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경남 거제시의회 발언

임수환 의원 발언

제2014회 제차 총무사회위원회2014-09-18

임수환 의원 프로필 보기 →

이형철위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2014년도 행정사무감사를 계속하겠습니다. 주민생활과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 주민생활과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바라며, 거짓증언을 한 사람은 지방자치법 제41조에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기간까지 제출하지 아니한 경우 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드리며 성실한 답변과 요구 자료는 신속하게 제출해 주시기 바랍니다. 관계공무원과 위원님들께서는 선서하시는 동안 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 안 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 주민생활과장님은 선서문을 읽어주시고 주민생활국장님은 오른손을 들어 같이 선서해 주시기 바랍니다.
봉상

박봉상주민생활과장

「선서! 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2014년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.」 2014년 9월18일 주민생활국장 김장수 주민생활과장 박봉상

이형철위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 감사 자료에 의한 중요사항만 간략하게 보고를 받도록 하겠습니다. 주민생활과장님 보고하여 주시기 바랍니다.
봉상

박봉상주민생활과장

연일 계속되는 의정활동에 수고가 많으십니다. 주민생활과장 박봉상입니다. 보고에 앞서 저와 같이 일하는 계장들의 인사가 있겠습니다. ( 담당 일괄 인사 ) 감사자료 5페이지가 공통사항입니다. 부서별 정·현원 현황입니다. 정원은 26명, 현원은 2명이 부족한 24명이 근무를 하고 있습니다. 2013년 행정사무감사 결과 시정·건의 요구사항에 대한 조치사항입니다. 첫째로 참전유공자 지원 현실화 검토가 제출되어 있어가지고 저희 그동안 국가보훈대상자 예우 및 지원 관련 조례를 지금 개정하는 것으로 지금 추진 중에 있습니다. 아울러서 보훈회관 건립을 위해 부지라든지를 위해 추진 준비를 해 나가고 있습니다. 다음 6페이지입니다. 세 번째로 자원봉사자 활성화 검토지시가 있어가지고 자원봉사자 활성화를 위한 안내 및 홍보와 거제시 자원봉사활동 지원 조례를 제정 중에 있고 봉사왕을 선정해서 매년 포상을 하고 있습니다. 다음 7페이지입니다. 차상위 자활 프로그램 추진 철저에 대해서는 그동안 차상위 지원사업추진을 계속적으로 해왔으며 틈새 지원사업이라든지 이런 사업을 위해서 예산도 확보를 하고 그 다음에 차상위 대상자 발굴 및 지원을 위한 자체조사를 실시하는 등 대책을 강구하고 있습니다. 다음 8페이지입니다. 민간·단체·시설 보조금 지원 및 정산현황입니다. 저희 과에서 거제시 특수임무유공자회 거제시지회와 통영·거제·고성 범죄지원센터, 거제시 지역사회복지협의체와 거제시 자원봉사센터 등에 지원을 하고 있습니다. 그 지원 결과 정산을 철저히 하고 있는 그런 실정입니다. 다음 10페이지가 되겠습니다. 민간·단체·시설 보조금 사업지도 점검실적 및 주요 지적사항에 대한 조치결과입니다. 첫째로 거제시 지역사회복지협의체입니다. 협의체 점검 결과 지적사항이 10건이 있어가지고 그동안 시정 조치를 다 해온 상태입니다. 다음은 경남거제지역자활센터입니다. 이것은 지난 2014년 3월 14일부터 3월 15일까지 2일간 점검을 한 결과 2건의 지적사항이 있어가지고 시정조치를 시킨 바 있습니다. 다음 12페이지입니다. 각종 기금 운영현황입니다. 저희 과에서는 거제시 자활기금을 운용하고 있으며 지금 현재 지금 기금운용 상황은 6억6천만원을 지금 적립을 해놓은 상태라고 볼 수 있습니다. 입·출금 내역은 참고를 하시면 되겠습니다. 다음 13페이지입니다. 8항 용역사업 현황 및 시책반영 실적입니다. 국가유공자 시내버스 무료이용 운송수입금 추정 연구용역을 실시를 지난 920만원을 실시한 바 있으나 저희 사업추진 검토 결과, 좀 어려움이 있어가지고 저희 시행을 포기한 그런 상태입니다. 그다음에 거제시 사회복지욕구 조사를 2천만원 예산으로 실시한 바 있습니다. 이건 금년도 거제사회복지계획수립 기본 자료로 활용을 하고 있습니다. 다음 14페이지가 되겠습니다. 각종 위원회 명단 및 운영 실적입니다. 저희 과에서는 거제시 지역사회복지 협의체 대표 협의체와 거제시생활보장심의위원회, 거제시 의료급여심의위원회 등 3개 위원회를 운영하고 있습니다. 그다음 11항에 각종 위원회별 여성위원 수 및 비율은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음 16페이지입니다. 각종 포상금 집행현황입니다. 2012년도 지역사회복지계획 우수지자체로 선정이 되어가지고 포상을 5천만원을 저희가 지원을 받아서 우리 업무용 차량을 3천만원으로 구입을 하였고, 나머지는 복지협의체와 공무원들 캄보디아 국외여행 봉사활동을 실시 한 바 하였습니다. 그 다음에 13항 집단민원 및 진정서 처리현황은 의료·주거 등 복지지원 요청에서 가져와서 처리를 한 바 있습니다. 그 다음에 14 민간 위탁시설 현황 및 지도점검 실적입니다. 거제시 자원봉사센터로서 지난 1월 8일부터 1월 9일 이틀간 지도점검을 해서 시정조치 사항이 10건이 있어가지고 조치를 하였으며 보조금 회수에 조금 잘못된 부분은 대략 80만원을 회수를 한 바가 있습니다. 다음 17페이지입니다. 2013년도 사업 중 국·도비 반납현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음 19페이지, 17항입니다. 시 금고 예금별 이자현황입니다. 저희 과는 의료급여 특별회계로서 2012년도 180만원 정도, 2013년도 222만원 정도가지고 다음 년도에 경남도에 반납을 한 바 있습니다. 다음은 21페이지가 되겠습니다. 명절 위문품 구입·지급 현황입니다. 2013년도 9월 19일 추석 전에 1,860만원으로 구입을 하였습니다. 그 다음에 1월 31일 설 명절 때, 2,366만원에 위문품을 구입한 바 있습니다. 지급은 노인시설, 아동시설, 장애시설, 독거노인, 기초수급자, 기타저소득층에 지급을 한 바 있습니다. 시설별 세부 지급 내역은 21페이지부터 40페이지까지로 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 다음 40페이지 2항이 되겠습니다. 국민기초생활 보장 수급자 지원관리사업 현황입니다. 2013년도 집행계획은 109억5,100만원이고 2014년도는 2,889만원의 금액을 집행하고 있습니다. 다음 41페이지가 되겠습니다. 국민기초생활보장수급자 현황입니다. 세대는 1,945세대이며 인원은 3,164명 되겠습니다. 그리고 수급자는 일반시설특례가 있습니다. 4항입니다. 다음은 국민기초생활보장 부당 수급자 발굴 현황입니다. 2013년도는 30가구에 약 1억8백만원 정도의 부당 수급이 발견되어가지고 환수를 지금 하고 있습니다. 그 다음 2014년에 24건에 3,400만원입니다. 5항은 소외계층 사랑+희망나눔 서비스 제공 실적입니다. 이 항은 긴급복지지원사업이라든지, 저소득틈새지원사업, 통합사례관리역량 강화 교육 등 소외계층을 위한 다양한 시설을 구축하고 있습니다. 42페이지, 차상위계층 현황입니다. 1,130세대에 1,901명의 차상위 계층이 있습니다. 다음 7항에 자활복지 증진사업 실적 및 현황입니다. 모두 지역자활센터 운영 6건에 2013년도는 12억4,800만원을 집행하였고 2014년도는 4억6,500만원을 집행한 바 있습니다. 자활사업 참여자 현황입니다. 다음 페이지 2013년도는 수급자 45명, 차상위 계층 27명이 참여를 하였습니다. 2014년도 지금 현재는 수급자 50명, 차상위 계층 26명 등 76명이 지금 참여를 하고 있습니다. 다음 8항 의료급여 사업 실적 및 현황입니다. 2013년도는 13억9,282만원이 집행되었으며 2014년도는 14억7백만원이 집행을 하고 있습니다. 연도별 사업실적은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음 44페이지, 지역사회복지협의체 운영현황입니다. 제5기 지역사회복지협의체는 위원수가 25명으로 운영을 하고 있습니다. 추진실적은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음 46페이지입니다. 거제시 희망복지재단 사업 운영 및 지원 현황입니다. 지원현황을 보면은 전출금이 설립당시 2012년도는 20억이 지 지원됐습니다. 2013년도도 5억, 2014년도 5억이 전출됐습니다. 11항 현충시설물 정비 및 관리현황입니다. 지금 시설물 관리는 거제시 충혼탑 7건을 관리하고 있습니다. 정비 현황을 보면 충혼탑 진입도로 개설에 2억7천만원을 주고 한 바가 있습니다. 충혼탑에 봉안각 도장 공사를 6백만원 주고 실시를 하였습니다. 연초충혼묘지 보수공사, 둔덕충혼묘지 국군동상 재도색 작업을 실시한 바가 있습니다. 거제시 보훈회관 외벽 도색 등 개·보수 사업도 실시하였습니다. 다음 47페이지입니다. 거제시 보훈단체별 회원 명단 및 사업비 지원현황입니다. 이 부분은 47페이지부터 82페이지까지는 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 다음 83페이지입니다. 거제시 보훈단체별 사업비 지원 현황입니다. 2013년도 9개 단체에 2,800만원 집행하였으며 2014년도는 3,400만원 집행하였습니다. 이상 업무보고를 마치겠습니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 주민생활과 소관 행정사무감사 자료에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김복희위원님.

김복희위원

13페이지에 방금 과장님께서 설명하셨는데 용역사업 현황을 보면 무료이용 운송수입금 용역을 포기한 사유를 좀 더 구체적으로 말씀해 주실 수 있겠습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

당초에 교통카드를 시내버스 무료이용 관련되어서 검토를 했습니다. 대상자가 참전용사 6.25참전용사 400명, 월남참전용사 560명 정도 됩니다. 그래가지고 970명을 대상으로 지원할 계획으로 검토한 결과 상당히 문제점이 발생되었습니다. 거기에 보면 사업형태 자체가 첫째는 교통카드를 만들어 지원을 하려고 하니까 지원 내용보다는 카드를 우선하는데 프로그램을 까는데 한 5억원 이상 들더라고요. 어찌 보면 그 비용보다는 프로그램 개발비가 더 많이 들어가는 부분이 있었고 이 부분에 대해서 어려움이 있어가지고 지금 현재 국가보훈처에서 상이군경회 무료승차권이 있는데 그 제도를 활용을 하려고 하니까 우리 버스회사에서 요구하는 금액이 시에서 생각하는 거보다 엄청난 차이가 있습니다. 3억 정도 요구를 해서 이런 부분도 있어서 점차적으로 어려운 부분도 있고 또 만약에 지금 현재 참전유공자만이 지원을 하다보면 나중에 전 유공자가 요구를 할 수도 있습니다. 한 2천여 명이 되는데 이래되면 엄청나게 예산이 투입되어서 이 부분은 현실에 맞지 않느냐 해가지고 오히려 그 대신에 며칠 후에 지원조례를 개정하는데 참전수당을 인상을 시키고 그 외에 수당이 안 나가는 유공자에 대해서는 범위 내에서 지도를 하는 이런 제도로 그 부분을 확대하는 것이 바람직하다는 판단하게 이 제도는 포기하는 걸로 한 것입니다.

김복희위원

용역하시기 전에 그런 부분을 생각하지 못했습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

용역은 얼마만큼 사업비가 든다는 것을 추정을 해야 되기 때문에 추정을 하다보니까 용역을 한 것이고 추정결과하고 너무 차이가 많이 나다보니까 어렵다고 판단한 것입니다.

김복희위원

이해는 됩니다만 제 생각에는 용역을 주기 전에 사전에 사유를 먼저 우리가 자료 수집하고 타당조사를 했으면 또 감지할 수 있었으면 용역을 줘서 예산낭비를 하지 않았을 것이다 라는 것을 말씀드리고 싶습니다.
봉상

박봉상주민생활과장

이런 부분은 파악하기 힘든 부분입니다.

김복희위원

잘 알겠습니다. 41페이지를 보면 국민기초생활보장 부당 수급자 발굴 현황에 환수금 결정을 보면 작년도 부당수급액보다 1억800만원에서 1,500만원이 부당수급 환수금이 제외되었거든요. 그게 왜 그렇게 되었는지 궁금합니다.
봉상

박봉상주민생활과장

1명은 조선족이 되어서 위장결혼을 했고 애들 문제에 있어가지고 환수하기 어려운 부분이 발생되었고 또 1명은 노인가구로서 생계가 급격히 곤란해가지고 환수하기 상당히 불가능해서 제외시켰습니다.

김복희위원

42페이지를 보면 차상위지원세대가 우리가 1,901명 정도 있는데 뭘 지원하고 있습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

차상위지원세대는 저희들 자립할 수 있는 교육도 시키고 자립센터 활용도 하고 있고 여러 가지 시책을 강구를 하고 있습니다. 또 어려운 세대에 대해서는 특별 지원사업이다 해서 시책을 펼치고 있습니다.

김복희위원

차상위계층에 가정의 형편을 과장님께서 한 예만 한 사례만 들어봐 주십시오. 차상위계층의 세대에 형편 환경.
봉상

박봉상주민생활과장

우리 기준상에 보면 최저생계비를 150% 이하를 하는데 그 가정형편이 어떻다 라고 제가 말하기는 딱히 어렵습니다. 담당계장의 보충설명을 들어보면 안 되겠습니까?

김복희위원

예. 들어보겠습니다.
담당

담당기초생활보장

서미경 김복희위원님께서 질의하신 차상위계층 지원보장에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 거기 답변 내용 자료를 보면 차상위계층의 경우에 차상위장애, 차상위자활, 한부모가정 되어 있는데 이런 경우에는 저희가 차상위계층이라고 해서 국민기초생활수급자처럼 일반 지원을 해주는 게 아니고 차상위자활대상자 같은 경우에는 차상위계층인데 본인이 취업을 해서 일을 하고 싶은데 일을 할 수 없을 경우에 차상위자활신청을 해서 저희들 자활근로사업에 참여를 하는 경우에 한해서만 차상위대상자가 되는 것이고 차상위장애같은 경우에는 장애등급을 받으시는 분 중에서.

김복희위원

죄송합니다. 제가 그 내용은 이야기를 안 하셔도 제가 압니다. 근데 차상위세대에 방문을 했을 때 그 가정의 형편이 어느 환경이나 형편의 사례를 들어봐 달라는 것입니다.
담당

담당기초생활보장

서미경 차상위계층의 경우에는 조사는 통합조사팀에서 실시하고 있는데 차상위계층은 직접적으로 가정방문을 하지 않고 기초생활수급자만 가정방문을 하고 차상위계층은 우리가 신청을 하게 되면 공적자료에 대해서만 대상자 선정을 하게 되기 때문에 차상위계층은 저희도 가정방문을 해서 하는 것은 없는 걸로 알고 있고 사업팀에서 사업을 보기 때문에 한부모가정같은 경우에는 여성가족과에서 한부모가정담당자가 사업 신청이 들어왔을 때 가정방문을 실시한다든지 그런 경우가 있기 때문에 저희계에서 단위업무를 다 보는 것이 아니라서 그 부분에 대해서는 저희가 답을 못 드리겠습니다.

김복희위원

제가 알고 싶은 답변에 조금 미흡합니다만 제가 왜 이런 질문을 하는가 하면 차상위계층은 오히려 기초생활수급자보다 더 어려운 가정들이 많습니다. 그래서 그런 분들은 조금만 더 우리가 옆에서 도와주면 어떤 조금 일어날 수 있는 기대를 만들어주면 알려주고 더 인도해주고 지원해주면 자립을 잘 할 수 있는 그런 가정들이 있습니다. 그래서 될 수 있으면 서류만 가지고 하시지 마시고 세대를 방문하셔서 그 가정 형편을 보고 분야별로 도와주면 좋겠다는 게 제 생각입니다.
담당

담당기초생활보장

서미경 알겠습니다.

김복희위원

47페이지에 거제시 보훈단체 9개가 우리시에 있는데 그 단체명에 대한 설명을 해주시기 바랍니다.
봉상

박봉상주민생활과장

단체명요? 전체 단체명.

김복희위원

예. 설명 해 주시면 좋겠습니다.
봉상

박봉상주민생활과장

첫째로 대한민국 상이군경회 경남지부 거제시지회, 전몰군경유족회경남지부 거제시지회.

김복희위원

과장님, 그건 저도 아는데 예를 들어서 대한민국상이군경회 이 안에 군경회라는 뜻은 우리가 무엇이며 제가 뭘 알고 싶냐하면 그러니까 전우회하고 정말 참전자하고 구별하고 싶어서 그렇거든요.
봉상

박봉상주민생활과장

이 참전은 별도로 구분이 되어 있습니다.

김복희위원

그 내용을 내가 지금 비슷해가지고 인지하기가 그렇네, 그걸 설명해 주십시오.
봉상

박봉상주민생활과장

상이군경회는 군인하고 경찰인데 부상을 입은 부분이고 전몰군경유족회는 그때 돌아가신 분들의 유족회를 말하는 것이며 군경 미망인회는 돌아가신 부인들이 조직된 단체이며 무공수훈자회 거제시지회는 법률에 의해서 무공훈장을 받은 분들을 말하는 것이고 6.25참전 유공자회가 있고 고엽제전우회가 있습니다. 월남천참전자 거제시지회가 있고 6.25참전자 거제시지회가 있습니다. 특수임무유공자회 경남거제시지회하여 총 9개 단체가 있습니다.

김복희위원

비슷비슷해서 이해하기 힘들어서 제가 질문을 드렸습니다. 감사합니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

이형철위원장

임수환위원님.
수환

임수환위원

보훈회관건립을 추진하고 있는데 사업비가 19억5천만원 정도이고 보훈회관을 지으면 9개 단체가 다 들어갈 거 아닙니까?
봉상

박봉상주민생활과장

예, 그렇습니다.
수환

임수환위원

공공청사협의회 위원회가 있습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

공공청사협의회요?
수환

임수환위원

그와 관련된 위원회가 있지 않습니까? 보훈회관을 짓는데 협의회가 있지 않습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

공식적으로 시에서 만든 협의회는 없고 자체적으로 보훈단체 9개 단체를 해서 협의회를 만들어가지고.
수환

임수환위원

우리 회관 지을 때 위원회에서 무공수훈회에 회관을 팔아서 그 금액을 우리 보훈회관에 같이.
봉상

박봉상주민생활과장

무공수훈회가 아니고 지금 현재하고 있는 보훈회관. 지금 갖고 있는 보훈회관요.
수환

임수환위원

갖고 있는 보훈회관이 우리가 수훈자회에서 옛날 지은 건데 지금 그 단체가 들어와가 있기는 있지만 9개 단체가.
봉상

박봉상주민생활과장

무공수훈자회에서 지은 보훈회관은.
수환

임수환위원

우리 시에서 지어준 것입니까?
봉상

박봉상주민생활과장

이거는 저희들이 보면 상이군경회 거제시지회하고 전몰군경회 유족회하고 군경인 미망인회해가지고 그 당시에 3개 단체가 연합이 되어서 자체 자기들 모금도 있었고 국비 지원도 그 당시 있는 거 같습니다. 그래가지고 지은 걸로 알고 있습니다.
수환

임수환위원

보훈회관을 지을 때에 그 건물을 판 예금을 예산을 다시 우리 보훈회관에 같이 넣어서 지으라고 이렇게 위원회가 된 거 아닙니까?
봉상

박봉상주민생활과장

앞의 의회에서 그렇게 조건부 가결된 것으로 알고 있습니다.
수환

임수환위원

우리 의회에서 그랬습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

의회에서 공유재산관리계획 승인을 하면서 그 당시에 조건부 승인이 된 상태입니다.
수환

임수환위원

의회에서 조건부 승인을 하여 회관을 판 금액을 가지고.
봉상

박봉상주민생활과장

자부담을 하는 걸로.
수환

임수환위원

그 부분이 맞다고 생각합니까? 과장님.
봉상

박봉상주민생활과장

일반적으로 저희들이 보통 볼때는 기존 있는 시에서 예산을 가지고 무슨 건물을 지을 때 공공청사를 지을 때는 기존 있는 건물은 반드시 매각을 해가지고 포함을 시키는 걸로 하고 있는데 이 부분을 하려니 그 부분에 대해서는 지금 논란이 심하더라고요. 저 보훈회관 자체가 명의도 지금 거제시지회로 안되어 있고 3개 단체 중앙회 소속으로 되어 있고요. 그 다음에 9개 단체가 되다보니까 왜 3개 단체 우리만 부담을 해야 하느냐 라는 부분도 있고 여러 가지 문제가 발생을 하고 있습니다.
수환

임수환위원

의회에서 조건부 승인을 해줬기 때문에 의회의 의견을 따라야 하는 거 아닙니까?
봉상

박봉상주민생활과장

워낙 반대를 많이 하고 있기 때문에 우리 위원님들 배려를 해주셔가지고 변경승인을 받든지 절차를 받아봐야 하는 그런 생각이 듭니다.
수환

임수환위원

3개 단체가 상당히 불만을 많이 가지고 있더라고요. 지금 보훈대상자는 국가를 위해서 목숨을 바치고 사실 국가를 위해서 모든 자기가 피와 땀을 흘린 분들인데 마음 안상하게끔 잘해주시면 좋겠습니다.
봉상

박봉상주민생활과장

6.25참전용사 공영제 이런 분들도 예산지원을 해주지요?
다 나갑니다.
수환

임수환위원

고엽제 협의회 계신 분들은 다 월남전에 참전하시는 분들이 고엽제에 걸렸는데 이번에도 중복된 분들이 많던데.
봉상

박봉상주민생활과장

지난번에 말씀드렸지만 중복된 부분이 있어서 저희들 협의회에 공식요청을 했습니다. 중복된 거는 정리를 해주라, 정리가 많이 된 상태입니다.
수환

임수환위원

중복이 많이 되어 있는데요.
봉상

박봉상주민생활과장

2,200명 정도 당초로 되어 있던데 지금은 2천명이 조금 넘습니다.
수환

임수환위원

일부는 정리가 되고 안 된 분들은 왜 그렇습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

자체적으로 정리를 하라했는데 우리가 강제를 할 수는 없다 아닙니까? 협의회에서 정리를 해줘야하는데 조금 그런 부분에서는 시간이 걸리지만 파악을 하라고 요구를 하고 있습니다.
수환

임수환위원

요구를 하고 있는데 정리된 분들은 다른 이의를 신청 안합니까?
봉상

박봉상주민생활과장

그 부분에 대해서는.
수환

임수환위원

상이군경회하고 전몰군경미망인회하고 같이 중복되는 부분이 안 있습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

이 부분은 겹친 부분이 없는 것으로 알고 있습니다.
수환

임수환위원

없어요?
봉상

박봉상주민생활과장

예, 이는 오래전부터 만들어진 단체거든요.
수환

임수환위원

전몰군경유족, 전몰군경미망인. 전몰군경미망인도 유족이 안 됩니까?
봉상

박봉상주민생활과장

유족이라고 할 수 있지만 미망인이라는 게 별도로 단체가 있기 때문에.
수환

임수환위원

중복이 안 되어 있습니까? 46페이지를 보면 6.25참전 기념비는 정비가 잘되어 있고 예산을 많이 들여가 하는데 저는 둔덕에 참전하러 갑니다. 참 허술하게 정비를 해야 할 게 많습니다.
봉상

박봉상주민생활과장

둔덕충원묘지요?
수환

임수환위원

예, 과장님하고 계장님이 가셔서 비석이라든지 너무 비탈져서 올라가는데 처음에 할 때 예산 없이 남의 개인 땅에 하여 소송도 걸리고 했던 부분도 있는데 거기 가셔서 당초예산을 배정해서 제대로 정비를 할 수 있도록 하고 부족한 점은 하시고 앞에 나무가 너무 커서 다 막혀있습니다. 대게 충혼탑에는 큰 나무가 없어야 하는데 나무를 장 정비를 하든지 그렇지 않으면 큰 나무를 빼고 작은 나무를 심든지 해주십시오. 그 부분은 지역민들이 지적을 많이 하시더라고요. 나무 좀 수고스럽다 해도 계장님하고 담당분하고 과장님 나가셔서 보시고 필요한 부분은 좀 예산을 들여서 정비를 했으면 좋겠습니다.
봉상

박봉상주민생활과장

부지 매입이 안 된 2필지가 있어가지고 추경에 반영을 시켜서 매입을 시켰는데 다되고 나면 종합적인 검토를 해서 정비를 하겠습니다.
수환

임수환위원

오랫동안 개인 땅에다가 하다 보니 소송이 걸려가지고 6.25참전 용사들이 거기서 잠들어 있는데 시끄러운 게 참 많았습니다.
봉상

박봉상주민생활과장

알겠습니다.
수환

임수환위원

이상입니다.

이형철위원장

옥삼수위원님.

옥삼수위원

한 가지만 질의하겠습니다. 83페이지에 보훈단체 중에 고엽제는 우리 예산이 줄었고 월남참전은 늘어났습니다. 그 관계 설명을 해봐주십시오.
봉상

박봉상주민생활과장

월남참전 1,500만원 된 거는 올해 월남현지전적지 순례가 있었습니다. 그래가지고 인원이 많다보니까 예산이 조금 더 지원이 된 상태입니다.

옥삼수위원

고엽제는요?
봉상

박봉상주민생활과장

고엽제는 작년에 갔다 왔는데 실제 인원이 얼마 안 됩니다. 이 인원에 맞춰주기 때문에 그렇습니다.

옥삼수위원

5페이지에 참전용사수당 인상관계는 지금 어떤 상태인가요?
봉상

박봉상주민생활과장

다음 주에 심의를 할 겁니다.

옥삼수위원

조금 전에 임수환위원님이 말씀하셨습니다만 보훈단체 회관 관계 지금 현재 조금 거부감을 느끼고 있는 3개 단체의 현황이 지금 어떻습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

우선 부지 부분에 의해서 지난번에 의회에 승인을 받은 부지에 대해서 교통이나 통행이 어렵다 해서 민원이 제기를 했었는데 저희들이 설득을 꾸준히 시켜온 결과 거의 지금 우리 추진한 자리를 확정하는 걸로 지금 잠정적으로 아마 협의회에서 결정되는 것으로 알고 있습니다. 그래 되면 준비를 착실히 해나갈 것이고 조금 전에 보훈단체 기존 건물 매각문제는 저거는 추이를 두고 계속 협의를 하며 지켜봐야합니다. 워낙 반대가 심하니까 강제적으로 이렇게 하라고 할 수 있는 사항도 아닌 거 같고요.

옥삼수위원

이상입니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 송미량위원님.

송미량위원

8페이지를 보시면 거제시특수임무유공자회 거제시지회에 300만원씩이 2013년 300만원, 2014년 300만원 지원이 되었는데요, 항이 급량비만 186만원이 지출되었습니다. 이 급량비는 뭐에 이렇게 한 겁니까?
봉상

박봉상주민생활과장

아마 자체적으로 그렇게 지원하면 명목을 줘서 지원하면 저거 단체에서 집행을 이런 식으로 해온 거 같은데 보통 단체별로 회의를 좀 많이 하는 거 같더라고요. 회의를 하다보니까 거기에서 급량비가 집행이 된 거 같더라고요.

송미량위원

회의하고 나서 인사를 한 비용이나 정확하게 파악해주시고 이런 거제시특수임무유공자회나 사단법인 통영 거제 고성 범죄피해자 지원센터 이런 데는 뒤에 보니까 점검이나 그런 지적사항을 안합니까?
봉상

박봉상주민생활과장

보훈단체 같은 거는 저희들 확인하기가 상당히 어렵습니다. 왜냐하면 그 사람들 워낙 바라보는 눈이 좀 있기 때문에 내부까지 간섭한다는 측면에 많이 작용을 하는 거 같고 그 다음에 통영고성거제 범죄지원센터는 별개 부분이 되다보니까.

송미량위원

별개부분이든 어찌되었든 예산이 나가고 이렇게 하면 지도 감독을 해야 할.
봉상

박봉상주민생활과장

아닙니다. 나중에 정산서를 받아가 저희들 확인을 하고 있습니다.

송미량위원

11페이지를 보면 거제지역자활센터는 정산자료를 없습니다. 정산자료는 빠져 있거든요, 정산 자료가 이 자료에서 빠져있고 12페이지에 보니까 입금은 자활에서 6월 달에 35만8,8,660원이 되어 있고 또 11월 달에 1,856만3,819원 2건이 되어 있거든요. 정산자료는 안 나와 있습니다. 이 자료에 자활센터는
봉상

박봉상주민생활과장

이거는 우리 시에서 운영하는 자활기금입니다. 자활센터에 지원한 게 아니고 이 기금은 자활사업자의 참여에 대한 창업자금지원이라고 해서 저희가 관리하고 있는 기금이거든요.

송미량위원

기금인데 결산에서 다시 반납이 되고 또 앞에도 자활에서 입금이 된 게 있거든요.
봉상

박봉상주민생활과장

이 부분은 우리 실무 계장이 구체적으로 설명을 드리도록 하겠습니다.

송미량위원

그리고 정산자료는 왜 빠졌습니까?
담당

담당기초생활보장

서미경 3번에 민간단체시설보조금 지원 정산현황은 저희들 당초 제출요구 자료가 경상보조에 대한 자료요청 사항이 되어서 지역자활센터의 경우에는 사회복지시설 사회복지보조가 나갑니다. 그래서 지원비 정산현황에는 빠져 있고요. 42페이지에 보면 저희들 자활복지증진사업 실적에 보면 거기에는 자활사업 추진실적이 나와 있는데 앞에 서식에 맞춰서 지원액 정산액에 대해서 자료를 말씀하신다면 자료를 별도로 드리도록 하겠습니다.

송미량위원

자료 주시고요, 다시 입금이 된 거는.
담당

담당기초생활보장

서미경 자활기금 부분에 대해서 설명 드리겠습니다. 자활기금 같은 경우에 지금 예입으로 자활센터에서 들어오는 거 같은 경우에는 자활에서 저희들 자활근로사업을 하면 수입금이 발생한다든지 이렇게 했을 경우에 법상에 매출적립금이라든지 본인들한테 들어오는 순수입금이라든지 %가 다 정해져가 있습니다. 그래서 적립을 하다가 익년도에 기존 자활사업단이 폐지가 된다든지 해서 집행잔액이 발생하면 그걸 거제시자활기금에다가 세입조치를 하게 되어 있습니다. 그래서 매년 300만원 정도가 세입조치가 되고 있는데 올해의 경우에는 근로사업단이 폐지가 되는 바람에 금액이 많이 늘어가지고 1,800정도가 세입 조치로 기금사업으로 들어온 사항이고 세부내역은 별도로 드리겠습니다.

송미량위원

알겠습니다. 그리고 지난번에 업무보고하실 때 단체에 인원현황 되어 있는 거 단체마다 중복되는 경우도 있을 수 있고 해서 그 명단 정리를 하신다고 하셨는데 언제쯤 완료가 될 거 같습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

단체 우리가 관리하는데 있어서 강제적으로 뭘 하라고 하기는 어려운 단체입니다, 저 단체는. 그래서 몇 번 저희들 종용을 하고 있습니다. 어쨌든 이거는 정리가 되어야 할 사항이니까 빠른 시일 내에 정리를 해 주십시오 하는데 그래서 어느 정도 정리를 하고 몇 번 요구가 들어오는 상태에서 조금 미비 된 부분이 있다 해서 연말까지 정리를 하는 걸로 지난번에 협의회 회장이 왔다 갔거든요 빨리 해주면 좋겠다고 부탁을 드렸습니다.

송미량위원

답변을 들어보면 행정이 단체에 눈치를 보는 거 같은 이런 뉘앙스가.
봉상

박봉상주민생활과장

그런 거는 아니지만 보훈단체는 특별히 그런 부분이 많이 작용을 하고 있고 우리가 또 강제적으로 어떻게 하라할 수 있는 사항이 미치는 영향이 좀 부족한 게 많이 있거든요.

송미량위원

특히 보훈단체가 그런 게 있습니까? 알겠습니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 최양희위원님.
양희

최양희위원

송미량위원에 이어서 덧붙여서 몇 가지 지적을 드리자면 제가 지금까지 행정사무감사 보고를 받아보니까 민간보조금을 지원하는 단체에 근거조례나 지원할 수 있는 근거가 다 있습니다. 거기에 의거해서 다하지 않습니까? 그렇기 때문에 그래서 시비를 없애기 위해서 그런 걸 만드는 거 아니겠습니까? 그런데 그런 조례가 있음에도 불구하고 형평성과 일관성 있게 감독이 되지 않고 지원이 되지 않는다는 느낌을 계속 받고 있습니다. 예를 들면 보훈단체예산금 무슨 말씀인지 충분히 저도 알겠거든요. 그렇지만 시행정은 그 근거가 있으니까 지침대로 하셔야 된다 라고 적극적으로 설득을 하고 시에 보조금을 받으면 당연히 그렇게 자부담이 들어가야 되지 않습니까? 지금 없습니다. 300만원 보니까 거의 식사비로 지출하고 남는 거를 반납을 했네요, 보니까. 그런 거를 계속 지도 점검을 해주셔야 할 거 같습니다.
봉상

박봉상주민생활과장

그래하겠습니다. 저희들 정산서 받아가지고 잘못된 부분에서는 꾸준하게 얘기를 하고 있습니다. 거기서 간담회를 개최하고 이래하거든요.
양희

최양희위원

그래 그게 쉽지 않다고 말씀하시니까 계속 행정사무감사나 보조금이 지원될 텐데 계속 이렇게 진행이 되면 안 되지 않습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

지도를 하겠습니다.
양희

최양희위원

17페이지를 보시면 2013년 결산내역이지 않습니까? 사업명이 수급자 관리이고 그 사업내역에 쭉 들어가 있는데 제가 결산서 비교를 해보니까 차상위계층 양곡할인 지원 3천만원은 수급자관리 항목이 아니고 찾아보니까 없더라고요. 계속 보니까 자활지원에 결산서에는 들어가 있는데 이게 좀 잘못 표기된 건지 설명을 해주시고요. 17페이지와 함께 40페이지 같이 한번 보도록 할게요. 이것도 2013년도에 다 집행한 내역인데 다른거는 다 이렇게 합계가 맞더라고예. 그런데 기초수급자해산 장제급여 이 부분만 일단 17페이지하고 조금 차이가 나고요. 확인해 보시기 바랍니다. 그리고 2014년 기초수급자 생계급여가 있는데 거기에 2014년에 세대가 1,811세대거든요. 2014년 기초수급자생계급여대상 세대수가 그렇지 않습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

예.
양희

최양희위원

그런데 41페이지를 보시면 수급자 현재 현황을 보시면 1945세대입니다. 이게 숫자가 세대수가 차이나는 거는 왜 그런지 답변해 주시기 바랍니다. 일단 먼저 금액차이 나는 부분 확인해 봐주시고요.
봉상

박봉상주민생활과장

담당계장님이 답변을 드리도록 하겠습니다.
담당

담당기초생활보장

서미경 제가 답변 드리도록 하겠습니다. 17페이지에 차상위 양곡할인계층 지원이 수급자 관리에 들어가 있느냐고 하신 부분은 위원님 말씀이 맞습니다. 수급자관리보는 담당자가 기초생활수급자양곡지원하고 차상위계층양곡지원을 같이 보다보니까 각 단위사업이 따로 인데 정산을 할 때는 그냥 편의상 한 사람이 내다보니까 관리 세목에 같이 들어가 있어서 그런 사항이니 양해를 해주시기 바라고 그 다음에 해산장제급여집행액 같은 경우는 17페이지에 6,133만1천원이라고 되어 있는데 그 3만1천원이 6,131만1천원인데 오기상으로 잘못 쳐서 그런 사항인데 양해를 부탁드리겠습니다. 그리고 40페이지에 생계수급자 지원현황하고 41페이지 수급자현황이 틀리다는 거는 41페이지에 기초생활부장수급자 현황은 저희 4월30일자 현재에 전체 기초생활수급자가 1,945세대이고 그 1,945세대 중에서 기초생활수급자는 현금생계주거급여나가는 기준이 틀리기 때문에 기초생활수급자가 전체 생계비를 받는 게 아니고 지금 저희가 1,945세대이면 월 1,800세대가 생계급여를 받고 있어서 지원 수는 차이가 납니다. 왜냐하면 수급자 선정기준은 1인가구일 때 최고의 선정기준액이 60만3천원이고 생계급여가 지원이 되는 거는 최고액이 45만원이고 해서 그 차이에 들어오는 기초생활수급자가 선정이 되었을 때는 생계주거급여는 안 나가고 의료급여라든지 장제급여라든지 기타 거기에 대한 지원만 받게 되어서.
양희

최양희위원

기초생활수급자라 하여도 그래 되는 겁니까?
담당

담당기초생활보장

서미경 기초생활수급자라 하여도 그렇습니다.
양희

최양희위원

41페이지에 이어서 부당수급자 발굴을 보시면 2013년도에 30가구 수고 2014년 지금 현재 아니겠습니까? 4월 기준 아닙니까? 24가구인데 이게 왜 증가하죠, 계속? 그리고 매년 이렇게 발생하는 이유가 뭡니까?
담당

담당기초생활보장

서미경 숫자는 증가가 아니고 2013년도는 2013년도에 발생한 숫자를 세대수가 30세대라는 거고 2014년은 2014년도에 발생한 세대수가 24세대이기 때문에 세대수는 별개이고 연관성은 아니고 그 다음에 발생한 사유가 기초생활수급자 선정을 할 당시에는 그 기준에 적합해서 수급자가 선정되었는데 이분들이 아까 말씀드린 대로 1인 가구인 경우에 최고 생계비가 나가는 게 45만원 정도 밖에 안 되고 그렇게 되다보니까 본인이 아르바이트라든지 일용근로소득을 수급자로 선정되고 나서 했을 경우에 저희들한테 신고를 해서 그만큼 차감지급을 해야 되는데 생활이 어렵다보니까 저희들한테 안 나타나는 그런 일자리에 취업을 해서 조금 조금 생계비에 보태 쓰다가 저희가 확인조사가 1년에 두 번이 내려옵니다. 그러면 1년에 두 번 보건복지부에서 일괄 소득과 재산변동사항을 내려줍니다. 전산으로 내려줘서 1년에 두 번 확인조사를 하다보면 앞에 받은 소득액이 저희들한테 통보가 와서 그걸 본인한테 확인해서 본인이 취업한 사항이 맞다고 하면 그 기간 동안 받은 생계급여를 전부다 환수를 하도록 되어 있습니다. 그런 게 지금 계속해서 발생을 하고 있는데 실제 그 분들한테 상담을 해보면 너무 생활비가 작아서 이돈 갖고는 도저히 생활이 안 되어서 조금씩 아르바이트를 했다 이렇게 말씀하셔서 저희도 심적으로 이해가 되는데 지금 법적으로는 어차피 최저생계비 기준으로 밖에 지원을 해줄 수 없기 때문에 그런 부분 환수를 해야 하는 사항이라서 조금 모순사항도 있고 어려움도 있는데 그래서 징수하는 부분에 있어서 많이 어려운 사항이 있습니다.
양희

최양희위원

그러니까 기초생활수급생활비를 받아서 사실은 생활이 어려운데 그럼 내가 아르바이트를 하거나 일을 못한다는 얘기네요. 소득이 발생하면.
담당

담당기초생활보장

서미경 기초생활수급자가 아니기 때문에.

이형철위원장

하지 마라는 거지.
양희

최양희위원

그럼 일을 하지 마라는 얘기가 되고 그냥 주는 거 그냥 받아서 생명만 목숨만 유지해라 이게 무슨 정책입니까?
담당

담당기초생활보장

서미경 지금 기초생활보장법상.
양희

최양희위원

아니, 그래 알고 있어요. 공무원들 탓은 아닐 텐데 그걸 알면서 아무도 제안을 하거나 목소리를 내지 않습니까?
담당

담당기초생활보장

서미경 지금 국회에서도 부양의무자기준도 폐지하자는 안도 발의가 되어 있고 그런 사항이 계속 건의는 되고 있는데 워낙 국가적으로 예산이 많이 들어가는 사항이다 보니까 한참에 그게 다 개선이 되고 이런 게 어렵습니다.
양희

최양희위원

알겠습니다. 너무 안타까워서 그냥 상식적으로 누가 봐도 이거는 모순이 된다는 거 누구나 다 알면서 왜 이게 안 고쳐지는지 참 안타까워서 그냥 답답한 심정입니다. 그리고 42페이지를 보시면 7번에 자활복지증진사업 실적 및 현황에 보시면 이것도 제가 결산서하고 다 확인을 해보거든요. 확인을 해보는데 일단 먼저 하나 얘기를 하고 싶은거는 4번에 저소득층 차상위계층 특별 지원 사업에 10명이 되어 있습니다. 이 10명은 누구를 얘기하는 겁니까? 지원을 받는 사람입니까? 10명을 지원을 한다는 얘기입니까?
담당

담당기초생활보장

서미경 예.
양희

최양희위원

결산서에는 그렇게 안 되어 있거든요. 결산서에는 기간제인건비로 되어 있습니다.
담당

담당기초생활보장

서미경 차상위계층 특별 지원 사업이라는 거는 금방 말씀하신대로 인건비 지원입니다. 차상위계층중에서 거동을 하실 수 있는 분들을 신청 받아서 면‧동에서 예전에 공공근로사업처럼.
양희

최양희위원

아, 대상이?
담당

담당기초생활보장

서미경 예, 참여해서 근로하고 지원받는 인건비입니다. 항목에 이렇게 특별지원사업이라고 명시가 되어 있어서 그래서 그렇습니다.
양희

최양희위원

그리고 결산서에는 지역자활센터 운영이 이 금액하고 집행액하고 차이가 나는데 왜 그렇습니까? 결산서에는 2억5,100만원으로 되어 있고 집행 잔액은 2억3천이거든요. 결산서가 정확하지 않습니까?
담당

담당기초생활보장

서미경 올해 2013년도 결산액이?
양희

최양희위원

예, 2013년도 결산요. 결산서 167페이지 보시면.
담당

담당기초생활보장

서미경 이거는 아마 지금 센터운영비 뿐만 아니고 센터운영비하고 다른 금액이 포함되어서 총괄 세목만 나온 거 같습니다. 예산서상에 센터운영비 예산액이.
양희

최양희위원

센터운영비요? 다른 거 없는데요? 센터운영비해서 이렇게 민간이전 사회복지.
담당

담당기초생활보장

서미경 그게 센터운영비가 예산서상에 보시면 총액이 2억3,966만원이고 자활사업활성화 촉진사업비가 2,073만2천원으로 결산액이 그게 합쳐져서 그런 거 같습니다. 결산은 이게 단위세목부분이 아니고 세부사업별로 나와 있어서 안에 세목이 2개가 있습니다. 42페이지에 나와 있는 자활센터운영비로 나가는 세목부분이 예산액이 2억3,900이었고 집행액이 2억3천만원입니다. 집행금액이 발생한 것입니다.
양희

최양희위원

일단 저는 사업명 그대로 결산서를 확인해볼 수밖에 없지 않겠습니까?
담당

담당기초생활보장

서미경 예, 예산서상에 보면 제목이 그렇게 되어 있습니다. 세부사업이 지역자활센터.
양희

최양희위원

지금 예산서를 보고 계신 겁니까?
담당

담당기초생활보장

서미경 예. 그래서 세목이.
양희

최양희위원

결산서하고 세목이 다르다는 얘기죠?
담당

담당기초생활보장

서미경 예, 안에 세부내역이 또 있는데 결산서상에는 세부내역은 안 적어놓고 위의 세부사업명만 적어놓아 있어서 안의 단위 사업이 여러 개가 들어가 있습니다.
양희

최양희위원

알겠습니다. 그리고 44페이지. 지역사회복지협의체 운영 보시면 이게 지금 몇 년도에 구성되었습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

2006년도부터 구성이 된 것으로 알고 있습니다.
양희

최양희위원

왜냐하면 예산이 거의 결산자료를 보면 1억7천만원정도 1년 예산이 집행이 됩니다. 그런데 사업내역이나 추진실적을 보시면 거의 회의 그 다음에 연수 워크숍정도인데 이렇게 하는데 1억7천이라는 예산이 들어가야 되는지 그 다음에 가장 많이 들어가는 예산이 2번에 지역사회복지협의체 전국대회 1억이 집행된 거 맞습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

예, 지난도에.
양희

최양희위원

하나의 행사에 이렇게 많은 사업비가 집행되는 거는 왜 그렇습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

지난해 우리 전국단위를 거제에서 하다보니까 국비를 1억 지원을 받았습니다.
양희

최양희위원

전국대회를 유치하는 비용을 다 유치하고 거기에 들어가는 비용들을 다 여기서 지출을 하고.
봉상

박봉상주민생활과장

예, 국비를 1억 받아가지고 다 포함을 시킨 겁니다.
양희

최양희위원

우리 거제시의 단위가 아니고 전국행사이기 때문에 1억이 들어갔다는 말씀이지요?
봉상

박봉상주민생활과장

예.
양희

최양희위원

그리고 46페이지를 보시면 거제시희망복지재단 여기에 지금 전출금 5억인데 이 5억이 어디 거제시 희망복지재단으로 간다는 겁니까?
봉상

박봉상주민생활과장

우리시 예산은 복지희망기금으로 출연하는 겁니다.
양희

최양희위원

그러면 결산서에 있는 거제시희망복지재단 지원에 300만원은 운영비입니까? 거제시희망복지재단 지원 지출액이 366만3천원 있거든요.
봉상

박봉상주민생활과장

확인을 못해봤습니다. 이거는 순수하게.
양희

최양희위원

예, 이거는 제가 그렇게 이해가 되는데 그러면 여기에 지원된 것은 무엇인지 답변하실 분 안계십니까?

이형철위원장

담당계장님.
봉상

박봉상주민생활과장

정리해서 별도로 보고를 드리겠습니다. 결산서 내용은 확인을 못해봤는데.
양희

최양희위원

알겠습니다. 마지막으로 11페이지에 민간위탁시설 현황에 대해서 얘기를 하겠습니다. 지금 이거는 2013년까지 위탁한 기관에 대한 설명이고 2014년 현재 위탁내용은 왜 기록이 안 되었습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

위탁이 7월 1일부터 지금 금년에 되었거든요.
양희

최양희위원

해당기간이 아니라서.
봉상

박봉상주민생활과장

예, 자료가 먼저 나간 상태이기 때문에.
양희

최양희위원

그래서 보니까 자원봉사센터 감사를 하셨더라고요. 그 기간이 언제냐 하면 2014년 7월 14일부터 7월 16일까지 3일간 하신 거 맞습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

예.
양희

최양희위원

그 중점 감사 내용이 뭐냐 하면 자원봉사센터 위탁법인 선정 적법성 여부가 제일 첫 번째로 그 다음에 감독기관 점검, 직원복무상태, 자원봉사센터 운영상 문제점 이런 건데 그 결과에는 자원봉사센터 위탁법인 선정 적법성 여부에 대한 결과가 없습니다. 감사 결과가 제가 출력한 게 빠져 있는 건지 아니면 갖고 계시면 거기 감사 결과에 대해서 좀 설명을 해주시기 바랍니다. 주민생활과 담당 아닙니까?
담당

담당희망복지지원

이승득 희망복지지원담당 이승득입니다. 감사기간은 2014년 1월 1일 감사한 내용을 말씀하십니까?
양희

최양희위원

감사기간이 7월 14일부터 7월 16일까지.
담당

담당희망복지지원

이승득 우리 위탁하고 난 이후에 한 그런 사항이 되어서 제가 그 내용은 아는데 위탁 부적정 그런 내용은 없었습니다.
양희

최양희위원

제가 거제시 홈페이지에서 뽑은 거거든요, 감사자료 공개해가지고. 이거 여기에 뭐가 또 있냐하면 해양개발공사도 있고 여러 가지가 있는데 여기에 그렇게 되어 있습니다. 자원봉사센터 위탁 법인선정 적법성 여부 감사과에서.
담당

담당희망복지지원

이승득 감사계에서
양희

최양희위원

감사과에서 했는데 담당과에서는 모르십니까? 그 결과를 받지 않습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

시정 지시는 내려오는데 지금 현재 그게 내려왔는가.
양희

최양희위원

이거 7월 달에 3일간 한 거고 벌써 한 2개월 정도.
담당

담당희망복지지원

이승득 내려왔는데 그 사항 중에서 일부 사항은 우리가 위탁관련해서 행정적인 사무 그런 사항이 되겠습니다.
양희

최양희위원

그럼 감사결과를 모르신다는 말씀이세요? 이 부분에 대해서 모르시네요?
담당

담당희망복지지원

이승득 부적정에 대한 구체적인 사항은 전혀 내용은 아는 바가 없습니다.
양희

최양희위원

이해가 안 됩니다. 감사를 했는데 그 감사결과가 나왔을 건데 담당과에서는 그 결과에 대해서 전혀 알지를 못하고 있고 어떻게 이해를 해야 될지 참. 그러면 제가 몇 가지 질의를 할게요. 안 그래도 자원봉사센터 때문에 조금 여러 가지 문제가 되지 않았습니까?
담당

담당희망복지지원

이승득 예.
양희

최양희위원

그리고 저도 자원봉사센터를 누구보다도 많이 이용했던 시민 중의 한 사람이고 어쨌든 위탁기간이 끝나서 6월 11일 날 거제시 사무수탁기관 선정운영위원회에서 단독 응모된 지금 현재 거제시 자원봉사 단체 협의회가 수탁기관이 선정이 되었죠.
담당

담당희망복지지원

이승득 예, 맞습니다.
양희

최양희위원

그 절차는 주민생활과에서 진행을 하셨습니까? 그 과정들은.
담당

담당희망복지지원

이승득 그 과정은 1개월간 공개를 해가지고 기존.
양희

최양희위원

공모하고 그런 절차들을 주민생활과에서 하신 거 맞습니까?
담당

담당희망복지지원

이승득 예, 맞습니다.
양희

최양희위원

그래서 올해 7월 1일부터 3년간 운영비 자부담 3천만원을 하는 조건으로 지금 거제시자원봉사단체협의회에서 위탁 운영을 하고 있습니다. 지금 거제시에 자원봉사단체가 몇 개이고 그 다음에 여기 협의회에 들어가 있는 단체는 몇 개입니까?
담당

담당희망복지지원

이승득 협의회 들어가 있는 단체는 51개 단체이고 협의회 소속된 단체는. 그리고 자원봉사 일반 등록된 단체는 한 400여개 되는데 그런데 공모할 수 있는 단체는 그 정관법인에 인터넷상은 관내는 특별히 많지는 않은 걸로 알고 있습니다.
양희

최양희위원

그러면 자원봉사단체협의회중에 이 협의회라는 거는 51개 단체가 모여 있지 않습니까? 모여서 구성을 한 협의회가 아니겠습니까?
담당

담당희망복지지원

이승득 51개 단체라도 응모할 수 있는 그런 기준은 아닙니다. 소속된 단체.
양희

최양희위원

소속된.
담당

담당희망복지지원

이승득 예, 자원봉사센터를 위탁 맡아가지고 운영할 수 있는 자격은 법인에 정관에 등록된 사항이 있는지 없는지는 확인을 다 해 봐야 될 그런 사항입니다.
양희

최양희위원

그럼 이 51개 단체가 정관 또는 운영규칙이 다 있습니까? 그러니까 어떤 단체 협의회라 하면 그게 유령단체인지 아닌지를 다 가려야 하지 않겠습니까? 예를 들어서 이름을 만들어놓고 몇 명 사람을 모아서 봉사단체다 할 수도 있는 것이고 그렇지만 공식적인 거제시 자원봉사단체 협의회 들어온 단체면 정관이나 운영규정은 다 확인을 하셨죠?
봉상

박봉상주민생활과장

그 사단체에서 대해서는 행정에서는 거기까지 확인을 하기가 사실상 어렵습니다. 협의회가 구성되어가지고 이렇게 위탁을 받을 때만 저희는 확인할 수 있는데.
양희

최양희위원

그렇지만 이 협의회가 어떤 단체가 있는지는 다 단체 명단을 가지고 있으신 거죠?
봉상

박봉상주민생활과장

예.
양희

최양희위원

그러면 그거는 자료를 주시고.
봉상

박봉상주민생활과장

예, 그래하겠습니다.
양희

최양희위원

내가 필요하면 아니면 시에서 가능한지 모르겠습니다. 그 단체 정관 운영규칙을 달라.
봉상

박봉상주민생활과장

그건 사단체는 저희들이 영향을 못 미칩니다.
양희

최양희위원

왜냐하면 시민사회단체 보조금 신청할 때 제가 시민사회단체에 있을 때 보조금 신청할 때 우리 회원명단까지 다 줬습니다. 달라고 하던데요?
봉상

박봉상주민생활과장

그래 하는데 명단은 줬겠지만 그 안의 정관같은거는 저희들이 요구를 할 수 없거든요.
양희

최양희위원

정관 다 달라고 하더라고요.
봉상

박봉상주민생활과장

아니 그러지는 않은데.
양희

최양희위원

정관 시에서 달라 해서 드렸습니다. 어떤 단체 보조금을 지원 받으면서.
봉상

박봉상주민생활과장

협의회에서 개별주면 되는데 협의체라 할 때는 협의체가 구성되어 있기 때문에.
양희

최양희위원

그 협의회 정관도 있고.
봉상

박봉상주민생활과장

예, 그것만 받거든요.
양희

최양희위원

운영규정도 있는데 그것만 받는다는 그 말씀입니까?
봉상

박봉상주민생활과장

예.
양희

최양희위원

일단 단체 목록하고 운영규정 자료를 제출해주시고요. 그리고 왜 제가 자원봉사센터에 대해서 이렇게 얘기를 하느냐 하면 사실은 이 자원봉사단체협의회가 3년 전에 어마어마한 무리를 일으키지 않았습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

예, 알고 있습니다.
양희

최양희위원

정말 부끄러운 일인데요 그런 단체가 불과 시민들에게 잊혀 지지도 않은 사이에 다시 거제시의 자원봉사센터를 위탁 운영을 하거든요. 이게 시민들이 보기에 상식적이겠습니까? 법적으로 무슨 하자가 없다지만.
봉상

박봉상주민생활과장

법률적으로 하자는 없고 당시에 공모를 할 때도 우리 위원님 뜻은 알겠는데 제안문제나 이런 부분을 거론을 해야 할 부분이 있었지만도 제안규정이 없다보니까 그걸 적용을 안 시킨 거 같고 그 다음에 여러 가지 좀 많은 단체가 참여를 해가지고 적정한 단체를 찾고자 하는 뜻에서 공모를 한 부분인데 그때에 그런 부분을 많이 체크를 하고 했지만도 실제 지금 자원봉사협의회는 2011년도에 법인체를 구성을 했더라고요. 그전에는 사단법인으로 했고 법인체를 구성하다보니까 법인단체가 되다보니까 그 전의 단체하고는 완전히 성격이 달라져버렸거든요.
양희

최양희위원

이름만 바뀐 거죠.
봉상

박봉상주민생활과장

물론 그렇겠죠. 그러나 법률상으로 볼 때는 완전히 법인격으로 취득을 하다보니까 법인이 달라진 것입니다.
양희

최양희위원

그러니까 시에서 공모하는데 어떻게 다른 대처를 할 수 있는 방법이 없었다 이 말씀인거 같은데 그렇게 법적으로나 제재를 할 수 있는 방법은 없다고 하지만 이 단체가 지금 자원봉사센터를 맡음으로 해서 자원봉사단체협의회 사무실이 또 글로 옮겨오지 않았습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

그게 있어가지고 저희들 뒤에 발견을 했습니다. 검토결과 그 부분이 하자가 있다고 해가지고 장소를 다른데 옮기라고 공문을 보냈습니다.
양희

최양희위원

옮기지는 않았죠, 아직?
봉상

박봉상주민생활과장

아직 안 옮긴 것으로 제가 알고 있습니다.
양희

최양희위원

그리고 대표를 뽑을 때, 센터 장을 뽑을 때 자원봉사단체협의회 회장 권선이회장님의 명의로 어쨌든 공모를 하지 않습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

예, 그렇죠.
양희

최양희위원

명의로 공모를 했는데 본인이 또 단체 센터 장을 맡고 계세요.
봉상

박봉상주민생활과장

공모를 했는데 아마 공모자는 없는 걸로 저희들이 알고 있습니다.
양희

최양희위원

없겠습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

저게 무보수다 보니까 센터 장.
양희

최양희위원

무보수 명예직이죠.
봉상

박봉상주민생활과장

무보수가 되다보니까 공모자가 자기들 없어가지고 단독 공모를 하다보니까 결정이 되었다는.
양희

최양희위원

말이 안 됩니다. 내가 공모하고 내가 장으로 앉은 거 아닙니까?
봉상

박봉상주민생활과장

그 부분은 조금 생각할 여지가 있습니다.
양희

최양희위원

아니, 그 단체가 법인으로 이름을 바꿔서 다시 위탁을 할 수는 있겠지요. 왜냐하면 법적으로 문제가 없으니까 그렇다면 이전과는 다른 모습을 보인다든지 뭔가 달라진 모습을 보여야 되는데 그렇게 되면 협의회 사무실이 글로 들어가면 센터직원이 협의회 일도 하고 협의회 일과 센터일이 아마 뒤죽박죽 뻔하거든요. 그런데 그렇게 그대로 진행을 하고 있고 그 다음에 협의회 회장이 자기가 공모를 해놓고 본인이 센터 장으로 또 앉아 있는 모습. 상식 있는 시민들이 볼 때는 이건 너무 무리하다는 생각입니다. 거제시를 욕하게 되죠, 당연히.
봉상

박봉상주민생활과장

7월쯤 이후에 이 부분이 검토가 되어가지고 종합적인 검토계획을 세웠습니다. 시장님의 방침을 받아서 아까 사무실 이전문제.
양희

최양희위원

어떤 검토계획 말씀이십니까?
봉상

박봉상주민생활과장

위탁 운영상에 문제가 없었는지 아까 센터 장 공고라든지 법률상 하자가 있는지 없는지 다 검토를 해서 그 결과를 가지고 공문을 보내놓고 있습니다. 사무실도 이전을 해라, 어떤 방법으로 하라고 지금 하고 있거든요. 어쨌든 최대한 저희들 관리를 해서 봉사센터가 본연의 임무를 다할 수 있도록 지도를 해나가도록 하겠습니다.
양희

최양희위원

그리고 한 가지 더 지적을 하자면 개소식을 했지 않습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

예.
양희

최양희위원

이미 자원봉사센터는 그 센터가 만들어져서 오픈할 때 개소식을 했거든요.
봉상

박봉상주민생활과장

예.
양희

최양희위원

이 개소식은 무슨 개소식입니까? 그러니까 이게 자원봉사센터를 운영하는 주체가 바뀜으로 해서 예전과 많이 달라졌구나! 정말 앞으로 기대해볼만 하다 이게 아니고 하나도 안변했는데 이거 또 무슨 3년 전으로 되돌아가는 거 아니냐? 저도 그 자원봉사하시는 분이 그만두겠다고 하더라라고 운영위까지 하신 분인데 거기에 갈 수가 없다는 거죠. 그 전에 1층에 주민들이 모일 수 있는 쉼터가 있었고 언제든지 거기 가서 쉬고 같이 얘기하고 책도 보고 토론도 하고 시민들이 드나들 수 있는 열린 공간이었거든요. 그런데 거기는 다 개보수를 해버렸고 그 다음에 ‘자원봉사센터를 시민들에게 돌려드리겠습니다’ 라는 현수막까지 다 철거를 했더라고요. 그래서 우리 시민의 예산으로 지원되는 자원봉사센터가 정말 바람직하게 정말 봉사라는 그 아름다운 가치를 흐릴 수 있는 그렇게 운영이 되면 안 되지 않겠습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

안되지요.
양희

최양희위원

그래서 지금 법적으로 취소를 하거나 이렇게 할 수가 없다면 향후에 지금까지 문제되는 문제점들을 어떻게 해결해 나갈 것인지 그런 계획을 가지고 있습니까?○주민생활과장 박봉상 조금 전에 말씀드린 대로 종합적인 재검토를 해서 잘못된 부분은 시정을 시키고 방향을 찾아갈 수 있도록 지도를 하려고 준비를 하고 있습니다.
아울러서 모니터링도 한번 했으면 좋겠습니다. 자원봉사센터에 대해서 일단 주체가 바뀌었고 그러면 거기에 대한 피드백이 있어야 되지 않겠습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

맞습니다.
양희

최양희위원

그걸 참고로 다음에 우리가 어떤 정책을 제안할지도 고민을 하셔야 되니까 그 지도감독을 철저히 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
봉상

박봉상주민생활과장

그래 하겠습니다.

이형철위원장

최양희위원님 수고 많았습니다. 센터에 대해서 이왕 나온 거니까 한 가지 물어봅시다. 18페이지를 보면 자원봉사 코디네이터 지원사업이 아마 국비 도비로 해서 나오는 걸로 알고 있는데 사실 인건비거든요. 인건비인데 제가 알기로는 인건비인데 인건비 딱 맞춰 나오는데 국비도 반납되었고 도비도 반납되었거든요. 돈이 적은 돈이 아닌데 그리고 특히 자료가 주민생활과는 상당히 복잡합니다. 주민생활 복지관계 때문인데 자료를 보면 반납사유, 반납사유가 무엇이다 대충 적어놓으면 질문도 적어질 것이고 특히 상금을 5천만원 받았는데 3천만원은 이거 받기는 어디서 받았는지 그럼 옆에다가 업무차량구입 이렇게 표기를 해주면 ‘아, 3천만원 탔구나, 이렇지만 우수봉사단으로 갔구나’ 한눈에 볼 수 있는데 이래놓으니까 업무를 계속 보는 우리 집행부는 맨날 보는 거니까 그렇지만 우리 위원들은 행정사무감사를 1년에 한번 하니까 빨리 이해가 안 간다는 것입니다. 조금 전에 같은 경우에도 분명히 인건비로 나오는데 실제로 반납이 한 700-800만원 가까운데 이렇게 많이 반납된 이유를 안 적어놓으니 제가 또 물어보는 겁니다.
봉상

박봉상주민생활과장

참고로 해서 앞으론 자료낼 때 보완을 하도록 하겠습니다.

이형철위원장

좀 그렇게 해주십시오. 유독 주민생활과만 그렇습니다. 다른데는 잘하고 있는데. 설명을 해 주십시오 담당계장님. 18페이지에 어째서 코디네이터지원이 반납이 많고 또 반납이 많은 대신에 뒤에 잔액도 안 맞아요. 숫자가 안 맞아요.
담당

담당희망복지지원

이승득 코디네이터 지원은 코디네이터 직원이 1명 사직을 해서 5개월에 대한 공백에 따라서.

이형철위원장

5개월이나?
담당

담당희망복지지원

이승득 예, 인건비가 지금 반납되는 사항입니다.

이형철위원장

5개월이나 비운 이유가 뭡니까?
담당

담당희망복지지원

이승득 직원이 사직하면 채용하는데 시간 좀 위탁법인에서 시간이 걸려가지고.

이형철위원장

시간이 5개월이란 말이에요?
담당

담당희망복지지원

이승득 예, 채용하고 사직하고 채용하는데 5개월간 공백이 있었습니다.

이형철위원장

그 뭐 잘못되었네. 사람 하나 채용하는데 5개월이나 걸리고 반년이 걸리면 일을 어떻게 한다 말이요? 그거는 변명이 안 되는 거 같은데 이런 것도 제대로 지급 안 된 거 아니요?
담당

담당희망복지지원

이승득 예, 지급 안 되가 반납 받은 상태입니다.

이형철위원장

아니 말고 센터에 지도가 잘 안된 거 아닙니까? 집행부에서. 이런 거 빨리 조치를 해주고 빨리 업무를 계속 할 수 있도록 만들어야지 5개월이나 이렇게 자리를 비워놓으면 됩니다.
봉상

박봉상주민생활과장

아마 자체적으로 행정하고 소통이 안된 거 같습니다. 앞으로 이런 일이 없도록 저희들 시정을 시켜 나가도록 하겠습니다.

이형철위원장

지적사항에 대해서 메모를 잘하셨다가 2015년은 이런 일이 없도록 바랍니다.
봉상

박봉상주민생활과장

알겠습니다.

이형철위원장

송미량위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송미량위원

43페이지에 의료급여사업에 대한 사업실적 현황이 나타나 있습니다. 2014년같은 경우에는 4월30일자까지 기준이죠?
봉상

박봉상주민생활과장

예.

송미량위원

그런데 지금 보면 눈에 봐도 현금급여비가 661명해서 320% 정도 급증을 했고 사업비도 거의 4개월치가 작년도 1년치하고 맞먹는데 이게 뭐 내부지침이나 규정이 바뀌어서 이럴만한 이유가 있었는지 어떤 사유인지 설명을 해주십시오.
담당

담당기초생활보장

서미경 제가 설명을 드리겠습니다. 43페이지에 의료급여사업 실적현황에서 말씀하신 부분은 저희 2013년 집행액이 의료급여 부분을 저희가 2013년도 실적을 사무감사 기간이 5월 1일부터 12월 31일까지다 보니까 저희가 현금급여비가 차액이 많이 나는 부분이 어떤 부분이냐 하면 건강생활유지비 집행잔액이라는 항목입니다. 그래서 이 항목이 저희가 매년 2월에 집행이 됩니다. 그래서 2013년도분에는 빠지게 되고 2014년도분은 1월부터 4월 30일까지다 보니까 이 금액이 얼마냐 하면 작년 같은 경우에 총 금액이 8,100만원으로 이 숫자가 빠지다보니까 사업량하고 사업금액이 크게 차이나 나서 그렇습니다. 그렇게 이해를 해주시면 되겠습니다.

송미량위원

알겠습니다. 그리고 사회복지의 날 행사 소관 부서가 주민생활과가 맞습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

예.

송미량위원

작년 사회복지의 날 행사 기념식 행사하는데 예산이 얼마쯤 되었습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

그 관계는 확인을 못해봤습니다. 작년도에 예산이 얼마나 들어갔는지.

송미량위원

작년에 기념식 행사를 어떻게 진행하셨습니까?
봉상

박봉상주민생활과장

세부내역은 올해 7월 달에 발령을 받아서 작년의 내용은 확인을 못한 상태입니다. 그 자료를 별도로 드리도록 하겠습니다.

이형철위원장

담당계장님 안계십니까?
봉상

박봉상주민생활과장

담당계장도 올 7월 달에 왔습니다. 작년 내용을 복지의 날부터 기념행사를 어떻게 치뤘는지.

이형철위원장

이래가지고 행정사무감사 받을 거라고 오셨으니.

송미량위원

자료 작년에 어떻게 예산이 얼마 투입이 되었고 어떤 식으로 진행이 되었는지 기념품이 나갔으면 얼마 상당의 기념품이 나갔는지 이런 거까지 해서 자세하게 자료 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이형철위원장

수고했습니다. 옥삼수위원님.

옥삼수위원

5페이지에 참전유공자 인상 관계하고 신설하는 관계, 경남 일원의 현황 자료를 제출해 주시면 다음 조례안 할 때 참고로 하겠습니다.
봉상

박봉상주민생활과장

알겠습니다.

이형철위원장

위원장으로서 물어보도록 하겠습니다. 며칠 전에 보도된 내용을 봤는데 최양희위원님도 기초생활보장 부정수급에 대해서 언급을 하셨는데 제가 보도를 접하고 나서 과연 웃어야 할 일인지 울어야 된 일인지 잘 한 건지 못 한 건지 저로서도 상당히 고민을 많이 하고 잠이 안 오더라고요. 왜 그런가 하면 경상남도 전체 부정수급자하면 3억1천 얼마인데 우리 거제시가 3분의1 이상을 차지하는 1억1,400만원이더라고요. 경상남도에서 그래서 아까 담당계장님도 말씀하셨는데 기초생활비 좀 받아서 45만원도 받고 이렇게 한 줄 압니다. 그래 사실 우리 구 신현지역을 얘기하겠습니다. 방세가 보통 30만원에서 40만원입니다. 기초수급금액을 45만원 받았다 치자. 그럼 방세 35만원주고 나면 10만원 갖고 살아가야 되는 거 아닙니까? 현실적으로. 그럼 10만원가지고 살아집니까? 과장님 어떻습니까? 한번 물어봅시다.
봉상

박봉상주민생활과장

힘들죠.

이형철위원장

예?
봉상

박봉상주민생활과장

힘들죠.

이형철위원장

그래 힘들어가지고 아까 조금 전에 아르바이트를 하고 보태 쓸 거라고 예를 들어서 거리에 나가서 풀빵 장사를 했다, 아니면 과일이나 채소를 팔았다 이런 경우는 우리가 적용하기 나름 아닙니까? 법에 잣대대로 해서 그걸 갔다가 계산을 하고 그런 것도 좀 낮추면 얼마든지 살아갈 수 있는 밸런스를 맞춰주는데 물론 벌이는 거는 소득은 잡아줘야 되겠지만 그런 것도 너무 현실적으로 잡아버리니까 수급자가 하루아침에 안 떨어집니까? 그래서 다른 지자체 같은 경우는 기초수급자 탈락 통지가 가면 3개월 동안은 그대로 지원을 해주더라고요. 3개월은 경고기간이 되겠죠. 앞으로 수급자가 이렇게 해서 안 되니까 3개월 동안 미리 살아가는데 준비를 하십시오, 하는 차원에서 배려를 해주는 지자체도 있습니다. 그래 우리 같은 경우는 어제같이 딱 잘라버리니까 옛날에 자살하는 경우도 생기고 실제 입장 바꿔놓고 생각을 하면 그런 게 숱하게 생길 수도 있습니다. 저도 어려운 경우를 겪었기 때문에 그런 자료를 봤을 때 우리 거제시가 진짜 잘하는 건지 못하는 건지 물론 부정수급은 확실히 봐야 됩니다. 그러나 살아가는 방법도 여러 가지잖아요. 이런 거를 너무 지나치게 이래가지고 경상남도 부정수급의 3분의 1을 거제시가 차지하는 과장님 어떻습니까? 잘 되었다고 생각합니까?
봉상

박봉상주민생활과장

저도 이 신문을 봤습니다. 보고 걱정스러운 얘기도 우리 담당계장하고 나누기도 했습니다. 업무를 충실히 하는 것도 좋은데 어려운 세대로 생각해보는 게 맞지 않느냐 좋은 방안이 없을까 연구를 해봐라는 식으로 얘기를 했는데 어찌 보면 양면성이 있는 그런 시책입니다. 저희들 판단하기에는 어렵고 어쨌든 기치를 잘 발휘해가지고 더불어 살아가는 사회를 만드는데 노력을 하겠습니다.

이형철위원장

물론 한 두 명 그런 사람이 있는데 이렇게 많이 되는 것은 실적을 올리기 위한 건지 어쨌든 사람은 살아야 될 거 아닙니까, 사람 살기위해서 하는 일을 갔다가 이렇게까지 해버리면 사람이 죽으라는 거와 마찬가지 아닙니까? 그게 복지입니까? 과장님께서는 이런 거를 국장님하고 잘 대처를 해서 시민들이 진짜 신뢰받도록 해주시기 바랍니다.
봉상

박봉상주민생활과장

예.

이형철위원장

다른 위원님 질의 없으십니까? 어쨌든 주민생활지원과가 예전과 달리 우리 거제시로 봐서는 업무가 최고로 많은 부서이고 최고 시민과 접하는 그런 업무이고 판단도 잘해도 잘했다고 평가받기 힘든 부서가 주민생활지원과입니다. 어려운 복지기획도 하고 총괄 조정도 하고 특히 호국보훈단체 등 자기 나름대로 공을 앞세우기 때문에 관리하는 것도 힘든 줄 압니다. 특히 기초생활수급자 관리는 더욱더 힘들고 자원봉사, 복지대상자 조사 등 저소득층의 정책입안이나 지원을 위해 엄청 노력하고 있는 것도 알고 있습니다. 노력하고 있고요. 그래서 앞으로도 더욱더 기초수급자에 대한 탈락 원인에 대한 것을 잘 판단을 하셔서 도움이 많이 될 수 있도록 해주시고 고용보험, 실업급여, 재취업 등 기간 동안에도 소정의 급여를 지급함으로 해서 생계 불안을 느끼지 않도록 생활안전에 예측이 잘될 수 있도록 해주시고 끝으로 우리 위원님들 지적을 많이 하셨습니다. 지원금에 대한 정산 철두철미하게 해주시고 아까 제가 말씀한 위원들이 알게 쉽게 질문 안할 수 있도록 표기를 잘해주시기를 당부 드립니다. 질의가 없으므로 주민생활지원과 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 진행을 위해서 10분간 정회하겠습니다.

11시26분 감사중지

11시35분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 여성가족과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 여성가족과장님은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바라며, 거짓증언을 한 사람은 지방자치법 제41조에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기간까지 제출하지 아니한 경우 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드리며 성실한 답변과 요구 자료는 신속하게 제출해 주시기 바랍니다. 관계공무원과 위원님들께서는 선서하시는 동안 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 여성가족과장 선서해 주시기 바랍니다.
광복

박광복여성가족과장

「선서! 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.」 2014년 9월18일 여성가족과장 박광복

이형철위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 감사 자료에 의한 중요사항만 간략하게 보고를 받도록 하겠습니다. 과장님 보고하여 주시기 바랍니다.
광복

박광복여성가족과장

2014년도 행정사무감사를 보고 드리겠습니다. 보고 드리기 전에 담당계장님을 일괄 소개해 드리겠습니다. ( 담당 일괄 인사 ) 보고드릴 순서는 공통사항과 1번부터 14번순위로 보고 드리도록 하겠습니다. 다음은 페이지, 5페이지입니다. 2013년도 행정사무감사 결과, 처리결과로는 지적사항은 3건입니다. 3건 다 완결 처리되었습니다. 다음은 7페이지입니다. 7페이지, 민간·단체·시설 보조금 지원 및 정산현황입니다. 이 정산현황은 7페이지부터 19페이지까지입니다. 2014년도 지원 예산은 33개 기관단체에 53개 사업에 51억2,964만4천원입니다. 다음은 20페이지가 되겠습니다. 20페이지, 민간·단체·시설 보조금 사업지도 점검실적 및 주요 시적사항에 대한 조치결과입니다. 여성회관 및 부설 여성인력개발센터 점검결과는 관련법령에 따라서 점검을 하였습니다. 주요 지적사항은 보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 21페이지 거제가정상담센터입니다. 이 사업도 관련 법령 및 조례에 의해서 점검을 실시를 했으며 주요 지적 사항은 보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 페이지 22페이지, 각종 기금 운용현황입니다. 저희 과 기금은 거제시 성평동 기금으로서 4월 30일 현재 적립액은 22만6,477만5,620원입니다. 다음은 24페이지입니다. 세외수입 체납액 및 결손현황입니다. 2014년도 세외수입 체납액 현황은 청소년보호법위반과징금과 그다음에 그 외 수입도 보조금 반환권이며 영유아보육법 위반 과징금 등이 되겠습니다. 다음 25페이지, 각종 위원회 명단 및 운영 실적입니다. 여성가족과 소관 위원회는 5개 위원회가 있으며 연도별 개최 횟수는 보고서를 참조해 주시기 바랍니다. 다음은 26페이지, 각종 위원회별 여성위원 수 및 비율입니다. 5개 위원회 비율은 현재 유인물에 보다시피 36%에서부터 80%까지 비율을 유지하고 있습니다. 저희와 업무특성상 여성비율이 비교적 많은 편입니다. 다음은 각종 포상금 집행현황입니다. 지난해 아동·여성 지역연대 운영을 평가한 결과, 여성가족부 주관 실시한 결과, 저희시가 경상남도에서는 유일하게 우수기관으로서 선정되어서 백만원 포상금을 받은 바 있습니다. 다음은 27페이지입니다. 집단민원 및 진정서 처리 현황입니다. 집단민원 1건은 종료가 되었고 진정서도 3건입니다. 3건 다 완결 처리되었습니다. 다음은 29페이지입니다. 29페이지, 민간 위탁시설 현황 및 지도점검 실적입니다. 저희 여성가족과에서 위탁을 하고 있는 시설로는 여성회관 및 부설 여성인력개발센터와 그다음에 시립어린이집 9개소 어린이집을 관련조례에 따라서 위탁을 실시하고, 지도점검을 실시한 바가 있습니다. 다음은 페이지 30페이지입니다. 2013년도 국도비 반납현황입니다. 국도비 반납현황은 30페이지부터 다음페이지인 31페이지까지로서 18개 사업에 집행잔액은 국비가 2억547만천원, 도비가 1억8,736만1천원을 반납을 했습니다. 다음은 32페이지, 시설물 사고 현황 및 안전점검 실시 현황입니다. 현재 수련관과 문화의 집 등 8개 시설에 대해서 안전점검을 실시를 한 결과입니다. 다음은 19번, 중기지방재정계획, 투융자심사, 공유재산관련계획, 공공시설 설치계획 대비 사업추진실적으로는 현재 고현 청소년문화의 집이 건립추진 중에 있으며 현 공정률은 50%정도가 되겠습니다. 다음은 34페이지입니다. 명절 위문품 구입현황은 없습니다. 여성인력개발센터 및 여성새로일하기센터 운영 현황은 현재 여성인력개발센터와 새로일하기센터는 사단법인 여성단체협의회 주관으로 운영을 하고 있습니다. 사업추진현황은 보고서를 참조해 주시기 바랍니다. 35페이지입니다. 새로여성일하기센터와 여성현황 관리도 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 그다음에는 36페이지입니다. 저출산 대책 관련 업무 추진 사업으로서 저출산 현황은 저희시가 합계출산율이 1.974로서 2012년 현재는 전국 시도 중에서 2위고, 경상남도 내에서는 1위입니다. 다음은 37페이지입니다. 고현 청소년문화의 집 건립추진사항은 조금 전에 보고를 했기 때문에 보고를 생략하도록 하겠습니다. 다음에서 38페이지, 청소년 관련 시설 현황입니다. 현재 우리시에는 청소년수련관과 문화의집 2개소가 있습니다. 이 2시설은 거제해양관광개발공사에서 위탁, 운영을 하고 있습니다. 다음은 페이지, 38페이지, 39페이지입니다. 청소년보호법위반 과징금 부과 및 징수현황도 조금 전에 실적에서 보고 드렸기 때문에 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음 청소년 방과 후 아카데미는 방과 후에 돌봄이 필요한 나홀로 청소년을 보호를 하는 것으로서 현재 청소년수련관과 옥포 문화의 집에서 운영을 하고 있습니다. 구체적인 사업내용 등은 유인물을 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 페이지, 41페이지. 보육시설 지원 실적입니다. 2013년도 보육시설 지원 실적은 페이지 41페이지부터 57페이지까지입니다. 페이지 41페이지부터 57페이지까지 합계액이 228개소, 지원금액은 282억 8,414만5천원입니다. 그중 인건비가 20억9,569만6천원, 운영비가 1억2,904만천원, 개별 지급한 게 6억5,079만원, 누리과정지원이 16억4,378만4천원, 보육료가 23억7,643만천원이 되겠습니다. 다음은 58페이지입니다. 보육시설 운영지원 및 지도 점검 실적입니다. 이제 보육시설에 대한 지도점검을 2013년 8월 1일부터 2월 28일까지 83개소에 대해서 지도를 실시했습니다. 일괄점검결과, 시정조치 및 현장지도와 보조금 반환, 원장, 보육교사 자격정지, 운영정지 2개소 등이 있습니다. 다음은 59페이지입니다. 양정동 시립어린이집신축공사 현황도 지금 현재 공정률이 한 20%정도 됩니다. 그래서 내년 6월 달에는 완공 및 개원하는 데 차질이 없도록 하겠습니다. 다음은 59페이지, 다문화가정지원센터 운영현황 및 다문화가족 관련 현황입니다. 현재 우리시다문화가족 현황은 1,395명입니다. 다음에 다문화가족지원센터는 YWCA에 위탁 운영을 해가지고 운영을 하고 있습니다. 더불어 예산관련 지원실적입니다. 국·도비 지원사업은 총 4억650만7천원입니다. 도비보조사업은 5개 사업에 6,740만원을 지원을 했습니다. 또한 시 자체사업으로는 5개 사업에 7,531만4천원을 지원을 했습니다. 이상 여성가족과 2014년도 행정사무감사 자료 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주십시오. 여성가족과 소관 행정사무감사 자료에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김복희위원님.

김복희위원

39페이지를 보시면 청소년 문화 축제가 작년부터 10회 정도 했는데 올해는 행사 실적이 없습니다.
광복

박광복여성가족과장

김복희위원님께서 말씀하신 청소년문화축제 개최 현황에 대한 답변을 드리겠습니다. 지난해는 시기에 맞추어서 5월 달 청소년의 달에 실시했습니다만 올해는 세월호 사건으로 인해서 올 10월 달에 개최예정입니다.

김복희위원

그렇습니까? 잘 알겠습니다. 59페이지에 거제시다문화가족이 1,395명이 있고 등록되지 않은 가족들도 있을 거 같고 앞으로도 더 늘어날 것으로 예상을 한다면 다문화가족 지원센터 건립계획이 우리시에 없습니까?
광복

박광복여성가족과장

위원님 말씀했다시피 현재 우리시에는 다문화 가족이 매년 증가 추세에 있습니다. 그래서 현재는 아주동 근로자복지회관을 하고 고현분원을 사용하고 있습니다만 장소 관계가 협소해서 사실은 건립의 필요성을 장기적으로 보면 대두되고 있는 실정입니다. 이 사업은 우선 예산 확보라든지 부지가 우선적으로 되어야 되기 때문에 장기적 과제로 포함해서 회관이 건립될 수 있도록 계속적으로 노력을 해나가도록 하겠습니다.

김복희위원

장기계획으로 건립계획을 가지고 있다고 봐도 되겠는데 그 다음 결혼한 이민자들의 일자리는 주로 어떤 것입니까?
광복

박광복여성가족과장

대부분 학교급식보조이고 주로 홀로는 하기가 어렵습니다. 자녀들을 대부분 키우기 때문에 자녀들 양육에 지장이 없는 범위를 희망을 하기 때문에 주로 초등학교 급식보조를 많이 들어가고 있는 편입니다.

김복희위원

일자리 알선은 어디서 합니까?
광복

박광복여성가족과장

일자리 알선은 현재 다문화가족 지원센터에서 하기도 하고 우리 여성회관에서 새로 일하는 여성센터와 연계해서 일자리 사업을 추진하고 있습니다.

김복희위원

그런데 이민자들 중에 고학력자들도 있고 한다는데 통역이나 가정개인지도나 상담사 같은 이런 쪽으로는 알선을 안 해봤습니까?
광복

박광복여성가족과장

지적한 바와 마찬가지로 조금 학력이 낮은 친구들은 급식도우미를 하고 오는 친구들 중에서 학력이 높은 결혼이민자들은 위원님 말씀한바와 같이 주로 통역을 많이 합니다. 통역을 다문화 센터에서도 하고 입국한지 한 2년 정도 되는 경우에는 언어가 잘 안되기 때문에 학력이 높은 먼저 온 이민자들이 주로 가정방문을 해서 통역이라든지 언어소통 상담일에 적극적으로 업무를 보고 있는 실정입니다. 그 다음에 추가로 말씀드리면 우리 지역 아동센터라든지 아카데미 등의 사업에 원어민강사로 들어가서 계속 강의를 하고 있습니다.

김복희위원

물론 이민자들을 자기들의 반듯한 직장을 가지는 것도 되지만 우리 시민들 입장에서 보면 그 분들로부터 얻는 것도 있으니까 조화롭게 지원을 해주셨으면 좋겠습니다. 그리고 결혼이민자 출산지원을 둘째 애기 때부터 한다고 되어 있는데 둘째 애기 이상은 셋째애기가 되어야 한다는 그 말입니까?
광복

박광복여성가족과장

현재는 둘째 아부터 출산검진을 하고 있습니다.

김복희위원

뭘 어떻게 얼마나 지원하는지 모르지만 첫째 애기 때부터 지원할 수 있는 그런 예산은 안 됩니까?
광복

박광복여성가족과장

현재까지는 우리시 조례에 의해서 둘째 아 이상부터 지원을 하고 있습니다. 이것을 적극적으로 검토해서 필요하다면 첫째 아 부터 하는 것도 신중하게 검토를 해보도록 하겠습니다.

김복희위원

우리 가정문화를 보면 첫 애기가 더 소중하고 더 축하를 해줄 일이니까 크게 기준에 벗어나지 않으면 그런 작은 일에도 신경 써 주면 좋겠다 생각입니다. 6페이지 보면 작년 행정사무감사 지적사항인데 국적취득 지원에 대해서 법무부에서 시행하는 사회통합프로그램을 이수토록 하는 실적이 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

들어온 친구들 중에서 희망하는 경우에는 법무부 교육으로 한 숫자가 있는데 숫자를 지금 갑자기 기억이 잘 안 나는데 필요하다면 서면 제출하겠습니다.

김복희위원

그래 해주시고 그 사례를 통해서 국적을 취득하신 분들이 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

있습니다.

김복희위원

그것도 같이 서면 제출해 주시면 고맙겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
광복

박광복여성가족과장

잘 알겠습니다.

이형철위원장

시간이 어중간해서 원활한 회의진행을 위해서 오후 2시에 회의를 시작하기로 하고 2시까지 정회를 하겠습니다.

12시00분 감사중지

14시00분 계속감사

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 김복희위원의 질문을 마치고 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최양희위원님.
양희

최양희위원

수고 많으십니다. 5페이지에 몇 개 확인하고 넘어가도록 할게요. 행정사무감사 결과 시정 건의 요구사항에 대한 조치사항이 있는데 거기에 보시면 여성단체협의회 산하단체 관리 이렇게 되어 있는데 제가 얼마 전에 총무사회위원회 한번 여성단체협의회 여성회관인가요, 거기 가서 한번 실사를 한 적이 있는데 거기서 제가 여성단체협의회 현황을 뽑아 달라고 했습니다. 그리고 옥정희 회장님한테 제가 여성단체협의회에 들어갈 수 있는 단체의 조건이 뭐냐고 그렇게 물었더니 회원이 50명 이상 되어야 하고 2년 이상 자원봉사실적이 있어야 한다 이렇게 얘기를 하셨거든요. 알고 계십니까, 혹시?
광복

박광복여성가족과장

예, 알고 있습니다.
양희

최양희위원

그래서 그 단체 현황을 보니까 상록회가 회원수가 25명이고 한국부인회 41명, 아이코리아는 51명으로 인원은 넘었고 자운영이라는 단체가 30명 이렇게 지금 여성단체협의회에 들어가 있는 단체인데 이 부분은 관리 적용을 안 하신 겁니까? 아니면 여기는 처리결과에는 완결되었다라고 되어 있는데 2014년 7월 10일 현재 현황은 아직 그대로거든요.
광복

박광복여성가족과장

여성단체가입 현황에 대해서 가입조건에 대해서 위원님께서 말씀을 하셨는데 답변을 드리면 아시다시피 여성단체협의회 가입관계는 여성단체 현재 10개 단체 2만4,500명 정도가 가입이 되어 있습니다. 가입의 조건은 여성단체 10개 단체와 이사회가 있기 때문에 자체적으로 가입의 대상이나 요건은 정하는 줄로 알고 있습니다. 10개 단체를 보면 가입 시기가.
양희

최양희위원

10개 단체로 되어 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

예, 가입 시기가 여성단체협의회가 1978년도에 창립이 되어가지고 계속 왔기 때문에 당초 규정하고 지금 개정된 규정이 있는데 아마 당초 규정은 현 회의에서 3분의2 이상이 통과가 되면 회원으로 가입하도록 되어 있었습니다. 그런데 이 근래에는 가입 조건이 50명 이상 2년 이상으로 바뀌었다면 지금 위원님께서 금방 말씀한 상록수, 한국부인회 단체는 인원이 모자라는데 구체적으로 어떻게 해서 가입되었는지는 저희들이 한번 알아보고 내부 규정이나 정관이 어떻는지?
양희

최양희위원

내부정관에 맞게.
광복

박광복여성가족과장

가입여부에 맞고 안 맞고는 저희들이 챙겨보도록 하겠습니다. 만일에 안 되었다면 좀 더 체계적으로 관리가 될 수 있도록 행정적인 지도를 하겠습니다.
양희

최양희위원

같은 폐이지 밑에 보시면 어린이집 운영개선 및 보육교사 환경개선 처리결과에서 맨 밑에 어린이 통학차량 운전사를 대상으로 안전교육을 실시한다고 했는데 실시하셨어요?
광복

박광복여성가족과장

예, 어린이집 안전교육은 요즘 어린이집이 제일 큰 이슈가 안전교육입니다.
양희

최양희위원

통학차량에 아이들이 다치고 이래서.
광복

박광복여성가족과장

이에 대한 사건 사고도 많고 안전교육을 반드시 실시하도록 되어 있습니다. 이 교육의 주관은 도로교통법에 의해서 도로안전공단에서 주로 교육을 운전기사를 대상으로 실시를 의무적으로 받도록 되어 있습니다. 또한 이와 곁들여서.

이형철위원장

1년에 몇 번 하는지 그 얘기를.
광복

박광복여성가족과장

저희 시에서도 원장이나 보육교사 교육 시에 필히 안전교육은 병행해서 실시를 하고 있습니다.
양희

최양희위원

그러면 나중에 어린이집에 점검 나갈 때 안전교육 차량운전자를 대상으로 안전교육을 실시했는지 여부 확인할 수 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

확인할 수 있습니다.
양희

최양희위원

예, 알겠습니다. 17페이지에 민간단체보조금 지원현황을 보시면 거제여성회는 누락이 되었던데 누락인가요? 아니면 2013년도에는 보조금을 지원하지 않으셨습니까?
광복

박광복여성가족과장

17페이지는 국도비 보조금입니다. 17페이지.
양희

최양희위원

7페이지 3번에 민간단체시설보조금 지원 및 정산현황을 보니까.
광복

박광복여성가족과장

여성회도 포함이 되어 있습니다.
양희

최양희위원

아니 없어요. 여성단체가 몇 개 안되거든요.
광복

박광복여성가족과장

7페이지. 이거는 어떤 차이가 있는가 하면 우리 일반보조금하고 여성회 나간 거는 기금보조금입니다. 기금보조금은 별도로 나갑니다. 여성회관 여성단체협의회는 거의 일반예산 시비로 나가는 거고 여성회가 400인가 500인가 나간 거는 여성평등기금에 이익금을 가지고 지원하는 것으로 기금사업으로 하는 거라서 뒤에 포함이 되어 있습니다.

이형철위원장

뒤에 자료 있지요?
광복

박광복여성가족과장

예.
양희

최양희위원

거기 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

예. 몇 페이지인가 하면.
양희

최양희위원

기금운영 현황만 나와 있고 그 기금이 어떻게 사용되어졌는지는 지금 자료에는 안 나와 있네요?
광복

박광복여성가족과장

22페이지 안에 여성회가 530만원 지원을 한 걸로.
양희

최양희위원

알겠습니다. 24페이지에 세외수입 체납액 결손현황에 영유아보육법 위반과징금이라는 거는 영유아보육법 위반 내용이 도대체 어떤 내용입니까?
광복

박광복여성가족과장

여기에 대해서 말씀드리겠습니다. 이것은 우리 관내에 있는 모 어린이집인데 영유아보육법위반은 영유아보육법에 의해서 보조금을 허위로 청구해가지고 우리가 지도 감독해서 적발이 되어서 그 보조금을 반환 요청한 것입니다.
양희

최양희위원

몇 개 단체. 몇 개 어린이집입니까?
광복

박광복여성가족과장

한 개 어린이집입니다.
양희

최양희위원

한 개 어린이집입니까?
광복

박광복여성가족과장

예.
양희

최양희위원

2013년도에 영유아보육법 위반한 어린이집이 한 개라는 것입니까?
광복

박광복여성가족과장

이제 과징금인데 다른 시설의 경우는 과징금을 확보를 했습니다. 이 어린이집의 경우에는 과징금 있는 이유는 현재 업무자체가 마무리가 안 되고 행정적으로 진행 중에 있기 때문에.
양희

최양희위원

진행 중인 건이다 라고 보면 됩니까?
광복

박광복여성가족과장

진행 중인 건이기 때문에 부과액대 미수액이 잡혀 있습니다.
양희

최양희위원

부과를 했는데 이만큼은 그쪽에서 내지 않았다는 거죠?
광복

박광복여성가족과장

예.
양희

최양희위원

그럼 이 부분은 어떻게 해결하실 겁니까?
광복

박광복여성가족과장

이 부분은 저희 같은 경우는 법적으로 처리하는데 이게 좀 맞지 않다 이래가지고 지금 행정 처리 중에 있거든요. 행정처리중은 소송 진행 중에 있습니다. 행정적으로 소송 진행이 끝나면 거기에 따라서 저희들이 조치할 계획입니다.
양희

최양희위원

알겠습니다. 29페이지 민간 위탁시설 현황 및 지도점검 실적이라고 저희들이 자료 요청을 했는데 여기도 보면 지도 점검한 일자하고 그것만 있지 거기에 대한 지적사항이라든지 이거 없는데 지적사항이 없는 건지 아니면 자료를 누락시킨 건지 답변해 주시기 바랍니다.
광복

박광복여성가족과장

이거는 현재 저희들이 지도점검을 하고 구체적인 사항은 저희들이 비치를 하고 있습니다. 그래서 위원님이 필요하다면 서면으로 제출하도록 그래 하겠습니다.
양희

최양희위원

이게 위탁일자하고 지도 점검한 날짜하고 만약에 두 번째 꺼 사랑빛어린이집은 재위탁 날짜입니까? 2013년 1월 1일.
광복

박광복여성가족과장

그렇습니다.
양희

최양희위원

그러면 지도점검은?
광복

박광복여성가족과장

매년 1회 이상.
양희

최양희위원

연말에 한 거고 재위탁한 날짜라고 보면 되네요?
광복

박광복여성가족과장

예, 그렇습니다.
양희

최양희위원

안 그래도 제가 3년간 행정조치를 받은 어린이집 현황을 그때 자료요청을 해서 받았는데 2012년도에 4건, 2013년도에 12건, 2014년 9건으로 되어 있어요. 그러면 점검을 할 때 1년에 몇 번 하는지 그리고 이렇게 징계를 받는 어린이집 현황이 매년 이렇게 작게는 4건이고 많게는 10건 넘게 지적이 되는 게 그게 일반적인 사항인지 대답을 해주시겠습니까?
광복

박광복여성가족과장

일반적인 사항입니다. 관련법에 연 1회 이상 지도점검을 하도록 되어 있고 거기에 관련해서 위원님께서 조금 전의 수치를 지적한 거를 받은 실적입니다. 주로 보면 저희들이 조금 전에 제가 보고를 드렸습니다만 전반적인 사항에 가서 보면 경미한 사항들은 현지에서 바로 지적하고 그 다음에 좀 중한 법령위반사항은 저희들이 조금 전에 말씀드린 그 수치대로 행정조치를 하고 있는 그 사항이 되겠습니다.
양희

최양희위원

그러면 원장 자격정지 3개월 이렇게 되면 처분일자부터 시작해서 3개월 2개월 이렇습니까?
광복

박광복여성가족과장

예, 그렇습니다.
양희

최양희위원

그러면 어떤 어린이집은 4월 30일 날 처분일자가 났는데요. 시설 폐쇄, 원장 자격정지 1년 이런 경우는 1년 동안 시설을 폐쇄한다는 건지 아니면 시설을 아예 폐쇄를 하는 겁니까? 아니면 기간을 두는 겁니까?
광복

박광복여성가족과장

그거는 보면 우리 행정차분의 내용에 따라서 인제 처분이.
양희

최양희위원

일단 그 시설은 인제 완전히 폐쇄된다는 말 아닙니까?
광복

박광복여성가족과장

폐쇄되는 경우도 한 두 서너건 있습니다. 사안이 중대한 경우에는 법상 경고를 하고 폐쇄 조치는 마지막 행정적인 처분조치로서 폐쇄 조치한 경우도 있습니다.
양희

최양희위원

그러면 아까 1년에 한번 점검?
광복

박광복여성가족과장

연 1회 이상하도록 되어 있습니다.
양희

최양희위원

연 1회 이상이면 몇 번 하신다는 말입니까?
광복

박광복여성가족과장

연 1회 이상을 하는데 이게 보면 정기적으로 1회 이상 하지만 민원이 발생한다든지 또 특정사항이 있을 경우는 여러 건이 됩니다. 우리 지난해 같은 경우는 어린이집의 경우에는 감사원 감사받았고 도감사도 받았고 보건복지부 감사받았고 의회감사도 받았고 우리시 감사도 받았고 이래갖고 민원경우하면 한 7차례 되는 경우도 있습니다.
양희

최양희위원

그래서 작년에 어쨌든 12건인데 그리고 사실은 이런 감사나 이런 것도 우리가 믿지 못하기 때문에 사실은 실시하는 경우가 많은데 어린이집을 운영하는 입장에서는 시에서만 감사가 나오는 게 아니라 도에서도 나오고 거의 1년 동안 감사준비하고 자료준비하고 한다고 제대로 업무를 못 본다고 하는데 이게 좀 약간 아이러니하지 않습니까? 우리는 지도감독을 해서 어쨌든 보조금이 제대로 쓰이고 아이들이 좋은 환경에서 자랄 수 있게 해야 하는 의무도 있지만 어린이집에 불필요한 그런 감사 많은 감사들 때문에 불필요한 운영낭비라고 할까요? 그런 부분에서는 시에서 다른 대책이 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

그런 경우에는 새삼 우리도 예측이 참 힘든 게 연 1회 이상 한다지만 전국적으로 어린이집의 사건이 터졌을 경우에 상급기관에서 전 관내 시설을 점검해갖고 보고하도록 되어 있는 등의 특정사항들이 많아가지고 그럴 때는 저희들이 지도점검을 안할 수가 없는 이런 사항이 발생하고 또 큰 문제가 터졌을 때는 요즈음은 어린이집이 보육정보 시스템 안에 들어있었기 때문에 보건복지부나 경상남도에서 전부 모니터링을 다하고 있습니다. 그래가지고 계속 지도 점검을 하고 결과를 보고하도록 되어 있기 때문에 저희들로서도 어린이집에 계속 지도를 해가다보면 안타까운 점도 있는데 사안에 따라서는 계속 지도를 하고 결과보고를 합니다.
양희

최양희위원

점검을 하면 이렇게 지적되는 어린이집도 있으니까 안 할 수도 없는 일인데 융통성 있게 하시기 바라고 어린이집의 CCTV를 설치한 현황을 보니까 CCTV설치 여부는 시에서 지원하거나 하지는 않죠?
광복

박광복여성가족과장

않습니다.
양희

최양희위원

그러면 어린이집에서 자체 예산이 허락하는 부분에서 그냥 본인들이 선택하는 겁니까?
광복

박광복여성가족과장

예.
양희

최양희위원

거제시청 어린이집은 어떻습니까?
광복

박광복여성가족과장

시청 어린이집은 CCTV가 설치되어 있는 줄 알고 있습니다. 단 요건이 CCTV는 위원님도 아시다시피 정부 지원 없이 저거 자체적으로 하는데 단 조건이 설치할 경우에는 개인정보 관련되는 법이 있기 때문에 학부모나 보육교사들의 동의를 받아야 설치하도록 그렇게 되어 있습니다. 우리 관내에 참고적으로 말씀드리면 설치되어 있는 게 51개소, 417개소 정도가 설치가 되어 있습니다.
양희

최양희위원

왜냐하면 가끔씩 아이들이 폭행당하는 걸 언론을 통해서 접하기 때문에 사실 CCTV가 개인사생활 침해라는 맹점이 있기는 하지만 어쩔 수 없이 또 필요한 게 아닌가하는 생각이 들어서 다른 거는 몰라도 어린이들은 보호를 해야 되지 않나 생각에 혹시나 시에서도 향후에 지원하실 계획이 있는지 아니면 자체 어린이집이라도 좀 권고를 할 수 있는지 그런 대책도 고민을 해봐 주시기 바랍니다.
광복

박광복여성가족과장

예, 잘 알겠습니다.
양희

최양희위원

청소년관련해서 몇 가지 질문을 하도록 하겠습니다. 저희들 거제시에 청소년 보호 종합 대책은 매년 수립합니까?
광복

박광복여성가족과장

몇 폐이지 입니까?
양희

최양희위원

여기에 따로 감사 자료에는 없는데 청소년 관련되어서 감사 자료는 청소년수련관 그 정도로 나와 있는데 종합대책을 수립하게 되어 있지 않습니까? 제가 그 자료를 받은 게 있거든요.
광복

박광복여성가족과장

청소년종합대책은 연차별 계획을 수립하도록 되어 있습니다.
양희

최양희위원

그 수립한 내용을 제가 봤습니다. 보고 대부분이 그거던데요. 거제시 청소년상담복지센터에서 하는 업무더라고요. 그래서 복지센터의 직원이 몇 분이나 되십니까?
광복

박광복여성가족과장

현재 6명이 근무를 하고 있습니다.
양희

최양희위원

6명이 근무하고 있고 연간 지원되는 운영비는 요?
광복

박광복여성가족과장

연간 지원되는 운영비는 4억5천정도 기억을 하고 있습니다. 단 대부분의 예산이 한 80% 정도가 인건비고 나머지 20%는 운영비가 되겠습니다.
양희

최양희위원

그래서 여기에 학교 밖 청소년 위기청소년들을 지금 관리를 하고 있는데 몇 명이나 되죠?
광복

박광복여성가족과장

위기가정하고 사례관리는 그게 숫자가 많이 고정된 숫자가 아니고 들쭉날쭉하는데 주로 위기가정의 경우에는 지금 저희가 기억하기로는 한 30-40명 정도 위기가정이 있어서 계속 주기적으로 상담도 하고 계속적인 부모들과 교육을 실시하고 있습니다.
양희

최양희위원

왜냐하면 2014년도 종합대책 계획수립을 보면 사례관리자가 대게 600명 정도 되는데.
광복

박광복여성가족과장

일반적인 사례관리자가 600명 정도 되고 위기대상은 한 30명 내지 40명 정도가 됩니다.
양희

최양희위원

그걸 다 합해서 대략 청소년들이 600명 정도 청소년상담복지센터에서 사례관리되고 있다고 보면 될 거 같은데 직원 6명이서 이 600명을 다 관리합니까? 다른 상담사자원봉사자가 있다든지 다른 지원이 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

6명이서 좀 곤란하기 때문에 동반자 선생님들이 있습니다.
양희

최양희위원

몇 분입니까?
광복

박광복여성가족과장

청소년동반자 선생님들이 6명입니다. 6명의 선생님들이 하고 있고 또 나머지는 자원봉사자 선생님들이 계십니다. 그래서 주로 나머지는 자원봉사를 하고 있습니다.
양희

최양희위원

자원봉사자 하시는 분들은 아직 수치 파악이 안 되었죠?
광복

박광복여성가족과장

수치 파악은 저희들이 계속 양성교육을 시키는데 지금 한 20-30명 정도가 됩니다.
양희

최양희위원

통합지원 체계규정 보니까 CYS넷 보니까 지금 저희 거제 같은 경우에는 이게 전국적인 상황입니까? 아니면 경남 걸 이렇게 하신 거예요? 자료에 있는 거는.
광복

박광복여성가족과장

CYS넷은 전국적인 시스템인데 지금 우리는 경상남도를 중심으로 시군별로 다하고 있는데 저희 거제시 CYS넷이 경남에서는 도에서 제일 잘된다고 얘기를 합니다. 보면 CYS넷 위원장이 여성가족과장입니다. 여성가족과장이 CYS넷을 분기별로 지역유관기관단체하고 네트워크 연계해서 위기가정을 발굴하고 지원을 하는 네트워크를 거제는 다른 지역에 비해서 잘되어 있습니다.
양희

최양희위원

이 자료를 보고 깜짝 놀랐습니다. 아, 이렇게 거제에서 이렇게 촘촘한 네트워크를 구성해서 하고 있구나 하는 것에 대해서 굉장히 고무적이고 이게 그런데 내용을 보니까 주로 운영위원회 행사 그리고 실행위원회 회의, 워크숍 정도 이런 거더라고요. 실제적으로 우리 청소년들한테 도움이 되는 실적이 있는지 가출청소년이라든지 학교 밖 청소년, 위기가정 아이들에 대한 것에 대하여 얘기해 주시겠습니까?
광복

박광복여성가족과장

저희 경남에서는 거제시가 많은 편입니다. 주로 보면 인제 저희가 제일 집중적으로 케어 하는 게 학교 중도탈락자들 위기가정 중에서.
양희

최양희위원

어떤 방식으로?
광복

박광복여성가족과장

어떤 식으로 하는 가 하면 주로 애들을 상담실에 주기적으로 모아가지고 계속 1대1이나 집단상담을 실시를 합니다. 해가지고 주로 보면 학교를 그만둔 애들은 일반 무슨 학교입니까? 학교 밖 학교로.
양희

최양희위원

대한학교.
광복

박광복여성가족과장

대한학교로 연결시켜주는 경우가 많습니다. 많고 수시로 가출하는 아동들에 대해서는 저희가 1대1 멘토를 맺어가지고 애들은 계속 집중적인 관리를 하면서 저희 같은 경우는 우리 지역의 삼성 같은 경우에 좀 자원봉사자들하고 연결시켜가지고 주기적으로 만나서 상담도 하고 학습적인 상담도 해주고 식사도 같이 하면서 계속 정신적인 상담을 하는 역할을 하고 있습니다.
양희

최양희위원

학교 밖 청소년들의 위기의 아이들이 거제지역에 대략 청소년들의 몇 %가 되는지?
광복

박광복여성가족과장

청소년이 한 20% 됩니다. 우리 전체 시인구의 20% 되어갖고 2만4천명 정도가 되거든요.
양희

최양희위원

그중에 몇 %?
광복

박광복여성가족과장

그중에서 위기가정을 저희들이 보는 거는 지금 500-600명 아까 얘기했다시피 아까 600명 정도가 됩니다. 되는데 요즘은 이 대상자들을 계속 케어를 하면서 우리가 힘든 경우는 시에서 힘들기 때문에 학교위넷하고 그 다음에 범피라든지 우리 지역에 있는 유관기관단체와 연계를 해서 많이 하는데 저희들이 관심을 가지고 제가 이 업무를 집중적으로 해보니까 참 안타까운 것은 이런 위기가정도 그렇고 전부 대물림을 하는 아쉬움이 있고 예방이 중요하지 이런 경우가 발생하면 치료하는 데는 상당히 시간이 걸려서 이 점을 안타깝게 생각하면서 저희가 다른 업무보다는 위기청소년 업무는 집중적으로 계속 사례관리를 해가고 있습니다.
양희

최양희위원

그래서 제가 마지막으로 부탁 겸 걱정이 되어서 말씀을 드리는 게 뭐냐 하면 출산율이 계속 떨어지고 있는데 있는 아이들도 제대로 케어하지 못해서 결국에는 밖으로 내몰리는 경우의 아이들이 굉장히 많거든요. 아까 말씀하신 거처럼 가정이 어렵거나 한부모가정이거나 이런 아이들이 많고 그러면 결국에 이 아이들이 사회적인 문제로 되면서 사회적 비용이 어마어마하게 들어갈 것입니다. 그러면 아이들도 불행하고 우리 사회도 아주 불행해지는 그 비용을 생각한다면 제가 볼 때는 지금까지 어쨌든 이 분야의 전문가로서 이렇게 해오셨으니까 실제적인 문제 파악을 하셔가지고 정말 그런 한명의 아이라도 구할 수 있으면 참 보람 있겠다는 생각이 드는데 문제점을 파악해서 향후의 계획이랄까 거제시의 청소년 그런 아이들에 대한 전망과 계획을 간단하게 말씀을 해주시기 바랍니다.
광복

박광복여성가족과장

잘 알겠습니다. 기회가 되면 구체적으로 같이 이야기를 하면서 대안을 함께 고민을 하고 찾아나가도록 그렇게 하겠습니다.
양희

최양희위원

이상입니다.

이형철위원장

임수환위원님.
수환

임수환위원

과장님 수고 많습니다. 우리 거제시청 어린이집 지도점검부 확인은 행정과에서 합니까?
광복

박광복여성가족과장

어린이집 전반적인 운영은 행정과에서 하고 지도 점검은 저희들이 하고 있습니다.
수환

임수환위원

지도점검부에 사인하는 거는?
광복

박광복여성가족과장

지도 점검을 연 1회 이상하고.
수환

임수환위원

연 1회합니까? 3개월마다 안합니까?
광복

박광복여성가족과장

법상 연1회 이상하도록 하고 민원이 발생한다든지 특별한 사항이 있으면 수시로 점검을 하고 있습니다.
수환

임수환위원

정진우 직원을 불러 주십시오. 정진우 행정과의.
언제부터 옮겼습니까?
광복

박광복여성가족과장

올 7월 10일자 인사발령에 의해서.
수환

임수환위원

마지막 사인하고 가셨네. 그럼 부를 수 있습니까?

한기수위원

그 얘기할게 아니고 위원장에게 얘기를 해야지.
수환

임수환위원

거제어린이집을 관리하는 것은 여성과에서 하고.
광복

박광복여성가족과장

지도점검을 저희들이 하고.
수환

임수환위원

지도점검을 하는데 왜 행정과의 정진우가 사인을 했습니까?
광복

박광복여성가족과장

그건 행정과가 전부다 총괄적으로 운영을 하기 때문에.
수환

임수환위원

지도점검을 하는데 왜 행정과에서 지도점검부에 사인을 하느냐고요? 지도 점검을 안 하는데. 배계장 불러보이소 정진우직원을.
광복

박광복여성가족과장

그 사업은 공무원 복지 관련해서 아마 자체적으로 한줄 알고 있습니다.
수환

임수환위원

형식적으로 해 놔놓고 사인도 전부.
광복

박광복여성가족과장

직장어린이집입니다.
수환

임수환위원

그러니까 직장어린이집 거제시청어린이집을 말하는 것인데 시설 책임자 김부순씨네요?
광복

박광복여성가족과장

원장이 김부순원장입니다.

이형철위원장

임위원님, 어쩔까요? 출석요구를 받을까요?
수환

임수환위원

예, 지금 와서 들어 보입시다. 지금 우리 직장 어린이집이 몇 명입니까?
광복

박광복여성가족과장

저희 직장어린이집은 우리 관내에 4개소입니다.
수환

임수환위원

시청의 직장어린이집에는 몇 명의 어린이가 들어와 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

아동 수는 제가 기억을 못하겠습니다.
수환

임수환위원

어린이보육시설에 들어올 수 있는 게 몇 살까지입니까?
광복

박광복여성가족과장

영유아보육법은 0세부터 6세까지로 되어 있습니다. 만 6세.
수환

임수환위원

그러면 거제시청 어린이집 여기서는 5세는 없습니다. 전부 4세부터 3세 2세 1세 이래 되어 있는데 5세 6세도 없고 여기 보면 2013년도에 보면 지도점검부에 보면 5세 6세도 작성이 안 되어 있고 4세까지만 되어 있는데.
광복

박광복여성가족과장

직장어린이집이기 때문에 대상의 범위는 0세부터 만 6세까지지만 직장어린이집이기 때문에 대상은 현원이 39명입니다. 39명중에서 탄력적으로.
수환

임수환위원

39명이라고요? 지금?
광복

박광복여성가족과장

예.
수환

임수환위원

과장님 잘 모르시는 가본데 우리가 2014년 3월14일까지 지도 점검부에 사인을 했는데 39명이 되어 있습니다. 47명을 적었다가 지우고 39명이 되어 있습니다. 위에는 현원은 47명해놓고 아동 수는 39명으로 해놓고 방금 우리 과장님 말씀하신데 39명이 정원입니까?
광복

박광복여성가족과장

정원은 49명이고 현원은 39명입니다.
수환

임수환위원

거제시의 어린이집이 몇 군데입니까?
광복

박광복여성가족과장

지금 현재 232개소입니다.
수환

임수환위원

2014년도 10개 정도가 더 늘어났습니까?
광복

박광복여성가족과장

해마다 보면 지난해 같은 경우는 신규가 33개정도 났고 2013년도는 17개가 신규로 나갔습니다.
수환

임수환위원

여기도 지도점검해서 지도점검부에 사인을 다합니까?
광복

박광복여성가족과장

저희는 그리 서식이 다른 거 같습니다. 우리 시청은 직장어린이집이다 보니까 행정과에서 그래했고 저희는 중앙부처에서 내려오는 체크리스트가 있습니다. 체크리스트에 의해서 별도로 하고 있습니다.
수환

임수환위원

해마다 어린이집의 사고가 많이 납니다. 못살고 나고 애들 학대하는 문제도 있는데 이런 것을 제가 보니까 관리하기가 우리 직원 분들이 너무 작은 거 같습니다. 고생을 많이 하시는데 우리 어린 애들이 부모 곁을 떠나가지고 시설에 들어가서 말도 안 듣고 이런 때 참 보기가 안타깝고 한데 보육시설 교사 분들에게 잘 지도해서 잘 하도록 해주시고 조금 전에 행정과 도로과의 정진우 담당주사는 제가 개인적으로 밖에서 만나서 확인하겠습니다. 이상입니다.
광복

박광복여성가족과장

잘 알겠습니다.

이형철위원장

송미량위원.

송미량위원

몇 가지만 질의하겠습니다. 7페이지를 보면 여성단체협의회에서 사회단체보조금 사업 추진하면서 3천만원 중에 물품 구입이 1,584만8천원으로 1,600만원에 달하거든요. 이거 뭘 이렇게 물품이 많이 들어가는 겁니까?
광복

박광복여성가족과장

답변 드리겠습니다. 총 3천만원 중에서 물품구입비가 1,584만8천원입니다. 주로 보면 여성단체에서 한 내용들이 사랑의 김장나누기라든지 열무김치나누기, 조손가정의 생리용품지원, 부자세대 밑반찬지원 등 이런 사업들이 많다보니까 물품구입비가 조금 많게 책정이 되어 있는 거 같습니다. 거의 재료비입니다.

송미량위원

9페이지를 보니까 아동여성보호지역 연대 운영 활성화사업에서 초등학교 아동안전지도 제작 및 활동지원이 있던데 지금 만들어진 거 있으면 한부 부탁드리고 11페이지에 보면 지금 열린아버지학교 운영이 900만원 예산이 지금 12년, 13년 되어 있다가 2014년에는 없거든요. 이거 특별한 이유가 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

말씀드리겠습니다. 아동지도제작은 저희들이 학교별로 잘 되어 있기 때문에 별도로 제출하도록 하겠습니다. 단 열린아버지 학교운영은 저희들이 그동안 인제 두란노 아버지학교 운영을 해서 효과가 좋았습니다. 그동안 하다가 올해는 사업의 성격을 바꾸어서 가족치료프로그램이라는 운영으로 성격을 바꾸었기 때문에 예산에는 없습니다만 이 사업은 거의 성격만 다를 뿐이지 계속 그대로 유지가 되고 있습니다.

송미량위원

그리고 성인지 예산도 예산제도화 시키기 위해서 거제시도 조사를 하는 거 같더라고요. 거제시가 여성친화도시로 나아가기 위해서 여성가족과에서 특별히 추진하는 정책이라든가 이렇게 하시고 싶은 방향이 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

여성친화도시를 저희가 1년, 2년 전에 의욕적으로 지정받기 위해서 예산을 확보해서 노력을 했습니다만 지난해 여성친화도시를 의욕적으로 했습니다만 지원대상에서 탈락되고 저희들이 지금 와서 판단을 해보면 친화도시를 지정받고 나면 특별한 예산적인 인센티브도 없고 그렇기 때문에 인제 저희가 지정신청 받는 거는 중단을 하고 단 자체적으로 성인지 예산 확보 등 여성친화도시의 지정에 걸 맞는 자체적인 사업을 한번 추진해 가기 위해서 자체적으로 노력하고 있습니다.

송미량위원

아직 구체적인 사업계획이 있는 건 아니지요?
광복

박광복여성가족과장

이 사업 자체가 굉장히 세부항목들이 뜬구름 잡는 항목들이 많아서 저희는 우리 실정에 맞는 사업을 계속 개발을 해서 성인지 예산하고 함께 접목을 시키고자 계획을 하고 있습니다.

송미량위원

한 가지 더는 아이 돌보미 지원사업이 전년도 예산 대비해서 예산액이 많이 줄었더라고요. 그래보니까 이게 수요가 준거 같지는 않은데 사업이 계속되면서 홍보같은 거는 홍보가 예전보다 덜되고 이러니까 새로이 이 제도를 이용하던 사람들은 이 서비스를 받을 필요가 없어서 여기에서 나가게 되는데 이 서비스를 필요로 하는 사람들은 몰라서 신청 못하는 경우가 생기더라고요. 그래서 제가 보니까 예전보다 아이돌보미 지원사업이나 이런 거에 대해서 홍보를 더하고 있고 예산액도 줄어드는데 앞으로 이 사업을 어떻게 진행하실 사업이십니까?
광복

박광복여성가족과장

이 사업에 대해서 답변을 드리면 아이돌보미 지원사업은 사실은 필요한 사업이고 국도비보조사업입니다. 사업을 보면 올해 사업이 지난해 대비해서 사업비는 조금 줄어들었습니다만 그 대신 지난해 실적에 보면 사업이 줄어들은 것은 지난해는 집행실적이 조금 도에서 추계를 조금 잘못해서 집행잔액이 많습니다. 그러나 저희들이 계속적으로 홍보를 하고 있고 그래서 이용하는 대상자나 이용하는 거는 지난해보다 적지는 않습니다. 그래서 이 사업은 맞벌이 부부들한테 특히 좋기 때문에 저희들이 계속 홍보를 해가지고 유지 발전시켜 나가도록 그렇게 하겠습니다.

송미량위원

이 현황에 추이를 통계를 내신게 있으면 자료 부탁드립니다.
광복

박광복여성가족과장

서면으로 제출하겠습니다.

송미량위원

이상입니다.

이형철위원장

송위원님 수고 많았습니다. 질의해 주시기 바랍니다. 한기수위원님.

한기수위원

과장님 수고 많으십니다. 점심 먹기 전에 보고 점심 먹고 또 보고. 질의가 아니고 권고사항인데 아주동 근로자가족복지센터에서 다문화센터가 있는데 아주동에 있다 보니까 아주동 주민자치위원회에서 매월 가을이 되면 아마 그게 지금 8,9회 정도 하는 걸로 다문화가족 행사를 시행하고 있죠?
광복

박광복여성가족과장

저도 참여해가 봤습니다.

한기수위원

매년 참여하지 않습니까, 그죠? 그런데 보면 예산이 만만치 않게 들더라고요. 할 때마다 여기저기 돈 구한다고 동분서주하고 그렇게 하는데 그 행사가 1회성 행사가 아니고 또 우리 주민생활과에서 하고 있는 다문화가족지원을 위한 정착된 행사인 만큼 여성가족과장님께서 잘 살펴보시고 그것이 잘 될 수 있도록 지도를 해주시고 거기에 대한 사업으로 채택을 해서 지원을 할 수 있는 방안을 찾아서 이것이 정상적인 행사로서 공식 거제시의 사업으로 가능하다고 판단이 되시면 지원할 수 있는 방향을 찾아보시면 좋겠습니다.
광복

박광복여성가족과장

말씀하신 권고사항은 제가 볼 때는 시비 일반예산 편성하는 거 하고 기반사업으로 하는 게 있는데 저희들이 검토를 해서 예산을 제출하면 반영될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 계속 신경을 써나가도록 하겠습니다.

한기수위원

아주동 자치위원회에서 하고 있는데 그걸 주민자치위원회에서 거기에 대한 사업신청을 하라고 하는 거보다도 과에서 검토해서 맞다고 판단하면 채택으로 가는 게 좋겠다고 봅니다.
광복

박광복여성가족과장

무슨 말씀인지 잘 알겠습니다.

한기수위원

예, 부탁드립니다.
광복

박광복여성가족과장

알겠습니다.

이형철위원장

장시간 고생 많습니다. 처리결과를 보면 장애인 전담어린이집 차량기사 인건비 지원에 대해서 처리결과에 답이 없네요? 5페이지. 그 사람들이 전부 장애인만 전담하다보니까 수송관계 이동관계가 잘 안 되어가지고 위원들이 요구를 한 거 같은데 이거는 답이 없네요?
광복

박광복여성가족과장

차량비 지원관계는 사실은 법적인 지원근거는 없고 지원을 할 수 있다면 추가 시비를 확보해갖고 지원하는 방법밖에 없습니다. 이 관계는 저희들이 이 시설만 지원했을 경우에는 다른 또 어린이집과의 형평성 문제가 있기 때문에.

이형철위원장

전담어린이집은 사랑빛하고 또 어디 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

꿈나무도 있고.

이형철위원장

옥포에? 두 군데 뿐이잖아요?
광복

박광복여성가족과장

예, 그래서 그 형평성 문제가 있고 해서 저희들이.

이형철위원장

두 군데인데 형평성이 뭐가 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

심도 있게 해보도록 하겠습니다. 장애인 전담반이 있는 데가 있습니다.

이형철위원장

두 군데 아닙니까?
광복

박광복여성가족과장

두 군데하고 관내에서 장애인 반이 있는 어린이집이 또 있습니다. 한 7-8군데 정도 됩니다. 그래서 이 관계는 요구는 하고 있습니다마는 저희들이 심도 있게 검토를 해보겠습니다.

이형철위원장

내년 당초예산에 위원들이 지적한 사항이니까 기사인건비이니까 지원이 될 수 있도록 조치사항에 대해서 답이 없어서 제가 물어본 것입니다. 어린이 차량은 저도 차를 타고 다녀보면 거의 어린이집의 기사 분들이 다 여성분들이더라고요. 저도 보니까 불안한데 교육은 1년에 몇 차례 합니까?
광복

박광복여성가족과장

교육을 도로교통공단에서 연 1회 이상하고 또 경찰서에서도 실시하고 저희가 각종 교육이나 지도점검 나갔을 때 수시로 교육을 실시하고 있습니다.

이형철위원장

경비절감하기 위한 것인지 그렇다고 해서 여성이 운전 못한다는 건 아닌데 상당히 좀 사고도 자주 나니까 신경을 써주시고 9페이지. 찾아가는 방문서비스는 사람이 상당히 많은데 어떤 사업입니까?
광복

박광복여성가족과장

찾아가는 방문 서비스사업은 성이나 가정폭력이 우려되는 우리 지역에 사각지대에 있는 그런 가정에 찾아가서 상담도 해주고.

이형철위원장

가정폭력상담소에서 해야 하는 거 아닙니까?
광복

박광복여성가족과장

맞습니다. 거기서하는 사업입니다. 가정폭력상담소에서 합니다.

이형철위원장

아동 여성 안전지원연대라고 되어 있네요?
광복

박광복여성가족과장

가정폭력상담소에서 아동 여성 지원연대를 운영하고 있습니다. 똑같은 곳입니다. 가정폭력상담소에서.

이형철위원장

거기서 하는 사업이네요?
광복

박광복여성가족과장

예.

이형철위원장

다음에는 괄호를 해서 위원들이 보면 알 수 있도록 표기해 주십시오. 가정폭력이나 이런 대상을 미리 찾아가 상담을 해준다는 거죠?
광복

박광복여성가족과장

그렇습니다.

이형철위원장

위원님들이 자료제출 요구한 여성평등기금 사용내역서 자료를 제출해주시고 2013년도 국ㆍ도비 반납이 집행하고 나면 남는 거는 돌려줘야 되는데 아이돌보미 같은 경우는 무릇 국비가 1억이 넘게 반납을 했는데 특별한 이유가 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

말씀을 드리겠습니다. 아이돌보미 지원사업이 반납액이 많은 것은 1억800까지 나온 것은 저희들이 3/4분기 집행까지 추계를 해서 중간 정산하여 도에 4/4분기 추계에 파악할 때 보고를 했습니다. 지금 집행잔액을 국비가 좀 많이 남아서.

이형철위원장

지자체 일률적으로.
광복

박광복여성가족과장

과다 교부되었습니다.

이형철위원장

지자체의 인구 비례하여 자기네들이 일률적으로 내려준 겁니까? 우리가 청구를 한 겁니까?
광복

박광복여성가족과장

처음에는 인제 일률적으로 내렸고 중간쯤은 중간정산을 해서 우리한테 많이 내려와서 4/4분기 내려올 때는 조금만 보내주라고 했는데 인제 이게 과다 교부되어서 우리가 삭감요청을 했는데 이게 저거가 반영을 안 시킨 그런 케이스입니다. 처음에 일률적으로 보냈습니다.

이형철위원장

일률적으로 다른 시군에도 일률적으로 보냈네요? 제가 물어보는 거는 반납이 많다는 거는 그만큼 일을 작게 한 건지 아니면 제대로 안 준건지 그걸 묻고 있습니다.
광복

박광복여성가족과장

위원장님 그게 아닙니다. 실제 우리가 필요한 양만큼 내려와야 되는데 너무 양이 많이 내려와서.

이형철위원장

많이 줘도 탈이네.
광복

박광복여성가족과장

예, 집행하고 나머지를 반납한 케이스입니다.

이형철위원장

어쨌든 저희 위원들보면 오해하기 쉽거든요. 돈이 1-2천 같으면 이해할 수 있는데 1억이 넘으니까 사업을 안 하고 준건지 아니면 국가 돈을 터무니없이 요청을 많이 해갖고 많이 돌려주면 거제시 잘못한다고 지적을 받을 수 있는 경우가 생긴다든지 그래서 그런 건데 그런 것은 전혀 관계가 없습니까?
광복

박광복여성가족과장

아닙니다.

이형철위원장

앞으로 많이 안 넘도록 해주시기 바랍니다.
광복

박광복여성가족과장

이 사업은 계속적으로.

이형철위원장

내나 시설 미 이용 아동 양육지원도 마찬가지네요?
광복

박광복여성가족과장

똑같은 것입니다. 3,100만원도 집행잔액인데.

이형철위원장

공공민간어린이집은 돈을 안줘서 탈이라고 하는데 우리는 남겨갖고 주는 건 왜 그렇습니까?
광복

박광복여성가족과장

공공어린이집도 마찬가지입니다. 공공어린이집의 경우도 지원 대상 요건에 해당이 되면 저희들이 집행을 하고 있습니다. 그런데 단 요건이 안 되는 경우에는.

이형철위원장

우리가 맞춰주면 안됩니까? 하도 돈 적게 준다하니까. 과장님은 깐깐하게 해서 아낀다고 안주는 건 아닙니까?
광복

박광복여성가족과장

그거는 아닙니다. 위원장님 이거는 아시다시피 보조금은 목에 관련되어 와서 타목적으로 쓸 수가 없다보니까 그대로 집행을 하는데 최대한 저희들이.

이형철위원장

워낙 국비가 6천만원 남아 주니까 제가 하는 말 아닙니까? 2천만원 주면 말 안 하겠는데 앞으로 국비도 어쨌든 우리 세금 아닙니까? 관리를 잘하시고 과장님 여협회장님은 그 업무나 사업이 많아서 제가 볼 때는 거의 상근 비슷하게 하는데 저도 그런 단체에 제가 무보수로 상근을 했거든요. 무려 4년간을 그런데 여협회장같은 경우는 상당히 거의 상근하고 계시는데 업무추진비를 얼마주고 있습니까?
광복

박광복여성가족과장

무보수 명예직으로서 지금 업무추진비를 월 20만원 정도 주고 있습니다.

이형철위원장

노인일자리 사업 비슷하네요.
광복

박광복여성가족과장

그렇습니다.

이형철위원장

사실 저도 이런 일을 해봐서 아는데 업무추진비를 주셔서 일을 물론 나름대로 명예를 가지고 열심히 하시겠지만 그래도 그 상근 비슷하게 내 왔다 갔다 하니까 자기 차를 타고 다니는 차량 유류비는 지원합니까?
광복

박광복여성가족과장

20만원을 지원을 하면 거기에서 탄력적으로.

이형철위원장

20만원 받아가 장승포 왔다 갔다 하면 일주일이면 없어지는데 그 얘기하지 마시고 지원합니까? 안합니까?
광복

박광복여성가족과장

그 관계는 저희들이 20만원 정도 주고 그 다음에.

이형철위원장

유류값만 말씀하세요.
광복

박광복여성가족과장

하고 임기가 2년인데 구체적인 정관사항은 저희 시에서 하는 게 아니고 여성단체협의회 자문위원도 있고 해서 자율적으로 하고 있고 예를 들면 김복희위원님같은 경우에도 여성단체협의회 회장을 역임한 분인데 그건 자율적으로 하고 있습니다.

이형철위원장

그때보다는 업무가 엄청 많잖아요. 하는 사업이 많아서 여협이 그런 거는 별도로 차량유류비 정도는 지원하는 방법으로 해주십시오. 과장님 잘 운영의 묘를 살려서 그 값어치만큼 일을 더하면 안 됩니까?
광복

박광복여성가족과장

잘 검토를 해보도록 하겠습니다.

이형철위원장

어째도 여성가족과는 2013년도 7월 12일 날 신설되어서 오늘 업무를 보니까 만만치 않네요. 주민과 복지과 비슷한 수준으로 가고 있네요. 그 수많은 민간어린이집하며 다문화, 청소년 특히 보조금 관리하기 엄청 국비 도비가 수십억이 되는데 관리하신다고 정말 고생이 많습니다. 업무도 엄청 많이 불어났고 특히 여성과는 우리 사회가 앞으로 여성복지 쪽 여성권익신장 쪽으로 많이 가고 있습니다. 여성이 편해야 나라가 조용하고 잘산다니까 과장님의 하시는 역량에 따라서 우리 거제시가 여성 뿐 아니라 전체적으로 삶의 질이 높아질 수 있는 중추적인 역할을 하고 있습니다. 앞으로도 위원님이 지적을 하셨는데 지적보다는 잘하라고 하는 것이니까 지적사항에 대해서 실행에 옮겨서 더욱더 발전하는 여성과가 되어주시길 부탁하겠습니다. 송미량위원님 한 가지만 질의 하십시오.

송미량위원

제가 보니까 여성회관에서 실행하는 프로그램을 보니까 거의 변화가 없더라고요. 물론 프로그램을 새로 개발하고 강사를 수급하는 데 어려움이 있겠지만 지금 보시면 거제가 젊은 인구가 유입이 많이 되고 있고 출산율이 높다는 것은 경력단절여성이 많이 생기고 있다는 의미거든요. 그래서 조금 빨리 뭔가 새로운 프로그램이나 고학력경력단절여성들이 빨리 재취업을 할 수 있도록 프로그램 같은 것을 시대에 맞추어서 사실은 다른 지자체보다 프로그램 종류라든가 프로그램의 수준이라든가 표현하기는 그렇지만 그런 것들이 많이 정체되어 있는 것이 현실인거 같습니다. 거제시에서 그런 부분에 대해서 개발할 수 있도록 여성가족과에서 장려해주시고 지도해주시면 좋겠습니다.
광복

박광복여성가족과장

잘 알겠습니다.

이형철위원장

다문화가 신현지역하고 사등, 둔덕, 남부하고 장승포, 옥포, 아주 저쪽하고 비율이 어떻습니까?
광복

박광복여성가족과장

다문화가 제일 많은 곳이.

이형철위원장

반 잘라서?
광복

박광복여성가족과장

반 잘라서 하면 옥포지역하고 고현지역이 많고, 반 자르면 구 거제군지역이 많습니다.

이형철위원장

이쪽이 많다고요? 제가 왜 물어보는가 하면 근로회관이 우리 다문화 지원센터 쓰고 있는데 그쪽에는 접근성이 그나마 건물이 있기 때문에 잘 되는데 다문화 반반이라고 했을 적에 이쪽에는 센터자체도 너무 열악하고 중곡에 있는 거 인구는 비슷한데 너무 좁고 다문화선생님들이 활용하기가 너무 열악하거든요 사실은 앞으로 다문화가 반반이라면 이쪽에도 접근성이 좋은 위치를 해서 센터가 될 수 있도록 향후 대책을 세워 주셔야 될 거 같습니다.
광복

박광복여성가족과장

예.

이형철위원장

다른 질의가 없으므로 여성가족과 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 효율적인 의사진행을 위해서 약간 시간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시05분 감사중지

15시15분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 환경위생과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 환경위생과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바라며, 거짓증언을 한 사람은 지방자치법 제41조에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기간까지 제출하지 아니한 경우 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드리며 성실한 답변과 요구 자료는 신속하게 제출해 주시기 바랍니다. 관계공무원과 위원님들께서는 선서하시는 동안 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 환경위생과장 선서해 주시기 바랍니다.
태희

원태희환경위생과장

「선서! 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.」 2014년 9월18일 환경위생과장 원태희 ○위원장 이형철 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 감사 자료에 의한 중요사항만 간략하게 보고를 받도록 하겠습니다. 환경위생과장님 보고하여 주시기 바랍니다.
보고에 앞서 우리 과 계장들의 인사가 있겠습니다. ( 담당 일괄 인사) 행정사무감사 자료에 대하여 보고 드리겠습니다. 페이지, 5페이지 2번 항목입니다. 2013년 행정사무감사결과 시정·건의 요구사항에 대한 조치사항입니다. 지적사항으로는 유해 화학물질 배출업소 지도단속 철저입니다. 세부내용으로 보면 양대 조선소에 대한 실태조사, 또 대기오염측정기를 장평지역에 추가설치, 대기오염저감을 위한 민간과 기업의 협의 등을 통해 자발적 저감방법 모색, 다음 삼성중공업 이륜차 배출가스 점검, 2013년 하반기에 시의회의원 동행점검 할 수 있도록 조치바람 등이 지적사항이었습니다. 조치한 내용으로는 대우와 삼성은 2007년도에 환경부와 1차 VOC저감 자발적 협약체결을 하고 2012년도에도 2차로 협약체결을 했습니다. 그래서 2013년도에 보면 1차 목표액 대비 대우조선은 28%를 저감을 했고 삼성중공업은 17.53%를 저감을 했습니다. 그리고 도시대기오염측정소 장평 추가설치 건은 도에다가 추가 건의를 하였으나 경남도에서는 환경부와 환경부가 적정지역설치에 대해서 검토용의 중에 있어서 불가능하다는 회신을 받았습니다. 그리고 2014년 2월 6일부터 대기환경보전법 일부 개정으로 260cc이상 대형이륜자동차는 정기검사 의무적으로 받도록 되어 있습니다. 다음은 6페이지, 모범음식점 장애인 편의시설설치 장려 추진입니다. 주요 세부내용으로 보면 장애인뿐만 아니라 유모차, 노약자까지 편리하게 이용할 수 있도록 확대 시행하라는 지적이었습니다. 이에 대해서 13년 12월 31일까지 2,480만원의 예산으로 9개소에 대해서 장애인 및 노약자를 위한 업소출입구 높낮이 개조, 화장실 높낮이개조, 또 화장실 편의시설 설치(장애인용 바)등을 설치하였습니다. 올해도 3천만원의 예산으로 일반음식점 뿐만 아니라 주로 휴게용 음식점업, 커피숍에 대해서도 확대 시행할 계획에 있습니다. 그리고 지난 8월1일, 업무보고 시에 송미량위원님께서 음식점에 아동전용 식기류제공에 대한 의견이 있었습니다. 검토한 결과는 대부분의 음식점에는 소형식기 및 포크 등이 비치되어 있고 또 음식점 3,500여개 전체음식점에 대해서는 제공을 하더라도 많은 비용이 소요될 걸로 판단이 되어서 효율성측면에서 점차적으로 검토하도록 하겠습니다. 7페이지 민간·단체·시설 보조금 지원 및 정산 현황입니다. 자연보호연맹 거제시 협의회에 1,270여 만원, 그 다음에 야생생물관리협회 거제지회에 8백만원 이것도 지난 8월 업무보고 시에 임수환위원님이 야생동물 포획 시에는 실경비가 많이 부족한 그런 의견을 반영을 해서 내년도 예산에 증액 반영토록 하겠습니다. 그린스타트 거제시 네트워크에 1,500만원, 거제시외식업지부에 식품지원기금으로 700만원, 주)삼녹에 1,055만원 보조금을 지원하고 있습니다. 밑에 각종 기금운용 현황에 4월 30일 현재 식품지원기금으로 1억7,100만원이 있습니다. 다음은 12페이지, 13번째 항목으로 집단민원 및 진정서 처리현황입니다. 총 감사기간 중에 처리한 민원건수는 총 14건으로 유인물을 참조하시기 바랍니다. 15페이지, 페인트, 분진, 소음 등으로 인한 민원 및 분쟁현황입니다. 감사기간 중에 총 민원처리건수는 1,070건으로 13년도는 496건 대비 216% 증가를 했습니다. 두 번째 항목에 국가공단 관리 현황에는 삼성중공업과 대우조선해양이 국가공단으로 지정이 되어있습니다. 이 업무 중에서 수질과 대기업무는 사실 환경업무는 전체적으로 국가사무로서 이 사무가 경상남도가 위임이 되어있는데 경상남도에서 수질ㆍ대기 부분은 경상남도에서 직접 관리업무를 하고 다만 비산먼지는 경상남도 상공회의 조례에 의해서 거제시에 위임되어있다는 말씀을 드리겠습니다. 다음 세 번째로 상수원 보호구역 지정현황 및 주민지원사업 실적으로서 16페이지 넘어가겠습니다. 2014년도에 총 9건에 예산액이 2억1,600여만원을 지원을 했습니다. 지난 업무보고 시에 위원장님께서 주민숙원사업 유형에 대해서 검토를 하라는 지적에 따라서 8월 25일날 해당 마을이장님과 간담회를 개최 결과 법상으로는 주민지원 대상사업이 소득증대사업, 복지증진사업, 육영사업으로 되어있습니다. 그런데 사실 주민들은 현금으로 지급을 희망한다고 해서 불가하다는 말씀을 드리고 다만 도로변 풀베기사업을 통해서 예산을 185만원으로서 지원을 하고 현재 추진을 하고 있는 중입니다. 다섯 번째로 16페이지 다섯 번째로 좋은 식단 음식문화 개선사업 추진 실적입니다. 음식문화 개선참여업소 위생용품지원, 그다음에 모범음식점 간담회 개최, 저염식 실천 사업을 추진했으며 아울러 또 지난번 김복희위원님께서 음식점에 정기 평가가 필요하다는 의견은 지금현재 식품의약안전처에서 식품적개업의 위생 등급평가의 전문성, 객관성 및 투명성확보를 위해서 식품위생법을 개정을 해서 2015년도부터는 300회 이상 개인음식점은 평가를 의무적으로 할 계획이 있다는 것을 말씀을 드리겠습니다. 18페이지, 여덟 번째 항목에 식품 및 공중위생업소 행정처분 실적입니다. 감사기간 중에 총 허가취소는 60건, 그 다음에 영업정지는 37건, 경고 시정명령고발 과징금은 24건에 1억8백만원, 또 과태료 42건, 이렇게 처분을 했습니다. 다음 19페이지, 11번째 항목에 기업체 환경업무 지도 단속 실적입니다. 대상업소 수는 282개소로 점검 업소를 180개에 대해서 위반업소는 16개로 위반업소수의 위반내역을 보면 16건을 위반한 게 되어서 조치를 했습니다. 경고6개, 개선명령 등을 조치를 했습니다. 20페이지, 12번째 노래연습장 및 게임제공업 지도단속실적, 행정처분 현황, 다음페이지 야생동물 피해예방 시설 지원 현황 등은 유인물을 참고하시고 우리 과에 주요업무는 지도단속 인ㆍ허가 등 민원사무로 민원인과 자주 마찰과 다툼이 자주 있습니다마는 친절하고 공정하게 대민 서비스향상에 최선을 다하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 환경위생과 소관 행정사무감사 자료에 대하여 질의가 있으신 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 송미량위원님.

송미량위원

과장님 수고하셨습니다. 8페이지에 보면 민간단체시설보조금 사업지도 실적 및 지적사항에 대한 조치 결과가 해당사항이 없다라고 나와 있는데 지금 보조금을 받고 있는 단체가 사업이 있습니다. 그린스타트 네트워크도 1,500만원 예산이 지원되고 있습니다. 내면 그죠?
태희

원태희환경위생과장

예.

송미량위원

점검 실적이 없는 이유가 뭡니까? 최소한 연 1회는 정산이라고 해야 되는 거 아닙니까?
태희

원태희환경위생과장

사업지도 점검이 없다 말입니까? 주요지적사항에 대한 조치가 없다는 말씀입니까?

송미량위원

보조금 사업 지도점검 실적도 없고 지적사항도 점검실적이 없으니까 지적사항도 없고 조치결과도 없는 거 아니겠습니까?
태희

원태희환경위생과장

점검을 안 했다라기보다는 점검실적이 어떻게 잘못된 부분을 어떻게 점검을 해가 조치한 내용이 없다고 보시면 될 거 같고 주요지적사항은 의회에서 지적한 사항이 없어서 해당사항이 없다고.
장수

김장수주민생활국장

자체적으로 이거를 답변할 때는 이해를 잘못하는 거 같네.

이형철위원장

그 보조금 쓴 결과도 없고.
태희

원태희환경위생과장

예.

이형철위원장

전부다 일률적으로 공통적으로 제출서류에 다 적혀있는데 점검 및 실태사항은.

송미량위원

지적하셨는데 지적할게 하나도 없었다는 말씀이십니까?
태희

원태희환경위생과장

실무적으로 표기가 잘못되었다면 별도 위원님 말씀하신 부분에 대해서 보충 자료로서 답변을 드리도록 하겠습니다.

송미량위원

저희가 환경위생과라고 하면 우리가 얘기하는 환경보전, 생태계보전의 그런 업무도 포함이 될 거 같은데 보면 그런 거에 대한 내용은 하나도 없고 대부분 식품위생법 위반에 대한 이런 거에 관련한 것이거든요. 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
태희

원태희환경위생과장

사실 환경관련 법들이 굉장히 많이 있습니다. 우리 조례도 있고 그런 정책적으로 그런 방향으로 가야된다는 생각을 하고 있습니다만 사실 법도 현재로 보면 법이 선언적으로 이런 투가 좀 많이 있고 해서 행정적으로 못 따라가는 것은 사실입니다. 그래서 그에 대해서는 앞으로 계속적으로는 내년도에 있을 용역을 통해서 환경기본계획 설정을 하고 그런 것을 관심을 가지고 추진해 나가도록 그래 하겠습니다.

송미량위원

양대조선소 지도점검 2회 실시하셨다고 하셨는데 이런 것을 보면 형식상 지도점검을 했다 하고 넘어가지 않나 이런 의구심을 많이 가지거든요, 그러면 여기서 시의원을 동행을 하는데 전체다가 가지는 않을 거 아닙니까? 전원 다가셨습니까?
태희

원태희환경위생과장

작년도에 아시다시피 지적이 되어서 올해 같이 가려고 올해 5월.
제가 자료를 보고 말씀드리겠습니다. 그래서 의회에서 지적이 되어서 의원님들 동행해서 가려고 했는데 그 당시 가려는 시점에 일정이 너무 바빠서 의원님들이 못간 걸로 그래 알고 있습니다.

송미량위원

이걸 안하신거에요? 하반기 이래 날짜까지 나와 있는데요?
태희

원태희환경위생과장

이건 공무원들이 가서 했다는 것입니다.

송미량위원

시의원은 동행을 안 하셨다고요?
태희

원태희환경위생과장

예, 시의원들이 일정이 바빠서 아시다시피 상반기에 선거도 있고 바빠서 못간 걸로 알고 있습니다.

송미량위원

하반기에는 실시계획이 있으신가요? 하반기 몇 달 남지 않았는데 계획을 세우셔가지고.
태희

원태희환경위생과장

이런 분야에 위원님들 관심을 많이 가지고 위원님들 원하신다면 같이 제가 업무보고에서도 말씀드렸다시피 국가상단에 양대조선소에 대해서 대기나 수질분야에서는 지금 법적으로 업무는 경상남도에 되어 있다는 말씀을 드렸습니다. 그렇지만 또 관심을 가지고 지도하는 측면에서 위원님들 같이 동행하시면 같이 가도록 하겠습니다.

송미량위원

그리고 피감기관내의 업무는 아니지만 최근 환경위생과에서 어린이급식센터 설치하려고 추진하고 계신데 제가 한번 업무보고 간담회 자리 석상에서 상위법령과 맞지 않는 부분이 있다고 질의를 했었거든요. 그 부분 어떻게 설명을 해주십시오.
태희

원태희환경위생과장

저번 간담회 때 제가 설명을 드린 걸로 기억이 나는데 그때 그 부분에 위원님께서 말씀하신 부분은 제가 또 개별적으로 말씀드렸다시피 현재 지자체의 상황이 대통령령으로 되어 있는 지금 말씀하신 부분이 영양사 5인 얘기하시는 거 아닙니까?

송미량위원

예.
태희

원태희환경위생과장

그래서 그 부분은 법령은 그렇게 되어 있지만 현실적으로 안 되어서 지침이 법령에 조금 틀리게 지침이 되어 있다는 말씀을 드립니다.

송미량위원

그러니까 중앙정부에서 조차 법령을 지키지 않고 지자체의 지침을 내리고 있는 거네요?
태희

원태희환경위생과장

예.

송미량위원

그 기준에 비하면 인원이 턱없이 모자라거든요. 지금 중앙정부하고 지자체하고 같이 불법적으로 시행하고 있다 이래 봐도 되겠습니까? 사실상 법령을 개정하고 해야 되는 것이 사실인데 제가 보니까 중앙정부가 법령에 위배되는 지침을 내리고 있는 거 같습니다.
태희

원태희환경위생과장

법령을 만들 때는 이상적으로 만들었었는데 지침에서 현실적으로 지자체 예산이나 여러 감안들을 하다보니까 지침을 보건복지부에서 지침을 현실에 맞게끔 내려 보낸 거 같아 그런 위법적인 사항이 생긴 거 같습니다. 앞으로 지금 현재 내년도 시행이 되면 그런 법령에 맞도록 아니면 법령이 개정되지 않으면 법령에 맞도록 그렇게 업무를 추진하겠습니다.

송미량위원

그러니까 중앙정부에서도 법령을 개정하고 나서 지침을 내렸어야 하는데 중앙정부에서부터 이렇게 하고 있고 제가 볼 때 지자체 인원이 많으면 좋겠지만 상황에 따라서 안 된다고 하면 빨리 법령이라도 개정되어서 지자체 전부가 다 위법을 할 수 없지 않습니까?
태희

원태희환경위생과장

참고적으로 실무적으로 법령을 개정한다는 얘기를 통화로서 이야기를 실무자들이 한 걸로 알고 있습니다.

송미량위원

위치선정에 고민하신 걸로 알고 있는데 위치가 정해졌습니까?
태희

원태희환경위생과장

저번에 간담회 때 잠시 말씀을 드렸다시피 지금 현재로서는 진행 중에 있습니다. 여러 가지 고민을 많이 하고 있습니다.

송미량위원

알겠습니다.

이형철위원장

임수환위원님.
수환

임수환위원

과장님 수고 많습니다. 페인트는 비산먼지에 들어갑니까? 페인트 분진.
태희

원태희환경위생과장

페인트 분진은 VOC의 휘발성 유해혼합물 화합물에 가깝다고 볼 수 있겠습니다.
수환

임수환위원

15페이지에 보니까 페인트 분진 소음등하여 민원 발생된 게 하나도 없는데 민원이 하나도 없습니까?
민원이 있었습니까? 페인트해가지고.
조치가 되었습니까? 성내공단은.
주민들은 계속 차에 페인트가 날라 와가지고 그런 민원이 많은데 마을이장도 그래하고 주위 분들도 전화를 해서 상무나 사장한테 이야기를 하면 큰 소리 치고 당신들 와서 확인해보라는 식으로 이야기를 하는데 시에서 나가면 어떻게 합니까? 회사 측에서는.
측정하는 장비가 없습니까?
측정할 수 있는 장비가 있습니까?
장비 구입비는 얼마나 합니까?
민원이 안 나오도록 해줘야 되는데 하여튼 기업도 살아야 되고 기업에서 민원인한테 대하는 태도에 따라서 상당히 나가서 그런 지도를 잘해 주십시오.
22페이지 유해조수에 대해서 묻겠습니다. 방금 과장님이 질문 못할 정도로 예산을 잘 했다고 하는데 우리가 피해시설 지원이 4,440만원이 나가는데 우리가 피해보상금 지급이 2,180만원 나갔네요. 피해보상금.
태희

원태희환경위생과장

예, 그렇습니다.
수환

임수환위원

실제로 저도 유해조수하시는 분들을 만나보니까 풀독이고 진드기고 엄청 심해서 요즈음은 아무리해도 잘 안 나간다더라고요. 한 5분 정도 가서 신고 들어오면 가서 하는데 자기들도 죽을 맛이라고 합니다. 이런 분들을 갔다가 대우해줘야 피해 입는 2,300만원, 4,400만원 이런 부분이 자꾸 줄어들 거 아닙니까?
태희

원태희환경위생과장

예.
수환

임수환위원

과장님 아까 22페이지 15번으로 보니까 포획실적이 2013년도에 멧돼지 130마리, 고라니 187마리 어떤 기준입니까?
태희

원태희환경위생과장

협회에서 보고 들어오고 있습니다.
수환

임수환위원

사진 찍은 거?
태희

원태희환경위생과장

예. 실제 가지고 있습니다.
수환

임수환위원

제가 물었을 때는 이 정도는 아닌데.
태희

원태희환경위생과장

숫자적으로 많다는 말씀입니까?
수환

임수환위원

예, 많습니다. 고라니는 모르겠는데 멧돼지는 숫자수가 안 맞네요. 사실 우리가 피해를 입고 피해를 신고안하는 농민들이 한 10배가 넘습니다, 솔직히 조금 피해를 입었고 일부 신고를 하기 귀찮아서 또 사실 피해입고 보상금 신청 하려면 상당히 까다롭습니다. 그러니 신고를 안 하고 한 부분이 많은데 지금 제가 유해조수하시는 포수라고 합니까? 그런 분들이 상당히 고생 많이 합니다. 자기 돈 쓰고 총만 가지고 있어야 되는 게 아니고 개를 키우려면 사료하고 이런 게 1년에 자기들이 상당히 돈 많이 들어갑니다. 고맙구로 예산을 세웠다하는데 예산을 어느 정도 어떻게 운영할 겁니까?
태희

원태희환경위생과장

아시다시피 인제 저희 과에서는 내년도 예산 요구를 그렇게 했다는 말씀을 드리고.
수환

임수환위원

얼마정도?
태희

원태희환경위생과장

한 300만원 정도 증액을 했습니다. 점차적으로 내년도 가서 사실 위원님 말씀대로 현장에 한번.
수환

임수환위원

여기 피해 야생동물 피해 예방시설하는데 4,400만원하고 피해 보상금 주는 이런 게 조금만 대우해주면 2천,3천만원이 줄어듭니다. 조금해서 예산을 더하면 어중간하게.
태희

원태희환경위생과장

지금 현재 예산을 지원하는 게 800만원 있는데 위원님 말씀하신대로 피해예방은.
수환

임수환위원

800만원은 어떻게 보상을 해줍니까? 2개 단체가 있지 않습니까?
태희

원태희환경위생과장

3개 단체가 있습니다.
수환

임수환위원

3개 단체에 나누어주는 겁니까?
태희

원태희환경위생과장

인원수를 감안해서 하고 있습니다.
수환

임수환위원

다른 지자체 알아보니까 멧돼지 한 마리 잡으면 30만원 20만원 15만원 하든지 한 마리 잡을 때 얼마하면 사람들은 그 한 마리 더 잡기 위해서 돈을 많이 받는 거보다도 그런 재미라든지 해서 그렇게 실적이 나올 건데.
태희

원태희환경위생과장

방법적으로 검토를 해보도록 하겠습니다.
수환

임수환위원

당신들이 유해조수를 해서 한 마리 잡아오는데 얼마씩 이런 식으로 대게 많이 하던데 그런 식으로 해야 열심히 잘 안하겠습니까? 이런 분들이 야생동물 포획해갖고 팔수는 없지 않습니까?
태희

원태희환경위생과장

예, 못 팔고.

한기수위원

어쩌요 그러면? 어쩌는데 갔다 태워 버리나?
수환

임수환위원

갈라먹고 하지 팔지는 못하고. ○환경위생과장 원태희 갈라먹고 판매는 못합니다.

한기수위원

소각장에 가서 태워야지.
수환

임수환위원

먹어도 된다 아닙니까?
태희

원태희환경위생과장

잡으면 주민들의 해당마을에 주고.
수환

임수환위원

그런 방법을 생각을 하시고 고라니 죽고 나면 다니지도 안하는데 써버리고 그럴 수도 안 있습니까?
태희

원태희환경위생과장

예.
수환

임수환위원

잘못된 거 같고 20페이지 노래연습장하고 노래방하고 구별되죠?
태희

원태희환경위생과장

노래연습장하고 노래방하고요?
수환

임수환위원

예.
태희

원태희환경위생과장

제가 알기로는 노래연습장, 단란주점, 유흥주점 세 가지로 구분하고 있습니다.
수환

임수환위원

단란주점은 단속을 하면 안 됩니까?
태희

원태희환경위생과장

노래연습장 및 게임제공업은 현재 위원님 말씀하신 부분은 단란주점에 포함되어 있지 않느냐 이렇게 말씀하시는데 이게 당초 서식이 의회에서 요구한 서식이 아마 노래연습장 및 게임제공업 지도 단속이다 보니까 이 부분이 빠진 거 같습니다. 필요하면 자료를 별도로 드리겠습니다.
수환

임수환위원

노래연습장하고 단란주점하고 영업하는 방법이 안 틀립니까? 노래연습장은 술을 팔아도 안 되고.
태희

원태희환경위생과장

그렇습니다.
수환

임수환위원

종업원이 있으면 안 되고.
태희

원태희환경위생과장

예.
수환

임수환위원

단란주점은 종업원이 있어 팔아주고.
태희

원태희환경위생과장

단란주점은 종업원은 없어야 되고 유흥주점은 종업원이 아니고 접대부가 있어야 되고 그런 차이가 있습니다.
수환

임수환위원

노래연습장도 술을 팔고 접대부가 있는데.
태희

원태희환경위생과장

잘못된 것입니다. 혹시 위원님이 그 부분을 아시고 인지하고 계시면 연락해주면 바로 조치를 하겠습니다.
수환

임수환위원

게임제공업은 무엇입니까?
태희

원태희환경위생과장

게임방 얘기를 하는 것입니다.
수환

임수환위원

게임방이라고 안하고 게임제공업이.
태희

원태희환경위생과장

이게 법률적 용어를 그대로 따르다보니까 게임제공업이고.
수환

임수환위원

요새 게임방하는데 있습니까? 단속 다 안 되었습니까?
태희

원태희환경위생과장

예? PC방 게임방이 많이 있습니다.
수환

임수환위원

PC방도 게임제공업에 들어갑니까?
태희

원태희환경위생과장

예.
수환

임수환위원

하여튼 노래연습장이나 단란주점의 문화가 사실 사회를 많이 어지럽힙니다. 단속을 시에서 해서 지속적으로 해야 하는데 이 부분은 사실 먹고 사려고 하는 것은 맞지만 법을 피해가면서 돈을 벌여서 불법적으로 하는 것은 안 되니 잘 좀 지도해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
태희

원태희환경위생과장

그래 하도록 하겠습니다.

이형철위원장

수고했습니다. 김복희위원님.

김복희위원

5페이지 앞서 작년 행정사무감사에서 지적한 유해 화학물 배출과 관련해서 설명을 들었습니다. 현재 우리 도시에 오염 측정소가 몇 군데가 설치되어 있습니까?
태희

원태희환경위생과장

지금 현재 아주보건지소 한군데 설치되어 있습니다.

김복희위원

운영은 어떻게 합니까?
태희

원태희환경위생과장

경상남도 환경보건연구원에서 직접 데이터를 수시로 모니터를 하고 있습니다.

김복희위원

우리는 점검 안 해도 됩니까? 그분들만 합니까?
태희

원태희환경위생과장

관리권한이 경남도에 있고 우리는 자료를 받아볼 수 있습니다. 측정치가 어떻게 나온다는 그런 자료를 가지고 있습니다.

김복희위원

자료를 보고 우리시에서는 관리할 게 안 있겠습니까?
태희

원태희환경위생과장

그래서 우리가 행정적으로 처분을 한다든가 조치를 한다든가 하는 것은 법에 근거를 해야 되는데 지금 대우 삼성에 대해서 국가산업단지로 지정이 되어 있기 때문에 그에 해당되는 국가산업단지에 대한 대기분야는 거제시의 거제시장 권한이 없다는 말씀을 좀 드리고 단지 이 부분이 많이 나왔으니까 계속해서 지도를 하고 저감대책을 세우라든지 이런 부분은 같이 할 수 있다는 말씀을 드립니다.

김복희위원

지난해 9월에 경상남도에 추가 설치를 건의한 거 같은데 반영되지 않은 이유가 또 있습니까?
태희

원태희환경위생과장

그때 당시 의회의 지적에 따라서 경남지역에 장평지역에 한군데 더 해달라고 했는데 경남도에서 이게 설치가 경남도에서 전체적으로 마음대로 하는 게 아니고 환경부하고 협의를 해야 되는 모양입니다. 환경부에서 대기오염 측정소가 지역적으로 또 분산도 되고 측정지역이 있어야 된다는 거를 갔다가 용역을 줘서 조사 중에 있다, 이래서 쉽게 결정을 못하고 작년도에는 불가하다 하는데 내년도는 그 사항을 봐서 장평지역에도 설치가 될 수 있도록 노력을 해보겠습니다.

김복희위원

우리시 연안에는 굴이나 멍게 가두리 양식장이 많은데 바다의 수질에서는 검사를 언제 어떻게 하고 있습니까?
태희

원태희환경위생과장

바다의 수질문제보다는 하천에 대해서 낙동강환경유역청에서 연초천에 대해서는 관리하고 있습니다. 바다 수질은 아마 바다 관리하는 어업진흥과나 이런데서 관리하지 저희 과에서는 바다의 수질문제는 다루지 않고 있습니다.

김복희위원

여기 업무가 아닙니까?
태희

원태희환경위생과장

수질의 문제는 현재 안하고 있습니다.

김복희위원

장목면 송진포 마을의 드비치 골프장의 수질에 대해서는 잘 모릅니까?
태희

원태희환경위생과장

드비치 골프장에서 나오는 수질문제는 수시로 점검을 합니다. 바다의 분야는 안한다는 말씀을 드리고 드비치나 드뷰의 골프장 나오는 부분은 농약성분이라든지 이런 거를 검사하고 있습니다.

김복희위원

농약이나 유해물질에 대해서는 어떻게 점검하고 있습니까?
태희

원태희환경위생과장

떠가지고 경남환경연구원에 의뢰를 하면 거기에서 기준 ppm 단위별로 해가지고 전문용어가 되어서 복잡하기는 한데 기준치에 오버될 경우에는 조치를 하고 지금현재까지는 기준치에 오버되는 경우는 없습니다.

김복희위원

그건 수시로 언제 가서 그러니까 골프장에서 약을 언제 치느냐 그게 중요하겠죠. 만약에 약을 쳐놓고 비가 온다든지 시간이 가버리면 우리가 밑에서 흘러내려온 폐수에서 그걸 받아서 측정을 해도 수치가 나올 거 같지 않을 거 같은데요.
태희

원태희환경위생과장

그래도 시간적으로 약간 측정을 언제 하느냐에 따라서 문제는 있기는 하겠습니다만 일반적으로 측정을 그렇다고 해서 미리 사전에 통보를 줘가지고 한다는 건 아니고 가서 했을 경우에.

김복희위원

우리가 수시 감시할 수 있어야 되겠지요. 그럼 그분들이 언제 골프약 제초제를 치는 가 1년에 몇 번을 치는 가 이런 정도는 잘 모릅니까?
태희

원태희환경위생과장

잠깐 세부적으로 깊이 있게 우리 계장님이 답변을 드리도록 하겠습니다.

김복희위원

그러니까 연 2회 정기적인 점검을 한다는 이 말씀이죠?
그럼 수시로 하면 우리가 감시하는 차원에서는 한 번도 안 해봤습니까?
큰 차이가 없다고 봅니까?
어느 계절에 살포하는가를 잘 모르겠네요?
골프장 하수관 있죠? 골프장에서 바다로 내려가는 하수관.
그 밑에 가서 수질오염 점검을 해봤습니까?
제가 오늘 말씀드리는 것은 제가 장목을 가보고 왔습니다. 배를 빌려서 주민들하고 해안을 둘러봤거든요. 제가 거제도사람입니다. 토박이인데 내가 해안가가 그렇게 시내바위처럼 깨끗하게 되어 있는 거 저는 처음 봤습니다. 내 가슴이 뛰더라고요 놀랐어요. 그렇게 무섭게 자연이 파괴되는 줄 몰랐어요. 그게 지금 골프장이 4년째래요. 환경영향평가에서는 3년 되면 복구가 된다고 했답니다. 그런데 지금 4년째인데 바위의 굴이 하나도 없고 그냥 갯바다가 아주 구천계곡의 반듯반듯한 그런 바위처럼 되어 있고 밑의 해초나 해류 전혀 패류도 없어요. 그리고 뻘이 없어졌어요. 위에서 내려오는 토사가 없어버려가지고 지금 그 해안이 다 죽어 있는 것을 봤습니다. 주민들은 그때 그 해안이 얼마나 풍부해서 그 아이들도 거기서 생산한 물품을 가지고 공부시켰답니다. 그런데 지금 피폐해져가 있고 죽어가 있더라고요. 그걸 우리가 지금 도에만 책임을 물을 일입니까? 이게. 그 사람들 우리 살릴 겁니까? 그건 아니지 않습니까? 우리가 내 직분이 어쨌든 간에 뭔가 관심을 가지고 해줘야 될 거 아닙니까? 내가 그날 거기 가서 너무 놀랐습니다. 우리가 이래가지고 어떻게 대를 이어서 후손들에게 이걸 줄 것이냐? 너무 걱정되었습니다. 그래서 이거는 도의 법령에 기준해서 하시겠지만 수시로 감시감독해야 됩니다. 우리 꺼 아닙니까? 그래서 제가 오늘 드리는 말씀이고요. 그리고 장목면에 가면 율천 줄프리오 폐기물 재생하는 회사가 있습니다, 아십니까?
태희

원태희환경위생과장

예.

김복희위원

물론 철저하게 할 겁니다,. 철저하게 하는데 제가 가니까 마당부터 벌써 폐기물이 쌓여있고 바람이 불면 그 바람도 매일 다 그런 거는 아니고 어떤 그에 해당되는 바람이 온답니다. 그래오면 마을 사람들이 견딜 수가 없답니다. 그래서 뭐라고 얘기를 하면 그때는 바람이 안부니까 또 괜찮아요. 그러니까 요즘은 비도 많이 왔고 해서 물론 그렇겠는데 그런 것도 저는 마찬가지라고 생각합니다. 우리 지역에 그런 기업이 들어와서 그 지역민들이 더 잘 살 수 있게 해줘야 되는 거 아닙니까? 저리 불편하고 힘들다면 같이 고민하고 같이 다 힘들어해야죠. 그래서 그런 부분을 제가 보고 와서 오늘 사실은 참 뜻하지 못하게 우리 직원들에게 괜히 말을 하는 거 같아서 죄송합니다만 이거는 다 우리가 함께 고민하고 걱정해야할 일이라고 생각합니다. 이상입니다.

옥삼수위원

김위원 앞에 드비치 그 시기가 언제입니까?

김복희위원

제가 갔다 온지가 한 4일입니다.

옥삼수위원

그러한 사항을 우리 위생과에서는 전혀 모르고 계셨나요?
태희

원태희환경위생과장

모든 공무원들이 위원님 말씀대로 관심을 가지고 더불어 가는 사회가 되어야 한다는 것은 맞기는 맞습니다만 공무원의 해당업무가 그 바다에 관한 업무는 저희 과 소관이 아니다보니까 관심을 크게 못 가졌습니다.

옥삼수위원

알겠습니다. 그럼 그거는 그렇게 하세요. 기왕이면 말씀이 나왔으니까 인지를 못한 거는 이해가 되지만 관계부서하고 가서 그것을 빨리 찾으라고 하세요.
태희

원태희환경위생과장

예, 그렇게 하겠습니다.

이형철위원장

두 번씩 채취한다면서요?
태희

원태희환경위생과장

예.

이형철위원장

그 결과는 어떻게 되었습니까?
태희

원태희환경위생과장

이상이 없다는 말씀을 드렸습니다.

이형철위원장

없었는데 지금 현재 상황이 그렇다는 거죠?
태희

원태희환경위생과장

그래서 그 원인이 과연.

이형철위원장

하수종말처리장에서 나는 거냐? 아니면 농약에 의해서.
태희

원태희환경위생과장

하수처리에 관한 분야는 담당부서가.

이형철위원장

바닷물이 그렇다니까 현재로서는 골프장에 치는 그 농약에 대해서는 아직까지 이상이 없다는 거죠?
태희

원태희환경위생과장

제가 판단을 해본 건데 농약 때문에 바다에 그 정도로 김복희위원께서 말씀하신대로 그 정도 피해가 발생이 될 거라는 그 생각은 제가 설령 기준치를 넘었다 손 치더라도 그렇는데 지금 현재는 기준치를 넘지도 안 했었고 여하튼 부서에 한번 이 문제를 같이 연구토록 하겠습니다.

이형철위원장

환경 쪽이니까 위원이 발언했으니까 현장도 한번 가보고 저쪽에 폐기물 있잖아요? 그거는 가서 점검을 했습니까?
태희

원태희환경위생과장

그 부분은 자꾸 남의 과를.

이형철위원장

환경위생과 소관 아닙니까?
태희

원태희환경위생과장

자원순환과에서.

이형철위원장

알았습니다. 송미량위원님.

송미량위원

제가 아까 하나를 말씀 안 드렸는데 7페이지 보조금 지원 및 정산 현황에 점검하셨는데 지적사항이 없었다고 하시는데 제가 보면 기타가 거의 절반 이상을 차지하거든요. 지금 자연보호연맹이나 야생생물관리 협회를 보면 기타 항목이 거의 전체 예산에 절반 이상을 차지하고 있습니다. 정산내역 그린스타트 네트워크도 마찬가지입니다. 온실가스 진단사업의 경우에는 중요한 사업인데 예산상 금액의 차이는 얼마 안 되지만 절반도 미처 못썼거든요. 이건 조금 사업하는데 문제있다고 보고 이 보조금 받은 단체들 정산서류 세부사항 자료 제출해 주시기 바랍니다.
태희

원태희환경위생과장

예. 참고적으로 말씀을 드리면 표기를 기타로 한 것은 자부담이다 보니까 세부적으로 안 쓴 거 같은데 정산서를 위원님께 별도로 드리도록 하겠습니다.

이형철위원장

자료 제출할 때는 전 위원님이 알 수 있도록 하십시오.
태희

원태희환경위생과장

예. 최양희위원님.
양희

최양희위원

수고 많으십니다. 7페이지에 몇 가지 확인하고 가도록 하겠습니다. 자연보호연맹이 소위 우리가 얘기하는 자연보호협회하고 틀립니까?
태희

원태희환경위생과장

우리시 자연보호협의회?
양희

최양희위원

예.
태희

원태희환경위생과장

같은 얘기입니다.
양희

최양희위원

자연보호협의회도 지원 조례가 있지 않아요? 운영비나 인건비 이런 게 새마을바르게살기 자유총연맹처럼 이렇게 아닙니까?
태희

원태희환경위생과장

이 부분에 자연보호연맹 거제시 협의회에 대해서 별도로 지원한 조례는 없고 우리 거제시 환경보전기본조례를 보면 우리가 여러 가지 환경 관련 일들을 할 때 생태계나 이런 거를 할 때 보조를 할 수 있다고 지원할 수 있다는 근거는 있습니다.
양희

최양희위원

민간단체보조금 지원조례에 의해서 지원되는 거 아닙니까? 사업별로 신청해가지고요. 새마을이나 바르게살기 자유총연맹처럼 운영비나 인건비를 지원하지는 않는다는 말씀이네요?
태희

원태희환경위생과장

그렇죠.
양희

최양희위원

13페이지. 진정서 처리현황인데 두 번째에 보시면 식품위생위반이 있습니다. 어린이집 식품위생법 위반은 여기 지금 어린이집 얘기입니까?
태희

원태희환경위생과장

잠깐 세부적인 사항은 우리 계장님한테 답변을 듣도록 하면 안 되겠습니까?
양희

최양희위원

예.
어린이집 식품위생 단속도 여기서 합니까? 주민생활과가 아니고.
복문

제복문위생지도과장

예 맞습니다. 우리는 전체적으로 다 망라해서 하니까 식품관계 전부 다 합니다.
양희

최양희위원

그리고 중간쯤에 불법 포장마차라고 되어 있는데요. 포장마차는 불법 합법 분류가 나누어져 있습니까?
거리에 있는 포장마차는 다 불법입니까?
그냥 그래 합니까? 단속이 조금 힘든.
태희

원태희환경위생과장

제가 답변을 좀 어떻게 보면 법의 사각지대에 있다고 표현해야 될지 모르겠는데 불법 포장마차 노점상 이런 부분이 사실은 민원들이 많이 생기고 기존의 영업하시는 분 인허가를 받고 하는 영업주들의 많은 민원을 제기합니다만 대체로 우리가 고발을 하고 하다 보면 법에서 이런 분들은 생계형으로 처벌이 약합니다. 벌금 해봐야 50만원에서 70만원 지난여름에 와현해수욕장의 경우에도 불법포장마차 민원이 많아서 우리 직원들이 상시 주둔하다시피 했는데 이런 문제가 근절이 되기가 사실은 굉장히 힘들다는 말씀을 드립니다. 이게 특히 노점상도 해당부서에서 몇 년 제가 알기로는 근절하려고 이렇게 힘으로 했는데 그 부분을 강제철거를 하고 했는데도 또다시 생기고 하는 문제가 있다는 말씀을 드리겠습니다.
양희

최양희위원

그러면 제가 식품위생업소하고 노래연습장, 게임제공업을 단속을 하는데 연차별로 지도단속 계획을 수립하고 그 계획에 따라서 이렇게 지도 단속을 하십니까?
태희

원태희환경위생과장

예, 그렇습니다.
양희

최양희위원

세 가지를 이렇게 방법이나 지도하는 방법이 다 틀리겠네요, 업종에 따라서요?
태희

원태희환경위생과장

예.
양희

최양희위원

그러면 예를 들면 식품위생업소에는 주점 아까 들어가 있다고 했는데 유흥주점 그런 경우에 조사대상을 제보에 의해서 선정하시는 건지 아니면 그 사업계획에 이렇게 몇 개를 하겠다는 게 사업계획에 다 포함이 되어서 하는 것인지?
태희

원태희환경위생과장

주로 유흥주점이든 일반주점이든 간에 주로 단속이 걸리는 부분이 미성년자 주류제공 주로 그런 분야입니다. 이게 사실 현장에 나가서 우리 공무원들이 나가서 점검하여 적발하기는 굉장히 어렵다는 말씀을 드리고 주로 민원이 생겨가지고 누가 고발 경찰서에 신고해서 경찰서에서 바로 출동하면 그에 따라서 적발된 사항을 우리한테 통보가 옵니다. 그러면 그게 식품위생법이나 관련법에 의해서 딱딱 행위가 정해져 있습니다. 영업정지 얼마 이렇게 그에 따라서 처분하는 것이고 실제로 우리 행정에서는 이 부분의 계획대로 가서 단속을 합니다만 그 단속은 어떻게 지도적으로 선행적으로 잘 할 수 있도록 그런 효과가 있지 단속을 나와 가지고는 실적하고는 이어진다고 보기가 곤란한 거 같습니다.
양희

최양희위원

여기에 자료에 있는 조사대상은 대부분 제보에 의해서 이렇게.
태희

원태희환경위생과장

조금 전에 말씀드린 불법포장마차 같은 경우도 사실은 솔직히 말씀드리면 무허가 건축물도 많이 있듯이 이렇게 사실 많이 있지 않습니까? 많이 있는데 민원이 생기면 안 나갈 수 없고 그런 부분에 의해서 민원이 생겨가지고 처벌한 사항입니다.
양희

최양희위원

그러면 그 처벌 내용에 보면 사실 이 부분이 궁금하기도 해서 질문을 드리는데요. 1개월 미만, 2개월 3개월 이거는 어떤 기준으로 이렇게 합니까?
태희

원태희환경위생과장

법령에 지금 명시가 되어 있습니다. 예를 들면 우리가 모든 음식점에서는 위생교육을 받도록 되어 있는데 위생교육을 안 받을 경우에는 과태료 20만원, 30만원 또 예를 들면 청소년주류제공을 했을 경우에는 영업정지 2개월, 3개월 딱딱 아주 구체적으로 하나하나 법령에 명시가 되어 있습니다. 쉽게 얘기할 수 있는 재량이 주어진 부분은 전혀 없다고 보시면 될 거 같습니다.
양희

최양희위원

이거는 환경위생과에 해당이 되는지 모르겠습니다만 식품위생업소나 노래연습장 게임제공업 이렇게 단속하실 때 청소년 유해 간판이라고 해야 되나요? 특히 주점이나 유흥업소는 어른들이 지나가도 민망할 간판들이 있는데 그걸 지적하거나 단속하는 거는 다른 과 소관이라.
태희

원태희환경위생과장

그거는 도시광고물 도시과에서 부서가 틀립니다.
양희

최양희위원

업소를 단속하면서 딱 바로 이렇게 직접적으로 그런 간판들을 보시니까.
태희

원태희환경위생과장

위원님들이 대체로 생각하실 때는 공무원이 여러 가지 잘못된 부분을 바로 잡아야 한다고 생각하는데 이게 어떤 처벌을 하고 지도를 할 때는 법령에 권한이 주어져 있어야 공무원들이 이렇게 그래서 자꾸 공무원들이 위원님들 생각하실 때 법 따지고 법 따지고 하는 이유가 그게 만약에 그런 법적 권한이 없이 했을 경우에는 후속적으로 또 다른 문제가 생길 수 있기 때문에 자기 권한을 따질 수밖에 없습니다.
양희

최양희위원

이후에라도 부탁을 드리고 싶은 게 그런 업소를 단속을 하러 가실 때 그런 간판을 혹시나 보시면 저한테 제보를 해주시기 바랍니다. 왜냐하면 그런 게 아마 옥외간판에 대한 조례나 근거가 있을 텐데.
태희

원태희환경위생과장

예, 있습니다.
양희

최양희위원

그걸 정리를 해볼까 하는 생각이 있기 때문에 소관부서가 아니시더라도 보시면 저한테 제보를 해 주시기 바랍니다.
태희

원태희환경위생과장

그렇게 하겠습니다.
양희

최양희위원

환경개선부담금이 있는데 18페이지에 거기는 2013년 내용입니까?
태희

원태희환경위생과장

환경개선부담금 부과 실적은 그렇습니다.
양희

최양희위원

그러면 이게 지금 체납액인 거죠? 부과징수 체납.
태희

원태희환경위생과장

예.
양희

최양희위원

제가 궁금한 게 지금까지 누적된 건지 2013년도 당해 것인지?
태희

원태희환경위생과장

체납액이 누적된 겁니다.
양희

최양희위원

말이 갑자기 바뀌시는 거 같은데 체납액이 누적된 것입니까? 부과 징수는 올해 것이고.
태희

원태희환경위생과장

이게 어떤 문제가 있는가하면 실무적으로 딱 2013년도에 부과한 거 징수한 거 체납을 조금 전에 답변을 하지 않았나 저보고 그런 말씀 같은데 체납되어 오는 거는 부과금액에 들어가는 겁니다. 2012년도에 2013년도 기준을 잡으면 전년도에 체납되어 있는 거를 거두어드렸다면 부과로 잡고 징수로 받아들이고 또 체납으로 남는다는 얘기죠. 1년에 환경개선부담금을 두 번을 부과를 합니다. 그러면 올해 순수하게 올해 부과금액 올해 징수금액 마이너스하면 체납액이 되는데 전년도에 체납액이 있지 않습니까? 전년도 체납액은 올해의 부과한 금액으로 올해 금액 프라스 전년도 받은 것은 없어지고 12년도는 올해.
양희

최양희위원

또 그러면 체납액으로 남는다는.
태희

원태희환경위생과장

예, 체납으로 남는다는 얘기죠. 그래서 자료 만들 때 이런 부분들이.
양희

최양희위원

조금 설명을 추가했으면 오해가 없지 않을까.
태희

원태희환경위생과장

만약에 지금 현재 체납액이 13년도 기준액이 위원님 말씀대로 13년도만 딱 분리해서 되어버리면 체납액이 안 맞는 거죠. 우리가 표기상에 지금 13년도 체납액이 얼마냐 하면 이 금액이 나와야 되는데 안 나오지 않습니까? 그렇다고 부과금액을 안올리면 제가 이해가 도움이 되는가 모르겠는데 표기상 기술적인 문제.
양희

최양희위원

어쨌든 이게 누적된 체납액이다 이 말씀이죠?
태희

원태희환경위생과장

예.
양희

최양희위원

누적된 건수가 3만9천 건이고 금액이 지금 이 금액입니까?
태희

원태희환경위생과장

예.
양희

최양희위원

이것도 체납액을 거둬들이기 위한 노력도 하셔야 되겠네요?
태희

원태희환경위생과장

대체로 환경개선부담금이 주로 나가는 거는 위원님들 아시다시피 경유차나 160㎡ 이상 되는 건물에 대해서 나가는데 부과에 대한 징수는 해마다 연도로 따지면 90%에서 92%됩니다. 그런데 나머지 부분들은 이게 후납제로 하다보니까 이미 벌써 차가 없어졌는데 나간다든가 이런 부분이 있기 때문에 이런 부분은 실무적으로 정리를 잘해서 하여튼 문제가 안 생기도록 관리를 잘하겠습니다. 19페이지에 보시면 석면함유건축물조사 여기도 조사 대상이 거제지역 전부를 포함시킨 것입니까? 185개.
예.
양희

최양희위원

그러면 거제지역의 석면조사 대상은 이거.
태희

원태희환경위생과장

185개인데, 예.
양희

최양희위원

이것도 연차별 사업계획의해서 이렇게 조사를 하십니까?
태희

원태희환경위생과장

나머지 못한 부분은 계획에 따라서 15년도 내년도 사업은 28일까지 완료하겠다는 말씀입니다.
양희

최양희위원

그러면 조사하시고 문제가 되면 어떤 조처를 취하시는 거죠? 석면조사를 하신다는 거 아닙니까?
태희

원태희환경위생과장

조치는 조사만 하는 거지 지금 현재 현행 법령이.
양희

최양희위원

조사만 합니까?
태희

원태희환경위생과장

예, 현행법의 취지가 석면이 아주 유해하니 이런 부분 점차적으로 조사해서 관리를 하라는 뜻입니다. 지금 법이 현재. 좀 더 자세히 설명을 드릴까요?
양희

최양희위원

예.
태희

원태희환경위생과장

조사대상이 나와 있는 게 조치를 안했을 경우에 벌칙 조항이 있는데 이런 말씀 같은데 지금 위원님 말씀 하시는 거는.
양희

최양희위원

아니 그러니까 석면이 유해물질이지 않습니까?
태희

원태희환경위생과장

그렇죠.
양희

최양희위원

아까도 다른 부서에서 얼핏 나온 거 같은데 그럼 그 유해물질이 있는걸 알면서 그러면서 그걸 점차 줄인다든지 제거를 한다든지 유해물질로 사람들이 피해를 안 받게 어떤 시설물을 한다든지 이런 조치가 있나 이 말이지요?
태희

원태희환경위생과장

지금 현재 조사대상에는 500㎡ 이상 공공기관 다중이용실 쭉 나와 있습니다. 법령에 이래되어 있는데 이걸 조사를 해가지고 만약에 조사를 안 되었을 경우에 벌칙조항은 제가 없는 걸로. 벌칙조항이 있나?○환경지도담당 반충수 조사대상은 2002년도 석면안전관리법이 생기면서 공공건물이나 다중이용시설에 대해서 일정 규모 이상만 조사를 하도록 단지 조사내용 같은 경우에는 석면함유여부하고 석면종류 및 함유량, 석면함유위치 이런 면적 등을 조사하도록 되어 있습니다. 이 조사를 해서 석면이 예를 들어서 발생이 되고 있다면 사실은 의회도 텍스가 있을 수도 있습니다. 있으면 그대로 보전만 되어 있으면 석면이 비산이 안 됩니다. 그런데 이게 예를 들어서 어떤 작업에 의해서 훼손을 한다든가 그럴 때 석면이 발생되는 거거든요. 그런데 실제 이렇게 석면이 발생되면 우리 법에 보면 석면안전관리인을 지정을 해가지고 6개월에 한번 이상 점검을 해서 관리대장을 비치를 합니다. 그래서 문제가 있으면 자체적으로 개선을 하도록 그렇게 하는 이 법령의 취지입니다. 그러니까 그대로 가만 놓아두면 석면이 발생되는 사항은 아닙니다.
양희

최양희위원

알겠습니다, 이상입니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 옥삼수위원님.

옥삼수위원

두 가지만 질의 하겠습니다. 14페이지. 슬레이트 지붕 철거관계인데 국비나 도비가 반납이 되었는데 집이 없어서 그런 것입니까?
태희

원태희환경위생과장

지금 슬레이트 처리 지원사업이 아시다시피 국비 도비 지원받아서 처리를 하고 있는데 이 부분을 지금 처리를 어떻게 하는가 하면 신청을 받아가지고 신청 승인을 해주면 처리를 환경관리공단에서 슬레이트를 처리를 합니다. 그럼 거기에 와서 집에 와서 철거를 해가지고 슬레이트를 가져가는데 우리가 직접 집행하는 게 아니다 보니까 국도비 온 거를 갔다가 환경관리공단에 돈을 거기에 보낸다고 생각하시면 됩니다. 그런데 작년도에 그 돈 중에서 처리해주고 계산 정산을 하고 남은 금액은 반납액이 있는데 사실상 지금 이 돈을 올해도 사업을 계속해야 하기 때문에 환경관리공단에 돈이 남아있다고 보시면 됩니다. 그래서 최종적으로 계속 사업을 이어가기 때문에.

옥삼수위원

실제적으로 거제 관내에 슬레이트 지붕이 상당수가 있는 것으로 파악이 되는데.
태희

원태희환경위생과장

2013년도에 4천만원을 줘서 전면 용역 조사를 했는데 7,900 한 8천여 동으로 이렇게 제가 기억을 하고 있습니다.

옥삼수위원

아직도 상당수가.
태희

원태희환경위생과장

죄송합니다. 7천동입니다.

옥삼수위원

향후도 많이 그러면 개량을 해야 된다는 그런 얘기 아니겠습니까?
태희

원태희환경위생과장

예, 그렇습니다.

옥삼수위원

그럼 적어도 과에서 읍면‧동을 통해서 빨리 개량을 하도록 권고 차원 그런 계획을 안 합니까?
태희

원태희환경위생과장

하고 있습니다. 그런데 슬레이트만 철거하지 기존에 건물에 대한 보수비용이라든지 아니면 신축건물의 개인들의 부담이 있다 보니까 사실은 실질적으로 지금 슬레이트 상으로 비가 안 새고 하니까 사실은 석면에 대한 위험도나 이런 거를 인지를 많이 못하다보니까 신청은 저조한데 권고토록 하겠습니다.

옥삼수위원

이 경비는 슬레이트만 회수를 해가는 것입니까?
태희

원태희환경위생과장

예, 그렇습니다.

옥삼수위원

집주인이 그러면 슬레이트 회수해가고 나머지는 부담을 해야 된다 이런.
태희

원태희환경위생과장

다만 기초생활수급자는 지붕을 새로 건물을 지어주는 건 아니고 슬레이트 철거한 다른 지붕으로 해주는 보조금으로 기초생활수급자에 한해서는 해주고 있습니다.

옥삼수위원

알겠습니다. 23페이지. 상수원 보호구역인데 연초댐에 보면 13년도에 명상마을 구거정비가 2,256만7천원 또 14년도에 똑같은 사업명으로 3천만원이 예산이 들었습니다. 혹시 중복되는 거는 아닙니까?
태희

원태희환경위생과장

13년도, 14년도 중에 구거가 일정길이가 있으면 그중에 잘라서 구거정비를 하고 나머지 부분은 14년도에 했다고 그렇게 봐야 합니다.

옥삼수위원

그렇게 봐야 됩니까?
태희

원태희환경위생과장

예.

옥삼수위원

그게 정확한가요?
태희

원태희환경위생과장

한 번 더 확인을 해보겠습니다.

옥삼수위원

확인 한번 해봐주세요. 이상입니다.

이형철위원장

한기수위원님.

한기수위원

장시간 수고 많습니다. 우리 거제시 환경기본조례에 의해가지고 환경기본계획 수립을 하죠?
태희

원태희환경위생과장

예, 그렇습니다.

한기수위원

그래서 자료를 받아보니까 우리 2015년 당초예산에 용역발주해서 2016년 2월까지 완료하겠다, 해서 5년마다 한 번씩 계획을 수립을 하고 책자를 만들게 되어 있죠, 그죠?
태희

원태희환경위생과장

예.

한기수위원

책자 만들어서 뭐 합니까? 책자를 제출 받은 거는 책장에 있던 걸 받았는지 모르겠는데 한 번도 뒤벼 본 흔적이 없더라고요. 물론 과장님 거는 따로 있겠지만 만들어서 어떻게 활용합니까? 이 예산이 얼마죠?
태희

원태희환경위생과장

1억 정도입니다.

한기수위원

그러면 기관은 어디다 용역을 줍니까?
태희

원태희환경위생과장

그런데 별도 용역업체를 다시 선정을,

한기수위원

그래서 왜 만들었느냐 묻고 싶고 과장님 답변을 못하시면 이 만드는 업체 먹여살리라고 하는 거냐? 라고 또 묻고 싶고 그렇습니다. 왜 만들어서 이거 어떻게 활용합니까?
태희

원태희환경위생과장

만들어서 활용을 사실 위원님 말씀대로 조금 법에서 우리시 조례는 법에서 10년마다 한 번씩 만들도록 되어 있고 우리 조례는 5년마다 되어 있는데 사실 예산의 낭비적인 부분이 있다 보니까 조례대로 5년을 안하고 10년으로 만든다는 걸 알고 계시는 사항이고 이 부분은 앞으로 저는 볼 때 법의 취지가 이렇게 사실 현실적으로 위원님 말씀대로 활용도나 이런 부분이 약한 부분이 있는 거 같기는 합니다. 이걸 보고 전 부서에서 전체적으로 어떤 업무를 추진하는데 있어서 환경보전의 중요성을 인식을 하고 추진해야 합니다만 그게 이렇게 용역을 하고 하다보면 점차적으로 법의 취지가 인데 5년 10년 지나면 그 중요성이 더 많은 인식이 효과가 있지 않느냐 이런 측면도 있다고 보고 또 환경보전계획을 수립한 용역 결과물에 대해서는 다른 부서에서도 또 우리 부서에서도 관심을 갖고 할 수 있도록 노력하겠습니다.

한기수위원

과장님은 환경위생과 발령을 언제 받았습니까?
태희

원태희환경위생과장

7월 10일 날 발령 받았습니다.

한기수위원

몇 달되었는데 이 책자 한번 읽어봤습니까?
태희

원태희환경위생과장

솔직히 말씀드려야 됩니까?

한기수위원

솔직히 말씀하셔야지. 아까 거짓증언을 하면 처벌한다고 안했습니까? 선서를 하셔놓고는.
태희

원태희환경위생과장

읽어봤는데 기억이 안납니다.

한기수위원

그래서 이거 결국은 저도 잘은 모르겠습니다만 취지가 우리나라가 인제 어느 정도 살게 되고 OECD가입국인데 그래서 앞으로 환경보전을 하자는 취지에서 이걸 한번 우리가 계획을 해서 책자부터 만들어보자, 만들다보면 그것이 5년 지나고, 10년 지나고 몇 십 년 지나다보면 이 책자처럼 환경을 보전할 수 있지 않겠느냐 그런 취지인거 안 같습니까?
태희

원태희환경위생과장

예, 그렇습니다.

한기수위원

여기에 보면 분야별 사업단위 추진계획해가지고 해양 환경 아까 과장님은 바다는 우리는 모릅니다 이랬는데 여기 다 나와 있어요. 해양환경도 있고 그것도 과장님겁니다. 자연생태환경, 자연경관, 토양지하수, 대기환경, 수질환경, 상하수도, 소음진동, 푸른거제, 폐기물관리, 지속가능한 농업환경, 환경교육 및 행정환경 이 우리가 지구상에 살아가는 모든 일들이 다 과장님이 총괄하셔야 되는 환경 안에 다 들어 있습니다. 아까 답변 잘못하죠?
태희

원태희환경위생과장

위원님 말씀은 아주 큰 숲을 이야기하시는 거 같고 저는 주어진 제 미션만 이야기를.

한기수위원

내 주장 이 아니고 이 책자 과장님 과에서 만든 책자 안에 들어있는 것입니다.
태희

원태희환경위생과장

그 용역이 보전계획에 들어가는 책자는 거기에서 업무분장을 한 거는 아니라고 생각이 들고 보전계획에서 여러 가지 거제시 전체적인 환경보전 계획을 수립한 거지 거기 있다고 해서 그 보전계획 용역에 따라서 환경위생과에 업무를 분장을 했다는 생각은 저는 아니라고.

한기수위원

물론 업무분장은 아니지요. 아니지만 바다 환경에 문제가 있으면 환경위생과도 관심을 가지라는 말씀입니다.
태희

원태희환경위생과장

예, 그거는 맞습니다. 관심을 가지라는 건 맞습니다.

한기수위원

세부적으로 들어가 버리면 해양환경 안에 어장정화사업도 있고 해양쓰레기 및 폐기물수거, 연안정비사업, 적조방제사업, 연안습지보전관리, 어업진흥과나 이런데서 해야 될 일들이지만은 결국 큰 범위에서 책임은 환경이라는 거죠.
태희

원태희환경위생과장

예, 관심을 가지겠습니다.

한기수위원

관심을 가지셔야 되고 이 책자대로 한다라면 실제적으로 우리 거제의 환경생태계가 완전히 살아날 수도 있겠다, 저도 다 읽어보지는 않았지만 이 책자를 이번 감사준비를 하면서 받아가지고 대충 한번 봤습니다. 보니까 아주 장기적으로 2,540억원의 돈이 필요하다, 이래 되어 있는데 이 책자를 어쨌든 우리는 조례에 의해서 다시 용역예산을 해야 되는 거 아닙니까?
태희

원태희환경위생과장

예, 그렇습니다.

한기수위원

그래서 이 책자만 만들어 놓을 것이 아니고 계획서에 의해서 어느 한 부분이라도 조금이라도 추진 될 수 있도록 노력하셔야 안 되겠습니까?
태희

원태희환경위생과장

예, 그래하겠습니다.

한기수위원

노력할 때쯤 되면 과장님 바뀌어버리고. 그런데 우리가 보면 최근에 우리 지역에 케이블카 이런 게 또 문제가 되어서 주민들이 시민들이 반대 집회를 하고 했지 않습니까?
태희

원태희환경위생과장

예.

한기수위원

그럴 적에 과장님이 이 책자를 딱 들여다보면 케이블카 못하게 되어 있습니다. 이 안에 보면 생태계를 파괴하는 거 아닙니까? 그럼 과장님이 나서갖고 그건 안 된다라고 막아야 되는데 과장님 안 나섰더라고요.
태희

원태희환경위생과장

제가 말씀드리면 그전에는 조금 가치지향적인 이야기를 하는 거지만 개발이냐 환경보전이냐 2개를 놓고 제가 환경위생과 오기전에는 개발에 가까웠는데 환경위생과 오고 나서는 환경보전에 대해서 많은 생각을 하고 있습니다. 그렇게 노력하도록 하겠습니다.

한기수위원

앞으로 시민들의 세금을 들여가지고 환경보전 계획 책자를 이렇게 용역을 들여서 만드시면 여기에 맞게끔 실천해주셔야 됩니다. 그렇죠?
태희

원태희환경위생과장

예.

한기수위원

그러면 우리 거제시 친환경상품 구매촉진에 관한 조례가 있는데 최근 3년간 실적 및 보고 계획서 이렇게 해서 실적은 있는데 과연 여기에 나와 있는 실적들이 친환경상품이다하는 구분이 모호하더라고요. 과장님 판단은 어떻습니까?
태희

원태희환경위생과장

저도 마찬가지 같은 생각을 하는데 이 자료를 어디서 근거하여 만들었는가하면 우리 녹색제품 구매정보시스템이라고 인터넷에 되어 있는데 거기서 자기들이 분류를 이런 것은 어떤 부분이 친환경상품이라 라고 분류가 다되어 있습니다. 그래서 구체적으로 어떤 기준에 의해서 했는지는 모르겠지만 예를 들면 복사기도 팩스도 전기소모가 적다든지 전기절약 이런 거 있지 않습니까? 그런 부분을 하는 것으로 거기에서 자료를 뺀 겁니다.

한기수위원

얼마 전에 PD수첩을 보니까 무농약, 저농약 해 가지고 나오는데 무농약 환경 재배한다 그러면서 농약 다치고 이렇게 나오더라고요. 이런 거를 볼 적에 친환경은 또 무농약하고는 다르거든요. 우리 복사용지를 떠나가지고 음식 먹는 음식을 친다 하더라도 그보다는 좀 더 규제가 약한 게 친환경이거든요. 그래서 여기 있는 분류해놓은 분류의 방법도 모호하기는 한데 이것도 세부적으로 분류할 수 있는 방안을 강구할 필요가 있다고 봐집니다. 판단해보시고 적극 업무에 참조해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
태희

원태희환경위생과장

예.

이형철위원장

수고하셨습니다. 과장님 고생 많습니다. 환경 앞에 떼버리고 위생과로 바꾸면 어떻겠습니까? 조금 전에 한기수위원님이 전반적으로 짚어주셨는데 과장님 고현 시내를 돌아보시죠. 술도 한자 할 수도 있고.
태희

원태희환경위생과장

예.

이형철위원장

제일은행 옆에 보면 포장마차가 있습니다. 제일은행 인도에. 거기에 보면 아예 인도를 점용해가 하고 있는데 알고 있습니까?
태희

원태희환경위생과장

예.

이형철위원장

알고 있는데 조치한 게 뭐가 있습니까? 아까 포장마차에 대해서 설명이 잠깐 있었는데 생계형 포장마차도 사실은 다른 지자체가면 밤에 하고 집에 갔다 놓았다가 또 다음날 밤에 하는 이런 생계형 포장마차가 있고 그런 거는 더러 이해를 하고 넘어가는데 고현에는 아예 장기화되어 있습니다. 그러면 겨울에 빵을 팔고 여름에는 안 팔잖아요. 그럼 장기간은 집에 갔다 놓았다가 또 겨울에 나오든지 하면 되는데 1년 내내 방치되어 있습니다. 미관도 안 좋고 사람 많이 다니는 인도에 불편도 주고 그런 것도 위생과에서 지도하지 않습니까?
태희

원태희환경위생과장

제가 자꾸 업무부서 얘기를 하니까 사실은 좀 굉장히 미안합니다만.

한기수위원

전부 환경이라니까.
태희

원태희환경위생과장

전부 환경은 맞습니다. 여하튼 다른 과에 지도를 하겠습니다만 예를 들면 포장마차가 도로변에 있으면 1차적으로 도로과에 도로점용형 불법으로 도로부서에 책임이 있습니다. 못하도록 해야 하고 노점상과 같이.

이형철위원장

도로는 환경 아닙니까?
태희

원태희환경위생과장

다음에 어떤 문제가 있는가하면 그에 대해서 예를 들면 건축물로 보면 건축부서도 문제가 있고 한데 여하튼 법적으로 말씀을 드리면 무허가 포장마차에 대해서는 무허가에 대해서만 단속 고발을 할 수 밖에 없는데 여하튼 도로부서와 같이 환경 도로에 관심을 가지도록 하겠습니다.

이형철위원장

이쪽에 완전 기업형처럼 한 거는 위생과에서 단속을 할 수 있는 거 같은데 완전히 인도를 버젓하게 점령해놓고 합니다. 그런 거는 단속을 해야 하는 거 아닙니까?
태희

원태희환경위생과장

허가가 안 받았다면 단속을 하도록 하겠습니다.

이형철위원장

포장마차가 허가를 받고 하는 데가 어디 있습니까? 당연히 안 받고 했지.
태희

원태희환경위생과장

포장마차니까 건물이 불법 건축물이기 때문에 아마 허가는 안 난 걸로 봐집니다.

이형철위원장

포장마차인데 무슨 영업 허가 납니까? 답답하게 그것도 노력해야 되고 검토해야 됩니까?
태희

원태희환경위생과장

하여튼 노력하겠습니다.

이형철위원장

하여튼 위생법에 의해서 아침에 보면 하수구에 민원이 엄청 들어옵니다. 그리고 여기 주위의 자기들 세금을 내고 점포 얻어서 다 장사하는데 어찌 보면 그 사람들이 장사를 더 잘해요. 가게를 얻어놓고 하는 사람들은 얼마나 열 받겠습니까? 자기들은 세금내고 집세내고 하면서 다하는데 포장마차를 완전히 기업형처럼 해놓고 하는 저런 것도 인도위에서 하는 것도 이해를 못하니 앞으로 도로과하고 위생과 과장님하고 같이 합동으로 단속을 하십시오.
태희

원태희환경위생과장

예, 알겠습니다.

이형철위원장

원칙이 있어야 될 거 아닙니까? 어떤 사람은 장사 잘하고 어떤 사람은 장사 못하고 그런 거는 형평성에 안 맞고 원칙도 안 맞고 과장님 도로과하고 협의해서 그런 원칙을 잡아줘야 됩니다. 집행부에서 안 잡아주고 누가 잡아주겠습니까? 그거를. 우리 거제시가 여러 가지 갑자기 팽창해가면서 환경위생과에선 또 할 일이 엄청 많습니다. 특히 민원문제이고 또 전부 단속문제이고 인원도 작고 특히 밤에도 단속을 나가던데 업무는 가중하지만 우리가 환경위생과가 얼마만큼 하느냐에 따라서 주민의 삶의 질이 틀려지니까 여러 가지 적극적으로 대처해주시고 오늘 위원님들이 지적하신 부분은 잘 검토해서 11월 달에 업무보고 때는 좀 더 잘 검토만 하지 말고 실질적으로 현장에 가서 확인하고 그렇게 해서 잘 보고해주시고 실행해주시기를 부탁드립니다.
태희

원태희환경위생과장

알겠습니다.

이형철위원장

이상 질의가 없으므로 환경위생과 업무보고를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 이상으로 2014년도 9월18일 행정사무감사를 종료하겠습니다. 내일 오전 10시에 행정사무감사를 계속하도록 하겠습니다.

16시30분 감사중지

출처 경남 거제시의회 회의록