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경남 거제시의회 발언

임수환 의원 발언

제2016회 제차 총무사회위원회2016-06-07

임수환 의원 프로필 보기 →

이형철위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 총무사회위원회 2016년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 들어가기 전에 감사계획을 말씀드리겠습니다. 감사반은 총무사회원회 위원 전원으로 편성하였으며 세부 감사일정은 기존에 나누어드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 그리고 감사 시 회의내용은 거제시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제13조에 따라 공개를 원칙으로 하되 필요시에는 본위원회의 의결로 비공개로 할 수 있다는 것도 알려드립니다. 진행방법은 먼저 해당부서장으로부터 2016년도 주요업무 보고를 받고 행정사무감사 자료는 시간관계상 보고를 생략하고 바로 위원님들의 질의와 행정부의 답변을 듣는 순으로 하겠습니다. 그리고 감사중 현장확인이 필요할 때는 위원 여러분과 협의하여 진행토록 하겠습니다. 증인 선서 시에는 국장, 소장, 공사사장은 해당 소관 감사일정에 따라 주무과장, 상임이사와 함께 선서를 하고 그 외의 부서장은 소관 감사 시 선서를 하도록 하겠습니다. 원활한 행정사무감사를 위해 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조에 따라 공무원외 관계자들에 대해 출석 증언을 할 증인, 참고인을 채택하고자 합니다. 참고로 지방자치법 제41조와 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조에 따라 증인, 참고인 출석요구는 감사 및 조사일의 3일 전까지는 관계인 또는 관계기관에 도달하도록 하여야 합니다. 그럼 먼저 이번 행정사무감사와 관련된 공무원외 추가로 증인 및 참고인을 채택하도록 하겠습니다. 증인이나 참고인으로 채택할 사람이 있으신 위원께서는 사유와 대상지를 말씀해 주시기 바랍니다. 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 증인이나 참고인으로 채택할 사람이 없으므로 다음 회의를 진행하도록 하겠습니다. 그럼 감사일정에 따라 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 기획예산담당관 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 기획예산담당관 발언대 앞으로 나오시고 증인선서에 앞서 주지 사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바라며, 거짓 증언을 한 사람은 지방자치법 제41조에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기간까지 제출하지 아니한 경우, 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 성실하게 답변해주실 것을 당부 드리며 요구 자료는 신속하게 제출해주시기 바랍니다. 관계공무원과 위원님들께서는 선서하는 동안 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 기획예산담당관은 선서해 주시기 바랍니다.
태희

원태희기획예산담당관

“선서. 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2016년 6월 7일 증인 : 거제시 기획예산담당관 원태희

이형철위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 기획예산담당관 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
태희

원태희기획예산담당관

기획예산담당관입니다. 업무보고에 앞서서 우리 담당들 인사를 드리겠습니다. ( 담당 일괄 인사 ) 2016년 주요업무 보고를 드리도록 하겠습니다. 자료 7페이지입니다. 시정의 체계적 관리 및 시정홍보 강화로 신뢰와 믿음의 만족 시정 운영입니다. 추진실적으로는 지난 2월에 민선6기 공약사업 체제평가 및 추진상황보고회를 개최했고, 3월에는 공약사업 추진상황 점검 및 홈페이지를 현행화하였습니다. 공약사업 추진현황으로는 공약건수 총 66건 중 사업 완료가 20건 추진 중이 45건입니다. 한 건은 헌혈의 집으로써 보류 1건입니다. 16년 정책실명제 대상 68개 사업 및 11개 위원회 운영현황 관리 및 시 홈페이지 공개와 시정홍보를 위해서 거제시정 2,000부 주요현안사업 400부를 책자를 제작 배포하였습니다. 그리고 확대간부회의를 매월 개최하고 시장, 부시장 지시사항 관리를 57건. 시정조정위원회를 5회 운영하였습니다. 향후계획으로 15년 시정백서를 오는 7월에 발간하고 하반기에 17년 시정 주요업무보고회와 시정홍보 책자를 7월과 12월에 제작, 배포하여 시민의 알 권리 제공과 시청에 대한 주민의 공감대를 제고토록 하겠습니다. 다음 8페이지가 되겠습니다. 의회와의 소통, 화합, 상생관계 구축입니다. 추진실적으로는 위원간담회 시 현안사업 등 설명 및 사전협의, 의정활동 요구자료 제공, 시정 질문 답변, 5분 자유발언 처리 등을 하였으며 시정운영방향에 대한 의회와의 공감대 형성과 협력관계를 강화해 나가겠습니다. 9페이지, 지역경제 살리기 재정운용입니다. 조선경기 불황 등으로 위축된 지역경제에 활성화를 촉진하고 서민경제안정 야기합니다. 추진내용으로는 재정조기집행과 기금정비 지방채 발행입니다. 추진실적 및 계획으로 재정조기집행 추진입니다. 자료에는 16년 5월 2일자로 되어 있는데 5월 30일 기준으로 조기집행 대상금액이 총 4,936억 원 중에 집행액이 2,178억 원으로 44.1%가 집행이 되었습니다. 기금을 134억 원을 정비하여 일반재원으로 활용하고 지방채 43억 원을 발행 추진하였습니다. 문제점 및 대책입니다. 조선업 불황에 따른 지역 경기 침체 타개 대책이 참 어렵습니다마는 재정조기 집행을 통해 경기침체에 대한 선제적 대응과 기금폐지에 대한 자금 및 지방채 발행 등 확장적 재정정책 운용 등으로 지역 경제 살리기에 최선을 다하겠습니다. 다음은 10페이지 국비 예산 확보 체계적 추진입니다. 국비예산확보는 정부 예산 방향에 따른 맞춤형으로 하고 신규 사업에 대한 선택과 집중으로 효율적으로 확보토록 하겠습니다. 정부예산 일정에 따라 지난 1월에 정부업무보고 검토분석유치사업발굴과 3월에는 17년 신규 사업 사전심사 및 확보 대책 보고회 개최, 5월에는 17년 국비보조사업을 신청하였으며 6월과 8월에는 기재부 및 경남도를 방문하여 사전 설명 및 협조 요청 할 계획입니다. 문제점 및 대책입니다. 국고보조사업 증가에 따른 시비 부담분 증가로 재정 운영에 어려움과 한편으로는 시 예산을 키워야하는 양면성이 있습니다마는 대상운영 효율성과 적정성을 강화해 나가겠습니다. 다음은 11페이지 지특회계 예산사업의 효율적 관리입니다. 15년도 에는 66건의 268억9,300만 원 16년에는 77건의 323억 6,700만 원을 확보하였습니다. 총 증가 된 금액은 54억 7,400억 원이 증가하였습니다. 지특회계 신규사업 발굴에 노력하겠습니다. 다음은 12페이지 거제미래 발전을 위한 정책 개발입니다. 기간은 연중이고 전 시민으로 대상으로 토론, 공모, 워크숍, 홈페이지 활용 등의 방법으로 추진하고 있습니다. 국민 제안제도운영으로 제안 건수가 총 109건 중에서 한 건이 채택되고 108건이 미반영 되었습니다. 16년 재정여건개선 정책제안공모를 추진 중이며 또한 거제발전기획위원회를 운영하여 중장기 시정발전을 위한 정책연구 과제를 11건 제안되어 5건을 연구과제로 선정하였습니다. 향후계획으로 8월에 공무원 시책 발굴경진대회를 개최하고 10월에는 주민참여위원회 토론회를 개최하겠습니다. 다음은 13페이지, 우수시책 개발을 위한 모니터링 운영 및 온라인 정책토론 추진입니다. 운영기간은 연중이고 운영 내용은 전국 지자체의 우수 시책과 제안된 아이디어들을 수집하여 우리 시 실정에 맞는 시책으로 접목하여 활용하고 시정 주요 정책을 토론과제로 삼아 정보통신망에서 토론을 실시하여 시민의 다양하고 창의적인 의견수렴입니다. 추진실적으로는 전반기 온라인 정책토론회에서는 3월 4일부터 3월 18일까지 토론과제로는 지심도 관광편의 증진과 관광객 유치 방안 제시라는 토론 과제로 토론한 결과 탐방로 정비, 휴게소 설치 등 기반 시설 정비 수준의 개발로 개발의 최소화를 하자는 의견이 다수였습니다. 하반기에도 온라인 정책 토론회를 시행하겠습니다. 다음은 14페이지 2015년도에 특수 시책으로 추진한 16년도 시책 발굴 경진대회개최입니다. 추진방법으로는 5, 6급을 팀장으로 한 5개 팀을 구성하여 우수 시책을 발굴하는 것입니다. 8월에 시책 발굴 팀을 5개 팀 25명으로 구성을 하고 9월에는 팀별 발굴 시책 관련 부서 검토를 거쳐서 10월에 시정 조정을 위해서 심사 선정하여 11월에 우수 발굴 시책 발표회를 직원 정례조회 시 실시하겠습니다. 우수 시책 발굴 팀에 대해서는 시상금 그리고 해외 선진지 벤치마킹 등 인센티브를 제공할 계획입니다. 참고로 2015년도에 우수 시책인 포로수용소 VR콘텐츠 제작이 한국 콘텐츠 진흥원에서 2016년도 지역특화 콘텐츠 개발 사업에 선정되어 국비 4억 5,000만 원을 지원하는 것으로 결정이 되었습니다. 다음은 15페이지 평가 업무의 효율적 관리입니다. 평가에는 상급기관 평가 거제시에서 자체적으로 하는 자체평가 두 가지가 있습니다. 중앙과 경상남도에서 실시하는 상급 기관 평가는 정부 합동 평가 시스템에 의하고 우리시가 실시하는 자체평가는 BSC성과관리시스템에 의한 평가 방법입니다. 상급기관평가에서 15년도에는 18개 부서, 23개 분야에 수상을 하여 인센티브 2억 9,300만 원을 수상하였습니다. 그리고 자체 평가에서 우수한 13개 부서에 대해서는 2,020만 원을 포상금을 지급하였습니다. 하반기에도 16년 상급기관 평가추진대책보고회 및 워크숍 개최와 16년 시정주요업무 자체평가, 최종평가 및 환류로 평가업무에 차질 없이 추진하겠습니다. 마지막으로 16페이지 거제해양관광개발공사 운영 지원입니다. 관광개발공사의 주요 사업은 포로수용소 유적공원과 태양광 발전 시범 사업의 2개 사업 분야의 자체 사업과 16개 대행 사업으로 추진하고 있습니다. 위탁 대행 사업비는 157억 원이고 현금 출자금은 5년 간해서 올해 마지막으로 20억 원을 출자를 하였습니다. 향후계획입니다. 사장 임명이 6월에 있을 예정이고 현재 5명이 신청하여 관련절차를 이행 중에 있습니다. 그리고 조례 규정 미비점 및 불합리한 규제를 수시 보완하게 위탁시설 운영 실태를 수시 점검하여 이용객 서비스향상에 최선을 다하겠습니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 기획예산담당관 소관 주요업무보고와 행정사무감사 자료에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 임수환 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
수환

임수환위원

설명 잘 들었습니다. 조기집행이라는 것이 있지 않습니까, 실제 우리 침체된 지역경기 부양을 위해서 하는 것이 맞는데 그게 우리 조기집행을 위해서 피부에 와 닿는 또 그걸 집행해서 지역경제에 부양할 수 있었던가, 우리 담당관님 보실 때 어떻습니까?
태희

원태희기획예산담당관

일단은 저는 경기라는 것이 임수환 위원님께서 말씀하신 것처럼 수치적으로 결과를 가시적으로 어떻게 보이라는 이야기는 상당히 어려운 문제이고 경제라는 것이 선순환 구조를 돌려서 일단은 돈을 풀어야 소비가 미득이라는 말이 있지 않습니까, 그래서 어떤 경제구조가 사람이 사람을 먹여 살리는 구조다, 라고 이렇게 생각합니다. 그래서 돈이 소비가 없으면 여러 가지 경제성장이나 이런 문제 디딤돌이 된다는 것은 다 아시는 사실이고 그래서 일단 경기 부양책으로 돈을 재정조기 집행해서 돈을 풀면 그 효과가 경제에 미치지 않느냐 그렇게 판단하고 있습니다.
수환

임수환위원

그것이 재정조기집행을 하는 것은 대개 건설 같은 경우에 빨리 발주를 해서 빨리 공사 마무리해서 빨리 재정조기집행을 한다는 그 말씀 아닙니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 공사뿐 만이 아니고 다 모든 부분이 전체 우리 예산금액에서 6,468억 원 예산 중에서 4,936억 원이 대상입니다. 공사뿐만 아니고 일반 다른 분야에도 많은 적용이 되는 걸로 알고 있습니다.
수환

임수환위원

대개 민원이라든지 재정 집행을 하는 것이 맞지 않다, 라고 얘기하는 사람이 많습니다. 그래서 건설의 경우는 하자도 날 수도 있고 자기들이 해나갈 수 있는 기간이 있는데, 계속조기집행하고 실적 올리기 위해서 빨리 하라고 얘기를 하고, 계속 발주를 한 번에 하다보니까 부작용이 많이 일어납니다. 그래서 재정을 조기집행을 한다고 해서 지역경제에 부양이 되는 것은 아니라고 저는 생각하거든요.
태희

원태희기획예산담당관

조기집행은 아니어도 우리가 선급 공사 같은 경우에는 지급을 하고 있는 부분이 있는데, 공사에 차질을 주면서까지 조기집행예산을 집행하라는 의미는 아니고 우리가.
수환

임수환위원

그런 의미는 아닌데 면·동이나 우리 실과에 보면 실적을 올리려고 하다보면, 방금 담당관님 말씀은 그런 것은 아닌데, 자기들의 실적 때문에 많이 잘못되게 움직이고 있는 것 같아요.
태희

원태희기획예산담당관

그런 부작용이 다소 있는지 모르겠습니다마는 예를 들면 공사추진 같은 문제에서는 사전에 준비가 충분하게 되어 있는 상태였다면 조기집행에 큰 문제가 없으리라 생각되어지고, 단지 어떤 보상관계나 민원 때문에 지연되는 부분은 알고 있는데, 단지 공사추진에서 어려움이 있는 것은 좀 문제가 있는 걸로 생각되어 집니다만 그렇지는 않다고 생각합니다.
수환

임수환위원

한번 더 담당관님도 파악해서 조기집행을 한다고 하지만, 나중에 후반기에 해도 되고 전반기에 해도 되고 하는데, 어차피 거제에 다 집행될 것 아닙니까?
태희

원태희기획예산담당관

예.
수환

임수환위원

그것을 한 번에 전반기에 한다고 해버리면 나중에 후반기는 어떻게 합니까?
태희

원태희기획예산담당관

그러니까 우리가 조삼모사라는 말이 있지 않습니까, 제가 조금 설명을 부연해서 드리면, 단지 선집행이나 선순환이라는 경기에 사람이 우리가 어떤 부분에 소비가 안 되면, 예를 들어서 식당이 안 되면 식당에 있는 사람이 다른 소비를 못하고, 그 식당에 있는 사람이 다른 소비, 목욕탕을 이용 못하고 또 목욕탕에 있는 분이 소비가 안 되면 다른 소비를 못하는 그런 문제를 조기에 어떻게 해결해 보자, 이렇게 돈을 풀어보자는 의미거든요. 소비를 촉진시키자는 의미입니다.
수환

임수환위원

그렇게 하는데 국가적인 계획에 있어서 또 지방도 그렇지만 실제 보면 그것이 우리가 1월부터 12월 까지 해서 될 일을, 1월, 2월 한꺼번에 푼다고 하면 부작용도 많이 일어나고, 나중에 6월, 7월, 8월에도 어차피 그 돈을 써야 되고 돌려야 되고 또 일을 해 나가야 되는데, 한 번에 이것을 조기집행 하다보면 부작용이 생긴다는 이 말입니다.
태희

원태희기획예산담당관

위원님, 상반기에 조기집행을 한다고 해서 전체 금액 목표를 100% 다 한다는 것이 아닙니다.
수환

임수환위원

일단 예산은 정해져 있는 것 아닙니까, 1년 예산은. 예산대로 해야 되는데 하다보면 그때 이야기했지만 빨리 모든 것을 하려다 보면 부작용이 생긴다는 말입니다. 조기 집행하는 대상 업체에 대해서 조사를 한번 해보세요.
태희

원태희기획예산담당관

조사를 해보겠습니다만 재정조기집행을 상반기 목표가 62%입니다. 우리시의 목표가 상반기에 62%이고 나머지 부분은 하반기에 한다는 것입니다.
수환

임수환위원

그러니 목표를 두고 하다 보면 부작용이 생기고 민원이 생기고 합니다. 그것을 파악을 해보시라고요.
태희

원태희기획예산담당관

알겠습니다.
수환

임수환위원

그리고 우리 기금을 정리를 안했습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 그렇습니다.
수환

임수환위원

134억 원입니까? 지역경제자금, 문화예술기금 등하고. 1차 추경에 전체 금액이 얼마였습니까?
태희

원태희기획예산담당관

추경한 금액이? 정확한 데이터는 300몇 억인가? 여하튼 금액은.
수환

임수환위원

134억이 추경에 다 넘어가서 집행이 되는 것 아닙니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 그렇습니다.
수환

임수환위원

이 부분을 조금 아껴 써서 기채 부분이 상문동 도시계획대로 대로3-9호선이 23억 원, 장기임대 공공주택은 20억 원 아닙니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 그렇습니다.
수환

임수환위원

이 부분을 우리 기채를 안 내고 기금 이런 걸 사용하면 되는데, 우리 세입예산에 없어서 세출에 기금을 갖다가 활용했습니까?
태희

원태희기획예산담당관

기금 먼저 말씀드리면 기금정비는 근본적으로 기금이라는 것이 보통 보면 일몰제라고 해서 기금의 원래는, 원칙적으로 이야기하면 모든 재원을 특별관리 한다는, 기금이 특정분야에만 쓰도록 되어 있지 않습니까, 그런데 원래는 그 부분이 취약하기 때문에 기금을 만든 겁니다. 그래서 보통기금은 일몰제로 5년이 지나면 끝나던가, 3년 지나면. 기금에서 조례가 정해져 있습니다. 그런데 원칙적으로 기금의 한 특정분야 특정인을 위한 것으로 하는 것이 아니고.
수환

임수환위원

기간이 정해져 있고 금액이 정해져 있는 것입니까?
태희

원태희기획예산담당관

일몰제로 언제까지 한시적으로 쓰는 경우도 많이 있습니다. 제가 근본적으로 말씀드리면 기금으로 운영하는 것보다는 일반재원으로 모든 일에 예산을 편성해서 쓰는 것이 원칙입니다. 다만 특정분야가 취약하기 때문에 기금 운영 조례를 만들었는데 그것이 정부에서 기금을 전부 폐지하라는 것이 경남도도 그렇고 정부의 방침이었습니다. 그와 더불어서 전년도에 기금을 우리가 운영해보니까 기금수입으로 그 분야에서 운영하고 있지 않습니까, 이자로. 그런데 그 이자가 기금이 1.5% 이 정도 밖에 안 되었습니다. 그러나 우리는 지방채로 돈을 빌렸을 때는 2.5% 이렇게 돈을 빌려 쓰거든요. 그 차액만 해도 굉장한 금액이었습니다.
수환

임수환위원

그러니까 제가 담당관님께 말씀드리는 것은 그 취약한 부분에 기금을 모아서 우리가 이자수입을 올려서 쓰려고, 기금을 한 것 아닙니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 맞습니다.
수환

임수환위원

그런데 이자율이 약하니까 이것을 체육기금이든 문화예술기금이든 폐지시키고 이 돈을 우리가 일반예산에 쓰려고 한 것 아닙니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 그렇습니다.
수환

임수환위원

저는 방금 담당관님 말씀하신대로 기채를 거의 50% 안했습니까, 그리고 134억 원을 기체를 내지 말고 우리 상문동 도시계획도로나 주택에 썼으면 더 효과적이지 않겠느냐, 어차피 쓰는 것은 우리 시민을 위해서 쓰는 것은 맞습니다, 추경에 맞는데. 경남도도 이번에 홍준표 도지사 같은 경우는 부채를 제로로 하지 않습니까. 그래서 제가 볼 때는 어차피 기금이 있었던 것을 올해 정리를 해서 134억 원을, 기채 50억 정도 안내고 거기에 활용했으면 안 좋겠나, 그 얘기입니다.
태희

원태희기획예산담당관

답변을 드려야겠습니까?
수환

임수환위원

간단하게 해보세요.
태희

원태희기획예산담당관

위원님 말씀대로 기채를, 기금을 지방채로 바로 연결하는 기금을 20억을 폐지해서 지방채로 대신한다는 것은, 이론적으로 우리가 표면적으로 이야기는 그렇게 하는데, 예산 편성 상 쉽게 연결이 안 됩니다.
수환

임수환위원

담당관님 말씀이 이해가 안 되는 것이 기금을 폐지시키고 이 예산을 가지고 우리 시설하는데 주택기금이라든지 도시계획도로에 거기에 쓰면 되지, 그럼 지금 우리 기금을 어디에 씁니까?
태희

원태희기획예산담당관

단순하게 모든 예산은 예산총계주의에 의해서 지방재정법에 예산에 세입에 편성을 하고 세출에 써야 되지, 물론 이론적으로 보면 20억 원을 그대로 지방채에 쓰는데, 썼다고 이렇게 말은 할 수 있지 않겠습니까?
수환

임수환위원

아니, 지방채를 내기 전에, 쓰기 전에, 우리가 기금을 폐지를 시키고 세입을 잡을 것 아닙니까? 세입을 잡아서 세출에 도시계획도로에 얼마 쓰겠다, 즉 말해서 주택 사업에 쓰겠다, 공공주택에 쓰겠다, 라고 편성하면 안 됩니까?
태희

원태희기획예산담당관

이것이 편성한 결과입니다.
수환

임수환위원

아니 지방채를 내지 않았습니까?
태희

원태희기획예산담당관

지방채는 돈이 더 모자라니까 그 돈으로 해서 다른 일반재원으로 돈이 부족하니까.

이형철위원장

담당관님, 임 위원님 말씀하신 것은 기금도 일반예산에 넣어서 했는데 그 돈 가지고 하면 되지, 왜 빚을 내었느냐 이 얘기 아닙니까? 빚을 왜 내었는지 그것만 간단하게 말씀하십시오.
태희

원태희기획예산담당관

전체적으로 세출 하는 부분의 돈이 부족하니까.
수환

임수환위원

맞는데, 우리가 1,000억 원이 있으면 못 쓸 것입니까, 1조 원이 있으면 못 쓸 것입니까, 우리 거제시에서. 쓰는데 이것을 잘 활용해서 우리가 기금이 없었으면 어떻게 했을 것입니까, 이번에 추경에. 기금 없이 또 우리 이자율이 높았다. 4%, 5% 높았다면 기금을 사장 시킬 수 없었을 것인데.
태희

원태희기획예산담당관

기금이 들어 와서 썼던 부분도 꼭 써야 될 우리가 필수적으로 써야 될 부분.
수환

임수환위원

당연하지요, 그걸 누가 모르는 사람이 있습니까, 담당관님. 어디 술 먹고 뒤 호주머니에 넣었다고 합니까, 기채를 내니까. 우리가 기금이라고 하는 것이 작년까지만 해도, 폐지시키고 우리 세입을 잡을 것을 생각도 못했지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예.
수환

임수환위원

우리가 134억 원이라는 기금을 우리가 폐지시키고 세입으로 잡았을 때, 기채 안 내고 여기에 썼으면 우리 시민들이 볼 때나 우리 위원들이 볼 때 사용을 잘 했지 않았겠느냐, 이렇게 생각이 든다는 말입니다.
태희

원태희기획예산담당관

위원님 말씀은 지방채를 낼 필요가 없었다, 이렇게 말씀을 하시는 것입니까?
수환

임수환위원

필요가 없는 것이 아니고 지방채도 한도가 있는데, 방금 얘기했지만 우리가 몇 조가 있으면 우리 거제시에 못 쓸 것입니까, 다 쓰는데. 경남도도 부채가 몇 조 있던 것을 제로로 만들었지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예.
수환

임수환위원

우리도 다른 것을 아껴서 하면 다 합니다. 그래서 예산을 잡을 때, 좀 아껴서 기채를 안 내고 우리가 생각한 기금을 세입으로 잡았을 때, 빚을 안 내는 방법도 있지 않았겠느냐, 이 말입니다.
태희

원태희기획예산담당관

이런 문제에 적정한 답변이 될지 모르겠는데, 저는 생각에 경남도가 채무 제로화를 했다, 이러는데 예를 들자면 채무 제로화 할 수 있습니다. 단순하게 얘기하면, 상문도시계획도로 안 만들면 채무 제로 될 수가 있습니다. 그런데 그 기반시설이 세월이 지나고 나서 빚을 내어서 한 것이 잘한 건지 이자율이 싸니까.

이형철위원장

담당관님 그 얘기가 아니고, 기금 134억 원을 이렇게 했는데, 그 돈을 가지고 얼마든지 할 수 있는데 빚을 냈느냐, 이 얘기 아닙니까.
태희

원태희기획예산담당관

빚을 낸 이유가 돈이 너무 없어서.

이형철위원장

그러니까 기금도 없었으면 어쩔 뻔 했어요?
태희

원태희기획예산담당관

기금 없었으면 아예 추경을 못했지요. 주민들이 요구하고 수요 되는 부분을.

이형철위원장

그러니까 살림을 살 때 빚을 지는 것이 좋습니까? 안 지는 것이 좋습니까?
태희

원태희기획예산담당관

빚을 지는 것이 좋으냐, 안 지는 것이 좋으냐, 제가 답변을 하기에 앞서서 설명을.

이형철위원장

앞으로 살림 살 때는 빚을 안내고, 이런 기금이라도 있으니까 잘 활용하라는 그 얘기입니다.
태희

원태희기획예산담당관

참고하겠습니다.
수환

임수환위원

참고하실 겁니까?
태희

원태희기획예산담당관

참고로 하겠습니다.
수환

임수환위원

2017년도 당초 예산할 때 예산 편성을 보겠습니다, 참고를 많이 하셨는지.
태희

원태희기획예산담당관

연구해서 최적의 방법이 있으면 참고로 해서 제가 대안을 모색해 보도록 하겠습니다.
수환

임수환위원

이건 제가 주민생활과에서 해야 되는데, 우리 기획실에서 홍보도 하고 우리전체 우리 거제시 기획을 잡아서 하니까 묻는 것입니다. 우리 6월이 무슨 달입니까?
태희

원태희기획예산담당관

호국보훈의 달입니다.
수환

임수환위원

그런데 아침에 지역이 어렵고 하니까 노동가가 나오고 하는데, 우리 실제 6월에는 점심시간에도 현충일노래, 6.25노래를 틀어서 하라고 작년에도 몇 번 얘기를 했는데 엊그제 점심때 나오는 것 같더라고. 시장님하고 같이 있으니까 시장님도 하는 것이 괜찮다고 하시면서 참 좋아하시더라고요. 호국보훈의 달이니까, 우리시에서부터 앞장서서 우리시를 방문하는 사람들에게 우리 가족들한테 또 우리 국가를 위해서 희생하신 분들에게 6월만이라도 고마움을 느끼고 그런 것도 생각할 수 있도록 꼭 점심때만 이라도 할 수 있도록 담당관님이 잘 해 주시기 바랍니다.
태희

원태희기획예산담당관

필요해서 노래를 트는데 주민생활과에서 예산이 필요하다면 예산 지원하도록 하겠습니다.
수환

임수환위원

노래 트는데 예산이 필요합니까?
태희

원태희기획예산담당관

지원할 수 있는 방법이 있으면 지원토록 하겠습니다.
수환

임수환위원

그것을 주민생활과에서 하는 것이 아니고 우리 거제시청 방송실에서 하지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 그렇습니다.
수환

임수환위원

그걸 우리 담당관님 지시에 의해서 정보과에 지시를 하면 되지, 주민생활과에 의논하지 마시고 지시를 해서 바로 방송할 수 있는 곳이 있지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

알겠습니다.
수환

임수환위원

그렇게 해야 나라가 바로 섭니다. 이상입니다.
태희

원태희기획예산담당관

알겠습니다.

이형철위원장

담당관님 내일 아침부터 트세요. 출근하시고 점심 때 잠깐 틀면 되지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 그렇게 하겠습니다.

이형철위원장

우리 유공자 기리는 일이니까 작년에도 임수환 위원님이 이야기를 했는데 잠깐 하더니 안하더라고요. 이유가 있어요?
태희

원태희기획예산담당관

그렇게 하도록 하겠습니다.

이형철위원장

송미량 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

송미량위원

담당관님, 고생 많으십니다. 지난달에 최양희 위원님께서 도 교부금가지고 말씀을 하셨거든요. 우리가 전체 받아야 될 금액이 파악 되셨습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 파악하고 있습니다.

송미량위원

얼마입니까?
태희

원태희기획예산담당관

못 받은 돈을 준다는, 우리 지금 얘기한 경남도에서 조정교부금을 이야기하시는 금액이지 않습니까?

송미량위원

예.
태희

원태희기획예산담당관

못 받은 돈을 추경 때 경남도에서 시·군 별로 이렇게 했는데, 64억 원을 더 준다고 이야기를 했습니다.

송미량위원

64억 원이요?
태희

원태희기획예산담당관

예.

송미량위원

제가 보기에는 2014년도부터 해서 거제시가 못 받는 것이 이것보다는 더 많은 것으로 기억을 하는데요?
태희

원태희기획예산담당관

참 뜨거운 이야기입니다마는 경남도에서 여러 가지 수치를, 우리가 정확하게 자료를 뽑을 수가 없습니다, 얼마라는 것을.

송미량위원

그럼 우리가 할 때 표를 만들어서 조정교부금 산출이 되는 그런 요소들을 해서 제출하지 않습니까, 그러면 액수가 나오는데.
태희

원태희기획예산담당관

예를 들면 하나의 변수가 되는 수치 데이터가 들어가는 것이, 징수금액이 나옵니다, 도에서 받는 금액이. 우리시만 나오는 것이 아니라 우리 시만 얼마 정해지는 것이 아니고, 전체 경남도내에서 시·군에서 받는 금액을 합계해서 숫자를 나누고 인구수 대비 이렇게 나누지 않습니까, 수치를. 그런데 다른 시·군에서 받는 것을 도만 알지 시·군에서 모른다는 이야기입니다. 그래서 최양희 위원님께서도 지난번에 말씀을 하셨습니다마는 사실은 애당초 이런 문제를 시·군 간에 이런 문제를 공개적으로 알고 있는 내용인데, 그것이 감사원에서 감사를 했고, 또 창원시의회에서 공식적으로 제기를 해서 이런 문제가 야기되었었는데, 그 돈이 경남도에서는 채무 제로화에 쓰여 졌다고 이렇게 보시면 될 것 같습니다.

송미량위원

그러니까 빚 갚는다고 거제시나 다른 시도 어려워 죽겠는데, 지자체는 굶어 죽으라는 것도 아니고 자기 빚 같아서 자기 업적으로 가져가겠다고 이런 식으로 했는데, 사실상 그 말씀도 이해 안 가는 것이, 우리가 조정교부금의 산출근거를 해서 얼마를 받아야 될 것이라는 것이 연초라도 이렇게 딱딱딱 나와 있을 것인데, 그 금액을 확실히 모른다는 것은 제가 납득하기 어렵고, 그러면 64억보다 우리가 더 받을 금액이 많지 않았습니까, 그것은 확실하지요?
태희

원태희기획예산담당관

그렇지요, 지금 추경 64억 원이라는 것은 경남도에서 추경을 해서 시·군에 이런 문제가 되니까 시·군에 적정하게 주겠다고 결정한 금액이 64억 원이다, 라는 것입니다.

송미량위원

64억 원이고 나머지 금액에 대해서는 어떻게 됩니까?
태희

원태희기획예산담당관

제가 판단하기 얼마이다, 라고 말씀드리기 곤란하다는 말씀을.

송미량위원

그러면 정확한 금액은 아니지만 나머지 금액도 도에서 준다고 합니까?
태희

원태희기획예산담당관

저는 이 자리에서 말씀드리면 한 1,000억 원 정도 더 받았으면 좋겠지요. 금액을 말씀드리기가 제가 공식적인 자리에서 얼마이다, 라고 말씀드리기가.

송미량위원

그러니까 얼마이다, 라고 금액을 말씀은 하시지 못하는데, 그럼 이번 추경에서 도 추경할 때 64억 원을 받고 나머지 금액도 도에서 준다고 했습니까?
태희

원태희기획예산담당관

구두 상으로 말입니까?

송미량위원

구두 상으로든, 어쨌든 준다고 했습니까?
태희

원태희기획예산담당관

구두 상으로 노력을 한다고 .

송미량위원

노력한다고 했습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예.

송미량위원

그럼 우리도 받기 위해서 노력을 조금 더 해야 되겠네요?
태희

원태희기획예산담당관

예, 그렇습니다.

송미량위원

그러면 특별교부금 같은 경우에 작년에 저희가 전체 얼마였습니까? 도에서 특별교부금 내려오는데 도 매칭사업이나 이런 것을 해서 전체 금액 한번 보셨나요?
태희

원태희기획예산담당관

특별조정교부금이 전체 합해서 2015년도에 464억 원이 내려왔는데 이 중에서 특별조정교부금이 3억 원입니다.

송미량위원

특별교부금이 3억 원입니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 작년에 3억 원이었습니다.

송미량위원

그럼 이 3억 원하고, 이 3억 원이 어떻게 집행됐는지 자료 좀 주시고요. 그럼 2016년은요?
태희

원태희기획예산담당관

2016년은 올해 20억, 30억 내려왔지요, 30억 원.

송미량위원

너무 차이가 많은 것 아닙니까? 작년에 3억 원이라면서요, 금방 말씀하실 때 그런데 올해는 몇 십 억 되면 너무 차이가 많은 것 같은 데요?
태희

원태희기획예산담당관

죄송합니다. 다시 말씀드리겠습니다. 당초에 3억 원이 되어 있다가 1회 추경에 16억 원이 되어 있다가 정기 추경에 마지막에 21억 원이 되었습니다. 올해는 20억입니다.

송미량위원

그러면 현재까지.
태희

원태희기획예산담당관

정확하게 20억 8,000만 원.

송미량위원

현재까지 20억 8,000만 원이라고요, 현재까지. 우리가 이런 금액을 봤을 때 도에 18개 시·군 중에서 금액으로만 단순 비교하면 도에서 몇 번째 정도 많이 받는 겁니까?
태희

원태희기획예산담당관

특별교부세는 설명을 드리면 특별교부세는 우리 행안부에서 돈을 시·군에. 이 취지는 특별교부세와 조정교부금 둘 다 시·군 간의 내용은 아시잖아요, 취지가. 그런데 특별교부세는 변수가 작용하는 것이 인구도 있지만 면적이 들어가 있어서 우리가 적고 조정교부금은 인구수가 많은 변수를 차지합니다.

송미량위원

특별교부금은 그 내용 맞습니까?
태희

원태희기획예산담당관

특별교부세.

송미량위원

특별교부금 얘기하는 겁니다.
태희

원태희기획예산담당관

특별조정교부금은 도에서 시·군에 주는 조정교부금 안에 다시 일반 조정교부금, 특별 조정교부금 두 가지로 나눕니다. 지금 위원님 말씀하시는 것은 특별 조정교부금으로 경남도에서 시·군에 주는 것을 말씀하시는 것이지요?

송미량위원

예.
태희

원태희기획예산담당관

그 조정금액은 그것이 시·군에서 몇 위이냐, 아니면 조정교부금이 몇 위이냐 이 말씀입니까?

송미량위원

특별조정교부금에 대해서 제가 질의를 드리는 겁니다.
태희

원태희기획예산담당관

특별조정교부금은 시·군의 전체적으로 순위는 단지 나라에서 전체 일반 조정교부금 시·군 조정교부금은 다 합해서 수치를 제가 말씀드릴 수 있는데, 특별조정 교부금만 하면 다른 시·군의 비교데이터는 가지고 있지 않습니다.

송미량위원

그러니까 특별교부금은 말 그대로 특별한 재정수요가 발생했거나 재정수요가 감소했거나 또는 청사나 공공부지 시설복구 이런 사업을 위해서 도에서 이렇게 내려주는 것이라고 되어 있거든요.
태희

원태희기획예산담당관

이 금액을 조금 더 자세히 설명 드리면, 우리가 당초예산에 1회 추경 편성할 때 설명을 제가 드렸던 부분이 예결위에서 도의원, 어떤 사업비하는 부분이 이에 해당된다고 보시면 될 것 같습니다.

송미량위원

일단 제가 나중에 추가 자료를 통해서 보겠고, 제가 자료를 보니까 이런 것이 있던데, 국·도비를 받아서 사업을 하는데 어차피 국·도비 사업의 매칭 비율만큼 우리시에서 부담을 해야 하기 때문에 우리시가 그걸 감당하기가 좀 어렵다, 좀 신중하자, 이렇게 멘트가 달려 있더라고요, 제가 자료를 보니까.
태희

원태희기획예산담당관

어느 자료에? 저도 설명을 업무 보고 시 그렇게 설명을 약간 드렸습니다. 제가 국·도비 보조금에 대해서 취지를 설명드릴 때 어떻게 드렸는가 하면, 보조금을 많이 받으면 예산규모가 커지지 않습니까, 그런 문제 예산파이를 키워야 되는 문제도 있고 또 한 부분으로 보조금을 많이 받다보면 지방비, 시비가 많이 매칭이 되다보니까 부담이 되고 예를 들어서 국비가 7대 3이라는 것은 많지 않거든요, 그런 사업은 좋은데 시·군 부담분이 많은 부분이 있습니다. 국비가 한 30%, 많게 한 50% 주는 사업들은 우리 거제시 재정을 압박하니까 이런 문제가 있다는 말씀입니다. 두 개를 다 만족시키기가 어렵다는 말씀입니다.

송미량위원

그렇기는 한데 너무 소극적으로 하는 것이 맞는가 하는 생각도 들거든요.
태희

원태희기획예산담당관

다만 이런 문제가 있는데 국비가 10%가 들어가더라도 그 사업이 우리 시에 꼭 필요한 사업이라면 10% 들어가는 사업도 해야 되는데, 그래서 사업의 필요성과 그 사업의 타당성 이런 분석을 면밀히 해서 국비를 확보하는데 그런 부분을 분석할 필요가 있다는 말씀입니다.

송미량위원

일단 알겠습니다. 그리고 최근 5월에 행자부에서 시·군 조정교부금 제도를 개선하겠다고 발표를 했다고 제가 기사에서 봤거든요.
태희

원태희기획예산담당관

예, 그렇습니다.

송미량위원

그러면 그렇게 되면 우리시에 끼치는 영향은 어떻게 됩니까? 우리시는 제도가 바뀐다고 해서 받게 되는 그런 것이 없습니까?
태희

원태희기획예산담당관

행안부에서 특히 두 가지 부분을 설명을 드리면, 하나는 지방소득세에 현재 순수 시·군세로 되어 있는 것을 50% 정도는 경남도에 광역지자체로 바꾼다는 얘기이고 그래서 분배한다는 내용이고, 하나는 시·군의 조정교부금 %를 지금 인구대비 숫자를 조금 전에 말씀을 드렸지 않습니까, 우리 시는 인구대비를 하면 경남도에서 유리한 여건이거든요, 인구가 많기 때문에. 그런데 인구의 요인을 30에서 20으로 줄인다는 이야기입니다. 그런데 그것을 줄인비용을 가지고 행안부에서 다른 교부금으로 다시 시·군에 불리한 시·군을 조정한다는 얘기입니다. 그 제도 두 가지만 바꾸는 반면에 그 돈으로 세이브 되는 세금을 가지고, 현재 전국적으로 보면 경기도에 보면 재정자립도가 높은 성남, 수원, 과천, 일산 시 같은 경우에는 6개 시·군은 완전히 손해를 보는 경우이고, 그 외의 시에는 행안부에서 다시 한 번 조정해서 보조해준다는 이야기거든요. 그래서 지금으로 봐서 위원님 말씀하신 대로 얼마가 손해 본다, 확정적으로 데이터를 낼 수 없는 사항입니다.

송미량위원

그래서 일단은 중앙에서 이런 지침이 바뀌게 되면 분명 지방재정이나 이런 것이 영향을 미칠 것인데 미리미리 대응해서 준비하셨으면 좋겠다는 얘기를 드리고 싶은 것이고요. 아까도 말씀하셨지만 재정조기 집행하는 것이 지역경제 활성화인데, 사실은 정말 그 효과가 밑에서 서민들까지 일반 주민들이 느끼기 에는 그 효과가 정말 너무 미비한 게 사실이거든요. 그래서 조금 더 실효성 있게 지역경제를 활성화시킬 수 있는 방안들이 나와 줘야 되는 데, 담당관님 어떻게 생각하세요.
태희

원태희기획예산담당관

물론 서민들이 피부에 와 닿는 효과는 분명히 안 나타납니다. 저도 위원님 말씀에 동감하는데 전체적으로 시를 재정운용이라는 것이 그렇지 않습니까, 아주 미세한 것을 하나하나 서민 한 사람을 보는 것이 아니고, 전체 거제시의 재정운용을 보는 상태라는 생각이 들고, 그 부분에 재정조기 집행이 저 뿐만 아니고 제 개인적인 생각이 아니고, 정부에서나 아니면 경제학자들이 분명히 효과 있다고 판단해서 하는 겁니다.

송미량위원

그러니까 조기집행을 하는 것도 좋고 다 좋은데, 지금 우리가 하고 있는 지역경제에 활성화를 위한 이런 방안에는 실질적으로 활성화 방안이 되기에는 조금 미비하다는 생각이 들어서 말씀드리는 것이지, 조기집행이 잘못됐다는 것은 아니고요. 예를 들어서 시중에 소비력이 떨어지고 이러니까 조금 더 공공기관에서는 돈을 풀어서 적자재정정책으로 가더라도 돈을 푸는 것이 필요한데, 저는 이런 것을 제안하고 싶어요. 우리 거제사랑상품권을 쓰지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예.

송미량위원

그러면 지역 상인들은 우리가 가서 상품권을 소비를 하니까 지역 내에서 소비를 우리가 많이 하게 되니까 상인들이 매출이 늘어나겠지요. 근데 실질적으로 거제사랑상품권을 사용하는 소비자, 지역사랑상품권을 사는 구매자와 물건을 살 때 소비자 입장에서 보면 이 사람들은 아무 혜택이 없는 겁니다. 예를 들면 적극적으로 생각해서 거제사랑상품권을 할인해서 판매한다든가, 왜냐하면 지금 돈을 쓰는 사람들도 어렵거든요. 그래서 우리가 그런 적극적인 대안도 생각해 볼 필요가 있다는 생각도 들고요. 다른 지자체는 할인해서 많이 팔던데 지방상품권을.
태희

원태희기획예산담당관

위원님, 좋은 말씀하시는 것 같은데 작년에 당초 예산 전에 사실은 제가 거제사랑상품권을 직접 담당하는 부서에 제안을 했었어요. 근데 그 돈이 쉽게 말해서 지원해주는 부분은 전체 100억을 팔면 지원을 만 원짜리 한 장을 사면 3% 정도에서 5%정도 지원하면 9,700원에 살 수 있다는 얘기 아닙니까, 그렇지요? 3% 지원을 하면.

송미량위원

최소한 5%이상은 해줘야지요.
태희

원태희기획예산담당관

재정 부담금이 5% 같으면 100억 원 치를 팔면 5억 원을 시가 부담해야 된다는 문제가 생깁니다. 그래서 그래도 해보자, 사실은 의장님도 전년도 저의 기억에 개회사에서도 거제사랑상품권을 말씀을 하셨어요. 그런데 그 실무부서에서는 조금 다른 문제를 가지고 고민을 했었습니다. 이런 부분은 위원님의 좋은 의견으로 생각하고 다만 말씀 중에 위원님이 하신 빚을 내서 하는 부분에 전적으로 공감합니다. 빚을 낸다는 것이 지방채를 낸다는 이야기거든요, 사실은.

송미량위원

쓸데없는 사업에 빚을 내면 안 되고요.
태희

원태희기획예산담당관

쓸데없는 사업은 아니라고 생각이 들고.

송미량위원

일단 그렇게 하고 그리고 제가 사소한 것일지 모르겠는데, 저번에 예산계에 몇 번 전화하고 그랬는데 온통 답변은 담당자가 바뀌었다, 그냥 이렇게 말씀하시더라고요. 그리고 사실상 부서에서 이런 얘기를 합니다. 실무부서에서는 편성요구를 하지 않은 사업이다, 편성요구를 하지 않았다, 예산계에서 했다, 도대체 이것이 무슨 말입니까?
태희

원태희기획예산담당관

제가 정확하게 말씀을 드리겠습니다. 마이크를 켜놓고 말씀을 해야 되지 않겠습니까? 위원님들도 말씀을 의원포괄사업비 관계를 말씀을 많이 하신다고 하는데, 지난번에 작년 연말에 전체적으로 의원간담회 때 의원님 포괄사업비 관계로 설명을 한번 드렸고, 제가 누누이 말씀드렸습니다. 그런데 그걸 의원님들이 어떤 부분에 대해서 말씀하실 때 개별적으로 가서 내 사업비이다, 이렇게 말씀하시는 것 같아요. 어떤 부서에 주민뿐 만이 아니고 해당부서에서. 그런데 이것이 그러다보니까 이야기가 해당부서에서 의원님들께서 그렇게 말씀하시니까 아, 이건 예산계에서 떼라는 것인가 이렇게 하는데, 실제 옛날에 포괄사업비 형태로 있었다 하더라도, 실제 그 사업의 타당성은 해당부서에서 요구해서 예산계에서 편성하는 것이지, 예산계에서 임의적으로 편성할 수가 없습니다.

송미량위원

예, 알겠습니다. 그럼 그 실무부서 직원이 거짓말한 겁니까? 예를 들면 그런 거예요, 소규모 지역 숙원사업비라고 합시다. 그것도 우리가 미리 계획서를 내고 부서에서 검토를 하고 이렇게 올라가지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

그렇지요.

송미량위원

그런데 왜 실무부서에서는 이건 부서에서는 몰랐다, 예산계에서 올렸다, 그럼 제가 오죽하면 예산계에 전화를 걸어서 이 사업의 예산이 어떻게 편성되었는지 경위를 설명해보라니까, 자료를 달라하니까 담당자 바뀌어서 모르겠다고 하면, 이렇게 되면 곤란한 것 아닙니까?
태희

원태희기획예산담당관

제가 부연해서 설명을 드리면 지난 일이지만 다만 부서에서 그렇게 느꼈다는 것이지요. 거짓말을 했다기보다는 해당부서에서 느끼기에 예산계에서 그렇게 한 게 아니냐, 느낀 건데, 실제로 조금 전에 예산편성과정은 실제 어떤 사업을 하던 간에 위원님 말씀하시던 어떻든 간에 실무부서에서 그 사업에, 그럼 예산계에서 위원님 말씀대로 하면 진짜 하지 말아야 될 것을 예산계에서 얘기한다고 다 사업이 되는 겁니까? 그렇지는 않습니다.

송미량위원

실무부서에서는 올리지도 않았고 실무부서에서 전혀 모르고 있었다고 하던데요.
태희

원태희기획예산담당관

실무부서에서 제가 말씀을 드리면 그렇게 느낀 것을 얘기한 것이지 실제 실무부서에서.

송미량위원

일단 알겠습니다. 8페이지 보시면, 조례 재개정안 예산안 부의안건도 법정 내 제출은 당연히 하셔야 하는 것이고요. 기존에 이걸 안 지키셨습니까? 당연히 하셔야 되는 것이고 그 다음 위에 보시면 월간 업무계획이 있습니다. 어떨 때는 저희 사무실에 자료가 오기도 하고 어떨 때는 안 오고 이러는데 이걸 위원님들이.
태희

원태희기획예산담당관

E-mail로 보내드린다고 계장님이 말을 하는데요.

송미량위원

저는 못 받고 있으니 확인하셔서 보내 주셨으면 좋겠습니다.
태희

원태희기획예산담당관

다음에 위원님까지 확인하도록 하겠습니다.

송미량위원

지금 전반적으로 자료관계 때문에 굉장히 말씀을 많이 드렸는데 일단은 공문을 통해서 자료를 받게 되면 너무 시간이 오래 걸립니다. 그래서 그 기간이 단축됐으면 좋겠다는 생각을 하고요. 제가 누누이 자료에 대해서 말씀드렸는데 또 자료를 보니까 다른 의원님한테 온 자료하고 저한테 온 자료하고 다르더라고요.
태희

원태희기획예산담당관

다르게 요구한 것은 아닙니까?

송미량위원

아닙니다.
태희

원태희기획예산담당관

똑같은 자료를 요구를 했는데?

송미량위원

제가 나중에 보여드리겠습니다. 일단 그런 부분에 대해서 의회에서 요구하는 자료에 대해서 신속하게 내용을 충실하게 정리해서 보내줄 수 있도록 각 부서에 협조요청을 해주셨으면 좋겠어요.
태희

원태희기획예산담당관

위원님, 잘 하도록 하겠습니다마는 작년에 의회 본회의에서.

이형철위원장

예, 알겠습니다. 담당관님 앞으로 그런 문제가 우리 위원님 발언에서 안 나오도록 예산계에서 철두철미하게 잘해 주시기 바랍니다.
태희

원태희기획예산담당관

잘하겠습니다마는 제가 이해를 돕고자 위원님들께 말씀드리면 어떤 부분은 정책이나 어느 과정에서 의사결정과정에 있는 부분들이 있을 수가 있습니다. 그 부분에는 시간이 지연될 수밖에 없다는 말씀을 드리고 결과가 도출되어 있는 부분에 행정처분하는 사항에 대해서는 쉽게.

이형철위원장

알겠습니다. 그런 부분은 요청하신 위원님한테 가셔서 자세히 설명해주시면 되지 않겠습니까.

송미량위원

제가 한마디만 말씀드리겠는데 제가 만약에 그 부서가 우리 상임위이면 우리 상임위 시간에 말씀드렸을 건데, 아니라서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 똑같은 자료를 요청했는데 보시면 이건 공문 그대로 인쇄해서 출력해서 가져 왔고, 저한테 준 것은 밑에 부분을 지우고 이것을 복사를 해서 인쇄 활자가 잘 보이지도 않는 것을 가져왔습니다, 저한테는.
태희

원태희기획예산담당관

공문으로 온 겁니까, 아니면 개인적으로 말씀 하신 겁니까?

송미량위원

개인적으로 온 겁니다. 개인적으로 신청해서 봤습니다. 그런데 지금 실무부서 담당자들이 지금 이렇게 자료를 처리합니다, 의원들한테.
태희

원태희기획예산담당관

공문으로 했으면 정확한 자료가 갔을 텐데.

송미량위원

한 장짜리 이것 받으면서 10일 동안 시일이 급박한데 7일, 10일 기다리면서 처리할 수 없지 않습니까?

이형철위원장

자료 제출한 직원한테 철저히 따져 주시기 바랍니다. 최양희 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
양희

최양희위원

고생 많으십니다. 일단 업무보고 하신 것 중에 하나만 하고 싶은 것이 조정교부금 있지 않습니까, 그것을 보니까 업무보고 10페이지 국비예산 확보와 연관을 지어서 본다면 제가 5분 발언한 것에 대해서 답변 주셨는데 산출하기가 힘들다고 말씀하셨더라고요.
태희

원태희기획예산담당관

예, 정확하게.

송미량위원

인구수하고 있는데, 그것이 정확하게 천원 단위까지 굳이 안하더라도 몇 만 원 단위까지는 하실 수 있지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

시·군의 인구수는 알 수가 있는데 대표적으로 시·군의 조정교부금을 산정하는 요인이 여러 가지 변수들이 있다고 제가 말씀드렸는데, 그 인구수가 아니고 실질적으로 하나 예를 들면 받아들인 금액은 우리 시의 것은 나올 수 있는데, 다른 시에서 얼마나 징수 했는지 하는 부분들은 정확히 알 수가 없다는 얘기지요, 시·군에서는. 그러니까 경남도에서는 정확히 알고 있는데, 예를 들면 인근에 통영시가 얼마를 징수했는지 알 수 없지 않습니까? 그것도 징수한 금액에 대해서 요인이 작용한다는 것입니다.
양희

최양희위원

정확하게는 알 수가 있네요, 도가 일단은 자료를 가지고 있으니까, 그렇지요?
태희

원태희기획예산담당관

도는 알 수가 있겠지요.
양희

최양희위원

지금까지 이렇게 도에서 지급 안 한 조정교부금이, 우리 시·군에서 얘기 안하면 가만히 있을 수는 없잖아요. 그다음에 어쨌든 문제가 되어서 도의회에서 1차 추경에 거제시에 예산이 112억으로 알고 있는데, 아까 64억이라고 하셨습니까?
태희

원태희기획예산담당관

110몇 억 원은 신문지상에서 보신 자료 같고요.
양희

최양희위원

도의회 1차 추경에서 올라온 금액이 거제시가 112억 원이었는데 거기서 깎였다는 얘기인가요? 확인을 한 번 해주시지요. 거의 절반 밖에 안되는데, 그걸 깎아서 빚을 갚았다는 얘기인데. 그 다음에 해양관광개발공사, 2014년 공기업 평가를 하지 않습니까, 매년?
태희

원태희기획예산담당관

그렇습니다.
양희

최양희위원

2015년도도 했습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 했습니다.
양희

최양희위원

등급이 어떻게 나왔어요?
태희

원태희기획예산담당관

‘마’등급 인가?
양희

최양희위원

‘라’등급도 심하다고 그랬는데, 어떻게 ‘마’등급. 원인은 분석하셨습니까? 어떻게 ‘마’등급까지 내려갈 수 있습니까?
태희

원태희기획예산담당관

그런데 우리가 재정수입을 제가.
양희

최양희위원

일단은 나중에 해양관광개발관광공사 할 때 다시 질의를 하고, 어쨌든 기획예산담당에서 이걸 다 파악을 하고 계신 것이지요?
태희

원태희기획예산담당관

예, 알고 있습니다.
양희

최양희위원

하여튼 개발공사에만 맡겨둘 것은 아닌 것 같습니다. 좀 신경을 쓰셔야 될 것 같습니다.
태희

원태희기획예산담당관

에, 알겠습니다.
양희

최양희위원

일단 알고 계신 걸 제가 확인했고요, 행정사무감사 자료 보시면 임기제 공무원이 5페이지, 공통사항에 임기제공무원이 2명입니까?
태희

원태희기획예산담당관

한 명이지요. 두 명이 아닌데 한 명입니다. 아, 두 명이 맞고 두 명이라는 말은 서울사무소장을 포함해서 두 명입니다. 임기제라는 뜻을 그런 뜻으로 쓴 겁니다.
양희

최양희위원

그러면 33페이지, 서울사무소 잠깐 보겠습니다. 서울사무소에 직원하고 소장 두 명이 있습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 임기제. 그 두 명이라는 얘기입니다.
양희

최양희위원

그럼 서울사무소에 두 명이 일을 하고 있어요? 한 명이 아니었습니까?
태희

원태희기획예산담당관

두 명이었습니다.
양희

최양희위원

언제부터 두 명이었어요?
태희

원태희기획예산담당관

2016년 5월 1일부터입니다.

이형철위원장

의회에서 한 명인 것으로 알고 있는데요.
태희

원태희기획예산담당관

올해 5월 1일부터 두 명이 됐습니다.

이형철위원장

2016년 5월 1일부터?
태희

원태희기획예산담당관

2016년도 올해 5월 1일부터 한 명을 채용을 했습니다.
양희

최양희위원

참 이해가 안갑니다. 한 명도 저는 서울사무소 필요한가 하는 생각에 계속 문제 제기를 했는데 한 명 더 인원을 증원을 했어요?
태희

원태희기획예산담당관

예.
양희

최양희위원

그럼 행정과에서 직원 정원 관련해서 항상 저희들한테 업무보고를 하던지, 이 정원에 관련해서는.
태희

원태희기획예산담당관

정원이 되어 있는 범위 내에서 사람을 채용을 하는 것이지요.
양희

최양희위원

공개채용 했고요?
태희

원태희기획예산담당관

예. 공개채용 했습니다.
양희

최양희위원

공지 떴습니까?

이형철위원장

의회 보고도 했습니까?
태희

원태희기획예산담당관

행정과에서 보고는 제가.
양희

최양희위원

처음 듣습니다. 서울사무소에 두 명인 것은 처음이고.
태희

원태희기획예산담당관

사람 채용관계까지는 정원에 관한 숫자는.

이형철위원장

물론 그렇겠지만 지금 의회에서 알고는 있어야 될 것 아니에요?
태희

원태희기획예산담당관

예.
양희

최양희위원

그리고 기획예산담당관, 정원이 언제부터 19명이었습니까? 2016년도부터 입니까?
태희

원태희기획예산담당관

언제부터 인가는 관련 자료를 봐야 될 것 같습니다.
양희

최양희위원

2015년도는 18명이었거든요.
태희

원태희기획예산담당관

올해 1월 달에.
양희

최양희위원

서울사무소 직원 채용하면서 늘어난 겁니까?
태희

원태희기획예산담당관

아니요. 올해 1월에 변경이 되었습니다.
양희

최양희위원

그런데 왜 서울사무소 증원을 했습니까?
태희

원태희기획예산담당관

자료를 보시면, 서울사무소의 현재 사무소장이 있는 줄은 위원님들 아시다시피 출장이 잦고 인맥관리, 데이터작성 여러 가지 부분들이 필요한 부분에서 증원이 됐습니다.
양희

최양희위원

예산도 같이 추가했습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예산은 인건비이지요.
양희

최양희위원

인건비가 증액이 되었겠네요. 기존의 서울사무소에 연 예산이 한 7~8,000만 원정도
태희

원태희기획예산담당관

임기제이지만 공무원 인건비로 예산에 우리가 서울사무소 별도 예산이 편성되는 것이 아니고, 인건비 문제는 행정과에서 바로 지급하는 문제이지요.
양희

최양희위원

그러니까 서울사무소를 운영하면서 거기 운영비, 인건비를 다 포함해서 그렇다는 말이거든요. 그러면 한 사람 인건비가 들어가면 1억이 넘을 것 같은데. 재정기획부가 세종으로 옮겼잖아요. 사실 서울사무소 취지가 국비를 확보하는데 도움을 주는 것이 가장 큰 목적이지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 그렇습니다.
양희

최양희위원

그러면 서울사무소도 옮겨야 되겠네요, 세종시로.
태희

원태희기획예산담당관

서울사무소는 각 지자체에서 서울에서 하는 역할들도 있고 또 세종시에서 하는 역할들도 있습니다마는 점차적으로 기능이 세종시로 많이 옮겨가면서 그런 필요성도 다소 있다고 생각합니다마는 현재 서울사무소의 전세 계약 관계도 있고 계약이 끝나면 다시 한 번 검토해야 될 부분이지 않느냐, 이렇게 생각을 합니다. 다만 서울사무소의 기능이 어떤 역할을 하느냐하는 문제는 제가 부연해서 설명을 드리면 일이라는 것이 이런 분야가 있습니다. 유형의 효과가 바로 바로 실적이 보이는 유형의 눈에 보이는 일이 있고, 무형의 눈에 보이지 않는 부분이 있습니다만 저는 개인적으로 서울사무소 일하는 부분, 여러 가지 하는 역할들도 위원님들도 일부 알고 있는 부분들이 많이 있을 겁니다. 국·도비 확보라든지 업무협조 관계에서 무형의 일이지만 하는 역할들이 저는 많다고 생각합니다.
양희

최양희위원

이것이 물론 있으면 조금은 도움이 되겠지요. 어쨌든 우리 세금으로 지출하는 것이고 거의 1억이 매년 들어간다면 그것은 분명히 명확한 사업성과라든지 뚜렷한 효과가 있어야지요. ‘있으면 좋지’라고 해서 존치하기에는 제가 볼 때는 ‘존치할 필요가 있나’ 할 정도로 저는 부정적인 생각인데, 거기다가 인원을 한명 더 증원한 것을 보면서 참 아쉽습니다. 그리고 저번에 제가 자료 요청한 상반기 국비확보 상급기관 방문실적 해서 제가 뽑아달라고 했는데, 1년 동안 서울에는 한 세 번 가셨네요?
태희

원태희기획예산담당관

예.
양희

최양희위원

그럼 주로 서울사무소에 계신분이 거제로 내려옵니까?
태희

원태희기획예산담당관

내려오는 경우도 있고 투자유치라는 부분에 같이 대동해서 인솔해서 내려오는 부분도 있고, 또 단순하게 실적을 어떻게 국·도비를 얼마 확보했다, 이런 것은 사실은 국·도비 확보를 하는 데는 누가 했다 이런 것은 아닌 말로 쉽게 그렇지 않습니까, 공동의 일이지 않습니까.
양희

최양희위원

공동의 일이잖아요.
태희

원태희기획예산담당관

예, 공동의 일에 한 부분 차지했다는 말씀이고 타 사업비라는 것이 의원님들도 다 역할을 하신 것이고, 또 국회의원님도 역할을 하신 것이라고 봐지고.
양희

최양희위원

그러니까 제가 볼 때는 서울사무소는 소위 말하는 로비스트잖아요.
태희

원태희기획예산담당관

제가 로비스트 의미를 정확하게 모르겠는데 여하튼, 하는 역할은 제가.
양희

최양희위원

지양해야 되는 것이지요. 행정에서 이런 것을 원칙과 기준에 의해서 예산을 각 시·군에 보내고 해야 하는 부분인데.
태희

원태희기획예산담당관

위원님, 로비스트라기보다는 우리시에 필요한 사업을.
양희

최양희위원

바람직하지 않지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

위원님도 마찬가지로 우리 지역에 필요한 사업을 설명을 하고 필요성에 대해서.
양희

최양희위원

그건 공무원이 하셔야지요.
태희

원태희기획예산담당관

위원님도 주민을 대신해서 하시지 않습니까?
양희

최양희위원

공무원들이 하시는 것이지요, 그것은.
태희

원태희기획예산담당관

그런데 공무원들이 지역의 현안사업은 수요라든지 어떤 부분은 정확하게 다 파악을 못하니까, 주민들이 직접 가서 뛰면 좋지요. 그런데 주민들 대신해서 위원님이 하시다시피 우리시의 필요한 사항을.
양희

최양희위원

아니 서울사무소 소장이 잘 알겠습니까, 우리 공무원들이 잘 알겠습니까? 우리 공무원들 훨씬 설명을 잘해요.
태희

원태희기획예산담당관

서울사무소 소장이 각 부처에 있는 향인 공무원들을 같이 관리를 잘하고 있습니다. 예를 들면 행자부에도 저번에 부시장님 가셨을 때도 행자부에 있는 우리 지역 출신 공무원들이 있습니다. 그 공무원을 인적 네트워크를 삼아서 관련부서의 사항을 알고 하면, 거기 가서 그 사람을 소개로, 무작정 찾아가는 것보다는 그런 사람을 통해서 가서 이야기를 하면, 우리시의 왜 이 사업을 해야 되는 것인지 또 명분이라든지 필요성에 대해서 설명하기 좋다는 것이지요. 그럼 그 분이 이해를 잘했을 경우에 그 사업비가 확정이 되었다 하면 그 부분은 서울사무소 소장이나 그 서울사무소의 역할이 있을 수 있다는 겁니다.
양희

최양희위원

그것만으로 서울사무소를 존치하기는 크게 명분은 없는 것 같습니다. 물론 도움은 될 것 같아요. 다 인간관계 아니겠습니까? 재경향인들을 관리하고 인적 네트워크를 유지하는데 윤활유 같은 역할은 할 수 있겠지만, 보니까 업무일지 이런 것도 아니잖아요, 월 보고 하고 이렇게 합니까?
태희

원태희기획예산담당관

예.
양희

최양희위원

월 보고를 합니까?
태희

원태희기획예산담당관

월 업무를 추진하는 부분들은 이렇게 관리하고 있습니다.
양희

최양희위원

서울사무소에 관한 업무지침이라든지, 업무일지라든지 없는 것 같아요, 지침이. 서울사무소 운영 지침이 있습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 업무일지 쓰고 있습니다. 말씀을 부연해 드리면 제가 담당과장으로서 저는 이렇습니다. 일을 했는가 안 했는가, 이런 부분은 챙깁니다. 눈에 단지 안 보인다는 것뿐이지 저도 소관의 어떤 부분들을.
양희

최양희위원

업무일지 있으면 저한테 주시고 그 다음에 이것이 국내여비 지출내역을 제가 그때 뽑아달라고 했는데, 국내여비 지침이 있는데, 지침에 맞게 집행을 해야 되는 것 아니에요?
태희

원태희기획예산담당관

예.
양희

최양희위원

지침이 어떻게 되어 있습니까?
태희

원태희기획예산담당관

어느 지침을 말씀이지요?
양희

최양희위원

국내여비에 관한 공무원들 국내여비 지침이, 관외는 1인당 월 20만 원이고 관내는 1인, 월 5만 원으로.
태희

원태희기획예산담당관

실비로 지급하게 되어 있지요. 월 얼마씩 이런 지침은 정해져 있는 것이 아닙니다. 얼마 주라는 지침은 저는 본적이 없고 다만 실비로 하루에 관내는 2만 원 관외는 숙박비 등등 얼마 기준이 이렇게 지침이 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
양희

최양희위원

국내여비 지침은 제가 가지고 있는 것이 그러면 이것은 지침이고 실비로 준다, 이 말입니까?
태희

원태희기획예산담당관

실비개념으로 정확하게 실비도 예를 들어서 이것은 예산지침이라기 보다는 이 자료는 예산 편성할 때 이정도 금액을 매일 출장 간다고 해서 공무원이 출장 간다, 해서 곱하기 30일로 줄 수 없는 것 아닙니까? 그런데 이 기준을 1일에 예를 들어서 더 줄 수 있는데, 평균적으로 이것을 기준으로 얼마 전체 여비를 총 이 정도 1인에 월 20만 원 기준으로 해서 전체적으로 예산편성해라 이 이야기입니다. 이 보다도 월 20만 원을 더 받을 수도 있고, 못 받을 수도 있고 그런 얘기입니다.
양희

최양희위원

그럼 더 받을 수도 있고 적게 받을 수도 있고. 실비로 준다는 이 말씀이네요.
태희

원태희기획예산담당관

실제 정확한 얘기는 실비로 주는 것이 정확한 얘기지요.
양희

최양희위원

관내 출장지급도 보니까 서울 사무소장님이 너무나 들쑥날쑥한 데 12월 같은 경우에는 180만 원이 지급 됐고요.
태희

원태희기획예산담당관

여비가요?
양희

최양희위원

예, 12월 달에는 그렇고. 12월은 더 됐네요, 한 200만 원 가까이 출장여비가 지급됐고. 하여튼 이것이 기준이 없는 것 같아서 제가 이것은 따로 답변을 해주시기 바랍니다. 이것 그때 저한테 뽑아 주신 것이잖아요.
태희

원태희기획예산담당관

제가요?
양희

최양희위원

기억을 못하시네요.

이형철위원장

서울사무소장을 감사기간에 내려오라 할까요?
태희

원태희기획예산담당관

그것 좋은 방법 같습니다.
양희

최양희위원

일단 저한테 주세요. 여비가 한 달 어떻게 되는지 12월 달에. 그 다음에는 각종 위원회 현황을 보겠습니다. 위원회는 행정사무감사 자료 8, 9페이지입니다. 거제발전기획위원회 2015년에 7기 위원회를 구성하셨는데 임기가 2년이고요?
태희

원태희기획예산담당관

예, 그렇습니다.
양희

최양희위원

우리가 거제시 각종 위원회 조례를 보면 2회에 한해 연임을 못 하도록 되어 있습니다. 연임이 만약 임기가 2년이면 4년까지 하고 그 이후에는 못하게 되어 있는데, 위원회 조례가 작년에 만들어졌기 때문에 그때부터 일단 적용하는 것으로 보고 거제발전위원회도 조례에 잘 맞춰줬으면 좋겠습니다. 왜냐하면 하신 분이 발전위원회 생길 때부터 계속하신 분도 계셔서 위원회조례를 맞춰주시기 바라고요. 그 다음에 9페이지 거제시 시정평가위원회 는 위원회 회의 참가비, 예산집행 사항이 회의참가비인데 맞습니까?
태희

원태희기획예산담당관

몇 페이지 말씀이지요?
양희

최양희위원

9페이지, 거제시 시정평가위원회요. 예산집행 사항이 회의 집행위원회 맞습니까? 1인당 7만 원이고 그렇지요?
태희

원태희기획예산담당관

예.
양희

최양희위원

이것이 맞는지 모르겠습니다. 공무원, 시의원을 빼지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

그렇습니다.
양희

최양희위원

그래서 제가 위원회 현황에 보니까 참석 인원은 명단이 없어서 제가 정확하게는 파악은 못하겠는데 일단, 이것이 공무원인지, 위촉직인지 모르겠는데 2015년에 3회하고 91만 원, 회의비가 몇 명에게 나갔는지 얘기해 주실 수 있습니까?
태희

원태희기획예산담당관

자료는 별도 필요하면 자료를 드리겠습니다만 이 돈은 아까 위원님 말씀하신대로 공무원들 하고 의원님들 하고는 지급을 할 수 없는 부분이고, 현재 2015년은 3회, 2016년은 1회이다 보니까 금액이 3분의 1정도, 2016년은 지급했다는 말씀인데 실무적으로 이 부분은 차질이 있을 수 없다고 생각합니다.
양희

최양희위원

그렇습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예.
양희

최양희위원

그럼 그 위에 거제시주민참여위원회 2015년도 4월 24일 날.
태희

원태희기획예산담당관

2015년 4월 24일, 근데 했다 말씀이지요?
양희

최양희위원

예, 했는데 그럼 여기는 개최 횟수가 없는데, 이것은 감사기간에 포함 안 되기 때문에 뺀 것입니까?
태희

원태희기획예산담당관

그렇지요, 맞습니다. 감사기간이 2015년 7월 1일부터 들어가지 않습니까?
양희

최양희위원

아니요, 2015년 5월 1일부터 2016년 4월 30일까지인데 4월 24일이기 때문에 해당사항이 안 된다는 이 말씀인데, 거제시 시정평가위원회 보겠습니다. 2015년 3회 이것이 언제 언제 열렸냐면 1월 22일, 2월 12일, 7월 29일이에요. 그러면 여기에도 똑같이 적용을 하려면 2015년 1회 개최하는 걸로 되어야 합니다.
태희

원태희기획예산담당관

제가 위원님 말씀대로 하면 실무적으로 미세한 부분은 못 챙긴 부분도 있고 한 번 더 챙겨봐서 답변을 드리겠습니다. 이 부분은 위원님 말씀이 사실 맞는 것 같으면 이건 잘못된 자료 작성인 것 같습니다. 한 번 더 챙겨보겠습니다.
양희

최양희위원

제가 처음에 의회 들어와서 항상 행정사무감사는 서류를 성의 없이 하는지 모르겠습니다.
태희

원태희기획예산담당관

이것이 시정평가위원회는 담당자가 틀려요.
양희

최양희위원

그러니까 이 자료를 만들 때 제 말은 일관성 있게 하시라는 것이에요.
태희

원태희기획예산담당관

예, 알겠습니다.
양희

최양희위원

그리고 그 밑에 거제시 출자, 출연기관 운영심의위원회 2015년, 2016년 한 번도 안 열렸습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 그렇습니다. 이것은 안 열린 것이 확실합니다.
양희

최양희위원

출자, 출연기관을 평가해야 되는데, 왜 안 열려요?
태희

원태희기획예산담당관

평가는 이 위원회에서 하는 것이 아니고 출자 출연기관이 이 조례가 2014년도 만들어져서 이것이 15년도? 15년도에 만들어졌는데 이것이 새로 평가하는 것이 아니고, 이 조례 취지가 새롭게 출자 출연한 기관이 있으면 그 기관 운영에 관한 관련 조례를 한 번 보겠습니다.
양희

최양희위원

일단 위원회 역할을 보시면 되겠네요.
태희

원태희기획예산담당관

예, 위원회 기능이 조례 6조에 보면 출자 출연기관의 설립운영의 타당성 그 다음에 이런 분야에 있습니다. 성과계약의.
양희

최양희위원

그러니까 성과계약의 평가, 경영실적 평가 등등, 설립운영 타당성만 보는 것이 아니고, 이런 기능이 거의 한 열 가지가 되거든요.
태희

원태희기획예산담당관

그렇습니다. 열 가지입니다.
양희

최양희위원

열 가지가 되는데 이걸 2015년, 2016년도 한 번도 개최를 안 했다는 것은 출자 출연기관에 대한 심의를 아예 안했다는 것인데, 위원회를 만들어 놓고 왜 출자 출연기관에 대한 심의위원회의 기능을 제대로 안하지요?
태희

원태희기획예산담당관

다소 저도 조금 소홀히 했던 부분인 것 같습니다. 이 부분에 한 번 더, 이 조례가 작년에 처음 생기다 보니까 실무적으로 저도 못 챙긴 부분이 있는 것 같은데, 그 기능이 심의위원회 조례되어 있는 기능을 잘하도록 하겠습니다.
양희

최양희위원

출자, 출연 기관을 평가 하는 것은 어디서 합니까? 평가기관을 따로 구성합니까? 거제시에 출자, 출연기관이 있지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예.
양희

최양희위원

위탁을 합니까? 아니면 평가단을 따로 구성하나요? 아니면 심의위원회에서 합니까?
태희

원태희기획예산담당관

심의위원회에서 요?
양희

최양희위원

심의위원회에서 하거든요.
태희

원태희기획예산담당관

아, 실무적으로 위원님 말씀 중에 이런 것이 되어 있는 모양입니다. 이것이 처음에 이 조례가 작년 3월에 제정이 되었는데 이 조례 제정되는 부분하고 출자, 출연기관 운영심의위원회는 국가 산단을 처음에 관련법에 의해서 출자, 출연기관의 운영에 관한 법률에 의해서 하다보니까 기관운영은 우리 해양플랜트과에서 위원회를 구성한 모양입니다, 이 위원회는. 그러다보니까 이 위원회가 실무적으로 조례 담당하는 조례 제정하는 부서, 그 다음에 위원님 말씀하시는 출자, 출연기관 운영심의위원회에 운영하는 부분하고 별개로 논 것 같습니다. 이런 부분은 위원님이 좋은 지적을 해주셨는데, 이런 부분은 실무적으로 챙겨서 보완이 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
양희

최양희위원

법률을 잘 안 살펴보신 것 같습니다.
태희

원태희기획예산담당관

그런 부분이 부족한 부분이 있는 것 같습니다.
양희

최양희위원

일단은 알겠습니다. 이상입니다.

이형철위원장

원만한 회의 진행을 위해서 약간의 시간 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 29분 감사중지

11시 35분 감사계속

회의를 속개하겠습니다. 김복희 위원님, 질의해 주십시오.

김복희위원

담당관님, 수고하십니다. 저는 14페이지에 예산전용 지출 현황에 보면 2015년도 8억, 2016년도 벌써 2억 3,000만 원정도 전용 하셨는데, 통계목간은 그렇다 해도 세부사업간 이것이 3건이나 하셨는데, 이것은 조금 설명이 필요합니다.
태희

원태희기획예산담당관

어느 건이지요?

김복희위원

안전총괄과하고 상하수도과 하고 교육체육과, 이 3건은 너무.
태희

원태희기획예산담당관

전용은 위원님도 아시다시피 제도적으로 마련되어 있는 부분이 있습니다만 쉽게 말해서 당초예산에 편성과목을 잘못했다는 얘기지요, 솔직히 말씀드리면. 이렇게 돈을 어디에 어떤 명목으로 쓰여 질 것인지를 정확하게 알고 과목을 편성했으면 이런 문제가 안 생기는데, 우선 예산을 편성하고 집행을 하려고 하다보니까 이것이 안 맞는 부분인데, 예를 들면 안전총괄과 같은 경우는 사용을 하다보니까, 아마 이것이 거제면 서정에 있는 배수펌프장 같습니다. 이곳이 사람이 근무를 하다보니까 냉·난방기가 있어야 하는데 난방기를 사려다 보니까 예산 과목 상으로 사무관리비인데, 난방기 사는 것은 이 과목으로 안 되고 자산이거든요. 난방기는 계속 자산으로 물품 취득을 해야 되니까 부득불 바뀐 사업이고요. 마찬가지로 상하수도과에도 이 부분은 당초예산은 사무관리비로 되어 있는데 이것이 수질관리 하는 사업비가 부족하다, 라는 것이지요, 사무관리비보다는 돈이. 그래서 시설비로 자기들이 판단을 해서 우선적으로 시설비로 되어야 되겠다, 이런 판단에서 전용을 해준 겁니다. 그리고 마찬가지로 교육체육과에서도 이것이 민간행사 사업보조에서 거제시장기 전국 궁도대회가, 이것이 궁도대회를 취소한 것 같습니다. 당초예산에서는 궁도대회를 하려고 했는데 여건상 다른 체육대회 행사를 대신하다 보니까, 이렇게 전용이 된 그런 사례들입니다.

김복희위원

물론 이유 없이 이렇게 했겠습니까마는 그러면 의회 승인 후에 전용하는 것과 행정 방침에 의해서 전용하는 것이 구분이 있지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

그래서 마찬가지로 전용과 이용 이런 제도들이 있습니다, 예산에. 제일 좋은 방법은 제가 조금 전에 말씀드렸다시피 의회에서 승인한 대로 정확한 예측을 해서 편성하고 또 그 편성되는 대로 의회에서 의결된 대로 집행하는 것이 최고 맞는 방법입니다마는 그것이 예측하는 대로 안 되고 여러 가지 변수들이 있다 보니까 이렇게 예산을 전용하는데, 세부 사업 간에, 단위 사업 간에 이런 부분들은 전용의 절차를 법에서 시장이 의회의 승인 없이 하도록 제도적으로 만들어 놔 놓고 다만, 정책 간 사업이라든지 이런 부분들은 정책사업의 변동이 있을 때는 이용이라고 해서 의회의 승인을 받도록 법에서 명시를 해놓았습니다.

김복희위원

알겠습니다. 의회 승인사항이 아니라 할지라도 최대한 당초예산대로 써줘야 하는 것이 맞으니까 조금 더 신경써주시면 고맙겠고요. 그 다음에 23페이지에 매번 지적하는 불용처리사업 현황입니다. 작년에 2015년도에 56억 원이 불용처리 됐지요?
태희

원태희기획예산담당관

예.

김복희위원

그런데 이것이 요즘에 우리 실정을 보면 세수도 줄고 어렵게 지금 우리 지역 경제가 가고 있는데, 이렇게 불용액이 너무 많이 사장되어 있으면 참 곤란하지 않겠습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 그렇습니다.

김복희위원

이렇게 많아서 앞으로 우리가 어떻게 하면 불용처리 안되도록 할 수 있는지 우리가 조금 더 적극적으로 해야 될 것이고, 그리고 이런 경우에는 2회 추경에도 보면 한 26억 있거든요, 25페이지에. 이것을 갖다가 불용처리 하는데 만약에 하루빨리 사업여부를 판단을 한다면 시급한 사업에 우리가 빨리 쓰일 수 있도록 해줄 수 있지 않습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 그렇습니다.

김복희위원

그런데 1회 추경 때도 반영한 그런 노력이 안 보이는 것 같은데, 노력하셨습니까?
태희

원태희기획예산담당관

그래서 예산부서에서는, 담당관실에서 그런 노력들을 수차 공문을 보내고 조사하는데, 이것이 우리행정을 집행하다 보니까 여러 가지 수요의 변화, 행정환경의 변화 여러 가지 이런 요인들이 많이 작용하다보니까, 사실은 삭감되거나 불용되는 것이 없어야 마땅한데도 현실적으로 보면. 사업부서에서 집행하는데 이런 변동이 생기는 부분이 있을 수밖에 없다는 말씀을 드리고. 또 이런 부분들이 없어지도록 계속적으로 노력하도록 하겠습니다.

김복희위원

정말로 안타깝지요. 다른 곳에 활용해서 발전할 수 있도록 쓸 수 있는데 사장되어 놓으니까, 책임은 1차 사업 부서에 있겠지만 예산부서에서도 조금 대안을 미리 좀 마련해서 줄일 수 방법을 모색해주시면 감사하겠습니다.
태희

원태희기획예산담당관

예.

이형철위원장

수고했습니다. 질의하여 주십시오. 담당관님 13페이지 한 번 봐주십시오. 지방교부세가 15년도에 비해서 많이 줄어들었는데, 줄어든 이유가 무엇입니까?
태희

원태희기획예산담당관

이것도 자료상에 실무자가 작성하면서 당초예산 기준으로 15년도 당초예산의 922억, 16년도 당초예산에 897억 원 이렇게 쓰여 있습니다. 그런데 제가 엊그제 자료를 보면서 이 부분은 자료가 작성이 잘못됐다는 이런 말씀을 드렸는데, 제가 다시 한 번 정확한 자료를 가지고 설명을 드리도록 하겠습니다.

이형철위원장

간단하게 설명을 해주십시오.
태희

원태희기획예산담당관

간단 간단하게 설명을 드리겠습니다. 교부세 말씀이지요, 교부세가 정확하게 말씀드리면 당초예산에는 922억이 되어 있었는데, 마지막 추경에 지방교부세가 작년도 내려온 것이 829억 원입니다. 올해에는 여기에 897억 원이 되어 있는데 1회 추경 때 945억 원으로 수정을 했습니다. 그래서 한 120억 정도 교부세가 올해 작년 대비 늘어났다고 보시면 될 것 같습니다.

이형철위원장

결국에는 이 자료가 잘못됐다는 것이지요?
태희

원태희기획예산담당관

자료 작성기준은 올해 당초예산인데, 당초예산이라는 것이 사실은 추정치이지 않습니까, 전년도 당초 예산 이렇게 잡다보니까 이렇게 써져 있는 금액입니다.

이형철위원장

이건 우리 예산부서에서는 환하게 읽고 있기 때문에 그렇게 정확한 데, 위원들이 볼 때는 이것.
태희

원태희기획예산담당관

맞습니다. 다음부터 작성을 잘하도록 하겠습니다.

이형철위원장

자료 작성을 철저히 해주시기 바랍니다. 다른 위원님도 말씀하셨는데, 지방재정이 행자부로부터 거제시로 불리할 것 같은데 그래서 아까 우리 위원님도 그런 예상치가 얼마나 됐느냐 물어봤는데 자료가 안 나온다 이 말씀이지요. 그리고 이번에 장승포하고 마전동이 통합이 됐지 않습니까, 그런 인센티브는 얼마나 받습니까? 이번에 뉴스 보니까 경남일보에 보니까 그것을 해서 인센티브를 108억 원인가 받았더라고 그 부분만 아니고 총 합쳐서. 특히 통합 부분은 상당히 인센티브를 많이 주는 것으로 알고 있는데 그런 것은 챙기고 있습니까?
태희

원태희기획예산담당관

동 통폐합에 따른 국·도비 인센티브 말이지요?

이형철위원장

교부세 인센티브. 그것은 모르고 있습니까?
태희

원태희기획예산담당관

제가 한 번 챙겨 보겠습니다.

이형철위원장

그것은 인센티브 상당히 큽니다. 철두철미하게 챙겨 주시기 바랍니다. 거제시로 봐서는 조선업에 대해서 상당히 지방세 이런 것이 악화일로에 있는데, 그런 것을 잘 챙기셔야 됩니다.
태희

원태희기획예산담당관

그렇게 하겠습니다.

이형철위원장

그리고 18페이지 한 번 보실까요, 주민 참여 예산 추진 현황인데 여기 보면 1, 2, 3등이 문화, 사회복지, 환경보호 이렇게 되어 있지 않습니까, 즉 말해서 주민이 이런 곳에 예산을 많이 써 달라고 한 것인데. 실제 반영을 했습니까?
태희

원태희기획예산담당관

예, 반영을 했습니다.

이형철위원장

진짜요?
태희

원태희기획예산담당관

실제 반영을 했는데, 이 숫자하고 정확하게.

이형철위원장

오히려 줄어들었는데요.
태희

원태희기획예산담당관

그렇지는 않다고 제가 또 다시.

이형철위원장

보시면 문화관광은 오히려 7억이 줄었어요, 자료에 보면. 사회복지나 환경부분은 예년도하고 비슷하게 되어 있으면 결국은 제도 자체가 좋았다는 것뿐이지, 실제 예산은 하나도 반영을 안 하고 오히려 줄었다니까 7억 원이요.
태희

원태희기획예산담당관

위원장님, 제가 설명을 간단하게 드리면 수치적으로 얼마가 줄었다 이렇게 판단하는 것보다는, 제가 자료를 분석한 것은 실제 예산액에서 가용예산액, 쉽게 말해서 전체 예산액에서 뺀 일반 공공행정이라든지 인건비 예를 들어서 법정 노무비, 국·도비 매칭 되는 사업 이런 것도 국·도비 보조사업도 예를 들면 문화관광이나 사회복지도 될 수 있는데, 그런 어쩔 수 없는 사업들을 빼고 가용화할 수 있는 재원을 969억으로 잡았습니다. 969억 원 중에 가용재원이라는 말은 시가 자율적으로 편성할 수 있는 부분이, 어쩔 수 없이 하는 부분은 빼고, 969억 원을 가지고 분석해보니까 문화 및 관광이 지금 설문조사 결과 1위로 나왔지만 그 자원에서 빼면 2위입니다. 이런 분야 데이터를 별도로 보면 수송 및 교통이 이 가용재원을 가지고 한 부분이 설문조사 결과는 4위인데, 가용예산에는 제일 많이 들어갔다, 이것인데 두 개를 비교한 상태로 가지고 금액을 보면 크게 똑같지는 않은데, 벗어나지 않고 반영을 했다고 말씀을 드릴 수가 있겠습니다.

이형철위원장

깊은 것은 위원들이 잘 모르고, 일단 수치상으로 봤을 때는 우리 시민들이 봤을 때는, 이 좋은 제도를 어떻게 오히려 마이너스가 되어 있거든요, 7억 정도가. 또 1, 2번은 거의 같고 이런 제도가 유명무실하지 않느냐?
태희

원태희기획예산담당관

아니요, 예산 반영을 하고 있습니다.

이형철위원장

앞으로는 수치를 확실히 내셔서 시민들이 보더라도 바로 알 수 있도록 해 주십시오.
태희

원태희기획예산담당관

그리 하겠습니다.

이형철위원장

그리고 26페이지, 시민참여포인트제 운영 실적 이렇게 해놨는데, 제가 소문을 들어 보니까 이중으로 받는 사람이 많은 것 같습니다, 맞습니까?
태희

원태희기획예산담당관

이중으로 받는다는 말씀은?

이형철위원장

포인트제가 한 사람씩 이렇게 받아야 되는데, 여기도 지원하고 저기도 지원하니 이중으로 지금 받고 있는 경우가 있거든요.
태희

원태희기획예산담당관

한 사람이요?

이형철위원장

예.
태희

원태희기획예산담당관

한 사람이 참석을 많이 하면 많이 받을 수 있다는 얘기지요.

이형철위원장

그러니까 그걸 개별적으로 해야 되지 않겠나 싶은데, 한 사람이 여기도 하고 저기도 하고 이것도 돈이 얼마라 하더라?
태희

원태희기획예산담당관

취지가 그런 취지입니다.

이형철위원장

제가 볼 때에는 물론 취지는 이 사람이 여기도 하고 저기도 하고 좋긴 좋은데, 어찌 보면 이 사람은 포인트를 받기 위한 이런 쪽으로 이중, 삼중으로 받고 있더라, 그건 모순이 있지 않느냐 하고 시민들이 제보를 하더라고요. 한 번 분석을 해서 누가 어떤 두 번을 받았다는 자료를 제출하여 주시기 바랍니다.
태희

원태희기획예산담당관

이 제도가 포인트 관리 조례라는 제도가 위원장님하고 조금 다른 부분이, 한 사람이 자치대학도 가고 예를 들면 여러 행사에 국토 대청결운동도 가고 하면 이중으로 계속 쌓이지 않습니까, 포인트가?

이형철위원장

그러니까 어느 정도는 괜찮은데 한 사람이 여러 군데 가는 것도 모순이 있는 것 같은데, 시민들이 제보를 해 주더라고요. 무엇이 원인인지 자세히 분석을 해서 누가 두 번을 받았는지 자료를 한 번 주시기 바랍니다.
태희

원태희기획예산담당관

예.

이형철위원장

질의해 주시기 바랍니다.

송미량위원

마지막으로 하나 하겠습니다. 작년에 경상남도에서 기금을 전부 폐지하지 않았습니까, 그 폐지된 기금 중에 우리시에 출연했던 기금은 없었습니까?
태희

원태희기획예산담당관

거제시가 출연했던 기금 말씀입니까?

송미량위원

예.
태희

원태희기획예산담당관

거제시가 출연했던 기금은 그것까지는 제가 정확하게 답변을 못 드리겠는데요, 아마 없었지 않나 이렇게 생각을 합니다.

송미량위원

제가 지금 신문을 보니까 도에서 기금을 폐지한지 6개월이 지났는데 시·군 출연금을 안 돌려줬다, 라고 이렇게 기사가 나왔으니 그런 부분도 챙겨서 보시면 좋겠고. 전반적으로 이렇게 봤을 때 노력은 하시고 계신 것 같은 데 풀성 경비로 예산을 편성하는 것은 앞으로 자제할 수 있도록 해 주십시오. 왜냐하면 신규 사업을 하면서도 사업비가 모자라면 소규모 시설 개선비라든가 이런 풀성 경비에서 당겨서 쓰는 사례가 있거든요
태희

원태희기획예산담당관

풀성 예산은 다 없어졌는데요.

송미량위원

뭐 없습니까? 그냥 소규모 시설 개선비 해서 특정한 지역이나 대지 않고.
태희

원태희기획예산담당관

아, 부서에서.

송미량위원

그렇지요, 그렇게 하는 것은 앞으로는 없었으면 좋겠고요. 나머지 하나는 31페이지의 시정반영 제안해 서 채택된 22건의 내용에 대하여 자료 좀 제출하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
태희

원태희기획예산담당관

그렇게 하겠습니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 담당관님 서울사무소 때문에 하나 더 물어보겠습니다. 다른 지자체는 제가 알기로는 옛날에는 서울사무소를 둔 지자체가 몇 군데 있었는데 지금은 거의 없는 것으로 알고 있거든요. 경상남도에서는 어디에서 하고 있습니까?
태희

원태희기획예산담당관

대표적으로 경남도가 있고 그 다음에 창원시, 함안군.

이형철위원장

함안군도 없어진 걸로 알고 있는데, 맞아요?
태희

원태희기획예산담당관

없어졌다고요? 한 번 더.

이형철위원장

제가 알기로는 다 없어지고 또 없애려는 추세인데, 저희들은 역으로 하고 있거든요, 연간 1억이라는 예산을 들여가면서. 지역 여론도 들어보면 과연 이 시대에 그런 것이 맞느냐, 하는 이런 여론이 많습니다. 그래서 이것도 신중하게 검토를 해서 진짜 필요한지, 안 필요한지 한 번 더 주민들의 뜻이니까 재검토를 하여 주시기 바랍니다. 주요 성과에 보니까 국회의원이 했는지 서울사무소장이 한 것인지 구분도 안 되는 내용을 다 적어 놨네요, 성과에 보면. 차라리 국회의원을 갖다가 앉히지 왜 소장이라는 사람을 앉혀서, 이런 부분이 상당히 주민 여론이 그런 식이니까 진짜 필요한 것인지 다시 한 번 검토하여 주시기 바랍니다.
태희

원태희기획예산담당관

예.

이형철위원장

다른 질의 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 이상 질의가 없으므로 기획예산담당관 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 수고했습니다. 오후 회의는 1시 30분에 하도록 하겠습니다.

11시 58분 감사중지

13시 30분 감사계속

회의를 속개하겠습니다. 감사법무담당관 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 감사법무담당관 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 증인 선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바라며, 거짓 증언을 한 사람은 지방자치법 제41조에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 않은 경우 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 성실하게 답변해주실 것을 당부 드리며 요구 자료는 신속하게 제출해주시기 바랍니다. 관계공무원과 위원님들께서는 선서하는 동안 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 감사법무담당관은 선서 해주시기 바랍니다.
경상

여경상감사법무담당관

“선서. 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2016년 6월 7일 증인 : 거제시 감사법무담당관 여경상

이형철위원장

수고했습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 감사법무담당관 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
경상

여경상감사법무담당관

안녕하십니까? 감사법무담당관 여경상입니다. 감사법무담당관 담당주사 함께 인사드리겠습니다. ( 담당 일괄 인사 ) 계속되는 의정활동의 노고에 감사를 드립니다. 감사법무담당관 소관 업무보고를 드리겠습니다. 보고서 5페이지가 되겠습니다. 먼저 기본현황의 조직현황입니다. 저희 감사법무담당관은 감사담당, 법무담당, 조사담당으로 현원 13명, 정원 13명입니다. 분장 사무는 감사담당에서는 주로 자체감사와 일상감사 청렴도 향상 부패방지 종합 대책을 추진하고 법무담당에서는 자치법규의 재개정과 행정소송, 각종소송과 영조물 관리, 조사담당에서는 부조리 진정민원 및 공사, 용역, 물품구매, 제조 계약심사를 맡고 있습니다. 다음은 7페이지, 법과 원칙에 충실한 감사행정의 구현입니다. 올해 그동안 추진실적을 보고 드리겠습니다. 2016년도 경상남도 종합감사 수감을 지난 4월 6일부터 4월 29일까지 기간 내에 3주, 16일 간 개최를 했습니다. 다음 법과 원칙에 입각한 자체감사활동의 적극적 추진입니다. 자체감사는 종합감사 상문동과 거제시 문화예술회관 두 군데와 일상 감사는 4개 분야 11개 항목의 212건을 실시했습니다. 향후 계획입니다. 경남도종합감사 사후처리 및 상급기관 감사 수감 철저히 하도록 하겠습니다. 그리고 내실 있는 자체감사활동의 지속적 추진으로 종합감사 6군데, 장평동을 비롯해서 올해 하반기부터 6군데가 남아있습니다. 특정 감사는 민간이전경비 집행실태 등 감사를 7월중으로 실시 할 계획입니다. 다음은 8페이지, 부패 'ZERO', 청렴도시 '거제' 조성을 위해서 최선을 다하고 있습니다. 추진실적으로 청렴도 향상 대책 보고회를 올 1월 18일 날 부시장님 주재로 18개 부서장이 참석한 가운데 보고회를 개최한 바 있습니다. 그리고 공무원, 공직자 사회 분위기 조성을 위한 전 직원 청렴교육을 지난 1월 25일 시장님 특강으로 친절과 청렴에 관해서 교육이 있었습니다. 그리고 외부강사를 초빙해서 3월 28일 날 전 직원과 공사, 문화예술재단 전 직원을 대상으로 오전, 오후 교육을 실시한 바 있습니다. 그리고 지난 5월 14일 경상남도의 순회 청렴교육을 실시했습니다. 향후계획으로 반부패 청렴문화 확산을 위해서 전 직원 청렴교육을 지속적으로 추진을 하고 유기한 접수민원에 대한 지속적 관리로 시민 만족도 제고에 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음은 9페이지, 행정변화에 맞는 법무행정 구현입니다. 그 다음 추진실적을 보고 드리겠습니다. 자치법규 정비현황입니다. 개정과 폐지를 합해서 22건의 자치법규를 정비를 했습니다. 그리고 전체 발굴 과제건수는 저희들이 80건으로 이제 계속적으로 추진을 하고 있습니다. 그리고 행정심판현황입니다. 전체 11건이 접수가 되어서 승소 5건, 일부인용 3건, 계류 중이 현재 3건이 있습니다. 소송 추진 현황입니다. 전체 68건이 접수되어서 진행 중에 있고 그 중에 승소는 12건, 패소가 4건, 화해권고가 2건, 조정 1건, 취하 14건, 전체 진행 중은 35건입니다. 이중에 35건 중에는 민사는 19건이고 행정이 16건이 되겠습니다. 전체 건수 중에는 올해 접수는 전체 13건입니다. 지난해 그 전년도부터 계속 이어오는 소송이 되겠습니다. 향후계획은 법 자체 자율정비 발굴과제를 12월 말로 완료하도록 하고 각종 송무 업무의 효율적 적극적 대응을 하도록 하겠습니다. 다음은 10페이지, 시민권익향상을 위한 열린 행정추진입니다. 사업개요로는 무료법률상담실 운영과 영조물 관리하자로 인한 배상제 실시 부분이 되겠습니다. 추진실적은 무료법률상담 운영은 6회에 43건을 했고 영조물 관리하자로 인한 배상 실시는 4건의 118만 5,000원을 지급한 바 있습니다. 향후계획은 무료법률 상담실을 매월 2회, 지속적으로 운영을 하고 지급 대상 영조물 배상을 신속 처리해서 재발방지에 노력하도록 하겠습니다. 다음은 11페이지, 부패 문화 척결 및 공직기강 확립입니다. 추진실적으로 특별감찰 활동을 4회에 실시를 하고 고충 민원 조사처리 현황은 전체 14건을 처리했습니다. 자체 진정은 7건이고 경남도 이첩이 7건이었습니다. 참고적으로 지난해 국민권익위로부터 우리 시가 고충민원처리 우수기관으로 선정된 바가 있습니다. 다음은 감찰결과 처리현황입니다. 전체 31건을 저희들이 적발을 해서 조치결과는 징계 2건, 불문경고 2건, 훈계 10건, 주의 17건을 지도를 했습니다. 향후계획입니다. 지속적으로 3대 중점 정화대상금품, 향응이나, 성범죄, 음주운전 비리 근절을 위해서 적극적으로 저희들이 노력을 하겠습니다. 그리고 불친절 및 민원처리 지연 공무원에 대해서는 엄중 문책을 추진해 나갈 계획입니다. 다음은 12페이지, 합리적인 계약 심사를 통한 지역경제 활성화 추진입니다. 심사개요를 간략하게 말씀드리면 공사부분은 추정금액 2억 이상 종합공사, 전문공사는 1억 이상입니다. 용역은 추정금액 5,000만 원 이상, 물품은 추정금액 1,000만 원 이상, 설계금액은 계약금액의 5억 원 이상이 되겠습니다. 추진실적입니다. 재정조기집행을 위해서 계약심사기간을 최대한 저희들이 단축을 하고 있습니다. 처리기간은 10일입니다마는 4일 이내로 단축을 해오고 있습니다. 올해 전체 심사는 117건에 386억 원을 예산을 심사를 했습니다. 여기에 대한 절감액은 8억 7,900만 원정도 2.27% 정도가 되겠습니다. 문제점을 말씀드린다면 2015년 상반기까지는 계약심사담당이 별도로 했었습니다. 그러나 인력조정관계로 조사담당에서 직원 1명이 전문을 하고 1명 물품구매는 별도 조사담당직원이 별도로 맡아서 하고 있습니다. 향후계획으로 지역생산물품 자체의 우선 구매를 적극적으로 유도를 하고 있습니다마는 지속적으로 유도를 하겠습니다. 그리고 지속적으로 심사처리기한 단축을 해서 조기집행에 차질 없도록 하겠습니다. 다음은 13페이지, 유기한 접수민원 전화 모니터링 실시입니다. 이 부분은 새로운 시책으로 지난해 우리 권익위에서 청렴도 측정 결과 2014년도보다 0.03점이 하락을 했습니다. 전국 시부 29위를 경남도시부 3위를 했습니다. 종합청렴도는 올해 5개 등급으로 구분되어 있습니다마는 저희 시는 내부 청렴도는 2등급이었고 외부 청렴도는 3등급이었습니다. 종합 청렴도는 3등급으로 저희들이 결과가 나왔습니다. 그래서 조금 전에 보고 드린바와 같이 보고회를 개최하고 거기에 따라서 주 내용은 우리 거제시 공무원들이 다소 불친절한 이런 사례가 많았습니다. 그래서 친절도, 청렴도 재고에 관계가 있다고 해서 민원부서에서 유기한 민원이 접수가 되면 접수사항을 저희 감사부서와 해당되는 부서에 동시에 통보를 해줍니다. 그러면 해당되는 부서, 부서장이 민원인들에게 직접 전화를 해서 접수되었습니다. 처리과정에 불편한 점이 있으면 연락을 주시면 도와드리겠다는 내용으로 처리를 하고 있습니다. 그리고 특히 제가 매일 10시, 11시 사이에 이런 내용으로 민원인들에게 메시지를 보냅니다. ‘안녕하세요? 거제시 감사담당과장 여경상입니다. 선생님께서 시청에 접수한 민원과 관련하여 불편한 사항이 있으면 언제라도 연락주시면 정성껏 도와드리겠습니다. 청렴한 거제 선생님의 관심과 참여가 최고입니다.’ 라는 메시지를 휴대폰에 제가 매일 남기고 있습니다. 그 결과 많은 사람들로부터 좋은 반응을 얻고 있고 또 민원처리가 지연되는 부분도 저희들이 신속히 처리하는 부분도 여러 건이 있었습니다. 그래서 올해 추진결과 현재 시책은 4월 말까지 1,345건을 저희들이 접수를 해서 처리 중에 있습니다. 향후 계획으로도 지속적인 모니터링을 통해서 청렴도 취약부서 청렴도 향상에 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주십시오. 감사법무담당관 소관 주요업무 보고와 행정사무감사 자료에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김복희 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

김복희위원

담당님, 수고하십니다. 36페이지에 계약심사 추진실적을 보면 예산 절감액이 2015년도에는 12억이고 2016년 9억 정도 되고 제가 자료를 찾아보니까 작년 자료에는 13억이 되어 있더라고요. 그러면 해마다 이 금액이 거의 절감액이 비슷한데 아까 계약심사를 보는 절차를 설명해주셔서 이해는 되는데 절감이 되는 것은 다행이지만 어찌 보면 설계가 부서에서 잘못 발주된 것도 있을 수 있지 않습니까?
경상

여경상감사법무담당관

예, 다소 심사를 해보면 설계가 잘못됐다기보다도 설계하는 회사에서 예를 들어서 적용하는 단가라든지 이런 것이, 현재 현실의 적용이 안 되는 부분, 지난 해 단가를 적용 했다든지, 제가 항상 말씀을 드립니다마는 우리 지역의 여건을 잘 모르는 업체에서 현장을 확인 안하고, 만약에 설계를 현장 다 확인하고 합니다마는 레미콘 공장과의 거리 관계 그 다음에 관급으로 가능한데도 재료를, 사급으로 적용해서 하다보면 5% 내지 10% 사이 금액이 또 올라가는 부분 이렇게 삭감되는 부분인데, 작년과 비슷한 그런 것은 아닙니다. 조금 더 삭감이 늘어날 수도 있고 절감액이 줄어들 수도 있습니다.

김복희위원

제가 말씀드리는 것은 발주부서도 공무원이 하시고 감사도 공무원이 하시는데, 그렇기 때문에 서로 이해해주는 것이 높아서 지적을 못해서 생기는 차이가 있지 않나 봅니다.
경상

여경상감사법무담당관

그런 것은 없습니다. 계약심사를 받는 대상은 전문기관에 설계회사에 용역해서 설계하기 때문에 예를 들어서 그 부서 공무원하고 우리 감사의 계약심사공무원하고 서로 친하다고 봐주고 하는 그런 부분은 거의 없습니다.

김복희위원

시에서 발주하는 우리 사업마다 계약 심사를 받는 것은 아니지 않습니까?
경상

여경상감사법무담당관

예, 제가 조금 전에 보고 드린 대로 일정금액을.

김복희위원

혹시라도 우리가 소규모 사업을 하는데 있어서는 예산낭비가 오히려 많을 수 있겠습니다, 심사를 안 하기 때문에.
경상

여경상감사법무담당관

우리 소규모 공사에 대해서는 우리 시가 유일하게 최초로 그 당시에 기술파트에서 설계 팀을 구성해서 토목 기술직들로 해서 예산을 상당히 절감한 바 있습니다. 그리고 지금도 매년 12월 되면 설계팀을 구성해서 소규모 지역개발사업에 대해서는 많은 공사부분을 설계를 그리고 공무원들이 직접 지금하고 있습니다.

김복희위원

그런지 새로운 사실을 알았습니다. 알겠습니다. 이해됩니다. 수고하셨습니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 송미량 위원님, 질의해 주십시오.

송미량위원

혹시 신고할 수 있도록 직통전화번호 개설하셨습니까?
경상

여경상감사법무담당관

직통전화요?

송미량위원

예.
경상

여경상감사법무담당관

저희가 새올 페이지에 입력을 하면 제 전화가 639-3160으로 바로 뜹니다.

송미량위원

제가 지난번에 했던 회의록을 보니까 직통전화번호 개설을 해놨다고 해서 제가 확인 차 물어 봤습니다.
경상

여경상감사법무담당관

민원 각 부조리 신고는 4499로 저한테 직통전화가 별도로 따로 있습니다.

송미량위원

그럼 그 4499번은?
경상

여경상감사법무담당관

그건 민원 부조리관계이고 방금 제가 말씀드린 민원 불친절 그 다음에 내가 허가를 신청했는데 제때 처리 안 해준다, 그런 부분은 전화번호가 바로 찍히게 되어 있습니다. 639-3160번으로.

송미량위원

알겠습니다. 그리고 저는 다른 부분은 아니고 지금 보면 영조물 피해보상하고 관련해서 계속 항상 나왔던 얘기지만, 도로의 맨홀이라든가 포트홀이나 그 다음에 풀베기하다가 돌 파편 똑같은 얘기가 반복되고 있거든요. 지난번에도 말씀드려서 부서에 주지를 시켜서 이런 똑같은 사항은 재발하지 않도록 해야 되는데, 변함없이 똑같은 빈도수로 똑같은 내용이 일어나고 있으니까 좀 그렇습니다.
경상

여경상감사법무담당관

제가 참고로 말씀드리겠습니다. 사실은 영조물 관련해서는 조례에는 대한민국에 경상남도 거제시 밖에 없습니다. 한번 알아보시면 아실 겁니다. 두 번째로 사실상 주로 소액입니다만 우리시에서 이렇게 처리를 안 해주면 국가배상심의위원회에다 신청할 수밖에 없는 그런 실정입니다. 세 번째로 방금 송미량 위원님께서 말씀하셨는데 저희들이 관련부서에서 사실은 조심을 많이 시킵니다. 시키는데 하수구 뚜껑이 밤새 폭우나 바람에 의해서 열려서 거기에 엎어져 다쳤다든지 이런 사항이니까 직원들이 일일이 따라다닐 수 없는 입장이고 관리에 어려운 사항이 있습니다.

송미량위원

우리 행정심판이나 소송 관련해서 보험회사들 하고 되어 있거든요. 이런 것은 대개 도로나 이런 부분 아닙니까?
경상

여경상감사법무담당관

보험회사 하는 것은 물에 빠지고 예를 들어서 말씀드리면 4, 5년 전에 3, 4년 전에 보건소 뒤에 육교 거기에 중앙중학교 교감선생님이 한잔 먹고 떨어져서 보험사에서 해주고 나면 저희들이 구상금으로 청구가 들어오고 그 다음에 쌍근 낚시터에서 사람이 빠져 죽어서 그것도 마찬가지로 방금 송미량 위원님 말씀처럼 그렇습니다. 주로 구상금으로 자기들이 보험회사에서 먼저 해주고 거기에 따른 청구가 저희들에게 들어옵니다. 몇 %의 거제시의 책임도 있지 않느냐.

송미량위원

그러니까 그 구상권 청구가 들어온다는 얘기는 어쨌든 하고 거기에 대해서 우리가 그걸 해준다는 것은 아무래도 우리가 시설이나 도로부분에 대해서 관리가 제대로 안 되고 있었다는 거잖아요. 그러니까 보험회사가 우리 거제시에 구상금을 청구하고 이렇게 하지 않겠습니까?
경상

여경상감사법무담당관

맞습니다.

송미량위원

그런 부분도 실무부서에 관리하도록 해서 이런 부분은 없도록 해 주시기 바랍니다.
경상

여경상감사법무담당관

그렇게 하겠습니다. 부서별로 노력을 많이 하고 있습니다.

이형철위원장

수고했습니다. 임수환 위원님, 질의해 주십시오.
수환

임수환위원

수고 많습니다. 과장님 말씀 들으니까 관급자재를 하는데 지금 우리 거제시에는 앞의 우리 사석 골재라든지 이런 것은 관급을 하지 않았었거든요. 지금 전부 관급을 하더라고요, 계약을 관급을 다하던데. 우리가 해상 공사를 만약에 하였을 때 우리 지역에 있는 석산 사석 골재를 생산하는 회사가 한군데 있고 우리 지역 업체 하는 것은 좋은데 우리가 예산을 낭비를 아끼고 잘 하려면 만약에 고성이나 통영이다, 바지로 해서 운반했을 때 거기에 3만 원인데 거기서 우리가 덤프로 옮겼을 때 5만 원, 6만 원일 경우가 있을 수 있거든요. 그런 것을 잘 보시고, 제가 최근에 사석 골재로 이런 것이 관급자재로 나오더라고요. 그런 부분도 과장님 한 번 보셔서 우리 항만공사, 배로 바지로 옮기고 했을 때 예산이 얼마 정도 차이가 나는지 이런 것도 봐주시고요. 우리 불친절하고 부조리 부분이 있는데, 불친절이나 부조리 부분은 우리 전화나 문서로 해서 접수된 것이 파악이 되어 있습니까?
경상

여경상감사법무담당관

예. 부조리는 접수된 적은 없습니다. 불친절은 여러 건이 있습니다. 그래서 저희들이 거기에 대한 조사를 해보면 다소, 서로 전화 상 생각의 차이도 있겠지만 다소 직원이 언행이 조금 불친절한 부분도 발견할 수도 있고 그러면 1차적으로 저희들이 앞으로 그렇게 하지 말라고 주의 공문을 보냅니다. 그렇지 않으면 조금 지나치면 저희들이 훈계정도까지 하고 있습니다.
수환

임수환위원

과장님 우리 1,000여 공무원들이 다 고생하고 하는데 몇 분들이 제가 항상 이야기 하지만, 우리 시장님이나 여러 시의원들도 마찬가지이고 모든 부분에 대해서 다 고생하시면서 잘 성과를 내려고 하는데 몇 분들에 의해서 그렇거든요. 특히 제가 행정과에도 얘기하는데 우리 대표전화가 있습니다. 제일 외우기 쉬운 것이 639-3000번이 있는데, 저도 계속 그 전화를 해서 실과는 못 외우고 있어도, 지금 한 번 눌러서 해봐도 됩니다. 전화 딱 받으면 ‘예’ 이럽니다. ‘거제시청입니다.’ 이 소리도 안합니다. ‘거제시청입니다. 무엇을 도와드릴까요?’ 그리고 ‘어디 과 좀 부탁합니다’ 하면 ‘예, 잠깐만 계십시오.’ 이렇게 정도는 해야 되는데, ‘예’만 딱 하면 저 자신도 엄청나게 기분이 상하는데, 그런 부분을 몇 번이나 시정을 시키고 인사 조치를 하고 했다는데 그분들 다시 앉고 이런 부분이 있는데, 그런 부분을 제가 예를 들어서 얘기하는 것이고 우리 실과에서도 마찬가지입니다. 저희 의원들은 민원인이 많지 않습니까, 접수도 많이 하고 민원인 얘기도 많이 듣고 하는데 면·동에서도 우리 거제시가 진짜 인사성이라든지 이런 것이 아직까지 많이 그렇습니다. 그런 것도 한번 우리 기획실이나 행정실도 마찬가지이고 감사법무팀에서도 이런 것을 해서 동장, 면장들한테 하루아침에 3분이라도 친절할 수 있는 교육을 시켰으면 좋겠습니다.
경상

여경상감사법무담당관

우리 임수환 위원님 말씀 맞습니다. 그래서 저희 1월 25일 날 시장님이 특강을 오전, 오후 전 직원들을 불러 모아놓고 청소년수련관에서 친절, 청렴. 친절=청렴 친절하면 청렴할 수밖에 없다. 사실 저희들도 심하게 합니다, 면·동에 그렇게 해도 그때 뿐이고, 지속적으로 잘하는 사람은 잘 합니다.
수환

임수환위원

예, 맞습니다.
경상

여경상감사법무담당관

간혹 몇몇이 들어가지고 저희들도 리스트를 가지고 그 직원을 이런 얘기하면 죄송합니다마는 저희들이 중점적으로 수시로 챙깁니다, 그 사람들에 대해서. 그리고 조금 전에 안내, 교환 부분도 몇 년 전에 하도 불친절하다고 해서 인사이동을 시켰습니다. 일반부서로 보내고 일반부서 직원을 앉히고 그랬는데, 그 부분도 오늘 마치면 별도 불러서 제가 친절하도록 교육 시키겠습니다.
수환

임수환위원

그것이 다 우리 공무원들이고 저희들이고 우리 시민들한테, 우리 시민들이 들어갔을 때 즉 말해서 사등면에서도 민원 보러 갔을 때, 인사도 하고 ‘오십시오, 뭘 도와드릴까요?’하면 얼마나 기분 좋겠습니까? 다른 큰 민원을 제기를 하고 가서도 인사 잘하고 반갑게 해주면 좋게 웃으면서 돌아올 수 안 있습니까, 안 싸우고 큰 소리 안 나고. 저도 어떤 때 가끔 들어가고 하면 ‘누구십니까?’ 부서까지 아니까 전화해 놓고 이름을 물어보고 적습니다. 그런 분들이 몇 분이 있습니다. 목소리 크게 무게 잡고 그런 분은 우리 과장님은 파악을 하고 계실 것으로 생각을 합니다. 그것보다 제가 겪었기 때문에 다시 물어보는데 우리 행정공무원들이 민원을 처리할 때에 확실하게 알아보지도 않고 자기가 가지고 있는 판단만 가지고 불법농지가 아닌데, 예를 들어서 불법농지라 해서 자기가 직접 가서 하는 것이 아니고 면에 불러서 이거 불법농지인데 당신 원상복구를 안하면 벌금을 물리겠다고 하니까, 순수한 우리 시민은 또 나이 많은 분들은 거기서 당장 충격을 받고 겁을 내어서 그런 사건이 있었습니다. 거기 불법농지가 전혀 아닌데 계장님 감사를 해 봤습니까? 그것이 불법농지였습니까?
경상

여경상감사법무담당관

저도 가봤는데 임수환 위원님 말씀하신대로 국계법(국토의 계획 및 이용에 관한 법률)에 따라 보면 예를 들어서 농지를 복토할 때 2m까지는 크게 무리가 없고 이런 저런 규정들이 있는데, 먼저 제가 죄송하다는 말씀드립니다. 우리 담당계장이 무리하게 했다는 것을 제가 말씀을 드리겠습니다.
수환

임수환위원

그래서 과장님, 계장님도 그 사건 있고 난 뒤 거기에 대한 피해자들을 만나봐야 될 것 아닙니까? 어떻게 됐는지. 그래야 진실이 나오고 다음에 이런 일이 있을 때도 공무원만 만나보지 않고 당사자도 만나봐서 그 피해자를 만나보면 뭔가 나와서 이런 일이 있어서는 진짜 안 되겠구나, 우리 공무원들이 왜 면에 가서 근무합니까? 그것이 면·동에 있는 분들을 모르고 자신들은 못 배우고 그러니까 가르쳐 주고 앞에서 인도해 주고 해야 하는데 더 역으로, 또 그리고 그 농지는 옛날에 제가 사건이 있었지만 그 농지는 원래 있는 농지가 아니라 셀마 때 훼손된 것을 원상 복구시킨 것이었습니다. 이런 부분이 지금까지도 저는 그때 사과문을 냈지만 사과문 낸 것은 제가 일처리를 잘못해서 사과문 낸 것은 저는 아니었거든요. 제가 불미스러운 언행을 한 것인데, 그 뒤에도 잘못하면 인사 조치를 하시던지 그렇지 않으면 다른 부분에 대해서 그 분한테 가서 이런 부분이 잘못되었는데 사과를 하시든지, 그 분이 저번에도 저한테 전화가 왔습니다. 즉 말해서 울렁증이 생긴다고. 그런 부분이 있으면 제가 천 계장님한테도 개인적으로 해서 모든 것을 해서, 그분에게 자기 당사자가 사과를 못하면 우리시에서 다른 팀이 가서 이러이러해서 잘못됐는데 미안하다고 말씀은 한번 해 주셔야 되는 것 아닙니까? 그리고 그 사건만 있는 것이 아니고 다른 데 다니다 보면 직원 분들이 이런 유사한 일로 가끔 민원을 받고 저도 둔덕면 가고 합니다만 지금 저는 볼 때 과장님 이하 감사법무팀 잘 한다고 생각합니다. 조금 이런 부분도 지금 무리를 해서 과장님도 그렇고 직원들이 크게 잘못하고 민원이 들어 와서 인지가 안 된다면 같은 공무원으로서 안 넘어갑니까? 이런 것도 제가 볼 때는 대의로 생각해서 우리 거제시가 앞으로 바로 가고 우리 공무원들이 바로 설 수 있을 때 우리 과장님 계실 때, 동료 직원들끼리 손이 안으로 굽고 마음이 아프다고 해도 아닌 것은 그렇게 해야 바로 서 갈 것 아닙니까?
경상

여경상감사법무담당관

알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
수환

임수환위원

그리고 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 경로당 부분을 계속 민원이 있어서 가보면 리모델링을 하든지 하자보수를 하는데, 그것이 만약에 물이 누수가 되어서 돈을 1,000만 원, 2,000만 원을 들여서 하면은 안 되어야 하는데 그 다음에도 계속 비가 오면 또 새거든요. 그것이 그래가지고 안에 도배 새로 하면 물이 새서 다 버리는데, 제가 볼 때는 이걸 우리 사회복지과에서 하지만 이 3개 업체로 3, 4년 계약해서 하더라고요.
경상

여경상감사법무담당관

예, 지정을 해서 하고 있습니다.
수환

임수환위원

저도 현 업을 해보고 지금은 제가 직접 안하지만, 이 일하는 사람들이 자기가 전문가가 되어야 되는데 전문가가 아니고 다른 사람들 일하는 사람을 둔다고요. 완전 전문으로 해서 하면 하자가 안 생기는데, 방수 좀 배웠다고 방수를 하면 전문가가 아니다보니 새어서 다시 도배하고 돈이 계속 들어가는데, 이런 부분도 제가 볼 때는 우리 위원들도 자료를 받아보겠지만 우리가 리모델링을 하고 하자보수를 했는지 받아 보겠지만, 그걸 받아봐서 올해 안에 1년 안에 다시 재시공하고 리모델링하는 것은 감사팀이 지적을 해 주어야 리바이벌이 안 되겠더라고요. 돈이 들어가고 한 번 하자가 난 곳에서 계속 하자가 일어나거든요. 저도 오량 신계에 사는데 신계마을에는 아예 그런 것이 없습니다. 잘되어서 물이 안 새니까 잘못된 데 이런 하자를 잘못해놓으니까 계속 만약에 위에 옥상이 샌다하면 밑의 장판하고 도배 다 버립니다. 그리고 하자 보수를 해놓으면 또 새면 계속 돈이 들어갑니다. 그러면 하자보수 보증서를 끊든지 리모델링을 하는 것은 없는 것 같아요, 내가 보니까. 그렇지 않으면 문서라도 받아놓든지, 각서를 받든지 해서 이런 일이 안 생기도록 감사팀에서도 한번 지적해 주시면 좋을 것 같습니다.
경상

여경상감사법무담당관

감사할 때 그런 부분을 중점적으로 감사하도록 하겠습니다.
수환

임수환위원

이상입니다.

이형철위원장

수고했습니다. 최양희 위원님, 질의해 주십시오.
양희

최양희위원

먼저 업무보고 내용 중에서 11페이지 보시면, 감찰 결과 처리 현황에 우리가 수사기관에 통보한 것이 3명이라는 것이지요?
경상

여경상감사법무담당관

예, 품위손상에 3명.
양희

최양희위원

품위손상으로 수사기관에.
경상

여경상감사법무담당관

우리가 고발한 것이 아니고 이 부분은 주로 검찰이나 경찰에서 저희 기관으로 지방공무원법에 따라서 통보를 해줍니다. 범죄 예를 들어 수사면 수사개시 통보, 수사결과 통보.
양희

최양희위원

경찰에서 온 것입니까?
경상

여경상감사법무담당관

예, 3명인데 주로 음주입니다.
양희

최양희위원

3건이 다요?
경상

여경상감사법무담당관

음주는 2건이고, 다른 것은 1건이 있습니다.
양희

최양희위원

그리고 행정사무감사 자료 6페이지에 보면 제가 거제시에 각종 위원회 행정사무감사에 한번 다 홈페이지에 들어가서 체크를 하거든요. 왜냐하면 각종 위원회가 형식적인 부분도 있지만 그래도 시민들의 시정참여라는 아주 긍정적인 측면도 있거든요. 그래서 저는 활성화 시켜야 된다, 라고 주장하는 입장인데 여기도 보면 우리시 홈페이지에 제가 여러 차례 지적했기 때문에 개선이 많이 될 것이라고 생각했는데도 불구하고 2015년도에 3회라고 되어 있지만 홈페이지에는 2회 밖에 안 되어 있어요. 그리고 2016년에는 2회가 열렸지만 내용이 아예 탑재가 되어 있지 않고 예산이 집행되지도 않고 그렇거든요.
경상

여경상감사법무담당관

서면 심의를 공직자의 자리가 이동이 되고 하면 예를 들어서 재산등록부서로 가지게 되면 저희들이 통보를 하게 되면 당사자들이 부모들은 고시 거부의 내용이 있습니다. 서면으로 하다보니까
양희

최양희위원

그러니까 저는 회의를.
경상

여경상감사법무담당관

그러니까 서면으로 하다보니까.
양희

최양희위원

2016년도 두 개다 서면으로 한 거예요?
경상

여경상감사법무담당관

예, 원안 2건은 서면으로 지금 그것이 등재가 안 된 것 같은데 제가 챙겨보겠습니다.
양희

최양희위원

탑재는 해야 되고 2015년에는 2회만 탑재되어 있는데 3회라고 행정사무감사 자료에는 올라왔는데 챙겨봐 주시기 바랍니다.
경상

여경상감사법무담당관

죄송합니다. 챙겨보겠습니다.
양희

최양희위원

그리고 그 위에 보면 2016년도 불납결손액 3건인데, 이것이 금액이 100만 원입니까?
경상

여경상감사법무담당관

예, 100만 원입니다.
양희

최양희위원

어떤 건입니까? 불납처리 한 것이라는 얘기지요. 결손처리 한 것은 아니니까요.
경상

여경상감사법무담당관

체납액인데 밑에 미수액 2016년도 4월말 기준 총 체납액인데 미수액은 한 건에 300만 원인데, 이 부분은 소송 승소를 해서 소송비용을 동시에 청구를 합니다. 인지대라든지 그런 부분이 체납된 부분이 있습니다.
양희

최양희위원

불납결손액.
경상

여경상감사법무담당관

결손액은 사실상 저쪽에 재산이 없고 받을 수 없는 이런 부분이.
양희

최양희위원

법무담당팀에서 어떤 경우에 발생하는 것이지요? 세무과 회계과도 아닌데.
경상

여경상감사법무담당관

예를 들어 말씀드리면 2년 전에 우리 옥삼수 위원님께서 잘 아실 겁니다. 구례와 저희시가 자매결연이 되어서 생활체육행사를 구례 한번 갔다가 우리 거제에 와서 하다가 그렇게 하면서 씨름을 하다가 사람이 한 사람 돌아가셨어요, 구례 사람이 선수가. 그래서 소송을 하고 우리도 소송으로 대응하고 그래서 저희들이 승소를 했습니다. 저희들은 피고였는데 소송비용을 청구하다보니까 거기에 소송비용을 드린 것이 500만 원이면 500만 원을 받아야 되는데, 실제 제가 교육체육과장할 때 가봤습니다. 돈을 500만 원을 모아서 하도 딱하다 해서 들여다보러 가니까 앉을 자리가 없을 정도로 아예 어머니, 아버지는 병원에 가 계시고, 요양원에. 저런 것은 할 수 없이 결손처리를 시켜야 되거든요. 그런 부분이 저희들이 세무회계과가 아니라도 발생이 되는 것이 소송과 관련된 금전적인 문제입니다.
양희

최양희위원

지불능력이 없다고 판단될 경우에 감사법무담당에서 결정을 하셨다는 말씀인가요?
경상

여경상감사법무담당관

아니지요, 조사를 해서 5년이 경과 된다면, 결손처분 대상이 되면 저희들이 서류를 만들어서 결손처분을 합니다. 현지조사를 하고 몇 차례 독촉을 하고, 주로 소송과 관련된 비용들입니다. 판사가 판결할 때 예를 들어서 피고 거제시장에게 소송 비용부담을 한다든지 해주라는 그런 돈들입니다.
양희

최양희위원

그러니까 우리가 받아야 될 것인데 지불능력 여부에 따라 3건이 100만 원정도 라는 것이지요?
경상

여경상감사법무담당관

소송관련해서 인지대라는 이런 것입니다.
양희

최양희위원

그리고 37페이지, 청렴도를 보면 우리가 2014년도 보다 조금 떨어졌잖아요. 전국에서는 11위에서 29위로 떨어지고, 경남도에서는 1위에서 3위로 떨어졌잖아요. 원인 분석하시고 대책 마련하셨습니까?
경상

여경상감사법무담당관

예, 대책은 저희들이 조금 전에 업무보고에 얘기했다시피 올해는 대책보고회를 하면서 부서별로 1차적으로 모니터링이 아주 중요하다, 하다보니까 상당히 좋은 호평을 받고 있습니다. 시청 공무원들이 많이 친절해졌다, 그런데 저희들이 분석을 해보니까 불친절에서 오는 것이 상당히 많았습니다.
양희

최양희위원

청렴도가 친절도 반영률이 얼마나 되는지 모르겠지만 불친절이 청렴도에 그렇게 영향을 줬다는 건가요?
경상

여경상감사법무담당관

왜 그런가 하면 민원들이 청렴도 조사 설문을 하기 위해서 전화를 하다보면 불친절 당하고 나면 좋은 답을 해 줄 수 없지 않느냐.
양희

최양희위원

그러면 조사표본이 449명이 외부청렴도 319명이 민원인이 일반인이라고 보면 됩니까?
경상

여경상감사법무담당관

예.
양희

최양희위원

일반인들이 볼 때 불친절한 경험이 청렴도 조사에서 부정적인 답변을 했을 것이다.
경상

여경상감사법무담당관

예, 너무 많이 나왔다.
양희

최양희위원

알겠습니다. 이것은 매년 조사하는 것이지요?
경상

여경상감사법무담당관

매년 국민권익위에서 9월부터 11월 사이에 해서 12월 중순에 보통 발표를 합니다.
양희

최양희위원

알겠습니다. 어쨌든 올해는 잘하셔서 청렴도를 높였으면 좋겠습니다.
경상

여경상감사법무담당관

열심히 하고 있습니다.
양희

최양희위원

그 다음에 행정사무감사 자료를 별도로 제가 요청한 것 중에 2015년, 2016년 거제시 감사계획서하고 감사결과보고서를 받았거든요. 거기에 보시면 물론 법령과 조례에 의해서 계획서를 만들고 감사결과보고서를 작성하시는 것으로 알고 있는데 예를 들면 특정감사 있지 않습니까, 2015년 6월 15일부터 24일까지 종합사회복지관 추가자료 17페이지를 보시면 계획서 같아요, 특정 감사. 특정 감사는 어떤 경우에 합니까? 특정감사는 1년에 몇 번 하는 경우가 있습니까?
경상

여경상감사법무담당관

감사규칙에 모든 감사는 「공공감사에 관한 법률」에 정해지고 그 다음으로는 행정자치부 감사규칙, 경상남도 감사규칙, 우리 거제시를 공감법에 따라서 거제시 감사규칙이 있습니다. 거기에 보면 감사종류가 나와 있는데 감사 종류를 보면 종합검사와 특정감사, 복무감사 세 가지 감사종류가 있습니다. 조금 전에 보고 드린 대로 종합감사는 우리가 주기별로 3년 주기로 나가고 있습니다만 특정감사는 사안에 따라서 할 수도 있고 그렇지 않으면 우리가 정기적으로 이것은 특정감사를 해야 되겠다.
양희

최양희위원

우리가 지자체에서 특정감사를 하는 경우가 1년에 평균 있습니까?
경상

여경상감사법무담당관

지난해 2015년도에는 몇 가지 했습니다. 올해도 현재 민간자본 이전관계를 7월에 하려고 하고 있고, 시장님 특별지시에 따라서 특정감사를 도로파트, 개발파트, 어업파트 저희들이 하고 있습니다.
양희

최양희위원

면·동은 종합감사로 다 갈음하지 않습니까?
경상

여경상감사법무담당관

예.
양희

최양희위원

면·동은 특별감사 하는 경우는 없고요?
경상

여경상감사법무담당관

특정감사 들어가는 부분이 있는데 예를 들어서 업무추진비나 일상 경비부분 우리 시에 할 때 같이 포함시켜서 하는 부분이 있습니다.
양희

최양희위원

그래서 감사계획서에 보면 우리가 감사기간이 2013년부터 2015년인데, 옥포 종합사회복지관 같은 경우에는 2013년, 2014년은 개발공사가 맡고 있었는데 이 감사 자료를 어떻게 받으셨어요?
경상

여경상감사법무담당관

감사 자료는 조금 간략히 말씀드리면 특정감사 어떤 사안이 생겨서 해야 될 것 같으면 시장님 방침을 받습니다. 17페이지 보시면 제가 오기 전이었는데 5월 26일 날 받아서 시장님 방침을 받아서 일단 방침이 끝나고 나면 감사를 무엇을 할 것인가 계획에 따라서 관계기관에 예를 들어서 희망복지재단이면 재단에 감사 자료 요청을 요구를 합니다. 그 당시에도 일단은 사회복지과로부터 특정감사요청이 있었던 것으로 알고 있습니다. 거기에 준해서 저희들이 사회복지과에서 국장 전결로 해서 거제시감사법무담당관 앞으로 특정감사요청이 있었고 우리는 그것을 받아서 검토해본 결과 특정을 해야 되겠다 싶어서 시장님 방침을 받아서 실시한 겁니다.
양희

최양희위원

공문을 어디 어디 보내신 겁니까?
경상

여경상감사법무담당관

공문을 옥포 사회복지관하고 거제종합사회복지관.
양희

최양희위원

사업 감사계획서 그대로 해서 보내신 것이지요?
경상

여경상감사법무담당관

예, 그 다음에 노인복지센터 옥포는 빠졌어요, 그 당시에 챙겨보니까.
양희

최양희위원

그러면 옥포 종합사회복지관도 2013년 자료부터 2015년 3월 3일 자료를 다 받으셨어요? 다 감사하셨어요?
경상

여경상감사법무담당관

예, 다 한 것으로 제가 파악을 했습니다.
양희

최양희위원

그리고 이 감사 결과를 한 번 보겠습니다. 감사결과를 보면 이것도 우리가 법령이나 조례에 따라서 감사결과보고서를 작성하게 되어 있잖아요. 여기에 보니까 업무추진비를 감사를 하셨던데 업무추진비는 지적사항만 있고 예를 들면 시정요구서가 따로 없던데 그건 왜 그렇습니까? 예를 들면 이렇게 건별로 하나씩 이렇게 양식에 맞춰서.
경상

여경상감사법무담당관

몇 페이지입니까? 위에 상단에 보면 시정이라는 내용이 있을 건데요.
양희

최양희위원

그런데 업무추진비가 없다고요.
경상

여경상감사법무담당관

업무추진비만?
양희

최양희위원

예, 우리가 감사 결과 보니까 업무추진비 집행실태 특정감사도 하셨더라고요.
경상

여경상감사법무담당관

예, 67페이지.
양희

최양희위원

거의 전 과를 다하셨는데 보니까 감사 지적사항이 69페이지 나와 있고 감사결과 총평이 68페이지에 있습니다. 그 뒤로 계속 지적사항이 이어지고요. 그럼 이 지적사항에 대해서 건별로 시정 요구가 있어야지요.
경상

여경상감사법무담당관

그러니까 건별로 확인서가 없다.
양희

최양희위원

예, 왜 그렇습니까? 업무추진비만 없어요.
경상

여경상감사법무담당관

제가 보고 있는데 67페이지부터 보고 있는데 총괄 감사보고서 인거 같은 데 격려금 집행부적정.
양희

최양희위원

13건 아닙니까?
경상

여경상감사법무담당관

예.
양희

최양희위원

건별로 있고 그것을 어떻게 시정을 요구했는지도 나와야 되고 시정조치를 했는지도 나와야 하는데 그것은 없어요.
경상

여경상감사법무담당관

그것은 제가 한 번 찾아보겠습니다.
양희

최양희위원

그러면 그 감사결과보고서에 홈페이지에 올라간 그대로 이렇게 자료를 가지고 온 것 아니에요? 홈페이지에도 그렇게 올라가 있습니까? 이 자료와 똑같습니까?
경상

여경상감사법무담당관

이 관계를 제가 확인을 안 해봤는데 홈페이지에 올라간 그대로 합니다. 단, 거기 실명 그것만 조금 지우고 똑같은 내용입니다.
양희

최양희위원

그 다음에 종합사회복지관 인수인계 관련 특정감사결과보고서가 있는 158페이지입니다. 지금 과장님이 이때 감사를 안 하신 것을 저도 잘 알고 있지만 제가 시정 질문에서도 이와 관련한 질문을 드렸고 그것이 명확하게 해소가 안됐습니다. 이건 정말 감사가 공정한지 형평성에 맞는지 사실 감사는 누가 감사하는지 모르겠습니다. 의회가 감사할 수밖에 없지 않습니까? 그래서 제가 이것 좀 명확하게 대답해 주셔야 될 것 같아요. 160페이지에 보시면 종합사회복지관에 두 개소에 중점 감사사항에 직원급여 및 재수당지급등에 관한 내용이 있습니다. 옥포 종합사회복지관도 이것, 감사하셨겠지요?
경상

여경상감사법무담당관

예.
양희

최양희위원

아니 그 당시에 감사를 담당 안 하셨는데 어떻게 확신을 하시고 답을 하십니까?
경상

여경상감사법무담당관

제가 와서 최양희 위원님께서 시정 질문에서 말씀하셨듯이 제가 나름대로 공부를 열심히 했습니다. 챙겨보고 그리고 제가 계장 시절에 한 3년 이상 감사계장을 했다보니까 다소 감사에는 조금 기본이 있었습니다. 그래서 최양희 위원님의 질문에 답변을 드렸고 그리고 이 부분도 조금 전에 최양희 위원님께서 말씀하신대로 감사라는 것은 형평에 맞게 공정하게 합니다. 어찌 보면 거기에 세 사람이나 두 사람이라도 해임을 시키고 저희들이 감사를 마치면 20일 이내 감사규칙에 시장님께 보고하여야 한다, 라고 되어 있습니다. 그리고 마치고 나면 한달 이내에 감사결과 처분지시를 내립니다. 처분지시를 내릴 때 거제종합사회복지관 앞으로 관장 앞으로 공문을 보낼 때 중간쯤 보시면 ‘이 처분지시에 이의가 있으면 받은 날로부터 20일 이내에 재심의를 요청하시기 바랍니다.’ 라는 그 문구가 들어가 있습니다. 사람이 하는 일인데 하다보면 감사는 해서는 안 되겠습니다만 다소의 문구나 문제가 있으면 그런 부분을 충분히 해소하고자 그런 법률 조항에 따라서 규정에 따라서 저희들도 그렇게 넣어줍니다. 그러면 예를 들어서 최양희 위원님께서 말씀하신대로 직원 급여, 재수당 지급이 잘못됐다고 했는데 실무자들 챙겨보니까 그것이 아니다. 그러면 재심의 요청하면 저희들이 다시 한 번 검토해서 시장님 방침을 받아서 보냅니다. 그리고 거기에도 저희들이 중징계하라고 시장님 결재 시에 보냈으면 예를 들어 중징계가 너무 과하다 예를 들어서 말씀 드리면 그런 것을 해소하는 차원에서 그런 규정이 있습니다.
양희

최양희위원

제가 그때 시정 질문을 할 때 이것이 부실한 감사였다고 지적한 적이 있어요. 저는 사실은 제가 공무원도 아니었고 의회 들어 온지 2년 된 그냥 일반주부였거든요. 주부인 제가 이 감사법무를 상대로 한다는 것이 쉬운 일은 아니지 않겠습니까?
경상

여경상감사법무담당관

맞습니다.
양희

최양희위원

그럼에도 불구하고 이것은 부실한 감사라고 제가 판단을 했기 때문에 그 근거를 찾아내야 하지 않겠습니까? 제가 주장을 했으면.
경상

여경상감사법무담당관

근거가 있어야 부실한 감사 아닙니까?
양희

최양희위원

그렇지요, 그래서 여기에 중점감사에 직원급여, 재수당 했는데 제가 볼 때는 종합사회복지관은 꽤 꼼꼼히 잘하셨더라고요. 2014년 이전의 법인들 샅샅이 낱낱이 잘하셨는데 2015년 시간, 초과근무수당 지급을 봤습니다. 직원들까지는 다 못 보고 관장급만 봤는데 관장의 시간근무수당도 문제가 있다, 왜냐하면 사용자인 시설장인 자기가 신청하고 확인하고 명령하고 확인서까지 한다는 것은 문제 소지가 있다고 제가 시정 질문에서도 했는데 결국은 보니까 자기가 신청하고 명령하고 확인까지 했어요. 그런데 지금 시간외수당을 중복 지급을 받았거든요. 예를 들면 제가 구체적으로 말씀을 드리면 2015년 3월 24일 날 시간외 수당을 신청했습니다. 거의 한 달 이분은 거의 한 달 자기가 받을 수 있는 수당을 싹 다 받아 챙기셨어요. 이날 2시간을 신청했는데 이날 뭐가 있었냐 하면 보건소에 정신보건심판위원회 위원으로 참석을 했습니다. 이것은 보고서에서 받은 자료고요. 제가 체크를 해보니까 중복이 돼요. 이 회의하는 시간에 정신보건심판위원회 회의시간이 5시부터 7시이고 여기에 시간외수당을 신청한 것이 24일 날 2시간 그러니까 중복되는 시간이거든요.
경상

여경상감사법무담당관

회의하고 요?
양희

최양희위원

예, 근데 이걸 시간외수당을 챙기셨으면 이걸 어떻게 해야 합니까? 감사에서는 이것이 지적이 안 되었어요. 감사에서 이걸 왜 지적을 안 했지요?
경상

여경상감사법무담당관

위원님 말씀 잘 알겠습니다. 그러나 관장이라면 제가 알기로는 시간외수당을 받느냐, 아니면 관리수당, 저도 생각을 많이 해봤습니다. 관장이 시간외수당을 받는 것은 맞지 않는 것 같다. 위원님 생각에 저도 그렇게 생각을 했습니다. 그러나 관리수당인가 하여튼 그걸 보건복지부 규정에 그걸 안 받으면 시간외수당을 받을 수 있다든지 이런 무슨 규정이 있는 것으로 저희들이 이것을 먼저 챙기기 전에 주무부서인 사회복지과에서 그런 것을 줄 때는 보건복지부의 모든 규정에 준해서 하는 것으로 저희들이 판단을 합니다.
양희

최양희위원

맞습니다.
경상

여경상감사법무담당관

두 번째로 3월 24일 날 2시간 중복이다. 그걸 우리가 3월 한 달 전체 관장에 대해서 전 직원들에 대해서 전부 챙기기 어렵지 않습니까?
양희

최양희위원

아니 그러니까 전 직원 그 이전에 법인은 다 했다니까요. 2014년도에 예를 들면 이전에 조계종 법인은 그 10년 그 앞에 것까지 다했습니다. 싹 다.
경상

여경상감사법무담당관

매일 개인별로 전체 시간별로?
양희

최양희위원

예, 다 했지요. 근데 왜 재단이 맡고 난 이후에 2015년도는 왜 부실하게 하셨는지요?
경상

여경상감사법무담당관

그런 것은 없을 겁니다. 제가 이 부분을 메모를 해서 잘 챙겨보겠습니다만 재단에서 했다고 해서 부실하게 하고 조계종에서 했다고 꼼꼼하게 살피고 그런 것이 있겠습니까?
양희

최양희위원

이것이 중점감사인데 어떻게 이것이 제대로 지적이 안 됐을까요? 저는 이해가 안 되고 제대로 감사를 표적한 것이 아닌가? 특정.
경상

여경상감사법무담당관

그런 것은 없습니다.
양희

최양희위원

그런 것은 아닙니까?
경상

여경상감사법무담당관

예, 최양희 위원님 그건 이해 좀 해주십시오. 감사에서도 그렇게 해서도 안 되고.
양희

최양희위원

그래서는 안 되는데 이렇게 가니까요, 그래서 제가 이 감사하는 것을 보면서 감사법무를 감사할 수 있는 기관이 어디일까, 의회밖에 없을 것 같아요.
경상

여경상감사법무담당관

의회하고도 행자부, 감사원 다 받습니다.
양희

최양희위원

그래서 감사가 공정하고 형평성을 유지하려면 저 고민한 것이 뭐냐면 시민감사관을 둬야 되겠다. 이것은 법무감사를 믿고 맡기면 좋지만 실제로 이렇게 불신할 수 있는 일들이 일어나면 이건 보완을 해야 되지 않겠습니까? 그래서 제가 고민한 것이 사실 시민감사관이라는 제도를 거제시에도 제안을 해볼까 생각하는데 어떻습니까, 감사관님?
경상

여경상감사법무담당관

최양희 위원님 저를 믿어주시고 감사가 바로 서지 않으면 그 조직이 바른 길로 갈 수 없습니다.
양희

최양희위원

저도 정말 그러기를 바랍니다. 그리고 이번에 종합사회복지관에 해임한 것도 있지 않습니까, 인사위원회 노동부 지노위 결과를 보셨지요?
경상

여경상감사법무담당관

최양희 위원님 성명서 잘 봤습니다.
양희

최양희위원

이런 일이 있을 수 있습니까?
경상

여경상감사법무담당관

그러니까 절차가 그러면 무효라고 그건 맞습니다. 절차를 위배한 그건 동의합니다.
양희

최양희위원

어떻게 사람을 해고를 시키는데 이렇게 함부로 할 수 있어요? 그리고 거기에 대해서는 누군가 책임을 져야 되는 것 아니에요? 감사법무 입장에서 말씀해 보시면.
경상

여경상감사법무담당관

복지 관장님이나 거기에 관계되시는 분들의 행정경험의 부족 미숙으로 이루어졌나, 그렇게 봐지는데요.
양희

최양희위원

아니, 책임을 져야 되지 않습니까?
경상

여경상감사법무담당관

책임이라는 것이.
양희

최양희위원

그냥 업무 실수입니까? 사람을 자르는데 이렇게 업무 실수라고 치부하기에는 제가 볼 때는 이건 있을 수 없는 일이고 분명히 해당과 행정사무감사할 때 지적을 하겠지만 이것은 책임을 져야한다고 생각합니다.
경상

여경상감사법무담당관

맞습니다. 저도 감사 나가거나 감사계, 조사계 직원들 보고 감사나 조사는 사람의 생명줄과 관련이 있기 때문에.
양희

최양희위원

생계가 달린 문제입니다.
경상

여경상감사법무담당관

예, 절대 실수로는 용납되지 않는다, 되지 않는다하고 제가 항상 강조를 많이 하고 있습니다. 하고 있는데 그 부분은 제가 이래라 저래라 판단하기 어려운 문제인 것 같습니다.
양희

최양희위원

164페이지 보시면 이것도 감사에서 지적된 사항인데 옥포 종합사회복지관은 식자재는 계약을 이것이 총액계약으로 했다라고 되어 있는데 이것이 5,000만 원이 넘지 않습니까? 5,000만 원 넘는 걸 이렇게 백지계약을 해도 괜찮은 건가요?
경상

여경상감사법무담당관

백지계약이라는 것은? 우리가 일단은 이 계약이라는 것이 추정금액이 예를 들어서 5,000만 원이 넘으면 방금 최양희 위원님 말씀대로 총액입찰을 해놓고 예를 들어서 쌀은 kg당 얼마를 한다, 그래서 돈 될 때마다 예산 확보될 때 마다 하는, 구매를 하는 총액입찰제가 있습니다.
양희

최양희위원

그것은 총액입찰제는 5,000만 원 이상이 넘어갈 때는 공개입찰을 해야 되지 않습니까?
경상

여경상감사법무담당관

예, 여기 공개 입찰한 것 같은데요. 내용에서는 여기서는 안 나와 있는데요.
양희

최양희위원

이 내용을 축약을 해서 보내셨나요? 잠깐만요, 5,000만 원 공개입찰 하셨다는 것이지요?
경상

여경상감사법무담당관

현재 규정상으로 입찰하도록 되어 있지 않습니까?
양희

최양희위원

법률에는 그렇게 되어 있는데 옥포 사회복지관 같은 경우에는 구매계약 체결시 입찰의 절차를 따르지 않았다, 라고 되어 있거든요. 제가 그때 시정질문 할 때 시간이 없어서 다 질문을 못했는데 5,000만 원 이상인 경우는 공개입찰을 해야 되는데 지금 여기 5,000만 원이 초과되었지만.
경상

여경상감사법무담당관

181페이지 보고 계십니까?
양희

최양희위원

181페이지에도 있고 시정요구서에도 있고요. 그러니까 기본 계약서만 작성하는 것이 말이 됩니까?
경상

여경상감사법무담당관

그래서 앞으로 그렇게 하지 말라고 저희들이.
양희

최양희위원

아니오. 거제시종합사회복지관 2,000만 원 그것은 GtoB(Government to Business, 정부 대 기업)에 올리지 않았다고 해서 징계대상이 되었어요. 근데 이건 5,000만 원이 되는데 그렇게 하지 말라고 구두로 그냥 불문경고 이것은 말이 안 되지요. 형평성에 안 맞지요.
경상

여경상감사법무담당관

위원님 거제종합사회복지관은 2,000만 원 미만의 물품 구매 시 식자재 뿐 만 아니고 제가 시정질문 때 답변을 안 드렸습니까, 인력채용이라는 것은 얼마나 중요한 사안인데도 주가 그러니까 병합된 것이지요. 그거 3회인가 4회에 걸쳐서 사람을 네 사람을 채용하는데 한 번도 규정을 지키지 않고 더군다나 1종 자격증을 공고를 해놓고 2종 자격증을 들어왔는데도 합격을 시킨다는.
양희

최양희위원

그런 경우가 있어요, 사회복지에는요.
경상

여경상감사법무담당관

들어 보십시오. 그런 경우가 있다는 것 자체가. 그럼 공고문을 2종으로 내고.
양희

최양희위원

아니, 과장님 그런 사회복지시설의 그런 경우가 있으면, 제가 사회복지사 채용서류를 다 가지고 있는데요. 똑같이 적용합니까? 해임입니까?
경상

여경상감사법무담당관

아니 그래 들어보십시오. 해임이 저희들 중징계를 요구를 했는데.
양희

최양희위원

아니 그것이 중징계냐고요?
경상

여경상감사법무담당관

해임은 저희들한테 묻지 마십시오.
양희

최양희위원

아니 중징계입니까? 중징계입니까?
경상

여경상감사법무담당관

방금 말씀 드린 대로 인력채용에 네 차례에 걸쳐서 규정을 지키지 않았고 두 번째로 이걸 계약입찰을 안했다고 그거보다는 구매금액을 보시면 구매금액을 봐보십시오. 기존 사용해서 쓰던 그 업체에서는 5만 원 주면은 살 것을 불교 관련 업체에 돈을 2만 1,000원이나 더 주고 산 사항 아닙니까? 한, 두 가지가 아니지 않습니까?
양희

최양희위원

그건 품질에 따라서 다를 수도 있지요.
경상

여경상감사법무담당관

아니 우리가 말 그대로 친환경 쌀이라고 분명히.
양희

최양희위원

친환경 쌀도 등급이 여러 가지이고 종류가 다양합니다.
경상

여경상감사법무담당관

그걸 저희들이 확인을 안 하고 그렇게 했겠습니까?
양희

최양희위원

그러니 그것이 중징계 사유라는 말입니까?
경상

여경상감사법무담당관

그러니까 그것을 병합을 해서 그리한 것 아닙니까?
양희

최양희위원

그러니까 정리를 합시다. 담당관님 그럼 예를 들어서 운전면허 자격 1종을 공고해 놓고 2종을 채용하면 안 된다는 말씀, 안 된다는 것이지요, 큰일이지요, 이건.
경상

여경상감사법무담당관

아니 공고한 대로 사람을 뽑는 것이 맞는 것 아닙니까?
양희

최양희위원

공고한 대로 안 뽑으면 이건 징계사유라는 것이지요?
경상

여경상감사법무담당관

무효 아닙니까, 무효.
양희

최양희위원

아, 그렇습니까? 무효이지요.
경상

여경상감사법무담당관

공고했는데 공고한대로 이행을 안 하면.
양희

최양희위원

그러면 맞습니다. 공고대로 이행하는 것이 맞아요. 공고대로 이행하는 것이 맞고 그것이 예를 들면 10군데 똑같이 일어나면 10군데 똑같이 그런 징계수위가 똑같아야 되지요? 맞습니까? 저는 이걸 두둔하는 것이 아니에요. 감사가 공정해야 되고 결과 징계조치가 누가 봐도 합당해야 된다는 얘기를 하는 것이에요. 여기서 A가 만역에 그렇게 A, B가 똑같은 잘못을 저질렀다면 똑같은 처분을 받아야 하는 것이 맞습니까? 감사법무담당관님께서 그런 답변을 못하시면 어떻게 해요? 똑같이 처벌 받아야 되는 것 맞습니까?
경상

여경상감사법무담당관

같은 유형이면 같은 처벌을 받는 것이 안 맞겠습니까?
양희

최양희위원

맞습니까?
경상

여경상감사법무담당관

예.
양희

최양희위원

만약에 그렇게 되지 않으면 요?
경상

여경상감사법무담당관

그렇게 되지 않은 사항이 어디 있습니까?
양희

최양희위원

그렇게 되지 않은 사항이 어디 있습니까? 그렇게 되지 않으면 그것은 불신이고 편파적인 감사인 것이에요?
경상

여경상감사법무담당관

편파적인 것.
양희

최양희위원

제가 그럼 그것을 건별로 제시를 하겠습니다.
경상

여경상감사법무담당관

말씀을 해보십시오.
양희

최양희위원

만약 그것이 다른 사회복지시설에도 똑같은 사항인데 똑같이 처벌 징계가 안 내려가면 그때는 어떻게 하시겠습니까?
경상

여경상감사법무담당관

우리 시에서 위탁을 해서 관리하는 사회복지시설이 복지관 두 군데 아닙니까.
양희

최양희위원

사회복지사 1급을 공고했는데 2급을 뽑은 곳이 있어요.
경상

여경상감사법무담당관

시에서 관리하는 곳이 어디 있습니까, 그런 곳이?
양희

최양희위원

제가 제출하겠습니다. 지금 자료를 안 가져왔는데 제가 그걸 다 확인했거든요.
경상

여경상감사법무담당관

제가 판단할 때는 거제 그 다음에 옥포 사회복지관 두 군데 밖에 없는 걸로 알고 있습니다.
양희

최양희위원

알겠습니다. 시정질문 할 때 하겠습니다. 이걸 가지고 똑같이 하셔야 합니다. 그 다음에 옥포 종합사회복지관에 시간외 근무수당 부적절하게 부당하게 지급한 사실이 있는데요, 우리가 민간위탁기관에도 공무원에 준합니까, 시간외근무수당이나 업무추진비 이런 것이 공무원에 준하나요?
경상

여경상감사법무담당관

공무원에 준한다, 기 보다는 보건복지부에 업무 관리 지침에 따른 것으로 알고 있습니다.
양희

최양희위원

그러면 보건복지부 업무지침을 따르지 않으면 그건 감사에서 지적되어야 할 사항 아니에요?
경상

여경상감사법무담당관

따르지 않으면 그렇지요.
양희

최양희위원

그러면 우리가 보건복지부 지침에는 행정사무감사를 어디까지 하셨는지 모르겠지만 일단 사무국장의 경력이나 이런 것을 보면 거제시사회복지관운영규정에는 사무국장이 경력 5년 이상 이렇게 되어 있습니다. 그런데 우리 보건복지부 업무지침에는 사무국장이 한 8년인가, 7년이거든요. 이것도 제대로 감사를 안 하신 것 같아요. 관리규정이나 이런 것도 감사할 때 안 살펴보신 것 같은데 보건복지부 지침을 따라야 되는 것 아닙니까?
경상

여경상감사법무담당관

당연히 따라야 하지요.
양희

최양희위원

그런 것을 왜 감사할 때 지적을 안 합니까?
경상

여경상감사법무담당관

지적안한 부분이 무슨 관계입니까?
양희

최양희위원

2015년도 보건복지부 사회복지시설의 관리지침이거든요. 그 다음에 임금가이드라인까지 지금 다 있는데 여기에 사회복지직 사회복지이용시설 직위별 승진 최소 소요 연한 이렇게 해서 나와 있습니다. 과장이 되려면 선임사회복지사로 만 5년 이상 근무를 해야 되고 그 다음에 사무국장이 되려면 과장으로 만 7년, 8년차 이상이 되어야 사무국장이 될 수 있다고 되어 있습니다. 그런데 우리종합사회복지관 운영규정에는 그냥 5년입니다. 그냥 경력 5년 이상인 자 이렇게 되어 있어요. 이것은 보건복지부지침하고 상당히 차이가 나거든요. 그러니까 제가 드리는 말은 특정감사는 어떤 목적이 있어서 했을 것입니다. 시장님 판단하실 때 저기는 어떤 특별하게 감사가 필요하다, 라고 판단을 하셨을 테고 그러면 거기에 대해서 제대로 감사를 하셔야 되는데 한쪽은 정말 꼼꼼하게 잘하셨어요. 한쪽 법인은 그런데 한쪽은 정말 엉성하게 감사를 했거든요, 제가 볼 때는요. 관리규정 이런 것 전혀 안하셨어요. 보건복지부 지침하고 관리규정하고 맞춰 봐야 되는 것 아닌가요?
경상

여경상감사법무담당관

제가 판단할 때는 옥포 종합사회복지관 방금 최양희 위원께서는 엉성하게 했다고 말씀하시는데 그 전에 잘 아시다시피 해양관광개발공사에서 관리를 했지 않습니까, 옥포 종합사회복지관은.
예, 말씀하세요.
그러다보니까 거기는 저희들이 거제시에서 정기적인 감사를 해왔습니다. 그리고 거제종합사회복지관은 그런 특정 감사랄까 이런 것이 없었지 않습니까, 감사파트에서 그러다보니까 감사를 일반적으로 감사를 한 것과 마찬가지입니다. 똑같습니다.
양희

최양희위원

이것은 거제시 희망복지재단이 위탁하면서 거제시사회복지관 운영 규정을 만든 거예요. 양쪽이 해당이 되는데 양쪽 다 보건복지부에 지침을 준해서 해야 된다는 말인데.
경상

여경상감사법무담당관

준해서 해야 되지요.
양희

최양희위원

특정감사에 가서 이런 것도 지적이 안 되었다는 것이지요, 제 말은. 그러니까 규정이 보건복지부 지침하고 맞는지, 안 맞는지도 법인은 제대로 알지를 못해요. 그런 법인에서 사실은 양대복지관을 맡기고 있는 우리 거제시가 처해진 상황이기도 하고요.
경상

여경상감사법무담당관

그것이 제가 이해가 안됩니다. 희망복지재단 복지시설 관리 규정이 보건복지부의 지침을 위배한다는 것이 이해가 안 됩니다.
양희

최양희위원

저도 이해가 안갑니다. 재단은 이해가 안 되는 집단이에요. 그 다음에 시간외수당 저번에도 제가 말씀드렸는데 옥포 종합사회복지관 원진실 관장은 참 희망복지재단 할 때 물론 얘기는 하겠지만 이 분의 호봉은 정말 웃겨요. 자료마다 다 틀려요. 그런데 감사에서 전혀 지적이 안됐거든요. 여기 제가 받은 자료에는 6호봉이라고 되어 있거든요. 그런데 결산서에 올라온 자료에는 7호봉으로 되어 있어요, 1월부터 6월까지는. 그런데 희망복지재단 이사장님은 7호봉, 6호봉 한 적이 없다하면서 저를 이렇게 기자회견까지 하시면서 얘기를 하시던데 이런 것이 감사에서 지적이 안 되지요, 감사에?
경상

여경상감사법무담당관

저도 그것이 이해가 안 됩니다. 자료가 호봉이 일치가 안 된다는 그 자료가 이해가 안 됩니다.
양희

최양희위원

일단 자료를 제가 만든 것도 아니고 제가 받은 것을 보고 얘기하는 것인데 일단 7월부터는 1호봉으로 바뀌었거든요.
경상

여경상감사법무담당관

언제부터 7월부터요?
양희

최양희위원

2015년 7월이지요, 그때는 감사기간에 해당이 안 되거든요. 감사기간은 3월까지이기 때문에 1,2월까지는 아마 해당이 되는 것 같은데 그때도 하여튼 1호봉 관장을 7호봉 수당을 저희들이 지급을 하고 있었는데도 불구하고 감사결과에는 지적이 안됐고, 그래서 저는 이것이 감사가 제대로 정확하게 된 것인지를 자꾸 의구심을 갖고 질문을 하는 것입니다.
경상

여경상감사법무담당관

그러면 우리 감사계장이 최양희 위원님 양해가 된다면 보충답변을 하도록 하겠습니다.
양희

최양희위원

예, 해 주세요.
담당

감사담당

최무경 감사담당 최무경입니다. 위원님께서 지적하신 부분은 우리 거제시희망복지재단의 임금 지급 그걸 확인을 하니까 2015년 1월부터 6월까지 재단 2급 6호봉 기준에 그거를 지급하고 있음을 확인했다고 3월에 답변을 드렸습니다.
양희

최양희위원

2호봉 6호봉이요?
담당

감사담당

최무경 2급 6호봉이요.
양희

최양희위원

2급 6호봉.
담당

감사담당

최무경 사회복지과를 통해서 호봉하고 다 논란이 되어서 확인을 한 사항입니다. 지금 7호봉 같으면 7월 이후에 아마 승급이 된 것 같습니다.
양희

최양희위원

아니요, 7월부터는 1호봉이거든요.
담당

감사담당

최무경 그 부분은 사회복지과에 물으면 답이 나올 것 같습니다.
양희

최양희위원

그것은 제가 해당과할 때 질문을 다시 할 텐데 저는 감사에 이런 부분이 지적이 안 된 것을 너무나 안타깝게 생각하고 저는 솔직히 감사를 못 믿겠습니다.
경상

여경상감사법무담당관

감사를 믿으십시오. 믿으셔야 됩니다.
양희

최양희위원

감사를 어떻게 믿겠습니까? 일단 이상입니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 어쨌든 감사담당관님은 답변하신다고 고생을 하셨는데 최양희 위원님 말씀하시는 것은 뭔가 감사하는 건 좋고 다 좋은데, 좀 편파적이지 않나 이런 내용인 것 같습니다. 앞으로는 지시사항을 관찰해 주시기 바랍니다.
경상

여경상감사법무담당관

예, 그렇게 하겠습니다.

이형철위원장

마지막으로 한, 두 가지 묻고 끝내도록 하겠습니다. 행감자료 38페이지를 보면 상당히 계약 심사한다고 절감한 것에 대해서는 고생하셨다고 자료를 보면 표가 납니다. 그래서 현재 전체 금액을 보면 거의 공사에서 계약심사 절감률을 남기고 있거든요. 전체 21억 중에 16억은 공사 쪽이고 물론 공사가 거의 계약 건이기 때문에 이런 곳에 치중하는 것은 이해가 갑니다. 그런데 용역에 보면 3억 4,000만 원입니까?
경상

여경상감사법무담당관

예.

이형철위원장

용역 쪽에는 조금 경감률이 작거든요. 이것은 공사는 전문가들이 모여서 잘하는데 용역에는 조금 전문성이 떨어져서 그런 건지 이 내용이 어떤 것인지 설명하여 주시기 바랍니다.
경상

여경상감사법무담당관

위원장님 부분은 다 몇 억부터 몇 십억 짜리 공사 규모가 큽니다. 크다보니까 절감율이 높고 용역은 많아 봐야 몇 억 그 다음에 몇 천만 원 전체 금액이 작다보니까 금액 자체가.

이형철위원장

공사보다는 용역률이 작다고.
경상

여경상감사법무담당관

그러니까 말 그대로 공사는 자재나 이런 것이 많이 들어가고.

이형철위원장

제 생각에는 용역이 계약심사 할 때 전문적인 사람을 구해야 되는 것이 아닌가 생각이 들고 용역은 주로 어떤 곳에서 절감되는 것입니까?
경상

여경상감사법무담당관

용역을 잘 아시다시피 우리가 주로 설계용역입니다. 그러다보니까 설계하는데, 예를 들어서 단가적용을 1급 기사는 얼마인데 얼마를 적용시킨다든지.

이형철위원장

그것은 공사에서 하는 것 같은 데.
경상

여경상감사법무담당관

설계 용역 발주할 때도 설계에도 그렇습니다. 기사가 있어야 설계하지 않습니까?

이형철위원장

그러니까 이 용역이라는 것이 이렇게 타당한 것인지 우리가 용역 하는 것 아닙니까?
경상

여경상감사법무담당관

타당성 용역도 있지만.

이형철위원장

이 공사에 대해서 용역 하는 것 아닙니까? 진짜 과연 필요한 것인지 아닌지 공사의 어떤 전체적인 목적과 기대효과 이런 걸 용역 하는 것 아닙니까?
경상

여경상감사법무담당관

아닙니다. 주 용역은 공사를 위한 설계입니다. 예를 들어서 상문동에 도로포장을 확장한다, 그런 주로 공사에 대한 용역입니다.

이형철위원장

어쨌든 도표 상으로 볼 때는 용역에도 전문적인 인력이 필요하지 않나 이렇게 생각도 듭니다. 다음에 할 적에 챙겨보시고. 아까 임수환위원님이나 친절도에 대해서 언급을 했는데 업무보고에도 잘 하시겠다고 계속 강조하고 있는 부분인데 실제 안 되는 부분도 있습니다. 우리 의원들이 거의 부서의 전화를 모르기 때문에 639-3000번 걸어서 누구를 바꿔주세요, 라고 하거든요. 부서마다 전화번호를 잘 모르니까 저도 한번 겪은 적이 있어요. 그래서 몇 날 며칠 메모를 해놨는데 지금 안 갖고 있지만 하여튼 그 부분도 자꾸 거론이 되니까 매일 거론되는 부분은 자꾸 시정이 되어 나가야 됩니다.
경상

여경상감사법무담당관

그렇게 하겠습니다.

이형철위원장

그런 것은 행감에서 지적하고 싶습니다. 그리고 41페이지 보면 권영준 변호사만 치중되는 이유는 뭡니까?
경상

여경상감사법무담당관

우리 권영준 변호사가 창원에 있습니다. 조금 참고로 말씀을 드리면 행정소송은 1심이 창원입니다. 우리가 민사소송은 통영지원에서도 가능합니다마는 1심이 창원이고 두 번째로 부산고법 창원사무소가 있습니다. 2심도 웬만한 것은 또 거기서 하니까 권영준 변호사가 상당히 소송수행능력도 뛰어나고 승소율이 높은 분입니다. 그리고 이 사람이 우리 고문변호사이고 그래서 우리 권영준 변호사에게 맡기는 그런 실정입니다. 그 다음에 부산에 소송이 있으면 박홍대 변호사를 비롯해서 두 분이 계시고.

이형철위원장

그 밑에 분들은 다 거제에 계신 분입니까?
경상

여경상감사법무담당관

아니요, 김백영, 박홍대 변호사는 부산입니다.

이형철위원장

어쨌든 능력에 따라서 하고 있기 때문에.
경상

여경상감사법무담당관

지역별로 될 수 있는 한 서울은.

이형철위원장

너무 차이가 많이 나서요.
경상

여경상감사법무담당관

방금 말씀 드린 대로 소송이 거의 창원에 많다보니까요.

이형철위원장

알겠습니다. 그리고 영조물 피해보상 제가 지나가다가 시민들을 만나면 하는 이야기가 이걸 청구를 하게 되면 빨리 빨리 처리해주어야 되는데 1년 가는 것은 보통이다는 그런 제보를 많이 받습니다. 업무처리는 빨리 간소화해서 하겠다고 하는데, 신속한 것이 1년이 넘는데 왜 그렇습니까?
경상

여경상감사법무담당관

보통 몇 십만 원 이런 상황은 1년까지 가는 것은 없습니다. 보통 우리가 감사법무담당관에서 심의하고 이런 것이 아니고 한 가지 죄송한 말씀드립니다마는 심의위원회를 구성해놓고 작년이고 올해도 한 번도 심의위원회를 개최를 안 했습니다. 왜 그런가 하면 돈 몇 십만 원 신청하는데 그 심의위원들 모아서 바쁜데 하기가 곤란해서 해당부서에서 예를 들어서 녹지과 풀 베다가 다쳤다든지 하면 녹지과에서 먼저 자체 심의하고 자료수집해서 자기들이 결정하면 우리도 거기 준해서 정리합니다.

이형철위원장

오늘 행감이니까 법무감사팀에서 그런 것도 신속하게 빨리 하라고 감사기관에서 지적을 해 주라는 것이지요.
경상

여경상감사법무담당관

그렇게 하겠습니다. 저희들 1년 가는 것은 처음 듣는데요?

이형철위원장

진00 씨인가, 이런 것은 1년 다 되어 가는데.
경상

여경상감사법무담당관

진00씨요? 챙겨보겠습니다.

이형철위원장

메모해놨다가 이런 것도 해줄 것 같으면 빨리 빨리 처리해 주면 민원인들도 안 기다리고 다음 일을 할 것인데.
경상

여경상감사법무담당관

당연히 그렇게 해야지요. 그렇게 하겠습니다. 그런 일이 있으면 저에게 전화를 주십시오.

이형철위원장

알겠습니다. 어쨌든 우리 영조물 피해가 웬만하면 예방할 수 있는데 오히려 많이 나타나고 있습니다. 풀 베다 그런 것은 조금만 주의하면 되는 건데 이런 것이 벌써 5건 정도 올라와 있는데 이런 것은 이해가 안 가는 부분입니다. 앞으로는 철저히 해서 예방될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 다른 질의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 감사법무담당관 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 원만한 회의진행을 위해서 약간시간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시 58분 감사중지

15시 06분 감사계속

회의를 속개를 하겠습니다. 시민고충처리담당관 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 시민고충처리담당관 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바라며, 거짓증언을 한 사람은 지방자치법 제41조에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 않은 경우 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 성실하게 답변해주실 것을 당부 드리며 요구 자료는 신속하게 제출해주시기 바랍니다. 관계공무원과 위원님들께서는 선서하는 동안 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 기획예산담당관은 선서 해주시기 바랍니다.
성호

옥성호시민고충처리담당관

“선서. 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2016년 6월 7일 증인 : 거제시 시민고충처리담당관 옥성호

이형철위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 담당관님 나오셔서 업무보고 해주시기 바랍니다.
성호

옥성호시민고충처리담당관

안녕하십니까? 시민고충처리담당관 옥성호입니다. 보고에 앞서 계장님 인사드리겠습니다. ( 담당 일괄 인사 ) 2016년도 보고를 드리겠습니다. 5페이지 기본현황입니다. 저희 시민고충처리담당관은 3개 담당의 정원 8명, 현원 8명이 근무를 하고 있습니다. 다음 7페이지가 시민 신문고 운영입니다. 현장중심행정으로 선제적 고충상담 창구확대입니다. 확대를 통해서 열린 시정을 구현하고자 합니다. 사업개요입니다. 시민신문고 창구확대입니다. 지금까지 시민신문고만 운영하던 것을 이동신문고까지 올해 금년도 포함해서 운영하고 있습니다. 운영개요는 시민신문고는 년 중 매월 둘째, 넷째 주 수요일 날 운영하고 있고 찾아가는 이동 신문고는 매월 셋째 주 수요일에 면·동으로 방문하면서 접수해서 상담을 하고 있습니다. 이동신문고상담반 구성은 4명 정도로 구성되어 있고 처리방법은 단순 민원은 현장 해결 또는 상담을 해서 안내해드리고 복합, 고충 민원은 시장님 면담을 통해서 다각적인 해결방안을 모색해서 해결을 하고 있습니다. 추진실적입니다. 민원접수 및 처리는 총 68건으로써 시민신문고 41건, 이동신문고 24건을 4월말 기준으로 처리하였습니다. 향후계획으로는 홍보 강화를 통해서 적극적인 주민이 제도를 활용토록 유도하고 주민 편의를 위해서 찾아가는 이동신문고 운영을 활성화해나가도록 하겠습니다. 다음은 8페이지가 되겠습니다. One-Stop복합민원 운영입니다. 사업개요입니다. 대상은 토질형질변경을 수반하는 건축복합민원 인허가 사전 상담 등이 되겠습니다. 주요내용으로는 건축복합민원 실무종합 심의회를 개회하고 또 농지산지는 개발행위 당 사전 상담을 해 드리고 있습니다. 행정정보 서비스 자료를 제공하고 있습니다. 추진실적입니다. 실무종합심의회 운영은 개최 수는 금년도 4월말까지 17회로써 심의건수는 127건이 되겠습니다. 농지, 산지전용, 개발행위 등 사전상담은 25회, 행정정보서비스 자료제공 경사도 등 147건 방문하였습니다. 문제점 및 대책입니다. 저희들이 최대한 시민들의 사전 상담을 통해서 저희들이 민원해결을 해드리도록 하는데 아직까지 홍보가 덜됐는지 상담하는 제도 활용이 저조하고 있습니다. 지속적으로 계속홍보해서 이 사전 심사 청구제도를 활성화시켜나가도록 있습니다. 향후계획입니다. 실무종합심의회 지속적 추진으로 업무효율성을 극대화하고 사전심사제도 활용, 인허가 상담 원스톱 서비스 지원을 통한 민원인들의 시간적, 경제적 부담을 절감을 통해 행정서비스를 향상시켜나가도록 있습니다. 다음 9페이지 적극적인 규제개혁으로 지역경제 활성화입니다. 사업개요입니다. 시민생활 불편과 기업투자를 저해하는 각종규제 및 애로사항 발굴해소 하는데 목적이 있고 저소득, 취약계층 및 취업애로 청년 일자리창출을 위한 푸드 트럭 운영을 활성화하고 있습니다. 추진실적입니다. 저희들이 시민의 일상생활 속에 존재하는 불편과제를 발굴 및 해소 103건. 그리고 기업투자 및 현장중심의 기업애로사항 발굴 개선에 32건, 규제개혁위원회운영활성화 3회에 30건, 저소득 취약계층 및 청년 취업애로해소를 위한 푸드 트럭 운영 활성화에 3대를 체육관, 시청, 보건소에 지금운영을 하고 있습니다. 문제점 및 대책입니다. 아직까지 직원들이 규제개혁 필요성에 대한 인식이 다소 부족한 것 같고 또 인허가 부서의 협조가 소극적이어서 애로사항에 있습니다. 그래서 해결 가능한 방향으로 하고자 하는 의식전환이 필요합니다. 향후계획으로는 기업 애로사항 및 시민생활 불편과제 지속적적으로 발굴, 개선하고 일반 산업단지와 개별기업 중심을 찾아가는 규제개혁 상담실을 운영을 활성화하고 법령 및 자치법규 개정을 통해서 푸드 트럭을 운영을 활성화하도록 하고 있습니다. 다음 10페이지가 불합리한 법령 및 자치법규 발굴 개선입니다. 사업개요입니다. 상위법령과 맞지 않는 불합리한 지방규제 정비. 등록규제 일제정비 추진을 통하여 등록규제의 5%개선추진이 되겠습니다. 추진실적입니다. 국무조정실의 지자체 규제종합 정비계획에 따른 자비법규 정비가 34건 그 다음에 법제조례 규제개선사례 100선을 통한 자율정비가 49건을 하였습니다. 그 다음에 등록규제 자율정비 15건입니다. 2015년 9월말 등록규제 수가 156건이었습니다. 2016년 4월말 152건입니다. 문제점 및 대책입니다. 법령이 자치법규에 위임한 규제 또는 완화내용 확인 지연에 따른 법령 미정비 되고 있어서 상위법령 개정알림 서비스 신청을 통한 신속한 자치법규 개정을 하도록 하겠습니다. 향후계획입니다. 전 직원 법령 개정알림 서비스를 신청하도록 유도를 해서 불합리한 자치법류를 지속적으로 정비해나가도록 하겠습니다. 참고적으로 지난 5월에 전년도 개업규정을 경남도에서 최우수, 전국에서 최우수를 해서 시상금 1억 2,000만 원을 받았습니다. 다음 11페이지 시민과 함께 하는 시민의식 선진화 운동입니다. 추진방향으로 생활주변의 작은 기초질서부터 지켜 나가는 사회적 분위기조성입니다. 추진 실적 및 계획입니다. 시민의식 선진화운동 추진실적입니다. 아래 내용을 참조해 주시고 저희들이 지난해 11월 15일 날 시민운동본부를 출범을 했고 2월 22일 날 금년도 찾아가는 시민강사 모집공고를 통해서 3월 30일 날 찾아가는 시민강사 양성과정 위탁교육을 실시했습니다. 향후추진 계획으로는 6월중으로 시민 강사 선발심사 및 위촉을 하고 10월 중으로 시민강사에 대해서 역량강화를 실시할 계획입니다. 시민의식 선진화 운동 관련 공모사업입니다. 추진실적으로 금년 1월에 시민운동본부 3개 분과위원회를 개최했고 2월부터 현재까지 찾아가는 출장강의 추진으로 4월 말 기준 최대 383명을 했습니다. 이 실적이 부족한 것은 지난 4.13 총선으로 인해서 제한이 따라서 추진실적이 다소 부진합니다. 다음 12페이지 2월 25일 날 시민운동본부 금년도 정기총회 개최해서 2016년도 추진 사업을 확정했습니다. 그리고 4월 11일 날 각종 강의 수요처 확산을 위해서 교육청이나 경찰서를 방문해서 학생들이나 경찰서 직원들 관련 단체들 강의요청을 부탁드리고 왔습니다. 그리고 2016년 5월 2일 날 배려 교통문화 확산을 위한 전 면·동 합동 캠페인을 실시하였습니다. 추진계획으로는 5월에 먼저 인사하기 운동 및 깨끗한 거제 만들기 활동을 추진하고 있고 6월 28일 날은 시민공감대 형성을 위한 토크 콘서트를 준비하고 있습니다. 6월에 시민의식 관련 저희들이 설문조사를 해서 시민들의 결과를 정리 중에 있습니다. 기대효과입니다. 시민들의 관심도 제고 및 공감대를 형성하고 다양한 방법으로 시민들에게 접근해서 실천 방향 제시로 지속적인 시민참여운동으로 정착해 나가도록 하겠습니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다.

이형철위원장

수고했습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 시민고충 처리담당관 소관 주요업무보고와 행정사무감사 자료에 의하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김복희 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

김복희위원

과장님 대통령 표창을 축하드립니다. 수고 많으셨습니다. 12페이지에 등록규제정비 현황을 보면 오히려 규제가 강화된 것이 한 건이 있고 또 그 옆에 개선과제에서는 검토 중인 것이 한 건이 있는데 내용에 대해서 조금 설명해 주시면, 12페이지 오히려 강화된 건수가 하나 있고.
그 다음에 검토 중인 것은? 개선과제 13페이지 그것도 마찬가지입니까?
그 다음에 하단에 보면 128건의 불가 취하 민원이나 공장등록 신청민원의 애로나 어려움이 있었을 때 의견을 물었을 때 접수된 건수가 하나도 없다고 되어 있는데. 하나도 없을 수가 있습니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

법규 위반이나 공무원들이 상세히 이건 어떤 조항에 어떤 근거에서 안 된다고 하니까 자기네들이 수용한 내용이고, 혹시나 저희들이 이에 대한 의견이 있으면 제출이나 통보를 하지, 접수된 사항은 없습니다.

김복희위원

불평을 가진 분이 아무도 없다는 말이지요?
성호

옥성호시민고충처리담당관

예.

김복희위원

그렇게 행정 처리를 잘하고 계시는 것으로 믿으면 되겠습니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

저희들 재차 확인하는 부분이기 때문에.

김복희위원

하지만 어떤 절차에 대해서 홍보가 되어 있습니까?
과장님, 시민고충처리를 하다보면 정말 보람 있는 일도 있고, 어려운 일도 있을 텐데, 그 중에 감동적인 일이 있습니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

제가 해결된 부분에 대해서는 기억 안 하는데 정말 감사하다고 와서 인사하고 저희들 고생한다고 음료수도 사오는 부분이 있기 때문에, 시민고충처리담당관실 작년 10월에 시장님께서 만들고 나서 저희들이 여기 내용에도 있습니다만 별도 시민고충 건수가 올 1월부터 4월 말까지 124건인데, 이 내용이 시장을 만나러 오신 분들입니다. 그분들이 실과에 가서 자기 생각에 안 맞는 것, 직원들 대화 과정에 안 되면 화가 난다든지 이런 분들이 시장님 만나러 오는 분들을 저희들이 만나서 대화를 하고 법령에 안 되는 것은 이해시키고 또 가능한 부분은 같이 조정 역할해 주니까 시민들이 감사하게 생각하고 있고 제가 시민고충처리담당관이라서 그런 것이 아니라 이 조직은 시장님이 다 만날 수 없으니까 우리 시민들의 민원해결 차원에서 괜찮은 부서다, 그렇게 현재 생각하고 있습니다.

김복희위원

시민들이 민원 불평이 없었다는 자체가 대통령표창을 받을 만합니다. 이상입니다.
성호

옥성호시민고충처리담당관

최선을 다 하고 있습니다.

이형철위원장

송미량 위원님, 질의해 주십시오.

송미량위원

일단 저는 두 가지만 말씀을 드리겠습니다. 하나는 규제개혁위원회에 관한 것인데 규제개혁위원회 굉장히 안건 숫자가 많습니다. 그런데 지금 위원회 15분 중에 여성위원이?
성호

옥성호시민고충처리담당관

현재 두 분입니다. 여기 명단에는 전임 명단이고 며칠 전에 옥영수 위원님 대신에 이은실 부동산 중개사가 국장님이 되었고 손진일 분 대신에 강미실씨라고 변호사님이 한 분, 그렇게 두 분이 되어 있습니다. 부족하지요 아직까지.

송미량위원

제가 조례를 찾아보니까 조금 애매한 것이 위원은 학식과 경험이 풍부한 자 중에서 시장이 위촉한 자거든요. 이것이 위촉기준이 까다롭거나 이런 것도 아니고 굉장히 모호한 데도 여성위원님이 한분 밖에 안 계시고 그리고 조례의 공통점은 우리가 특정 성별이 60% 이상 초과하지 않도록 노력하여야 한다, 이거 조문에는 나와 있지 않지만 우리가 공통적으로 해야 하는 사항인데 그 부분을 제가 의아했고요. 근데 이 부분에 구성에 있어서 나중에 조례를 개정할 필요가 있을 것 같습니다, 조금 애매한 것이 많은데 하여튼 그것은 구성에 있어서 여성 위원님들의 참여비율을 높일 수 있도록 해주시면 좋겠고요. 어차피 이번에 위촉하셨으면 다시 2년을 하시는 겁니까? 보궐입니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

당연직 말고는 2년간 임기가 보장되어 있기 때문에 임기가 2년간 보장되는 것이지요. 앞으로 일반위원들은 지금 임기가 끝나면 여성분들을 위촉하려고 저희들이 생각하고 있습니다. 남자 국장님들이 많아서.

송미량위원

시의원들도 들어가 있네요? 그 구성에 대해서 의원이 두 명 이런 규정이 없거든요, 이 조례에는.
성호

옥성호시민고충처리담당관

두루 두루한다고 의회 추천을 받고 있는데.

송미량위원

얼핏 보기에는 행정국장, 주민생활국장, 해양관광국장, 안전도시국장, 감사법무담당관밖에 당연직이 없는데 왜 이렇게 구성을 하셨을까 그런 생각이 들었고요. 그 다음에 업무보고 9페이지에 푸드트럭, 지금 우리가 3호까지 되어 있지요? 처음에 이 분들 공모를 했을 때 경쟁률은 어땠습니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

경쟁률 1순위가 저소득층이고 두 번째 순위가 취업애로 청년, 나이 젊은 청년일수록 우선적으로 하는.

송미량위원

그렇게 했을 때 우리가 그 푸드트럭을 한 번 해보고 싶다고 지원을 하시는 분들이 많았냐는 얘기지요.
성호

옥성호시민고충처리담당관

많지는 않고 3대 1정도 된 것으로 알고 있습니다.

송미량위원

이것이 청년 일자리 창출이나 저소득층 일자리 창출하고 관계가 있으면 오히려 사회복지나 일자리 관련부서에서 해야 될 것 같은데 일단 여기서 하고 계시네요. 제가 걱정이 되는 것이 뭐냐 하면 이런 분들을 우리가 돕기 위해서 푸드트럭을 했는데 이것이 수익이 나고 있습니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

수익이 1호점이 거제 체육관 앞에 있는 것이 1호점이고 1호점이 사람들이 가장 접촉하는 장소가 작다보니까 수익이 떨어지고, 한 20만 원 전후로 되어 있고 거기는 20만 원 되었다가 밑으로 떨어지기도 하고, 우리 시청은 25만 원 전후로 되어 있고 보건소는 30만 원 전후로 되어 있는 것이 맞습니다. 그래서 어려운 부분에 장소가 고정이 되어 있다 보니까 지금 중앙부처에서 올 하반기 때 시에서 지정하는 곳으로 모일 수도 있고 행사에 따라서 시에서 지정하는 장소에 순회하면서 할 수 있도록 수익을 올려주기 위해서 다양한 방법을 강구하고 있습니다.

송미량위원

보니까 그때 행사장에는 옮겨서 오셨더라고요.
성호

옥성호시민고충처리담당관

예, 청소년 축제할 때 저희들이 한번 보냈습니다.

송미량위원

그래서 지금 제가 보니까 푸드트럭이 폐업하는 사례도 생겨나고 다른 지자체 같은 경우는 그런데 우리는 그런 사례가 없어야 되겠다, 라고 우려가 돼서 말씀드린 겁니다.
성호

옥성호시민고충처리담당관

그래서 저희들이 수익을 체크해 가면서 어려운 분들이고 청년들이라서 최대한 수익이 올라올 수 있도록 저희들이 많이 고민하고 대화도 나누고 방법 있으면 개선해 나가려고 하고 있습니다. 관심가지고 할 수 있도록 하겠습니다.

송미량위원

의원님들도 지나가면서 걱정 많이 하세요. 왜냐하면 우리가 볼 때는 손님이 없으니까 저렇게 되겠나 싶어서.
성호

옥성호시민고충처리담당관

저희들도 걱정 많이 합니다.

송미량위원

담당부서에서 신경 써서 끝까지 성공적인 사업이 될 수 있도록 연구를 해주십시오. 이상입니다.
성호

옥성호시민고충처리담당관

알겠습니다.

이형철위원장

최양희 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
양희

최양희위원

과장님, 주요업무 보고서에 대해서 질문을 할게요. 시민과 함께 하는 시민의식 선진화운동 거기 추진실적을 보니까 분과가 3개입니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

예, 3개 분과로 친절예절 분과가 있고, 기초질서 분과가 있고, 불법광고물 노점상 분과가 있습니다.
양희

최양희위원

불법 광고물 노점상이요? 시민의식 선진화운동하고.
성호

옥성호시민고충처리담당관

잠시만요, 기초질서 분과가 있고 친절예절 분과가 있고 희망나눔 분과 이렇게 3개 분과가 있는데 기초질서 분과에 각종 무질서에 관한 것.
양희

최양희위원

12페이지 보시면 2016년 6월에 추진계획에 시민의식 관련 설문조사를 실시하겠다고 되어 있거든요. 어떤 내용으로 시민의식을 설문조사 하시겠다는 것인지 혹시 지금 6월인데요.
성호

옥성호시민고충처리담당관

저희가 설문서를 만들어서 발송해서 저희들 취합 중에 있습니다.
양희

최양희위원

벌써 설문지를 돌리셨다는 말씀이세요?
성호

옥성호시민고충처리담당관

예, 보냈습니다.
양희

최양희위원

어디로요?
성호

옥성호시민고충처리담당관

저희들이 시민들한테 보내고 접수된 민원들한테도 보내고 다양하게 저희들이 보냈습니다.
양희

최양희위원

몇 명한테 보내신 겁니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

1,200여명입니다. 다양한 의견을 듣고 싶어서.
양희

최양희위원

그 설문조사서 홈페이지에 탑재되어 있지 않습니까? 설문문항. 홈페이지에 들어가서 할 수 있는 기회도 있을 것 같은데 어떻습니까?
그러면 굉장히 폭이 다양하네요.
질서

기초질서

TF담당 권승만 그러니까 운동본부 회원단체는 배제를 하고 일반시민들 위주로 의견을 듣고 싶어서 그렇게 추진하고 있습니다.
양희

최양희위원

그러면 시민운동본부에서 설문문항 만들고 배포하고 집계까지 하는 것으로 다 끝났습니까?
질서

기초질서

TF담당 권승만 집계 지금 중에 있습니다.
양희

최양희위원

설문문항 궁금하네요.

이형철위원장

설문내용이 있습니까, 지금?
양희

최양희위원

지금 설문문항 없는 것이지요.
질서

기초질서

TF담당 권승만 예, 가져와서 드리겠습니다.
성호

옥성호시민고충처리담당관

다양한 의견을 물어서 했습니다.
양희

최양희위원

일정을 보니까 우리가 작년 11월에 창립총회를 하지 않았습니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

작년 12월에 출범식에 했습니다.
양희

최양희위원

그러니까 11월에 창립총회하고 12월에 시민운동본부 출범식을 했거든요. 창립총회와 출범식을 보통은 출범식 할 때 창립총회를 같이 하는데, 왜 이렇게 나누어서 예산을 비슷한 사람끼리 모여서 비슷한 내용으로 할 것 같은데 제가 볼 때 이중으로 한 것 같거든요. 굳이 이렇게 나누어서 할 필요가 있었나 하는 생각이 들고, 이어서 2016년 2월에 또 정기총회를 했어요. 연이어서 거의 두 세 달 만에 창립총회, 출범식, 정기총회하면 사실 총회할 때마다 2-300만 원씩 예산이 소요가 되거든요.
성호

옥성호시민고충처리담당관

총회할 때는 그리 예산이 안 들고 총회는 회의이고, 위원님께서 지적하신 11월 28일 창립총회는 임원들 구성해서 총회를 했고 12월 15일 출범식은 그 당시에 체육관에서 1,500여명 이상 시민들 다양하게 모여서 우리가 주재를 하고 알리기 위해서 그 출범식에는 예산이 집행이 되었습니다. 정기총회는 회의하기 때문에 그렇게 큰 예산이 안 들어갑니다.
양희

최양희위원

출범식 할 때 우리가 그 예산을 전용해서 집행했는데 그 예산이 1,500만 원입니다. 그 출범식한다고 1,500만 원이고 결산서에는 1,370만 원으로 되어 있어요.
성호

옥성호시민고충처리담당관

그것이 정확합니다.
양희

최양희위원

거기다가 출범식 홍보물 제작가지 다 합치면 거의 1,500~1,600만 원 정도 집행을 했습니다. 근데 창립총회 때도 지금 여기에는 240만 원 예산이 집행된 걸로 되어 있고 그러니까 출범식 때도 출범식 소요물품에 한 400만 원 정도 출범식 행사한다고 1,500만 원 정도 거의 한 2,000만 원 정도가 시민운동본부 출범식에 소요가 되었거든요. 지나친 것 아닙니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

저희들이 예산 부분에 대해서 세부내역을 위원님들께 제출하겠고 저희들은 예산을 최소화시켜서 어차피 저희들이 예산 5,000만 원 전년도 예산 통과될 때 최소한의.
양희

최양희위원

그러면 과장님 출범식 때 집행된 집행내역을 주시기 바라고 그러면 총회 때는 크게 소요되는.
성호

옥성호시민고충처리담당관

예, 회의만 하기 때문에.
양희

최양희위원

집행되지 않았다는 이 말씀인 것이고 당초예산을 전용해가면서 출범식을 거하게 했다는 생각이 드는데.
성호

옥성호시민고충처리담당관

전 시민이 알아야 되고 참여해야 되는 부분이 있어서 홍보한다고 예산이 집행되었습니다.
양희

최양희위원

그 내역을 보도록 하고 행정사무감사 자료 9페이지를 보시면 우리가 행정정보공개 접수 및 처리현황이 있는데 여기에 2015년도 보면 접수 건수하고 부분공개, 비공개가 있는데 이것이 공개할 것인지 비공개할 것인지 우리가 정보공개심의위에서 결정을 하지 않습니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

예.
양희

최양희위원

그런데 2015년도에는 회의가 개최를 안했거든요. 그럼 이건 어떻게 정보를 공개할지 말지를 결정합니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

저희들이 법적으로 공개할 수 있는 것은 하고, 비공개 부분은 저희들이 법에 의해서 명확하게 공개하지 않도록 개인 정보라든지 이런 부분은 명확하게 나와 있는 것은 비공개를 하고 있고, 애매한 부분은 저희들이 심의위원회를 구성해서 심의위원회에서 심의해서, 우리 부서하고 충돌이 생기면, 심의위원회에서 심의해서 하고 있습니다.
양희

최양희위원

공개 비공개가 논란이 될 때 심의를 해서 한다는 겁니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

애매한 부분 답이 안 나올 때는 심의위원회를 개최하고 그 외에는 법에 규정이 되어 있기 때문에 규정대로 공개, 비공개하고 있는 그런 사항이 되겠습니다.
양희

최양희위원

시민운동본부에 2016년 예산이 5,000만 원인데 이건 보조금이네요.
성호

옥성호시민고충처리담당관

예, 보조금.
양희

최양희위원

그럼 시민운동단체 본부에 5,000만 원을 준다는 것이지요?
성호

옥성호시민고충처리담당관

그렇지요. 이건 지방재정법에 지방보증금 공모절차에 의하도록 기획지방보증 심의위원회에서 심의를 거쳐서 교부를 하도록 되어 있어서 이건 연초에 되면 20개 이상 담당관에서 공모사업 지원 신청 공모가 들어갈 겁니다. 거기에서 신청이 들어오면 해당부서에 들어오면 기획실하고 절차를 거쳐서 그 규정에 의해서.
양희

최양희위원

시민운동본부에 실무자가 있습니까, 상근자인가요?
성호

옥성호시민고충처리담당관

상근자라기보다는 교재 교안 만들고 옆에서 도와주는 상근이라기보다는 출근하는 여직원이 있습니다.
양희

최양희위원

공무원이 아니고?
성호

옥성호시민고충처리담당관

예, 공무원이 아니고 본부장님이 명예본부장님이기 때문에 거의 매일 출근하고 사무총장님도 출근하시고 그 안에서 정리해 주는 직원이 한명 있습니다.
양희

최양희위원

이것이 처음에 시민의식 선진화 운동할 때 다른 분들도 우려했던 것이 바르게살기나 새마을 기타 기존에 있는 사업과 중복 되는 것이 아니냐, 이런 지적이 있었는데 실제로 행정사무감사 자료에 보면 새마을운동 거제시지회 일류시민 기초질서지키기운동 해서 기초질서지키기 캠페인 이것이 2015년도에 예산이 한 500만 원 들었고, 바르게살기 거제시협의회 거제시민 의식개혁교육 이것이 2015년 예산에 300만 원이 되었거든요. 이것이 시민의식 선진화사업하고 중복되지 않습니까? 둘 중에 하나는 삭감함이 맞지요, 제가 볼 때는.
성호

옥성호시민고충처리담당관

위원님 말씀하셨다시피 새마을이나 다른 기존 단체에서 시민운동본부에서 하는 부분은 가능한 배제하고 자기들 부분 예산은 별도로 하면 좋은데 그것이 운영이 묘에 따라서 조금은 중복이 될 수도 있는 부분이 있습니다. 그래서 가능하면 중복되지 않도록 저희들이 지도를 해 나가겠습니다.
양희

최양희위원

계속 중복되고 있습니다. 저는 예산 낭비라고 생각되고, 중복되는 부분은 저희들이 관련기관이나 단체에 얘기를 해서 일단은 조정할 수 있으면 조정하고 그렇게 해야 안 되겠습니까? 똑같은 일을 하면서 이렇게 할 수 없다는 생각이 들고. 그 다음에 거제시 찾아가는 시민강사 활용 현재 몇 명입니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

현재 25명이고 작년도 위촉해서 활동하고 있는 분이 11명이고 금년도 18명이 접수해서 수료를 14명이 했습니다. 총 25명이 강사로 활동할 계획입니다.
양희

최양희위원

지금 그 분들 1년 사업계획이 다 만들어 졌지요?
성호

옥성호시민고충처리담당관

그렇지요. 전년도에 계시는 분 11명하고 이번 14명하고 25명에 대해서 저희들이 한 번 더 강사로서의 자질이라든지 능력을 심사하는 심사위원회를 조만간에 개최를 할 것으로 해서 가능한 위촉해서 열심히 본부 취지에 맞도록 활동할 수 있도록 하겠습니다.
양희

최양희위원

시민강사들의 1년 사업계획을 하나 주시고 이것도 시민운동본부에서 담당합니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

예, 담당하고 있습니다.
양희

최양희위원

시민강사들 예산도 5,000만 원에 포함되어 있습니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

예. 5,000만 원 안에 시민강사들 교육, 역량강화교육, 출장 활동비 등이 다 포함되어 있습니다.
양희

최양희위원

알겠습니다. 이상입니다.

이형철위원장

수고했습니다. 강사를 양성해서 하면 교육을 나갈 것인데 그때 수당을 얼마 드립니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

현장에 한번 나갈 때 교통비하고 식비하고 4만 원으로 계상되어 있습니다.

이형철위원장

현재 양성해놓고 실제 활용은 안하고 있고?
성호

옥성호시민고충처리담당관

활용하는데 올해는 국회의원 선거가 있어서 다소 저조한데 저희들 올해 14명하고 작년에 11명 해서 25명을 본격적으로 부서라든지 유관기관에 협조할 준비를 하고 있습니다.

이형철위원장

시민의식을 선진화해야 되겠다는 것은 저도 의지를 가지고 있고 하는데, 방법에 있어서 효율적인 방법이 있는데, 이렇게 이중으로 하니까 상당히 우려도 되는데 이왕 시작했으니까 좀 소기의 목적을 잘 달성해 주시고 저희들도 지켜보고 하는 데까지 동참하겠습니다. 동에는 지회라고 합니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

예, 동에.

이형철위원장

지회에 나다운 회원들.
성호

옥성호시민고충처리담당관

어떤 면 지구, 어떤 동 지구 이렇게.

이형철위원장

그 분들도 회비를 받습니까?
성호

옥성호시민고충처리담당관

회비는 저희들 근본 목적은 봉사입니다. 예산이 없기 때문에 추진본부에도 자율적으로 한 달에 만 원씩 이렇게 해놨는데, 면·동에도 저희들이 정기총회 때도 그랬고 이번 이사회 때도 가능하면 여비 받지 마라, 이건 봉사니까 봉사하는 차원에서 해야 된다.

이형철위원장

과장님 잘 챙겨 보십시오. 조금 문제가 있다고 제가 듣고 있습니다.
성호

옥성호시민고충처리담당관

아마 면·동지구 별로 최소 경비를 할 수도 있을 겁니다.

이형철위원장

다 좋으면 되는데 그중에는 잡음도 약간 들리니까 잘 관리해 주시기 바랍니다.
성호

옥성호시민고충처리담당관

알겠습니다.

이형철위원장

과장님 소기의 목적을 확실히 달성해 주시기 바랍니다. 다른 질의 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 질의가 없으므로 시민고충처리담당관 소관 행정사무감사를 마치겠습니다.

15시 48분 감사중지

15시 55분 감사계속

회의를 속개하겠습니다. 행정과장 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 주지 사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바라며, 거짓증언을 한 사람은 지방자치법 제41조에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 않은 경우 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 성실하게 답변해주실 것을 당부 드리며 요구 자료는 신속하게 제출해주시기 바랍니다. 관계공무원과 위원님들께서는 선서하는 동안 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 행정과장님은 선서 해주시기 바랍니다.
주원

옥주원행정과장

“선서. 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2016년 6월 7일 증인 : 거제시 행정과장 옥주원

이형철위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주십시오. 행정과장 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
주원

옥주원행정과장

행정과장 옥주원입니다. 보고에 앞서 저희 과 담당 주사 일괄 인사드리겠습니다. ( 담당 일괄 인사 ) 업무 보고 자료입니다. 5페이지 기본현황입니다. 저희 행정과는 4개 담당 정원 25명에 현원 24명으로 구성되어 있습니다. 다음 7페이지 제6회 아주독립만세운동 기념행사 추진입니다. 행사개요입니다. 지난 4월 2일 3.1운동 기념탑 및 아주운동장 일원에서 참여인원 1,000명을 대상으로 기념행사가 실시되었습니다. 소요예산은 5,500만 원입니다. 추진실적으로 주 행사는 헌화분향, 거리만세행진, 상황극, 기념식, 기념공연 등이 있었고 부대행사로 나라사랑 그림그리기 대회, 태극기거리 조성, 기록전시 그리고 기타 사항으로 거리행진 중 독립운동 플래시몹 연출 그리고 학생 참여도 향상을 위한 수송버스 지원 등이 있었습니다. 향후 개선사항입니다. 독립선언서 낭독시간이 20여 분 정도로 다소 길었다는 의견이 많았습니다. 다음 행사시에는 헌화분향 시에 녹음 멘트로 송출 대체하는 방안을 강구하도록 하겠습니다. 그리고 아주동 외 타 면·동 기관단체장 및 주민참가율이 저조했다는 지적이 있었습니다. 이 역시 옥포 지역기관 단체와 천주교 신도 등 집중홍보를 통해서 참가율을 제고하도록 하겠습니다. 다음 8페이지 22회 시민의 날 행사 추진입니다. 행사개요입니다. 올해 10월 1일 예정입니다. 장소는 고현사거리에서 현대자동차까지 약 220m 거리가 되겠습니다. 주관은 시민의 날 기념행사 추진위원회이고 소요예산은 4억 원입니다마는 면·동 화합행사로 별도로 2억 8,500만 원이 지원되었고 본 10월 1일하는 행사에는 기념식 및 차 없는 거리 페스티벌 등해서 1억 1,500만 원이 소요가 되겠습니다. 주요내용으로는 기념식 및 축하공연 차 없는 거리 페스티벌 등이 있고 본 행사와 KNN이 주관하는 직장인 밴드 페스티벌을 연계하는 방안을 검토하고 있습니다. 이럴 경우에 저희 예산을 조금 더 절약할 수 있지 않을까 생각하고 있습니다. 추진실적으로 3월 21일 추진위원회를 개최하겠습니다. 추진위원회를 구성하고 개최일자, 장소, 예산집행계획 등을 결정하였습니다. 그리고 아까 말씀 드린 대로 면·동 화합행사 경비는 4월 30일 기준 11개 면·동에 지원이 되었습니다. 향후 계획으로 차 없는 거리 벤치마킹 유관기관 실무관계자회의 등을 거쳐서 공연프로그램 확정 등을 준비하도록 하겠습니다. 다음 9페이지 기술계 고졸자 경력경쟁임용 채용입니다. 올해 처음 실시합니다. 응시자격은 거제시 소재 특성화고 및 마이스터고 졸업예정자입니다. 채용분야 및 인원은 공업직 전기직류 2명, 해당학교는 거제공고와 경남산업고가 되겠습니다. 시험은 경남도에서 주관해서 실시합니다. 추진실적 및 향후계획으로 홈페이지 채용공고는 6월에 있었고 원서접수가 7월, 필기시험이 10월, 면접시험이 11월, 합격자 발표가 11월 말경에 예상하고 있습니다. 기대효과로 거제 소재 기술계 고등학교의 취업기회를 제공해서 지역청년 일자리를 확보하는 효과를 기대하고 있습니다. 다음 10페이지 현장의 소리를 중시하는 소통행정 실현입니다. 추진실적으로 시민공감 행정 추진을 위해서 희망 2016년 시정설명 및 정책토론회를 1월 27일 시청 대회의실에서 개최하겠습니다. 전 면·동 약 350여명이 참석하였습니다. 면·동장 일일 발품행정 추진 운영동장 회의를 통한 지역 소리 청취 등을 실시하였습니다. 시민참여를 통한 지방자치단체 실현으로 이·통장연합회 한마음수련대회 개최 1회 400명 그리고 국민운동단체 직무교육 실시를 위해 100명 살기 좋은 마을 만들기 사업 선정 추진에 5개 마을 1억 5,000만 원을 지원하였습니다. 행정종합관찰제 운영으로 시민불편사항 사전 해소에 320건을 처리하였습니다. 향후계획으로도 시민과 소통하는 현장행정을 강화하고 주민불편사항을 해소하도록 노력하겠습니다. 다음은 11페이지 제20대 국회의원선거 추진입니다. 지난 4월 13일 국회의원 선거가 있었습니다. 선거인수는 196,469명이었고, 투표소는 81개소, 개표소는 1개소였습니다. 추진실적으로 공정한 4.13총선 추진을 위한 공무원 선거중립 강화를 하였으며 투개표 사무인력에 764명을 지원한 바가 있습니다. 다음 12페이지 주민공동체 형성을 위한 행정동 통합 추진입니다. 추진실적입니다. 지난 12월 정례회에서 동통합 조례가 개정된 이후에 저희가 이·통반 설치 조례 그리고 각급 단체 정비 각종 안내 표지판 정비 및 통합 홍보 그리고 각종 공구 정비, 주민등록전산 및 각종 시스템조정 등을 실시한 바 있으며 통합 동 주민화합행사는 5월 1일부터 2일간 이틀 동안 동민의 날 행사, 개소식 전야제, 동 통합 개소식 등을 실시한 바가 있습니다. 향후계획입니다. 통합장승포동 인센티브 사업 지원으로 5년간 매년 3억씩 15억을 지원 할 계획입니다. 다음 13페이지 시민이 참여하는 국내외 교류 추진입니다. 저희 국내외 교류도시 현황은 전남 구례, 경남 하동, 그리고 국외 자매도시가 중국의 계동시, 용정시, 진황도시, 미국 괌, 일본 야메시가 있고 국외 우호도시가 중국 선양시가 있습니다. 추진실적으로 자매 및 우호도시 연하장, 서한문 발송이 있었고 야메시와는 교류실무협의회를 3월에 개최하였고 5월에는 건강챙기기 행사에 방문한 적이 있습니다. 향후계획으로 핵심농촌지도자 일행 농업기술 벤치마킹 위한 야메시 방문 6월에 예정되어 있으며 8월에는 일본 야메시와 청소년문화체험교류가 예정되어 있습니다. 그리고 사등의 창호초등학교가 야메시와 자매결연을 추진하고 있고 야메 학원 연초고 방문 계획에 있습니다. 그리고 중국 계동시에서 문화 ,경제무역, 유학생 파견 협의를 위한 방문이 예정되어 있고 이외에도 국제교류도시 다양화를 위해서 중국의 옥계시, 영성시 등에서 경제무역 및 우리시 농수산업 기술시찰을 위한 방문이 예정되어 있습니다. 다음 14페이지 선진노사 문화 구축 및 직원 후생복지 지원입니다. 추진실적으로 근무 여건 개선, 환경 정비 등을 위한 건의사항을 16개 분야 23개를 수렴하여 실시 중에 있으며 후생복지제도 시행은 맞춤형 복지포인트 제도 12억 원 그리고 종합건강검진비는 전체는 2억 5,700만 원입니다만 현재까지는 1,100만 원 정도로 저조합니다. 그리고 단체보장보험에 3억 300만 원으로 가입을 하였으며 임산부 직원 격려, 시청 어린이집 운영비 지원 등을 실시하였습니다. 향후계획으로 노사업무 전문성 제고를 위한 연찬회, 워크숍 등 전문교육 공동 참석하고 민주노총 일반노조가 2016년 임금협약을 체결 추진하였습니다. 그리고 직장 문화, 예술 동아리 지원 및 연말 동호회 발표회를 추진하고 신명나는 직장분위기 조성을 위한 후생복지제도를 지속적으로 시행하도록 하겠습니다. 이상으로 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주십시오. 행정과 소관 주요업무 보고와 행정사무감사 자료에 대해서 질의 하실 위원 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. 임수환 위원님, 질의 하십시오.
수환

임수환위원

수고 많으십니다. 우리 시민의 날 행사 있지 않습니까? 우리 앞전에는 시민의 날 행사 안하고 기념식만 한 해가 있지 않았습니까? 기념행사하고 난 다음에는 기념식만 하지 않았습니까?
주원

옥주원행정과장

올해가 기념식을 하는 해입니다. 작년에 기념행사를 했었고
수환

임수환위원

그런데 제22회 시민의 날 행사 추진으로.
주원

옥주원행정과장

그래서 작년에는 12억의 예산으로 대규모 시민의 날 행사를 개최를 했습니다. 올해는 기념식만 하는 해입니다마는 지난해 행사를 하면서 차 없는 거리행사를 특수시책으로 처음으로 실시해 본 결과 시민의 반응이 괜찮았고 기념식을 별도로 하는 것보다는 차 없는 거리 행사를 하면서 기념식을 바로 그 자리에서 같이 하는 것이 좋겠다는 시민의 날 추진위원회 판단으로 그렇게 실시하게 되었습니다.
수환

임수환위원

우리 시민의 날 행사가 거제시에서 행사 치고 제일 큰 행사인데 이런 것은 원칙이 있게 제22회 시민의 날 기념행사라든지 작년에 우리 시민의 날 행사를 했고 앞에 20회는 보니까 거제시민의 날 기념행사 그렇게 했지 않습니까?
주원

옥주원행정과장

2014년 20회에는 기념식만 개최를 했고 작년에는 기념행사를 공설운동장에서 했습니다.
수환

임수환위원

시민의 날 행사추진 원칙이 있어서 그렇게 하는지 모르겠지만 이것 격년제로해서 우리 거제시민이 동서남북, 남녀노소, 전부 1년에 한 번씩 시민들이 모여서 잘하는 행사를 좀 역동적인 이런 힘 있는 시민이 되게끔 시민행사답게 해야 되는데 안정적으로 종합우승이라든지 준우승이란 이런 것도 없애버렸지 않습니까? 그것이 사람 살고 하는 것인데 과열이 되어서 자기 애향심을 키우고자 하는 것인데 우리 과장님이나 국장님이 하시는 것은 아니지만 추진위원회에서 하는 것이 맞지 않습니까, 이런 식으로 해오더라고요. 강릉시의회와 거제시의회하고 자매결연해서 방문을 했습니다. 저녁에 같이 대화를 하면서 강릉상고하고 강릉고등학교가 있는데 축구를 하는데 시민의 날 행사 때 정말 연고전보다도 더 역동적으로 사람들이 응원하고 전체 강릉시민들이 모여서 행사가 고조돼서 성공적으로 한다고 하더라고요. 우리 거제시는 지금 삼성, 대우라는 대기업이 있지 않습니까?
주원

옥주원행정과장

예.
수환

임수환위원

우리 시에서 행정과에서 알선을 잘해서 우리 삼성, 대우조선소하고 축구보다도 게임을 해서 거기에 있는 사람들이 전부 참여할 수 있도록 거제 시민의 날 행사할 때 모든 행사가 사람들이 많이 참여하는 것이 대성공하는 것이 아닙니까? 그런 아이템을 가지고 우리 조선소의 날도 있지 않습니까, 거제시에. 기념행사하지 않습니까?
주원

옥주원행정과장

예.
수환

임수환위원

그런 것도 하는데 시민의 날 행사할 때 같이 참여할 수 있도록 좋은 아이템을 삼성, 대우노동자들이고 자기 들이 속해있는 회사 기업체의 담고 있는 그런 자기 생각을 담아서 참여를 해서, 거제시민의 행사가 성황리에 될 수 있도록 그런 쪽으로 과장님이나 국장님이 잘 생각해서 해주시면 좋겠습니다. 우리 시민 화합 도모 및 애향심 고취하는 것이 저도 지금까지 시민의 날 행사 22회까지 쭉 참여했다고 해도 과언이 아닌데, 애향심 없는 것 같아요. 보면 형식적으로 면장님이나 발전협의회 회장님이 오셔서 시합만 하는데 제가 이야기했지만 우리 시민의 날 기념행사 위원회에서 하지만 그 좋은 애향심이 있어서 다투고, 조그마한 부상이 있다고 해서 종합점수도 없애버리고 우리 전국체전이라든지 올림픽이라든지 아시안게임도 이런 경우는 없습니다. 잘 아시지만 우리도 코파하고 그렇지 않습니다. 그런 것을 참여를 하고 연습을 하고 사등의 경우 사등면민들이 우승하기 위해서 며칠 같이 연습하면서 그래서 힘이 되고 단결이 되고 하는 것 아닙니까? 거제시민의 안전적으로 보면 사람으로 치면 죽어가고 힘없이 가고 이런 쪽으로 자꾸 만들어 가더라고요. 역동적으로 힘 있게 만들어야 우리 행정에서 위원들이 만들어서 나가야 되는데 시민의 행사 오면 노래 부르고 자꾸 거제시가 경기가 침체 되는 식으로 시민들이 기분이라든지 생활이라든지 침체되는 것 같더라고요. 조금 더 역동적으로 거제시민들이 살아갈 수 있도록 시민의 날 행사 때 만이라도 보여줄 수 있도록 해보시는 것이 좋겠습니다.
주원

옥주원행정과장

종합점수제 부분도 예전에 있다가 없어진 상황인데 저희가 다시 한 번 검토를 해보겠습니다.
수환

임수환위원

저도 5대 때도 시민의 날 위원회에 들어갔습니다. 그때 하시는 분들이 ‘격년제를 하자’ 주장을 합니다. 운동하는 사람이 없습니다. 저는 그 때 반대를 해서 계속 추진 해왔지 않습니까? 우리 의회 6대 때 이런 것이 없어지고 저도 사등면의 체육회장을 하고 주민자치위원회를 하고 사무국장을 하고 여러 가지 할 때 보면 꼭 이장 몇 분이 해마다 들고 나오는 말이 축구 없애라, 사고 난다, 싸운다.
주원

옥주원행정과장

사고가 많이 일어났습니다.
수환

임수환위원

그러면 사람이 살면서 차는 뭐 하려고 타고 다닙니까? 그래서 젊은 사람들이 동네에 매년 행사를 와서 고향을 찾아서 애향심이 생기고, 밖에 애향인들이 찾아 들어오는 것 아닙니까? 그런데 몇 군데에서 이렇게 주장하는데. 거기서 주장하니까 대개 말을 안 합니다. 이번에 사등면민의 날 행사 보니까 학군별로 하더라고. 축구를 작년에는 안하더니만 그래 하니까 젊은 사람이 제법 많이 오고. 축구를 통해서 온 사람들이 그 동네 육상도 하고 줄다리기도 해 주고 그런 것이 없는 곳은 선수만 작은 동네에는 선수 구성도 안 됩니다. 그런 것이 있는데 우리 거제시민의 날 행사도 아까 얘기했지만 강릉처럼 연고전할 때.
주원

옥주원행정과장

아무래도 라이벌전이 있으면 분위기가 고조 된 것이 있을 것 같습니다.
수환

임수환위원

과장님이나 국장님이 위원회가 있으니까 시장님 의지가 좀 강해야 되니까 시장님께 업무보고 하실 때 이런 부분도 말씀해주시고 우리가 어렵고 힘들 때 잘 아시지만 홍수환이 같은 사람이 우리 축구 4강 들어 갈 때 우리 국민들이 얼마나 열광하고 그랬습니까?
주원

옥주원행정과장

알겠습니다. 위원회에서 논의될 수 있도록 하겠습니다.
수환

임수환위원

시민의 날 행사를 잘 고려해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

이형철위원장

수고했습니다. 송미량 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

송미량위원

추가자료 12페이지 보고 질문을 하도록 하겠습니다. 4급이 국장 이상이지요? 국장급 정도가 4급입니까?
주원

옥주원행정과장

예, 그렇습니다. 5급이 과장이고 6, 7, 8, 9급 이렇게 가는데 하위직 같은 경우에는 여성공무원들 임용이 많이 되고 여성의 숫자가 많습니다. 올라올수록 여성과장님이 숫자를 보면, 전체 40명 중에 2명 밖에 안되거든요.
맞습니다.

송미량위원

이분들이 다른 분들에 비해서 근속연수가 떨어지거나 짧거나 그런 겁니까? 근속연수가 나오면 비교를 해 볼 것인데 구체적인 자료까지는 안 나와 있더라고요. 우리가 관리직이라고 하면 5급부터 관리직이라고 볼 수 있는 것입니까?
주원

옥주원행정과장

시·군 단위에서는 기본적으로 5급 정도는 관리직이라고 볼 수 있습니다.

송미량위원

그래서 제가 양성평등법을 찾아보니까 이런 것이 있습니다. ‘국가와 지방자치단체는 관리직위에 여성과 남성이 균형 있게 임용될 수 있도록 관리직위에 여성과 남성이 균형 있게 임용될 수 있도록 기간의 연도별 임용목표비율을 포함한 중장기계획 이하 관리직 목표제라고 한다.’등을 시행하여야 한다는 이런 것이 있거든요. 관리직 목표제가 우리시에는 수립되어 있습니까?
주원

옥주원행정과장

저희과 같은 경우에는 5급은 아까 말씀하신대로 경력이나 이런 부분을 감안할 때 물론 지금 5급 여성 선두에 경력이 있는 될 만한 사람도 있습니다. 하지만 전체적으로 볼 때는 5급 정도에 갈 공무원 숫자가 그렇게 많지 않습니다, 실질적으로 볼 때는. 그렇다 하더라도 비율상 작은 것은 사실이고, 6급 같은 경우에는 인사계획을 수립할 때 6급의 여성비율확대 계획을 매년 수립하고 있습니다. 그래서 2012년 같은 경우에 6급 여성 동일 직급의 보직비율이 약 16%였습니다. 지금은 여성비율이 33%거든요. 6급에 해당되는 여성공무원이 경력에 비해서 남성에 비해서 차별 받고 있다는 것은 해당이 안 되는 사항이고 5급 이상은 지속적으로 확대되어 나가야 될 것이라고 보고 제 생각에 조만간 머지않아 몇 년 내라고 보면 되겠습니다. 여성공무원은 획기적으로 많이 늘어 날 것이라고 봅니다.

송미량위원

여성관리직위의 공무원들이 증가할 것이라고 생각하신다고요? 그렇게 됐으면 좋겠습니다.
주원

옥주원행정과장

그렇게 되도록 노력하겠습니다.

송미량위원

많이 개선되고 있는 것은 사실인 것 같은데 조금 아쉬운 부분은 없지 않아 조금 있는 것이 사실입니다. 관리직 목표제라고 따로 수립해 놓으신 건 아니네요?
주원

옥주원행정과장

6급에 관해서 목표를 저희가 계획하고 있습니다. 5급은 아직 수립한 것은 없습니다.

송미량위원

5급 정도 되어야 관리직이라면서요. 6급은 관리직 목표제랑은 상관없는 것 아닙니까?
주원

옥주원행정과장

실질적으로 5급 같은 경우에는 전체적인 경력을 다 보고 해야 되기 때문에.

송미량위원

알겠습니다.
주원

옥주원행정과장

최대한 확대하도록 하겠습니다.

송미량위원

사실 우리 시장님이 한 번씩 파격적인 인사도 단행해서 인사에 원칙이 기준이 없는 것 아니냐는 이런 소리도 들리는데.
주원

옥주원행정과장

지금 참고로 말씀드리면 여성 6급 계장 중에 주요보직 지금은 인사로 있습니다. 기획, 인사, 법무 주요보직 경리, 전부 여성이 다 하고 있습니다. 관광과 다 포함해서 그런 점을 고려하여 주시기 바랍니다.

송미량위원

알겠습니다. 인사는 시장님 고유권한이라고 하는데 어쨌든 양성평등법에 이런 조항이 있으니까 지켜서 해주셨으면 좋겠고 지금 휴직자가 몇 명 정도 됩니까?
주원

옥주원행정과장

전체 별도 정원이 126명인데 그 중에서 109명입니다. 육아휴직이 그 중에서 98명입니다.

송미량위원

전체 휴직자 수가 109명이란 말인데 우리가 보통 공무원 숫자를 얘기할 때 1,100정도라고 얘기하면 109명이면 거의 10%가 결원이란 말이지요. 그러면 업무를 추진하는데 그것이 무리가 없습니까?
주원

옥주원행정과장

무리가 있습니다.

송미량위원

이렇게 10% 결원이 날 것 같으면 여기에 대한 대안이 있어야 되는 것 아닙니까?
주원

옥주원행정과장

지금 현원이 1,027.5명이고 정원은 1,072명입니다. 그대로 보면 44.5명이 결원인데 현재는 실제적으로 44.5명에 해당되는 사람이 없다는 얘기거든요. 이것이 아까 말씀드린 대로 전체 결원이 109명이고 109명은 아까 맨 처음 말씀드린 대로 전체 결원은 126명입니다, 별도로 나가야 하는 사람이. 그런데 44.5명만 결원인 이유가 저희가 정원보다 사람을 많이 뽑아 놓았습니다. 그렇기 때문에 44.5명이 결원이고 그렇다하더라도 현재 결원은 있기 때문에 업무에 지장이 있는 편이고 이런 부분은 이것도 역시 육아휴직이 2012년에 55명이었던 것이 지금은 육아휴직이 98명으로 출산휴가까지 포함하면 100명이 넘게, 해마다 10명, 20명씩 계속 늘어나다보니까 저희가 정원을 확충해도 육아휴직을 못 따라 가는 측면이 있고 또 정원 외로 너무 많이 채용하게 되면 총액인건비에 걸리기 때문에 그런 부담 때문에 결원이 났습니다.

송미량위원

어쨌든 출산율은 어떻게 될지 모르겠지만 출산을 장려하는 분위기이고 계속 이런 식으로 나갈 것 같으면 뭔가 대안을 필요하다는 생각이 들거든요.
주원

옥주원행정과장

행자부에서도 육아휴직으로 인한 결원을 당초에는 10명이 하면 3명분만 인정을 해줬거든요. 그래서 7명의 결원이 발생할 수 없도록 해놨는데, 지금은 저희가 지속적으로 건의해서 완화가 된 상태이고 저희가 그렇다하더라도 현재 10명이면 7명까지는 채용할 수 있도록 임의로 채용을 했습니다. 다소 다른 시·군보다는 완화되어 있다고 봅니다.

송미량위원

그분들은 저희가 흔히 얘기하는 기간제입니까?
주원

옥주원행정과장

아닙니다. 정기 공무원을 더 채용해서 휴직공무원을 대신해서 들어가도록 하고 있습니다. 모자라는 부분은 대체인력을 채용합니다, 기간제.

송미량위원

일단 알겠습니다. 그 다음에 자료집에 전에 한번 저희가 이·통장 같은 경우에는 우리가 이·통장 회의를 계속하는데 우리 지금 반이 총 몇 개지요?
주원

옥주원행정과장

1,795명입니다. 죄송합니다, 수치를 잘 몰라서.

송미량위원

1,795명이고 이 분들 연간 5만 원인가 수당이 나가지요? 다 나가고 있습니까?
주원

옥주원행정과장

예.

송미량위원

그러면 저희가 지난 해 감사할 때 반장이신 분들은 본인이 반장인지도 잘 모르고 있고 사실상 반장에 대한 관리가 되고 있는지를 지적한 적이 있거든요. 그래서 쭉 챙겨보셨습니까?
주원

옥주원행정과장

예, 정원이 1,795명이고 옥포2동에 18명이 결원 된 상태고 1,775명이 조직이 구성되어 있습니다. 이번에도 대비를 해서 점검을 했고 조직은 다 구성이 되어 있고 지급이 되고 있는 것으로 알고 있습니다.

송미량위원

그 다음에 자료집 42페이지에서 시 집행에 관해서 프로그램 경연대회 심사위원 수당 35만 원을 자료를 가져오라고 했더니 이 내용 알고 계시지요? 자료집 42페이지입니다.
주원

옥주원행정과장

주민자치위원회 운영사항 말씀이시지요?

송미량위원

예, 밑에 하단에 시 집행해서 프로그램 경연대회 심사위원 수당 35만 원이 나와 있거든요.
주원

옥주원행정과장

이것은 위에 예산정원 현황에 보시면 2016년이라고 되어 있습니다. 올해 주민자치프로그램 경연대회 심사위원수당 35만 원 편성되어 있는데 아직 집행이 안 되어 있습니다.

송미량위원

이 말씀 드리는 이유가 무엇이냐 하면 주민자치센터 프로그램 경연대회를 작년 같은 경우에는 시민의 날 행사와 같이 하지 않았습니까?
주원

옥주원행정과장

예, 그렇습니다.

송미량위원

그래서 사실은 시민들이 같이 화합하고 어울려야 되는데 한쪽에서는 프로그램경연대회 한다고 그 쪽에 가 있고 한 쪽에서는 화합한마당을 한다고 되어 있는 거예요. 이것이 사실은 맞지가 않는 것 같아요.
주원

옥주원행정과장

저도 작년에 보면서 상대 쪽에 본부에 있던 사람이 그 쪽으로 다 가버리니까 분위기가 맞지 않다는 생각은 들었습니다.

송미량위원

그런데다가 심지어 제가 왜 심사위원수당을 말씀드렸냐면 이 심사위원을 밖에서 공정하게 심사를 하실 수 있는 분은 모시고 해야 되는데 자치위원연합회에서 의원들에게 다 부탁을 하더라고요. 사실은 의원들 같은 경우에는 지역구 주민들하고 어울릴 수 있는 기회가 별로 없어요, 화합하고 소통할 수 있는 기회가 별로 없었는데 여기 묶여가지고 그런데다가 사람이 그렇지 않습니까, 자기 지역구 주민 나오면 100점도 주고 하지요, 어디 공정한 심사가 되겠습니까? 이런 부분은 개선을 했으면 좋겠다는 생각이 들고요.
주원

옥주원행정과장

올해 할 때는 그 부분을 유의하도록 하겠습니다.

송미량위원

이것은 격년제니까 그렇다 치고 올해 지금 동마다 동민화합 한마당을 하지 않습니까? 예산이 지금 1500만 원?
주원

옥주원행정과장

예. 1,500만 원씩.

송미량위원

다른 위원님도 말씀을 하시는데 이것이 동민화합한마당이 아니고 이것이 그냥 효 잔치 입니다. 경로잔치 수준이에요. 주최를 하는 측은 1,500만 원 가지고 너무 많은 사람이 와도 행사 진행을 못하고 준비하는 이런 것에도 물품에도 한정이 있기 때문에 보니까 꼭 하는 것이 복지관이나 경로당 어르신들한테만 연락한다는 겁니다. 이것이 무슨 동민화합한마당입니까? 경로잔치지요. 안 그렇습니까? 이런 부분에 대해서 좀 개선이 필요할 것 같아요. 정말 그 행사의 취지에 맞게 이것이 진행될 수 있도록 면·동에서 행정과에서도 신경을 쓰셔야 될 것 같고요. 제가 한 가지 또 질문 할 것이, 우리 선거운동 하려는 사람은 자치위원회에서 사퇴를 해야 되지요?
주원

옥주원행정과장

예, 그렇습니다.

송미량위원

지금 4월 총선 앞두고 주민자치위원 중에 사퇴 하신 분이 얼마나 됩니까?
주원

옥주원행정과장

저희가 파악하기로는 2명으로 알고 있습니다.

송미량위원

무슨 동입니까?
주원

옥주원행정과장

수양동입니다.

송미량위원

그래서 저는 자료를 믿을 수가 없는 것이 그럼 사퇴를 하고 다시 복귀 하신 분은 그럼 그 명단에 안 올라오는 거예요?
주원

옥주원행정과장

이 부분은.

송미량위원

왜냐하면 저는 제가 아는 분 중에 자치위원인데 선거운동 하신 분이 있거든요.
주원

옥주원행정과장

저희가 사퇴를 한 사람은 알 수 있지만 사퇴를 하지 않고 어떤 운동을 했는지는 파악하기는 어려울 것 같습니다.

송미량위원

그것 안 되면 큰 일 나지요, 선거법위반인데 그러면.
주원

옥주원행정과장

말씀 하신 대로 라면 선거법 위반이 맞습니다.

송미량위원

아니면 면·동하고 시에서 사퇴자에 대한 관리를 제대로 안 하신다는 말이 되는 거예요.
주원

옥주원행정과장

시 행정이나 면·동에서 주민자치위원 어떤 분이신지 모르겠지만 그 분이 선거운동을 하느냐 안하느냐를 우리가 인지를 했다면 그 부분에 대해서 적절한 조치가 있어야 되는 것은 맞습니다. 사실 인지하기는 어렵지 않겠습니까?

송미량위원

인지하는 것이 아니고 캠프에서 거의 핵심적인 역할을 했는데 인지를 못한다는 것이 말이 안 되지요. 하여튼 그 자료가 잘못됐는지를 관리 못하고 계신지 모르겠는데 제가 자료를 2명이라는 것을 보고 이 자료가 잘못됐다고 생각을 했습니다. 그 부분 해주시고. 그래서 문제가 무엇이냐 하면 우리가 자치위원회에 관한 조례를 개정해야 되겠지만 사퇴했다가 선거 끝나면 다시 바로 복귀하고 이런 것은 문제가 있는 것 아닙니까? 한두 번도 아니고 매번. 그런 부분에 대해서 조례개정을 제가 개정안을 낼까요?
주원

옥주원행정과장

그 부분을 제가 다시 한 번 검토를 해서 보고 드리도록 하겠습니다.

송미량위원

그리고 자치위원 사퇴자 명단 면·동 별로 다시 파악해서 자료 주십시오. 이상입니다.
주원

옥주원행정과장

알겠습니다.

이형철위원장

수고했습니다. 김복희 위원님, 질의하십시오.

김복희위원

과장님, 수고하십니다. 29페이지의 국내외 도시 간 교류 및 협력사항을 보면 중국의 도시에 우리가 3개 도시와 결연이 되어 있지요?
주원

옥주원행정과장

예, 그렇습니다.

김복희위원

물론 국제간 교류는 어려움이 많겠지만 최근에 교류가 거의 없는 같은 데 이렇게 교류가 잘 안 되는 이유가 따로 있습니까?
주원

옥주원행정과장

저희가 현재 중국과는 3군데가 자매결연 되어 있고 1군데가 우호교류 협력이 되어 있습니다. 해마다 저희가 연하장이라든지 서한문 같은 것을 보내고 합니다만 서한문의 답은 나옵니다. 그러나 실제적으로 교환, 교류 업무에 대해서는 미흡한 것은 사실이고 특히 진황도시 같은 경우에는 자매결연이 체결되어 있습니다마는 최근에는 약간 단절이 된 상태이고, 용정시는 서로 연락 정도 주고받는 단계, 계동시는 이번에 저희 쪽으로 방문을 하기로 지금 협의가 되고 있습니다. 선양시 같은 경우에는 우호교류 서한을 주고받는 정도입니다.

김복희위원

최근 언론 보도를 보면 중국 무석시하고 관광방문협약도 하고 관광업계 유치를 위해서 노력하는 것이 보이거든요. 그런데 중국 3개 도시 교류하는데 3개 도시를 같이 엮어서 시너지효과를 극대화할 수 있는 그런 대안 같은 것은 없겠습니까?
주원

옥주원행정과장

서로 교류가 되려면 서로 경제적인 부분이라든지 문화적인 부분에 서로 의사가 있어야 되는데, 지금 아까 말씀 드린 것처럼 용정이나 진황 같은 경우에는 그런 의사가 소극적인 것 같고 계동시 같은 경우에는 저희와 교류를 계속하려는 의사는 있습니다. 특히 무석시 아까 말씀 하신 곳은 관광, 경제차원에서 부시장님도 갔다 오시고 교류가 있는 상태이고 지역이 조금씩 많이 차이가 나기 때문에 같이 묶어서 투어를 하거나 할 수 없지만 중국과도 교류를 활발히 할 수 있도록 노력하겠습니다.

김복희위원

우리가 일부러 중국을 유치하려고 애를 안 써도 이미 우리와 교류하고 있는 도시가 있으니까, 우리 쪽이 더 적극적으로 우리 지역 경제가 힘드니까 돌파구를 뚫는다는 생각으로 조금 더 적극적으로 나서서 회복시킬 수 있는 것이 있으면 참 좋겠다는 생각이 들고. 이럴 때 우리가 관광 마케팅팀을 구성해서 적극적으로 교류를 시도해 보면 어떨까 하는 생각입니다. 과장님 좀 참고해 주시기 바랍니다.
주원

옥주원행정과장

의견을 반영하겠습니다.

김복희위원

그리고 여기 보니까 답신이 몇 년 동안 없는 도시도 있는데, 이런 도시는 만약에 하다가 안 되면 정리를 하고.
주원

옥주원행정과장

국제관례상 자매교류를 단절통보를 한다든지 이런 것은 하지 않는 것으로 알고 있습니다.

김복희위원

자연 도태적으로 나가야 되지.
주원

옥주원행정과장

그렇습니다. 미국의 괌 같은 경우에 그렇습니다.

김복희위원

알겠습니다. 불황을 극복하기 위해서 어떤 자구책이 생길까 싶어서 드리는 말씀입니다. 알겠습니다. 이상입니다.

이형철위원장

예, 수고하셨습니다. 최양희 위원님, 질의하여 주십시오.
양희

최양희위원

과장님, 고생 많으십니다. 일단 행정사무감사 자료 20페이지에 위원회 관련 자료가 있습니다. 우리 인사위원회는 아예 회의록을 공개를 못하게 되어 있습니까?
주원

옥주원행정과장

인사공무원 신분에 관한 문제이기 때문에 누가 어떤 이야기를 했고 하는 부분은 인사위원회 명단 같은 경우는.
양희

최양희위원

그러면 인사가 공정하게 절차대로 이행됐는지 도 감사에서나 가능한 건가요?
주원

옥주원행정과장

감사에서는 제일 많이 보고 있습니다.
양희

최양희위원

예, 알겠고요. 그러면 우리가 인사위원회 보니까 시장님도 여기 들어가 있습니까?
주원

옥주원행정과장

시장님은 전혀 관계 하지 않습니까?
양희

최양희위원

인사위원장들 중에서 선출을 하는 것 아닙니까?
주원

옥주원행정과장

지방공무원법상 인사위원장은 부시장으로 하게 되어 있고 16명입니다마는 민간위원이 더 많도록 되어 있습니다.
양희

최양희위원

지방공무원법에 그렇게 명시되어 있습니까? 제가 왜냐하면 인사위원회 관련된 법을 찾아봤거든요. 우리는 16명으로 되어 있고 당연직이 지금 7명이 되어 있거든요. 당연직에 대한 규정은 어디에 있어요? 당연직으로 이렇게 넣어야 된다는 것이 있습니까? 당연직으로 들어간 분이 다 공무원들 아닙니까? 거제시라고 되어 있는데. 담당계장님 한 번 설명해 보시지요.
담당

인사담당

박미순 인사담당 박미순입니다. 죄송합니다. 질문을 다시 해 주시겠습니까? 아까 전에 임명은 저희가 6명인데, 위촉이 10명이 되어 있거든요.
주원

옥주원행정과장

당연직이 아니고 시장님이 임명하는 공무원으로 된 임명직이 6명이 있고 민간 위촉직이 10명이 있습니다.
양희

최양희위원

당연직 규정은 없잖아요.
주원

옥주원행정과장

당연직은 아니고 지방공무원법에 위촉할 수 있는 자격이 정해져 있지요.
담당

인사담당

박미순 임용령 9조의 2에 보시면 여성위원은 4명을 하고 의회에서 추천한 위원. 의원을 말하는 것은 아닙니다. 의원 추천 하신 분 두 분, 그리고 퇴직공무원 4명 이하 구성 요건이 갖추어져 있습니다. 그래서 민간인 10명이 위촉이 되어 있습니다, 현재 16명 중에.
양희

최양희위원

그러니까 여기에 공무원을 당연직을 넣으라는 것은 없는데 우리는 그냥 공무원을 넣은 것 아닙니까, 맞지요? 그리고 위원회 현황에는 당연직이라고 되어 있어요, 구분을. ‘이상하다. 인사위원회에 넣으라는 규정이 없는데 우리는 왜 이렇게 구성을 했을까’ 당연직 없고 다만, 여성의원 4명 이런 규정들은 있거든요. 인사위원회 구성할 때 퇴직공무원은 4명 이하로 할 것, 이런 것이 있어요. 그런데 우리는 16명 중에 공무원이 한 3분의 1정도 차지를 하는데, 이렇게 구성한 이유가 무엇입니까?
주원

옥주원행정과장

거기에 규정되어 있는 대로 저희가 한 것입니다.
담당

인사담당

박미순 법 제7조에 보면 16명 이상 20명 이하로 구성되도록 되어 있고, 16명 중에 우리가 아까 전에 말씀드린 여성의원 4명, 의회추천의원 2명, 퇴직 이하 4명이 포함 되어 있을 경우에는 문제가 없는 것으로 저는 그렇게 알고 있습니다.
양희

최양희위원

여기서 규정한 의무조항은 이행을 하면 그 이후에는 공무원을 포함하든지.
주원

옥주원행정과장

인사위원이라는 것이 공무원의 승진이라든지 징계 그런 부분을 관할하는 위원회입니다. 인사의 어떤 기본적인 지식이라든지 아니면 인사와 관련한 내용을 알고 있는 사람이면 좋겠고 거기다가 사실상 공무원의 전체적인 이동사항 승진이나 이런 사항을 관여한다고 볼 때 그래도 제일 잘 아는 사람이 공무원이지 않겠습니까? 그래서 상급자가 하급자를 인사위원회에서 평가하는 것도 일부 들어가는 것도 좋은 것이라고 생각합니다.
양희

최양희위원

공무원이 들어가는데 여기에는 ‘공무원도 포함되어 있다.’라고는 하거든요. 지방자치단체의 공무원 또는 국가공무원을 포함한다. 위원회에 포함될 수도 있는데, 7명 이 분들은 실과에 과장들 입니까? 국장들 입니까? 아니면 그냥.
주원

옥주원행정과장

직급은 높은 분으로 되어 있습니다.
양희

최양희위원

당연직으로 하는 것이 맞나, 안 맞나.
주원

옥주원행정과장

당연직이 아니고 시장님이 임명하는 공무원이기 때문에 임명하는 겁니다. 공무원을 위촉을 따로 주지는 않고 모든 위원회에 공무원이 갈 때 임면을 시장님이 합니다, 소속 직원이기 때문에.
양희

최양희위원

우리가 위원회를 구성하면 당연직은 조례나 상위법령에 근거가 있을 때만 당연직으로 두는 이것은 없는데 이렇게도.
주원

옥주원행정과장

저는 잘 모르겠는데.
담당

인사담당

박미순 죄송합니다. 인사위원회 제7조5항에 보시면 지방공무원법입니다. 위원은 지방자치단체공무원 및 다음 각 호에 해당하는 사람들을 지방자치단체장이 임명 또는 위촉한다고 규정되어 있습니다. 그렇기 때문에 아까 전에 위촉하는 직위는 조금 전에 말씀 드린 그 조건에 맞춰서 위촉하였고 시장님이 지방자치단체 공무원 중에 임명할 수 있기 때문에 그 나머지 위원에 대해서는 임명을 한 사항입니다.
양희

최양희위원

그러니까 임명을 하면 당연직이 되는 겁니까?
주원

옥주원행정과장

이 자료가 기획실에서 나간 자료 같은데 이 부분은 공무원이 아닌 사람을 위촉으로 되어 있고 공무원은 당연으로 되어 있네요. 저희들은 당연이란 단어로 저희들이 자료를 제출한 적은 없고 당연이라기보다 ‘시장이 임명한다.’ 이렇게 보시면 되겠습니다. 어떤 규정에도 어떤 사람을 당연직으로 한다는 것은 없습니다.
양희

최양희위원

당연은 의무인데, 지금 없는데 우리는 이렇게 되어 있어서 일단 확인을 하는 것이고, 우리가 임기가 2년이지요? 3년입니까? 3년이고 1회 한해서 연임이 가능하지 않습니까? 이것은 상위법에 정해져 있더라고요.
주원

옥주원행정과장

그렇습니다.
양희

최양희위원

그러면 이것이 2015년도에 받아서 그런지 모르겠지만 2009년 9월에 위촉 한 분이 계세요. 이 분이 2018년까지 위촉기간이면 이건 1회를 초과했거든요.
주원

옥주원행정과장

그런 적이 없습니다. 그건 아니고 그 분은 그때 예전에 3년 동안 했다가 다시 또 3년 동안 빠졌다가 뒤에 했는지 모르겠지만 계속한 사람은 없습니다.
양희

최양희위원

위촉일이라고 되어 있는데.
담당

인사담당

박미순 기획실 오류인 것 같습니다.
주원

옥주원행정과장

저희가 위촉 자료를 별도로 다시 드리겠습니다. 규정을 위반해서 한 자료는 없습니다.
양희

최양희위원

그런 일이 없을 것이라고 저도 믿는데.
담당

인사담당

박미순 현재 2010년에 위촉된 분이 최초로 임명된 분이 2009년은 아무도 없습니다. 현재 위원 중에 전체 임기는 6년 할 수 있기 때문에 올해 9월 26일자로 임기가 만료되시는 분이 세 분 정도 계십니다.

이형철위원장

나중에 자료를 한 부 주십시오.
주원

옥주원행정과장

알겠습니다.
양희

최양희위원

우리 거제시에 별정직공무원 2명이 계시지요?
주원

옥주원행정과장

예.
양희

최양희위원

이것은 따로 조례를 만들었어요?
주원

옥주원행정과장

별정직에 관한 조례가 있습니다.
양희

최양희위원

대통령령이 있는 겁니까? 규정이 따로 있는 겁니까?
주원

옥주원행정과장

예.
양희

최양희위원

상위법에는 대통령령 또는 조례로 정한다고 되어 있는데 우리 거제시는 없어서 제가 얘기를 하는 것이고요. 그 다음에 임기제는 일반직에 다 포함되는 것이지요?
주원

옥주원행정과장

예, 그렇습니다. 일반직 정원으로 들어갑니다.
양희

최양희위원

그러면 우리가 지금 임기제가 2명입니까?
주원

옥주원행정과장

시 전체적으로 8명입니다.
양희

최양희위원

그중에 2명이 서울사무소 직원인 것이지요?
주원

옥주원행정과장

예, 그렇습니다.
양희

최양희위원

이번에 서울사무소 직원이 1명 더 늘었던데 2016년 5월 1일자로 공개 채용 하신 것 입니까?
주원

옥주원행정과장

예, 공개채용 했습니다.
양희

최양희위원

9급 공개채용 하신 겁니까? 이전에 있던 서울사무소장은 2011년부터 채용했지 않습니까?
주원

옥주원행정과장

예.
양희

최양희위원

우리가 보통 임기제 공무원은 5년 기간 이내에 사업을 다 수행하도록 상위법에는 그렇게 되어 있는데 그러면 연장을 한 겁니까?
주원

옥주원행정과장

공개채용을 새로 했습니다. 똑같이 9급하면서 6급 1명, 9급 1명을 공문을 띄워서 공개채용을 했습니다.
양희

최양희위원

그러면 공개채용 공고는 우리 홈페이지에 있습니까?
주원

옥주원행정과장

예, 법적인 기한을 그대로 지켜서 홈페이지에 공고를 했습니다.
양희

최양희위원

그러면 5년이 초과됐기 때문에 그냥 공개 채용해서도 그 분이 다시 채용된 거예요?
주원

옥주원행정과장

예, 그러니까.
양희

최양희위원

그 분은 그러면 인사위원회에서 결정하신 겁니까? 시험에 의해서 한 거예요?
주원

옥주원행정과장

공개채용을 해서 시험을 쳐서 들어오신 겁니다. 그 시험이 면접시험입니다, 필기시험을 치는 것은 아니고.
양희

최양희위원

면접은 인사위원회에서 하는 겁니까?
주원

옥주원행정과장

아닙니다. 규정에 따라서 별도의 면접관이 합니다.
양희

최양희위원

저는 서울사무소의 인력이 더 필요한지 어떤지 잘 모르겠고요. 아까 송위원도 얘기했지만 육아휴직 등으로 휴직하는 공무원이 많아서 남아 있는 분들로 거제시 전체를 업무 수행한다는 사실이 너무나 버겁고 특히나 아주동 같은 경우에는 종합감사결과에도 2, 3명이 더 충원이 필요하다고 할 정도인데.
주원

옥주원행정과장

맞습니다, 아주동이 급격하게 늘어나서.
양희

최양희위원

그런 곳에 일손을 더 보태줘야지, 어떻게 서울사무소에 인력을 더 충원하는지 저는 잘 이해가 안 되거든요. 인사계획을 하실 때 서울사무소 인원이 필요하다고 판단을 하신 건가요? 누가 그런 판단을 한 겁니까?
주원

옥주원행정과장

서울사무소 인력필요는 기획실에서 저희한테 방침을 받아서 왔고 저희는 결원이 있었기 때문에 결원에 따라서 절차를 대행한 것이라고 보면 되겠습니다.
양희

최양희위원

실제로 주민들 편의를 위해서 주민들이 지금 당장 뭐가 아쉽고 필요한지 먼저 관심을 가지고 필요한 곳에 적절하게 인원을 배치하는 것이 필요할 것 같은데 서울사무소에 인원을 증원하는 것은 저는 바람직하지 않다고 생각이 들고요. 우리가 정부청사가 세종시로 옮겨가는 경우가 많지 않습니까? 서울사무소의 존폐를 고민해야 할 때 인원을 더 증원을 하니까 저는 공감하기 힘듭니다.
주원

옥주원행정과장

기획실에서도 판단했겠습니다마는 서울사무소를 무조건 부정적으로만 볼 것은 아니고 물론 절차를 거쳐서 정기적인 공문으로 정식으로 서류를 제출해서 거기에서 해당이 되면 좋겠습니다마는 그렇게 안 되는 상황이 많기 때문에.
양희

최양희위원

이번에 신규채용이지요? 그러면 서울사무소의 직원들에 대한 인적사항을 주실 수 있겠습니까?
주원

옥주원행정과장

예.
양희

최양희위원

그리고, 행정과에서 보조금을 집행하는 단체에 대한 것을 하나만 확인을 하고자 합니다. 12페이지 행정사무감사자료 보시면 새마을운동 거제시 알뜰도서교환시장. 왜냐하면 새마을운동 거제시에서 작은 도서관 관련해서 우리가 400만 원 정도를 지원을 하거든요.
주원

옥주원행정과장

새마을에 말입니까?
양희

최양희위원

지원을 하는데 이것 중복지원 아닌가 싶은데 행정과에서도 200만 원을 지원하고. ‘작은도서관’사업으로 또 400만 원을 지원을 하고 있거든요. 이것을 확인해 봐 주시 200만 원으로 도서상품권을 구입했다고 하는데 도서상품권을 어떻게 교환했는지 증빙내역을 자료로 제출하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이형철위원장

수고했습니다. 송미량 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

송미량위원

저희가 매번하게 되는 지적인데 사실상 보조금 받는 단체 중에 중복되거나 이런 사업은 과감하게 조정하셔서 단체마다 포기할 사업은 포기하고 자신들의 역량으로 잘할 수 있는 사업을 추진할 수 있도록 해주셨으면 좋겠습니다. 저는 마음 같아서는 최저임금 깎으라는 것처럼 단체보조금도 20%씩 내년부터 깎아서 예산 삭감하고 싶지만 일단 중복되는 사업이나 이런 것에 대해서는 단체의 성격과 잘 맞지 않는 사업까지 하는 경우에는 엄격하게 지침을 주셔서 해 주셨으면 좋겠고요. 마찬가지로 10페이지에 살기 좋은 마을 만들기 사업 애초에 계획 7개로 하셨지요?
주원

옥주원행정과장

예.

송미량위원

저희가 그때도 의회에서 그것을 했습니다. 5개만 해서 1억 5,000만 원 했으면 좋겠다, 라고 했는데 결국은 점수가 안 되고 그래서 5개만 했는데 앞으로는 5개 정도만 해서 계획을 세워 주셨으면 좋겠습니다. 무리하게 해서 계획 잡지 마시고요.
주원

옥주원행정과장

이 부분은 저희가 지난번에 말씀해 주신 것도 있고 해서 지난 5월 달에 전체 이전에 있었던 것을 종합적으로 한 번 다시 재점검을 해봤습니다. 그랬더니 추진 관리 상태가 양호하지 않은 곳이 있었습니다. 당초 사업목적에도 시기에 안 맞다고 생각되는 것도 있고 해서 이 사업 자체를 다시 전체적으로 재검토를 해봐야겠다는 생각으로 검토 중에 있습니다.

송미량위원

저희도 그것을 살기 좋은 마을로 지정되었다고 지속 안 되고 흉물스럽게 변하는 곳이 있어서 전에도 지적을 했거든요. 그런 부분을 추진하신 것은 잘한 것 같습니다.
주원

옥주원행정과장

그리고 아까 단체 중복되는 사업 없도록 앞으로 유의하겠습니다. 다만 새마을관계 사업은 새마을지회가 새마을 지도자, 운영회, 그리고 새마을문고 3개로 나누어져 있는데 도서사업은 우리 새마을문고에서 중점으로 추진하는 사업이기 때문에 그 부분은 이해를 부탁드립니다. 저희 문고의 사항은 본 사업입니다.

이형철위원장

현재 우리 파견근무가 몇 명입니까?
주원

옥주원행정과장

파견이라 하시면? 현재로 기관파견은 도에 한명이고 내부적으로 희망 공무원재단에 강승필씨가 가 있습니다.

이형철위원장

희망복지재단이 발족한 지가 3년이 넘었는데 틀이 잡힌 것 같다면 복귀를 해야지요, 자기 본인의 업무로. 육아휴직으로 인해서 상당히 업무를 과중한 데 그런 분들을 빨리 올려서 복지면 복지 업무를 수행할 수 있도록 빨리 하십시오.
주원

옥주원행정과장

그 부분은 저희들이 검토를 하도록 하겠습니다.

이형철위원장

아까 우리 위원님들 자료 제출하라는 것을 해주시고 여러 가지 행정업무가 많습니다. 어쨌든 우리가 주요 부서이기 때문에 의지를 가지고 우리 위원님들의 의견과 주민의 목소리를 확실히 담아서 행정을 펼쳐 주시기 바랍니다. 다른 질의가 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 질의가 없으므로 행정과 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 원만한 회의 진행을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다.

16시 49분 감사중지

16시 56분 감사계속

회의를 속개 하겠습니다. 문화공보관 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 문화공보과장 발언대 앞으로 나오십시오. 증인선서에 앞서 주지 사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바라며, 거짓증언을 한 사람은 지방자치법 제41조에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 않은 경우 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 성실하게 답변해주실 것을 당부 드리며 요구 자료는 신속하게 제출해주시기 바랍니다. 관계공무원과 위원님들께서는 선서하는 동안 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 문화공보과장은 선서 해주시기 바랍니다.
삼석

손삼석문화공보과장

“선서. 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2016년 6월 7일 증인 : 거제시 문화공보과장 손삼석
문화공보과 행정사무감사 업무보고를 하기 전에 저희 담당주사 일괄 인사드리겠습니다. ( 담당 일괄 인사 ) 5페이지 기본현황 현재 현원 15명, 정원 15명 7페이지 시정홍보 활동 강화 추진실적으로 시정보도자료 배포를 850건, SNS 시정홍보를 267회 거제인터넷방송국 운영, 시정뉴스 제작이 19회 되었습니다. 다음 8페이지입니다. 시민과 소통하는 시보 제작 및 배포입니다. 추진실적으로써 대단위 아파트 150개소 중 시보 배포함을 60개소 설치해서 하고 있습니다. 시보는 현재 올해 들어서 20만부를 제작하였습니다. 배포는 월 4만부, 부당 20면이었습니다. 4개 시·군 김해, 밀양, 양산, 진주와 시정 교차홍보를 추진하고 있습니다. 9페이지 양지암 조각공원 확장 조성 사업 추진입니다. 기 조성은 13,105㎡의 조각품 수 21점입니다. 추가 확장은 20,246㎡의 조각품을 30점을 설치 할 예정입니다. 2015년까지 사유지를 매입하였고 2016년 1월까지 국유지 보상 매입을 완료했습니다. 문제점은 2016년도 공사비 및 미술작품 설치비 예산이 미확보 됐습니다. 공사비 6억과 예술작품 설치비 11억 원을 내년도 예산에 반영되도록 노력하겠습니다. 다음 10페이지 청마기념관 및 묘소 주변 시설보수공사입니다. 올 사업비는 7,000만 원으로써 청마기념관 및 묘소 주변 시설보수공사는 2,000만 원 완료하였습니다. 향후에는 청마시비 보수 및 설치공사를 5,000만 원에 실시할 수 있도록 하겠습니다. 다음 11페이지 거제시립 해양미술관 건립 계획입니다. 계획상으로 연면적은 3,500㎡ 지하 1층, 지상 2층 사업비는 약 92억 원으로 추정하고 있습니다. 작년 12월까지 타당성 용역을 완료했습니다마는 아직 부지와 부피 확보에 애로가 있어서 추진은 되지 않았습니다. 다음 12페이지 문화예술 활성화로 문화향유 기회 확대입니다. 향토문화의 계승발전 및 정체성 확립을 위해서 전통민속예술단 육성 및 전통민속예술공연에 3,500만 원, 지역전통문화 보존계승에 2,100만 원, 거제역사 관련 문헌수집 발간 5,000만 원, 거제 유배문화 콘텐츠 개발 2,000만 원. 문화예술단체 지원 육성으로써 거제문화원 지원이 1억 3,600만 원, 한국예총거제지회 3,300만 원, 거제시지정예술단 1억, 기타 예술단체에 8,300만 원을 지원했습니다. 시민과 함께 하는 문화예술활동으로써 옥포대첩기념제전 추진에 2억 3,000만 원, 거제전국합창경연 대회에 8,000만 원, 거제예술제, 8,000만 원 등을 지원하였습니다. 13페이지 거제 시립박물관 건립 계획입니다. 현재 계획으로써는 제1종 종합박물관으로써 사업기간은 2015년부터 2020년이 되겠습니다. 건물규모는 3,000㎡에서 4,000㎡로 지하 1층, 지상 2층입니다. 사업비는 96억 원 정도 예상하고 있습니다. 추진실적으로써는 2015년 작년 6월까지 타당성 용역을 완료를 했고 올 1월에 박물관 건립 지원 사업 사전평가를 문화체육관광부에 신청을 하였습니다. 3월에 현지 조사가 되어서 4월에 저희들이 이와 관련해서 중앙부처 문화체육관광부를 방문했는데 부지매입이 되지 않았기 때문에 사전평가에서 현재 하지 못했습니다. 부지매입을 재신청하도록 그렇게 전달하고 왔습니다. 향후에 9월 말까지 부지매입을 완료하고 내년 1월에 다시 사전평가를 재신청 할 계획입니다. 다음 14페이지 문화재 정비보수 추진 계획입니다. 문화재는 현재 45개로 국가지역문화재 7개소, 도지정문화재가 38개소가 되겠습니다. 지금까지 올 추진실적은 둔덕기성 추가 발굴 및 시굴조사를 5월 13일까지 완료를 했습니다. 지금은 거제향교 마당 및 배수로 정비 공사를 실시할 예정입니다. 향후계획으로써는 둔덕기성 추가 발굴 및 시굴조사를 한 유구보존공사를 현재 추진 중에 있습니다. 그리고 반곡서원 동록당 외 5동 단청공사를 시행중에 있습니다. 도지정문화재 사등성지 성곽보수공사를 현재 추진 계획 중에 있습니다. 15페이지 향토문화재 조사 및 보존 관리 사업입니다. 이 사업은 작년 업무보고에도 들어 있었습니다마는 올해 새로운 시책으로 저희들이 투자하고 있습니다. 6월 말까지 전 면·동에서 문화재향토문화유적을 전수조사하고 목록을 작성하면 8월에 관계전문가의 자문을 받아서 10월에 향토문화재 심의 및 고시할 예정입니다. 현재 문화재 관련 자문기구가 가이드북이나 안내판 설치 예산이 부족합니다. 그래서 2회 추경에 1,500만 원 확보하도록 그렇게 하겠습니다. 이상 업무보고를 마치겠습니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 문화공보과 소관 주요 업무보고 행정사무감사 자료에 대해서 질의 하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 임수환 위원님. 질의하시기 바랍니다.
수환

임수환위원

말씀 잘 들었습니다. 우리 거제시립박물관 용역 최종 결정 끝났지 않습니까?
삼석

손삼석문화공보과장

그때 6군데를 해서 최종 3군데를 압축했습니다. 옥포대첩지하고 일운 어촌민속전시관 둔덕청마유치원 선생 생가 옆하고 세 군데를 했었는데 현재 세 군데를 놓고 저희들이 검토 중에 있습니다.
수환

임수환위원

왜 아직도 결정이 안됐습니까?
삼석

손삼석문화공보과장

예.
수환

임수환위원

왜 제가 알기로는 6, 7개월 전에 최종 용역을 했었는데.
삼석

손삼석문화공보과장

현재 문제는 부지를 저희들이 옥포대첩지는 이미 아시다시피 이순신장군 박물관도 있고 한데 거기서 또 다른 박물관이 들어가기에는 건물 배치 상으로 문제가 있고 마찬가지입니다. 거기에 부지 상 그렇습니다. 둔덕은 지금 추진위원회에서 둔덕면민 추진위원회를 구성해서 자기들이 땅을 기부채납 하겠다고 의사도 있고 자기들 문서도 보낸 적이 있는데 아직까지 그것이 우리에게 직접적으로 기부채납이 안 되었기 때문에.
수환

임수환위원

기부채납이 어려울 것인데, 어떤 분들이 어떻게 하는지 모르겠지만 사서 우리가 둔덕에 면 단체에서 소유가 땅이 있다던가 하면 되는데.
삼석

손삼석문화공보과장

거기에 둔덕 향인이신 김00씨라는 분이 자기 땅을 내놓았습니다. 우리가 구두 감정을 받아보니까 5억 원 정도의 가치가 있는 것으로 밝혀졌습니다. 그래서 절차가 선행이 되어야 하는데 절차가 선행이 안 되어 있습니다.
수환

임수환위원

참 좋은 말씀하시는데 옥포대첩기념관은 또 거기에 많은 기념공원을 만들고 일운은 아까도 말씀하셨지만 해양박물관을 하셔야 되는데, 둔덕 같은 경우에는 섬 문화유산이 많은 곳 아닙니까? 유산을 잘 모아서 균형적으로 발전할 수 있도록 그렇게 하는 것이 맞지 않겠습니까?
삼석

손삼석문화공보과장

맞습니다. 둔덕은 사실 거제 역사의 발상지라고 해도 과언이 아닌 곳이고 국가사적인 둔덕기성이 자리 잡고 있고.
수환

임수환위원

빨리 결정해야지, 향후 계획이 6월 달인데 지금 6월 아닙니까? 도시계획기본관리계획을 결정할 것이라고 하는데 빨리 결정되어야지요.
삼석

손삼석문화공보과장

그래서 지금 저쪽에서 일단 희사를 밝히는데, 뭐가 문제냐 하면 김윤수씨 자기들은 그 땅을 팔아서 돈을 기부한다고 하는데, 돈을 팔면 양도소득세가 엄청나오거든요, 그 관계 때문에. 땅을 차라리 우리시로 기부채납을 받아서 가져오면 좋은데.
수환

임수환위원

기부채납하면 양도세도 없을 것 아닙니까?
삼석

손삼석문화공보과장

그래서 그 관계 때문에 조금 연구 중에 있습니다. 자기들이 팔아서 주면 양도소득세를 물어야 되니까 그런 문제가 있어서.
수환

임수환위원

그런 것을 이유로 해서 둔덕 쪽에 확정 비슷하게 되니까 기부채납 안 하려고 하는 것 아닙니까?
삼석

손삼석문화공보과장

그런 것은 아닙니다. 아직까지 확정이 안 됐기 때문에 자기들이 기부채납 못한다고 하면, 그런 것은 아닙니다.
수환

임수환위원

우리 거제시 해양미술관을 건립하려고 하는데, 지금 토지 매입지에 92억 원 국비를 받아서 하려고 하는데. 거제시가 국비를 받아서 한 청마기념관도 사실상 관광공사가 지금 적자로 얼마나 부실합니까? 그렇지 않습니까? 이런 것을 관광공사가 떠맡다 보니까 적자가 나는데 청마기념관 같은 경우에도 1년에 몇 억 적자가 날 텐데요?
삼석

손삼석문화공보과장

그런 것은 인건비이니까 보수하고 하는데, 그런 곳은 수입이 사실 없으니까요.
수환

임수환위원

이런 것은 수입보다도 적자가 많이 안 나야 되는데 수입을 올리려고 하는 것은 아니지 않습니까? 문화나 예술이라든지. 우리가 과장님 알고 계시지만 거제시에 해양미술관이 있으면 좋고 청마기념관이 있으면 좋고 시립박물관 있으면 다 좋지 않습니까, 관광객도 보러오면 되는데, 국비로 해서 일을 방대하게 벌여서 나중에 전부 되고 나면 적자로 허덕일 것인데.
삼석

손삼석문화공보과장

그래서 미술관도 저희들이 검토 중에 있는 것이, 천주교 성화미술관하고 시비가 지원이 되고 해야 되니까, 성화미술관을 같이 시립해양미술관하고 같이 사용하는 방법으로 협의하고 있습니다.
수환

임수환위원

만약에 나중에 유치가 되어서 우리가 관리하고 보존할 때 계속 시비가 안 들어가야 되는데, 그런데 돈 많이 들어가지 않습니까? 저도 몇 군데 가봤는데, 그중에 저번에 함양시립박물관에 가보니까 사람도 안 오고 안내한테 물어보니까 자기들도 골치가 아프데요.
삼석

손삼석문화공보과장

저희들도 대구라든지 백제 쪽에 가봤는데 박물관 전부 수입이 없습니다.
수환

임수환위원

지금 우리도 6, 70억 들어가서 하고 있는데 거기도 국비를 받아서 일부 수입에서 내고 하는데 불 보듯이 뻔합니다. 우리 해양관광박물관도 마찬가지이고, 나중에 관리를 어떻게 해서 적자를 어떻게 할 것인지요.
삼석

손삼석문화공보과장

해양미술관 같은 경우에 성화미술관과 같이 이왕 시비를 지원해주니까, 시립미술관도 같이 하면 이왕 시비를 지원해주니까 거기에 우리 시립미술관하고 같이 하면 운영비가 사실 안 들어가니까 그런 관계를 협의 하고 있습니다.
수환

임수환위원

나중에 지어서 유지 관리 하는 데 과장님이 좋은 생각을 하고 계시네요. 우리가 거제 관광공사가 부실하고 어렵게 한 것이 사실 수입이 안 올라오는 거제시 재산을 관리를 하다보니까 관광공사 적자가, 부실공사가 되지 않았습니까? 하여튼 과장님 계실 때 모든 관공서라든지 이런 것들을, 나중에 관리 보수 하는데 조금이라도 시비 안 들어가도록 잘 짜서 하시면 좋겠습니다. 그리고 우리 거제시 박물관도 청마묘소 그 옆에 하신다고 안 하셨습니까? 만약에 그렇게 된다면 많은 사람이 와서 관광객이 오든지 시민이 와서 봤을 때도 동선을 줄여서 볼 수 있는 곳으로.
삼석

손삼석문화공보과장

우리가 예산을 아끼고 하려고, 지금 농업기술센터에서 청마테마파크하려면 땅을 사야 되거든요. 그안에 다가 저희들이 검토하고 있습니다.
수환

임수환위원

사후에 잘 될 수 있도록 해주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

이형철위원장

수고했습니다. 김복희 위원님, 질의하십시오.

김복희위원

수고하십니다. 방금도 지적 하셨는데 시립박물관건립 이것은 제가 볼 때는 지역주민들이 정말 간절한 마음으로 이런 아름다운 희사까지도 했는데 행정적 절차의 미숙이 있지 않았나, 저는 생각하거든요. 때를 놓치지 않고 기회를 잡을 수 있도록 한 번 더 제가 받아 드리겠습니다. 그리고 7페이지에서 9페이지 보면 감사자료에 단체사업내용을 보면 대부분 행사성 사업이 많거든요. 이 행사 내용에 대해서 어떻게 확인을 합니까?
삼석

손삼석문화공보과장

이것은 보조금 신청이 들어옵니다. 들어오면 저희들이 보조금신청서류를 검토하고 행사하는 날 우리 담당자가 행사하는데 나가 봅니다. 그리고 정산서가 들어오면 사실 그쪽에서 제대로 쓰여 졌는지 확인 하고.

김복희위원

저희들이 행사에 많이 나가면 시민단체들이 의전이라든지 행사내용에 맞는 행사를 하고 있는지에 대해서 우리가 봤을 때는 미흡한 것이 많이 있거든요. 우리가 그런 것을 지도 해주시고, 그 행사가 목적에 맞게 충분하다, 생각할 수 있도록 적극적으로 해 주셨으면 좋겠습니다. 한국예총에 소득세가 무엇입니까?
삼석

손삼석문화공보과장

소득세가 아니고요. 이것은 세금으로 부가가치세입니다. 41만 9,000원이 부족해서 이번 추경에 확보를 했습니다.

김복희위원

수입도 있는데요? 수입은 어떻게 처리합니까?
삼석

손삼석문화공보과장

수입이요?

김복희위원

소득세수입. 예를 들어서 우리 청마기념관에는 시집을 파는데.
삼석

손삼석문화공보과장

거기는 우체통도 팔고 시집도 팔고 하니까 수입이 있습니다.

김복희위원

19페이지. 반곡서원 기타는 그럼 어떤 내용입니까?
삼석

손삼석문화공보과장

반곡서원에 제례공연하면 연락하는 우편비라든지 당일에 제례하면서 청소라든지 하려고 하면 준비하는데 사람도 부를 수 있어서 인건비를 조달하기 위해서 임시로 하는 것입니다.

김복희위원

저번에도 말씀을 드린 기억이 나는데 각종 행사에 대한 평가를 해보셨습니까?
삼석

손삼석문화공보과장

저희가 정산할 때 평가를 합니다. 평가에서 60점 이하가 나오면 다음에 보조금을 지원을 해줄 수 없게 되어 있습니다.

김복희위원

지원을 차별화하고 예산낭비를 줄일 수 있었으면 좋겠습니다. 거제 서복회라는 무슨 단체입니까?
삼석

손삼석문화공보과장

옛날 진시황 때 불로초 사고 서불 그겁니다.

김복희위원

그 곳에서 무엇을 합니까?
삼석

손삼석문화공보과장

서복이 우리 거제를 통해서 일본을 정찰했다 그래서 서복회 라는 것이 구성 되어 있습니다. 일본에서도 오고 남해에서도 오고 세미나를 합니다.

김복희위원

아무튼 조선업이 어려울수록 문화, 예술, 관광 쪽으로 많이 키워가야 되지만 챙길 것은 챙겨야 되지 않겠습니까? 수고하셨습니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 과장님, 시립박물관 건립하고 우리 해양미술관하고 동시에 100억 짜리 사업인데 어떤 것이 급한 것입니까?
삼석

손삼석문화공보과장

박물관이. 그래서 미술관을 용역 해놓고 두 가지 다 문화체육관광부 소관이 되어서 두 가지를 다 국비 확보하기 힘들어서 일단 박물관을 먼저 추진하고 미술관은 조금 전에 말씀드린 성화미술관이 같이 하는 방법을 찾고 있습니다.

이형철위원장

이렇게 사업을 선택과 집중이랄까 아니면 앞으로 거제시가 앞으로 2년간이 고비잖아요 지금이 문제가 아니라 앞으로 2년간은 진짜 문제입니다. 이런데서 우선순위를 정해서 절약해야지 어차피 업무보고를 하기 때문에 제가 말씀드립니다. 빼버리면 말씀 안 드릴 것인데, 이런 것은 과장님이 과감하게 시장님에게 전달해서 우선순위를 딱 정해서 하십시오. 행정사무감사라는 것이 감사도 감사지만 우리 시민의 목소리를 전달하는 것 아닙니까? 시민 목소리를 들어주셔서 시민들이 납득할 수 있도록 시민이 알아보면 뭐라고 하시겠습니까? 동시에 100억 짜리 사업을 하는 지자체가 있겠습니까? 이것은 판단을 잘 해주셔야 됩니다. 공약사업이라고 과장님도 할 말도 있겠지만 이런 것을 집행부에서 조절해서 꼭 그렇게 해주십시오.
삼석

손삼석문화공보과장

한 번에 다 안 되기 때문에 저희가 검토하고 있습니다.

이형철위원장

과장님 아울러 제가 찾아봤는데 문화라는 것이 국가가 번성을 같이 가는 길인데 거제시가 어렵다고 하니까 지금부터 저희가 준비를 해야 되거든요. 이런 직장밴드 이런 것도 8,000만 원 돈이 나가고 있는데 이런 예산도 앞으로 향후 2년을 대비해서 조금.
삼석

손삼석문화공보과장

직장인밴드 같은 경우는 KNN방송에서 하니까 사실 거제를 알리고 지역 경제가 어렵기 때문에 관광 쪽으로 홍보해야 된다고 생각합니다. 이런 것은 오히려 권장을 하는가 안 좋겠나, 이런 생각도 듭니다.

이형철위원장

과장님 생각하고 제 생각하고 다른 행사가 너무 많거든요. 그래서 이런 것도 한 번 줬다가 걷어드리기가 상당히 어렵습니다. 어렵지만 그래도 앞으로 우리 거제시가 대비를 해서 조선경기가 좋으면 두 말 안하지요. 상당히 어려운 것을 감안해서 예산절약이 있어야 되겠다는 생각이 듭니다. 그런 것을 잘 챙겨 주시기 바랍니다.
삼석

손삼석문화공보과장

알겠습니다.

이형철위원장

최양희 위원님, 질의하십시오.
양희

최양희위원

과장님, 늦게까지 고생이 많으십니다. 양지암 조각공원 확장 조성 사업에서 추가로 할 것이 조각 작품수가 30점이거든요. 이 면적에 제가 거기 가봤는데 공간이 30점을 할 공간을 다 확보하셨어요?
삼석

손삼석문화공보과장

계획은 해놨는데 현장에 가서 조사도 하고 하는데 일단 토목공사를 이렇게 하고 나면 면적이 보시다시피 7,000㎡ 1차분 보다 7,000㎡ 많습니다. 그래서 계획은 했지만 되는대로 할 것이고 이런 계획을 하고 있는데 위치나 여건에 따라서 20점이 될 수도 있고 25점이 될 수 있습니다. 실제로 실시설계 해봐야 합니다.
양희

최양희위원

시민공원의 역할을 하고 예술 공간의 역할을 2개를 적절하게 하셔야지, 조각 작품을 그냥 많이 갖다놓는다고 해서요.
삼석

손삼석문화공보과장

1, 2차에서 제외된 이것도 2차 공사를 하면 재배치도 생각하고 있습니다. 너무 복잡하기 때문에.
양희

최양희위원

그러니까 제가 가봤는데요.
삼석

손삼석문화공보과장

그래서 이것은 계획을 해놓은 것이고 실시설계를 하면서 적장하게 실제로 그렇게 하겠습니다.
양희

최양희위원

일단은 취지에 맞게 잘 해주시길 바라고 그 다음에 우리 한국 문화재조사보존 현대사업 이것이 향토유적보호운영위원회 구성하셨어요?
삼석

손삼석문화공보과장

예, 지금 구성을 하고 있는데 우리가 11명 이내로 되어 있어서 기본방침은 계획은 세워놨습니다. 전문가 몇 분. 그 다음에 문화재위원 몇 분, 공무원 몇 분, 시의원 몇 분, 언론인 이런 식으로 전체가 틀은 구체적으로 추천받아서 구성할 것입니다.
양희

최양희위원

거제지역에 향토사업자도 있고 재능을 가지신 분들이 있으니까 그 분들 하고 지역이 향토문화재가 오기로 되어 있는 곳도 있고 이런 것을 그 분들한테 맡기시면 공무원들이 다 못하니까 그렇게 맡겨서 이참에 점검도 하고 좋겠다는 생각이거든요.
삼석

손삼석문화공보과장

6월 말까지 조사를 해서 보고서 작성해서 견적서 올라오면 그 이후에 저희들이 문화재위원들한테 심의도 받고 모든 것을 11월까지는 확정지으려고 하고 있습니다.
양희

최양희위원

일단 구성이 되면 알려주시기 바랍니다. 그리고 제가 문화공보과 언론사별 광고료를 포함해서 언론 신문구독료에 대해서 자료를 달라고 했는데 아직 안 주셔서요.
삼석

손삼석문화공보과장

드리도록 하겠습니다.
양희

최양희위원

행정사무감사 자료 33페이지 보시면 여기는 광고료만 여기는 나와 있지요. 3억 8,000만 원. 여기에 지금 신문구독료는 포함이 안 되어 있잖아요? 신문구독료가 1억도 안됩니까? 8,000만 원에서 1억으로 되는 것으로 알고 있는데요.
삼석

손삼석문화공보과장

신문구독료가 지금 8,800만 원입니다.
양희

최양희위원

그렇게 하면 거의 언론사에 나가는 돈이 연간 5억 정도 되거든요. 이것은 제가 볼 때는 재정규모에 비해서 많이 지출하는 것 같아요. 그리고 2013년에 비해서 점차 증액이 되고 있고 저는 납득이 안 가는데요.
삼석

손삼석문화공보과장

우리시가 언론사가 많아서 지금 인터넷만 20개가 넘습니다. 그 다음에 주간지, 일간지 실제 활동하고 있는 것도 35개. 거기에다가 현재 방송까지 하고 그리고 MBN, TV조선이라든지.
양희

최양희위원

중앙 언론사까지 하셨네요?
삼석

손삼석문화공보과장

중앙언론사까지 다 하니까 저희들도 애로사항이 많습니다. 언론 광고료 이것은.
양희

최양희위원

이것은 우리가 시에서 결정하면 되는 것이지 않습니까? 언론사의 눈치를 볼 이유가 없잖아요.
삼석

손삼석문화공보과장

눈치를 보는 것보다도 언론사에 그렇게 함으로써 홍보도 되고 거제시 관광이라든지 홍보하면서 광고료를 안 주면 자기들도 관심도 소홀해지기 때문에 거제를 알리는데 돈은 조금 들지만 필요하다고 생각하고 광고뿐만 아니라 예산에 공고료 이런 것도 다 포함되어 있고요.

이형철위원장

광고를 1,000만 원 이상 주는 데 구독료는 별도입니까?
삼석

손삼석문화공보과장

구독료하고는 별도지요. 방송 같은 것은 광고료가 3,000만 원입니다.
양희

최양희위원

3~4,000만 원씩 하거든요.

이형철위원장

그것 말고 지상신문이요.
삼석

손삼석문화공보과장

신문도 보면 일간지 같은 경우는 330만 원 이렇게 나가고 우리 인터넷에 한번 나가면 60만 원 나갑니다.
양희

최양희위원

그럼 예를 들면 TV조선에 3,300만 원 한 건은 무슨 광고를 하신 건가요?
담당

공보담당

최동훈 공보담당 최동훈입니다. TV조선 광고내역은 피서철 관광홍보를 저희가 실시를 했습니다.
양희

최양희위원

기간은요?
담당

공보담당

최동훈 기간은 저희가 7월 말부터 8월까지 광고를 신청했습니다.
양희

최양희위원

며칠 동안 계속합니까? 3,300만 원 광고료가 지급되면?
담당

공보담당

최동훈 예, 틈틈이.
양희

최양희위원

이걸 선정할 때 KBS나 MBC 일반 많은 사람들이 보는 방송사는 광고료 때문에 못 하고 종편을 이용하시는 건가요?
삼석

손삼석문화공보과장

KBS라든지 MBC 이런 곳은 MBC 같은 경우는 ‘바다로 세계로’ 행사를 거기에 하고, KNN 같은 경우는 직장인밴드 나가는 것이 있고, 종편 이런 곳은 나가는 것이 이때까지는 사실 이런 것이 중앙 쪽에서만 했지 지방에는 신경을 안 썼는데, 종편도 지방에 자기들이 확장하고 그러니까 자기들도 도움도 되고 자연히 우리 시도 자연스럽게 홍보가 되고.
양희

최양희위원

이렇게 되면 어느 방송사는 해주고 어느 방송사는 안 해주면 또 난처한 상황이 생길 텐데.
삼석

손삼석문화공보과장

언론은 같이 갈 때는 같이 가야되기 때문에.
양희

최양희위원

그리고 거제시민뉴스는 인터넷 언론사 맞습니까?
삼석

손삼석문화공보과장

거제시민뉴스는 인터넷 신문입니다.
양희

최양희위원

거기에는 건수가 제일 많아요. 그래서 이것이 특별하게 기준이 있는지 잘 모르겠지만.
삼석

손삼석문화공보과장

여기는 우리 시정뉴스를 링크를 해서 합니다. 그런 용도로 나갑니다.
양희

최양희위원

아무튼 결산 검사할 때도 사실 홍보비가 지적이 되었는데 우리가 갈수록 시 재정이 어려운데 이것은 자제를 해야 되지 않을까 생각합니다.
삼석

손삼석문화공보과장

최대한 아껴 쓰도록 하겠습니다.

이형철위원장

거제가 전국이 다 어렵다는 것을 알잖아요. 일제히 다 공문을 보내어서 이유 없이 10%를 해줬으면 좋겠다. 명분이 되잖아요. 거제가 앞으로 어려우니까 이렇게 해서 이런 취지로 보내니까 이렇게 양해를 바란다고 공문을 한 번은 보내보십시오.
삼석

손삼석문화공보과장

최대한 예산을 아끼는데 노력하겠습니다.

이형철위원장

어느 곳은 주고 어느 곳은 안 주고 그래하지 말고 일제히 공문을 같이 보내서 일률적으로 10%면 10%, 20%는 20% 이렇게 통보를 해주십시오.
삼석

손삼석문화공보과장

그래서 전체 싹 보내어서 전체 언론하고 또 적이 될 수도 있고 신중하게 생각을 해야 될 문제인 거 같습니다.
양희

최양희위원

형편이 나아지면 좀 더 하고.
삼석

손삼석문화공보과장

제가 노력하겠습니다.
양희

최양희위원

그리고 하나만 더 이야기를 하겠습니다. 27페이지에 보면 거제시 지정예술단 선정위원회가 있거든요. 우리가 보통위원회를 구성하려면 근거조례나 규칙 이런 것에 근거를 두고 위원회를 구성하는데 거제시 지정예술단 지원할 수 있는 근거가 뭡니까? 그냥 임의로 이것을 하는 겁니까?
내부규정이요? 내부규정은 우리가 지방보조금 집행할 때 지침에도 그렇지만 그런 조례나 이러한 상위법령이나 근거가 있어야 우리가 보조금을 지원하는 것으로 되어 있지 않습니까? 그것을 내부규정으로 정해놓으면.
삼석

손삼석문화공보과장

보조금 주는 것은 문화예술진흥에 관한 지원조례가 있습니다. 보조금 조례에서 지원해주고 선정위원회는 우리가 내부규정으로.
양희

최양희위원

참 애매하더라고요. 지정예술단이. 예술 단체로써 예술 활동 지원으로 해주는 예산으로 그렇게 집행되는 것이지요?
삼석

손삼석문화공보과장

예산은 지원조례에 의해서 예산 지원되고 위원회 구성하는 것은 내부규정으로 하고 있습니다.
양희

최양희위원

이것은 조금 애매해서, 왜냐하면 거제여성합창단 이러면 주면 되잖아요. 그런데 거제여성합창단이 아니라 지정예술단이라는 것을 만들어서 거기에 하기 때문에.
삼석

손삼석문화공보과장

지정예술단이라는 것은 합창단이 될 수도 있고, 다른 단체도 신청을 받아서 위원회에서 하기 때문에 꼭 여성합창단이 된다는 것은 아니고 올해 선정이 여성합창단이 되어서 그렇지 어느 예술단체든지 지정예술단으로 신청할 수가 있거든요.
양희

최양희위원

그러면 우리가 문화예술단체 보조금을 집행하는 근거가 되는 조례 있잖아요, 문화예술지원에 관한 조례에 지정예술단에 대한 것을 언급해야 되지 않겠습니까?
삼석

손삼석문화공보과장

거기 보면 지정 되어 있을 겁니다. 조례를 작년에 만들었거든요. 문화예술단체해서 나열된 것이 있는데 저희가 확인해서 자료를 제출하겠습니다.
양희

최양희위원

일단 제가 확인해 볼게요. 이상입니다.

이형철위원장

수고했습니다. 과장님 지정예술단 예술단체 자기들끼리 말이 많아요. 그런 것을 듣기도 들었을 것인데 그런 것을 평행성을 유지해 주시고 앞으로 자꾸 얘기하는 것이지만, 거제시가 앞으로 대비하기 위해서 예산규모도 준비를 해나가야 하거든요. 그런 부분도 고려해서 집행하여 주십시오. 송미량 위원님, 질의하여 주십시오.

송미량위원

작년에 도지정문화재 보수한 곳이 어디 있습니까?
삼석

손삼석문화공보과장

작년에 보수한 것이 공사를 했었고요. 와현봉수대 복원공사를 했었고 사등성지 성곽보수공사, 사등성지 탐방로 정비공사, 거제향교 서무보수공사, 그 다음에 식물문화재해서 거제 한내리 모감주, 외관 동백나무, 명진 느티나무 보호 사업을 했고 학동 진석중가옥 화장실 보수를 했고 그것까지 작년에 했습니다.

송미량위원

올해는요?
삼석

손삼석문화공보과장

올해는 거제향교 마당 배수로공사 그 다음에 사등성지 성곽보수공사 작년에 하고 추가해서 하고, 심광사 무량석조여래좌상 보호공사를 했고, 향교 작년에 서무를 했고, 올해는 동재 보수공사를 했습니다.

송미량위원

하는데 이어서 하는 곳이 많네요. 제가 몇 번에 말씀 드린 적이 있는데 제가 옥포성을 얘기하는 것입니다. 지금 옥포성 상태가 어떤지 아시지요? 전혀 개선도 안 되고 계획이 없으신 것 같아요.
삼석

손삼석문화공보과장

지금 옥포성은 소송관계까지도 이야기가 나오고, 작년에 문화재 위원과 도에서도 나오고 국장님께서도 나오고 현장을 같이 나왔는데, 개인 땅을 우리가 사들여야 되는데 땅을 비싸게 받으려고 해서 문제가 되어 있고.

송미량위원

땅이 비싼 것이 문제가 아니고.
삼석

손삼석문화공보과장

저희들이 안내판이라든지 이런 것을 보수를 하고 정비를 하려고 계획으로 있습니다.

송미량위원

그러니까 땅을 매입하는 것이 문제가 아니라 어차피 주민들 재산권도 해제가능성에 대해서는 질문한 것 같습니다. 어쨌든 해제가 안 될 것 같으면 그걸 그렇게 방치할 것이 아니라 안내판도 설치하고 주변에 조명이라도 하나 설치해서 정말 어두워서 귀신 나올 것처럼 방치하면 안 되지 않습니까? 제가 몇 번을 말씀을 드렸는데도 전혀 계획이 없으신 것 같아서 오늘 또 말씀드리는 것이에요.
삼석

손삼석문화공보과장

계획 중에 있습니다.

송미량위원

그리고 옥포대첩기념공원 내려갈 때 거북선 지금 노상에 방치가 되어 있습니다.
삼석

손삼석문화공보과장

노상에 펜스를 쳐서 옥포대첩기념제전 때, 가장행렬 때 쓰는 팔옥선하고 일본 외선하고 이러한데, 그것이 작년에 신고가 들어와서 우리 현지 확인 해보니까 바닥판이라든지 많이 훼손되어서 작년에 보수를 싹 했습니다. 옥포 2동 주민자치위원회에서 했는데 주민자치위원회에서 가장행렬 때 쓴다고 해놨는데, 올해 보니까 옥포 2동 주민자치위원회에서 자기들이 가장행렬을 안 한다고 해서 이벤트회사에서 불러서 하거든요. 그러면 앞으로 저것이 필요가 없을 것 같아요. 저것은 의회에 보고 드리든지 해서 처분계획을 세워야 할 것 같다고 생각합니다.

송미량위원

그래서 저는 안타까운 것이 뭐냐면 시민 세금을 받아서 만들었으면 보관을 제대로 하셔야 될 것 아닙니까? 비, 바람에 노출되어서 그대로 관리도 않은 상태로 있다가 보수한다고 돈만 들이고 그러다가 필요 없다고 처분해야 한다고 하고.
삼석

손삼석문화공보과장

옥포 2동 주민자치위원회에서 주관하고 했을 때는 관리가 되었는데, 2년 간 옥포대첩행사를 안하다 보니까 이렇게 되었는데 그래서 못하겠다고 했고, 저희가 작년에 방부처리도 하고 훼손된 것은 보수를 했습니다. 일단 내년쯤 봐서 옥포대첩 행사하는 측에서 안하려고 하면 계속 이벤트 회사 불러서 할 것 같으면 저것이 사실은 필요가 없는 것이거든요.

송미량위원

이벤트회사가 그것을 활용을 해서 계획을 하지 않습니까? 정말 무계획이에요. 만들어 놨다가, 방치해 놨다가 필요 없으면 처분하고, 일단 알겠습니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없으십니까? 우리는 시정 뉴스를 진주업체가 하네요?
삼석

손삼석문화공보과장

그건 입찰해가지고요.

이형철위원장

저도 몇 군데 알아보니까 우리 지역도 얼마든지 할 수 있는 곳이 있는데요.
삼석

손삼석문화공보과장

입찰입니다.

이형철위원장

조례를 찾아보니까 지방경관법 시행령 제20조 제안 입찰에 의한 계약과 제안 사항등 해서 법 제9조제2항 제안을 둘 수 있더라고요. 돈이 8,000만 원? 그것을 지역 업체에 주는 것이 맞지 않습니까?
삼석

손삼석문화공보과장

지역 업체에서는 제작 못합니다.

이형철위원장

한다던데요?
삼석

손삼석문화공보과장

자기들은 한다지만 못합니다. 여기에 재작년에 서울업체가 받아서 통영에 사무실을 내어서 했거든요. 그런데 통영에서 하니까 안 되어서 전부 서울 가지고 올라가서 하고 여기서는 한다고 해도 기술을 못 따라 갑니다. 방송국이 뉴스 만드는 그런 것인데 그런 시설이 되어 있습니까, 안 되어 있는데.

이형철위원장

지역 업체 키워야 되지 않겠습니까?
삼석

손삼석문화공보과장

지역 업체를 키우는 것을 떠나서 저희들은 시정뉴스를 만들어야지요.

이형철위원장

어차피 많이 들어가지도 않는 것이고 지역 업체에 맡겨보세요.
태문

박태문행정국장

그런데 위원장님 제한 입찰이라는 것이 지역을 거제시에 국한 할 수 없습니다. 도내는 가능한데요.

이형철위원장

어떤 근거를 그리해서 아마 주는 것 같아서 제가 조례를 한 번 찾아봤거든요
태문

박태문행정국장

도 단위, 광역단체이지 시 단위는 아닙니다.

이형철위원장

제가 지역 업체에 물어보니 얼마든지 할 수 있다던데요. 시범적으로 한 번 의뢰해 보세요.
삼석

손삼석문화공보과장

그런데 입찰이 되어야 합니다.

이형철위원장

그러니까 입찰은 여기 제한적으로 줄 수 있는 근거가 되니까 그리해도 지역 업체에 해야지, 이런 법 때문에 우리가 할 이유가 뭐 있습니까, 법도 우리가 만드는 건데.
삼석

손삼석문화공보과장

그래도 있는 법은 지켜야 될 것 아닙니까?

이형철위원장

그러니까 만드는 것도 우리가 만들 수 있으면 그리하면 되지 그걸 갖다가 매일 하는 것이 싸우는 것 아닙니까, 일단 한번 지역 업체에 맡겨보십시오.
삼석

손삼석문화공보과장

억지로 지역 업체에 억지로 맡겨지는 것이 아니지 않습니까?

이형철위원장

뭘 안돼요? 해보지도 않고 안 된다고 하면 안 되지요.
삼석

손삼석문화공보과장

그것이 하고 안하고 떠나서 입찰이 안 됩니다.

이형철위원장

입찰도 지역 업체가 유리하게 참석할 수 있도록 해주고 처음부터 막아버리니까 이 사람들이 아예 엄두를 못 내고 있지 않습니까, 내가 물어보니까 할 수 있데요. 얼마든지 할 수 있답니다. 그리고 기술이 서울이나 지방이나 비슷하게 따라 갑니다.
삼석

손삼석문화공보과장

업체 선정하는 것은 저희 과에서 하는 것이 아니고 계약부서에서 넘기면 계약부서에서 전부 계약을 합니다. 그쪽 회계과하고 이야기를 해서 지역 업체가 될 것인지 안 될 것인지.

이형철위원장

문화공보과에서 영향을 줘야 되는 것 아닙니까? 처음부터 그렇게 말씀하시지 그러면 회계과랑 이야기 해보겠습니다. 가능하면 지역 업체에 줘야 될 것 같습니다. 과장님, 여러 가지 고생이 많습니다. 문화공보과 여러 가지 언론사 상대해야지, 지방문화재 다 챙겨야지, 업무는 과다하지만 방금 위원님들 지적한 것 중 박물관 관계는 차분하게 계획성 있게 해주셔서 거제시 재정에 좀 많이 도움이 될 수 있게 조치를 바랍니다. 꼭 해주십시오. 최양희 위원님, 질의하여 주십시오.
양희

최양희위원

아까 지정예술단 관련해서 한 번 더 확인해봐야겠는데요. 우리 조례는 사실 저도 조례를 제가 찾아봤는데 없는 것 같은 데 있다고 하시니까 다시 한 번 제가 확인해보니까 거제시문화예술진흥 및 지원에 관한 조례에는 지정예술단에 대한 언급이 없거든요. 그래서 제가 1억이라는 보조금을 주는데 이 부분은 고민을 해서 왜냐하면 지정예술단 많은 예술단체 중에 그것을 받고 싶어 하는 곳도 있지 않습니까? 그런 논란의 소지도 없앨 겸, 우리가 정해 놓은 조례나 기준에 의해서 이렇게 지정예술단을 구성할 수 있도록 행정적인 절차가 필요하지 않을까 싶습니다.
삼석

손삼석문화공보과장

조례로 검토해 보겠습니다마는 일단 보조금이 나가는 것은 지원조례에서 나가고 구성은 우리 운영 규정에 의해서.
양희

최양희위원

충분히 무슨 말씀인지 알겠고 우리가 예술 단체에 주는 것이 아니고 지정예술단이라는 것을 일단은 특정지어서 주기 때문에 이 부분은 고민을 하셔서 연구를 해보시기 바랍니다.
삼석

손삼석문화공보과장

알겠습니다.

이형철위원장

꼭 지켜 주시고요. 작년에 1억 3,000만 원이 나가거든요.
삼석

손삼석문화공보과장

내년에는 안 되도록 하겠습니다.

이형철위원장

그렇게 하시고 내역에 보면 교통비가 6,000만 원입니다, 교통비에 지급하는 것이. 내용에 보면 이것이 말이 됩니까? 1억 주는데 교통비 6,000만 원 쓴다는 것이 사실상 안 맞는 것이거든요. 그런 것도 교통비가 안 나가고 더 발전 할 수 있는 것을 해 주십시오. 건의 및 개선 지시사항으로 제가 행정사무감사로 지적을 했습니다.
삼석

손삼석문화공보과장

잘 알겠습니다.

이형철위원장

다른 질의 없으시면 문화공보과 행정사무감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

17시 47분 감사중지

17시 52분 감사계속

세무과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 세무과장 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 주지 사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바라며, 거짓증언을 한 사람은 지방자치법 제41조에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 않은 경우 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 성실하게 답변해주실 것을 당부 드리며 요구 자료는 신속하게 제출해주시기 바랍니다. 관계공무원과 위원님들께서는 선서하는 동안 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 세무과장은 선서 해주시기 바랍니다.
영공

여영공세무과장

“선서. 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2016년 6월 7일 증인 : 거제시 세무과장 여영공

이형철위원장

과장님 업무보고 해주시기 바랍니다.
영공

여영공세무과장

업무보고에 앞서 먼저 담당주사님 인사드리겠습니다. ( 담당 일괄 인사 ) 연일 계속되는 의정활동과 수고하시는 위원님들 노고에 감사의 말씀을 드리며 세무과 소관 업무보고를 드리겠습니다. 먼저 5페이지 기본현황은 유인물을 참조하여 주시기 바랍니다. 업무 보고서 7페이지입니다. 차질 없는 지방세수 목표액 달성입니다. 조선업 경기 불황에 따라 지방세 목표액 달성 어려움이 예상되나 철저한 지방세 부과 관리로 지방 세입 확충에 만전을 기하겠습니다. 2016년도 지방세 목표를 보시면 도세와 시세를 포함해서 전체 3,121억 8,900만 원이며 이중에서 3월말 현재 징수액은 목표대비 24.8%인 776억 2,200만 원을 징수했습니다. 본 징수액을 전년 대비해서 금액으로 환산해보면 55억 8,200만 원정도 감소를 했습니다. 그러나 연말까지는 목표액 대비 98.8%에 해당하는 3,083억 600만 정도까지 징수할 수 있을 것으로 전망을 하고 있습니다. 상반기 주요 실적입니다. 2015년도 경상남도 지방재정 종합평가결과 장려상을 수상함으로써 상사업비 8,000만 원을 받아서 구조라해수욕장 진입로 확보 사업비에 충당토록 했습니다. 각종 취득세, 비과세 감면 대상자 190여명이 감면안내통지서를 발송했습니다. 그리고 2016년도 자동차세 연 세액 신고납부처리를 23,400여건을 처리를 했습니다. 본 건수는 2015년도 대비해서 15% 증가한 건수가 되겠습니다. 다음은 지방세 안내책자를 2,000부를 제작해서 관내기업체와 전 면·동 법무사 등에 배부해서 활용토록 했습니다. 세입증대 및 감소 요인을 살펴보면 양대 조선소 경기 불황에 따라 협력업체의 인력감축 등으로 종업원 등 주민 3명이 특별징수원 지방소득세 등 주로 소득 관련 지방세수가 감소하고 있는 시점입니다. 재산세 등 고유과세대상 정비로 과세 누락을 방지토록 하겠습니다. 향후 계획입니다. 정기적인 세수추계 및 세원 관리 분석과 과세누락 및 탈루 지원 예방으로 지방세입 확충에 만전을 기하겠습니다. 다음 페이지 세목별 내용은 유인물을 참조하여 주시기 바랍니다. 9페이지 공정한 세무조사로 신뢰세정 구현입니다. 법과 원칙에 따른 엄정한 세무조사로 성실신고 법인과의 과세 형평성을 견지하고 건전한 기업 활동에 대한 조사부담 경감 추진에 목적이 있습니다. 사업개요입니다. 최근 4년간 정기조사를 실시하지 않은 법인과 신고 성실도 분석을 통해 불성실 신고 혐의가 있는 법인을 우선 조사하고 성실납세자와 자금난 등 경영애로가 있는 우수기업에 대해서는 조사유예를 실시하는 데 있습니다. 상반기 추진실적입니다. 목표액을 전년대비 1억 정도 증액된 150개 업체에 12억 정도를 목표로 정했습니다. 현재까지 실적은 9억 9,100만 원을 부과했습니다. 그 내역을 보시면 취득세 등 과소신고 및 법인과 점주주의 42개 업체 3억 2,700만 원을 부과했으며 비과세 감면 후 사후관리 실태조사를 통해서 관련규정을 위반한 자에 대해서 6억 6,400만 원을 부과했습니다. 그리고 재정사정이 어려운 기업에 대해서는 1억 9,000만 원에 대한 지방세 납부 기한 연장 조치를 했습니다. 저희 보고서에 없습니다만 조선 관련 업종 중 성실납세기업 42개 업체에 대해서는 세무조사를 유예 결정하고 4회 납부토록 조치했습니다. 문제점 및 대책입니다. 조선 산업 등 관내 주요 업종들의 경기불황으로 세원이 감소하고 있습니다. 따라서 정기조사보다는 세원이 있는 업체를 선별 조사를 해서 세수 확충하고 기업체 부담을 해소했습니다. 향후계획입니다. 하반기에는 위에서 보고 드린 세무조사 유예 조치한 42개 업체를 제외한 34개 업체를 조사토록 하였습니다. 중점 조사 항목은 대규모 부동산 개발 및 대형 건축물 신축법인에 대한 취득세 적정 신고여부와 아파트건설공사현장 업체에 대한 지방소득세 주민세 납부 여부, 산업단지, 영농영어조합법인 등에 대해서는 감면목적대로 사용되고 있는지를 철저히 조사토록 하겠습니다. 다음 페이지 개별주택가격 공시 및 과표의 적정성 제고입니다. 정확한 개별주택 조사를 바탕으로 공정성과 객관성이 있는 가격을 공시함으로써 각종 조세부과에 대해서 신뢰성과 형평성을 제고하는데 목적이 있습니다. 주택가격 공시대상은 단독주택과 다가구주택, 다중주택이 되겠으며 공시된 가격은 지방세와 국세, 건강보험료 등의 과세자료로 활용되게 됩니다. 상반기 추진실적입니다. 2016년 1월 1일 기준 개별주택과 공동주택에 대한 주택가격을 결정해서 지난 4월 29일 공시가 되었습니다. 그리고 동기간 동안에 개별주택가격 열람 결과 48건의 의견이 접수되어 감정평가사의 재논의와 부동산평가위원회 심의를 거쳐서 16건에 대해서는 조정반영을 하고 32건에 대해서는 기각처리를 했습니다. 향후계획입니다. 개별주택가격 결정 공시이후에 이의 신청이 접수 된 건이 5월 30일까지 10건 정도 있었습니다. 10건에 대해서는 감정평가사의 재검토와 부동산평가위원회 심의를 거쳐서 6월 30일까지 조정공시토록 하겠습니다. 그리고 미공시 주택에 대해서는 수시조사 및 가격을 산정하고 2016년 6월 1일 기준 그러니까 2016년 1월부터 5월 말까지 신축 건물 등에 대해서는 개별주택가격을 9월 30일까지 결정 공시토록 하겠습니다. 다음 페이지 지방소득세 독립세 전환 정착과 확대추진입니다. 법인지방소득세 독립세 전환에 따른 제도운영의 정착과 2017년부터 독립세 전환 예정인 개인지방소득세 사전준비에 철저를 기하고자 합니다. 추진개요입니다. 지방소득세는 크게 법인지방소득세와 개인지방소득세로 구분을 합니다. 이중에서 법인지방소득세는 2015년도에 독립세로 전환된 이후에 현재 시·군에서 신고업무와 부과징수를 하고 있습니다. 개인지방소득세는 2017년부터 독립세로 전환되도록 법에 규정하고 있습니다. 개인지방소득세 독립세 전환에 따른 제도 시행에 시민불편을 최소화하는데 의의가 있습니다. 추진개획입니다. 법인지방소득세는 매년 4월에 확정 신고를 받게 됩니다. 본 제도는 제도의 정착과 안정화를 위해서 각종 홍보, 직원 업무능력 제고 자치단체 간 공유 시스템을 구축해서 차질 없도록 추진하겠습니다. 그리고 개인지방소득세는 매년 5월에 확정 신고를 하게 되어 있는데 2017년부터 독립세로 전환하는 그런 내용입니다. 개인지방소득세 처리 하는데 업무양이 상당히 방대합니다. 현재 세무서에서 이 업무를 처리하기 위해서 직원 12명과 도우미 10명이 총 22명이 집중적으로 매달려서 이 업무를 처리합니다. 처리 건수만 해도 18,000건 정도 됩니다. 그래서 지금 행정자치부와 국세청에서 이 업무를 이대로 2017년대부터 계획대로 이관해서 시행할지 현행과 같이 국세청에서 업무를 그대로 조정할지 협의 중에 있습니다. 결과에 따라서 업무처리에 만전을 기하도록 하겠습니다. 마지막으로 새로운 시책으로써 셀프 등기 편의제공입니다. 최근 조선경기 침체 등으로 한 푼이라도 아끼려는 시민들이 늘면서 셀프등기 사례가 늘어나고 있습니다. 따라서 셀프 등기 시 어렵다고 느껴지는 등기절차에 대한 정보제공 등 편의를 지원하는 내용이 되겠습니다. 본 시책은 지난 3월 27일부터 시행을 하게 되어 있고 제공 대상은 건축물의 신축과 부동산매매 증여에 한정해서 합니다. 이용대상은 취약계층 및 등기신청이 필요한 전 시민과 공무원을 상대로 하고 있습니다. 이용방법은 전화나 팩스, Email, 방문 상담을 통해서 지원하고 있는데 시행 후 5월말까지 셀프등기 준비서류인 양식 제공 35건 상담 및 시가표준액 정보제공 등에 대해서 58건 정도 처리를 했습니다. 실제로 등기까지 이루어진 것이 10건 정도 되는 것으로 알고 있습니다. 앞으로도 시민편의를 위한 시책을 지속적으로 추진토록 하겠습니다. 이상으로 세무과 소관 업무보고를 마치겠습니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 세무과 소관 주요업무보고와 행정사무감사 자료에 대하여 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 최양희 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.
양희

최양희위원

행정사무감사 자료에서 조금 전에 업무보고 하실 때 말씀하신 지방소득세 독립세 전환 이것이 행정사무감사자료 9페이지에 있는 이 내용이지요? 2018년부터 지방소득세 50% 도세 전환 추진.
영공

여영공세무과장

이것 하고는 관계가 없습니다. 이건 개인사업자가 법인은 현재 각종 법인에서는 4월 말까지 신고를 하게 되어 있고 그 업무는 지금 시·군으로 넘어와서 시에서 하고 있습니다. 그것은 한 1,600에서 1,700건 정도 되는데 그것은 저희 자체적으로 하고 있습니다. 개인사업자들이 신고를 하는 것을 현재는 세무서에서 하는데 그것을 시·군이 하도록 내년부터 바뀌게 되거든요. 이 업무량이 지금 세무서 같은 경우에도 5월 달에 전화하면 전화 통화 자체가 안 됩니다. 그 정도로 업무가 방대하기 때문에 행정자치부에서 이 내용을 알기 때문에 이것을 시·군에서 과연 받아야 하느냐, 그대로 세무서에서 해야 되느냐, 거기에 대해서 서로 협의하고 있는 상황이고, 위원님이 말씀하시는 2018년부터 지방소득세는 앞에 말씀드린 법인지방소득세 50%는 확정된 것은 아니지만 공동세로 전환해서 그것을 도비로 해서 다시 시·군에 배분하는 방식으로 하겠다, 그 내용인데 사실 이것은 그렇습니다. 법령을 개정해야 가능한 사항입니다. 그렇기 때문에 확정된 사항은 아니고 법령개정도 내년에 계획하고 있는데 이것은 반대되면 안 될 수도 있고 그런 것입니다.
양희

최양희위원

일단 확정된 것은 아니라서 그렇긴 한데 정부에서 하겠다고 얘기가 나오면 우리도 거기에 대비해야 되지 않습니까? 그런 대비는 어떻게 하고 있는지 궁금하고요. 확정될 때까지 기다렸다가 두고 보는 것인지.
영공

여영공세무과장

여기에 대해서 상당히 내부적으로 검토해 보고 했는데. 사실 거제시 입장에서 보면 올해, 내년에는 이런 데는 들이댈 수도 있습니다. 지금 대우, 삼성이 사실상 법인소득세가 완전 제로거든요. 대우 같은 경우에는 올해 한 번도 안냈고 삼성 같은 경우에는 38억 정도 냈는데, 그것도 올해 소득이 있어서 낸 것이 아니고 2012년, 2013년 그때 해야 될 것을 세무조사에서 적발이 되어서 추징당한 사항이거든요. 하나도 없는 상태에서 다른 시·군에 법인세를 많이 내고, 우리는 없는 상태에서는 다른 시·군에서 낸 법인세를 우리가 받을 수도 있습니다. 우리가 법인세를 많이 내고 있는 상태에서는 우리가 낸 법인세만큼 돌려받지 못하는 수가 있는데, 행정자치부는 이 부족한 부분에 대해서는 지방교부세라든지 보완을 어느 정도 하겠다, 라고 지금 그렇게 되어 있습니다.
양희

최양희위원

반발이 있는 시·군 때문에 정부에서 밀어붙이지 않을 것 같다는 생각은 드는데 우리도 준비해야 되지 않을까 생각됩니다. 그다음 자료 10페이지에 연도별 지방세 세입예산이 나와 있는데 이것이 2014년, 2015년, 2016년 계속 줄어들어요, 지방소득세가.
영공

여영공세무과장

지방소득세는 이건 상당히 편차가 많습니다. 특히 대우, 삼성이 제일 많이 차지하고 있는데.
양희

최양희위원

2014년, 2016년 보시면 꽤 차이가 크지 않습니까?
영공

여영공세무과장

2016년 하고요? 예, 큰 이유는 대우, 삼성 때문입니다. 당초예산 세입 반영할 때 대우하고 삼성에서.
양희

최양희위원

대우를 포함 안 시킨 겁니까?
340억 정도 아예 안 들어올 것으로 예상을 했습니다. 지금 마찬가지로 거의 안 들어오고 있습니다, 사실은. 법인세는 다른 법인에서 들어오는 것이고. 대우, 삼성에서는 삼성에서 일부 추징되는 세금 말고는 올해는 없습니다.
그리고 앞 페이지에 잠깐 보시면 2016년 이것은 징수예상액이라서 그런지 금액이 다르잖아요, 2016년 세입예산 편성 현황하고 지방소득세 같은 경우에.
영공

여영공세무과장

맞습니다. 차이가 납니다.
양희

최양희위원

차이가 나는데 왜 그런지요. 그리고 2017년, 2018년, 2019년 계속 동결하셨거든요.
영공

여영공세무과장

그렇게 할 수 밖에 없는 것이. 세입에 가장 큰 영향을 미치고 변동이 가장 많은 것이 법인세와 지방소득세입니다. 이것을 분석해보면 매년 금액 차이가 상당히 많이 납니다, 어떨 때는 많았다가 적었다가.
양희

최양희위원

우리가 수십 년을 해오면 통계치가 나오잖아요.
영공

여영공세무과장

대우나 삼성처럼 한 번도 없을 줄은 아예 몰랐거든요. 지금 같은 경우에는 예상이 되고 이 상태가 대우, 삼성 같은 경우에 앞으로 이 상태가 계속 될 것으로 봅니다. 또 더 애로사항이 있는 것이 지금 대우 같은 경우에는 법인세를 내면서 분식회계를 했다고 인정을 해버렸습니다. 인정하게 되면 법인세를 낸 것을 도로 환급을 받을 수 있습니다. 거짓말을 해서 냈기 때문에 다시 환급을 받을 수 있는데 그 금액이 2,340억인가 엄청난 금액을 국세를 돌려주기 위해서 지방소득세를 또 돌려줘야 됩니다. 그것만 해도 240억 정도 될 것입니다. 당해 연도 바로 딱 처리되지 않고 5년간 계속해서 차감을 해갈 수 있는데 이런 식으로 예측을 했을 때 지방소득세가 줄어들 수밖에 없다. 앞으로 지금 계속 내고 있는 일반 법인이나 이런 곳에서 들어오는 것 외에는 어려움이 있습니다.
양희

최양희위원

예, 알겠습니다. 양대 조선소 상황에 따라서 굉장히 출렁거리기는 한데 그러면 2016년 예산 편성한 것하고 징수예상액은 다소 차이가 있는데 그것은 왜 그렇습니까? 9페이지하고 10페이지 비교해서 보시면.
태문

박태문행정국장

처음 예산을 잡을 때 대충 예산에 다 잡아 놓은 것입니다. 실제 세무과에서 분석을 해보니까 다른 겁니다.
양희

최양희위원

그런 것입니까? 알겠습니다.
태문

박태문행정국장

예산은 우리가 당초예산을 가지고 했는데, 실제 세무과에서 해보니.
양희

최양희위원

알겠습니다. 이상입니다.

이형철위원장

주요인이 주민세하고 소득세입니까?
태문

박태문행정국장

예.

이형철위원장

송미량 위원님, 질의하십시오.

송미량위원

고생 많으시고요. 11페이지 보시면, 세무조사 실적이 나와 있거든요. 보통 보면 2015년도가 한 20억 정도 하신 것인데 이 몇 개정도 업체를 하신 것입니까?
영공

여영공세무과장

세무조사를 한 것이 300개 정도 됩니다.

송미량위원

300개를 다 하신 거예요? 2016년도 몇 개하셨어요, 지금 집행이.
영공

여영공세무과장

제가 보고 드린 자료를 보면.

송미량위원

42개 업체.
영공

여영공세무과장

지금 42개 업체와 개인별 75개하고 총 110개 이렇게 되어 있습니다.

송미량위원

올해는 개수로 치면 적네요. 이게 목표지요? 110개가. 110개 업체가 실적입니까? 아니면 목표입니까?
영공

여영공세무과장

목표는 이것보다 많습니다. 올해는 아까 제가 보고 드린 대로 조선 관련 업종이 어렵기 때문에 당초 조선관련 업종에 지금 정기세무조사를 하려고 계획 했던 것을 지금 상반기에 이미 실시했던 것 외에 42개 업체는 조사유예를 하고 본연의 일을 할 수 있도록 이렇게 조치를 했습니다.

송미량위원

4년간 정기조사를 실시하지 않은 법인이나 불성실신고 혐의가 있는 법인이라고 나왔거든요. 혹시나 다른 사람의 제보를 받아서 조사하는 경우도 있습니까?
영공

여영공세무과장

특별히 그런 경우는 없습니다. 없고 4년을 넘기고 지방세도 5년간 세원 있어도 5년 안에 부과를 안 하게 되면 세금을 못 받는 경우가 생길 수 있거든요. 그래서 4년 주기에 세무조사를 해서 잘 잘못이 있는 것은 가려내야 한다는 것으로 그래서 4년 주기를 하는 것입니다.

송미량위원

제보를 받아서 하는 것은 아니고요?
영공

여영공세무과장

예.

송미량위원

18페이지에 징수유예 현황이 나와 있는데 제가 일자가 다 지났어요. 7억 3,900만 원인데 일자가 다 지났는데 이후에는 이것이 어떻게 되는 겁니까?
영공

여영공세무과장

작년에 했던 것이기 때문에 일자가 지난 것으로 나옵니다. 그리고 (주)건화 경우에는 2016년도 5월까지 되어 있는데 이것이 6개월간 1차로 유예를 하거든요. 업체가 원할 경우에 6개월 더 유예가 가능합니다.

송미량위원

6개월, 6개월 하면 최대 1년까지입니까?
영공

여영공세무과장

1년간 하고 그 외에는 부과를 하지요.

송미량위원

㈜건화 같은 경우에는 5월 31일까지로 끝났거든요. 제가 보니까 2,800만 원 남은 것이네요?
영공

여영공세무과장

이것은 남은 것이 있습니다.

송미량위원

그 전에 했던 것은 다 낸 겁니까? 2억 2,200만 원이 있는지 아니면 다른 별도의 건수입니까?
영공

여영공세무과장

각 세목별로 그때그때 부과되면 세금을 낼 형편이 못되면 건화가 2개가 될 수 있고 그런 것이지요.

송미량위원

표만 봤을 때는 잘 이해가 안 되더라고요. 잘 알겠습니다. 이상입니다.

이형철위원장

수고하셨습니다. 아침에 TV보니까 지방재정에 대해서 상당히 많이 거론하고 경기도 지방에는 시위도 하는 것을 봤습니다. 대체적으로 언론에서 보니까 지자체마다 100억 정도는 세무 손실이 갈 것이라고 예측을 하더라고요. 거제시도 해당될 수도 있지 않습니까? 양대 조선소 때문에 그렇기도 하고, 양대 조선소는 거의 소득세가 안 나오는 것으로 보여 지는데 대비책도 있어야 될 것 같습니다. 그런 부분도 깊이 있게 계획을 잘 세워서 거제시가 어려운 것에 대비할 수 있도록 잘 챙겨 주시기 바랍니다.
영공

여영공세무과장

부족한 세수 확보를 위해서 다른 분야를 해서 최대한 세원을 발굴하도록 하겠습니다.

이형철위원장

과·오납 현황이 여기 나온 것만 해도 250개 인데 자동처리 안 됩니까? 전산으로 합니까? 어떻게 합니까?
영공

여영공세무과장

과·오납 처리하는 것은 전부 다 민원 신청에 의해서 하는 것입니다.

이형철위원장

우리가 발급할 때 전산으로 과·오납 되는 것은 착착 안 가려집니까?
영공

여영공세무과장

그것은 신고할 때 신고하는 사람이 잘못 신고하게 되면 우리는 처음에 모르니까 그대로 받아주거든요. 예를 들어서 장애인 자동차 같은 경우에 처음에 일반으로 해놓고 뒤에 가니까 내가 장애인인데 감면 받을 수 있다더라, 그러면 다시 신고를 하면 또 환급 해 주어야 되고.

이형철위원장

시스템 자체가 아직 정리가 안 되어 있는 사항이군요. 알겠습니다. 다른 질의 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 그럼 세무과 질의가 없으므로 세무과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 이상으로 2016년도 6월 7일자 행정사무감사를 산회를 선포합니다. 내일 오전 10시에 행정사무감사를 계속하겠습니다. 수고 많았습니다.

18시 30분 감사중지

출처 경남 거제시의회 회의록