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경남 거제시의회 발언

박형국 의원 발언

제2018회 제차 산업건설위원회2018-09-10

박형국 의원 프로필 보기 →

양희

최양희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2018년도 행정사무감사를 계속하겠습니다. 도시계획과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 도시계획과장님 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바랍니다. 그리고 지방자치법 제41조에 따라 거짓한 자에게는 고발할 수 있으며 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기한까지 제출하지 아니한 경우와 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서, 또는 증언을 거부한 경우는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 도시계획과장 선서 시 안전도시국장과 관계공무원들도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서를 해 주시기 바라며 선서가 끝나면 선서서에 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 관계공무원과 위원님들 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 도시계획과장 선서해 주십시오.
무석

박무석도시계획과장

“선서 본인은 지방자치법 제41조 및 거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조에 따라 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2018년 9월 10일 증인 : 도시계획과장 박무석 안전도시국장 최동묵
양희

최양희위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 도시계획 소관 사무에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 노재하위원님 질의하십시오.
재하

노재하위원

도시계획과 16쪽에 도감사 지적사항이 나와 있습니다. 300만 원대 아파트를 전임 시장님께서 공약사업으로 추진하여 전국에서도 최초의 형태로 아파트를 지을 수 없는 땅을 용도변경해서 또 지구단위계획을 통해서 아파트를 짓게 한 후 그로부터 사업자로부터 기부채납을 받아 300만 원의 아파트를 짓는 형태로 되어졌습니다. 물론 서민들에게 아파트를 제공하는 긍정적인도 측면도 있기도 하지만 그 과정에서 전임 시장님께서 널리 치적으로 홍보도 하였지만 그것이 갖는 많은 문제를 또 낳게 되어졌습니다. 아시는 바와 같이 현대아이파크2차의 도로 문제도 근본적으로는 300만 원아파트에서 빚어졌다, 이런 생각이 들고요. 또한 행정절차에 있어서 매우 많은 문제들을 낳았습니다, 진행과정을 보면. 특혜 시비라든지 또 여기에 계신 공무원들에게도 도감사에서 지적되어 2명이 훈계 조치가 내려지기도 했습니다. 감사의 지적내용은 계속해서 지금 진행 중에 있고요. 그런 과정에서 300만 원 아파트가 어떤 문제를 낳고 있고 또 우리시에 어떤 영향을 미치고 있는지 문제점들을 한번 살펴보고자 합니다. 300만 원 아파트는 2013년 3월 사업자와 거제시장 간의 도시관리계획 변경협약서가 나오게 되면서 수면위로 떠오르게 됩니다. 그 내용에 대해서 도시계획과장님 한번 간략하게 말씀해주십시오. 어떤 내용에 대해서.
무석

박무석도시계획과장

3-9호선 기반시설 부담관계 말씀입니까?
재하

노재하위원

2013년 기부채납, 지구단위계획변경과 관련해 거제시하고 평산산업 간의 협약서 내용입니다. 제목은 이렇죠. “2013년 3월 11일 도시관리계획변경 결정에 관한 협약서” 그 내용은 주로 양정 문동 지구단위계획 수립이 부지 기부채납 등에 관한 내용을 담고 있는 협약서입니다.
무석

박무석도시계획과장

그 내용에는 전체 지구단위계획 150,000㎡ 중에 저소득 임대아파트를 짓기 위해서 24,000여㎡를 시에 기부채납 한 것으로 협약이 되었습니다. 그리고 여기 차트에서 보시다시피 한양 아이파크1차 아파트에서.
재하

노재하위원

과장님 내용만 일단 한번 물어봤습니다. 제가 다시 한 번 그 협약서의 내용을 정리를 하자면 평산산업 소유한 양정동 일 대 189,370㎡ 중 공동주택을 짓기 어려운 농민 지역 등 97,254㎡에 대해 계획관리지역으로 용도변경 해주고 지구단위계획을 수립, 평상산업이 1400세대 아파트를 지을 수 있는 정형화된 부지를 만들어 주는 것으로 볼 수 있습니다. 그렇게 되어져 있습니다. 그래서 이렇게 해주는 대가로 사업부지 안에 24,111㎡를 기부채납 받아 시장님의 공약사업인 300만 원 아파트 700세대를 만들어 나가는 내용으로 되어져 있습니다. 그래서 거제시는 여기에 대해서 지구단위계획변경 지정에 관해 행정적 절차를 진행하고 또 평산산업이 짓게 되는 현대 아이파크2차 거기에 있어서 도로에 관한 즉, 기반시설부담금이라고 말을 하죠. 1018호선부터 사업부지까지 3-9호선인 도로의 확포장에 있어서 공사의 편입부지에 대한 보상을 시가 하는 것으로 되어져있습니다. 물론 “평산은 도로 확·포장을 시공하는 것으로 하여 책임·준공한다.” 이런 내용으로 되어져 있습니다. 그렇게 해서 수면위로 오르자 특혜시비라든지 언론사라든지 시민사회에서 많은 문제점들을 지적하기도 했고요. 이런 과정을 거쳐서 거제시의 도시계획위원회의 자문을 받고 경남도 도시계획위원회에서 지구단위계획 결정 및 용도변경, 토지용도변경에 관한 내용을 도시계획에서 올렸습니다. 그래서 어떻게 됐습니까? 2013년 11월에 올린.
무석

박무석도시계획과장

2013년 12월에 경남도 도시계획위원회의 결과를 말씀하시는 거죠?
재하

노재하위원

예. 내용과 결과를 한번 말씀해주십시오.
무석

박무석도시계획과장

부결이 되었습니다.
재하

노재하위원

부결이 되어진 내용, 위원회의 의견 있지 않습니까. 조금 시간이 걸리더라도 얼마 되지 않으니까 내용을 한번 읽어봐 주실 수 있겠습니까?
무석

박무석도시계획과장

“공공성, 특혜성 논란과 난개발에 대한 우려, 그다음에 일부 부지를 기부채납 한 조건에 대해서 적정성을 담보할 수 있는 내용” 그런 내용입니다.
재하

노재하위원

제가 한번 읽어봐 드리겠습니다. 저는 이 내용이 어떻게 해서 위원회의 의견이 부결된 것이 네 달 뒤에 다시금 통과가 되어진 형태에서 참으로 놀라운 내용이어서 한번 읽어보겠습니다. 위원회의 의견으로 이렇게 되어져 있습니다. “2020년 거제시 도시기본계획과의 정합성을 가져야 하는 바 대상지는 보전 산지 표고 100m 이상, 생태 자연 등 2등급지 등으로 인해 개발 억제, 제지 및 개별 불가능지라는 것이 도시기본계획의 내용임. 나. 공공성 및 특혜성 논란이 있으며 법령의 확대 해석 지구단위계획수립지침 포함 등 용도지역 변경은 무리가 따르는 것으로 판단한다. 다. 난개발에 대한 우려. 대상지역 내의 임야가 77% 정도로 자연의 훼손이 심각하며 무분별한 개발로 판단한다. 농림지역에 대한 용도지역 변경 면적이 과다하며 부지의 계획고가 높아 인위적 옹벽계획이 과다함으로 난개발의 우려가 높다고 판단한다. 경사도 20% 이상 지역이 포함되는 경우 10척 이상의 고층 공동주택을 건축할 수 없는 지침을 가능한 준수하고 완화요건을 반영한다하더라도 저밀도개발에 부합하는 안의 마련이 필요하다. 라. 민간기업과의 MOU를 통하여 용도지역 지구변경을 전제로 일부 부지를 기부채납 하는 조건은 그 적정성을 담보할 수 없고, 현행 국토관리 체계 근간을 훼손할 가능성이 있다. 비도시지역의 도시관리계획에 대한 미래지향적이고 합리적인 관리 방안 수립 후 비도시지역에 대한 개발계획을 세우는 것이 좋을 것으로 판단한다.” 이 내용은 특혜성, 특혜시비가 있어서 일부 부지 기부채납 하는 조건이라도 그 적정성을 답보할 수 없다. 또 특혜부분이 지적이 되어졌고요. 기본적으로 우리가 거제시의 도시기본계획 또는 도시관리계획의 내용과 벗어나는 형태로 이와 같은 부분들을 무너뜨릴 수있다, 라는 지적 등이 포함 되어져 있죠. 그럼에도 불구하고 똑같은 내용으로 2014년 4월 달에 도시계획위원회에서 통과가 됩니다. 물론 두 가지 내용이 약간의 변경이 있기는 합니다만 어떤 변경을 통해서 2014년 4월 달에 경남도 도시계획위원회에 통과가 되어졌죠? 보완되어진 게 무엇입니까?
무석

박무석도시계획과장

애초 입안할 당시에는 용도지역변경과 지구단위계획구역지정, 개발계획수립을 동시에 입안했다가 부결로 인해서 용도지역과 지구단위계획수립을 구분해서 진행되었습니다.
재하

노재하위원

그게 1월 17일 날에 지구단위계획이 지자체의 허가 권한으로 넘어가고 용도변경은 도지사가 하는 형태인데 실제로 여기에서 용도지역을 변경을 포함한 지구단위계획에 관한 결정권한은 도지사가 있지 않습니까? 그래서 두 가지로 분리했더라도 제 질문과는 크게. 어떤 내용을 보완했느냐 했을 때 특혜시비를 벗어나기 위해 평산산업 측에서 내온 의견서를 제출하는 거죠. 그 의견서의 내용이 뭡니까?
무석

박무석도시계획과장

의견서의 내용을 요약하자면 “최종사업완료 후에 당사의 수익률 10% 이내로 제한하고 초과수익이 발생할 경우에 초과수익금 전액을 거제시 공익사업에 투자하거나 사회복지기금으로 활용한다.”는 내용입니다.
재하

노재하위원

특혜시비가 일어나자 이 개발사업으로 얻는 이익 중 10%만 평산산업이 가져가고, 나머지 이익은 우리 거제시에 기부하는 형태로 하겠다는 내용. 특혜시비를 벗어나기 위해서 그러한 내용의견서를 도 도시계획위원회에 제출하고 또 두 번째로는 면적이 약간은 줄어드는 거죠?
무석

박무석도시계획과장

예.
재하

노재하위원

통과가 되었습니다. 여기서 중요한 것은 우리가 국민권익위원회라든지, 행안부라든지, 도시계획위원회의 지침의 성격을 갖는 근본내용이 같은 사안에 대해서 재상정하지 않도록 하고 있습니다. 약간의 두 가지 내용이 보완되었다고 하더라도 근본적으로 똑같은 내용이 네 달 만에 통과가 되어지는 부분입니다. 이 부분은 도시계획위원회에 운용지침과도 권고하는 내용과도 맞지 않지 않습니까?
무석

박무석도시계획과장

구역이 원안대로가 아니기 때문에 재상정은 특별한 문제가 없다고 봐 집니다.
재하

노재하위원

원안이 아니라고는 하지만 두 가지 내용입니다, 보완사항은. 특혜시비로 해서 이익 10%만 하고 나머지는 거제시에 내놓겠다고 면적을 약간은 줄이는 것 말고는 크게 원안과 달라진 내용이 없습니다. 문제는 이 지점입니다. 이것이 어떻게 해서 통과가 되어졌느냐고 할 때 2013년 12월 달에 도 도시계획에서 부결되자 홍준표 당시 도지사가 2월에 거제시를 찾게 되어 지죠. 물론 거제시에서 요청한 내용이기는 하나 도지사의 답변은 이러합니다. “부결에 관해서는 특혜시비 등 여러 행정적 문제가 있기 때문에 공무원들이 소극적으로 대처했다. 특혜시비와 관련해서 거제시와 조율해서 통과시키도록 하겠다.” 이런 부분이, 즉 도시계획위원회의 결정에 있어서 도시계획위원회가 갖는 막강한 권한을 또 그렇긴 하지만 책임이 없습니다. 즉 시장이나 또는 도지사께서 이건 이런 식으로 해달라라고 시그널을 주었을 때 나름의 원칙과 결정이 무시되고 다르게 다시금 통과되는 이러한 대표적인 사례로 저는 봅니다. 즉 도시계획위원회의 독립적 의사결정이 무시되고 도지사의 입김에 의해서 네 달 전 부결된 내용이 다시금 통과되어졌다 이런 지적도 있는 것은 사실이죠?
무석

박무석도시계획과장

그런 내용은 저는 처음 들어보는 것 같습니다.
재하

노재하위원

당시 언론에도 이런 지적은 있었습니다. 물론 그 사업이 갖는 긍정적 의미로 해서 그렇게 되어지기도 했지만은. 그다음에 또 이런 과정을 우리가 비추어봤을 때 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 우리가 도시계획 거제시도 별반 다르지 않습니다. 도시계획위원회의 자문과 도의 결정에 따라 지구단위결정을 하는데 있어서 도시, 건축 공동위원회의 과정을 보면 그 당시의 참여했던 어느 교수님의 말씀에 따르면 이런 얘기도 들렸습니다. 어떤 내용이냐면 “300만 원 아파트가 갖는 여러 문제점들에 대해서 시민단체의 입장·의견에 공감한다.” 그렇긴 하지만 당시 도시계획위원회의 위원장으로 계셨던 교수님께서 힘이 없다. 도시계획위원회의 대부분의 결정은 도시계획과 간사 도시계획과장의 입김에 의해서 대부분 그렇게 결정이 되어진다. 이 문제만큼은 도시계획과가 합리적이고 기존의 도시기본계획 관리계획 이와 같은 원칙의 준용보다는 시장의 의지를 쫓아가는 형태로 하여 기형적으로 올라온 안이다. 그래서 그런 점을 말하면서 ‘영혼 없는 공무원’이란 지적이 있었습니다. 거기에 대해서 혹시 그러한 지적에 대해서 어떻게 생각합니까?
무석

박무석도시계획과장

도시계획위원회 자체가 행정의 부족한 부분을 전문가를 통해서 자문을 구하고 하는 그런 자리이기 때문에 그런 부분에 대해서 상당히 저희들 하고는 운용하는 거는 차이가 있다고 생각을 합니다.
재하

노재하위원

예, 알겠습니다. 그런 지적도 언론에서는 외부에서는 지적하고 있고 또 하여튼 한 번 더. 그다음에 여기 감사에 있어서의 지적내용에 대해서 한번 이야기를 해주십시오. 도감사에서 어떤 내용을 지적을 했는지.
무석

박무석도시계획과장

아까 말씀드렸다시피 최종사업 완료 후에 당사의 수익률을 10% 이내의 제한하고 또 10% 초과수익이 발생할 경우에 공익사업에 투자한다는 내용의 의견서에 대해서 환수를 하라는 내용이었습니다, 부지 대지비만을 가지고. 그래서 저희들이 평산산업과 감사를 마치고 감사를 마치고 의논을 한 결과에 대해서 대지비에 대해서만 개발이 산정하는 건 부적절하다 자기들은 최종사업 완료 후에 의견서 그대로 당사의 수익률에 의해서 10% 이내를 제한하는 내용이었다. 그래서 저희들 서로 이견이 생겨서 고문변호사 자문을 통했습니다. 통한 결과 전체사업에 대한 10% 초과이익에 대해서 환수하는 게 맞다. 그다음에 협약을 방지하는 방안은 협약 없이는 불과하다. 그다음에 가압류나 법적근거도 부족하다, 의견서류만으로는. 그래서 저희들도 법무담당에 협의를 한 결과 말하자면 이거를 갖추게 되는 것 같으면 소송에도 실익이 없고, 전체사업에 대한 초과이익으로 협약서와 공정 정도가 필요하다고 해서 계속 협의를 통해서 최근 6월 20일 날 협약에 이르게 되었습니다. 공정까지 하게 되었습니다, 평산산업과 거제시 간에.
재하

노재하위원

이제 의견서에 내놓은 10%에 대한 이상의 내용의 개발이익을 왜 환수하지 않느냐? 그래서 거기에 개발이익은 의견서에 따라서 142억 원을 환수하라, 이렇게 했고요. 두 번째로는 지방세에 대한 부과들을 의회에 있는 내용은 세무과에서 이렇게 하는 걸로 알고 있고요. 그럼 도의 감사 지적이 잘못되었다는 건가요?
무석

박무석도시계획과장

저희들 감사 지적을 받고 나면 후속조치에 대해서 계속 감사를 받고 있습니다. 이 부분에 대해서 금방 그런 사항을 피력을 했고, 도에 지적한 분도 그에 대해서 뚜렷하게 답변을 내지 못하고 있는 그런 상황입니다.
재하

노재하위원

저는 그 말씀에 동의하기가 어렵고요. 어쨌든 그 당시에 많은 사람들이 시민사회나 언론이 지적하기를 당시 계획관리지역만으로는 평산산업이 아파트를 짓기가 매우 힘든 상황이었었다고 지적하고 있습니다. 왜냐하면 계획관리지역이 100,000㎡ 이상이기는 하나 그 모양이 매우 조금 기이해서 정방향, 정사각형형태, 정방향의 부지가 아니기 때문에 실제 허가를 내기가 어려웠습니다. 그 과정에서 아파트를 지을 수 없는 농림지역을 이렇게 포함시켜서 정사각형 형태의 아파트를 짓게 되는 형태죠. 즉 실제로 아파트 허가가 평산산업 측에서 내놓기가 매우 어려운 상황에서 기부채납을 얼마하고 그 대가로 아파트 허가를 받게 되는 형태로써 그렇다면 아파트허가를 내기 전의 토지가격과 또 아파트를 짓기 위한 목적으로 조성된 대지가 있어서 개발이익이 얼마냐? 또는 24,000㎡의 부지를 기부채납 했다고 했을 때 그것만으로 개발이익이 어느 정도 상쇄가 될 수 있는지에 대해서 우리 의회에서도 여러 지적이 있었습니다. 당시 2016년 박명옥 위원의 질의에 의해서 24,000㎡의 기부채납과 또 평산산업 측에서 얻는 개발이익이 어떤 가치를 갖느냐? 이런 질문에 대해서 당시 도시계획과장께서 이런 답변을 하기도 했습니다. 아마도 6월 초로 기억을 하고 있는데 6월 초에 당시 도시계획과장은 “개발이익이 남는다라면 그것을 시가 받아들일 수 있는 내용을 강구하고 있다.” 라고 답변을 했죠. 그 내용이 의견서를 말하는 거죠.
무석

박무석도시계획과장

그걸로 기반으로 해서 저희들이 협약서를 체결을 했습니다, 6월 20일 날.
재하

노재하위원

그래서 저는 당시 24,000㎡ 기부채납 이상의 커다란 이익들을 가져갈 수 있다, 평산산업이. 대표적으로 아까 지적한 것처럼 허가날 수 없는 땅에 아파트를 짓게 한 행정적절차를 거제시가 하고 있는 점. 또 두 번째로는 도로보상 기반부담금으로 되어지는 도로보상금을 시가 보상처리를 한 경우가, 보상비용을 시가 대고 이렇게 한 예가 있습니까? 그전까지.
무석

박무석도시계획과장

거의 진입도로 부분에 대해서 아파트를 짓기 위해서 들어오다 보면 진입도로가 확보되지 않기 위해서 진입도로를 사업자가 부담하는 조건으로 거의 허가가 나갔습니다.
재하

노재하위원

그래서요. 저는 300만 원 아파트 공약사업 추진을 위해서 이것은 이미 2012년부터 민간사업자와 접촉을 하고 또 그 과정에서 거제시가 나서서 용역을 하게 되어집니다. 300만 원 아파트라는 미명하에 이 부분을 어떻게 하면 허가를 내어줄 수 있는지를 도시계획과에서 지금은 퇴임했지만 권 모 과장을 중심으로 이렇게 입안이 되어집니다. 실제 도 도시계획위원회의 통과까지 전전과장께서 이 업무를 거의 관장을 했습니다. 그리고 나서 전 도시과장 그리고 현재 박무석 과장이 이와 같은 진행과정에 있어 내용들을 현재의 여러 문제점과 폐단들을 떠안게 되는 형국이다. 이런 차원에서 저는 박무석 과장께 매우 안타깝다는 입장에서 질문을 한다, 이런 점을 한 번 더 강조를 하고요. 여기에서 경남도는 여기에 있는 택지비를 1124억 원으로 봤습니다. 거기에 투자비라고 할 수 있는 평산산업이 아파트를 짓는데 들어가는 토지조성과 관련한 투자비를 부지매입비 310억 원, 개발비용 583억 원을 빼면 분양가죠. 지난 2016년도 5월에 공개한 분양원가 공개에 따른 건설사가 내놓은 겁니다, 평산산업이 내 놓은 결과에 따르면 이러한 같은 결과로 해서 231억 원의 개발이익을 본다, 라고 도에서는 지적을 했습니다. 그렇게 해서 231억 원의 개발이익을 보는데 있어서 투자비 893억 원의 10%인 89억 원을 제외하고 142억 원이 초과이익이다. 이걸 왜 환수하지 않느냐? 이런 지적이었죠. 그런데 왜 환수하지 않았는지 한번 설명을 부탁드립니다.
무석

박무석도시계획과장

아까 되풀이 되는 답변입니다. 그 의견서 내용과 감사의 지적내용은 서로 의견이 다르다 이 말입니다. 이견이 있단 이 말입니다. 그래서 저희들이 그 이견이 다른 부분에 대해서 이거를 부과를 해야 되느냐, 말아야 되느냐 상당히 고민을 하고 또 법률적인 문제가 뒤따라야 되기 때문에 저희들이 아까 우리 고문변호사 자문이나 우리 법무담당관의 협의를 거쳐서 협약서를 우선, 협약을 하는 것이 최우선이다. 그래서 협약에 의해서 나중에 집행을 해야 법적효력이 되어서 협약을 이끌어냈습니다.
재하

노재하위원

토지를 용도를 변경함으로써 땅값이 얼마만큼 상승했느냐? 그리고 원래의 투자비가 얼마 느느냐? 그러한 시점에서 개발이익을 평가하는 게 저는 자연적인 것이고, 그것이 개발이익을 산정하는 방식에 맞다, 이렇게 보고 있고요. 도도 마찬가지고 저도. 그런데 시의 입장은 아파트가 준공 즉 사용승인일을 기점으로 해서 정산을 해서 거기에서 이익이 남느냐, 안 남느냐에 따라서 개발이익을 상정하고 환수 하겠다 이런 내용이지요.
무석

박무석도시계획과장

사업자의 의견입니다, 사업자.
재하

노재하위원

사업자의 의견입니까? 사업자의 의견을.
무석

박무석도시계획과장

계속해서 사업자의 의견을 그런 의견으로 냈는데 감사는 엉뚱하게 다르게 지적을 했다 이런 내용이 사업자의 의견이고. 저희들도 감사의 지적사항을 이행을 하려고 하다 보니 사업자 측에서는 그거를 수긍을 못하는 그런 내용이다 보니 아까 말씀드린 대로 고문변호사나 고문담당관을 통해서 협의된 결과 그렇게 나왔다, 이렇게 말씀드리고 싶습니다.
재하

노재하위원

도의 감사내용에 있어서 거기에 대해서 과연 거제시가 정산하고 난 아파트를 다 짓고 난 다음에 정산하는 과정에서 거기에 있는 모든 것을 과연 들여다볼 수 있느냐? 거기에는 영업비밀이나 이런 내용들이 많고 또 개발이익이라는 차원에서 땅의 가치에 관한 부분으로 있기 때문에, 또 아파트에서 분양가의 건축비하고 토지조성비가 나와 있기 때문에 굳이 그렇게 갈 필요가 없다 라고 또 반론을 제기하고 있지 않습니까?
무석

박무석도시계획과장

사업자가 지금 관리이행 토지신탁을 계약해서 진행하고 있고 그다음에 회계법인사무소에서 검증된 기업경영 성과자료를 제출하기 때문에 어느 정도 신빙성이 크다고 봐집니다.
재하

노재하위원

그러면 비슷한 사례가요. 군부대 이전과 관련해서 사업자가 연초의 군부대 이전 비용하고 그에 맞게끔 기존의 수월에 있는 군부대의 땅을 대물변제방식이지 않습니까?
무석

박무석도시계획과장

예.
재하

노재하위원

그러면 그와 관련해서 군부대 이전에 대한 비용이 얼마입니까?
무석

박무석도시계획과장

432억 원 정도 됩니다.
재하

노재하위원

432억 원 또는 그렇게 약간 차이도 있을 수 있는데. 그래서 432억 원어치를 기존의 수월의 군부대에 있는 땅을 대물변제 한다, 이런 내용이지요?
무석

박무석도시계획과장

쉽게 말씀드리면 이전할 시설의 부지를 사고 시설을 다 해서 그 투자비용이 435억 원이 든다는 내용이고, 그 435억 원 만큼을 감정가격을 통해서 양여받은 땅을 435억 원 만큼 땅으로 우리가 대물변제 한다. 말하자면 땅으로 사업자가 가져간다, 그런 구조입니다.
재하

노재하위원

거기에 감사의 지적사항이 어떤 내용입니까?
무석

박무석도시계획과장

아침에 대략 파악하고 왔는데 금방 그런 구조로 해서 약 14,000평 정도가 대물을 변제하는 내용이었는데 거기에 따른 원가 계산해서 약간의 이견이 있었던 것 같습니다. 그래서 14,000평 정도를 가져감으로 인해서 나중에 감정가격을 평가했을 때 14,000평에 대해서 감정했을 때 435억 원보다 많이 나오면 그것의 이익을 저희들한테 말하자면 공공투자나 현금으로 돌려주는 내용이고, 작게 나왔을 때는 사업자가 부담을 하는 내용 그런 내용으로 알고 있습니다.
재하

노재하위원

그 당시 쟁점도 개발이익에 관한 내용이었습니다. 435억 원을 투자를 하고 비용을 들이고 그에 맞는 땅을 가져오는 방식으로 거기에 아파트를 짓는 형태가 되어진 거죠. 거기에 대한 수월의 대물변제 받는 대지에 가치가 얼마만큼 되느냐? 거기에 개발이익을 상정하는데 있어서 이견이 있었지 않습니까?
무석

박무석도시계획과장

예. 그게 약 14,000평 정도로 예상을 한 겁니다.
재하

노재하위원

도에서 지적하기로는 총수입. 즉 대물변제 토지가격에 상정하는데 있어서 분양가에 있는 건축비를 제외한 토지비가 되겠죠. 그런 부분에서 총 투자비를 부대이전 비용을 빼게 되었을 때 320억 원의 개발이익이 남는다 이렇게 했고, 그럼 거제시는 여기에 대해서 얼마만큼 이익이 남는 것으로 추산했습니까?
무석

박무석도시계획과장

160만 원 정도로 알고 있습니다.
재하

노재하위원

시는 개발이익이 160만 원 밖에 남지 않는다. 도에서 아까와 같은 그런 추산이라면 320억 원이 되더라고요. 그 차이가 어디에서 비롯되어졌죠?
무석

박무석도시계획과장

분양가격이나 대지가격, 건축가격을 예전가격을 정하면서 차이가 좀 있다고 봐집니다, 대지가격과. 그래서 이거는 어차피 정산 구조이기 때문에 그렇게 큰 의미가 없다고 보아집니다.
재하

노재하위원

시는 건축비를 우리가 건설교통비에 표준건축비보다 더 높게 책정을 했고요. 그다음에 다른 아파트의 분양하는 기준들 에 있어서 시점이라든지 아파트를 다르게 기준을 정함으로 해서 낮게 평가한 거죠. 그에 반해 도는 비슷한 시점의 아파트의 분양원가에 있어서 토지비라든지 또는 건설교통 후에 표준건축비를 그대로 적용했고 그런 차이 정도. 저는 여기에서 그러한 부분들보다는 개발이익을 산정하는 방식. 정산시점을 우리 도시계획과에서 이 두 가지 내용들을 다 같이 합니다. 군부대 이전에 있어서 개발이익도. 즉 땅값이 분양을 했을 때 얼마만큼 그 투자비와 토지조성비가 얼마인가 이와 같은 기준으로 해서 개발이익을 정했습니다. 도도 마찬가지고요. 그러함에도 불구하고 300만 원 아파트에 관한 한 것만은 도에서 정한 산정기준인 아파트 분양원가를 기준으로 해서 토지조성비를 제외하고 비용과 관계를 통해서 정했는데, 이 정산시점은 왜 아파트가 다 짓고 난 다음에 여러 금융비용까지 포함해서 개발이익을 정산하느냐? 이 부분에 대해서 저는 상당한 문제를 안고 있다 이렇게 지적을 한 겁니다. 기준이 다르다는 겁니다. 같은 과에서 개발이익을 상정하는 방식과 정산시점이 왜 이렇게 차이가 나느냐?
무석

박무석도시계획과장

답변하겠습니다. 시행하는 방식도 차이가 있습니다. 즉 말하면 부대사업은 기부재산을 아까 매입과 시설을 다하고 435억 원이 든다지만 나중에 435억 원이 더 들지, 적게 들지는 모릅니다. 그래서 그에 최종비용을 가지고 나중에 땅으로 대물변제 하는 방법이고. 금방 300만 원 아파트는 이 부지를 우리가 기부채납 받는 조건으로 나중에 이익을 계산해서 10%를 정산하는 방법이거든요. 그래서 아까 시행방식이 말하자면 기부채납 시설하는 그 시기와 이 사업 준공하는 시기가 각각 다르지 않습니까. 그래서 그 차이가 있다고 봐집니다.
재하

노재하위원

저는요. 근본적으로 개발이익을 땅에 대해서 개발이익은 그다음에 들어간 투자비라는 거죠. 즉 토지를 매입한 비용, 그다음에 거기에 조성원가 그 부분하고, 실제 얼마만큼의 비용을 통해서 되어졌는가 하고 또 분양과정에서 얼마만큼 지가가 상승되어 졌나 그 차액이 개발이익으로 되어져야 된다 라는 것들이 도와 군부대 양여 과정에서 나온 산정기준이다, 이런 점들을 다시 한 번 지적을 하고요. 그런 것들이 왜 300만 원 아파트에서는 정산방식과 정산의 시점을 의견서가 가져왔다고 하기 때문에 그것에 따랐다거나 그 의견서로 해서 MOU를 체결하고 개발이익에 대한 정산을 하겠다 라는 것은 저는 대단히 안타깝다. 그전에 의견서가 들어 왔을 때 개발이익에 대한 정산시점, 그다음 정산방법 이런 부분들이 도의 기준처럼 또는 군부대 양여에 있어서의 기준을 적용해야 되어졌는데, 이것이 매우 평산산업처의 정산의 방법을 쫓아가다보니까 실익이 사라졌다, 이런 문제들을 내용으로 지적을 합니다. 마지막으로 지금 이와 같은 300만 원 아파트가 공약사업이라는 이름으로 전국에서 첫 사례로 꼽히면서 전임 시장님께서 어딜 가나 홍보도 하시고 자랑을 하셨던 것이 사실입니다. 그렇긴 하지만 결과적으로 우리 행정공무원들이 그와 같은 나름의 원칙과 기준. 즉 지구단위계획에 대한 나름의 기준들이 조금 많이 벗어나는 형태로 하여 지구단위를 수립하는데 그 과정의 공무원들이 제대로 되어진 역할을 하지 못했다. 그렇기 때문에 도감사에 대한 지적이 나오게 되어졌고 또 그러한 부분에 대해서 여러 특혜시비가 있어왔다. 그런 점들을 다시 한 번 지적을 합니다. 그래서 이와 같은 일들이 반복되지 않기 위해서 도시계획위원회가 좀 더 제도적으로 개선이 되어져야 된다. 도시계획위원회의 개선은 어떻게 해야 되겠습니까? 혹시라도 도시계획위원회에서 인사권자인 시장이 기본적으로 도시의 기본계획, 관리계획에 있어서 무리한 요구를 했을 때 도시계획과가 그러한 부분에 대해서 원칙과 기준을 정해서 조금 더 그런 점은 이야기하는 것이 어려운 사항임은 잘 알고 있기도 합니다. 그렇다하더라도 전문가와 민간들이 참여하는 도시계획위원회에서 적절하게 이러한 부분들을 견제하고 그런 역할을 해야 되는데 그렇게 되어지지 못하는 상황에서 어떤 개선책이 있어야 되는가.
무석

박무석도시계획과장

그런 거를 해소하기 위해서 도시계획위원회가 있다고 해도 과언이 아닙니다. 그래서 위원회를 운영하다보니 교수님마다, 전문가마다 서로 의견이 다른 경우가 있습니다. 그래서 저희들이 도시계획 업무를 하다보니까 어떤 기준설정이 필요하다해서 저희들이 지구단위계획 운용 지침을 지금 직원들과 전문가들 손을 빌려서 마련하고 있습니다. 그 지침이 마련된다면 또 어떤 방향, 우리시의 방향 이런 부분들이 적절하게 운영되지 않겠느냐 그렇게 판단됩니다.
재하

노재하위원

그래서 참으로 다행스럽네요. 아까 말한 것처럼 우리 거제시의 나름의 지구단위 계획수립에 관한 규정들이 만들어 진다면 규정대로 쫓아가면 되어 진다. 그런 규정들이 여타의 도시에는 많이 제정이 되어 지거나 한 예도 알고 있습니다. 하루 속히 그러한 규정들을 거제시에서 마련해서 규정에 따라 무리하거나 또는 원칙과 기준에 벗어나서 일탈해서 요구하는 그와 같은 도시계획수립에 대한 요청들을 우리시 내에서 제도적 장치를 통해서 막아낼 수 있어야 되고요. 그다음에 도시계획위원회와 관련해서요, 지금 현재 도시계획위원회의 명단도 공개가 되어 지고 또 도시계획위원회의 안건들이 사전에 홈페이지에 올라오기도 하고 또 도시계획위원회의 결과도 홈페이지에 올라오기는 하나, 도시계획위원회에 대한 회의록들이 한 달 내에 공개가, 지금 몇 개월로 되어졌죠?
무석

박무석도시계획과장

3개월 이후에.
재하

노재하위원

3개월이 되어 졌는데 그것도 많이 앞당겨진 셈 아닙니까. 거의 공개가 되지 않는 형태로 내려졌는데 그 부분에 대해서 3개월에서 한 달 정도로 앞당겨야 한다. 그렇기 때문에 좀 더 잘못되어진, 도시계획위원회가 개발업에 관한 수혜 업종에 있는 인사들이 대부분이지 않습니까. 건설 또는 설계 관련 인사들이기 때문에 자칫 그런 수혜 업종에 있는 인사들이 들어가 있기 때문에 도시계획위원회의 자문이나 심의에 있어서 로비라든지 또는 외부의 영향을 받을 수 있다. 그런 점 때문에 한 달로 해서 회의록을 공개열람 또는 공개가 되어 진다라면 회의록의 공개나 열람 때문에 잘못된 로비에 휩쓸려 이런 결정을 하는데 그런 막는 제도적 장치가 될 수 있다, 일단.
무석

박무석도시계획과장

그런 부분도 적극 검토하도록 하겠습니다.
재하

노재하위원

여기까지 하겠습니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없으십니까? 박형국위원님 질의하십시오.

박형국위원

국장님 반갑습니다. 국장님 우리 거제시의 아파트 난개발이라든지, 원룸이라든지 앞으로 계속 허가가 나와야 된다고 생각하십니까, 어떻게 생각하십니까?
동묵

최동묵안전도시국장

실제로 거제시 같은 경우는 갑자기 도시가 팽창하다 보니까 급격스럽게 원룸이 많이 기형적으로 개발된 건 사실입니다. 현재 아파트 가구 수로 봤을 때 인구대비 많은 것도 사실이고요. 그런데 주택정책이라는 거는 예를 들어 도도 지금 주택보급률이 110%가 넘습니다. 100%로 가지고 맞추어 놓으면 사회적 경쟁논리에서 안 맞는 문제가 있기 때문에. 그런데 실제로 거제 같은 경우는 갑자기 조선경기 하락으로 인해서 많은 문제점은 발생하고 있습니다. 그게 사실입니다.

박형국위원

예, 수양동 아이파크2차의 제가 자료를 받아왔는데 도시계획관리 결정도면을 보면 과장님 보이시죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

여기에 보면 소공원이 여기에 있습니다. 물놀이장이 여기에 있습니다. 보이시죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 어린이공원입니다.

박형국위원

알고 계시죠? 제가 설명 드리겠습니다. 아이파크2차에 올라가면 도시계획관리 결정도면을 보면 소공원이 위치해 있습니다. 알고 계시죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

이게 국도 14호선 상에 있습니다. 이게 보면 소음이나 분진 이 활용도가 없습니다. 가보시면 저도 현장에 가봤는데 인근 주민들 1명도 안갑니다. 과장님 한번 가봤습니까, 여기에? 소공원 있는데.
무석

박무석도시계획과장

특별히 공원은 가지는 못했습니다. 그 주변은 가 봤습니다.

박형국위원

가보시면 철조망으로 막아놨어요, 이쪽에 보면 공원 앞에. 기부채납 도로 밖입니다, 이 공원이. 도시계획관리 위원들이 무엇을 심의하는지 저는 모르겠어요. 이게 철조망을 막아 가지고 사람도 가지를 못하고 있습니다, 공원이라고 했는데. 도시과장님 한번 가보시기 바랍니다.
무석

박무석도시계획과장

예, 그러도록 하겠습니다.
그다음에 어린이공원 보면 어린이공원 결정도면을 보면 아파트 중앙에 있습니다. 205동의 경우에는 10m 밖에 안돼요. 소음이 고층으로 올라가면 주민들 피해입니다. 이게 녹지과에서 결정한 거 아닙니까? 물놀이장을.
지구단위계획은 도시계획과에서 결정을 했고요. 시설에 대해서는 산림녹지과에서 하고 있습니다.

박형국위원

어린이공원을 외부에 배치해야 되는 게 맞습니다.
무석

박무석도시계획과장

공원은 되도록이면 가까운 거리에 배치하는 게 맞습니다.

박형국위원

이게 그러기도 한데.
무석

박무석도시계획과장

아파트 단지 내에서도.

박형국위원

이 아파트 주민들에 불편을 상당히 많이 줍니다. 주차난이라든지 소음이라든지. 여기 가보면 205동 같은 경우는 한 10m 그 주위에 보면. 한 10m, 15m 그 정도 밖에 안 됩니다. 담당공무원들께서도 이거 논의할 때 한번 현장에 가보셔 가지고 물놀이장 위치를 한번 봐야 됩니다. 올해는 사용을 안 했거든요. 주민들의 반발이 있어 가지고.
무석

박무석도시계획과장

어린이공원 위치로서는 적절하다고 판단되는데 안의 조성 계획상 어떤 시설을 하느냐에 따라서는 좀 차별을 둘 수가 있습니다.

박형국위원

이게 아무리 좋은 시설이라도 위치가 부적합하면 그 시설로 인해 주민들이 평생을 고통과 사생활 침범을 받습니다. 이게 어찌 보면 여기 공동주택 조사부지 있지 않습니까? 임대아파트 앞쪽으로. 이 앞쪽으로 오는 게 맞다고 생각합니다. 이게 시장공약 300만 원짜리 아파트로 한 거제시 물놀이장이 생긴 거죠?
무석

박무석도시계획과장

아니, 그거 때문에 그렇다고는 볼 수는 없습니다.

박형국위원

아파트 전체.
무석

박무석도시계획과장

전체 지구단위계획 구역으로서 적절한 위치를 찾은 것 같습니다.

박형국위원

아파트 주민 1300세대는 주민들이 상당히.
무석

박무석도시계획과장

아파트 주민들이 공원을 대부분 선호를 하는 편인데.

박형국위원

지금은 물놀이장을 올해 개장을 안했거든요. 지금은 어린이 놀이터로 쓰고 있는데 만일에 물놀이장을 개장하면 주민들 반발이 심합니다. 제가 여기 몇 번 갔었고요, 현장에.
무석

박무석도시계획과장

산림녹지과 하고 의논을 해보도록 하겠습니다.

박형국위원

예. 다음은 3-9호선 개설에 토지보상 시공에 대해서 말씀드리겠습니다. 제가 차트를 하나 만들어왔습니다. 우리 위원들도 한번 보시죠. 알고 계시죠. 여기 앞에 놔두어도 됩니다. 과장님 2013년 3월 11일 협약서입니다. 알고 계시죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

이 협약서를 보면 양정동 산 125-2번지 57,284평을 도시계획관리 용도지역으로 변경합니다. 알고 계시죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

지구단위로 결정한다 아닙니까? 농림지역 임야, 임업용산지를 아파트 부지로 용도지역 변경합니다. 맞습니까?
무석

박무석도시계획과장

지구단위계획 구역 내에 포함됩니다.

박형국위원

여기 보면 지구단위 행정적 절차 이행 이렇게 나옵니다, 여기 보면 평산산업에서 협약서에. 행정적 절차의 이행이라고 나옵니다. 지방도 1018호선 안압지에서 본 사업부지 아이파크, 4차선 확·포장 도로공사. 기존 8m 도로죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

토지보상취득. 이 거제시에서 왜 보상을 100% 해야 됩니까, 이유가 뭡니까?
무석

박무석도시계획과장

그 당시 아까 말씀드린 대로 2013년 7월경에 건축과에서 평산산업과 우리 시 간에 협약을 맺었습니다. 그 내용을 보면 여기 안압지가 있는 곳이 여기입니다. 여기서.

박형국위원

양정저수지.
무석

박무석도시계획과장

예. 저수지까지가 1378m 정도 됩니다. 이 구간에 대해서 한양 1차가 기존에 있는 8m 도로에서 진입도로를 15m를 확보하기 위해서 7m를 확장하는 계획으로 허가가 났습니다. 그래서 그 이후에는 평산산업이 지구단위계획이 들어오다 보니까 여기에 도시계획도로가 폭이 25m 폭으로 되어 있습니다. 그래서 나머지 10m가 남아있지 않습니까. 그 10m에 대해서 평산산업에서 부담을 하는 것으로 그렇게 협약이 되어있는 내용입니다.

박형국위원

맞습니다. 평산산업이 언론에 보면요. ‘본사 업무부지 내 공동주택용지 예정면적 7293평은 부지조성 토목 후 거제시에 기부채납’ 맞습니까?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

조사부지죠. 여기 보면 거제시에서 기부채납을 하기로 되어 있습니다. 그러면 1018호선 안압지에서 본 사업부지 아이파크2차까지 기존 도로 8m를 포함하여 25m.
무석

박무석도시계획과장

예, 한 10m를 확장하는 내용입니다.

박형국위원

확장도로 책임준공 주택건설 사업의 사용검사 신청 6개월 전까지 이렇게 협약을 합니다, 맞습니까?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

그러면 2018년 1월부터 3월까지 거제시청 앞에서 집회한 것 알고 있죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

그때 시위 원인이 무엇입니까?
무석

박무석도시계획과장

기한까지 빨리 개통해달라는 내용이었습니다.

박형국위원

그렇죠. 이게 보면 책임준공 주택건설사업 검사신청 6개월까지 내용이 나와 있습니다. 2015년 5월에 아이파크2차 분양 시에 평산산업에서 분양자들에게 도로개설 공사를 준공검사 6개월 전까지 준공한다고 하여 입주자들은 분양을 받았습니다, 맞죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

2013년 3월 11일 거제시장과 평산산업 협약서에 마을, 수양 아이파크2차 주민들은 이렇게 평산 협약서만 믿고 있었습니다. 그런데 2018년 4월 18일입니다. 2018년 4월 18일 협약서 있죠? 2018년 4월 18일은 거제시와 평산산업이 기존 2013년 3월 11일 협약서를 수정·보완한다면서 다시 협약서를 체결합니다. 맞습니까?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

2013년 3월 11일 대로 3-9호선 안압지에서 양정 3, 4공구까지 도로 확·포장 공사한다고 분양자들에게 홍보하여 분양하고 2015년 5월에 분양을 합니다. 2018년 4월 18일에는 수정 보완하여 변경하는 협약서 체결은 분양자들에게 거제시가 사기 친 형태 밖에 안 됩니다. 어떻게 생각하십니까?
무석

박무석도시계획과장

사업 이후에 여건이 많이 변동이 되었습니다. 그리고 다 시점이 다르게 들어오다 보니까 25m를 확보하는 기준이 명확하지 못했습니다. 그래서 함구적으로 볼 때 25m를 완벽하게 개설하는 게 낫다고 해서 과정상 변경이 좀 이루어졌습니다. 그런 부분에서는 아마 지체가 좀 된 것 같습니다.

박형국위원

2018년 4월 18일 평산산업 협약서를 보면 이외.
무석

박무석도시계획과장

주택과와 평산산업 간의 협약서.

박형국위원

양정저수지 여호와 증인하고 3공구, 4공구. 이 3공구, 4공구를 왜 분리를 했습니까? 분리한 이유가 무엇입니까? 이 3공구는 265m, 4공구는 912m입니다. 맞죠? 안압지에서 올라가는 거.
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다. 912m가 아니고 265m.

박형국위원

이거 왜 분리를 했습니까?
무석

박무석도시계획과장

아마 전체 공구를 좀 준공기한을 당기기 위해서 그렇게 된 것 같습니다.

박형국위원

그렇죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 지금도.

박형국위원

2018년도 5월에 2차 아파트 입주가 시작 된다 아닙니까, 맞죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

시행사 평산산업이 준공처리하기 위해서 3, 4공구를 쪼갠 게 맞죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

거제시에서 평산산업을 이렇게 까지 하면서 특혜를 준 이유가 뭐라고 생각합니까?
무석

박무석도시계획과장

특혜보다는 사업 준공을 빨리해야 주민불편이 최소가 된다, 라는 내용입니다.

박형국위원

좋습니다. 2018년 4월 18일에 보면 대로3-9호선 3, 4공구에 공사비와 토지보상부담률을 한번 보겠습니다. 알고 계시죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

도로 확·포장 공사를 하면서 거제시가 50% 더 부담한다고 하는 이유가 뭡니까?
무석

박무석도시계획과장

평산산업이 공사비의 100% 중에 40%를 부담하기로 했는데 10% 더 증가해서 50%를 부담하게 되었습니다. 사업비도 많이 오른 것으로 알고 있습니다, 전체 사업비도.

박형국위원

2013년 3월 11일 협약서에서는 도로확포장 공사 3, 4공구는 평산산업에서 100% 책임·준공한다고 약정서에 체결했습니다. 여기 보면.
무석

박무석도시계획과장

아니, 10m만. 폭 10m만 그렇습니다.

박형국위원

그렇죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

지금 도로개설도 안 된 상태 아닙니까? 지금 보상도 안 이루어지고 지금 현재 그렇죠?
무석

박무석도시계획과장

하고 있는 상황입니다.

박형국위원

왜 거제시가 갑자기 2018년 4월 18일 협약서는 공사비 부담을 50% 하겠다고 특혜를 준 건지 도저히 이해가 안 됩니다.
무석

박무석도시계획과장

특혜가 아니고 부담이 커졌습니다. 당초 4대 6에서 평산이 40%, 시가 60%라면 2018년 4월 18일에는 평산이 50%, 시가 10% 줄어든 50%.

박형국위원

그렇죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

이 평산에 특혜를 주면.
무석

박무석도시계획과장

특혜가 아니고 평산이 더 부담을 했습니다.

박형국위원

부담을 했습니까?
무석

박무석도시계획과장

예. 더 추가 부담했습니다.

박형국위원

이 50% 추가 부담하면 거제시민의 세금으로 충당할 수밖에 없어요. 이거 보면.
무석

박무석도시계획과장

아닙니다. 평산산업이 10% 더 부담한 겁니다. 우리시가 10% 줄어들고요. 대신에.

박형국위원

시가?
무석

박무석도시계획과장

예. 맞습니다.

박형국위원

자! 봅시다. 3, 4공구 총 공사비가 얼마입니까?
무석

박무석도시계획과장

공사비가.

박형국위원

108억 원이죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 108억 원 정도입니다.

박형국위원

거제시가 50% 부담 한다고 했죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

54억 원이 시민혈세를 평산산업에 보태주는 것 밖에 안 됩니다, 이게. 안 그렇습니까?
무석

박무석도시계획과장

아닙니다. 54억 원보다 시가 더 많이 부담해야 되는데 평산에서 50%하는, 10% 증가 하는 것 때문에 저희들 부담이 줄었습니다.

박형국위원

다음에 한양건설 협약서를 한번 보겠습니다. 한양건설이 2015년 12월 9일 협약서 여기에 보면 1공구 양정저수지에서 양정초등학교죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

2공구 시도8호선의 분기점에서 양정초등학교 맞죠, 540m?
무석

박무석도시계획과장

예. 540m 맞습니다.

박형국위원

이 중로3-1 이것도 한양건설에서 했죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 자기 진입도로 말씀이지요?

박형국위원

예, 맞습니다. 공사비와 보상비가 거제시가 평산산업 부담률 보면 공사비 부담을 한양건설이 100% 합니다, 여기는. 보상비 부담은 거제시가 29.5%합니다. 맞습니까?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

평산은 70.5% 합니다.
무석

박무석도시계획과장

한양이 70.5%.

박형국위원

한양이 70.5%합니다, 맞죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

박형국위원

이 이유가 뭡니까? 이거는. 이 3, 4공구 구간에는 100% 다 하고 여기는 거제시에서 30%가 아니고 29.5%입니다.
무석

박무석도시계획과장

설명을 간단하게 드리자면.

박형국위원

예, 한번 설명해주세요.
무석

박무석도시계획과장

애초에 한양아이파크1차가 허가 나갈 때 안압지에서 저수지까지 1378m에 대해서 기존의 8m, 구불구불한 8m에서 7m를 확보를 해서 15m를 하게 되어 있었습니다. 그래서 7m 확보하는 것과 이 끝점에서 새로이 중로를, 진입도로를 만들어서 진입도로를 활용하게 되어 있었습니다. 이게 추진하는 과정에서 25m를 도로가 나중에 확장된다면 무분별하고 평산이 또 뒤에 10m를 더 추가 확장계획이 들어갔기 때문에 기준이 모호하지 않습니까. 기존 8m에서 7m를 확보하자면 도시계획도로 선행이 안 맞아들거든요, 25m 선행이. 그래서 양정마을 주민들이 건의도 있고 해서 노선을 조정하게 되었습니다. 그래서 안압지부터 양정마을 끝까지 전체 25m를 개설하는 계획을 하다보니까 자기가 애초에 부담하는 면적과 구간을 나누었습니다. 말하자면 양정저수지에서 수월 가는 쪽 다리 쪽까지가 한 920m 됩니다. 이 구간을 한양에서 다 맡기려고 하다 보니 애초에 허가 나간 것 보다 면적이 많이 오버되더라 이 말입니다. 그래서 그 면적의 비율에 따라서 애초에 허가난 면적이 면적대로 비례하자면 아까 70.5%에 해당되고 나머지 비율은 저희들이 어차피 도시계획도로는 저희들이 나중에 시설을 해야 될 의무가 있기 때문에 나머지 29.5%는 저희들 부담으로 이렇게 서로 비례배분을 한 겁니다. 그래서 70.5%가 나왔습니다.

박형국위원

이 대로3-9호선 개설에 따라서 토지보상금 문제입니다. 이게 시행사 따라 차등을 둡니다, 협약서 체결할 때. 이 차등을 두는 게 밀실행정입니다. 그러면 평산산업하고 2018년 이때부터 2013년, 2014년, 2015년 이렇게 연결됩니다. 그러면 평산산업과 한양건설이 같이 오픈해가지고 보상은 얼마 이렇게 해야죠. 그런 거 아닙니까?
무석

박무석도시계획과장

3자가 모여서 협의를 해서 결정된 걸로 알고 있습니다.

박형국위원

3자가 모여서?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

지금 1, 2공구가 지금 공사를 진행하고 있습니까? 한양건설에서 지금 공사를 하고 있습니까?
무석

박무석도시계획과장

2공구는 준공이 되었고요. 이미 540m 구간 되었고.

박형국위원

양정초등학교 앞에 있는 1공구.
무석

박무석도시계획과장

1공구는 초등학교에서 양정초등학교까지 내나 소류지에서 그게 약 380m구간인데, 앞에 보상 문제가 좀 있어서 해결이 안 되어서 좀 지연되고 있습니다. 지금 공사 진행 중에 있습니다.

박형국위원

보상문제는 나중에 도로과에서 다루도록 하고요. 이게 제가 볼 때는 그렇습니다. 한양건설하고 평산산업이 할 때에 밀실행정 하지 말고 오픈해서 이렇게 부담률도 29.5%, 100% 이렇게 하지만 차등지급을 하는 것밖에 안 된다 아닙니까? 오픈해서 ‘이렇게 이렇게 하자’ 지금 원칙이 아무것도 없어요. 지금 도로에 보면. 지금 우리 거제시민이 최고바라는 게 무엇인지 압니까? 도로 개설입니다. 아파트건립 아파트허가보다 도로 개설, 공원 지금 이 바라는 게 제일 그겁니다. 마지막으로요. 아이파크2차하고 평산산업 개발이익환수금에 대해서 한 말씀 드리겠습니다. 지금 아이파크2차는 평산에서 1차로 분양하고 지금은 2차에서는 평산에서 손 떼버렸습니다. 2차에서 현대산업개발에서 분양을 하고 있습니다. 알고 계십니까? 주택과에서 알고 있겠죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 그것까지는 파악 못했습니다.

박형국위원

여기 보면 개발이익환수금입니다. 아까 노재하위원님께서도 말씀하신 “10% 이내의 최종사업장 완료 후 당사의 수익률은 10% 이내로 제한하고 초과이익 발생한 후 초과이익 전액을 거제시의 공익사업이나 투자하거나 복지 기구로 활용한다.” 이렇게 되어있습니다. 맞습니까?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

박형국위원

그런데 이게 지금 1차로 우리가 평산에서 1차분양한 거 개발이익환수금을 받아야 되는 거 아닙니까?
무석

박무석도시계획과장

아까 말씀드린 대로 사용승인이 나고 4개월 있어야 결산이 가능하다고 합니다. 그래서 저희들도 준공 이전에 가급적 정산을 하려고 상당히 협의를 거쳤습니다. 그런데 저희들이 파악해 본 결과는 아까 말씀대로 사용승인 나고 4개월 정도가 지나야 결산이 가능하다고 해서 그 기간을 정해서 협약을 체결했습니다.

박형국위원

예. 이게 57,000평을 농림 즉 임야를 풀어주면서 이렇게 풀어진 지역이 경상남도에서 거제시 말고는 없을 겁니다. 다른 데 있습니까? 이게, 농림지역을.
무석

박무석도시계획과장

지자체에서 서민 저소득 아파트를 위한 것은 처음이라고 봐지고 있습니다.

박형국위원

처음이죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

그러면 이렇게 특혜를 줬는데 이 평산에서는 이익금이 없습니까, 지금?
무석

박무석도시계획과장

그런 어떤 행정지원을 통해서 우리가 24000㎡ 정도를 기부채납 받는 것도 큰 득이라고 생각하고 있습니다.

박형국위원

얼마를 기부 받습니까?
무석

박무석도시계획과장

24,000㎡ 정도를 받았습니다.

박형국위원

기부채납을 받는 것도 중요한데 개발이익환수금이 142억 원이라고 감사결과가 나온다 아닙니까. 그러면 이 지방세는 1억 5천만 원 알고 계십니까, 추징했습니까?
무석

박무석도시계획과장

그것도 세무과 업무라서 제가 파악을 못했습니다.

박형국위원

파악을 못했습니까?
무석

박무석도시계획과장

예.

박형국위원

이 부분은 개발이익환수금 142억 원과 조치내역과 지방세 1억 5000만 원 이 추징에 대해서 본 위원한테 자료를 제출해주시기 바랍니다.
무석

박무석도시계획과장

예. 그렇게 하겠습니다.

박형국위원

이상입니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없으십니까? 김용운위원님 질의하십시오.

김용운위원

과장님 먼저 확인합시다. 계속 두 분 질문 이어서 하겠습니다. 한양하고 우리 거제시하고 협약한 게 몇 개 있습니까? 협약서 맺은 게 한양하고.
무석

박무석도시계획과장

협약서하고.

김용운위원

아이파크1차.
무석

박무석도시계획과장

협약서는 한번인 줄로 알고 있습니다.

김용운위원

하나 있고요?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

평산하고 맺은 거는 몇 개 있습니까?
무석

박무석도시계획과장

평산 협약은 2개 있는 줄 알고 있습니다.

김용운위원

2013년도 하나 있고 또 하나는 2018년도 수정한 부분의 5대 5로 바꾼 거. 6대 4에서 5대 5로 바꾼 거. 두 가지가 있네요?
무석

박무석도시계획과장

예. 그렇습니다.

김용운위원

그다음에 의견서에 관해서 그러니까 10% 초과 개발이익금에 관해서 의견서에 관해서 공정에 관한 협약서가 또 하나 있는 거죠?
무석

박무석도시계획과장

의견서 아까 제출한 의견서요?

김용운위원

예.
무석

박무석도시계획과장

제출한 의견서가 있고, 사업자가. 저희들이 의견서 이후에 조치사항으로 협약한 건이 1건 있고 그렇습니다.

김용운위원

그렇지요?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

그러면 지금 거제시와 평산 사이에 어쨌든 이렇든 저렇든 맺은 협약이 총 3가지네요, 의견서 자체만 빼고.
무석

박무석도시계획과장

예. 그렇습니다.

김용운위원

의견서까지 포함하면 한 4개 정도 되는 건데 이 서류를 관련 협약서 서류 일체를 제출 좀 해주십시오.
무석

박무석도시계획과장

예, 검토해서 제출하도록 하겠습니다.

김용운위원

예, 그렇게 해주셔서 저희가 정확하게 어떤 내용에 근거해서 이것이. 아까 말씀에 경남도 감사 이후에 협약서를 공정했다 아닙니까?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

그러면서 하신 말씀이 아직은 최종적으로 공정한 그것으로 해서 모든 게 다 결된 것이 아니다 도도 아직 판단을 결정을 못 내리고 있다 이런 말씀 하셨죠?
무석

박무석도시계획과장

결과를 제출하면 됩니다, 저희들이 이후에.

김용운위원

그럼 도에서 이걸 안 받아들이면 어떻게 합니까?
무석

박무석도시계획과장

그때에서는 도의 판단이 맞다면 판단대로 따라 가야 됩니다.

김용운위원

아니, 그러니까 지금 이게 공정을 했는데 이거를 지금 도에 낼 거 아니에요, 냈을 거 아닙니까? 감사결과가 2016년도인데요. 이게 아직 안 냈다는 말입니까?
무석

박무석도시계획과장

지금 전말보고를 하거든요. 최근에 협약서가 제출됐기 때문에 저희들 아마 제출해야 되는 걸로 알고 있습니다.

김용운위원

아니, 감사가 2016년 6월인가 그때 있었고 결과가 아마 9월인가, 10월인가 나왔나요?
무석

박무석도시계획과장

6월 20일에 저희들이 협약서를 끝으로 했습니다.

김용운위원

아니, 도감사?
무석

박무석도시계획과장

도감사가 2016년도.

김용운위원

2016년도 6월 아닙니까?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

김용운위원

그러면 2년 지났거든요. 아직도 그런 것도 감사결과에 대한 시의 처분 내용이 아직 도에 안 올라갔다 이 말입니까?
무석

박무석도시계획과장

예, 아직까지 조치사항이 없어서 못 올라갔습니다.

김용운위원

조치사항을 아무도 안 했어요? 그동안에.
무석

박무석도시계획과장

그동안 자꾸 담당자하고 협의는 계속 있었습니다. 아까 금방 그런 쭉 내용으로 이렇다. 그래서 협약서를 우리가 작성할 계획이다. 그거를 작성하고 제출해 달라, 이렇게 된 걸로 알고 있습니다.

김용운위원

이게 2년이나 걸린다 이 말이네요?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

김용운위원

보통 그런 경우가 있습니까? 우리 과 업무와 관련해서도.
무석

박무석도시계획과장

아까 말씀드린 이견차이가 있어서 그런 내용을 충분하게 설명을 드렸습니다. 도의 감사담당자한테요.

김용운위원

하여튼 관련 서류를 한번 받아보겠습니다. 제출해주시고요. 한양하고 맺은 협약서도 같이 좀 주십시오. 그래야 비교가 가능할 것 같으니까요.
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇게 하겠습니다. 협약서는 주택과하고 맺은 부분이 있기 때문에 저희들도 주택과에서 받은 자료거든요. 나중에 별도로 한번 요구가 있어야 될 것 같습니다.

김용운위원

예, 알겠습니다. 아까 박형국위원님도 질의하셨는데 도로 문제 한번 보겠습니다. 대로3-9호선이죠.
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

이걸 단순화 시키면 이래요. 토지보상비를 100으로 놓고 공사비를 100으로 놓고 그러면 합이 200이죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

그러면 기존 가장 일반적으로 놓고 보자면 사업자가 땅도 다 사들이고 공사 다 해서 하면 자기가 200%를 책임지는 겁니다, 그렇죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

그런데 1, 2공구. 그러니까 한양이 도로 개설하는 부분에 있어서는 한양이 그 중에 총 200중에서 171%를 책임지고 있는 겁니다, 29% 딱 빼고. 한양이 171%를 책임지고 있어요. 그런데 평산은 전체 200% 중에서 50% 밖에 책임을 안집니다. 나머지는 거제시가 부담을 하는 겁니다. 거꾸로 말하면 한양은 아파트를 짓는데 있어서 드는 도로개설 비용을 우리 거제시가 부담하는 거는 29% 밖에 안돼요. 반면에 평산에 대해서는 거제시가 150%를 부담하는 거예요. 금액도 둘이 비슷합니다. 큰 차이는 없어요. 뭐 일이백 차이 납니까?
무석

박무석도시계획과장

한 2배로 차이 납니다.

김용운위원

총 이게 330억 원인데. 그러니까 이런 문제에 있어서 이게 시민들이 납득하겠냐는 거예요?
무석

박무석도시계획과장

이런 차이는 있습니다. 그 당시에 협약할 때 정확한 정황은 제가 판단할 수 없는데 한양구간에는 진입로 부분을 포함해서 그 기반시설 도로에 의해서 전체 구간을 표현을 했다면, 평산구간에는 3-9호선에 대해서 표현됐고 나머지 지구단위계획 안에 도로가 또 4개의 노선의 도로가 있고, 또 공원도 3개의 공원이 있고, 녹지도 2개가 있고, 저류지 하천도 다 있습니다. 이 모든 부분을 다 자기부담으로 시설을 해서 저희들이 기부채납 하는 부지거든요. 그거하고 보탠다면 상당하게 차이가 있느냐 이 말입니다.

김용운위원

아니, 아파트구역 안에 보시면 도시단위계획하면 아파트구역 안에 생기는 도로는 기본적으로 기부채납 하는 것 아닙니까, 그걸 시에서 다 깔아줘요?
무석

박무석도시계획과장

아니, 저희들이 원칙은 시에서 해야 될 게 있는데.

김용운위원

원칙은 그렇죠.
무석

박무석도시계획과장

아파트사업으로 인해서 하기 때문에 진입로 구간이고 또 300만원아파트를 또 진입하려면 그 도로가 필요하고, 그 주변에 또 모두가 지구단위계획에 생활을 하면 공원도 필요하기 때문에 그런 시설을 각각 평산에서 다 부담을 하게 됩니다.

김용운위원

300만 원 아파트에 갖다 붙이시면 안 되고요. 어쨌든 거기에 들어가는 도로든, 공원이든 이게 아파트 주민들을 위한 거예요. 그러면 아파트에서 업자 사업하시는 분이 거기를 당연히 개설을 해서 기부채납을 하는 것이 일반적인 관례처럼 하잖아요. 물론 우리가 다 원래해야 되죠, 시에서.
무석

박무석도시계획과장

원칙은 시가 하는 게 맞습니다.

김용운위원

시가 그렇게 한 예가 거의 없지 않습니까, 계속 사업자가 했으니까.
무석

박무석도시계획과장

우리 시가 부담이 많은 편입니다.

김용운위원

그러니까요. 그런 게 있기 때문에 우리가 150% 부담하는 것이 일 리가 있다 이렇게 말씀하시면 안 되는 거죠. 거기만 그렇게 하는 것도 아닌데 지금. 안 그렇습니까? 다른 아파트들 대부분 그렇게 하잖아요. 그런데 유독 평산에 대해서만 아까 특혜가 아니라고 말씀을 하셨는데 왜 비슷한 공구에서 비슷한 아파트가 2개가 생기면서 연결도로가 지금 확정이 됐는데, 왜 이쪽에만 이렇게 과도한 우리가 이익을 제공해주냐 이 말입니다. 편익을 평산에다가. 그런데 그게 어떻게 특혜가 아니라고 어떻게 이야기할 수가 있어요? 그래서 협약서를 우리가 봐야 된다는 거예요. 그거는 조금 있다가 하고요. 제가 만약에 한양사업자라고 하면 이 사업 안 할 것 같아요, 도로. 나도 똑같이 해주라 이러지 않습니까? 저 같으면 안하겠어요, 도로개설.
무석

박무석도시계획과장

협약서는 법상 이행을 해야 된다면 하고 돈을 예치를 했기 때문에 사업하는 데는 문제가 없을 상 싶습니다.

김용운위원

물론 그거야 그렇겠지만 말이 그렇다는 겁니다. 거제시에서 지난번에 아까도 잠깐 말씀하시고 업무보고 할 때도 지구단위계획 수립 지침 제정하겠다, 이렇게 말씀하셨는데.
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

이거를 추진하는 배경이 뭡니까?
무석

박무석도시계획과장

법률이나 지침에서 정해놓은 사항대로 한다면 전국적으로 적용하는 대상이기 때문에 저희 시하고는 조금 차이가 있다. 그래서 저희 시에 알맞은 그런 지침을 별도로 만들어서 적용하면 좀 난개발 방지 도움이 안 되겠느냐 그래서 이렇게 하고 있습니다.

김용운위원

그게 제일 큰 목적이죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

김용운위원

획일화 된 그런 지침 때문에.
무석

박무석도시계획과장

예를 든다면 경사도 얼마 이상은 원형을 보존한다든지, 또 임업 축적이 또 얼마 되는 이상은 그야말로 훼손하면 안 된다든지, 기반시설 부담에 관한 내용 등 이런 내용이 제정된다면 상당히 도움이 될 것이라고 보아집니다.

김용운위원

그래서 제가 볼 때 어쨌든 우리 과에서 그 업무를 추진한다는 거는 그동안의 도시개발사업이나 또는 지구단위계획이나 이런 것이 상당 부분 우리 지역의 난개발을 초래하는데 굉장히 많은 문제를 일으켰다 이렇게 판단을 하시는 거잖아요. 그렇기 때문에 이런 안까지도 자체적으로 만들어 보시려고 하시는 것 같은데.
무석

박무석도시계획과장

예, 필요성이 있다고 생각합니다.

김용운위원

예, 그렇습니다. 그래서 하나 씩 짚어가 봅시다. 아주 내곡지구 도시개발사업 관련해서 25페이지인데. 그거 하기 전에 이거 한번 물어보겠습니다. 2030도시기본계획 재수립하고 있지 않습니까?
무석

박무석도시계획과장

예, 하고 있습니다.

김용운위원

이게 언제 완료되죠?
무석

박무석도시계획과장

올 연말 완료할 예정으로 지금 추진하고 있습니다.

김용운위원

그럼 중간에 중간보고회 했겠죠, 당연히? 중간보고회 안 합니까?
무석

박무석도시계획과장

의회에 말씁입니까?

김용운위원

아니요, 시에다가. 의회에다가는 안 했을 거고 의회에다가 왜 중간보고합니까, 안하죠?
무석

박무석도시계획과장

중간보고는 한번 했습니다.

김용운위원

의회에다가 했어요?
무석

박무석도시계획과장

의회는 의견청취가 한번 남아 있습니다.

김용운위원

그러니까 의회는 안 했고요, 그렇지요?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

김용운위원

그러니까 자체적으로 시에다가는 중간보고를 했을 거 아닙니까? 용역회사에서 와 가지고.
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

거기에 2030년이 목표이지요?
무석

박무석도시계획과장

그렇습니다.

김용운위원

여기에 우리 거제시의 목표인구가 지금 얼마입니까?
무석

박무석도시계획과장

지금 2020년까지 30만 명으로 되어있습니다.

김용운위원

아니, 2030년.
무석

박무석도시계획과장

아, 2030년의.

김용운위원

중간보고의 결과를 얘기하는 거예요.
무석

박무석도시계획과장

37만 명 정도를 지금 잡아 놨습니다.

김용운위원

2030년 37만 명.
무석

박무석도시계획과장

37만 8000명 정도.

김용운위원

지금 중간보고 말씀이시죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다. 현재 안 자체가.

김용운위원

이 사업이 언제부터 시작이 되었지요? 이 용역 사업이. 자료가 있던데 한 3년 되었습니까?
무석

박무석도시계획과장

예. 2015년 말에 착수가 되었습니다.

김용운위원

내년에 그럼 최종 납니까?
무석

박무석도시계획과장

예, 올 연말까지.

김용운위원

올 연말까지.
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

그런데 2030년에 37만 명도시로 보고 있다 이 말씀이시죠. 알겠습니다. 지난번에 내곡지구 도시개발사업 관련해서 계장님이 그때 말씀하셨나요? 어느 분이 말씀하셨는데 여기 주택이 현재는 보급률을 넘어서고 이런, 저런 과잉공급의 우려가 있지만 앞으로 2020년 이후에 인구가 증가될 것으로 충분히 예측되고 있다. 2030을 근거로 해서 이런 말씀을 하셨거든요. 그러니까 지금 아주 내곡지구 도시개발사업이나 앞에 있는 여러 가지 지금 수월지구 도시개발사업이나 이런 것들도 다 그런 데에 근거해서.
무석

박무석도시계획과장

예, 목표인구 대비 저희들 도시과에서는 도시기본계획인구를 기준으로 많이 삼습니다.

김용운위원

그러면 계속 허가가 나가야 되잖아요, 앞으로도?
무석

박무석도시계획과장

허가부분에 대해서는 지금 기 접수된 부분에 대해서는 진행을 말하자면 보류한다면 조금 문제가 있다 저번에 말씀드렸고요. 지금부터 신규로 들어오는 부분에 대해서는 상당히 검토가 좀 필요하다 이렇게 저희들 보아지고 있습니다.

김용운위원

아니, 도시기본계획에 따르면 중간보고 결과이긴 하지만 그렇게까지 인구가 지금 많이 늘어날 건데 미리 미리 준비를 해 놓아야 되는 거 아닙니까?
무석

박무석도시계획과장

현재 2020계획인구로 봐서도.

김용운위원

30만 명이죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 목표인구 대비 시가 예정용지가 남아있는 곳은 입안이 법상 가능하도록 되어 있습니다, 물론 내곡도 마찬가지겠지만. 그런데 지금 아파트 미분양 사태가 이렇게 사회적으로 문제가 되다보니 접수하는 것에 대해서는 조금 신중히 검토해야 되지 않느냐, 시기조절이 좀 필요하지 않느냐 그렇게 판단을 합니다.

김용운위원

과장님 말씀이 그럼 이렇게 이해해도 되는 겁니까. 우리가 2020계획이나 2030 중간보고된 계획에 따르면 인구는 많이 늘어날 것이다. 그러나 거기에 맞춰서 아파트나 주택을 공급해야 되는 건 맞지만 현재의 아파트 가격의 폭락으로 인해서 이런 과대한 아파트 공급은 좀 자제해야 된다, 임시적으로.
무석

박무석도시계획과장

예, 현재 그렇습니다.

김용운위원

장기적으로가 아니고 임시적으로라도 그렇다 지금 이렇게 봐야 되는 겁니까?
무석

박무석도시계획과장

기본계획 목표인구를 산정하는 방법은 여러 가지가 있습니다. 예전하고는 조금 다르긴 한데 사회적 인구요인과 자연적 인구증가요인을 보태가지고 목표인구를 산정합니다. 사회적 인구증가 요인도 여러 가지 방법이 있습니다. 예를 든다면 로지스틱(로지스틱 회귀분석, logistic regression)측정방법도 있고, 등가방법도 있고, 등수방법도 있는데 이런 것으로 계산을 해서 예전에는 제일 많이 나오는 것으로 목표인구를 산정을 했습니다. 지금은 되도록이면 작게 나오는 것으로 저희들이 산정해서 한 것이 2030년에는 378,000명으로 그렇게 저희들이, 그냥 380,000명을 정한 것이 아니고 그런 어떤 산식에 의해서 저희들 정립을 해서 목표인구를 내놓은 것입니다.

김용운위원

2020년에 우리가 인구가 30만 명이 될 거라고 했던 기존계획도 완전히 벗어났잖아요, 우리가 예상된 거를.
무석

박무석도시계획과장

2020년 30만 명이요?

김용운위원

예.
무석

박무석도시계획과장

지금은 조금 감소추세에 있지만 예전 추세대로라면 기본계획이 우리 시만큼 적절하게 인구계획이 수립된 거는 아마 여타 지자체에는 없을 것 같습니다.

김용운위원

그렇습니까?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

굉장히 예측이 잘 맞아지고 있는 겁니까?
무석

박무석도시계획과장

예측이 굉장히 맞았다고 볼 수 있습니다.

김용운위원

그러면 2020년까지도 30만 명이 가능하다, 이렇게 보시는 거네요?
무석

박무석도시계획과장

아마 지금 그대로 추세라면 이점 몇 퍼센트씩 계속 증가추세로 왔지 않습니까, 최근 몇 년 간에. 그래서 그 추세대로 라면 아마 그 정도 목표는 도달을 했을 것 같습니다.

김용운위원

올해는 감소했잖아요.
무석

박무석도시계획과장

물론 올해 조선 산업 때문에 감소되었지만 예전에 증가 추세에 비하자면 그렇습니다.

김용운위원

그래서 저는 내곡지구 도시개발사업 추진의 근거로 그때 말씀 하신 것 중에 하나가 인구가 늘어난다, 거제시에 2020계획에 따르면. 그리고 또 하나 아주, 장승포, 능포, 옥포지역에도 인구가 늘어난다는 근거였어요, 근거 중의 하나가. 그래서 이 개발사업이 필요하다 이런 말씀을 하셨단 말입니다. 그래서 그러한 인구증가를 우리가 계속 믿고 가야 되느냐? 어쨌든 도시개발사업 같은 큰 사업의 중요한 근거가 되는데요. 그걸 계속 그렇게 해서 만들어진 자료라고 해서 그걸 계속 준용을, 근거로 해서 사업을 진행을 시켜야 되느냐 이런 겁니다.
무석

박무석도시계획과장

목표는 또 인구에 따라서 시가 예정용지를 확보할 수가 있습니다. 그 시가 예정용지 물량이 가능해야 아까 말한 개발 사업이 가능합니다. 그래서 현재의 2020년 목표를 기준으로 하더라도 시가 예정용지물량이 말하자면 사용물량이 가능하기 때문에 입안이 되어서 추진하고 있고 또 저번에 말씀하셨다시피 아파트라는 자체가 꼭 인구유입에 따라서 필요하고, 필요 안하고 간의 차이가 중요하겠지만 또 다른 소비 패턴도 있다. 예전에 말씀 드렸다시피 오래된 집에서 새집으로 이사하고 또 작은 평수에서 큰 평수로 이런 소비 패턴이 있기 때문에 꼭 인구가 유입되어야만 집을 지어야 되는 것은 조금 차이가 있다고 봐집니다.

김용운위원

그런데 어쨌든 지금 아파트 가격폭락 대란의 주된 원인이 어쨌든 새로 지어진 아파트가 워낙 많아졌기 때문이잖아요. 가장 1차적인 원인이. 그렇죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

그러니까 사고 파고 가려고 해도 거래가 안 이루어지는 것이고.
무석

박무석도시계획과장

미주택소유자는 또 그대로인 줄 알고 있습니다.

김용운위원

물론 그렇습니다. 저같이 전세 사는 사람은 아파트 값 떨어지면 좋아요. 좋은데 중요한 거는 현재 40대, 50대 정도의 이런 나이에 이른 가장이 있는 세대를 가정하면 평생을 벌어서 아파트 한 채 장만한 거예요, 그것도 빚을 아직도 좀 떠안고 있으면서. 그럼에도 불구하고 이것이 몇 년 사이에 가격이 30%, 40%가 떨어져버렸다는 겁니다. 그러면 이랬을 때 이것이 미치는 영향이라는 게 이게 지역경제를 악화시키는 건 둘째 치고요, 이분들이 가지는 상실감은 말로 못하는 겁니다. 어떻게 해서 그 기간에 빠져버린 1억 몇 천 만 원씩 이런 거 어디에서 벌어들일 거예요. 그렇기 때문에 물론 아파트가 값이 오른다는 게 좋다는 의미가 아니라 값이 떨어지든 오르든 하더라도 이것이 어느 정도 연착륙을 해야 되는 것이지 지금처럼 최근 1~2년 사이에 이렇게 급박하게 폭락사태를 맞이해서는 이 문제가 심각하다는 거고 거기에 대해서 저는 행정의 책임이 굉장히 크다는 겁니다. 그래서 앞으로 우리가 대규모 아파트단지 개설사업과 관련해서는 정말 신중에 신중을 기해야 된다는 이런 말씀을 드리는 거고요. 내곡지구가. 논점을 옮겨보면 내곡지구가 1559세대를 예상하고 있습니다. 근데 수월지구 도시개발사업도 1596세대에요. 거의 비슷해요. 비슷하게 1500세대가 좀 넘거든요, 2개가. 그런데 수월지구에는 토지이용계획에 공공시설 용지에 보면 학교가 들어가 있습니다. 그런데 왜 내곡지구에는 학교가 공공시설 용지에 빠져있습니까? 그때 물론 교육청하고 협의 했다고 했는데 왜 여기는 학교 부지를 포함을, 따로 두실 필요는 못 느꼈습니까?
무석

박무석도시계획과장

주변의 학교에서 수용할 수 없는 여건이기 때문에.

김용운위원

수월은?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇게 나온 것 같고 아주 같은 경우에는 주변 학교에서 학군을 조정을 통해서 가능하기 때문에 그런 것 같습니다.

김용운위원

만약에 이것이 부족하다 그러면 변경될 여지도 있습니까?
무석

박무석도시계획과장

예, 나중에 교육청과 별도로 협의를 해야 됩니다.

김용운위원

그러면 학교용지를 확보하셔야 부담도 사업자가.
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다. 확보를 하라면 해야 됩니다.

김용운위원

교육청에서 그렇게 의견이 나오면요?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

25쪽에요, 과장님. 주요 추진실적을 중간에 보면 2017년 5월 18일에 중로2-12호선 노선 축소가 있었거든요. 그래서 거제시 관리계획을 재정비 했는데 축소된 사유가 공사와 관련된 겁니까?
무석

박무석도시계획과장

장흥사 뒤쪽에 민원이 있었고요. 그게 실제적으로 개설이 불가한 곳입니다. 경사도 급하고 그래서 이게 장기미집행 도시계획시설 해소 측면에서 해소가 되었습니다.

김용운위원

이게 몇 년 되었어요? 이게 지정된 지는.
무석

박무석도시계획과장

지정한 지가요?

김용운위원

예.
무석

박무석도시계획과장

10년이 훨씬 지났을 겁니다.

김용운위원

10년이 지났고 장기미집행 도시계획시설로 되어 있었네요?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

얼마나 줄었지요, 이 노선이?
무석

박무석도시계획과장

뒤에 노선이 약 한 200m 정도 안 될까 싶습니다.

김용운위원

이 사업과는 상관이 없는 거다 이 말씀이네요?
무석

박무석도시계획과장

예, 그 도로로 진입하는 건 아닙니다.

김용운위원

그러니까 이 노선 축소하고 한 게 도시개발사업 하고는 무관한.
무석

박무석도시계획과장

예, 그 도로 진입도로로 활용하지 않습니다.

김용운위원

근데 추진실적에는 이게 왜 들어가 있습니까. 그냥 관련 있는 거라서요? 추진 실적에 보면 그 내용에 포함되어 있거든요.
무석

박무석도시계획과장

이 내용은 이 도로와 이 사업부지 하고 사이에 부정형하게 임야가 남아 있었거든요. 그래서 도시개발사업 하면 용도지역이 바뀌지 않습니까. 용도지역관리 상 이 도로와 이격되어 있는 부분에 대해서 사든지, 빼든지 의견이 있었습니다 그 당시에. 그래서 그 부분에 대해서는 폐지됨으로 인해서 그런 부분이 해소되었다, 이런 내용인 것 같습니다.

김용운위원

그 도로를 200m 줄여주면 도로 지정된 걸 폐기시킨 거죠? 도로가 아닌 것으로.
무석

박무석도시계획과장

예, 도로와 도시개발사업 구간 중간부분이 부정형하게 이런 부분이 남거든요. 그러면 그거는 자연녹지로 남고 위에는 주거지역이 되면 도로를 원래 경계를 삼고, 하천을 경계로 삼고 많이 하지 않습니까, 구역계 경계는. 그래서 이 도로가 폐지됨으로 인해서 그 구역계에 어떤 용도지역관리는 말하자면 불편은 해소된다는 그런 측면에서 들어가 있는 것 같습니다.

김용운위원

과장님은 이때 안 계셨네요, 2017년도 이 시기에는?
무석

박무석도시계획과장

예, 제가 7월에 왔습니다.

김용운위원

올해 7월이요?
무석

박무석도시계획과장

2017년 7월에 왔습니다.

김용운위원

2017년 7월에 내곡 도시개발사업지 안에 보면 공원이 지금 들어가지 않습니까?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

약 7500㎡ 정도가 공원으로 하는데 이 공원이 일반 지금 아파트 주민들이 아니고 일반 시민들이 이용하기 위한 공원이잖아요. 주민들이 이용하기에 좀 편할 것 같습니까? 그 부지에 만들어지면.
무석

박무석도시계획과장

도로를 횡단해야 되는 좀 불편함이 있지만 그 구역 안에서는 시민들이 이용하기에는 제일 적당한 위치다, 이렇게 봐집니다.

김용운위원

아까 어린이물놀이장 그 공원도 어린이공원도 기부채납 한 것 아닙니까?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

김용운위원

시에서 받은 거죠? 실제로 일반시민들이 거기에 가서 ‘아! 이거는 우리 시민의 공원이다.’ 이렇게 생각할까요? 그냥 아파트 주민들의 공원 아닙니까. 소유는 기부채납 하니까 거제시의 소유가 되겠죠. 누가 이용을 하느냐는 거죠. 실제 땅을 누가 가지고 있느냐는 이런 의미가 없고 그것이 아파트 주민들이 이용하기에 편하게 되면 아파트의 자산 가치로 남는 겁니다, 주민들의 입장에서는 볼 때는. ‘아! 우리 아파트단지에 이렇게 좋은 공원이 있구나.’ 이렇게 되는 거죠. 제가 왜 이 말씀을 드리느냐면 이게 그때 나온 도면이에요. 이거는 다 알고 계시니까 안 보셔도 되는데. 여기가 지금 공원부지입니다. 공원을 해서 기부채납을 하겠다는. 여기가 지금 덕산 안의 1차, 2차, 3차 아파트입니다. 여기가 지금 도로가 몇 m짜리예요? 이게 25m입니다.
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

그런데 지금 도로 안으로 해서 여기 만들어진단 말이에요, 여기가 구역계 해서. 이 안에 현재 이게 단지 내 도로거든요. 그렇죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

여기 사는 아파트주민들이 여기 가기가 쉬워요, 여기에 사는 이 아파트 사람들이 오기가 쉽습니까. 누가 이용하겠어요, 이 공원? 이분들이 이용할 거 아닙니까. 이 아파트 사시는 분들이 이 공원을 자기 공원으로 생각하고 이용을 하지. 여기에 있는 사람들이 25m 도로를 건너와서 여기도 젊은 세대들이에요. 유모차 끌고 와서 이용 하겠습니까?
무석

박무석도시계획과장

공원의 시설은 아주 안에도 많이 부족하다고 저는 판단하고 있습니다. 그래서 공원은 좀 여가선용의 어떤 기여도 있겠지만 오픈스페이스 개념도 상당히 크게 기여를 하고 있습니다. 그런 측면에서 이용률이 적다, 그런 고민보다는 적지만은 많이 만들어주는게 안 좋겠나 그렇게 판단합니다.

김용운위원

이 도로 지면하고 공원하고 단차가 있습니까, 없습니까?
무석

박무석도시계획과장

입구 쪽에는 제로베이스고요.

김용운위원

당연히 없어야 되겠지요.
무석

박무석도시계획과장

예, 그쪽으로 가면서 약간 있습니다.

김용운위원

몇 m 정도 있습니까?
무석

박무석도시계획과장

크게는 5m에서 한 10m. 제일 많은 곳은 15m 정도 될 것 같습니다.

김용운위원

그럼 입구 쪽은 얼마나 되요, 들어가는 폭이?
무석

박무석도시계획과장

공공청사부지 쪽은 제로베이스일 겁니다. 진출입이 가능하도록 되어 있을 겁니다.

김용운위원

이쪽은 단차가 없고.
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

김용운위원

이쪽은 단차가 5m에서 10m 나온다?
무석

박무석도시계획과장

예, 한 15m 약간 올라가는 걸로 되어 있을 겁니다.

김용운위원

그렇죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 15m.

김용운위원

그러면 공원이라고 하는 게 여기에 우리가 위에서 보니까 공원이 이렇게 보이는 거지 실질상 거리에서 서서보면 이 공원이 보이지도 않잖아요. 5m, 10m 도로 보다 높이 형성이 될 거 아닙니까, 그죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

그러니까 예를 들면 여기서 주민들이 바로 올 수 있는 것도 아니에요. 어디로 들어와야 되겠습니까?
무석

박무석도시계획과장

횡단보도 통해서 들어와야 됩니다.

김용운위원

아니, 횡단보도는 당연히 건너야 되고요. 제 말씀은 여기서 이런 데로 바로 진입이 안 된다 이 말입니다. 이게 5m, 10m이기 때문에 단차가 공원높이가. 그렇기 때문에 더더군다나 여기에 사는 인근 주민들이나 마을사람들이 이 공원을 이용할 가능성이 굉장히 낮다는 거예요. 결국은 여기 안에 아파트 1500세대 들어올 사람들이 그냥 쓰는 공원입니다. 자기 집 앞에 있는 게 도로 그 앞에 그거 하나 건너면 돼요. 2차선 보통 아파트단지 안에 있는 도로 그것만 건너면 됩니다. 결국 이 분들이 쓸 공원이라는 거예요. 말씀하시는 걸 부정하는 걸 아니라 공원 면적을 늘리는 건 좋죠. 좋으나 과연 이것이 이렇게 해서 공원을 만든다고 해놓고 실제로 주민들이 나중에 쓸 가능성이 거의 없는 이 공원을 여기 면적에 다 들어가서 공공시설용지로 우리가 지정을 해놨는데 결국은 나중에 보니까 이 아파트 주민들이 그냥 쓰는 공원이다. 이렇게 되면 이게 뭐냐는 거예요?
무석

박무석도시계획과장

아파트주민도 사용하면 좋고 이웃주민도 사용하면 좋고 이렇습니다.

윤부원위원

지금 사용을 못하니까 그렇지.

김용운위원

거의 아파트주민만 쓰는 거죠.
동묵

최동묵안전도시국장

그 부분에 대해서 국장인 제가 좀 답변을 드리겠습니다. 우리가 도시개발하는 방법이 지구단위계획에 의한 방법이 있고, 도시개발법에 의한 방법이 있는데 도시개발법에 보면 공원 및 녹지에 관한 법률에 의해서 일정면적을 확보하도록 되어 있습니다. 실제로 위원님이 이야기하시다시피 그 주민이 사용하는 거는 거의 90%입니다. 아파트라는 게 공동구역으로 설정이 되어 있기 때문에. 그런데 대부분 우리가 공원을 설정할 때는 접근거리나 동선 거리를 생각하기 때문에 저 멀리 떨어져서 산꼭대기 공원을 만들어 놓으면 주민이용도가 떨어집니다. 그러니까 우리가 아파트사업구역 내의 어떤 공원구역을 확보하는데 가장 요새 큰 이슈가 되는 게 공원마다 어린이공원, 물놀이장을 만들어 갖고 제가 사는 창원아파트도 마찬가지입니다. 집 민원이 생겨서 분수대 만들어 놓고 이러니까 이 사람들이 주민이 시끄러우니까 공원을 철거하라, 이런 문제가 생기거든요. 그러다 보면 마찬가지로 창원시에서 관리를 하는데 실제로 남의 단지 안에 가서 물놀이를 한다고 하는 건 실제로 힘듭니다. 아이파크 거기도 마찬가지입니다. 예를 들어서 고현 사는 사람들이 물놀이하기 위해서 거기까지 안 갑니다. 우리 도시개발법이나 어떤 법상 어떤 일정면적을 확보하게 되어 있다 보니까 공공시설로 그런 문제가 생깁니다.

김용운위원

그러니까 충분히 국장님 말씀 공감되고요. 바로 그거 때문에 그런 거예요. 그런데 이것을 우리가 대외적으로 홍보를 할 때는 이렇게 해서 우리가 공원부지가 이만큼 만들어집니다. 아주동 주민을 위해서 이렇게 되는 거예요.
동묵

최동묵안전도시국장

예, 맞습니다.

김용운위원

실제와는 다르게.
동묵

최동묵안전도시국장

도시계획과장이 이야기 하다시피 우리가 공원이나 공공시설은 오픈마인드를 가지고 적용을 해놓고 공사를 하지만 실제로 이용 주민은 그 단지 주민입니다. 단지 주민들도 시민이고 그거는 문제가 좀 있는 건 사실입니다.

김용운위원

그러니까 그냥 단지 내 아파트 공원인거죠, 이게.
동묵

최동묵안전도시국장

예, 맞습니다.

김용운위원

확인해 주셔서 고맙습니다. 그래서 빨리 빨리 좀 다른 거 몇 개 하고 넘어가겠습니다. 14페이지 장승포동 간판개선시범사업 있죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

총사업비가 각각 5000만 원, 6000만 원 되어 있는데 이거 맞는 겁니까?
무석

박무석도시계획과장

그거는 설계비를 말하는 겁니다, 디자인개발 설계비. 용역비 집행해놓은 조사입니다.

김용운위원

아니, 근데 사업 자체도 전부 용역을 준 거 아니에요? 우리 시가 직접합니까? 간판개선사업을.
무석

박무석도시계획과장

디자인 개발하고 실습을 해서 설치는 별도로 발주합니다.

김용운위원

아니, 그러니까 다 용역을 주어서 할 거 아니에요?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

김용운위원

그런데 이게 사업비가 그렇게만 돼 있으니까 총 이게 4억 2000만 원, 4억 1000만 원 그렇죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

김용운위원

장승포동 야간경관조명설치공사 1단계 준공계획이 끝났는데요. 이제 15페이지입니다. 거기에 보면 총사업비가 11억 원 들었어요, 이번에 1단계가. 그런데 거기에 공사비가 2억 2000만 원이고요. 자재구입비가 8억 7700만 원입니다. 이 리스트 다 있죠? 뭐뭐 했는지, 뭐뭐 샀는지 다 있을 거 아닙니까.
무석

박무석도시계획과장

예, 있습니다.

김용운위원

이 리스트 좀 제출해주세요.
무석

박무석도시계획과장

예, 그러겠습니다.

김용운위원

그 가격이 그 정도나 나오는지 싶기도 하고. 반면에 그 밑에 하나 더 볼게요. 거제시 다목적 대형전광판 설치 2개 했거든요, 지금. 아주동 하나, 고현동 하나 했는데 전체사업비는 7억 9000만 원인데 여기는 공사비가 7억 8000만 원이에요. 맞습니까, 이거? 자재구입비가 590만 원이나 이게 맞아요?
무석

박무석도시계획과장

공사비로 발주되어 설치제작으로 발주가 되어 가지고.

김용운위원

제작까지.
무석

박무석도시계획과장

예. 그리고 공사비로 아! 도급으로 된 것 같습니다. 저희들이 발주는 정보통신과에서 실제 이 사업을 시행했습니다. 예산은 기금으로 사용되었고 그래서 이 내용은 숙지를 못하고 온 것 같습니다.

김용운위원

그럼 여기에 설치비, 제작비 이게 다 포함된 게 그렇단 이 말이죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다. 전체사업비가 그렇다 이 말입니다.

김용운위원

300만 원 아파트 관련해서요. 아까 도의 감사결과와 달리 해석을 할 수 있다 이렇게 했는데요, 최종정산 끝나고 한다고. 그렇게 되면 지금 도에서 제시한 금액과 최종 정산 하고 난 뒤에 계산을 해봤을 때 달라질 금액이 있겠습니까?
무석

박무석도시계획과장

예, 다를 수 있습니다.

김용운위원

차이가 많이 나겠습니까?
무석

박무석도시계획과장

그거는 아직 결산자료를 못 받아 봐서 아직까지 해보지는 못했습니다마는 딱히 같다고 이해하시기는 좀 그게 있을 것 같습니다.

김용운위원

예, 알겠고요. 감사계의 지적사항 조치결과에 수월 대대이전 이거는 왜 빠져 있어요? 300만 원 아파트만 들어 있고 경남도 감사결과 사항에. 시기가 달라서 그렇습니까. 같은 시기 아닌가요? 그렇죠, 누락된 것 맞죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 그런 것 같습니다.

김용운위원

장승포 야간경관사업 다시 한 번 더 볼게요. 19페이지에 있는데 지금 1단계 공사하는 데 보면 여객선터미널 들어가 있죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 들어가 있습니다.

김용운위원

저희들이 밤에 현장 가봤는데 요 거기하고 저기 신부, 구천 그쪽 마을도 있잖아요, 그렇죠? 어떻게 보면 거기가 다죠? 그쪽하고 이쪽하고 그게 단데.
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

김용운위원

이게 지금 도시재생사업 구간에 보면 그 구간이 겹치잖아요. 그다음에 여객선터미널광장 그 부지도 흥남철수기념공원 부지하고 겹칩니다, 그렇죠? 그러면 이거 나중에 다 어떻게 해야 돼요? 그렇게 되면 철거해야 됩니까?
무석

박무석도시계획과장

아닙니다. 도시재생사업하고 구간, 구역은 겹치지만 사업 중복성은 없고요. 그다음에 흥남철수, 호국평화공원 그 구간도 애초에 여객터미널에서 바닷가 쪽으로 설치할 계획이었는데 그 뒤편, 말하자면 도로편 쪽으로 그 보도로 활용해서 했기 때문에 큰 문제가 없다고 보아집니다.

김용운위원

그때 그 말씀 하셨는데 저희들은 그 앞에 있는 공원구역까지 지금 다 포함이 되잖아요, 철수공원?
무석

박무석도시계획과장

예, 되더라도 아마 시설물은 그대로 시설물은 쓰지 않을 것 같습니다.

김용운위원

그대로 그냥 놔둘 것 같다.
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

그런 말씀이시네요. 싹 뜯어내지 않겠습니까? 입지선정이 조금 더 신중했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 대대이전 이거 하나만 보겠습니다. 44페이지에요. 제가 조금 이해가 안돼서요. 기부라는 건 시에서 우리가 국방부한테 준다는 거죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

김용운위원

그다음에 양여는 국방부로부터 우리가 받는 거고 그렇죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

김용운위원

국방부에 주는 게 우리가 재산의 가치가 337억 원 어치를 주는데, 새로 지어준다는 말 아닙니까, 연초에 다가. 그렇죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

그런데 받는 거는 왜 32필지에 면적도 이것밖에 안 되지요? 금액도 98억 원이고. 이거 잘못된 것 아닙니까?
무석

박무석도시계획과장

전체 저희들 양여 받을 면적은 좀 차이가 있습니다. 그래서 여기에 표시된 면적은 나중에 저희들이 사업자한테 대물변제 하는 내용만 처리해서.

김용운위원

대물변제가 얼마가 될지도 모르는데 이렇게.
무석

박무석도시계획과장

예상을 그때 아까 14,000평 정도로 했다는 게 아마 제곱미터로 71,000㎡ 정도 되는 것 같습니다.

김용운위원

그럼 대물변제 빼고 나서 우리시가 가지고 올 게 이 정도다, 이런 뜻입니까?
무석

박무석도시계획과장

사업자한테 대물변제 해야 되는 면적이, 하는 면적이 이정도 된다, 이런 뜻입니다.

김용운위원

아! 그런 뜻이에요?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

대물변제를 그러면 98억 원 정도로 한다는 뭔 말인지 이해가 안 되네요. 아니, 이게 지난번에 업무보고 때는 237억 원인가 그거를 안 했습니까?

윤부원위원

98억 원 토지보상 그거 아니가 아닌가. 그거하고 435억 원하고 전체 내역이.

김용운위원

시간이 없으니까 숫자는 나중에 확인해 보세요. 제가 봐도 좀 이상하네요.
무석

박무석도시계획과장

전체는 169,000㎡ 정도 됩니다.

김용운위원

국방부가 우리한테 주는 게요? 16만이요? 216,000㎡이 아니고요?
무석

박무석도시계획과장

아! 216,000㎡. 죄송합니다.

김용운위원

왜 이건지는 나중에 설명을 다시 한 번 해주십시오. 45페이지에 옥포 하나만 묻고 마치겠습니다. 사업비 30억 원이 들었지요, 지금?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

성안로 조성사업. 그런데 이게 올해 7월 달에 뉴딜공모 사업에 신청을 했어요. 우리가 그렇죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

김용운위원

근데 이게 선정이 안 되었다고 그랬는데 그러면 원래 이 사업계획 자체가 도시재생사업과 상관없이 시에서 계획을 세워서 30억 원을 투입해서 공사를 했다는 뜻입니까?
무석

박무석도시계획과장

저희들 투자비용이 한 2억 4100만 원 정도가 기 집행이 되었고요. 그 외에 어떤 계획은 저희들이 시비로 감당하기 힘들어서 도시재생사업에서 사업계획에 포함시켜서 국도비 확보를 지원받아서 그렇게 추진하려고 했는데 올해는 저희들이 선정되지 못했습니다.

김용운위원

그게 도시재생사업비까지 다 포함했을 때 30억 원으로 보셨던 겁니까?
무석

박무석도시계획과장

아닙니다. 성안로 특화거리에 대해서 약 30억 정도를 봤습니다.

김용운위원

아니, 아니 그러니까요. 알겠습니다. 이상입니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 김두호위원님 질의하십시오.

김두호위원

수고 많으십니다. 국장님, 과장님. 16페이지 상부기관 도감사 지적사항 있지 않습니까.
무석

박무석도시계획과장

예.

김두호위원

그거 한번 질문을 좀 드리겠습니다. 개발이익 산정을 하게 되면 부과해 가지고 징수하고 그런 절차가 어떻게 됩니까 말씀을 좀 해주세요. 개발이익환수제도. 개발이익이 발생한 거를 어떻게 환수합니까? 누가 부과하고 어떻게 환수합니까? 발생했다고 가정했을 때.
무석

박무석도시계획과장

저희들이 평산산업에 현금으로 할 것인지 아니면 투자로 할 것인지?

김두호위원

그럼 개발이익이 바로 거제시로 귀속됩니까 아니면 어떻게 됩니까, 개발이익 자체가?
무석

박무석도시계획과장

저희들이 현금으로 입금을 해서.

김두호위원

바로 거제시로 입금이 되는 겁니까?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

김두호위원

국장님 이거 맞습니까?
동묵

최동묵안전도시국장

이 부분은 우리가 토지정보과에서 하는 개발이익환수에 관한 법률에 관한 환수가 아니기 때문에 협약에 따라서 환수가 되는 겁니다, 이 부분은.
무석

박무석도시계획과장

시로 귀속되는 걸로 되어 있습니다.
동묵

최동묵안전도시국장

토지정보과에서 하는 그런 징수제도가 아니고.

김두호위원

그러면 여기서 발생하는 개발이익이 지금 없는 겁니까? 토지개발사업 그 대규모 토지에다가. 지금 제가 뭘 물어보냐면 개발이익환수에 관한 법률은 적용되지 않는다는 말씀이십니까, 이 내용에는?
동묵

최동묵안전도시국장

이 감사지적 사항은 그게 아니라 이 말입니다.

김두호위원

어떤 내용입니까?
동묵

최동묵안전도시국장

그러니까 감사를 해서 그때 용도지역 변경을 했으니까 사업체가 그만큼 이익이 발생했으니까 그에 따른 거를 10% 이상 되는 거를 환수해라, 이런 뜻입니다.

김두호위원

그러면 합의서 내용에 따르는 그 내용입니까?
동묵

최동묵안전도시국장

예.

김두호위원

그러면 개발이익환수에 관한 법률에 따른 그런 감사내용은 없었네요? 자체가.
동묵

최동묵안전도시국장

그 내용하고 다르다고 생각을 합니다.

김두호위원

그 내용은 아예 없었네요?
동묵

최동묵안전도시국장

그거는 토지정보과에 알아봐야 될 부분이고 그 부분은 대상이 되느냐, 안 되느냐. 그거는 아마 대상이 될 것 같으면 부과를 했을 거고 그런 부분은. 이 내용은 그 내용하고 조금 내용이.

김두호위원

법령이 다르다는 이 말씀이시죠?
동묵

최동묵안전도시국장

예.
무석

박무석도시계획과장

개발이익환수 및 이익에 관한 법률 적용대상에서 부칙 규정에 의해서 그 기간 내에서 일정기간 동안에는 그 법령의 적용이 배제되어 있었거든요.

김두호위원

어떤 부칙에 따라서요?
무석

박무석도시계획과장

개발 및 이익에 관한

김두호위원

개발이익환수에 관한 부칙에 그런 내용이 있다는 말씀이십니까?
무석

박무석도시계획과장

예. 그래서 2014년부터 언제까지 허가 나가는 것에 대해서는 이 법을 적용 안 한다는 부칙 규정이 있을 겁니다. 아마 그 기준에 의해서, 그 법에 의해서 환수에 관한 법률에 의해서 개발부담금은 적용대상이 아닌 것으로 알고 있습니다.

김두호위원

부칙에 의해서 적용대상이 아니라는 말씀이죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 이 건에 대해서는 그 법률에서 하는 것이 아니고 저희가 아까 말씀드린.

김두호위원

제가 왜 말씀을 드리냐면 이거는 동일한 사안이 아니라니까 제가 착각을 했을 수도 있는데 부칙내용을 몰라서 어떻게 되어있냐면 개발이익환수에 관한 법률 제3조에 보면 “개발이익의 환수는 국가는 개발부담금 부과대상사업에 시행되는 지역에 발생하는 개발이익에 대해 개발부담금을 징수하여야 된다.”고 해서 이게 국가사무로 되어있거든요. 그래서 내가 착각한 게 뭐냐면 협의를 했다고 하시길래, 그리고 2항에 어떻게 되어 있냐면 “개발이익부담금의 100분의 50은 해당 지방자치단체에 귀속되고 나머지는 지역발전특별회계에 귀속한다.”고 되어 있는데 계속 합의로 내용을 계속 이야기하시더라고요.
무석

박무석도시계획과장

그 법률에 의한 것은 아닙니다.

김두호위원

그래서 제가 착각을 한 게 그 내용입니다. 지자체가 이렇게 할 수 없는 거고 「지방자치법」에 보면 상급기관 도에서 감사가 올 수 있지 않습니까, 법령 위반이나. 그래서 제가 이 관련 내용이 이상해서 한번 좀 짚고 가야 될 필요가 있는 것 같아서, 논의 자체가 이상하게 흘러가서 정리를 한번할 필요가 있을 것 같아서 한번 질문을 드린 겁니다. 그다음에 제가 몇 가지 질문을 조금 드리겠습니다. 조금 빠른 속도로 하겠습니다. 6페이지에 보면 「도시재생활성화 지원에 관한 특별법」해가지고 도시재생사업 추진 관련 부분 있지 않습니까. 장승포 도시재생사업추진 이 부분은 질문은 지금 김용운위원께서 계속하고 계시고, 중심시가지형으로 추진을 좀 해달라고 부탁을 드리고 싶은데, 남해 같은 경우에는 관광공사하고 같이 추진하는 것이 있습니다. 거제시에 지금 장승포 도시재생사업이 추진돼서 시의 부담부분이 있어서 동시 추진이 될까 싶은데 통영은 이번에 다시 신청을 하나 했더라고요. 그 내용이 있기 때문에 검토를 해 주시는 게 맞는 것 같고.
무석

박무석도시계획과장

예, 노력하겠습니다.

김두호위원

그다음에 13쪽 보시면 하단에 거제 도시계획시설(학교)결정 용역인데 학교는 어느 지역의 학교입니까?
무석

박무석도시계획과장

아주의 용소초등학교.

김두호위원

용소초등학교입니까. 그다음에 김용운위원님 질의하신 것의 연장선상에 있는데 아까보시면 25페이지에 중로 2-12호선 노선 축소 장흥사 구간 이 부분하고, 그다음에 30쪽 보면 이게 그 도로 자체가 장기미집행 도시계획시설로 보셨지 않습니까?
무석

박무석도시계획과장

예.

김두호위원

거기에 보면 장기미집행 도시계획시설이 도로, 공원, 녹지, 기타시설이 있는데 아까 장흥사 도로는 도로 해당 되어서 그렇게 처리하셨다고 하셨는데, 여기 보면 장기미집행 도시계획시설해제 가이드라인이 있더라고요. 여기 보니까 도로 같은 경우에 아까 말씀하신 내용이 여기에 맞으려고 그러면 여기에 어떻게 되어있냐면 우선 해제시설 기준 해가지고 그거는 조금 있다가 말씀을 드릴 건데, 도로 같은 경우에는 ‘급경사지 등 자연적 제약 요소로 인해여 도로가 미개설 된 경우. 그다음에 미개설 구간에 군부대, 공공시설, 공동주택 등 철거가 사실상 불가능한 시설이 입지하는 경우.’
무석

박무석도시계획과장

예.

김두호위원

‘그다음에 기존도로 확포 시 일부가 단차가 심하여 계단, 옹벽 처리 등이 필요한 경우, 그다음에 환경 생태적으로 우수한 개발제한구역, 자연보전녹지지역 공원을 관통하여 지나치게 경관을 훼손 하거나 과도한 터널 계획 등이 필요한 경우’ 이렇게 되어 있습니다. 이런 기준이 있는데 지금 30쪽 이후에 계속 부지보상 내용하고 있는 내용이 전부 장기미집행 도시계획시설 거제시 계획시설해제 가이드라인에 부합하게 전부 다 처리된 게 맞으시지요?
무석

박무석도시계획과장

예, 맞습니다.

김두호위원

이게 단순히 비교할 수는 없는데 서울 같은 경우에는 조금 준비를 하고 있더라고요. 저희들 같은 경우에도 녹지과에 저희들이 행정사무감사 할 때 장기미집행 도시계획시설 중에 공원부분만 2020년 기준으로 보상을 해야 되는 비용이 1650억 원 정도가 소요된다 하더라고요. 그래서 이런 부분 같은 경우에 지금 서울시 같은 경우에 광역이지만 장기미집행 도시공원에 대해서만 실효 대응 기본계획이라고 수립을 했더라고요. 지방채도 발행해야 되고 하다 보니 2020년 6월 말까지는 우선적으로 보호해야 될 대상들이 있지 않습니까. 그런 부분은 보상을 하고, 그다음에는 도시 계획적 관리도 병행을 해가지고 공원지역으로 계속 유지될 수 있도록 도시자연공원구역으로 지정해서 계속 관리하는 방안으로 수립하고 있더라고요. 지금 도시계획과에서는 이 부분에 대해서 어떻게 지금 준비를 하고 있습니까, 거제시는?
무석

박무석도시계획과장

저희들도 산림녹지과에서도 우선 관리대상으로 경사가 좀 완만하고.

김두호위원

두 군데 정도 이야기하시더라고요.
무석

박무석도시계획과장

해제되었을 때 경사가 완만하고 당장 개발행위가 가능한 곳에 대해서는 우선관리지역으로 지정해서 지방채 발행이라든지 노력하고 있는 줄로 알고 있고, 저희들은 재정비 때 현재 자연녹지, 그다음에 근린공원 이렇게 지정되어 있습니다. 그래서 이 근린공원이 해제 된다면 자연녹지 수준으로 나중에 개발행위에 대해서 노출되어 있습니다. 그래서 저희들은 보존녹지지역으로 이미 선행 변경을 했습니다. 아마 6개소에 상당한 면적이 될 것 같습니다. 그래서 하고 후차 저희들도 단계별 집행계획이 수립 중에 있으니까 철저하게 해나가도록 그렇게 하겠습니다.

김두호위원

예. 일단 여기까지 하겠습니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 윤부원위원님 질의하십시오.

윤부원위원

저는 간단하게 할게요. 우리 보면 그런 게 있죠. 도시개발사업이나 지구단위계획을 짜가지고 인허가 주는 경우가 도시계획 쪽에서 거의 다 하지요?
무석

박무석도시계획과장

예.

윤부원위원

거기 보면 오늘 한양과 평산이 항상 문제점이 도마에 올랐는데 여태까지 허가해 준 것 중에서 거의 조건부였거든요, 도로개설이라든지 물론 기반시설을 갖춘 조건부라고 생각을 합니다. 그랬죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

윤부원위원

거기에 대한 어떤 표준이 있습니까?
무석

박무석도시계획과장

저희들 개발행위 운용 지침에 보면 기부채납 받는 면적은 5%로 범위를 정하고 있습니다. 그래서 부득이한 경우에는 10% 이내로 제한하는 규정이 있거든요. 그 기준보다도 저희들이 많은 이유는 진입도로 확보의 문제가 있기 때문에 저희들이 상당히 많이 합니다. 그래서 전체적으로 본다면 한 20% 이상으로 아마 될 것 같습니다.

윤부원위원

어느 아파트에서는 이렇게 해주고 어떤 아파트에서는 저렇게 해주다 보니 형평성 논란이 자꾸 생기잖아요. 표준이 있어야 된다고 생각하거든요. 표준을 딱 정해놓고 거기에 따라 맞추어서 해준다면 어디는 특혜다, 어디는 특혜를 못 받아 시비가 일어날 이유가 없지 않나 생각을 해보거든요. 다행히 도시계획 지정 보완을 하겠다고 아까 잠깐 과장님이 언급을 하셨는데 이 부분은 반드시 넣어서 표준을 하나 만들어 놓아야 됩니다. 그래야 혜택 받았다, 안 받았다 하는 말이 나지 않거든요. 맞지 않습니까?
무석

박무석도시계획과장

예.

윤부원위원

그다음에 아울러 저 ‘e편한세상’ 연초와 고현동하고 연결되는 부위에 보면 주택조합 하나 있지요? 제가 자료요청을 못 했습니다, 사실은. 연초에 하나 안 있습니까, 좌측에 양정동.
무석

박무석도시계획과장

예, 내나 다나까농장?

윤부원위원

예, 거기에 보면 도로 개설에 대한 조건부였다 생각하는데 거기에 대한 사전설계, 도로설계 그런 게 도시계획도로지요. 거기에 대한 자료 좀 주시고.
무석

박무석도시계획과장

예.

윤부원위원

그 다음에 3-9호선에 연결되는 도로 중에서 잠깐 과장님이 언급을 하셨거든요. 3-27호선 이 자체가 아마 신설된 도로죠. 애당초 계획은 없었지요?
무석

박무석도시계획과장

예.

윤부원위원

아이파크1차 들어가는 데 사실은 보면 이 도로가 진입을 되는대로 이렇게 되어 있었죠? 이 도로.
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

윤부원위원

학교 넘어서.
무석

박무석도시계획과장

농지를 단절해서 가는 도로였습니다.

윤부원위원

그럼 이 도로를 없앴고 3-27호선을 진입로를 개설했다 말입니다. 그러면 여기에 대한 이익금이 발생하지 않았냐는 생각을 가져보거든요.
무석

박무석도시계획과장

무슨 이익금 말씀하십니까?

윤부원위원

예를 들어서 여기까지 개설을 했는데 사실은 기본계획에서는 쭉 둘러서 논 가운데로 들어가게 되어 있지 않았습니까?
무석

박무석도시계획과장

그러니까 전체면적을 가지고 3-1호선 920m를 개설하는데 있어서 그 내용까지 다 포함되어 가지고 균등하게 배분하다 보니까.

윤부원위원

아니, 3-9호선은 놔 놓자 이거지. 한양에만 봅시다.
무석

박무석도시계획과장

그러니까 한양이 애초에 부담할 면적을 3-1호선에서 다 부담했다고 판단하시면 됩니다.

윤부원위원

3-1호선? 3-9호선.
무석

박무석도시계획과장

3-9호선에서요.

윤부원위원

그렇죠?
무석

박무석도시계획과장

예.

윤부원위원

그래서 그거는 나중의 이야기이고 평산이냐 한양이냐 그거는 나중의 이야기이고.
무석

박무석도시계획과장

애초에 자기가 부담하기로 한 면적은 3-9호선에서 그만큼 부담을 했다고 보시면 됩니다. 쌤쌤(same-same)이 됐다고 보시면 됩니다.

윤부원위원

좋습니다. 그래서 사실은 여기에 들어갈 진입로를 새로 신설 이렇게 했다는 이야기 아닙니까?
무석

박무석도시계획과장

예.

윤부원위원

다음자료 볼게요.
무석

박무석도시계획과장

단순히 그 2개 가지고 면적을 본다면 차이가 나는데요.

윤부원위원

나는 그걸 이야기하는 게 아니고 3-9호선은 놔 놓고 우리 현대 1차아이파크에 대해서 한번 보자 이거죠. 그랬을 때 사실은 이 공간이. 그러니까 여기는 신설된 도로고, 그런데 예상된 도로는 여기서 여기로 들어오잖아요. 그러면 먼저 이야기 하면 정문에서 후문까지 보면 4차선이 있고 2차선이 있고 그렇습니다, 아시죠? 거기 보면.
무석

박무석도시계획과장

예, 아이파크1차 말씀 하시는 거지요?

윤부원위원

1차요. 후문에서 내려오는 일정 구간은 4차선으로 되어 있어요. 그다음에 정문에서 회전식, 아마 광장 같이 만들어 놓은 부분이 있습니다, 거기 가보시면. 거기까지는 또 2차선이에요. 그래서 이 부분에도 상당한 문제점이 발생 되어 있다. 예를 들어서 그 도로에 이렇게 와서 여기서 회전식으로 이렇게 되어 있는데 지금 광장 자체가 도로도 아닌 것, 공원도 아닌 것 이런 식으로 되어 있거든요. 그래서 애당초에 이 계획도로가 어떻게 되어 있었느냐 이 자료 한 가지 하고요. 그다음에 아까 이야기한 e편한세상 그러니까 주택조합이지요. 거기의 도시계획도로하고 그 두 가지만 제출해 주시기 바랍니다, 애당초 계획.
무석

박무석도시계획과장

예, 잘 알겠습니다. ○윤부원위원 그 두 가지만 제출해주면 좋겠습니다. 마치겠습니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 고정이위원님 질의하십시오.

고정이위원

과장님 수고 많으십니다, 장시간. 간단하게 질문하겠습니다. 아마 모든 것들이 일관성 있게 적용이 되지 않고 기준이 모호하다보니 아마 시민들이 불이익을 받고 또는 건설업계에는 이익을 주는 것 이런 것 때문에 질문을 모두 한 것 같습니다. 저는 여기 아파트 보면 아직 미집행 된 허가가 된 사업들이 굉장히 많이 있습니다. 상동2지구도 있고, 장평5지구도 있고 우리 윤부원위원님이 말씀하신 수양지구도 있는데 여기에 보면 주택조합이 2개가 있습니다. 장평하고 수양하고. 그럼 여기에 현공정이 다른 도시개발사업은 0%인데 여기에는 5% 되어 있습니다. 이 5%는 혹시 조합원들에게 일정금액을 받은 금액 입니까?
무석

박무석도시계획과장

이거는 한지방식으로 조합원들이 나중에 토지가 들어가면 토지를 나중에 감보율을 제외하고 받는 구조입니다. 이거는 수용사용방식하고 틀립니다. 그래서 지금 현재 진행 중이기 때문에 공정이 5%다, 이렇게 판단하시면 됩니다.

고정이위원

아니, 단독주택이 있고 공동주택이 있는데 그러면 여기는 토지소유자들이 이렇게 했던 겁니까 아니면 입주민들 이야기입니까?
무석

박무석도시계획과장

토지소유자 동의에 의해서 진행하는 방식이고요. 토지를 말하자면 나중에 준공 후에 토지를 한지를 받아가는 구조입니다. 그래서 현재 개발계획이 수립이 되고 그 이후에 조합설립 인가 절차가 다 남아 있습니다.

고정이위원

저번에 장평5지구 같은 경우에는 조합원들이 일부 돈을 지불했다고 들었거든요.
무석

박무석도시계획과장

조합원 구성할 때 조합 예규에 의해서 내부규정에 대해서 아마 얼마씩 조합원이 부담을 하는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

고정이위원

그래서 1000~2000만 원 돈을 납부하고 물론 집을 구입하기 위해서 했는데 아직까지도 사업이 진행이 안 되고 이렇게 있고 하다 보니 경남아너스빌이나 또 서희처럼 10년 또는 15년 이렇게 끌게 되면 결국에는 거제 시민들이 불이익을 당하는 이런 형국이 되지 않습니까?
무석

박무석도시계획과장

그 한지계획 인가 절차가 그분들 동의에 의해서 되기 때문에, 토지소유자들이 동의에 의해서 되기 때문에 다소 유·불리에 따라서 장기적으로 말하자면 도시개발사업이 장기적으로 가는 건 사실입니다.

고정이위원

그렇죠? 그러면 결국에는 조합원들로 가입을 한 거제시민들의 불편함이 또는 불이익을 당하지 않을까? 이런 것들이 상당히 걱정이 됩니다. 그 부분은 한번 챙겨봐 주시기 바랍니다.
무석

박무석도시계획과장

예, 조합내분이 좀 많은 편입니다, 한지방식이.

고정이위원

그렇지요. 그래서 제2의 경남아너스빌이.
무석

박무석도시계획과장

저희들이 개입해야 할 사항은 아니고요.

고정이위원

조합원이라고 행정에서 개입은 안 하겠지만 그럼에도 불구하고 조합원들이 모두 거제 시민들이지 않습니까? 그런 부분들이 행정에서 잘 챙겨야 되지 않겠나 하는 생각이 듭니다.
무석

박무석도시계획과장

예. 노력하겠습니다.

고정이위원

그리고 2030 인구 계획에서 자꾸 말씀하셨는데 실제로 2015년도에 태어난 아이들을 보면 3500명 정도 됩니다. 그리고 거제시 보면 2017년도에는 한 1000명 정도 줄은 2500명 정도 아이들이 태어났습니다. 2년 만에 아이들이 1000명 정도 적게 태어났고 실제로 대한민국에서 보면 인구 급감한 인구절벽시대라고 많이 이야기를 하거든요. 그래서 정말 거제시에서 2020년에 300,000명이 되고 2030년도에 378,000명이 된다면 얼마나 좋겠습니까? 더 없이 바랄나위 없이 좋은 계획인데 그럼에도 불구하고 실제로 현실적으로는 그런 인구증가율이 점점 없어지지 않나 하는 생각이 듭니다. 그렇다고 한다면 장기적으로 인구계획을 수정해야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그래서 인구계획이 수정이 된다면 모든 것들이 다시 거기에 수반이 되어서 수정이 되어야 되지 않겠습니까?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.

고정이위원

인구는 정말 중요한 부분이기 때문에 아무리 우리가 출산율 제고 정책을 펼치더라고 해도 실제로 젊은이들이 결혼도 늦을뿐더러 아이들을 많이 낳지 않습니다. 그래서 인구수정은 절대 필요하다고 보고 다시 한 번 검토하시기를 꼭 부탁을 드리겠습니다. 그리고 2030도시계획을 일단 1차적으로 하셨는데 여기 도시계획을 수립을 하면 거제시에서 모든 경관이라든지 또는 보도라든지 이런 것들을 거기에 입안해서 진행을 해야 되는 게 맞습니까?
무석

박무석도시계획과장

세부적인 계획은 포함이 안 되고요. 그다음에 행정계획이고 하기 때문에 도시관리계획의 상위계획이고 기본 틀을 짠다고 보시면 됩니다.

고정이위원

참고할 사항입니까?
무석

박무석도시계획과장

참고는 아니고요. 행정계획이라고 보시면 됩니다.

고정이위원

그렇습니까? 그런데 고현에 전선지중화사업 또는 보행도로 개선사업에 보면.
무석

박무석도시계획과장

그런 거는 기본계획에서 반영하는 사항이 아니고요.

고정이위원

아닙니까?
무석

박무석도시계획과장

예.

고정이위원

근데 도시의 보도가 그때 글로벌화 이렇게 해서 거제 턱이 없이 이렇게 되는 걸로 되어 있는데 실제로 고현지중화사업을 보면 턱이 있는 걸로 지금 반영이 되어있거든요. 그래서 그거는 여러 가지 어려움이 있다고 제가 이야기는 들었습니다. 그러면 2030 도시기본계획을 수립을 하는 의미가 뭐가 있나? 의구심이 듭니다.
동묵

최동묵안전도시국장

제가 도시기본계획에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 우리 도시기본계획은 국토계획법상 법정계획이 아니고 행정계획입니다. 도시관리계획이 법정계획이고 도시기본계획은 아웃라인만 하는 거고. 예를 들어서 우리가 아까부터 자꾸 2030 인구 그건 추이입니다. 우리가 그 목표연도로 해갖고 추이를 해서 우리가 개발가용용지나 시가 예정용지를 어떻게 확보할거냐. 그러니까 예를 들어서 도시기본계획상 인구 증가가 안 되면 도시기본계획을 안합니다. 할 필요가 없어요. 앞으로 비전이 없기 때문에. 예를 들어서 우리 인구가 다만 몇 명이라도 늘어야 이 사람들이 나중에 가용용지가 얼마나 필요하고 공장용지 얼마 아웃라인만 해주는 것이지 세부적인 계획은 관리계획에서 집행계획이고 거기서 하고, 그다음에 도시기본계획에서 경관계획 상의 보차도 경계석을 안 하지 않느냐, 그런 부분은 이미지 상으로 그려놓을 뿐이지. 우리가 법이라고 하는 게 국토계획법이 있고 도로법이 따로 있습니다. 도로법에 보면 보차도경계석을 안하면 법규위반입니다. 차가 타 넘어가서 사고가 납니다. 그런 부분은 우리가 예를 들어서 광장이라든지 이런 부분에 보행도로나 이런 부분에 보차도 턱을 줄여갖고 장애인의 편의를 제공한다든지 그런 내용입니다, 그 부분은. 이상입니다.

고정이위원

행정적인 사항이다, 이 말씀이시죠?
동묵

최동묵안전도시국장

예.

고정이위원

물론 인구가 증가해야 되기 때문에 도시계획을 수립한다 라고 말씀하시지만 인구가 증가하지 않다 라고 해도 우리가 살아가는 패러다임이 바뀌기 때문에 도시계획은 저는 필요하다고 생각을 합니다. 그거는 조금 다른 생각이고요. 어쨌든 수고 많으신데요.
동묵

최동묵안전도시국장

그 부분이 도시계획을 안 한다는 게 아니고 도시기본계획 이야기입니다. 기본계획하고 관리계획하고 다르거든요.
무석

박무석도시계획과장

시가 예정용지물량 확보가 계획인구 하고 맞물러 가거든요. 인구가 많으면 많을수록 시가 예정용지물량을 많이 확보가 되기 때문에 우리가 개발할 수 있는 곳 말하자면 관광단지라든지 산업단지라든지 이런 부분을 적정하게 배치가 가능하다 이렇게 보시면 됩니다. 그런데 목표인구 변동 없이는 지금의 공간구조를 가지고 재배치하는 수준이기 때문에 별의미가 없다 라고 보시면 되고요.

고정이위원

알겠습니다. 제가 걱정하는 것은 우리 인구가 얼마만큼 많이 상승을 할 것인지 그런 부분들에 대해서 걱정입니다. 만약에 그렇다고 한다면 출산정책을 좀 더 적극적으로 펼친다든지 그런 게 수반이 되어야 되지 않는가, 이런 생각이 듭니다. 물론 계하고는 과하고는 관계가 없지만 다른 것 하고 같이 연계가 되어서 인구가 증가요인이 발생할 수 있도록 종합적으로 계획을 수립해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
무석

박무석도시계획과장

예, 잘 알겠습니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의가 없으십니까? 하시기 전에 제가 민원 관련돼서 하나 질의를 하도록 하겠습니다. 감사자료 17페이지에 보시면 행정심판 건이 있습니다. 이번에 감사 제보기간에 들어온 시민감사 민원 요청하고 지금 아마 동일한 내용인 것 같아서 제가 질의를 하고 가겠습니다. 행정심판 ‘도시계획시설(근린공원)해제 입안신청 반려처분 취소’ 해가지고 되어 있습니다. 청구요지가 장기미집행 도시계획시설에 대한 것입니다. 양정근린공원 해제신청 반려처분에 대한 취소 청구 건입니다. 이 부분에 대해서 간단하게 어떻게 진행되었는지 설명해주시고 향후 계획에 대해서도 간단하게 정리해서 설명해 주시기 바랍니다.
무석

박무석도시계획과장

이 공원은 2005년 5월 26일에 양정근린공원으로 결정이 되었습니다. 그리고 지금 민원인은 2014년 11월 7일 날 공원에 포함된 토지를 취득하였고요. 그러니까 2025년까지 공원으로서 조성되지 않으면 실효가 되는 그런 시설입니다. 그래서 현재 저희들은 단계별 집행계획에 2021년부터 2025년까지 집행하는 계획으로 현재 수립이 되어있습니다. 그리고 산림녹지과에서는 최대한 빨리 조성하기 위해서 예산확보 노력 등 여러 가지로 준비 중에 있습니다.
양희

최양희위원장

예, 알겠습니다. 기간이 2025년까지란 말씀이시죠?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.
양희

최양희위원장

알겠습니다. 다른 질의 있으십니까? 노재하위원님 질의하십시오.
재하

노재하위원

저는 과장님께서는 하나 답변하신 부분에 대해서 제가 조금 말씀을 드리려고 합니다. 아까 도로와 관련해서 보상비 얘기에 24,000 기부채납 받지 않았느냐 이렇게 말씀을 하시길래요. 기부채납 받았습니다. 거기에 575세대의 임대주택이 지어져 있지 않습니까. 나머지 또 175세대에는 교사, 공무원 숙소입니다. 그게 엄청난 재정부담으로 작용을 하고 있지 않습니까? 지금 거기에 있는 임대주택의 경우에는 거의 LH가 짓고 있는 임대주택 수준과 비슷하다 이런 생각이고요. 우리가 아까 24000㎡를 받아서 거기에 임대주택. 우리 시비가 얼마 들어가죠, 거기에요?
무석

박무석도시계획과장

정확하게 파악을 못했습니다.
재하

노재하위원

시비가 157억 원입니다. 그다음에 지방채 20억 원을 제외하면 137억 원을 우리가 부담을 해야 됩니다. 또 거기에 숙소까지 짓는다면 물론 125억 원이고요. 그다음에 평산이 도로하는 데 있어서 아까도 말 했다시피 매우 이례적인 경우다. 아파트를 짓는데 기반부담금으로 해서 도로개설이라든지 보상비를 시행사가 부담하게 되는데 이 건에 한해서는 무려 토지보상비를 우리 시가 부담하는 거는 이례적이다. 그래서 특혜시비가 나왔고요. 그 금액 또한 121억 원이라고 저는 알고 있습니다. 그래서 우리가 24,000㎡의 기부채납을 받았다고 하더라도 우리시의 현재 어려운 재정구조 하에서 157억 원은 물론, 137억 원과 숙소는 제외하더라도 도로보상 121억 원을 포함하면 상당한 재정적 부담으로 되어 진다. 이런 내용들이 어디에서 근저는 어디에 있느냐? 300만 원 아파트에 대한 계획으로부터 시작되어졌다 이런 내용입니다. 즉 그래서 저는 300만 원 아파트 문제가 우리 공무원들을 참으로 허탈하게 했습니다. 과연 위법은 아니지만 원칙과 기준, 여러 특혜시비. 도에서 아까 부결했던 내용처럼 위법은 아니지만 원칙이라든지, 도시계획과에 있어서 용도변경, 지구단위계의 원칙에 벗어나서 일탈 행위였다 저는 그렇게 생각을 합니다. 그래서 저는 그런 가운데 이런 부분이 우리 도시계획과가 나름대로의 원칙과 기준으로 이제는 마련한다고 하는 것이 그와 같은 극복하는 방안으로 지구단위계획 지침이지 않습니까, 물론 난개발도 맞지만. 재량권. 지구단위계획수립의 결정을 시장이 갖지 않습니까. 그러면서 재량권 행사의 폭이 워낙 크니까 좀 더 촘촘하게 짜이게 해서 300만 원 아파트와 같은 지구단위계획을 한번 막아보자, 이런 뜻도 거기에 포함되어져있다 저는 그렇게 생각을 합니다. 그래서 300만 원 아파트가 도시계획입안이라든지, 기본계획관리계획 이런 원칙들을 가져가는 데 있어서 도시계획과가 스스로를 한번 돌아보고 자성하면서 지구단위계획수립에 대한 지침을 통해서 그와 같은 일탈행위들이 좀 막아 내는 제도적 장치로 되어지기를 바랍니다. 이와 관련해서 한 가지만 더 말씀을 드리면 정산, 정산시점이 준공에도 아무런 문제가 없다. 이런 주장을 계속적으로 하시기에 그래서 마지막으로 질문하겠습니다. 개발이익이 뭐냐? 300만 원 아파트 평산산업이 갖는 개발이익이 뭐냐 저는 이렇게 생각합니다. 사업부지의 땅값 상승분이 개발이익으로 반영된다. 그렇기 때문에 준공시점까지 갈 이유가 없습니다. 또 현대산업개발 분양과정에 있어서 실제 시가 들여다보기가 쉽지가 않다는 점을 저는 분명히 지적하고요. 그래서 의견서가 올라올 당시 준공시점이라거나 이런 데 있어서 도시계획과가 좀 더 엄격하게 정산시점이나 개발이익에 대한 산정의 방법들을 좀 더 엄격하게 했으면 크게 무리가 없었다. 왜 그러냐면 이 평산산업이 의견서의 내용들이 법정효력이 없다거나 또는 개발이익에 대한 의사들을 다소 모호하게 하는 형태로 이어진 부분도 있습니다. 아무쪼록 이번에 8월 달에 이와 관련된 MOU 평산산업과 개발이익과 관련해서 MOU 부분들의 자료들을 한 번 더 요청을 드리고요. 그다음에 여기에 이 자료가 없습니다. 저도 군시설 거제대대 이전 관련 추진에 감사자료가 없어서 감사담당관에게 이렇게 한번 받아봤습니다. 내용에 대해서 간단하게 설명을. 시간이 없어서 제가 한번 살펴보자면요. 이제 총투자비가 대략 435억 원이지 않습니까. 그만한 대물변제 토지를 약 47,055㎡를 협약에서 대물변제를 제공한다, 이렇게 되어져 있지 않습니까. 그 과정에서 이제 적정이익이 얼마이고 초과이익이 얼마일 때, 적정이익은 업체가 가져가고 초과이익은 거제시에 이렇게 개발이익으로 준다, 이런 내용이죠. 그런데 이 부분에 대해서 「기업도시개발법」에, 그 법의 근거로는 기업도시개발법을 근거로 했지만 그것은 잘못된 적용이다, 이런 지적 하나하고요. 또 두 번째로는 개발이익은 적정이익이 얼마냐? 그다음에 초과이익은 그 기준이 나와 있지 않은 거였지 않습니까? 그런 지적에 대해서 도시계획과의 업무의 형태가 다소간 치밀하지 않았다. 또 법적근거도 잘못되었다는 지적이고요. 그렇다면 개발이익은 어떻게 하느냐 마찬가지였습니다. 여기에서 435억 원이 들어가니까 시가 협약서에서 나와 있는 내용은 40,000㎡, 14,000평이죠. 그 땅의 가치가 얼마냐? 그 땅의 가치가 얼마일 때 초과하는 이익들을 시에 얼마를 내 놓을 것인가 그런 기준으로 되어 지는데, 시가 하는 부분이 160만 원이었어요. 도감사에서는 개발이익, 땅값을 추정하건데 320억 원이었습니다. 이런 큰 차이가 어떻게 나왔는지가 참으로 궁금했어요. 그러다 보니까 그런 차이는 똑같은 300만 원 아파트의 개발이익. 도에서 똑같은 내역에서 435억 원인데 이것을 제외한 땅값이 얼마냐? 이런 데 있어서 아파트를 짓는 땅이니까 분양가에 있어서 건축비를 제외하면 땅값이 당연히 나오는 것 아닙니까. 그 기준을 따라서 개발이익을 정해 버리면 되는 거였습니다. 거기에 따라서 도는 오히려 저는 엄격한 기준에 따라서 건설교통부에 표준건축비 하고 땅값 같은 경우에도 인근의 아파트의 분양 당시의 토지원조성비, 대지비 이런 것들로 했는데, 그런데 시는 그 부분에 있어서 건축비는 너무 높게 잡고 땅값은 너무 낮게 잡고 이런 차이가 있었다는 점들을 한번 지적하는 겁니다. 그런 부분에 있어서 저는 마지막으로 300만 원 아파트에서 왜 개발이익 산정기준이 군부대의 양여에 있어서의 그 개발이익 산정기준을 적용하지 못했느냐? 그런 부분에 대해서 시의 답변이 저는 납득이 되지 않는다는 것을 지적을 하고요. 아무쪼록 300만 원 아파트 개발에 있어서 많은 공무원들이 진행과정이라든지, 지구단위수립 결정 과정이 허탈했다는 점. 이런 것들을 제대로 방지하고 좀 더 개선해 나가는 데, 외부인사권자들의 무리한 요구들을 막아내기는 힘들지만 지구단위계획 지침을 매우 촘촘하게 해서 그 지침에 따라서 지구단위사업이라든지 이런 것들이 이루어지기를 기대합니다. 이상입니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 김두호위원님 질의하십시오.

김두호위원

방금 노재호위원님께서 질의하신 내용 그리고 아까 제가 앞에 질의했던 내용에 대해서 추가적으로 질의를 하겠습니다. 그러면 도의 개발이익산정 300만 원 아파트 그 부지입니다. 감사내용에 도의 개발이익 산정기준은 관련 법령이 뭡니까, 무엇을 근거로 합니까?
무석

박무석도시계획과장

법령 없습니다.

김두호위원

법령이 없다고요?
무석

박무석도시계획과장

의견서를 아까 기준으로.

김두호위원

의견서 내용만 감사를 한 거고. 왜 제가 이런 말씀을 드리냐면 개발이익환수에 관한 법률에 부칙 규정에 그런 내용이 있다는데 제가 찾은 안은 그 내용이 없습니다. 알고 계시는 분은 뒤에 계장님 답변을 좀 해주십시오. 설명을 해주세요. 어디입니까? 마이크 잡고 좀 설명을 해주십시오.
그럼 제가 하나 물어보겠습니다. 「개발이익환수에 관한 법률」제3조에 보면 개발이익환수해 가지고 국가가 개발부담금을 징수해야 된다고 되어 있습니다, 이 자체가. 그러면 개발이익을 환수하면 지방자치단체의 사무입니까 아니면 국가 사무입니까, 도의 사무입니까? 어느 사무입니까? 사무의 귀속 주체가 누구입니까?
저는 산정기준이라는 게 도에서도 올 때도 아무런 법정 근거 없이 그냥 온 겁니까? 무엇을 기준으로 협약서 내용을 기준으로 해 보니까 계산이 잘못되었다는 겁니까, 어떤 내용입니까?
동묵

최동묵안전도시국장

제가 그 당시에 있진 않았는데 제가 감사부서도 있어 봤고 추정컨대 이게 어떤 법률에 의해서 한 게 아니고 업체가 너무 과중한 이익을 보지 않느냐? 그래서 개발부담금 이런 거 보면 10% 이상의 이윤이라는 게 보통 10%를 상정을 하거든요. 건설공사 같은 경우에는 15%. 그러니까 10%를 넘으면 안 된다 라는 그런 기준에서 감사를 한 걸로 알고 있습니다.

김두호위원

제가 다른 부서도 좀 물어보고 질문을 좀 하겠습니다. 그런데 감면할 수 있다고 한 주체는 국가가 징수한다고 되어있기 때문에 감면도 국가가 해야지, 지방자치단체가 감면을 할 수 있냐는 겁니다, 이 자체가?
동묵

최동묵안전도시국장

그 부분은 나중에 토지정보과할 때 그 법률을 다루거든요. 거기 한번 질의를 하시고 여기는 그 법률은 부과하는 거는 토지정보과에서 하거든요.

김두호위원

일단은 알겠습니다. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 법에 보니까 국가가 하게 되어 있는 겁니다, 국가가. 지방자치단체가 감면해주려면 어떻게 해야 됩니까? 국장님이나 과장님. 만약 지자체 이거 감면해주려면 어떻게 해야 됩니까, 지자체가 감면해주려고 그러면. 법률에 의해서 국가가 하게 되어있는 권한을 지자체가 감면을.
동묵

최동묵안전도시국장

국가가 하게 되어있는 것도 지자체로 사무가 위임이 되는 경우가 있거든요. 위임사무일 경우에 제가 알기로는 지금 개발부담금은 부과해서 우리가 일부를 가지고 국가로 귀속이 되고 이런 걸로 알고 있습니다. 그런데 사무규정은 그 부분은 토지정보과에 물어야 도시계획과는 모르니까 그래야 확실한 답을 얻을 것 같습니다.

김두호위원

아예 내용자체가 부과기준 이런 내용 자체가 법적근거 없이 그냥 도에서 내려 온 거네요? 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 토지정보과에도 질문을 드릴텐데요. 왜 그러냐면 「지방자치법」171조 보면 행안부 장관이나 시도지사는 지방자치단체, 만약에 자치사무는 아닐 수도 있지만, 자치사무로 보면 서류, 장부, 회계를 감사할 수 있다 되어 있고 그 법령위반 여부만 보거든요. 그런데 그 위에 보면 170조에 직무이행명령해서 국가위임사무나 시도 위임사무에 집행을 명백히 게을리 한다고 인정되면 서면으로 직무이행명령으로 내릴 수 있지 않습니까. 기관위임사무 같은 경우에 이 자체가. 그래서 지금 이 자체는 기관위임 사무로 보신다는 이 말씀이시죠, 추정컨대 맞습니까? 국장님.
동묵

최동묵안전도시국장

그러니까 그 법을 관장하는 부서에 질문을 해야 정확한 답을 하지 여기서 제가 이렇다, 안 하다 제가 그 법을 자세히 모르니까 그거는 나중에 확정을 지읍시다, 토지정보과하고 법을 관장하는 데.

김두호위원

행정이 거대하게 이야기해서 법치행정이고 규정에 따라 이렇게 해야 되는데 부과하는 것 자체도 그냥 부과를 했다. 그런데 부과하는 것 자체가 의무를 부담시키는 건데 아무런 근거 없이 부과한다는 것도 말이 안 되고, 감면을 해준다는 것 자체도 어떤 근거가 있어야 감면을 해줄 수 있는 거고 그런 부분이. 명확하지 않아서 규정은 모르신다고 하니까 일단 관련부서에 추가적으로 질문을 드리겠지만 그런 내용이 진짜 전혀 아예 보지 않았네요, 자체가?
무석

박무석도시계획과장

그 법률에 의해서 부과대상이고 아니고는 별도의 판단의 문제고요.

김두호위원

아니, 그런데 감사를 하면 기본적으로 감사라는 게 뭡니까. 법률이나 규정이나 위반된 지 여부를 확인하는 게 감사 아닙니까. 아예 없습니까?
무석

박무석도시계획과장

예.

김두호위원

알겠습니다. 토지정보과에 제가 질문을 하겠습니다. 이상입니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의가 없으십니까? 박형국위원님 질의하십시오.

박형국위원

그러면요. 3-9호선이요. 공사비 부담률 보상비 이거 결정은 누가 합니까? 50%, 50%, 100% 방침을.
무석

박무석도시계획과장

시하고 평산산업하고 협의에 의해서 되는 걸로 알고 있습니다.

박형국위원

그러면 최종결정권자가 누구입니까?
무석

박무석도시계획과장

그때는 우리시에서는 주택과와 평산산업 간의 협약을 체결을 했습니다.

박형국위원

이게 지금 자꾸 이렇게 하면 개발환수이익금은요. 이게 농림지역이 임야가 농림지역 그쪽에 보면 추00씨인가 땅이 있었지요? 이게 농지 임야를 풀어주면서 개발환수이익금이 돌아오면 우리 거제시에 안압지에 올라오는 도로 개발이익환수금만 받았으면 도로 벌써 개설되었습니다. 왜 이것도 의견서에 보면 또 대로개설협약서는 왜 적습니까? 적을 필요가 없지요. 중로3-1은 여기 보면 “을이 전적으로 100% 부담한다.”고 나와 있습니다. 그러면 이런 협약서는 안 적어야지요. 안 그렇습니까? 이 협약서 다 바꿉니다, 마지막에는. 도시관리 그 협약서하고 다 바뀝니다. 그러면 갑과 을이 다 바뀌어요. 마지막에는 개발환수이익금은 우리 시민의 이익이 남게 되면 도로 개설하는데 쓰든지 그렇게 했으면 안압지에 올라오는 도로는 벌써 났습니다. 개발환수이익금. 그런데 지금 마지막에 의견서 뭐라고 옵니까. 제가 자료 다 받았어요. ‘10%를 제한한다.’ 이렇게 나와 있어요. 이게 말이 안 된다 아닙니까.
무석

박무석도시계획과장

자기들 제출한 내용입니다.

박형국위원

이게 왜 문제가 되냐면 그 당시에 3, 4공구 도로 받을 때 50대 50. 이 결정하고 최종권자 이 결정한 담당공무원이 징계 대상입니다. 왜 이 공무원이 29.5% 이렇게 합니까? 30%도 아니고. 시민의 세금만 들어가는 거 아닙니까?
무석

박무석도시계획과장

그거는 아까 말씀드렸듯이 애초에 허가 난 면적을 가지고 우리가 노선이 조정되다 보니까 그 면적을 배분을 하다 보니까 그렇게 된 게 그렇습니다.

박형국위원

과장님 우리 도로가 지금 얼마나 도로예산이 없어서 부족한 게 있습니까? 알고 있지요?
무석

박무석도시계획과장

예. 저희들 도시계획 도로는 아시다시피 우리시가 말하자면 개설해야 될 의무가 있는데 저희가 아파트사업 진입도로를 확보하면서 저희들도 최대한 부담시켜서 다른 지자체보다 과도하게 부담을 시키고 있습니다.

박형국위원

제가 아까도 얘기 했지만 이 의견서 10% 제한을 한다 이런 내용은 전혀 맞지 않습니다. 도 감사에서 142억 원 환수 조치하라고 나와 있는데 마지막에는 10% 제한한다고 나옵니다. 그러면 평산에서 분양한 1차분에, 이 세대가 1차분의 세대에 했다고 하면 이 1차분이라도 환수이익금 받아야 되는 거 아닙니까? 저는 그렇게 판단을 합니다. 이 환수금에 대해서는.
무석

박무석도시계획과장

그 내용은 평산산업에서 제출한 내용이고요. 그 제출한 내용을 가지고 아까 감사에서 의견서를 토대로 환수에 대해서 지적을 한 내용, 그런 내용입니다.

박형국위원

그래서 1차에 분양을 하고요. 지금 현대산업에서, 평산에서 손 뗐어요.
무석

박무석도시계획과장

환수를 안 한다는 소리가 아니고 저희들이 회계법인에 있는 검증된 자료를 가지고 절차가 남아있습니다, 환수 절차가.

박형국위원

예, 이상입니다.
무석

박무석도시계획과장

그리고 협약을 저희들이 말하자면 했다, 그렇게 보시면 됩니다.
양희

최양희위원장

환수하기 위한 협약을 했다 이 말씀이시지요?
무석

박무석도시계획과장

예, 그렇습니다.
양희

최양희위원장

예, 알겠습니다.
무석

박무석도시계획과장

그거 없이는 아까 소송에도 실익이 없고 하기 때문에 협약을 하는데 상당히 시간이 좀 걸렸습니다.
양희

최양희위원장

알겠습니다. 다른 질의 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 다른 질의가 없으므로 도시계획과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 점심시간 등을 위하여 오후 2시까지 정회토록 하겠습니다.

12시 43분 감사중지

14시 02분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 안전총괄과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 안전총괄과장 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인 선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바랍니다. 그리고 「지방자치법」제41조에 따라 거짓증언을 한 사람은 고발할 수 있으며 서류제출을 요구 받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기한까지 제출하지 아니한 경우와 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 안전총괄과장 선서 시 관계 공무원도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바라며, 선서가 끝나면 선서서에 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 관계 공무원들과 위원님들은 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 안전총괄과장님 선서해 주시기 바랍니다.
태수

김태수안전총괄과장

“선서. 본인은 「지방자치법」제41조 및 「거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제10조에 따라 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2018년 9월 10일 증인 : 거제시 안전총괄과장 김태수
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주십시오. 안전총괄과 소관 사무에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 질의가 없으십니까? 김두호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김두호위원

과장님 수고 많으십니다. 24쪽 위에서 네 번째 보면 2016년 비탈면 재해복구공사해서 업체명이 ‘거제시 산림조합’이 이렇게 한 경우도 있습니까? 다른 데는 보니까 이곳 한 군데 있는 것 같은데.
태수

김태수안전총괄과장

이게 아마 임도 옆에 사방사업이었던 걸로 제가 확실히 모르겠습니다만 그렇게 기억이 됩니다. 그러면 임도 관리는 산림조합에 주로 위탁을 많이 주고 관리를 시키거든요. 임도의 범위였던 것 같습니다.

김두호위원

알겠습니다. 이상입니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없습니까? 김용운위원님 질의하십시오.

김용운위원

올해 폭염 때문에 굉장히 애를 많이 쓰셨죠. 대처에 대해서 하여튼 일부 수고 많으셨다는 말씀도 많으시고 한편으로 정작 필요한데 제대로 안 된 곳도 많다, 이런 얘기도 지나고 나서 듣습니다. 그래서 폭염 관련된 재난대응을 한 게 올해가 처음인가요?
태수

김태수안전총괄과장

제 기억으로는 최근년도에는 없고 아마 올해가 처음으로 도나 중앙에서 집중적으로 관리를 했던 사항입니다.

김용운위원

우리시에 혹시 폭염과 관련된 대응매뉴얼이나 이런 게 있습니까?
태수

김태수안전총괄과장

지금 저희들 재난매뉴얼이 38개가 있고 그중에 재연재난이 6개, 사회재난이 32개가 있는데 폭염은 아직 자연재난에 포함되지 않았습니다. 그래서 자체적으로 매뉴얼은 가있는데, 공식적으로 내년에 행안부에서 폭염도 자연재난으로 포함시키는 것으로 그럼 그 매뉴얼도 정상화 되는 것으로 추진이.

김용운위원

우리가 자체적으로는 가지고 있네요. 가지고는 있는데 전국적으로 행안부에서 공통된 동일화된 지칭이나 이런 건 없다.
태수

김태수안전총괄과장

저희들 자체 매뉴얼가지고 진행을 했던 사항입니다.

김용운위원

그러면 온도가 몇 도 이상 며칠간 지속되거나 이렇게 해서 어떠어떠한 조치를 취한다, 이런 내용들이 있겠네요. 우리가 자체적으로 만들었습니까?
태수

김태수안전총괄과장

예, 전에도 있었습니다. 그런데 그것이 자연재난에 포함이 안 되는. 급격하게 심하다보니까 내년부터는 자연재난으로 포함시키는 것으로 그렇게 진행되고 있습니다.

김용운위원

그전부터도 매뉴얼은 있었던 거네요, 우리시에?
태수

김태수안전총괄과장

있었습니다.

김용운위원

올해 이제 그걸 실제 적용했다. 이렇게 볼 수 있겠네요?
태수

김태수안전총괄과장

주의보, 경보 관련 기준이 있기 때문에 기본적인 매뉴얼은 다 있습니다.

김용운위원

살수나 이런 거 같은 건 주로 도심지 도로를 중심으로 합니까?
태수

김태수안전총괄과장

시가지 도로에 열섬현상이 일어나서 살수를 함으로써 기온을 낮추는 것이 있는데 그런 것들은 개별부서인 도로과에서 진행을 하고, 만약에 예산이 부족하면 저희 재난관리기금을 투입해서 그렇게 진행하고 그렇게 했습니다.

김용운위원

대구나 광주광역시 같은 대도시 같은 경우는 사실 거제와 지역조건이 다르기 때문에 그렇긴 한데 실질적으로 열섬현상이 굉장히 심하잖아요. 그래서 시에 자치업무 중에 이런 폭염에 대비한 연구랄지 해당 지방자치단체만을 대상으로 하는 연구랄지 토론회나 협업기구가 굉장히 많이 발달 되어 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 작년 5월 달 광주에 가서 토론을 한번 들을 기회가 있었는데 그 지역에 최근 10년, 20년 간에 변화라든지, 도시숲이 얼마나 형성이 되고 있는가, 어쨌든 폭염에 대비한 종합대책이 물만 뿌린다고 되는게 아니잖아요. 녹지과라든지 예를 들면 도시계획과라든지 여러 부서가 사실 이렇게 힘을 모아서 해야 성과가 날 수 있는 그런 사안이기 때문에 어쨌든 우리 주무부서는 안전총괄과이실거니까 다른 부서와 협업해서 여기에 관련된 우리 시에 독자적인 계획을 잘 세우면 좋을 것 같고요. 물론 행안부에서 지침이 내려온다 치더라도 대개 일반적인 내용일거라 생각이듭니다. 우리시가 가지고 있는 특성에 비추어서 필요하면 연구도 좀 하고 조사도 필요하면 해야 될 것 같고요. 그래서 거기에 맞는 대응책을 마련해 주시면 좋을 것 같고요. 능포동에 가면 옥수동있죠. 우리가 보통 옥수동이라고 부르는데 시외버스터미널 있는 그쪽인데 옥수시장이 있고 옥수새시장이 있고 그러기 때문에 유동인구가 많은 편이에요. 도로는 사실 제가 다녀봤는데 좁은 편입니다, 인도는. 인도가 상대적으로 좁긴 한데 그렇더라도 보면 버스터미널 근처에 시내버스 정류장에 아무런 그게 없어요. 시내버스정류장이라는 표지판만 있을 뿐이지 거기에 어떤 그늘을 만드는 그런 공간이 하나도 없습니다. 앉아서 쉴 때도 당연히 없고요. 그러니까 상가에 그냥 계단에 올라가는 출입구계단에 앉아서 쉬거나 어른들은 이런 경우도 많아요. 안타까운 건 길을 건너서 보면 주차장 터미널 쪽이지요. 건너서 보면 자전거 보호대가 있습니다. 보관대가 있어요. 거기는 비 맞지 말라고 씌워놨어요. 뭐라고 합니까. 플라스틱처럼 해서 그런 게 있습니다. 그래서 얼핏 드는 생각이 사람도 보호가 안 되는 데 자전거는 보호를 하면서 사람을 보호를 못하나? 스치는 생각이 그랬습니다, 두 장면을 동시에 제가 보면서. 물론 많은 곳에서 그렇게 하겠지만 주로 시민들이 왕래를 하는 곳, 특히 노약자들이 많이 다니시는 곳, 이런 곳을 중심으로 해서 폭염에 대한 그늘이라든지 앉아서 쉴 수 있는 벤치라든지 그런 것들이 장기적으로 체계적으로 갖추어져야 되지 않을까 그런 생각이 듭니다. 잘 검토해 주시면 좋을 것 같고요. 그다음에 장승포 해안도로가 굉장히 잘 발달되어서 우리 지역에 굉장히 중요한 주민들 체육건강시설로 각광을 받고 있거든요. 아침 일찍부터 해서 저녁 늦은 시간까지 많이 다닙니다. 낮 시간은 우리가 그렇게 염려할건 없는데 저녁에 해가 짧아지고 하면 여기에 저녁식사를 드시고 산책을 하시는 분들이 굉장히 많아요. 굉장히 많은데 실제로 가로등이 다 가로수가 우거져 있기 때문에 가로등이 막 그렇게 밝거나 그러진 않거든요. 그렇다고 해서 나무를 벨 수는 없고, 그런 취지는 아니고 다만 이제 그쪽에는 다행히 그런 일은 없었지만 혹시라도 인명사고나 그런 게 발생할 수도 있다. 많은 분들이 염려를 하세요. 나쁜 마음을 먹고 사람을 헤칠 수도 있고 한적한 구간이 많기 때문에 중간 중간에 필요한 CCTV를 설치해야 되지 않나 이런 요구가 있고요. 특히 여성분들도 많이 다녀요. 두 분이서든 세 분이서든 다니시기 때문에 거기에 대한 안전대책이라 그럴까 이런 것도 있으면 좋겠다. 단 몇 백m 구간으로 해서 위급한 상황이 닥쳤을 때 그런 게 있잖아요. 안전벨 같은 안심벨 같은 이런 거를 설치해 두면 위급한 상황에 파출소나 바로 경찰서나 바로 연락이 되게 한다든지. 그런 식의 시설도 필요하지 않을까그런 생각이 듭니다.
태수

김태수안전총괄과장

위원님 말씀에 긍정적으로 검토를 하겠습니다. 그리고 가로등은 다 되어있기 때문에 추가로 할 필요는 없을 것 같고. 안심벨 하고 예를 들어서 CCTV 이런 것도 능포동하고 협의를 해서 장승포동 하고 점검을 하겠습니다.

김용운위원

일단 여기까지 먼저 하겠습니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 고정이위원님 질의하십시오.

고정이위원

수고 많으십니다. 51쪽에 보면 어린이놀이시설 의무사항 이렇게 되어 있습니다. 관리주체의 자율적 안전관리 강화 및 행정 지원 이렇게 되어 있거든요. 보통 우리가 허가나 유치원이나 어린이집 같은 경우에는 행정안전에서 굉장히 어린이안전놀이시설이라든지 점검 이것을 수시로 점검을 하고 또 문서상으로 보고를 하고 이렇게 뭔가 사안이 내려오면 바로 이렇게 현장을 방문해서 점검을 하는 시스템이 잘 되어 있습니다. 그런데 보통 공동시설, 아파트나 또는 공원 내 놀이터 또는 놀이아이들이 가끔식 이용하는 이런 데 보면 사실 조금 관리가 미흡한 곳이 간혹 있거든요. 여기 보면 몇 군데 7개는 안내문을 발송을 해서 전기시설 검사나 보험가입 안전기간이 만료되어서 안내문을 발송했다고 되어 있는데 안내문을 발송하고 이걸 의무사항을 수시로 확인하신다고 말씀하셨는데 그러면 거기에 안 되어있으면 안전에 굉장히 중요하지 않습니까. 체크리스트라든지 이런 것들이 있습니까?
태수

김태수안전총괄과장

있고요. 그 위에 보시면 추진실적에 두 번째 보시면 합동점검 16개소. 저희들 지도감독도 하지만 합동점검도 합니다. 수시로, 주기적으로 하고 있습니다.

고정이위원

그런데 불구하고 7곳이나 이런 것들을 안 해서 만료되어서 안내문을 발송을 하면.
태수

김태수안전총괄과장

위원님 의식이 잘못되어 있는데 이걸 안 해주면 또 그 기간을 넘겨가지고 불이익을 받거든요. 그래서 저희들이 안내차원에서 계속.

고정이위원

이게 행정조치를 하고 불이익을 받도록 되어 있습니까?
태수

김태수안전총괄과장

예. 이행을 안 하면 불이익을 받도록 되어 있습니다.

고정이위원

혹시 불이익은 뭐가 있을까요? ○안전총괄과장 김태수 전기시설검사 같은 경우 안 하면 형사법도 가능합니다.
감사합니다. 그리고 아까 CCTV경우는 다른 요구도 많고 안전 때문에 사실은 요구를 많이 하지 않습니까. 혹시 재해기금으로 CCTV를 설치할 수 없습니까?
태수

김태수안전총괄과장

재난관리기금으로 가능합니다. 안 되는 건 없는데 용도가 적합한지 판단이 되면 집행할 수 있습니다.

고정이위원

그래서 요구한곳은 너무 많은데 예산은 한정되어있다 보니까 혹시 그런 걸로 그런 걸로 가능하다면 전환을 해서 우리가 안전이 가장 중요하니까 거제시 안전을 위해서 그런 부분을 검토해 주시기 부탁드립니다.
태수

김태수안전총괄과장

저희가 매년 CCTV 설치 건의가 들어오면 경찰서하고 영상조정위원회를 합니다. 2~3월경에 그걸 거쳐서 확정이 되면 우선순위를 거기서 책정이 되면 반영을 해서 하도록 하고 혹시나 부족한 게 있으면 재난관리기금을 투입하도록 하겠습니다.

고정이위원

감사합니다. 이상입니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없습니까? 과장님 48페이지 한번. 여기 민방위비상대피시설확보현황 인데요. 제가 이전에 행정사무감사 할 때 이야기를 했던 것 같은데 여기보시면 우리가 면·동별로 보면 비상대피시설 현황이 있습니다. 확보율이 어떤 곳은 옥포 같은 경우에는 200%가 넘습니다. 그런데 면지역은 제로입니다.
태수

김태수안전총괄과장

면지역이요. 작년까지는 면지역은, 억 단위 이상이 되어가지고 면지역은 대상이 아니었습니다. 그래서 지금 이 보시는 자료는 4월 말 기준이고 현재 최근자료는 7월 말로 보시면 면지역에 추가로 올해 6개소를 추가지정해서 101개소입니다. 그래서 저희 시 전체로 보면 대피확보율이 110%.
양희

최양희위원장

110%입니까까. 아니, 그래서 면지역은 예를 들면 「민방위기본법」이나 이런 데 비상대피시설을 확보해라는 의무조항이 없다는 말씀이십니까?
태수

김태수안전총괄과장

지금까지 억 단위 이상인데 올해부터는 면지역에도 아파트, 공동주택들이 입주하기 때문에 면지역도 포함하는 것으로 정부에서 추진하고 있습니다.
양희

최양희위원장

알겠습니다. 지금 그러면 9개 면지역에 다 되어 있습니까, 어떻습니까?
태수

김태수안전총괄과장

올해 추가 지정한 것이 일운면에 하나 거제 하나, 사등면에 영진아파트하고 경남아나스빌 그쪽 3개, 하청면에 LH주공아파트 그렇게 추가로 6개소를 지정했습니다.
양희

최양희위원장

거제면은 없습니까?
태수

김태수안전총괄과장

거제면에 1개소 있습니다.
양희

최양희위원장

있습니까. 알겠습니다. 이 자료가 그러면 우리가 행정사무감사 4월말까지 때문에 지금 여기에는 안 나타났다 이 말씀이시죠.
태수

김태수안전총괄과장

면지역도 계속 아파트가 입주하기 때문에 계속 확대가 될 것 같습니다.
양희

최양희위원장

알겠습니다. 그리고 동지역도 예를 들면 상문동 같은 경우 인구가 많은데 상문동, 수양동도 보면 확보율이 좀 못 미치거든요. 우리가 확보해야 할 확보율에 못 미치는데 이런 부분에 대한 대책은 무엇입니까?
태수

김태수안전총괄과장

저희들이 사실은 대피시설 새로이 재정을 투입해서 하지는 않고 아파트 지하주차장, 공공시설 지하주차장을 활용하기 상문동 같은 경우는 도시가 급격하게 팽창을 했고 인구는 많아졌는데 건물은 9층으로 올라가다 보니까 지하 활용면적은 적어지는 거죠. 상대적으로 이럴 수밖에 없는 상황인 것 같습니다.
양희

최양희위원장

인구변동에 따라서 비상시설도 우리 시가 좀 만약에 대비해서 하는 거니까요. 재난이나 사고가 없으면 제일 좋겠지만 그래도 충분하게 확보해야 할.
태수

김태수안전총괄과장

공동주택사업 승인이 들어오면 적극적으로 의견을 개진하도록 하겠습니다.
양희

최양희위원장

꼭 그렇게 해주시기 바랍니다. 다른 질의 없으십니까? 안석봉위원님 질의하십시오.
석봉

안석봉위원

과장님 고생 많습니다. 저는 재난위험지역지정 54페이지 보면요. 우리시에 인명피해 우려 지역 해가지고 붕괴위험 지구가 그 지구에 6군데가 있는데 6군데가 나머지 6군데는 어디어디죠.
태수

김태수안전총괄과장

붕괴위험지구 7개소입니다. 7개소인데 저희들 자료를 챙겨봤거든요. 남부에 대포, 여차, 남부 다대, 둔덕 술역, 하청 서리, 장승포 마전지구 그다음에 옥포지구 이렇게 7개소입니다.
석봉

안석봉위원

위험지구라고 정해놓은 기준이 있습니까?
태수

김태수안전총괄과장

예, 「급경사지 재해예방에 관한 법률」에 의해 가지고 급경사지를 지정한 중에서 특히나 위험한 지역, 붕괴위험 지역 지정고시를 하면 다음에 사업이 필요할 때 국고지원을 요청할 수 있습니다. 사업 시행 시. 그러면 국고를 지원을 받아 사업을 시행을 하려면 급경사지 중에 붕괴위험지구로 지정을 해야 합니다, 시장이.
석봉

안석봉위원

그런데 이게 옥포지구 같은 경우는 2011년도에 지정을 해놓고 관리는 어떻게? 지정만 해놓고 어쨌든 개선을 해야 되지 않습니까?
태수

김태수안전총괄과장

계속 관리를 하고 있고요. 상황이 악화 될 조짐이 없기 때문에 급경사지로 관리를 하고 있고 그곳이 인명피해나 위험도가 높아지면 재위험도평가를 해서 사업을 시행할 그런 계획입니다.
석봉

안석봉위원

거제시는 7개 외 붕괴위험지구가 없다고 판단되십니까?
태수

김태수안전총괄과장

이거는 지정기준이 있습니다. 좀 전에 말씀드린 급경사지 재해위험 관리에 관한 법률에 의해 가지고 붕괴위험지구지정 기준이 있습니다. 그 기준에 맞으면 저희들이 재위험도평가를 해서 붕괴위험지구로 지정을 합니다.
석봉

안석봉위원

그 기준에 준해서 하는데.
태수

김태수안전총괄과장

기준이 미달된 곳을 다 붕괴위험지구로 지정할 수는 없습니다.
석봉

안석봉위원

그러면 기준에 적합하지 않는 지역은, 적합한 지역이 있을 수 있잖아요.
태수

김태수안전총괄과장

급경사지가 85개소입니다. 그중에 붕괴위험 지정된 게 7개소입니다. 그중에 위험도가 높은 지역이죠.
석봉

안석봉위원

어쨌든 관리를 좀 잘해서 붕괴위험이 일어나지 않도록 재해예방에 만전을 기해주시기 바랍니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 윤부원위원님 질의하십시오.

윤부원위원

반갑습니다. 과장님 저는 한 몇 가지 질의를 할게요. 재난관리기금이 지금 현재 잔액이 70억 7800만 원 정도 되어있네요. 14페이지입니다. 이 금액의 몇 퍼센트를 사용할 수 있어요.
태수

김태수안전총괄과장

저희들 74억 원 중에 지금까지 사업을 시행하고 원인행위 한 것이 25억 원 정도 현재 집행이 가능한 금액은 48억 원 정도가 있습니다.

윤부원위원

48억 원 인데 연간 재난기금 예비비를 빼놓을 수 있는 그런 게 있지 않습니까, 한도. 그게 몇 퍼센트 정도 됩니까?
태수

김태수안전총괄과장

이거는 우리가 보통세. 우리시에 평균보통세에 3년 평균 1%. 100분의 1을 일반회계에서 지원을 받게 되어있습니다.

윤부원위원

전입을 하고 연도별 사용제한은 없네요?
태수

김태수안전총괄과장

다만 일반회계 전입금 19억 원을 올해 받았는데 거기에 30%정도는 항상 보유를 하게 되어 있습니다. 그런데 저희들 48억 원 이상 보유하고 있기 때문에 그건 아무지장 없습니다, 지금 현재로는.

윤부원위원

관계없다. 그러면 재난기금을 충분히 활용할 수 있는 기금은 되어 있다는 말씀이지요?
태수

김태수안전총괄과장

저희들이 지금까지는 집행을 늦춘 것이 가을에 태풍이 많이 오고 재해가 일어나서 과히 비축을 했던 그런 상황입니다. 올해도 태풍도 얼추 다 지나간 상황이 돼서 각 실과에 필요한 소요량을 파악하고 있습니다.

윤부원위원

다음 붕괴사면 있지요. 저기에 사전 안전점검을 하기 위한 용역을 하지 않습니까? 그건 어떤 의미로 합니까? 예로 들어서 대상지는 어떻게 선정을 합니까?
태수

김태수안전총괄과장

그거는 저희들이 일상적으로 안전점검을 하면서 할 수도 있고 실과에서 현장을 보고 현장점검을.

윤부원위원

그러면 실과에서 요구사항 올라옵니까?
태수

김태수안전총괄과장

올라오기도 하고 저희들이 재해가 예를 들어서 호우나 이런 것이 예보가 되면 전 부서가 현장점검을 다 나갑니다. 그래서 부서별로 자기 각자 관리하는 시설들에 대해서 점검을 하고, 필요하면 조치계획을 수립을 하고 저희가 보고를 하거든요. 그래서 그것이 당장 무슨 개선이 필요하다고 하면 전문기관에 용역 의뢰를 해서 사업을 하게 사업비를 수립해가지고 사업을 시행하는 그런 과정을 거치게 되어 있겠습니다.

윤부원위원

다음에 외포마을 재난방송시스템 2차 구매설치 되어 있거든요. 몇 페이지인가하면 15페이지입니다. 이 마을 방송수신기 스피커 115개 되어있던데 반응이 어떻던가요?
태수

김태수안전총괄과장

반응이 양호합니다.

윤부원위원

제가 봤을 때는 앞으로 얘기치 못한 재난이 많이 일어날 수 있고 사전에 정보를 수입해서 사전에 대피할 수 있는 방송시스템이 점차적으로 구축해 나가고 있지 않습니까. 그럼 외포시스템이 이걸 확보를 안 시킵니까? 이건 2016년도에 했거든요. 그러면 한해에 많이는 설치 못하더라도 마을 몇 곳에 지정을 해서 연차사업을 하면 안 될까요?
태수

김태수안전총괄과장

외포 말고 다른 마을말씀하시는.

윤부원위원

예, 그렇죠.
태수

김태수안전총괄과장

외포 같은 경우는 아시다시피 재해가 일어나서 재해위험 봉사도 했기 때문에 상당히 위험한 지역이라서 저희들이 했던 것이고. 예를 들어 성내인가 몇 년 전에 마을 자체적으로 자비를 들여서 하는 경우도 있고. 저희들이 재난방송이라고 하지만 사실 마을방송이거든요. 그래서 옛날에는 행정과에서 관리하던 것인데 어쩌다보니 재난문자를 보내고 방송을 해야 되는 저희가 관리하는 것으로 돌아왔습니다. 그런데 실제로 재난을 가지고 방송을 활용하는 활용률이 많이 떨어지죠. 저희 예산을 가지고 재난방송 옥내시설이거든요, 설치하는 것은 다소 무리가 있다고 직원들하고 몇 번 협의를 했는데 그런 의견을 같이 공유를 하고 있기 때문에 확대를 하지 못하고 있습니다.

윤부원위원

그런데 그 부분을 조금 법리해석을 다르게 하면 어떨까요. 제가 볼 때 다르게 해석을 해서 해줄 수 있다고 보거든요.
태수

김태수안전총괄과장

해줄 수는 있습니다. 안 되는 건 아닌데 그런 경우에 명확한 기준이 없기 때문에. 지금도 5개 마을인가 요구가 들어와 있는데 상송을 포함해서 안하고 있거든요. 저희들 못하고 있는데. 이거를 재난기금을 가지고 계속 지원을 하다보면 불필요하게 많은 요구가 들어오지 않을까 싶어서, 좀 과도한 요구가 걱정도 됩니다, 사실은. 그래서 섣불리 진행을 못하고 있습니다.

윤부원위원

활용금액이 충분하다고 했고 재난시스템으로써 갖추어질 수 있는 역할이 된다고 보거든요. 지금 옛날처럼 마을스피커, 마을방송이지요. 그게 옛날하고 주거형태가 틀리다 보니까 지금은 전부 문을 닫으면 아무도 안 들려요. 그래서 마을안방까지 전달이 될 수 있는 시스템을 만드는 건데. 그래서 이 방법이 나는 나쁘지 않다고 보거든요.
태수

김태수안전총괄과장

물론 좋은 방법인데 예산이 투입되다보니까 어디까지 이거를 해 줘야 되는지 사실 판단이 잘 안섭니다.

윤부원위원

이거를 한번 검토할 필요성이 있다고 보는 게 지금 우리가 보면 재난관리기금 집행내역 이걸 보면 안전총괄과만 집행된 게 아니고 도로과, 농업정책과, 농업지원과 이렇게 포함되어 있지 않습니까. 거기도 보면 여기도 했기 때문에 해줄 수 있었다는 근거에 의해서 해줬다고 생각합니다. 그렇죠? 그러면 우리가 마을스피커 저것도 마찬가지라 방송도. 특히 우리가 바닷가나 저런 데는 재난이 언제 일어날지 모르잖아요. 아무리 방송을 해도 문을 닫아놓으면 안 들려요. 그렇기 때문에 근거 마련이 가능하다고 보는데.
태수

김태수안전총괄과장

위원님 그러면 제 개인적인 생각으로는 필요하긴 합니다. 다만 예산에 불필요한 예산을 낭비할 수도 있이 때문에 염려를 하는 것이고 그러면 관내 전 마을에 조사를 해서 한번 심의회를 거쳐서 순위를. 사업성적 심의회를 갖도록 그렇게 추진을 해보도록 하겠습니다.

윤부원위원

그래주십시오. 가까운 예로 남해는 하고 있지 않습니까? 진짜 하고 있거든요. 거제도 같은 섬이에요. 남해는 되고 거제는 안 됩니까, 안 그래요? 그걸 심의해보시고 검토해보십시오. 나는 긴급히 해야 된다고 생각합니다. 어느 마을이 어떻게 우선인지 모르지만 지역이랑 특히 우리 해안 쪽으로 봐서 해줘야 된다고 생각하거든요.
태수

김태수안전총괄과장

저희가 사곡 두동에도 들어와 있고 몇 군데 요청이 들어와 있습니다.

윤부원위원

몇몇 사람이 자기 영업을 하기 위해서 다니는 그 사람들 말 들을 필요 없이 진정 우리시에서 따져서 정말 해야 될 곳이 있을 겁니다. 꼭 좀 해주시기 바랍니다.
태수

김태수안전총괄과장

일체조사를 한번 하도록 하겠습니다.

윤부원위원

다음에 하청 서편소류지가 어디입니까? 이게 아마 농업정책과에서 했는데 이런 사업비가 페이지마다 3~4번 나오거든요. 이게 얼마나 재난기금을 써야 될지는 모르지만.
태수

김태수안전총괄과장

소류지 제당에 문제가 있는 경우도 있고 또 누수가 있어서 가뭄대책 때 저수가 안 되서 긴급히 요구했던 그런 사항인 것으로 알고 있습니다.

윤부원위원

하청면 서편소류지 여수토 방수로 정비공사. 또 있거든요.
태수

김태수안전총괄과장

긴급히 해야 되는데 예산을 확보하지 못한 사업들.

윤부원위원

압니다. 그런데 긴급히 해야 될 사항은 맞습니다. 그리고 또 22페이지 보면 또 서편소류지 여수토 방수로 정비공사 또 있거든요. 예산을 한꺼번에 편성하면 안 됩니까?
태수

김태수안전총괄과장

같은 사업인데 하나는 선금을 지급하고 사업비 집행내역을 제출하다보니까 사업은 한 건입니다. 선금지급하고 공사비 기성금 지급하고, 관급자재도 지급하고 그래서 분리가 되어있습니다.

윤부원위원

관급자재는 또 있거든요. 23페이지 따로 있고. 관급자재도 있고.
태수

김태수안전총괄과장

하나의 사업인데 지출된 건수가 다르기 때문에 이렇게 부기화 된 것 같습니다.

윤부원위원

예를 들어 폐기물처리 이거는 이해가 되거든요. 이해가 되는데 여수토방 수로 정비공사 이게 22페이지도 있고, 또 18페이지에도 또 있거든요. 서편이 아니고 동편 같으면 또 이해를 합니다. 서편에도 똑같은 얘기 또 나와요.
태수

김태수안전총괄과장

예, 그리고 공사비가 있고 관급자재 구입비가 있고.

윤부원위원

관급자재는 뒤에 또 있잖아요.
태수

김태수안전총괄과장

성금.
동묵

최동묵안전도시국장

공사는 한 건인데 지출내역을 적다보니까 1차적으로 선금 나가고 2차 중도금 나가고 이런 것을 다 적어놓으니까 문제가 있는 겁니다.

윤부원위원

이해가 안 되더라고요. 같은 내역에 같은 아이템인데 같이 편성을 하면 될 건데 왜 구분해 놓았을까. 이해가 안 되는. 표기를 그렇게 해주십시오, 선금도.
태수

김태수안전총괄과장

선금은 선금이라고. 18페이지.

윤부원위원

아, 선금 되어 있예. 다음에 17페이지 마을재난방송시스템 물품 구매 이거는 뭡니까? 상단에 세 번째요. 17페이지 이거는 뭡니까?
태수

김태수안전총괄과장

사업명에 보시면 자동수신단말장치라고 이렇게 되어 있는데.

윤부원위원

자동수신단말장치라는건 어떤 걸 이야기하는 겁니까?
태수

김태수안전총괄과장

2016년 건에 대해서 사실 파악이 잘 안 되어 있뻐든요.

윤부원위원

우리 계장님도 파악이 잘 안 됩니까? 답변 좀 해 주십시오.
지금 현재 마을에 이 시스템을 안 되 있는 데가 있습니까?
그러면 3식이 18개 마을로 되어 있는데.
예, 잘 들었습니다. 마치겠습니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 노재하위원님 질의하십시오.
재하

노재하위원

하나만 궁금해서 물어봅니다. 소규모 아파트에 벽에 금이 가거나 조금 기울어지는 식으로 보여져서 아파트주민들이 안전진단을 하는 경우 이런 소규모 주택이나 옹벽 또는 주택의 경우는 이건 자기 자가부담으로 안전진단을 해야 됩니까?
태수

김태수안전총괄과장

자부담입니다.
재하

노재하위원

아, 그렇습니까?
태수

김태수안전총괄과장

예, 다만 저희들이 위험정도가 심하다고 판단이 되면 어차피 아파트라면 공동주택, 주택과에서 관리를 하거든요. 주택과 하고 협의해서 그게 서울 이번에 유치원처럼 위험이 농후해진다면 명령을 내리고 안 되면 행정집행을 할 수도 있습니다. 그것을 방치할 수는 없기 때문에.
재하

노재하위원

아파트 주민이나 또는 건물 붕괴위험이 있다고 하면 주변에서 시로 전화를 하면 나서서 안전진단을 1차로 권고하고 또 명령을 하고 그렇게 해서라도 지켜지지 않을 경우 시가 한다, 이런 말씀이시죠?
태수

김태수안전총괄과장

하고 비용은 저희들이 구상권을 행사해야 되는 그런 사항이 되겠습니다.
재하

노재하위원

예, 알겠습니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없습니까? 김용운위원님 질의하십시오.

김용운위원

보충해서 하나만 더 말씀드리겠습니다. 장승포 두모로타리에서 능포 가는 길에 아파트공사현장 있지 않습니까.
태수

김태수안전총괄과장

예.

김용운위원

지금은 중단되었지요? 옛날 거제시청자리. 그런데 그 아파트공사 때문에 거기에 원래 학교 건물로 되어 있던 걸 다 드러내고 도로와 접해있는 부분에 흙을 파내다보니까 도로침하가 생겼단 말이죠. 그거 알고 계시죠?
태수

김태수안전총괄과장

예.

김용운위원

거기에 대한 종합안전진단검사 이런 거 해봐야 안 됩니까.
태수

김태수안전총괄과장

그거는 제가 알기로는 사업자가 당연히 했고요. 도로과하고 주택과하고 협의를 해서 그런 조치가 다 이루어진 것으로 그렇게 알고 있습니다.

김용운위원

안전총괄과 소관이 아니네요?
태수

김태수안전총괄과장

예, 인허가 중인 사업장이기 때문에.

김용운위원

지난 번 업무보고 때도 제가 잠깐 말씀드렸는데 아까 42페이지에 보면 말씀하신 것 중에 재난유형별로 38개 분야 매뉴얼이 있다 이렇게 말씀하셨거든요. 42페이지에. 여기 보면 어떤 행사장을 중심으로 하는 대책 이런 것도 있지만 기본적으로 홍수에 지진, 화산폭발, 적조, 가뭄 쭉 이런 게 있지 않습니까? 사실 우리시민들이 여러 가지 형태의 재난에 대해서 익숙해져야 되고, 대응해야 되는지에 대해서 익숙해져야 되고 상황파악이 빨라져야 되는데 그것 때문에 그때 말씀드린 게 시민들이 쉽게 접할 수 있는 재난현황을 신속히 알릴 수 있는 시스템을 하나 만들자, 이런 말씀을 드렸잖아요. 그래서 담당자께서 얼마 전에 다녀갔어요, 제 방에. 오셔가지고 앱 만드는 방안, 시청홈페이지 연계하는 방안, 또는 시민개개인에게 문자로 알리는 방안 여러 가지 방안을 고민을 하셨더라고요. 결과를 말씀해주셨는데 말씀 쭉 들어보니까 제일 편리하고 좋은 거는 휴대폰을 이용한 재난앱이라 그럴지 이런 거를 이 안에서는 제일 간단하잖아요. 그래서 여기에 있는 유형별로 풍수해, 지진, 적조, 가뭄, 폭염 이렇게 했을 때 우리가 버튼만 클릭을 하면 현재 거제에 폭염과 관련된 재난 이런 정도 이르고 있다. 그러니까 주민 여러분은 이렇게 대응하십시오라든지 뭔가 바로 바로 뜰 수 있잖아요. 시청홈페이지를 연계한다는 것은 발이 너무 느려서 주민들이 이용하기가 쉽지 않다. 왜냐하면 책상에 항상 앉아있는 분들이 아니기 때문에 그렇다고 핸드폰으로 시청홈페이지 연동해서 열어봤을 때 그게 잘 열리거나 하면 좋은데 기종에 따라 차이도 있는 거고 그런 게 있어서 뭔가 간편하면서도 쉽게 주민들이 알 수 있는 그런 방안을 좀 마련해주면 좋을 것 같은데. 앱 만드는 게 비용이 많이 든다고 그러시던데 억 단위까지 올라가는지 몰랐는데 그렇다고 말씀하시대요.
태수

김태수안전총괄과장

불필요한 재해관련 앱을 여러 가지 만들면 혼란이 있기 때문에. 정부차원에서 지양을 좀 하고 있고요.

김용운위원

그런 것도 있습니까. 아니면 거제사랑 거제여행 앱이지요. 그거 만들어져 있지 않습니까? 거기에 광고를 하나 추가해서 연동시키거나 이렇게 하는 방법은 없나요.
태수

김태수안전총괄과장

말씀하신 팝업창 말씀하신 건.

김용운위원

아니, 휴대폰에서. 홈페이지에 팝업 같은 걸 바로 바로 띄우면 좋은데. 다니시는 시민들이 휴대폰을 바로 확인하기가 얼마나 쉽겠느냐?
태수

김태수안전총괄과장

재해상황을 알리는 것은 도에 승인을 요청해서 시비에서 문자로 전 시민에게 발송을 하면 되는데. 말씀하신대로 이런 매뉴얼들을 보려면 저희들이 파악한 바로는 행안부에서 운영하는 안전디딤돌이라는 앱이 있습니다, 어플을 깔면 되는데. 거기에 아주 자세하게 매뉴얼대로 유형별로 자세히 나옵니다.

김용운위원

‘안전디딤돌’이라는 앱이 있네요. 거기에 거제 것만 따로 볼 수가 있습니까? 그 안에 들어가면.
태수

김태수안전총괄과장

아니, 국민행동요령인데 전 국민이 같은 거죠. 재해유형별로 정리가 되어있습니다. 지진, 화재.

김용운위원

아뇨. 저는 거제시를 보고 싶은 것이지요, 시민들이. 비가 오늘 굉장히 많이 왔어요. 예를 들어서 시간당 50mm가 왔습니다. 그러면 분명히 몇 군데는 침수가 되었을 것 아니에요. 상황이 어떤지 알고 싶은 거죠. 비가 많이 왔는데.
태수

김태수안전총괄과장

전에 거가대교 말씀을 하셔서 저희들이 통신과하고 오늘 정리를 했거든요. 홈페이지에 팝업창에 즉시 올릴 수 있다고 그렇게 정리가 되었습니다.

김용운위원

하여튼 주로 자주 발생하는 재난이잖아요. 풍수나 태풍이나 집중호우 이런 것이 아마 가장 흔하게 발생하는 경우일 텐데. 그런 것과 관련해서 시민들이 빨리 접할 수 있도록 방안을 마련해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없으십니까? 과장님 제가 한 가지만 질문을 하고 싶습니다. 52페이지보시면요. 통합관제센터 CCTV 유형별 사건사고 처리 실적이 있는데요. 이게 참 실시간관제를 통한 사건사고 대응건수 해가지고 보면 2013년부터 2017년까지 쭉 사건사고 대응건수가 있거든요. 이게 2013년도에 68건에서 2017년도에 거의 한 340건입니다. 이것은 우리 거제시가 이렇게 사건사고가 많이 늘어난 것인지 아니면 어떤 이유에서 그런지 설명 가능하시겠습니까?
태수

김태수안전총괄과장

관제하는 CCTV 양도 늘어났고 전부 모니터링 요원들이 하면서 실질 범죄건수도 상당히 증가를 한 것 같습니다. 다만 이거는 말 그대로 모니터링 요원들이 실시간으로 보고 있으면서 경찰도 항상 24시간 대기를 하고 있습니다, 관제센터에서. 연락을 하면 바로 출동을 해서 현지에 가서 검거를 하는 그런 사항들이거든요. 범죄건수도 지역 경기가 어려워지면서 늘어났다고.
양희

최양희위원장

2016년에 비해서 거의 2배 이상.
태수

김태수안전총괄과장

그거하고 좋은 뜻으로 보면 관제요원들이 관제를 철저히 하고 있다.
양희

최양희위원장

그러니까 이 통계를 보면서 참 안타깝다는 생각이 드는데. 관제를 정말 철저히 또는 시스템이 좀 더 개선되어서 사건사고에 대응할 수 있는 건수가 늘은 것인지. 우리거제시가 이렇게 상황이 좀 안 좋아진 것인지 아마 이유는 둘 다 인 것 같습니다. 안타까운 데이터라서 좀 그렇긴 한데. 아무튼 사건사고 대응건수가 줄어들기를 바라겠습니다.
태수

김태수안전총괄과장

지역경기가 활성화되면 좋지 않겠나 싶습니다.
양희

최양희위원장

특히나 청소년비행 같은 경우는 점점 늘어나는 것 같아서 가슴이 아프네요. 그리고 안전총괄과에서 예를 들면 우리 대중 다중시설 있지 않습니까. 그거 이용시설도 우리 안전총괄과에서 점검하는 대상이지요. 예를 들면 고현터미널 같은 경우는 어떻습니까?
태수

김태수안전총괄과장

말 그대로 총괄 다 하고요. 그거는 관련부서에서 개별적으로 하고 저희들이 1년에 한번 국가대진단을 합니다. 혹시나 개별법에 놓친 부분들을 1번 더 점검하는 차원에서 국가적으로 2015년부터 하고 있거든요. 올해도 2100개소 정도 점검을 완료했습니다.
양희

최양희위원장

터미널도 그 대상이었습니까?
태수

김태수안전총괄과장

당연히 대상이 됩니다.
양희

최양희위원장

아무런 문제가 없었습니까?
태수

김태수안전총괄과장

예, 터미널이 지적 건수는 제가 없던 걸로.
양희

최양희위원장

터미널이 위험하다고 많은 시민들의 제보가 있었거든요.
태수

김태수안전총괄과장

이번에 교통사고 말씀하시는.
양희

최양희위원장

교통사고 전에도 거기는 항상 너무 위험하다는 시민들의 민원이 굉장히 많았는데. 그게 교통행정과로 갔는지 모르지만 결국은 비극적인 사고가 났지 않습니까. 안전대진단을 하면 뭐합니까.
태수

김태수안전총괄과장

그런 것들이 현행 법 기준에 맞게 적절하게 시설이 설치되어 있으면 위법은 아니거든요. 이번 같은 경우를 보는 좀 보완할 필요는 있는 거죠.
양희

최양희위원장

알겠습니다. 그건 관련 과에 질의하도록 하겠습니다. 다른 질의 없으십니까? 다른 질의가 없으므로 안전총괄과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 5분간 정회토록 하겠습니다.

14시 47분 감사중지

15시 01분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 도로과 소관 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 도로과장 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인 선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바랍니다. 그리고 「지방자치법」제41조에 따라 거짓증언을 한 사람은 고발할 수 있으며 서류제출을 요구 받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기한까지 제출하지 아니한 경우와 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 도로과장 선서 시 관계 공무원도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바라며, 선서가 끝나면 선서서에 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 관계 공무원들과 위원님들은 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 도로과장님 선서해 주시기 바랍니다.
동일

최동일도로과장

“선서. 본인은 「지방자치법」제41조 및 「거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제10조에 따라 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2018년 9월 10일 증인 : 거제시 도로과장 최동일
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주십시오. 도로과 소관 사무에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 분 안계십니까? 제가 민원 관련된 질의를 하나 잠깐만요. 아닙니다. 이거는 다른 과의 민원인 것 같습니다. 질의하실 위원님 안계십니까? 박형국위원님 질의하십시오.

박형국위원

과장님 반갑습니다. 이번에 저는 과속방지턱 이 부분을 한번 다루고 싶습니다. 도로에 보면 과장님 우리 시에서 과속방지턱 전수조사를 실시해 본적 있습니까, 언제 했습니까?
동일

최동일도로과장

수시로 전희들이 설치할 때마다 조사를 하고 있습니다.

박형국위원

제가 올 9월부터 우리가 12월말까지 한번 조사를 해주십시오. 본 위원한테 제출해 주십시오, 자료를.
동일

최동일도로과장

그렇게 하겠습니다.

박형국위원

제가 설명 드리겠습니다. 과속방지턱을 보면 과속방지턱 가기 전에 안내표지판을 미리 설치한 게 많습니다. 이게 사실 운전해보면 당황하는 경우가 상당히 많거든요. 이 부분을 잘 알고 계시죠. 안내표지판이 미 설치된 게 상당히 많습니다. 이 부분도 참고해 주시고요. 그다음에 과속방지턱이 보면 규격 미달이 상당히 많습니다. 그렇죠? 높은 데가 있고 낮은 데가 있고 이 부분도 아시고. 그다음에 요즘 고급차량이 많아가지고 높은 곳은 깜짝 놀랍니다. 운전하시다보면 이게 밑에 현가장치 이런 게 비싸기 때문에 우리 거제시에 책임이 있다고 생각합니다. 이런 부분도 생각하시고요. 그다음에 우리가 탑승자에 보행자 어린이안전을 위해서도 규격으로 되어야 된다. 제가 한번 찾아봤습니다. 360cm입니다. 제일 밑에서 그림으로 보면.
동일

최동일도로과장

시설기준이 그렇게 되어 있습니다.

박형국위원

360cm에 위에 부분은 중앙부분은 10cm 그다음에 45도 노란색 흰색으로 되어 있습니다. 이거를 좀 참고해 주시고요. 다음은 횡단보도에 대해서 말씀드리겠습니다. 과장님 이 자료는 제가 나중에 한 부 드리겠습니다. 이 횡단보도가 보시면 공중에 붕 떠있는 느낌이 듭니다. 들지요. 선진국이나 서울 같은 데는 설치를 하고 있습니다. 우리 수양동에 양정초등학교가 들어서면 38개 학교가 됩니다. 초·중·고가. 제가 부탁드리고 싶은 것은 우리시에서도 저렇게 한번 설치를 해보자 이거죠, 초등학교 앞에부터.
동일

최동일도로과장

뭐, 저희들도 다른 지자체 사례를 한번 분석해서 우리지역에 필요하다면 검토를 하도록 하겠습니다.

박형국위원

성북구에 가면 스마트폰을 같은 어린이들이 무심결에 차도에서 하는 걸 막기 위해서 스마트폰 전기선이 있습니다. 이런 게 있습니다. 우리시에도 참고하셔가지고 이렇게 해주시면 좋겠습니다. 다음은요. 3-9호선 토지보상 문제에 대해서 설명 드리겠습니다. 지금 4공구 이쪽에는 보상이 왜 지연됩니까?
동일

최동일도로과장

4공구는 우리 거제시 도시관리계획이 2018년 2월에 최종마무리가 됐습니다. 그에 맞춰서 민간사업자가 도시계획시설을 설치하기 위해서는 실시계획인가 신청을 해야 됩니다. 도시계획결정이 자연적으로 지연이 되다보니 실시계획인가도 늦게 났습니다. 그래서 손실보상 협의 관련해서 행정절차가 지연이 된 거죠.

박형국위원

제가 이 자료를 요구해가지고 손실보상 협의현황 자료를 도로과에 요구했던 적이 있습니다. 4공구 안압지하고, 3공구 양정저수지가 있는데요. 여기 보면 3공구에 보면 토지가 최00씨 토지가 있습니다. 보상완료가 됐죠?
동일

최동일도로과장

다 됐죠.

박형국위원

이 금액이 얼마입니까? 21억 원 맞죠? 이 평당 얼마입니까?
동일

최동일도로과장

거기까지는 계산을 안 해봤습니다.

박형국위원

평당 제가 계산을 해보니까 180만 4666원이 나옵니다. 이게 한 1200평됩니까? 1200평. 3970m² 1200평 맞습니다. 이쪽이 윤00씨가 보상이 안됐죠. 지금. 여기는 보상가가 130만 원입니까?
동일

최동일도로과장

지난번에 의회 여기서도 간단하게 답변을 드렸는데 그쪽 토지하고 자기가 3공구 옆에 붙은 토지하고 4공구 쪽에 공시지가라든지 이런 게 좀 많이 다릅니다. 다르다보니 감정평가사가 평가할 때 조금의 3.3m² 당 차이가 있는 것 같습니다.

박형국위원

이 분이 본 위원한테 민원을 제기했습니다. 제가 어저께 만났는데 다른 데는 보상가가 양정저수지 쪽은 180만 원. 140만 원 보상이 되는데 자기는 130만 원입니다. 보상을 하겠습니까? 이 사람이.
동일

최동일도로과장

아니, 위원님께서 그렇게 말씀하시면 좀 받아들이기 어려운 게 감정평가사가 엄연히 있는 걸 저희들이 평가를 하지 않는 건 위원님도 잘 아시지 않습니까. 그런 부분이 있고요. 또 위원님께서 만나기전에 제가 그분한테 지인을 통해서 한번 고현 어느 장소에서 만났는데 방금 말씀하셨던 위원님 그 얘기 그대로 하더라고요. 그래서 저희 담당계장하고 가서 그 부분에 관한 걸 자기가 얘기했던 걸 충분히 설명을 드렸고 자기 혼자 나온 게 아니라 자기 내외종간에 있는 여성이 있더라고요. 누님이 있더라고요. 누님하고 같이 만났는데 만나가지고 충분히 얘기를 했고 앞으로 우리가 어떻게 해야 된다, 라고 하는 부분까지도 말씀을 드렸습니다. 그래서 조만간에 구역계가 확정측량이 저희들이 시공사에서 측량을 하게 되면 문제가 되는 부분이 토지부분은 자기가 인정을 했습니다. 하고 그 안에 마당 안에 있는 조경수를 자기가 애지중지하면서 수십 년을 키워온 게 보상에 섭섭한 부분이 있던 부분을 자기가 재 감정을 통해서라도 보상비를 좀 증액을 시켜주면 좋겠다는 그런 취지의 이야기를 했거든요. 그러면 우리가 시공사를 통해 가지고 과연 본인의 토지 안에 편입되는 조경수가 정확하게 얼마나 들어갔는지 우리가 시공측량을 본인이 입회해서 한번 하자. 그러고 있는 중입니다. 조만간에 결정이 날 것 같습니다.

박형국위원

어제 제가 만났는데 양정동 189번지 이게 전입니다. 최00씨는 평당 180만 원입니다. 보상가가 130만 원 하고 180만 원 하고 이렇게 차이가 나는데 안 하죠, 이게.
동일

최동일도로과장

아니, 그게 감정평가사가 저희들도 각종 기반시설을 확충을 하다보면 가장 딜레마에 빠지는 이유 중 하나가 차라리 예를 들어 도로개설 100m 하는 구간에 토지손실보상 협의를 해야 될 토지주가 10명이 있다하면 저희들이 차라리 감정평가 해가지고 본인들이 원하는 대로 주면.

박형국위원

좋습니다. 그 앞에 땅이 공무원 퇴직하신 분인데 거기도 130만 원 입니다. 말이 안 되잖아요. 시에서도. 과장님 얘기 들어보세요. 시에서도 130만 원이 되면 그 지금 양정초등학교가 아직 도로가 개설이 안 되어가지고 학생들이 그만큼 불편을 하고 있는데 130만 원이 아니면 140, 150이라도 과장님 나가서 협의를 하셔야 되는 것 아닙니까?
동일

최동일도로과장

협의했죠.

박형국위원

이 사람은 180만 원주고 앞에 있는 공무원퇴직하신분도 180만 원이면 이 사람은 합의 안하려고 합니다.
동일

최동일도로과장

그래서 저도 위원님 말씀대로 제일 문제가 이분께서 임시통학로도 만드는데 애로사항이 있어서 여러 차례 만나보려고 했는데 안 되서 최종적으로 누님하고 같이 만난 상태에서 자기가 방금 위원님한테 했던 부분도 저한테 다 했던 얘기입니다. 그래서 자기도 이해를 했고요. 또 이후에 그분이 위원님한테 다른 얘기를 했는지 모르겠지만 보상이라는 게 도로를 하나 놓고도 각지에 따라 감정평가 가격이 달라집니다. 그래서 그걸 제가 여기서 맞다, 안 맞다고 판단하기보다는 감정사가 자기가 판단을 해서 감정평가를 해서 손실보상협의를 통지를 한 건데.

박형국위원

제가 왜 이이야기를 하고자 하는가 하면 아이파크2차 준공이 2018년 5월 이었습니다. 그러면 과장님께서 준공 전에 토지보상은 벌써 서둘렀어야 됩니다. 이게 공사완료를 해야 되는 것 아닙니까? 이게.
동일

최동일도로과장

그 부분은 제가 잘못된 부분은 인정하겠습니다.

박형국위원

이 부분은 그렇게 해야 되는 것 아닙니까?
동일

최동일도로과장

원칙은 그렇게 되어야 되죠.

박형국위원

답답합니다. 이게 우리 지금 거제시민 늘상 하는 얘기지만 도로개설이 우선입니다.
동일

최동일도로과장

예.

박형국위원

그다음에 김00 지장물 양정조경 아이파크2차 수목 일체. 이 보상금은 4억 7795만 5000원 보상 완료됐죠. 이 수목 일체가 뭡니까?
동일

최동일도로과장

아이파크2차 입구에 보면 종전에 조경수를 자기 밭에다 심어놨더라고요. 그걸 이야기하는 겁니다.

박형국위원

조경수를 이야기하는 겁니까?
동일

최동일도로과장

예, 그게 있더라고요. 저도 봤거든요.

박형국위원

1200평에 심었습니까? 이분이 토지 매입한 시기가 언제쯤 됩니까?
동일

최동일도로과장

저희들이 손실보상 협의는 4월 13일 했네요.

박형국위원

이 사람이 토지 매입한 시기가 언제입니까?
동일

최동일도로과장

거기까지는 저희가 파악은 안 됐습니다.

박형국위원

이거는 저한테 자료를 주세요. 이 최00씨가 1200평 토지 매입한 시기.
동일

최동일도로과장

그거는 우리과에서 그거를 매입한 개인의 정보에 관한 건데. 하여튼 제가 가능한지 확인은 하겠습니다.

박형국위원

확인 한번 해보시고요. 그러면 수목일체인데 수목일체가 4억 7700만 원이 들어갔는데 이 나무는 지금 어디에 있습니까? 이거는 우리시에서 산 나무지요, 그러면?
동일

최동일도로과장

아니요. 기반시설을 확충 하다보면 수목에 관한 부분은 나무이식비입니다. 본인이 가져갑니다.

박형국위원

이식비가 4억 7000만 원 이렇게 들어갑니까? 이게 다 이식비네요.
동일

최동일도로과장

아까 그 윤00씨도 이식비지요. 자기가 자져가는 겁니다.

박형국위원

가져가는 겁니까. 이게 나무가 이식하는 비용이 4억 7000만 원 들어갔다는 겁니까.
동일

최동일도로과장

그렇지요.

박형국위원

보상비가 그렇게 들어갑니까. ○도로과장 최동일 예.
이식비입니까, 이렇게. 다음에요 58호선 송정~거제IC 양정저수지죠. 이걸 제가 저번에 자료를 받았는데 과장님 내나 지금 기존도로 그 도로를 내나 타고 가는 거죠?
동일

최동일도로과장

아니요. 국지58호선 이 이야기인가요. 그거는 송정IC에서 국토대체우회도로. 양정에 저수지 있지 않습니까. 거기에다가 접속시키는 겁니다.

박형국위원

그래서 이게 확정이 되었습니까?
동일

최동일도로과장

지금 국토부에서 사업적격성 검토를 하고 있습니다.

박형국위원

검토를 하고 있습니까?
동일

최동일도로과장

예, 사업은 확정이 되어 있지요.

박형국위원

사업은 확정 되어 있는데 그 도로, 그쪽으로 올라가는 걸로 확정됐습니까? ○도로과장 최동일 예.
이게 아이파크 입주자들이 상당히 이게 동의도 안 받고 한다고 불만이 많습니다. 이 부분 과장님 한번 체크해 주셔야 됩니다.
동일

최동일도로과장

조금 민원은 있기는 있습니다.

박형국위원

왜냐하면 언덕도 방음벽도 안 되어 있거든요. 지금 상당히 데시벨(db)을 대보면 64.5db. 65db가 정상치인데 64.5db가 나옵니다. 그런데 아직 방음벽 설치도 안했어요.
동일

최동일도로과장

소음측정을 어느 기관에 해서 하셨는지는 모르겠는데 지금 평산에서 송정~문동 간 도로 관련해서 소음측정을 했는데 주간에 65db. 야간에 55db이 되는데 그 기준치 이하 나온 걸로 조사가 되었고요. 방금 위원님 말씀대로 65에 가까운 수치는 아닌 데.

박형국위원

64점 뭐, 0.5차이인데 아직 방음벽도 안 되고 있습니다. 이건 제가 주택과에 한번 따지겠습니다. 이상으로 마치겠습니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없습니까? 고정이위원님 질의하십시오.

고정이위원

수고 많으십니다. 저는 어린이보호구역 지정에 대해서 한번 여쭈어보겠습니다. 19페이지 보면 2017년 어린이보호구역 개선사업 실시설계용역을 바로엔지니어링에서 했습니다. 이거 할 때 대상은 신청에 의해서 합니까 아니면 거제시에 있는 전체 유초중고 또는 어린이집을 대상으로 합니까?
동일

최동일도로과장

우리 어린이보호구역 지정된 게 80개소인데 그 전체를 하는 게 아니고 사업대상지가 정해지면 그에 따른 사업을 하기 위한 실시설계용역을 하는 거죠.

고정이위원

대상지 신청은 어떻게 받고 계십니까? 어린이보호구역 대상지 신청.
동일

최동일도로과장

저희들 연차별 집행계획에 의해서 있는 걸 가지고 대상지를 선정해서 하는 거죠.

고정이위원

그렇습니까. 여기 보면 2017년 계획에 의해서 2017년 9월 15일까지 2018년 5월 8일까지 미조건설에서 실시사업 한 걸로
동일

최동일도로과장

미조요? 19페이지 아닙니까?

고정이위원

19페이지는 설계용역이고요. 29페이지 보면 건설에서 설치완료 한 걸로 나타납니다. 맞습니까?
동일

최동일도로과장

작년에 사업을 방금 이야기했던 그걸 미조건설에서 자기네들 시공을 했죠.

고정이위원

그렇죠. 작년에 6군데 올해 3군데 그렇습니다. 그래서 제가 한번 어린이보호구역 지정 신청현황을 제가 보자고 했더니 신청한 리스트는 없고요, 지정현황을 저한테 주셔서 제가 찾아보니 거제에 있는 유·초·중·고해서 아마 초등학교는 거의 다 지정이 된 것 같고, 유치원도 교육부에 의해서 설립된 사립유치원이 있고 병설유치원이 있습니다. 그런데 유치원은 거의 지정이 되어있지 않고 어린이집도 지정된 곳은 한 4군데 정도 밖에 없는 걸로 조사가 되어 있습니다. 사립유치원은 거제시에 27개원이 있는데 그 중에서 한 5개만 어린이보호구역으로 지정이 되어있습니다. 보통 초등학교는 도보로 아이들이 걸어 다니지만 유치원 같은 경우에는 보호자가 필요해서 보호자랑 같이 걸어오거나 차를 타고오거나 혹은 유치원에서 운영하는 버스를 타고 오거나 이렇게 합니다. 그런데 이게 갑자기 큰 길 옆에 있거나 아니면 골목길이 있더라 해도 어린이보호구역으로 지정되어 있어야 한다고 저는 보고 있거든요. 거기에 미지정원이 20개원이 넘습니다. 그래서 거기에 대한 과장님 대책은 어떠하신지?
동일

최동일도로과장

어린이보호구역지정은 학교 같으면 학교장이 신청을 하게끔 되어 있고요. 그다음에 사립이 되어있던지 병설유치원이 됐던지 일반유치원이 시설규모가 100인 이상 되면 어린이보호구역을 지정 할 수 있는데 그건 시설장이 신청을 하면 그건 관련 절차에 거쳐서 저희들이 검토해서 저희들이 지정하면 되는 건데 시설에서 안하는 경우도 있거든요. ○고정이위원 아닙니다.
그 대표적인 예가 대우초등학교 같은 경우는 어린이보호구역으로 지정이 되어 있지 않거든요. 왜냐하면 거기는 초·중·고가 합병이 되어서 그런 부분이 있고요. 원칙은 학교는 학교장이 시설은 시설장이 거제시장한테 신청한다.

고정이위원

신청을 하면 지정이 되도록 되어있습니까?
동일

최동일도로과장

시설 같은 경우는 100인 이상의 시설규모가 되어야 되는데 그 기준에 미달이 되면 안 되겠죠.

고정이위원

그렇죠. 그런데 어린이보호구역으로 2011년부터 줄기차게 신청을 하고 공문을 메일을 보내도 아직 미지정 된 원이 있고요. 대부분의 사립유치원들이 이 지정에서 자꾸 누락이 된 거예요. 그래서 우리가 사립에 다니든 공립에 다니든 거제시민의 자녀들 또는 어린이들이 다니는 유치원은 똑같이 보호구역으로 지정되어야 함에도 불구하고 사립이라는 이유로 계속 누락이 되지 않는가? 이런 것들 때문에 제가 한번 질문을 합니다.
동일

최동일도로과장

무슨 말씀인지 충분히 알겠고 다시 이 부분 양정에 있는 그거죠?

고정이위원

예.
동일

최동일도로과장

한번 실무자끼리 인사이동해서 빠뜨린 건지 정확하게는 알 수는 없는데. 다시 한 번 챙겨보도록 하겠습니다.

고정이위원

여기뿐만 아니고 이건 대표적인 사례였고 여기뿐만이 아니라 신청해도 계속 누락된 곳이 굉장히 많습니다. 여기는 메일이라든지 이걸 보관을 하고 있어서 제가 자료를 드리는 거고 그 외의 원들은 1년 지나면 계속 지나다보니까 없는 부분이 있거든요. 그럼 과장님께서 한번 일괄 전수조사 하셔서 신청을 받아주시기를 부탁을 드리겠습니다.
동일

최동일도로과장

예, 그렇게 하겠습니다.

고정이위원

감사합니다. 그리고 여기는 문동삼거도로 확포장이 계획이 있는 걸 공문을 가지고 있거든요. 이게 2014년부터 해서 업무보고라든지 이런 데 누락이 되어 있습니다. 왜 누락이 되어 있을까요?
동일

최동일도로과장

그건 저희들이 사업을 추진하고 있지 않기 때문에 누락을 시킨 거고 왜냐하면 그게 지금은 거제시가 동이 통합이 됐잖아요. 2008년입니까. 고현이 분동되었잖아요. 분동 전에는 올라오는 이 도로가 고현에 관성도로가 지방도 1018호선이었습니다. 그래서 저희들이 낙동강 오리알 있잖아요. 식당 거기서 락희까지 저희들이 도로과에서 사업을 경남도지사가 관리하는 도로를 저희들이 대응사업으로 해가지고 사업을 했습니다. 그래가지고 지금 4차선까지 확장이 됐는데 그 당시에 돈이 집행잔액이 좀 남았습니다. 그래가지고 그걸 어디까지 보상을 줬냐면 삼거리 지나가면 정수장 있지 않습니까, 수자원공사. 지나서 쭉 보면 커브길이 있어요. 조그만 소규모 그런 거기까지 저희들이 보상을 완료를 해놨습니다, 집행잔액을 가지고. 그래가지고 보상을 줘놨는데 예산이 없다보니 저희들이 사업을 공사를 못하고 지금까지 오게 된 겁니다. 그래서 업무보고든지 의회보고 때 누락을 시킨 게 아니라 사업을 안 하기 때문에 아예 넣으려고 생각을 안했죠.

고정이위원

거기는 교통량도 굉장히 많고, 특히 여름에 피서철이 되면 외지사람들이 굉장히 많이 내려오는 곳이거든요. 사고도 굉장히 자주 일어납니다. 이런 부분들을 사실 굴곡도로에도 포함이 되고 위험도로에도 포함이 되는데. 또 과장님 말씀하시기로는 도로 보상할 때 보상부분이 굉장히 돈이 많이 들기 때문에 이 도로개설이 어려움이 있다고 말씀하셨는데 여기는 이미 보상도 완료가 끝났는데 왜 위험하고 굴곡이고 사고가 자주 나는 이 도로가 진행이 되지 않는지? 제가 한번 질문하고 싶습니다.
동일

최동일도로과장

신현읍이 분동되면서 전체가 동으로 되어 있잖아요. 그전에는 경남도가 관리하는 도로였습니다. 사업을 경남도가 했어야 됐는데 그 당시에 사업비가 좀 남아서 보상을 줬는데 차제에 있다가 분동이 되다보니까 시장이 관리하는 도로가 되었습니다. 그러다보니 거제시 전체예산을 좀 적절히 쓰려고 하다보니 거기까지 예산이 못 미쳤는데 그 사업이 되려면 지금 거제시 중기지방재정계획에 반영이 되어야 되는 그런 행정절차가 남아있습니다, 남아 있기 때문에 조금은.

고정이위원

위험하고 굴곡도로에 포함되니까 우리 과장님께서 한번 점검하셔서 도로개설을 빨리 해주십시오.
동일

최동일도로과장

최대한, 알겠습니다.

고정이위원

여기가 위험한 굴곡도로인데 2018년 2월에 이 도로가 이렇게 산으로 새롭게 도시계획에 의해서 도로 그어져 있는 거예요. 이거는 그래서 왜 여기 위험하고 굴곡도로 개선을 하지 않고 새로 도로를 산중에다가 그어 놨을까? 이런 의구심이 듭니다.
동일

최동일도로과장

저희들이 보상을 준거는 현행도로 대로 보상을 주고 설계가 되어있습니다. 저도 방금 올해 2018년 2월에 도시관리계획 결정 도면을 보고 알았습니다. 직선화 시켜놨더라고요. 그게 제가 봐도 저거는 현실적으로 도로개설이 어렵다, 라고 보는 게 자연경관을 저렇게 훼손시켜가면서 도로개설 할 필요성이 있느냐는 생각이 들었습니다.

고정이위원

그러니까요. 안 그래도 거제시가 온통 산중에다가 난개발을 해서 문제가 생겼는데 여기조차도 산중에다가 이 산을 훼손을 하면서 도로를 긋는다는 것은 참 의구심이.
동일

최동일도로과장

도시계획과하고 한번 만일에 사업이 추진이 되면 폐지여부도 한번 실과끼리 협의를 한번 해보도록. 어떻게 도로과가 그렇게 요구를 해서 긋지 않았을 거거든요.

고정이위원

그렇습니까. 과장님께서 한번 챙겨봐 주시고요. 이 부분도 추진을 부탁드리겠습니다.
동일

최동일도로과장

알겠습니다.

고정이위원

이상입니다.
양희

최양희위원장

김용운위원님 질의 하십시오.

김용운위원

도로에 방음벽 설치하는 거 관련해서요. 보통은 대단위 아파트단지나 주위를 지나는 도로가 있을 때 방음벽을 설치하거나 요구가 있지 않습니까?
동일

최동일도로과장

예.

김용운위원

그런데 이게 기준을 어떻게 합니까? 예를 들면 도로가 먼저 났어요. 그 옆에다가 대단위 아파트가 들어섭니다. 그러면 방음벽을 어디서 합니까? 예를 들면 시공사에서 합니까?
동일

최동일도로과장

그거는 시공 중에 있는 건 아파트사업자가 해야 되지 않겠습니까. 해야 되는데 지금 거제시가 못 따라가는 경우도 상당히 많지 않습니까? 아파트 지어놓고 거제시장이 뒤따라서 시비 들여 가지고 방음벽설치해주고, 이런 방음벽뿐만 아니라 도로도 개설해주고 이런 경우도 많던데 그런 건 앞으로 지양이 되어야 되지 않나 하는 생각이 됩니다.

김용운위원

저도 부족한 재원으로 살림을 사는데. 사업자나 사업자 부담이면 주민부담으로 돌아오겠죠. 분양까지 포함되고 할 테니까. 그렇게 되는 건 확고하게 원칙을 견지했으면 좋겠다 이런 생각이 들고요. 41페이지에요. 굳이 페이지 아니어도 상관없는데 국지도 58호선입니다. 2800억 원을 들어가는 것 아닙니까. 우리 시비만 해도 사실 620억 원이 예정이 되어있는데. 이게 지금 밑에 추진실적에 보면 ‘사업계획 적정성 재검토결과 통보가 왔고 올해 1월에 지금 총사업비를 협의 중이다’ 이렇게 되어 있는데 이걸 구체적으로 설명해주십시오. 어떻게 재검토하라는 겁니까? 너무 과다하다는 겁니까? 공사비가.
동일

최동일도로과장

부산지방국토관리청에서 지금 송정에서 문동 간 실시설계 용역을 1, 2공구로 나누어서 지금 용역을 하고 하겠습니다. 이제 용역은 끝났습니다. 끝나고 실시설계용역을 한 결과를 가지고 국토부를 거쳐서 기재부하고 총사업비 협의를 해야 됩니다. 총사업비 관리지침이 기재부에 있습니다. 그 지침에 따라 모든 국가사업을 추진하게 되면 총사업비 협의라는 제도 하에 그걸 협의를 하게끔 되어있는데 국토가 기재부에 총사업비 협의를 하니 기재부에서 2800억 원이라는 돈이 들어가니 이게 자기 나름대로 기재부에서도 전문가들이 있습니다. 산하에 있는 KDI, 한국경제개발연구원이라고 있는데 그런 데를 통해가지고 국토부에서 올라온 이 사업이 사업계획이 제대로 예산이 절감이 제대로 된 건지, 적정한 건지 검토를 하게 되거든요. 그러니까 그 당시 기재부가 검토를 해보니 국토부가 제출한 설계도서보다는 조금 금액을 낮춰라는 의견이 있었습니다. 그래서 국토부가 그걸 기재부 의견을 받아서 지금 송정~문동 간이 대다수가 터널하고 교량입니다. 산 쪽으로 가다보니 구조물 시공에 대한 보상비보다는 공사비가 지대하게 많은데, 교량을 좀 줄여서 터널을 추가로 하는 걸 검토하라는 부분도 있고 또 안에 설계서 내부적으로 안 맞는 부분을 수정해서 다시 재협의를 하라고 기재부가 국토부를 거쳐서 국토부가 지금 부산청에 내려와 있는데. 이걸 거의 작업을 다 마무리해서 아마 9월에는 기재부가 협의를 총사업비 협의를 아마 해서 마무리하려고 지금 하고 있습니다. 되면 그게 다시 역으로 부산청에 내려오겠지요. 내려오면 경남도를 거쳐서 거제시의 모든 설계도서가 내려오게 됩니다. 그러면 저희들이 행정저차를 거쳐서 보상주고 보상이 어느 정도 되면 공사도 발주를 하고 이 사업을 거제시가 하는 걸로 확정이 되어 있습니다.

김용운위원

그러면 2800억 원 보다는 사업비가 조금 줄어들 수 있다, 이런 말씀이시네요.
동일

최동일도로과장

줄어들 수도 있겠지만 아마 국토부가 안에 구조물을 시공공법을 조금 바꿔가지고 지금 2800억 원 으로 맞추지 않을까? 나중에 또 설계 변경으로 인해가지고 증액이 되면 기재부 또 총사업비 협의해야 되고 번거로운 절차가 있으니까. 아마 금액은 아마 맞추지 않을까 하는 생각이 듭니다.

김용운위원

지금까지 우리가 그래도 여기 240억 원 정도가 올해까지 들어간 걸로 나오는데요.
동일

최동일도로과장

예산이 그렇게 확보된 거죠.

김용운위원

10% 조금 못 미치는 예산이 들어갔는데. 이건 대부분 지금 어디에 쓰였습니까?
동일

최동일도로과장

예산만 확보가 되어있습니다. 부산청에서 기재부 협의가 되면 내려오면 집행을 하려고 예산이 확보가 되어 있습니다.

김용운위원

가장 1차적으로 토지보상부터 나가는 겁니까?
동일

최동일도로과장

제일 먼저. 예, 그렇죠.

김용운위원

알겠습니다. 47페이지에요. 동서간 연결도로 계룡산터널을 이거는 거의 1000억 원 가까이 970억 원이 전액 시비 아닙니까?
동일

최동일도로과장

예.

김용운위원

그래서 여러 차례 과장님도 말씀하셨지만 전액시비로는 사실 10년 걸릴지 20년 걸릴지 알 수 없는 일이라서 노선을 승격하지 않으면 사실상 계획대로 완공하기가 어렵다. 이런 것 아닙니까?
동일

최동일도로과장

맞습니다.

김용운위원

노선 승격이 어느 정도 타진해본 경험이, 여기도 국토부하고 경남도를 의논 해봤다고 했는데 결과가 어떻게 나옵니까?
동일

최동일도로과장

최종적으로 국토부가 노선체계조정을 2016년도에 마무리를 했습니다. 지난번에도 여기서 제가 언급을 좀 했는데 그게 정기적으로 있는 게 아니라 불정기적으로 있다 보니 국토부가 필요에 의해서 고속도로 예를 들어서 평창올림픽이 개최가 되는데 거기에 고속도로를 건설해야 된다. 불가피하게 그 고속도로 지정을 안 하면 국가사업을 안 되니 이런 게 있습니다. 그래서 불정기적으로 있다 보니까 연도별로 추계를 내다보니까 5내지 6년 단위로 있더라. 그러면 이게 언제정도 되느냐 2023년이나 2024년에 있을 예정인데 그러면 그 안에 우리사업이 정상적으로 100억 원씩 투자해버리면 동서간 연결도로가 준공이 되어 버리면 아무의미가 없는데. 제가 국장님하고 도에 도로과장님 하시던 분하고 식사할 수 있는 자리가 있어서 이 관계를 의논을 했더니 국토부에서 올 연말 아래 혹시 노선체계 조정 할 수 있을 거다, 라고 하는 얘기가 있더라고요. 아직 단정적으로 이야기할 수 없는데 만일에 그게 된다라면 노선 국도 우리가 추진하고 있는 게 있는데 국도노선을 승격을 하려고 하는데 그때 되면 사활을 걸고 해야 되는데. 문제는 지금 동서간 연결도로가 사업이 추진이 되어 있거든요. 진행이 되어 있기 때문에 지방도가 됐던 국도가 됐던 간에 중앙정부든 경남도든 이 도로를 승격을 시켜준들 아마 사업이 이 구간에는 제외하고 시켜주지 않을까. 단서조항이 되겠죠. 이 구간에 너희가 사업을 마무리하고 노선은 시켜주되 사업은 거제시장이 추진한다. 그러니까 이게 중앙정부 앞에도 1018호선 승격관련해서 경남도 의견도 그렇습니다. 너희가 이게 사업을 한다는 전제 같으면 지방도로 승격 지켜주겠다는 그런 얘기가 나왔거든요.

김용운위원

뒤에 관리비만 좀 드리겠다, 관리유지비만.
동일

최동일도로과장

물론 그렇게 되면 관리비만 비용부담을 하게 되겠죠. 이게 승격이 되어도 국토부가 약 1000억 원에 가까운 돈을 들여서 자기네들이 거제시장이 진행 중인 사업을 쉽게 해주지는 않을 것이다, 라는 실무자들의 입장입니다.

김용운위원

그러니까 국토부 여기 보면 문제점이 대책이 ‘국토부 국도·국지도 노선체계 조정 시에 반영을 건의 하겠다’ 이렇게 되어있는데 사실상 현실적으로 어렵다. 이렇게 보시는 것 아닙니까? 그러면 결국 시비로 해야 되는데 1년에 100억 원씩 넣기로 되어있는 건가요? 예정이.
동일

최동일도로과장

정상적으로 1년에 한 100억 원씩 투자를 해야 목표연도에 2021년 6월에 마치는데 되지 않을까.

김용운위원

2021년이면 4년밖에 안 남았는데 지금 그런데 들어간 건 300억 원이고 남은 건 670억 원인데.
동일

최동일도로과장

동서간 연결도로가 거제 측하고 고현 측은 접속도로는 4차로로 확장을 하고 터널은 상행선하고 하행선이 양방향으로 터널을 뚫게 되어 있는데, 지금 상행선만 한 터널만 뚫어가지고 저쪽도로는 4차선을 했다가 터널에서는 한 차선으로 모아지니까 왕복 2차선으로 되는 것이지요. 그렇게 하다 보니 저희들이 970억 원이 총사업비인데 현재 지금 발주된 대로 하면 약 650억 원.

김용운위원

그게 최종 아닙니까? 터널은 왕복 2차선으로 한다가.
동일

최동일도로과장

예, 그렇게 해가지고 발주가 됐습니다.

김용운위원

총사업비는 970억 원으로 볼게 아니네요.
동일

최동일도로과장

총사업비는 970억 원이 맞죠, 터널은 언젠가 뚫어야 되니까. 현재 발주된 대로 하면 650억 원 좀 넘는데 그건 터널이 하나다. 970억 원짜리는 터널이 두 개인데 2개에 970억 원이다.

김용운위원

예산에 맞추어서 터널 하나만 가지고 먼저 개통을 시킨다, 이런 취지로 가고 있는 거네요. 발주된 양만 놓고 보면.
동일

최동일도로과장

그런 취지로 지금 동서간 연결도로가 발주가 돼서 공사를 진행 중에 있습니다.

김용운위원

나중에 예산이 추가로 확보되거나 하면 터널을 또 하나 뚫는다. 이런 거네요.
동일

최동일도로과장

예, 그게 나중에 되면 터널이 1.5km 인데. 현재 예산만 추계해도 230억 원인데 한 300억 원 넘지 않을까요?

김용운위원

예, 알겠습니다. 50페이지 잠깐 보겠습니다. 어린이보호구역 개선사업 있지요. 이게 보호구역 지정된 게 80개라고 되어 있는데. 우리가 해마다 한번 씩, 해마다 필요한지는 모르겠지만 적정한 시기에 전수조사를 해봅니까?
동일

최동일도로과장

어린이보호구역을 전수조사는 사실상 어렵다고 봐야죠. 저희들 인력도 한계가 있고.

김용운위원

그렇죠. 그럼 개선사업에 관한 부분은 이제 그쪽에 해당 학교나 유치원, 어린이집에서 요청이 있을 경우에 검토를 해서 사업을 시행하는 겁니까? 우리 시의 판단이 아니고.
동일

최동일도로과장

예.

김용운위원

요청을 다 수용을 못하는 건가요, 그러면?
동일

최동일도로과장

매년 저희들이 80개 중에 어린이보호구역이 80개이지만 매년 한 4개내지는 5개 정도는 어린이보호구역 개선사업으로 하고 있습니다.

김용운위원

아니, 들어오는 거 말이에요. 신청건수가 얼마나 되느냐고요.
동일

최동일도로과장

신청건수는 올해 같은 경우는 보니까 양정초교 하나 들어왔습니다.

김용운위원

하나밖에 안 들어왔어요?
동일

최동일도로과장

예, 지금은. 개선을 해달라는 거는 최근에 내곡초등학교 하고 거기도 하나 들어왔고요. 지정은 하나 들어왔습니다.

김용운위원

저기 아주초등학교 올라가는 입구 있지요. 지금 국공립어린이집 공사하는데 바로 앞에. 거기가 도로가 중로2-12입니다. 거기 보면 이런 게 신청이 안 들어갔나. 모르겠는데 큰 걸 한번 볼게요.
동일

최동일도로과장

황00씨 개발행위 해 놓은 것 그 안쪽에 지금 말고요?

김용운위원

그거 아니고요. 운동장 밑에 쪽에. 여기인데요. 여기가 대우조선으로 빠지고 이쪽이 거제고등학교 올라가는 길입니다. 여기가 교차로 이런 거는 안 올라옵니까? 개선사업으로.
동일

최동일도로과장

교차로 개선사업은 저희들이 발주를 해가지고 지금 시공자가 정해졌고요.

김용운위원

이거 지금 하고 있어요? 이건 아니죠.
동일

최동일도로과장

예, 그 앞에 삼거리 그 부분 밑에.

김용운위원

이 밑에 깎아내는 것 말이죠. 민간어린이집 밑에 파내는 거 말씀하시는 거죠?
동일

최동일도로과장

예.

김용운위원

그런데 여기서 보면 여기에 있는 다수의 아이들이 이쪽으로 올라와서 이쪽으로 건너서 아주 초등학교로 갑니다. 그리고 이건 낮 시간에 찍어서 그런 건데요. 하나의 섬처럼 되어 있지요, 공간이. 아침에 아이들이 등교시간에 보면 여기가 대우초등학교, 거제중학교, 거제고등학교 올라가는 길이기 때문에 굉장히 많은 버스들과 자가용들이 이쪽으로 지나가요. 애들은 걸어서 이쪽으로 오고 이런 겁니다. 거의 매일아침에 녹색어머니회나 학부모들이 나와서 교통지도를 해야만 아이들이 안전하게 길을 건널 정도이거든요, 사실은 그런 상황이라서. 이렇게 위험한 상황에 놓여있는 이 지역이 빨리 개선이 안 된다는 것은 몇 넌 전부터 요청이 있었다고 하더라고요.
동일

최동일도로과장

개인사유지 아닙니까?

김용운위원

사유지예요. 이게 사유지인데 이걸 어떻게든 빨리 정리를 해서 도로를 제대로 해야 이 상태로는 차들이 운동장에서 내려오다 보면 직선으로 못 내려가죠, 이렇게. 요렇게 해서 돌아 내려가야 하고 올라갈 차들도 요렇게 해서 이렇게 올라가야 되고.
동일

최동일도로과장

그 부분은 의회 끝나고 현장을 가서 살펴 봐가지고.

김용운위원

이게 보시다시피 땅 주인이 경매를 받았다고 하더라고요. 저도 들은 얘기인데 경매를 받았는데 시에서 한번 사려다가 뭔가 타이밍이.
동일

최동일도로과장

경매가격보다 보상가격이 낮게 나오는 바람에 매입이 안 된 거죠.

김용운위원

하여튼 그런 모양이대요. 그래서 이걸 매입을 못 했다 그러더라고요. 시기를 아마 타이밍을 놓친 것 같은데. 이 사람이 이렇게만 해놓고요. 이렇게 있습니다. 길거리가 바로 아이들이 다니는 길이고요. 펜스라고 쳐놨는데 바람이 불어서 벌써 무너진 지가 오래되고 엉망진창인 상태로 있는 거죠.
동일

최동일도로과장

며칠 전에 아주동장도 그 부분에 대해서 얘기를 하던데 예산을 확보해서 조치를 해달라고 합니다. 그 당시 좀 보상가격이 경매가격보다 낮아가지고 예산이 협의가 안 된 건데. 하여튼 다시 한 번 재추진 해보도록 하겠습니다.

김용운위원

체크해주셨으면 고맙겠고요. 53쪽에 하나만 질문하고 마치겠습니다. 내륙철도건은 이게 지금 민간투자사업 추진이 계속되고 있습니까?
동일

최동일도로과장

제가 볼 때는 7월 말 중으로 끝이 났습니다. 끝나고요. 이제 BC도 KDI에서 얼마 나왔다는 거 내부적으로 발표는 안됐지만 적정선 검토가 다 끝이 안 났겠나 하는 생각을 가지고 있습니다.

김용운위원

그럼 민자적격성은 안 된다는 소리 아닙니까?
동일

최동일도로과장

제가 된다, 안 된다기보다는 중앙정부에서 국토부 장관을 불러서 잠깐 국토해양에서 나온 이야기지 않습니까. 그때 언론을 통해 가지고 저도 봤는데 저는 그 전에 내부여론을 통해 가지고 7월말에 아마 결정이 난 것 같다. 공식적으로 김현미 국토부장관이 늦게 인터뷰를 하긴 했지만 아마 재정사업으로 가지 않을까 하는 생각입니다.

김용운위원

어쨌든 재정사업도 이게 BC가 안 된다 그래 가지고 지금까지 민자로 다시 돌았던 건데. 다시 돌아와서 재정사업으로 다시 될지가 참.
동일

최동일도로과장

그것 또 문제는 또 안 있습니까?

김용운위원

뭔데요?
동일

최동일도로과장

문제가 많지 않습니까? 예타(예비타당성)를 면제를 받으려면 최초에 재정사업으로 갈 때 BC가 0.7이 나왔는데 불과 몇 년 되지도 않았는데 여건이 나아진 것도 아니고 다시 재정사업으로 갔을 때 예타를 면제를 받으려면 예비타당성 운영 지침에 보면 몇 가지 요건이 있습니다. 요건이 있는데 그걸 과연 통과할 수 있을까? 그게 제일 관건입니다. 현재 보면 예타는 해야 될 거로 보는데 관련 규정을 보니까 2018년도 예비타당성조사 운용지침 제11조에 보면 면제사업이 있습니다. 한 10가지 정도 항목 중에 있는데 1번부터 9번까지 해당이 안 되고 10번이 있는데 여기도 조금 어렵지 않을까 하는 생각이 드는데 한번 읽어드릴까요. “지역균형발전 긴급한 경제·사회적 상황 대응 등을 위하여 국가 정책적으로 추진이 필요한 사업으로써 다음 관목의 요건을 모든 갖춘 사업. 이 경우 예비타당성조사 면제사업의 내역 및 사유를 지체 없이 국회 소관 상임위원회에 보고하여야 한다. 첫 번째 가. 가면 사업목적 및 규모 추진방안 등 구체적인 사업계획이 수립된 사업. 국가 정책적으로 추진이 필요하여 국무회의를 거쳐 확정된 사업의 경우에 면제가 가능하게끔 되어 있습니다.

김용운위원

가능성은 좀 열려 있는 것 같네요, 들어보니까.
동일

최동일도로과장

정부가.

김용운위원

어떻든 그런 식으로라도 해서 그게 제가 볼 때 유일한 출구 같은데요.
동일

최동일도로과장

힘만 좀 합치면 될 것 같기도 한데요.

김용운위원

계획을 잘 세우셔야 될 것 같습니다.
동일

최동일도로과장

이게 예타가 소요기간이 4개월이거든요. 4개월인데 최대한 빨리 해야 만이 되는데.

김용운위원

알겠습니다. 그리고 아주동에 도로 하나만 좀 확인해볼게요. 아주동 중로2-21호선인데요. 길은 다 나 있습니다. 지금 지나가는 국도14호선하고 연결만 하면 되는 거예요. 어디신지 잘 모르시겠지요. 지도가 있으면 좋은데.
동일

최동일도로과장

도시개발사업 끝나고 난 다음에 연결해.

김용운위원

맞습니다. 주차장으로 쓰고 있잖아요, 거기를.
동일

최동일도로과장

저도 한번 갔다 왔는데.

김용운위원

그거는 연결을 왜 안 시킵니까?
동일

최동일도로과장

그게 연결이 근본적으로 될 수는 없지요.

김용운위원

그래요?
동일

최동일도로과장

도시개발사업 구역하고 간선도로가 통과되는 지점에 완충녹지를 필연적으로 만들어야 되는 부분인데. 처음에는 그게 연결을 협의 없이 하려고 했다가 이게 아마 시행중에 국토대체우회도로 건설 사업장에서 아마 막지 않았나? 하는 생각이 들더라고요. 연결이 될 수가 없지요.

김용운위원

근본적으로 안 되는 거네요, 거기가?
동일

최동일도로과장

예.

김용운위원

도시개발구역하고 도로 사이에 완충효과가 있어야 된다.
동일

최동일도로과장

예, 녹지가 있어야 됩니다.

김용운위원

그러면 되지도 않을 걸 그렇게 해 놓고 사람들을 지금까지 거기 할 거라고 하는 건 뭡니까?
동일

최동일도로과장

저도 그때 모 위원님께서 현장을 가보자고 해서 가서 조사를 해봤습니다. 그래서 내용을 조금 알고 있습니다.

김용운위원

녹지완충지대가 꼭 있어야 되는 거네요?
동일

최동일도로과장

지금 완충녹지가 있지 않습니까? 거기에.

김용운위원

그거를 없애야 되는 거잖아요?
동일

최동일도로과장

국토대체우회도로인데 자전거 전용도로이지 않습니까? 물론 밑에 부체도로가 있긴 하지만 거기다 접촉을 시킨다는 자체가 안 되는 겁니다. 통과교통을 위해서 만들어 놓은 도로에다가 불쑥불쑥 시내에서 나오는 차들이 튀어나와가지고 주행차선에 방해도 될 뿐더러 교통사고 위험이 있다 보니 그런 안전지대 비슷한 완충녹지공간을 둔거죠.

김용운위원

알겠습니다. 이상입니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 김두호위원님 질의하십시오.

김두호위원

반갑습니다. 과장님 6페이지 고현동 보행환경개선사업 있지 않습니까. 최근에 국장님 과장님 타 과 상하수도과, 녹지과 계장님, 과장님 이렇게 해가지고 저희들이 세 번째 간담회 비슷하게 형식을 갖췄는데 그때 저희들이 하다가 중단된 사유있지 않습니까. 상하수도과하고 협의부분하고 내부적으로 의논을 하시려고 하신 그 부분이 어떻게 정리가 되어가고 있습니까, 지금?
동일

최동일도로과장

지금 저희들이 제일 문제는 상하수도 오수관하고 녹지과 가로수 옮기는 부분인데 일단은 저희들이 얘기를 해당부서에서 사업비를 드려서 이전 내지는 이설을 해야 된다, 그런 쪽으로 이야기는 해놨습니다.

김두호위원

국비 내려오면 사업비용이 작으니까 그렇지 않으면 해결할 수가 없지 않습니까?
동일

최동일도로과장

그렇지요. 보행환경 개선사업 총 14억 원인데.

김두호위원

일단 알겠습니다. 그리고 첫 번째 간담회 때 사업 수행한 용역업체에서 가져온 자료 중에 어떤 게 있냐면 아마 자료가 남아 있을 겁니다. 대중교통전용지구라 해가지고 제가 그때도 간담회할 때 말씀을 드렸는데 서울에 신촌자료를 보여주던데 부산에 전포동쪽에 보면 동천로라고 있습니다. 그걸 한번 시설담당 대시는 분이 한 번 다녀오셨으면 하는 게 제 바램입니다. 그 내용을 한번 보시고 제가 또 그 일대 사진을 한 60장 정도 찍어서 도로과에 전송을 해준 게 있습니다. 그 자료를 참고를 해주십시오. 그건 그렇게 하고요. 다음에 10페이지 보시면 서희 스타힐스센트럴 아파트 입주자대표 방음벽 설치 요청 아까 김용운위원님께서 말씀하셨는데, 처리내용 보면 주택사업승인 시 귀 조합에서 소음방지대책을 수립하도록 조합에다가 하라고했고 그래서 준공 시, 서희 스타힐스 아파트에서 제출한 소음영향평가보고서에 따르면 실내소음도나 실외소음도가 방음벽을 설치할 정도가 아니다, 이렇게 해서 귀 조합에서 서희 스타힐스에서 방음, 소음방지대책을 수립하지 않았다. 결국 이 내용은 하려고 하면 서희 스타힐스에서 알아서 해라, 이런 내용 아닙니까? 처리내용 자체가.
동일

최동일도로과장

오션파크자이 부진입도로 이거 얘기죠?

김두호위원

아니요. 10페이지.
동일

최동일도로과장

건의사항. 환경관리과에서 소음측정 한 결과를 보면 기준치 이하이기 때문에. 그리고 그 당시에 아파트 사업할 때 그러면 이게 기준치를 오버했을 때 사업을 요구해야지 다 끝나고 난 다음에 얘기한 부분이죠.

김두호위원

이거하고 직접적인 관련은 없는데. 그 위에 보면 반대편 금영에서 지금 연립주택 사업을 하고 있지 않습니까. 내려오면서 불빛이 이렇게 아래쪽으로, 차가 내려오면 진입할 때는 모르는데 내려오면 서희 스타힐스 방향으로 내려오지 않습니까. 그래서 불빛이 그 방향으로 간다 해서 그 내용 민원이 들어온 게 있던데 그 내용 혹시 알고 계십니까? 도로과에는 그 내용이 안 왔습니까?
동일

최동일도로과장

저는. 우리 담당계장이.

김두호위원

담당계장님이 말씀 좀 해주시겠습니까.
사업시행자들하고 합의를 했는데 사업시행자 측에서는 누가 그걸 할 것인지 시행자, 시공자 양쪽에서 서로 책임을 회피한다, 이런 얘기가 있던데 맞습니까?
혹시 그 내용도 아마 민원이 들어온 것 같습니다. 저희들 의회에도 왔거든요. 혹시 오시면 그 부분에 대해서 한번 추후에라도 한번 말씀해 주십시오.
그리고 11쪽 보시면 신오1교 교량 및 보수자제 보관소 설치 중지 및 원상복구 요청해가지고 올해 제가 여름에 굉장히 더울 때 두 번이나 이이야기를 말씀을 드렸습니다. 도로과에 전화를 드린 적이 있는데 처리내용을 보면 충분히 이해를 합니다. 가서 보니까 교각주변에 노숙자들이 무단취식하고 이런 내용이 있더라고요. 술 드시고 이렇게 싸우시고 이래가지고 경찰도 출동하시고 하시는데 일부만 그렇고, 그쪽에 쉬시러 가시는 분들이 여름에 쉴 때가 없으니까 그 밑에 가서 쉬고 싶은데 좀 해주면 안 되겠느냐, 이 자체를 개방을. 그래서 절충안으로 제안하시는 것이 뭐냐면 무단주차차량 견인해 오는 장소 있지 않습니까. 좀 낮은 쪽 그쪽만 한쪽만이라도 열어주면 안되나 이런 이야기를 하시더라고요. 그건 어떻습니까?
동일

최동일도로과장

저도 그 민원이 들어와 가지고 건의서도 들어오고 직속 민원실을 통해서 방문도하고 했는데 제가 한번 가가지고 현장파악을 했거든요. 그 새로운 자재 창고가 만들기 전에는 진짜 눈을 뜨고 볼 수 없는 하여튼 그런 장소였는데 그게 지하 교랑 하부에 만들어놓으니까 주변도 좀 깨끗해졌는데 공간이 없다보니 그 옆에서 의자를 좀 갖다 놓고 삼삼오오 모여가지고 윷놀이도 하고 있더라고요. 방금 위원님 말씀대로 반대편 쪽에 견인보관소가 있는데 그거는 저희가 좀 대답을 하기 에는 여기서 답변 드리기가 어려운 게 교통행정과 소관이다 보니 철거가 될는지 부분은 제가 좀.

김두호위원

도로과에서 설비나 컨테이너 박스 놓은 쪽은 옮기기가 어려울 것 같더라고요.
동일

최동일도로과장

펜스까지 쳐 놔가지고.

김두호위원

알겠습니다. 23페이지 보시면 고현종합시장 상점가도로 불법점용단속 해가지고 민간위탁을 주셨는데 ‘청소박사’에 남해에 계시는 분들한테 2100만 원, 1077만 원 주셨는데 이런 부분은 거제에는 할 데가 없습니까? 이런 내용을 하실 분들이.
동일

최동일도로과장

저희들이 회계과 의뢰를 해가지고 저희들이 수의계약을 주지는 않습니다. 특별히 많은 업체가 관내에. 우리 관내에는 제가 알기로는 없는 걸로 알고 있습니다. 그래서 아마 이게 3군데나 창원 업체가 수주를 해가지고.

김두호위원

남해입니다. 남해.
동일

최동일도로과장

코드원. 밑에 것은 창원이거든요.

김두호위원

그래서 시장상인회에서는 본인들이 해도 되는데 꼭 이렇게 민간위탁을 줄 필요가 있느냐? 이런 이야기를 하시더라고요. 거기 보면 회계과 한번 따로 전화를 드리던지.
동일

최동일도로과장

시장상인들이 자율적으로 한다?

김두호위원

자율적으로 하는 게 아니고 인원 채용을 그런 내용을 하시길래.
동일

최동일도로과장

인원 채용요?

김두호위원

민간위탁을 하니까 수행을 자기들이 하겠다는 겁니다.
동일

최동일도로과장

자기도 회사를 만들어서 인력을 고용해가지고 하는데.

김두호위원

여건이 될지, 안 될지는 모르겠지만 타 지역 업체를 이렇게 할 필요가 있느냐 말씀을 하셔서 제가 말씀을 드린 겁니다. 그리고 26페이지 보시면 제가 한번 질문을 드렸는데 지방도1018호선 상동동 상습침수지역 배수시설 개선공사 이게 고현천으로 연결하고 그다음에 용산천으로 연결하는 설명을 해 주셨지요. 이게 시민들이 생각하는 거는 상문동 상습침수지역에 대해서 잘 모르시는 분들이 많습니다. 설명을 드리는데 상습침수를 해결하기 위해서 도로과 그다음에 상하수도과, 지역개발과가 노력을 하고 있다는 말씀을 좀 드립니다, 계속 민원을. 도로과에서 어떤 거를 하고 계시는지 과장님께서 설명을 해주십시오. 상습침수 부분을 아니면 계장님이 설명해주셔도 되고요. 도로과에서 할 부분만 좀 말씀해주십시오.
동일

최동일도로과장

저희들이 매년 지방도1018호선이 비만 오면 수양동사무소에서부터 국대도 상동교차로 쪽 거기까지가 침수가 돼가지고 차들이 침수가 되는 부분이 있었죠. 있어가지고 구상권 청구, 영조물배상 청구도 있고 여러 가지 문제가 있었는데 그래서 저희들이 그걸 좀 개선하고자 지금 상동교차로에서 물이 빠질 데가 한 군데도 없습니다. 있긴 있는데 옛날에 농지가 농림지역이 되어 가지고 농지개량조합에서 관리하던 그 농지였거든요. 그 도로변에 보면 전부 용수로하고 배수로였는데 그게 기능이 도시가 확장이 되고 팽창이 되었음에도 불구하고 용·배수로가 정리가 제대로 안 되어 있다 보니 위에는 산 쪽에는 대단위 아파트가 들어서가지고 기반시설이 갖춰지지 않은 상태에서 물이 기존에 우리 간선도로로 쏟아져내려오니까 그 지대에 낮은 지대로 오다보니 비만 오면 침수가 되고 애들 학교에 보행에도 지장이 있고, 통행에도 지장이 있어서 저희들이 몇 차례 원인 분석을 하고 용역을 해서. 교차로 밑에서 박 뭐라는, 하천 고현천변에 있는 철단 옆에 있는 건물이 있던데 고현천이 여기가 있고 도로가 걸려 있으면 도로에서 농로가 있습니다. 하천변으로 가는 농로가 있는데 거기다 박스를 설치해가지고 기존에 있는 물을, 지방도에 있는 물을 고현천으로 배제를 시키는. 그렇게 저희들이 사업을 추진하고 있는데 조만간에 아마 다 설계가 지금 마무리되어가지고 추석 좀 지나고 나면 본격적으로 사업이 진행될 겁니다.

김두호위원

용산천으로 빼는 사업도 있지 않습니까?
동일

최동일도로과장

용산천은 사실은 벽산이든지, 더샵이든지 아파트에서 내려오는 물들이 용산천에도 수용이 한계거든요. 그래서 저희들도 그 물이 정비되지 않은 데서 길을 따라 내려오다 보니 그 지방도에서 합류돼 가지고 지방로가 침수가 되고 있는데 물을 단계적으로 순차적으로 상류에서 하류까지 단계적으로 처리를 하자, 라는 취지에서 그 부분에 한 164m 구간에 관을 매설해가지고 용산천에 물을 배제를 시키는데 이 두 가지가 정비가 되고 나면 아마 내년에는 상동 지방도1018호선의 침수는 어느 정도, 100% 장담은 못하겠지만 거의 배제가 돼서 주민불편이 없지 않을까하는 생각을 갖고 있습니다.

김두호위원

그럼 지역개발과에서 용산 소하천 정비사업을 같이 병행해 나가면 들어오는 물량이 좀 많아도 하천폭을 넓히는 사업을 하시더라고요. 그러면 많이 줄어들 가능성이.
동일

최동일도로과장

단면이 아무래도 물을 담을 수 있는 단면이 커지니까.

김두호위원

알겠습니다. 감사합니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 노재하위원님 질의하십시오.
재하

노재하위원

44쪽에 가로등 보안등과 관련해서 몇 가지 물어보겠습니다. 1년 동안에 설치 수량 현황을 보면 가로등 47개, 보안등 52개, 대략 한 100개에서 공사금액이 1억 4900만 원. 유지보수건도 3억 2700만 원에서 한 5억 원 정도 가로등 관련 예산으로 쓴 것으로 나옵니다. ‘거제시가 매우 어둡다.’ 외지인들이 와서 이렇게 많이들 얘기를 하고 있는 것으로 저는 그렇게 판단하고 있습니다. 여기에 매년 가로등과 보안등에 관한 신청이 많지 않습니까?
동일

최동일도로과장

많아요.
재하

노재하위원

그러려면 예산을 늘리는 수밖에 없다고 볼 수 있습니까?
동일

최동일도로과장

저희들이 올해 가로등 신청현황을 보면 93개 신청을 받았습니다. 받아가지고 30개를 설치를 하고 현지조사를 가가지고 가로등 장소로 부적합하다 판단해서 17개를 하고 미설치가 69건이 남아있습니다. 그래서 불이 어둡다고 하는 것은 관공서도 마찬가지지만 LED 등으로 교체를 하고 있지 않습니까. 지금 게제시 관내에 보안등이 가로등 합해가지고 16,000등이 있는데 LED 교체율이 한 19%정도 됩니다. 점진적으로 가야만이 절전도 되고 초기비용은 많이 들겠지만 언젠가 LED로 가야하는데 지금 기 설치되어 있는 가로등이 너무 많기 때문에 LED 교체사업도 그렇게 쉽지 않은 걸로 알고 있습니다.
재하

노재하위원

빠듯한 예산이 있지만 예산을 조금 늘려서라도 가로등과 특히나 면지역 또는 동지역에 있어서도 외곽지역에 있어서는 우선적으로 해서 LED로 교체하는 방식으로 예산이 늘어났으면 좋겠다, 이런 것 하고요. 그다음에 두 번째로는 가로등과 관련해서 공원에도 가로등 있지 않습니까. 공원에 있는 가로등은 어디에서 관리를 합니까?
동일

최동일도로과장

산림녹지과. 저희는 순수 도로변만.
재하

노재하위원

그러면 산림녹지과하고 도로과하고 또 어디에서 관리하는.
동일

최동일도로과장

항만과에 물양장 같은 데 간혹 가다 가로등이 설치되어 있는데 그건 항만과에서, 해양항만과에서.
재하

노재하위원

공사에서도 유적관이라든지.
동일

최동일도로과장

시설위탁이 된 데는 해양관광공사에서 관리하죠.
재하

노재하위원

그렇게 보면 센서. 몇 시에 켰다 몇 시. 자동센서 등으로 되는 부분입니까? 그게 다 통일되어있지 않습니까?
동일

최동일도로과장

타이머를 조정을 해가지고 하절기, 동절기하고 해 뜨는, 해 지는 시간이 틀리니까 센서를 조정을 해놓죠.
재하

노재하위원

그게 도로과에서 운영하는 시스템에 따라서 켜고 끄는 시간이 공원하고도 다를 수 있고 그다음에 해양항만과에서도 다를 수도 있고.
동일

최동일도로과장

그거는 시기를 조정하는 것도 필요성이 있겠다는 생각이 드네요.
재하

노재하위원

지역마다 주민들이 왜 도로변에는 켜져 있는 것 같은데 공원에는 꺼져 있느냐? 또는 고장 난 거 아니냐? 이런 부분에 대해서 어떻든 4개 부서가 모여서 통일하거나 이럴 필요가 있지 않은가. 또는 가로등과 보안등에 관한 부분은 하나의 부서로 통합을 한다거나 이런 필요가 있지 않은가 이런 부분도 건의. 하여튼 그 부분에 대해서.
동일

최동일도로과장

아무래도 이게 일관성 있게 추진이 되려면 한 부서에서 하는 게 제일 좋은데 이번 조직 개편할 때 이게 좀 됐으면 저희들도 바램이죠.
재하

노재하위원

다음에 53쪽에 남북내륙철도건설사업과 연결이 되어졌을 때 거제 동서간연결도로에 있어서 남북내륙철도 같은 경우는 재정사업으로, 도지사께서 재정사업으로 방향을 잡아나가고 그 부분에 있어서 무엇보다도 정치력이, 고도의 정치력이 제일로 아마 관건이 될 것으로 이렇게 여깁니다. 그런 차원에서 도차원에서는 도의회가 남북내륙철도특별위원회를 구성을 하고 도지사나 도내에 국회위원들과 함께 국회를 방문하고 해당 상임위를 방문하거나 또는 국토부를 방문하고 이런 형태로 나아가는 부분으로 알고 있습니다. 어쨌든 정치력들이 확보가 되어져야 된다. 이런 의미고 마찬가지로 저희 거제동서간 연결도로건설사업에 있어서도 지난 업무보고에 있어서는 국도5호선 연결한다거나 그걸 통해서 국도로 승격한다거나 또는 지방도 1018지방도와 연결해서 그런 몇 가지 지방도 승격, 국도 승격 문제들을 함께 고려해서 어떻든 국비나 도비의 지원을 받아야만 이 사업이 어느 정도 가능하다. 이 사업 자체는 어떻든 지역균형발전이라든지 특히 서남부권에 있어서 꼭 필요한 숙원사업이라는 부분들을 우리 거제시가 잘 염두에 두어야 될 터이고. 마찬가지로 동서간 연결도로건설사업의 성공을 위해서는 시와 의회 여야를 떠나서 거제발전 또는 균형발전을 위해서도 이와 같은 협치를 통해서 국회위원 그리고 국토부라든지, 경남도라든지 좀 이와 같은 정치력를 통한 협치를 통해서 이 문제들을 풀어나가야 된다. 이런 말씀을 당부를 드립니다. 그리고 마지막으로 54쪽 한번 이게 상문도시계획으로 3-9호선 개설추진현황과 관련해서 우리가 도시계획과할 때도 이 문제에 관해서 뜨겁게 논의가 되기도 했는데 보상비는 178억 원이 있죠. 사업비 예산에 있어서
동일

최동일도로과장

1, 2, 3공구 다 합쳐가지고 178억 원.
재하

노재하위원

3공구, 4공구는 121억 원. 1, 2공구는 56억 원이 되는 거지요. 그다음에 공사비에 있어서 162억 원이라고 있는데 162억 원은 공사비는 1, 2공구는 공사비가 어떻게 됩니까?
동일

최동일도로과장

사업시행자가 100% 부담을 합니다.
재하

노재하위원

얼마가 되지요, 여기는?
동일

최동일도로과장

저희들이 1, 2공구에 54억 5800만 원입니다.
재하

노재하위원

그다음에 3, 4공구는 거제시 50%하고, 평산 50%해서 여기는 어떻게 됩니까?
동일

최동일도로과장

108억 원입니다.
재하

노재하위원

문제는 지연되어지는 문제가 어디에 있습니까?
동일

최동일도로과장

아까 전에도 제가 잠깐 언급을 드렸는데 도시관리계획 결정이 주된 원인이고 2018년 2월에 결정이 되다보니 그다음에 그 결정이 되고 난 이후에 보상계획 공고라든지 절차를 거쳐야하는데 그게 늦다보니 그 결정과 동시에 정상적으로 저희들은 추진했다고 보거든요. 도시과를 통해서 인가 신청이 들어왔고 보상계획공고를 거치고 의견 수렴했고, 곧 지금 보상 감정을 할 겁니다. 정상적으로 저희들은 추진을 하고 있는데 종전에 일련의 과정들이 조금 늦지 않았나 하는 생각을 해봅니다.
재하

노재하위원

예, 정상적으로 추진이 된다 그러면 도시계획도로 완공하는 시점은 언제쯤으로 예상하고.
동일

최동일도로과장

저희들은 평산하고 협약을 2018년 4월에 했지요. 2018년 4월에 하면서 50대 50으로 비용부담을 하는 과정에 2020년 12월까지 최대한 마무리하는 걸로 그렇게 협약을 했습니다.
재하

노재하위원

2020년 그동안에 임시통학로 확보는 제대로 준비가 되고 있습니까?
동일

최동일도로과장

그것 때문에 저희도 걱정이 많이 되어가지고 부시장님하고도 가고 국장님하고도 가가지고 만났는데 어차피 양정초교가 9월 3일 날 개교를 했습니다. 개교를 했는데 저희들은 최대한 8월 30일까지 그때의 그분 집회 입주민들이 집회 왔을 때 8월 말까지는 최대한 노력을 하겠다 해가지고 부득불 안됐을 때는 어떻게 할 것이냐? 그러면 그 대안으로 임시통학로를 만들겠다. 앙정초교에서 아이파크2차에서 양정초교까지 가는 길을 도로가 개설이 안 되면 임시통학로를 만들겠다고 해서 했는데 지난번에 예산 설명할 때 한양건설에서 내부적인 사정에 의해가지고 임시통학로를 만드는 과정에 일시적으로 작업이 중단되어 있습니다. 다행히 또 평산건설에서 45인승 버스 2대를 가지고 학생들을 수송을 하고 있으니까 오히려 며칠 전에 지난주에 양정초등학교 교장선생하고, 교감하고 행정실장을 세 분을 만났습니다. 만나니까 차라리 자기 얘기입니다. 세 분의 얘기가 뭐냐면 임시개통을 하는 것 보다는 임시개통과 더불어서 공사를 하게 되면 공사도 제대로 안 되고 애들도 안전에 담보가 안 되니까 위험하다. 차라리 지금 45인승 버스를 가지고 버스를 2대를 가지고 양정초교하고 삼정초등학교 운행을 하니까 차 학교입구까지 데려다주니까 오히려 교사입장에서는 더 낫다. 어찌될 값에라도. 하여튼 평산에서 지금 12월 말까지 양정초교를 수송할 계획이라고 하니 저희들은 그전에 방학전이라도 빨리 한양건설을 설득해서 최대한 마무리를 해서 통학에 지장이 없도록 진행을 하려고 하고 하겠습니다.
재하

노재하위원

무엇보다도 아이들의 안전한 통학 문제 해결이 우선되어져야 된다. 그래서 이 문제에 관한 우선적으로 통학버스라든지 대체 통학수단를 통해서라도 이 문제를 해결을 하기를 그렇게 촉구를 합니다. 저는 여기까지 하겠습니다.
양희

최양희위원장

다른 질의 없습니까? 박형국위원님 질의하십시오.

박형국위원

과장님 짧게 질문하겠습니다. 국지58호선 있지 않습니까. 송정에서 내려오는 거 그거를 지금 우리 명지터널하고 연결하면 안 됩니까? 국도비 좀 받고 도비, 시비하면 안됩니까? 그게 제가 보니까 현장에 가보니까 연결할 수만 있다면 양정아이파크 앞쪽으로 해가지고 현장에 가봤습니다. 아이파크 앞쪽으로 오면 이번에 도로개설 했다 아닙니까. 그쪽도로가 연결이 되면 이쪽으로 그런 방법은 어떻습니까?
동일

최동일도로과장

그 방법을 제가 도로계획계장할 때 이미 검토가 되었습니다. 그게 검토는 됐지만 중앙부서에서 도나 경남도가 중간에서 가교역할을 했는데 그게 캔슬 되었습니다. 반영이 안됐습니다.

박형국위원

한 번 더 추진하면 제가 볼 때는 이게 시비만 1000억 원 가지고는 이게 동서명진터널이 사실 쉽지 않습니다.
동일

최동일도로과장

그래서 경남도가 추진을 하는 게 경남도는 18개 시·군을 아우르는 그런 도정을 하고 있지 않습니까. 그래서 경남도가 남해안 선벨트, 남해안관광벨트 사업의 일환으로 거제 국도5호선이 어차피 노브랜드에서 내려와 가지고 가는 길이거든요. 동서간을 연결해서 한산도, 추봉도를 거쳐서 통영에 국지도68호선하고 같이 연결해서 관광벨트화 시키는 그런 취지의 노선체계 조정을 하려고 경남도가 진행 중에 있습니다. 그래서 그에 저희들이 기조를 맞춰가지고 가는 겁니다. 만일 그게 안 되면 국지도로 가고 또 국지도가 안되면 경남도지사가 권한을 행사할 수 있는 지방도로 마지막으로 갈라고 하는 일이 저희들이 하고 있습니다.

박형국위원

그게 더 빠르겠다는 생각이 들고요. 그다음에 아이파크1차 진입도로 있다 아닙니까. 3-27호선 알고 계시죠. 거기 도로 보면 상가 앞에 보면 과장님 기행도로입니다. 3차선이 2차선이 되고 그렇습니다. 가보면 아까 윤위원님도 말씀을 하셨는데. 거기에 현장을 가셔가지고 도로 사정을 바꿔야합니다. 앞쪽으로 보면 인도가 보도가 있는데 거기는 사람도 쉬지도 않고 그렇게 비워져있거든요. 그 부분을 도로로 해도 제가 볼 때는 무방할 것 같아요
동일

최동일도로과장

하여튼 가보긴 가보겠습니다. 그쪽 아파트 입주민 민원이 들어왔거든요.

박형국위원

예, 그 부분은 시정해주시고요. 또 한 가지 오비초등학교 학교 통행로가 전혀 없습니다. 가보면 제가 도로과에서 업무보고 받을 때 도로개설 사업 해가지고, 보도개선사업해가지고 그렇게 예산을 잡았던데. 담당자한테도 얘기를 했었는데 거기 가보면 차 한 대만 가면 애들이 통학할 도로가 없습니다.
동일

최동일도로과장

이번에 추가로 소방특별교부세 관련해가지고 저희들이 용역을 할 것이거든요. 그러면 같이 의견을 수렴해서 반영을 하도록 하겠습니다.

박형국위원

이 부분 해주시고. 제가 과장님에게 부탁드리고 싶은 게요. 아파트 지구단위가 결정이 나고 나면 아파트 건축공사, 부지토목공사가 착공이 들어 간다 아닙니까. 그럼 도로 확·포장 편입면적 확정을 해서 측량을 하고 감정을 한다 아닙니까. 그럼 이때부터는 우리가 예산을 확보해가지고 토지보상 협의가 벌써 되었어야 됩니다. 이번에 양정초등학교도 마찬가지로. 그 부분 잘 알고 계시지요, 과장님? 이 부분은 제가 볼 때 상당히 민원이 많습니다. 버스를 평산에서 활용을 하고 있는데 이것보다도 사실 양정초등학교 9월 3일 개교했는데 학부모들이 본 위원한테 전화가 많이 옵니다, 사실. 도로과장이 열심히 하라고.
동일

최동일도로과장

열심히 하겠습니다.

박형국위원

열심히 해주십시오. 이상입니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 김두호위원님 질의하십시오.

김두호위원

짧게 한 말씀만 드리겠습니다. 50페이지 보시면 어린이보호구역 개선사업 있는데. 제주도에서 하는 사업 중에 어린이 승하차구역이란 사업이 있습니다. 혹시 이 이야기를 들어보신 적 있습니까?
동일

최동일도로과장

승하차구역요. 별도 존을 정해가지고.

김두호위원

어린이보호구역 내에 주정차 금지되지 않습니까. 학원차량이나 부모들이 데려오는 차 잠시 정차할 수 있도록 하는데 보통 안전펜스가 쳐져있지 않습니까. 그거를 애들이 통학하는 시간, 애들이 학교 가는 시간, 오는 시간만 그 한 칸을 열어주는 겁니다. 개폐식으로. 이렇게 학교가 관리할 수도 있고 해가지고. 그리고 또 어떤 게 있냐면 애들이 거기 서있으면 비가오거나 악천후 위험하니까 비 가림 시설을 해주는 겁니다. 그래서 비가림시설은 제 개인적인 생각인데 고현시외버스터미널 택시승강장 비가림시설 있지 않습니까. 보통 삼룡초등학교를 예를 들면 양쪽에다 펜스가 다 쳐져있는데 뒤쪽이 논이고 앞쪽이 도로해가지고, 그렇게 한번 하면 애들이 기다릴 때도 상당히 안전히 기다릴 수도 있고 그런 측면이 있어서 교통행정과에 얘기를 한번 했습니다. 도로과에서도 검토를 해봐주십시오. 그런 제도가 있습니다.
동일

최동일도로과장

알겠습니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 윤부원위원님 질의하십시오.

윤부원위원

장시간 고생 많습니다. 52페이지. 조선산업단지 연결도로 있지요. 확포장공사 추진현황. 저게 이제 토지보상이 얼마 안 되었네요? 73억 2000만 원 되어 있네요, 현재까지.
동일

최동일도로과장

예.

윤부원위원

그렇습니까. 지금 이거는 어떤 계획을 잡고 있습니까? 2018년도 사업계획도 없고. 2019년도 460억 원 계획을 잡고 있네요.
동일

최동일도로과장

이제 중기재정계획상 이렇게 잡혀 있는 거죠.

윤부원위원

계획상 이렇게 되어 있는 것이고. 지금 뭐 어떤 시에서는 예산이 없으니까 대안이 없다고 하니까.
동일

최동일도로과장

지금 뭐 위원님 아시겠지만 올해 예산도 없고 하려면 내년도 예산을 확보를 해야 되는 부분인데.

윤부원위원

내년도 예산을 좀 세울 겁니까?
동일

최동일도로과장

예?

윤부원위원

내년도 예산을 세울 겁니까?
동일

최동일도로과장

거제시 제가 뭐 예산담당관은 아니지만 도로과에서 작년에 200억 원, 거의 300억 원 가까이 예산을 가지고 썼는데 가뜩이나 지역경제도 어렵고 세수도 감소된다고 하는데 저희들이 진짜 불요불급한 사업만 했으면 싶다는 생각을 제 부서장이 가지고 있습니다. 보상비가 최대한 80% 이상 된 사업장과 진짜 안하면 안 되는 사업. 제 생각입니다.

윤부원위원

예, 맞아요. 정말 1순위, 2순위 구분을 해 가지고 한번 해 주시길 바라고. 이건 왜 제가 질문을 하는가 하면 지금 이게 나중에 거제도 신오교하고 연결을 시켜서 신오교가 우리 고현항 대로 하고 같이 연결되어 버리죠?
동일

최동일도로과장

예.

윤부원위원

그래 되지요. 그에 앞서 가지고 이편한세상에서 그 삼성 몇 차로 쪽인가 모르겠다.
동일

최동일도로과장

13차.

윤부원위원

13차입니까? 13차에서 연사~오비도로 하고 연결되는 도로가 생기죠. 그 사업구간을 누가 합니까?
동일

최동일도로과장

저희들이 해야 되겠죠.

윤부원위원

이편한세상에서 교랑까지 해 가지고 연결시킵니까?
동일

최동일도로과장

예.

윤부원위원

그럼 거기는 토지보상이 된 게 있습니까?
동일

최동일도로과장

지금 두 필지가 남고 나머지는 다 되고.

윤부원위원

두 필지 남고 나머지는 왜 안 되는가요?
동일

최동일도로과장

이 사람들이 보상을 좀 많이 요구를 하던데요. 하여튼 뭐.

윤부원위원

많이 요구하면 많이 요구하는 대로 줍니까?
동일

최동일도로과장

안 되죠. 감정평가에 의해서 하다보니까. 아홉 필지 중에 지금 두 필지만 남은 일곱 필지가 해결이 되고 두 필지 남았는데 하여튼 예산을 좀.

윤부원위원

우리 과장님이 많이 요구를 해서 이러는 걸 보니까 막 버티고 있으면 많이 주는 가 싶어가지고요.
동일

최동일도로과장

그런데 이게 위원님도 아시다시피 어차피 아시고 묻는 것 같은데 ‘토지 수용을 안 하고 뭐 이렇게 많이 요구할 때까지 놔뒀냐?’ 하시는 것 같은데 이 사업이 공사하고 좀 병행해 가지고 진행이 되면 토지수용을 해서 하는데, 보상비만 있다 보니까 이게 협의보상으로 처리가 대부분입니다. 협의보상을 하다가 안 되면 이제 강제수용이, 이제 지토위 수용재결을 해서 가는 건데 공사가 수반이 안 되는 사업장이다 보니 그 점을 좀 이해를 해 주십사 부탁을 드리겠습니다.

윤부원위원

한번 지정을 해서 한번 감정을 하고 나면 그 금액이 10년이고 그대로 지속되는 건 아니잖아요. 지가가 상승됨으로 인해서 감정가가 올라가잖아요.
동일

최동일도로과장

재감정을 해야 되겠죠.

윤부원위원

그렇죠? 할 때 마다 거의 한 3%에서 6%까지 올라가잖아요. 그럼
동일

최동일도로과장

최소한 저희들이 편입되는 토지주가 끊임없이 버틴다고 해서 저희들이 재감정을 할 수는 없거든요. 토지수용재결을 해야 되는데 최초 감정 한번 하고 재감정을 할 수 있는 요건은 토지보상법에 감정일로부터 1년이 지나야 재감정이 가능하니 그때 저희들이 재감정을 한번 해서 수용하면 수용위원회에서 어차피 감정을 하게 되거든요. 그러면 총 3번 아닙니까? 감정평가가. 그때 이제 그러면 수용위원회에서 재결을 할 것인지, 말 것인지 판단을 하겠지요.

윤부원위원

여기에는 이쯤 해 놔 놓고. 그다음에 과장님 장평이죠, 고현이라고 해야 됩니까? 2-19호선 도시계획도로인 동시에 산업도로로 내나 삼성으로 진입하는 도로 있지요?
동일

최동일도로과장

예.

윤부원위원

본모텔 얘기를 해도 되는가 모르겠다. 그 도로가 개설되지 않는 과정을 설명해 줄래요?
동일

최동일도로과장

잠깐만 설명을 좀 드리겠습니다. 이 사업은 최초의 발단은 발단이라기보다는 지금 사업의 주관부서는 도시과입니다. 이제 제가 주관부서라고 이야기하는 것은 「국토계획 및 이용에 관한 법률」에 의해 가지고 실시계획인가 및 사업시행자 지정을 할 수 있는 부서는 그 부서고요. 그다음에 손실보상을 한 부서는 전략사업과입니다. 사업과고 도로과는 뭐 타 부서에서 지금 이 이야기를 들을 수도 있겠지만 저도 오늘 도시과에서 업무보고 하는 내용을, 행정사무감사 하는 내용을 들었습니다마는 그 대로 3-9호선도 마찬가지고, 각 부서에서 저희들이 도로 사업을 주도적으로 하는데 타부서에서 본의 아니게 국회법이나 타 법령에 의해서 도로 사업을 하게 되면 관련 법률의 인가를 받아가지고 준공이 되고 난 이후에 저희들이 시설물을 관리하게 되는 겁니다, 도로과에서. 그런데 지금 이걸 보면 문제가 되는 지금 아까 전에 위원님이 말씀하신 그 모텔이 도로법에 의한 도시계획 결정되기 전에, 도로법에 의한 점용허가를 받았습니다. 받아가지고 점용허가를 받아서 쭉 사용해 오다가 그 뭐라고 이야기해야 됩니까. 그 건물의 특성상 차폐시설을 해야 되는데 점용허가를 받고 차폐시설을 해야 되는데 그렇지 않고 무단으로 했는가 봐요. 그 집주변으로 삥 둘러서 도로변을 둘러서 이제 뭐 차가 들어가야 되는데 지나가는 차들이 못 보게끔 합법적인 절차를 거쳐서 해야 되는데 그걸 안하고 하다 보니 무단점 용얘기가 났는데. 그러면 그간의 추진사항을 보면 이 2011년 12월 29일 날 도시과에서 사업시행자 실시계획인가를 득합니다. 득하는데 도로과에 언제 오냐면 무려 6년이 지난 이후에 2017년 4월 24일 날 그 불법, 위법한 사항을 도로과에서 철거해 달라고 문서가 옵니다. 그러면 이 국계법(국토의 계획 및 이용에 관한 법률)에 실시계획인가를 받으면 세 가지 효과가 있습니다. 어떤 효과가 있냐면 첫 번째는 도시계획시설사업에 대한 시행건이 부여가 됩니다, 민간인이. 이게 뭔말이냐면 도시계획시설사업을 시행할 수 있는 권한을 가진다는 이야기고요. 수용권이 부여가 됩니다.

윤부원위원

과장님 우리가 법률적인 체계는 과장님이 말씀하시다시피 도시계획과나 아니면 전략사업팀하고 이야기를 해야 될 부분이고 그렇지 않습니까? 지금 이 우리가 왜 내가 여기에 대한 개설되지 않는 시나리오를 이야기를 해봐라 했느냐 하면 이거는 2011년도부터 시행되지 않았습니까, 그렇죠?
동일

최동일도로과장

예.

윤부원위원

뭐 6년 후에 못했다 하는 과정은 놔 놓고요. 그러면 2011년도부터 삼성에서 자기 돈으로서 개설하기 위한 하나의 도로죠?
동일

최동일도로과장

그렇죠. 그리 되죠. 산업단지 진입.

윤부원위원

그래서 산업단지는 우리 지자체에서도 해 줄 수 있는 법이 있지요. 그러나 삼성은 자기들이 답답해서 보다도 다른 이유가 있었습니다. 자기 목적을 위해 사용하기 위해서 빨리 개설하려고 했고, 한내단지 저기도 마찬가지로 자기들이 전부 거의 자기 돈으로서 개설하고 그걸 시에다가 기부채납을 하지 않았습니까? 이것도 2-19호선도 역시 마찬가지로 사업비를 근 100억 원 정도를 넣어가지고 자기들이 보상 다 하고 도로를 개설해서 그다음에 시에다가 기부채납을 하는 그런 조건이거든요. 여기서 우리국장님한테 잠깐 질문을 하겠습니다. 이 도로과에서 보니까 몇 번을 3차례인가 됨으로 해가지고 그 이후로는 안했더라고요.
동일

최동일도로과장

세 차례.

윤부원위원

예, 세 차례 행정대집행을 시키겠다고 해가지고 하다가 안 해 버렸더라고요. 행정대집행을 하겠습니다. 해 놓고 안 한 이유가 뭡니까?
동일

최동일도로과장

그건 제가 좀 더 설명을.

윤부원위원

아니에요. 그 이상도.
동묵

최동묵안전도시국장

그 부분은 국장인 제가 답하기는 제가 그때 있었던 것도 아니고.

윤부원위원

아니요, 작년인데. 왜 없었어요?
동묵

최동묵안전도시국장

말고, 말고 행정집행을 왜 안 했냐. 그 부분은 국장이 집행하는 게 아니고 그 부분은 각 부서에서 하는 일이고 우리가 그 업무를 추진 안 한 게 아니고 제가 와서 삼성 측의 사람을 두 번인가 만났어요. 그래 갖고 우리가 3월 28일 날 하도 과별로 부서 별로 문제가 많아서.

윤부원위원

3월 28일요?
동묵

최동묵안전도시국장

예. 그래 가지고 어디고 도로과, 도시계획과 그다음에 전략사업과를 불러갖고 이 부분에 대해서 토론을 했습니다. 가장 큰 문제가 모텔이 영업 중이고 영업 중인 시설에 대해서는 진입로를 확보를 해야 철거를 하든가 뭘 하든가 하지 않나. 나중에 되면 우리가 영업보상 쟁송에 휘말리거든요. 예를 들어서 진입도로가 지금 옮기도록 되어 있습니다, 옆으로 모텔 진입도로가. 그래 갖고 삼성 측에다 두 분이 왔거든요. 삼성 보고 일단은 도시계획시설사업은 도시계획과에서 사업시행자가 지정이 되면 사업시행자가 책임지고 하는 원칙은 있다. 그 대신에 시에 기부채납을 할 테니까 도와달라고 하는 의미도 안다. 그러니까 우선적으로 해야 될 부분은 진입도로가 확보가 돼야 옆에 철거를 하든, 공사를 하든 이런 문제가 생긴다, 그런 그때 그런 회의를 하고 마쳤습니다. 그 부분에 대해서

윤부원위원

그렇습니까. 지금 여기 보면 우리 협약서에 있습니다. 공사위탁협약서 여기 보면 5조에 제가 읽겠습니다. “본 보상 업무 및 공사를 수행함에 있어 갑과 을의 업무를 다음과 같이 정한다.” 되어 있거든요. 그 밑에 보면 가. 는 놔놓고 나. 놔놓고 가. 는 보상계획 공구 되어 있고. 다. 를 보면 “토지 및 지장물에 대한 보상협의 손실보상계약서 업무 라. 협의회 구성 및 운영. 토지 수용의 업무, 마. 공유지 취득에 관한 사항.” 이 등이 지금 어디서 해야 됩니까? 지금 현재 이 사항을 봤을 때 어디서 해야 된다고 생각합니까?
동묵

최동묵안전도시국장

그러니까 안 그래도 그 부분이 이제 전략사업가서 이제 보상을 하다보니까 업무가 이제 국을 제외한 전략사업과는 우리 국이 아니다 아닙니까? 그러면 3개과가 그러니까 잘 협의가 안 되더라고요. 그러니까 3개과를 불러가지고 협의를 하게 된 겁니다, 그 부분은.

윤부원위원

3개과를 불러서 협의한 과정, 결과 어떻게 하기로 했습니까?
동묵

최동묵안전도시국장

그러니까 우선적으로 그 부분에 진입도로, 지금은 도로에 옆으로 들어가는데 왼쪽에 진입도로 확보를 해야 모텔이 영업이 됩니다. 그 부분부터 보상을 하자. 그런데 그 부분도 삼성하고 보상협의가 안 되는 줄 알고, 주인은 다릅니다. 모텔주인하고 또 다릅니다. 그래서 그 부분을 2회 설득을 해 갖고 일단 진입로가 확보돼야 다른 도로가 공사가 되니까 지장물을 철거하든, 무단점용에 대한 어떤 조치를 하든, 그게 진입로를 확보한 이후에 시행이 되어야 될 문제거든요, 그 부분이.

윤부원위원

그러면 삼성에서 그 진입로 확보만 되고 협의만 되면 지금 현재 사곡리 산39-1은 해결해 주겠다, 이런 뜻으로 생각하면 됩니까?
동묵

최동묵안전도시국장

그때 그렇게 삼성 측하고 그렇게 협의를 봤어요. 그것부터 우선 하자 하고 그다음에 행정절차를 이행하자.

윤부원위원

지금 보면 그것보다 더 큰 이유가 있지 않습니까? 지금 이건 보니까 큰 문제가 안 되는 것 같고 그보다 더 큰 이유는 뭔가 하면 본모텔에 영업손실 보상이거든요. 그렇지 않습니까?
동묵

최동묵안전도시국장

그런데 이제 그 부분에 보상협의는 여기서 시에서 하는데 돈은 삼성에서 대거든요.

윤부원위원

그러니까요.
동묵

최동묵안전도시국장

그러니까 그 차액이 너무 커 놓으니까 . 그러니까 이 금액차이가 15억 원에서 20억 원을 요구하다보니까 삼성 측에서 도저히 협의가 안 되는 거예요. 그런 부분이 있었습니다, 이 부분이. 그렇다고 시에서 20억 원을 주고 해결을 하자 이런 문제는 좀 협약 상 그게 안 맞고 그러고 지연이 된 겁니다.

윤부원위원

지금 여기서 지연되는 부분이 사실상 문제점이 드러나거든요. 이제 과장님한테 질의하도록 하겠습니다. 과장님 이거 보면 도로 점·사용 허가신청을 했습니다. 2000년 9월부터 4개월을 했네요. 이건 아마 본모텔을 짓기 위해서 점사용을 한 것 같아요. 그다음에 이후에 보면 또 뭐를 했느냐 하면 도로점용의 허가증 해 가지고 2001년 2월부터 10년간 해 놓고 그 이후로는 점·사용한 허가증이 없거든요. 혹시 가지고 있습니까?
동일

최동일도로과장

허가가 한번 나가면 두 번 세 번 나갈 수는 없는 것 아닙니까?

윤부원위원

그러면 10년 후에 연장을 해야 될 것 아니에요?
동일

최동일도로과장

아니, 그러니까 계속 점용으로 가는 거죠.

윤부원위원

한번 해 놓으면, 그러면 왜 10년간이라고 표기를 해 놓죠?
동일

최동일도로과장

예?

윤부원위원

10년간이라고.
동일

최동일도로과장

도로법에 10년까지 되어 있으니까 그렇게 나가죠.

윤부원위원

그러니까요. 10년간
동일

최동일도로과장

그러니까 이게 동일사업장에 여기에 점용허가가 들어왔다고 하면 올해 허가 내주고 내년에 허가 내주고 못하잖아요. 10년간 계속 점용을 하고 있으니까 점용료는 매년 부과를 하는 거죠.

윤부원위원

그러면 연장 신청을 안 해도 된다는?
동일

최동일도로과장

연장신청은 하게 되면 본인이 원하면 내가 이 만료가 오늘인데 1년 더 쓰겠다하면 연장신청을 하셔야죠.

윤부원위원

연장신청을 한 근거가 있습니까?
동일

최동일도로과장

지금 자기네들이 올해 지금 점용료를 2018년도에 114만 8000원 납부를 했습니다.

윤부원위원

그럼 연장 신청을 안 해도 점·사용료만 내면 되네요.
동일

최동일도로과장

아니, 10년이 원래 점용기간이라면 10년 안에 연장신청을 하셔야죠.

윤부원위원

그러니까 2001년도부터 10년간 점·사용 허가신청을 보면. 그에 대해서 과장님 정확하게 설명해 주십시오. 저는 도로점용법에 대해서 잘 모르다 보니까 그런 건데 도로 점용허가증에 보면 2001년부터 2001년 2월부터 해 가지고 일자도 없어요. 허가신청.
동일

최동일도로과장

도로법에 보면 원래 위원님 말씀대로 점용허가가 10년이면 10년까지 점용허가가 연장을 하고자 하면 연장신청을 해야 됩니다. 방금 제가 담당주사하고 확인을 해 보니까 연장 신청을 안했다고 하네요. 안하고 점용료는 납부를 하고. 그 관계를 정확하게 제가 확인을 해 보도록 하겠습니다.

윤부원위원

그러니까 이 자체가 벌써 위법을 하고 있네요. 사용료만 내면 되는 것 같으면 정상적인 게 맞는데 연장신청을 해야 되는데 연장신청을 안 한데에서도 문제가 생기지 않습니까?
동일

최동일도로과장

그걸 사무실에 돌아가서 전후관계를 한번 살펴보도록 하겠습니다.

윤부원위원

살펴보고 혹시 도로 점용허가증이 있다면 한번 제출해 주길 바랍니다. 점사용 허가를 줬을 때 명시가 돼 있습니다. 공공시설이나 시가 필요하다고 인정할 때 즉시 해지 할 수 있죠?
동일

최동일도로과장

부관에 그렇게 명시를 하고 허가를 내주었습니다.

윤부원위원

그런데 그렇게 내주었는데 왜 저 사람들이 지금 도로라면 공공시설을 하기 위한 하나의 공공시설물인데 이걸 39-1번지 이걸 처리를 못하게 하죠, 이유는 뭐죠?
동일

최동일도로과장

누가 처리를 못하게 한다는 얘기 입니까?

윤부원위원

지금 우리가 그 도로를 시 부지잖아요. 시 부지를 같이 도로를 개설하려는데 개설 못하고 중단되어 있지 않습니까?
동일

최동일도로과장

근데 제가 좀 위원님한테 말씀을 제가 좀 부연설명을 드려야 되는 부분이 지금은 이게 「도로법」이거든요. 「도로법」인데 「국계법」하고 두 개가 지금 같이 가잖아요. 국회법에서 도로법을 준용을 하려면 일련의 절차가 있습니다. 어떻게 가야 되느냐. 「국토계획 및 이용에 관한 법률」에 보면 민간인이나 민간기업이 도시계획사업을 하려면 토지 면적의 2/3 이상 토지를 소유를 해야 되고 토지소유자의 1/2의 동의를 받아야 만이 사업시행자 신청을 할 수가 있습니다. 그러면 이 사람이 지금 법제처에서 유권해석을 나온 걸 2013년도에 10월 10일 날 법제처 유권해석에 보면 「국토계획 및 이용에 관한 법률」에 따른 도시 시·군계획시설사업의 설치로 된 도로의 경우에 도로법 94조가 뭐냐 하면 변상금의 부과가 가능하냐, 이 얘기거든요. 이게 불법이거든요. 그러면 여기에 보면 법제처가 유권해석을 내려놓은 걸 보면 국계법에서 도로법을 준용하게 된 거는 도로법을 적용해서는 안 된다는 게 있습니다. 제가 필요하면 이 자료를 드릴게요. 법제처의 유권해석입니다. 그래서 지금은 국토계획 및 이용에 관한 법률에 의해 가지고 실시계획 승인을 받고 그다음에 그 사업시행자가 토지조서 및 물건조서를 작성을 해 가지고 세목조서가 작성이 된다. 라면 도로법 적용 자체가 안 됩니다. 그럼 뭘 해야 되느냐,

윤부원위원

과장님 그만 하고.
동일

최동일도로과장

그래서 도로법에 의해 가지고 앞전에 세 차례에 걸쳐가지고 계고장을 보냈는데 그 이후에 스톱을 했습니다. 우리과가. 왜? 이 법제처의 유권해석 때문에. 그전에는 그냥 도시과에서 협의요청이 오니까 도로법에 방금 얘기대로 점용허가를 받은 부분이 있고 받지 않은 부분이 있다 보니 그걸 이제 도시과에서 협의가 와가지고 문서를 보냈는데 관련 규정을 찾게 된. 그래서 이제. 물론 이게 한 거제시장 밑에서 네꺼다, 내꺼다기 보다는 이미 이 지금 위법한 그 분이 무단으로 설치했던 부분이 전략사업과에서는 물권조서하고 토지세목조서가 작성이 다 됐습니다, 그 안에. 보상통지도 했습니다, 그 안에. 그러면 그 이전에 도로법에 의한 이 점용허가 계고 신청서를 보내라고 이전에 이미 국계법에 실시계획 인가를 받고 토지 및 물권 조서를 작성해 가지고 실시계획인가가 났다는 말입니다. 그러면 그때 나가지고 2017년도에 이거를 철거해 달라고 왔으니까 그 이전에는 정상적으로 보상이 하려고 한 의도가 있었다는 얘기입니다. 그러면 우리가 제가 간단하게 제가 말이 길어져서 그런데 예를 하나들면 지금 대로3-9호선 선상에 무언가 건축물이 하나 있다고 생각해 보십시다. 그게 보상이 되느냐, 안되느냐. 논란이 되지 않을까요? 도로법 상에 전체가 들어오는 게 아니라 20평 중에 한 10평이 도로에 물려가지고 있는데 이 건물을 두부 자르듯이 자르지 못하니까 보상을 줘야 되냐, 말아야 되느냐 무허가 건물이니까 당연히 안줘야 된다는 생각을 하고 있지 않겠어요. 그러면 이 토지보상법에서 어떻게 정하고 있냐면 1989년 1월 24일 이전에 건물은 전체보상은 못주더라도 그 당시에 건축비용은 주게끔 등가 규정에 정해져 있습니다. 그러면 이 사람이 원래 돌아가서, 그 모텔 시부지에 무단으로 CCTV도 있고, 수목도 있고 여러 가지 있어요.

윤부원위원

잠깐만요. 수목도 허가받고 심었어요?
동일

최동일도로과장

아니죠.

윤부원위원

그러면 불법이죠?
동일

최동일도로과장

불법이죠. 그 불법이.

윤부원위원

잠깐만요. 하나 짚고 넘어갑시다. 원래 점·사용허가를 받고 영치물이나 영치물은 결국 나무도 되는데 그걸 식재를 할 수 있다고 되어있습니까? 안 되어 있죠.
동일

최동일도로과장

점용허가를 받지 않으면 어렵죠.

윤부원위원

못하게 되어있죠. 그러면 행정은 그동안 뭘 했어요? 식목이 그동안 자라가지고 엄청나게 큰 역할을 그게 되어있는데. 그동안 뭐했어요?
동일

최동일도로과장

위원님이 그렇게 이야기를 하시면 저희들은 입이 열 개라도 할 말은 없습니다. 왜냐하면 국공유지가.

윤부원위원

조금 전에 과장님 그 말씀을 하셨습니다. 같은 변광용 시장 밑에 나는 이걸 3개과에서 서로 미루는 걸 보고 어떤 생각을 했냐면 한 개 부서는 통영시장 밑에 있고 한 개부서는 마산시장 밑에 있는 줄 알았어요.
동일

최동일도로과장

그러지는 않습니다.

윤부원위원

지금 맞잖아요. 서로가 미루고 있잖아요.
동일

최동일도로과장

아니, 이게 일을 주된 부서가 해야 된다는 취지에서 제가 이렇게 어느 부서인지는 위원님 생각과 제 생각이 다를 수는 있는데 이 법률적인 관계를 살펴 보건데 해야 될 부서는 있다는 이야기입니다. 제가 주장하는 건 이 도로법을 적용해서 안 되는 이유가 법제처에 이 유권 해석을 보면 제가 하나 나중에 드리겠습니다. 드리면 도로법은 국계법에서 도로법이 준용이 되려면 이 법률을 적용을 해서 안 된다는 취지에서 제가 이야기를 드리는 겁니다. 제가 그 법률에서 맞다면 제가 그 일 처리하겠습니다.

윤부원위원

여기에 보면 박강훈 도로과장이 입안을 했네요. 「도로법」제61조 도로의 점사용허가, 제75조 도로에 관한 금지행위가 국계법 하고의 관계가 묘하다 이 말이죠. 지금 그 뜻이죠?
동일

최동일도로과장

예, 조금 언급되어 있는.

윤부원위원

그럼 이 부분을 도로과에서는 묘하기 때문에 아니면 주관부서가 있기 때문에 이런 뜻으로 제가 해석하면 됩니까? 그렇게 안하면 우리 시장님이나 아니면 부시장님이 3개과를 모시고 어느 규정이든 해야 될 것 아닙니까?
동일

최동일도로과장

부시장님도 이 현장을 한번 다녀오시고.

윤부원위원

그러면 시장 앞에 3개부서가 모이던지. 해야 안 됩니까?
동일

최동일도로과장

하여튼 3개 부서를 누가 하던지 간에 한번 이 시간 이후에 다시 한 번 만나서 처리방안을 강구하도록 하겠습니다.

윤부원위원

이 부분이 사실은 보면 왜 이도로가 개설하려고 했냐하면 물론 삼성에 물류흐름도 있긴 있습니다. 2011년에 통근버스, 오토바이, 자전거, 그다음 물류 이러다 보니 장평에서 교통대란이 일어나 버렸습니다. 장평민원도 엄청 들어왔습니다. 맞지 않습니까? 그러다 보니 그러면 삼성의 대안이 뭐냐 하면 우회도로를 내자. 그래서 제안을 하고 시에서도 원래 도시계획도로나 지정을 해서 산업도로는 시가 지방자치단체에서 해줄 수 있는데 삼성에서 시행을 하지 않았습니까, 맞지요? 그래서 시행을 하다보니 구간이 2-19호선인데 본모텔 주변이 약 170m 되죠, 남은 구간이. 구간 구간 중간검사를 해줍니다.
동일

최동일도로과장

분할 준공이 됐죠.

윤부원위원

구간구간 그거는 어떤 사고의 위험성이나 모든 것이 있기 때문에 그것까지도 좋다 이거지. 그러면 삼성에서 자기 뜻을 아니면 하고자 하는 100억 원을 넣어가지고 이때까지 하다가 사업이 중단이 됐단 말입니다. 예를 들어서 윤부원이가 하다가 중단이 되면 아마 자살할라 그래요. 돈을 100억 원을 넣어가지고 맞지 않습니까? 왜 돈을 100억 원을 넣어서 우리 시에다가 기부채납까지 하겠다는데 우리 시에서는 소관부서가 명확하지 않아서 1년, 2년을 끌고 있느냐. 이게 과연 시 행정이냐. 나는 이걸 따지고 싶거든요. 법령은 어떻고 그걸 떠나서 시가 지켜줘야 되고 또 내가 삼성에서 받은 그게 있어요. 거제시에 보낸 자료가 있습니다. 이거 보면 뭐라고 보냈느냐하면 8월 3일 날 제가 막 행정사무감사 들어간다고 해서 제출했는가 모르겠지만 ㈜르담대표 김00하고 도로과장하고 보낸 게 있네요. 삼성에서 자료 입수했거든요. 시가 지금 안하고 있다는 게 이 자료만 보더라도 발견이 되지 않습니까, 그렇죠?
동일

최동일도로과장

저는 위원님 생각하고 많이 다른 것 같은데 왜냐하면 도시계획사업을 하게 되면 필연적으로 따라가는 게 사업시행자라는 사람이 있거든요.

윤부원위원

그 이야기도 들었습니다.
동일

최동일도로과장

그 사업시행자가 누굽니까? 그 김00씨라는 르담 대표자입니다. 그러면 수탁협약서에도 보시면 을이 해야 될 일이 안 있습니까? 공사 구간에 공사가 시행 및 민원 발생처리. 모든 게 자기가 주도적으로 해야 되는데 그런데 자기는.

윤부원위원

그러면 제가 이야기할게요. 수목 철거하는데 돈 달라 하는 것도 보상해줄라고 했습니다, 삼성에서.
동일

최동일도로과장

그 자체가 잘못된 것 아닙니까, 그러면? 그 자체가 잘못 된 것 아닙니까?

윤부원위원

아니, 해 달라니까 빨리 하기 위해서 도로개설하기 위해서 그다음에 영업보상 해준다고 했어요. 영업보상은 얼마가 되던 근거만 가져오라고 했고. 또 우리 행정에서는 영업보상에 대해서 관심을 안 가져야 될 이유 중에 하나가 뭐냐면 영업보상은 삼성과 그 본모텔 간의 관계거든요. 그럼 민사가 하든, 어떤 방법을 하든 자기들끼리 싸워야 될 부분이고 단지 우리 시에서 안하고 있는 건 뭔가 하면 39-1번지 이 땅하고 그게 시 부지잖아요. 시부지고 그 분들이 점사용하고 있는 이 부지하고 수목만 해결을 해주면 되는 일이거든요. 이게 해결이 안 되다보니까 지금 도로개설 못하고 있지 않습니까. 나중에 민사로 붙는 건 자기들끼리 하도록 놔두라고요.
동일

최동일도로과장

위원님 그게.

윤부원위원

잠시만요. 다 말을 안했는데. 제5조에 보면 분명히 그렇게 되어있습니다. 어떻게 되어 있냐하면 아까 설명 읽어줬지 않습니까. 갑이 시 아닙니까. 이거는 어디서 했는가 하면 전략사업팀하고 시장이 했어요. 시장이 뭐라고 이야기를 했느냐하면 손실보장계약업무, 보상협의 이런 거는 지장물에 대한 보상협의 이런 거는 시가 해주기를 약속을 하지 않았습니까, 이게. 그러면 결국은 개인과 개인 같은 경우면 계약해지거든요. 그렇지 않습니까?
동일

최동일도로과장

위원님 그 5조에 보면 제가 다시 정확하게 해야 될 필요성이 있는 게. 토지 및 보상 물건에 대한 감정평가업무 및 보상액 산정이고, 이거는 아시죠. 토지 및 지장물건에 대한 보상협의, 손실보상계약서 업무입니다. 민원인이 보상을 달아 오면 회사로 바로 가는 게 아니라 법무사를 거쳐가지고 등기소에 서류접수해서 그 서류를 가지고 왔을 때 우리가 그 사업시행자한테 문서를 보내가지고 이 사람한테 언제 몇 월 며칠까지 보상을 주라는 그런 업무라는 얘기고요. 다. 는 보상협의회 구성 및 운영 아닙니까. 그다음에 토지수용 업무거든요. 사업시행자가 사업하는 과정에 방금 건물만큼 보상이 안 되면 물건조서 작성한대로 자료를 주면 우리가 지방토지수용위원회에 재결 신청해서 그 업무를 대행을 해주겠다는 그 업무 아닙니까?

윤부원위원

그러니까요. 토지수용 업무를 여기 있지 않습니까, 토지수용업무.
동일

최동일도로과장

그러니까 그 토지수용업무라는 게 물론 도로법에 의한 지장수목이 여기까지도 토지수용 업무의 범주에 넣어가지고 하시니까 그런 얘기인 것, 그 얘기지요?

윤부원위원

맞아요. 제5조에 보면 도시계획법상보면 시공자가 한다, 라고 되어있다지만 우리시와 삼성중공업에서 위탁을 했으니까 그 회사하고 할 때는 모든 이런 것을 대응을 해주겠다. 15조에 보면 계약해지가 나옵니다, 그렇죠. 모든 게 이행이 안 되면 해지한다고 되어있거든요. 맞지 않습니까. 그래서 우리가 어떤 협약서를 떠나가지고 그 분들이 돈을 100억 원이나 넣어가지고 도로를 개설해서 장평주민들의 민원을 해결하기 위해서 100억 원을 넣어서 도로를 만들어가지고 시에다가 기부채납을 하겠다는 이것도 해결하지 못하는 행정이 과연 맞나? 지금 여태 그랬잖아요. 전략사업팀만 가면 아니다, 도시계획과가면 아니다, 도로과 가면 아까 이야기했듯이 세 개 부서가 다 다른 말을 하고 있다는 말입니다. 누군가가 한사람이 정리를 해 줘야 된다. 과장님도 그랬잖아요. 이 도로는 개설해야 된다고 생각하지 않습니까, 그렇죠. 그런데 정리가 안 되기 때문에 못하지 않습니까.
동일

최동일도로과장

제가 이거를 전략사업과에서도 업무보고를 했고 아직 행정사무감사 도시과도 했는데 마지막 종착역인 저까지 오지 않았습니까.

윤부원위원

나는 도시과는 한마디도 안 했어요. 왜? 국장님이 계시기 때문에.
동일

최동일도로과장

그래서 이게 누가 내가 안하고 다른 사람이 해야 된다는 생각은 저는 아직 공직생활을 하면서 그렇게 미루어본 일은 별로 없다고 생각합니다. 대신에 업무는 어느 부서에서 처리를 해야 되는지는 명확하게 구분은 할 필요가 있다는 생각이 들어서 오늘 제가 이 자리에서 내가 나름대로 준비한 자료를 가지고 위원님이 물으니까 제가 이렇게 답변을 하는데 이 답변이 위원님께서 받아들이기를 ‘아! 저 친구도 타 과와 마찬가지로 핑퐁게임을 하려고 하는구나. 보일 수도 있겠습니다, 있는데. 원래 자기가 해야 될 부서를 찾아주잔 얘기에서 얘기를 하는 겁니다. 위원님 제가 마지막으로 딱 한 가지만 말씀을 드릴게요. 이 법제처 유권해석을 다 못 읽고 마지막 말미만 한번 읽어볼게요. “국토계획법에 따른 도로의 경우에 도시의 군 계획시설사업의 실시계획이 승인 고시되고, 사용 또는 수용할 토지에 대한 조서의 작성절차가 이루어진 때는 도로법 제83조 및 같은 법 94조에 본문에 따른 변상금을 징수할 수 없다.” 라고 이 말미에 본문과 법제처에서 해석을 했거든요. 그러면 위원님께서 판단을 해주십시오. 여기까지 있는 것만 읽었습니다.

박형국위원

이 부서가면 이 이야기고 저부서가면 이런 이야기하고 이걸 지금 어떻게 해결해야 될지 모르겠는데.
동일

최동일도로과장

제가 돌아가서 잘 협의하도록 하겠습니다.

윤부원위원

이 부분은 국장님하고 우리 과장님 또 전략사업팀 또 부시장님, 시장님 이런 걸 가지고 언 2011년부터 지금 몇 년입니까? 한 7년, 8년 끌고 왔다는 자체는 우리 거제시가 우사스러운 일입니다. 이걸 아마 시장님도 누군가가 보고 하리라 생각합니다. 이 빨리 해결해서 삼성이 마무리할 수 있도록 빨리 조치해주시고 아까도 말씀드렸다시피 지금 다른 문제가 있는 건 아닙니다. 자기들이 점사용 허가요청을 했으니까 점사용 해지가 돼서 내놓는 것도 인정한다고 보거든요. 단지 영업손실이다, 라는 이야기를 들었습니다. 그래서 만약에 그거라면 영업손실 부분은 삼성과 본모텔 자기들끼리 해야 될 일이고 맞지 않습니까? 우리가 해야 될 행위 같은 것은 다 해줘야 된다고 생각합니다.
동일

최동일도로과장

맞습니다.

윤부원위원

그래서 결과를 언제 저한테 이야기해줄지 모르지만 결과를 빨리 만들어서 우리 산업건설위원장 이하 위원께 보고해 주시기 바랍니다.
동일

최동일도로과장

알겠습니다.

윤부원위원

점사용허가 그 관련서류도 보니까 2011년에 점사용 허가신청을 하고 난 다음 계속 하나도 없거든요. 물론 사용료는 냈다고 합니다. 그렇지만 점사용 허가신청에 의해서 모든 것이 일어진다고 생각하거든요. 그 자료도 제출해주시기 바랍니다.
동일

최동일도로과장

알겠습니다.

윤부원위원

마치겠습니다.
양희

최양희위원장

수고 하셨습니다. 과장님이 이제 이 도로 건에 대해서 마지막 과여 가지고 이제 우리가 도시계획과, 전략사업과, 도로과 마지막이었거든요. 아무튼 이런 부분 이해는 잘 안됩니다. 잘 안되는데 그냥 놔둘 수는 없지 않습니까. 꼭 한번 좀 자리를 마련해주시고 그때 가능하면 윤부원위원님 함께 자리를 좀 배석할 수 있도록 배려해 주시기 바랍니다. 혹시 다른 질의 있으십니까? 질의가 없으므로 도로과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 5분간 정회하도록 하겠습니다.

16시 58분 감사중지

17시 07분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 주택과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 주택과장직무대리 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인 선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바랍니다. 그리고 「지방자치법」제41조에 따라 거짓증언을 한 사람은 고발할 수 있으며 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유없이 정해진 기한까지 제출하지 아니한 경우와 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 주택과장직무대리 선서 시 관계 공무원도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바라며, 선서가 끝나면 선서서에 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 관계 공무원들과 위원님들은 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 주택과장직무대리님 선서해 주시기 바랍니다.
근섭

송근섭주택과장직무대리

“선서. 본인은 「지방자치법」제41조 및 「거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제10조에 따라 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2018년 9월 10일 증인 : 거제시 주택과장직무대리 송근섭
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주십시오. 주택과 소관 사무에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 안 계십니까? 김용운위원님 질의하여 주십시오.

김용운위원

30페이지하고 31페이지 주택관리 보조금 지원 사업에 관한 것인데요. 이게 지금 예산의 범위 내에서 예산이 연간 3억 원 입니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

금년도 예산액이 3억 원입니다. 해마다 조금 차이는 있습니다.

김용운위원

그러니까 제한, 한계 상한선을 3억 원으로 두는 게 아니고요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

저희들 예산 확보액이 3억 원이고 이제 보조사업을 아파트 단지별로 대상사업에 대해서 신청을 받아서 사업을 시행하면 저희들 보조금을 지원해 주는데 아파트단지 당 최고 5000만 원까지 지원을 해줍니다.

김용운위원

여기 31페이지에 보면 예산액이 3억 원 아닙니까, 그죠?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 그렇습니다.

김용운위원

자부담이 그만큼 많아진다, 그런 말씀이시네요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예.

김용운위원

총 보면 11억 원인데 자부담이 8억 원이고 우리 시에 보조금이 2억 5000만 원이 나갔다, 이런 말씀이네요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 그렇습니다.

김용운위원

이거는 그럼 아파트단지별로 신청서가 들어오면 그에 따라서 심의위원회 거쳐서 나갑니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

심의위원회에 거치고 나중에 공사가 되고 나면 별도의 또 정산검사를 합니다. 해가지고 최종적으로 정산검사 이후에 보조금이 지급되기 때문에 실질적으로 심의회 때보다도 조금 더 줄어드는 그런 집행내역입니다.

김용운위원

자부담과 보조금 내용이 퍼센트로 정해져 있지 않습니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

보조금 조례에 보면 별도로 정해져 있습니다.

김용운위원

어떻게 되어 있지요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

저희들 보조금 별표에 보면 세대수에 따라서 지원 상한액이 차이가 있습니다. 1000세대 이상은 사업비 50% 이하에서 최고 5000만 원까지 지원이 가능하고요. 그다음에 500세대~1000세대까지는 4000만 원까지, 그다음에 100세대 미만은 사업비의 80%까지 최고 3000만 원까지 이런 식으로 차등적으로 지원해 주도록 되어 있습니다.

김용운위원

퍼센트가 부담률이, 자부담비율이 다르냐? 이 말입니다.
근섭

송근섭주택과장직무대리

그렇습니다.

김용운위원

세대수별로?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 최고 80%에서 최저 50%까지 보조금 지원이 가능합니다.

김용운위원

보조금이 80%까지 지원이 가능하다고요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예. 100세대 미만은, 영세한 단지에 대해서는 최고 80%까지, 최고 3000만 원까지 지원을 해주도록 되어 있습니다.

김용운위원

그럼 1000세대 이상일 경우에 50% 정도 대략 되겠네요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 비율이 50% 이고, 최고 5000만 원까지입니다.

김용운위원

그러면 우리시에서 지원하는 비율이 이렇게 보면 되겠네요. 최저 50%에서 최고 80%까지 지원한다. 세대수가 많을수록 보조금은 좀 적다.
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 그렇습니다.

김용운위원

이게 관련 조례를 보니까 연도별 계획을 해당연도 7월까지 수립해야 된다고 되어 있거든요. 그럼 2018년도 보조금 지원사업이 올해 7월까지 완성이 되어서 7월 이후에 이게 집행이 된 겁니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

7월까지 계획을 세워야 된다는 것은 내년도.

김용운위원

내년도 것을 말합니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 내년도 사업비 예산을 추정하기 위해서 저희들이 7월까지 보조금 신청단지를 갖다가 저희들이 받아가지고 내년도 예산 확보하는데 저희들이 자료를 활용하기 위해서 7월까지 계획을 수립합니다.

김용운위원

‘연도별 계획은 해당연도 7월까지’ 이렇게 되어 있는데요. 그해 한다는 것 아닙니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

내년도 사업은.

김용운위원

어차피 예산은 3억 원으로 편성해 놓을 것이고 해마다.
근섭

송근섭주택과장직무대리

해마다 일률적으로 편성하는 것이 아니고요. 7월까지 내년도 신청단지를 접수 받아서 접수 받은 것을 기준으로 해서 예산을 올리고요. 올리면 예산사정을 감안해서 예산이 편성됩니다. 그래서 올해 같은 경우에는 실질적으로 3억 원이 조금 더 넘었습니다. 그런데 실질적으로 예산이 3억 원만 배정이 되어서 3억 원 가지고 저희들이 사업 집행을 하고 있습니다.

김용운위원

그러면 37페이지 나와 있는 것은 작년 7월까지 들어온 신청자 이 말입니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 그렇습니다. 작년에 신청을 받아서 올 초에 보조금 심의를 거쳐서 사업을 확정해 가지고 사업을 한 단지가 이 단지입니다.

김용운위원

알겠습니다. 예, 이상입니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없으십니까? 박형국위원님 질의하십시오.

박형국위원

송계장님 아이파크2차 있다 아닙니까. 그 안에 300만 원짜리 아파트 건설하고 있지요. 임대아파트 준공이 언제입니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

내년 7월입니다.

박형국위원

내년 7월입니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예.

박형국위원

준공이 언제입니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

내년 7월.

박형국위원

입주모집이 한 몇 퍼센트 되었습니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

저희들이 7월에 입주자모집을 했는데 영구임대주택은 200세대 중에서 저희들이 268세대가 청약을 했습니다. 그래서 청약률이 134%이고, 국민임대주택은 375세대 중에서 166세대가 청약을 했습니다. 그래서 청약률이 약 44% 정도 그렇습니다.

박형국위원

임대아파트가 준공하고 나면 유지·관리비는 우리 거제시에서 부담합니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

유지관리비는 입주자들이 부담을 하는 부분도 있고요. 또 시설유지비라든지 이런 부분들은 저희 시에서 부담을 합니다.

박형국위원

그러면 예산을 확보해야 되겠네요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 예산을 확보해야 됩니다.

박형국위원

평형이 몇 평, 몇 평입니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

영구임대주택 같은 경우는 12평이고, 국민임대는 18평형으로 구성이 되어 있습니다.

박형국위원

건축 총 공사비가 얼마입니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

공사비가 525억 원

박형국위원

그럼 평당가격이 얼마나 됩니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

설계비도 포함이 되어 있고 기타 부대비 이런 게 포함되어 있기 때문에 저희들이 종전에 산출을 해보니까 390만 원대로 건축공사비는 그렇게 나옵니다.

박형국위원

그러면 390만 원 정도. 그럼 이것 선거공약이, 시장공약이 300만 원인데 사실 시장공약을 낼 때도 시민들한테 동의를 받아야 됩니다. 맞다고 생각 안 합니까? 이게 390만 원대이면 이게 공약이 되면 이게 다 시민의 혈세 아닙니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

저희들 사업 525억 원 중에서 국비가 약 한 54% 국비가 들어가 있고 그다음 입주자보조금 16%가 들어가 있습니다. 저희 시비는 약 30%가 포함이 되어 있고요. 30%해서 약 156억 원입니다. 그래서 저희들이 나중에 입주 이후에 임대보증금을 받고 월 임대료를 갖다가 다달이 수입이 들어옵니다. 1년에 월 임대료가 한 7억 원 정도가 수입이 발생합니다.

박형국위원

임대료가요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 그래서 일반적으로 관리비라든지 이런 부분은 입주민들이 살면서 부담을 하고 저희들은 약 7억 원 정도 들어오는 그 돈 가지고 저희들 시설보수라든지 이런 부분들을 갖다가 시에서 부담을 하게 되는데 다른 시군은 보니까 초창기 5년 동안은 시설비 보수가 크게 들어가는 부분은 않습니다. 그래서 저희들 어떻게 보는 것 같으면 25년 정도로 운영하는 것 같으면 저희 시비가 투입되었던 것은 어느 정도 회수가 가능한 것으로 지금 분석을 하고 있습니다.

박형국위원

20년요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

25년 정도.

박형국위원

25년 정도. 다음으로는 아이파크2차에 대해서 제가 한번 말씀 드리겠습니다. 지난번에 현장소장하고 송계장님하고 입주자대책위와 함께 회의 했지요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 했습니다.

박형국위원

추석 전에 전용 공용하자 부분을 모두 완료하겠다고 했습니까, 입주자들하고 약속했습니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

현장소장이 약속을 했습니다.

박형국위원

그러면 이게 전용하자가 진척이 지금 없습니까, 한 몇 퍼센트 되었습니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

그 당시가 8월 27일 그 이야기가 있었습니다. 그 이야기가 있었고 그 당시에 하자라 보는 것 같으면 전용 부분에 20,916건, 공용부분에 208건이 있다가 지금 9월 7일 현재 하자가 보수는 계속하고 있는데, 하자가 또 계속 늘고 있습니다. 늘고 있기 때문에 한 2000건 정도 늘었습니다. 전체 하자보수는 100%를 공용부분에 대한 것도 100%가 약속을 했는데 100% 이행을 못하고 전체적으로 78% 정도를 전용부분하고 공용부분을 합쳐서 78% 정도 있습니다.

박형국위원

78%요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예.

박형국위원

추석 전에는 입주민들이 불편함이 없도록 마무리 해주십시오, 제발.
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 저희들이 최대한 하도록 하겠습니다.

박형국위원

다음에 국도14호선 대체도로 소음측정 외부업체 용역보고서를 한 부 저한테 제출해 주십시오.
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 알겠습니다.

박형국위원

그다음에 방음벽설치 지금 할겁니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

아이파크2차가 저희들이 사용검사 전에 소음측정을 했습니다. 「주택법」 기준으로 보는 것 같으면 65db, 그다음에 「환경법」에 보는 것 같으면 주간에 70db, 야간에 60db입니다. 그래서 저희들이 소음 측정한 결과를 갖다가 보니까 최고가 63db정도에서 나왔습니다. 그리고 야간 같은 경우에는 60db 이하여서 지금 측정이 다 되어 있습니다. 그래서 저희들이 우선에 법상으로는 소음기준을 갖다가 만족한다고 판단하고 있고요. 그래도 일부 주민들이 어떤 소음에 대해서 지속적으로 문제제기라든지, 민원제기를 하고 있기 때문에 그 부분에 대해서는 터널 입구 쪽에 어떤 과속 단속, 그 도로가 지금 속도제한이 70km/h 도로입니다. 그런데 보통 보면 100km/h 이상으로 운행을 함으로 인해서 소음이 과다하게 느껴지고 있는데, 그 부분은 과속단속카메라를 지금 시행사 측에서 설치를 갖다가 하는 걸로 해서 현재 그 부분이 경상남도 경찰청하고 협의가 되어서 진행 중에 있는 것으로 저희들이 파악을 했습니다.

박형국위원

송계장이 저한테 허위보고를 하는데 비상대책위원장 노00 위원장으로부터 온 내 휴대폰 문자가 있습니다. 그 주간 소음측정 기준이 얼마죠? 65db 이하 맞죠?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 그렇습니다.

박형국위원

그러면 15층에는 64.6db이라고 노경문위원장님께 송계장님이 보냈습니다. 15층에 64.6db, 10층에는 64.6db. 이것 한번 확인해 보세요. 이것 정확합니다. 내가 적어왔어요. 65db나 64.6db이나 이게 무슨 차이가 있습니까? 무츤 차이가 있습니까? 이야기해보세요. 무슨 차이가 있습니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

저희들이 소음기준에 보는 것 같으면 한번으로 결정하는 것이 아니고 시간대별로 해서.

박형국위원

그런 이야기는 송계장 하지 마세요, 그런 이야기는 하지 마세요. 기준이 65db 이하면 15층에, 내가 현장에 몇 번을 갔어요. 64.6db이면 방음벽을 17억 원을 예치 받았다고 했잖아요. 7월 26일에 예치 안 받았습니까? 이거 받았어요, 안 받았어요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 예치 받은 것 있습니다.

박형국위원

이 예치 받았는데 왜 방음벽 설치 안 해요? 왜 안 해요? 듣고 있어 보세요. 이걸 내가 예치를 받았다는 것을 내가 뒤에 알았어요. 내한테도 속이고. 방음벽을 입주자들이 소음이 이렇게 심한 데 17억 원을 평산에서 받은 것 아닙니까? 어디에서 받았어요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

평산에서 받았습니다.

박형국위원

그러면 준공은 났는데 준공이 끝난 이후에는 이 공사를 누가 합니까? 거제시의 부담입니다. 알고 있습니까? 이야기 해보세요.
근섭

송근섭주택과장직무대리

저희들이 17억 100만 원을 받은 목적이 있습니다. 그 목적은 향후에 국지도 58호선이 합류가 될 때 그때의 복합소음에 따른 그런 방음벽 설치비용으로 저희들이 17억 100만 원을 예치를 받았습니다.

박형국위원

17억 100만 원이든, 27억 100만 원이든 아파트 입주민이 소음이 심해서 못살겠다는데 여기 설치를 해줘야지 왜 아직까지 설치를 안 하고 있습니까, 직무유기 아닙니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

그래서 저희들이 지금 2018년 7월 21일부터 22일간 양일간에 거쳐서 누리환경기술센터에서 측정한 결과가 있습니다.

박형국위원

그 이야기는 하지 말고요. 내가 이 이야기를 안하려고 했는데 시장실에 가서 비상대책위원장 노경문위원장님하고 주민하고 입주자 주민들하고 지역구에서 위원을 불러서 내가 갔어요. 알고 있습니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 알고 있습니다.

박형국위원

알고 있예. 주간소음측정이 이렇게 64.6db 이렇게 나오고 하니까 한 번 더 측정을 하자. 그래서 준공을 주자, 그랬던 것 아닙니까? 그렇게 했습니까, 안 했습니까? 이야기를 해보십시오.
근섭

송근섭주택과장직무대리

그 당시에 이제 크게 두 가지.

박형국위원

내 묻는 데만 Yes , No만 해주세요. 그렇게 했습니까, 안 했습니까? 내가 다 듣고 있었는데.
근섭

송근섭주택과장직무대리

시행사 측에서 동의를 하는 것 같으면 맞겠다 하는데.

박형국위원

시장님께서도 이 측정이 64.6db이니까 한번 측정하면 며칠 걸리나? 3일정도 걸린다고 했습니다. 그러면 3일정도 기다려 가지고 측정을 해야 되는데, 그다음 날에 바로 측정을 했어요. 바로 준공을 줘버렸어요. 이런 경우가 어디 있습니까? 송계장님 이것 절대 있을 수 없는 일입니다. 이게 65db, 시장님께서도 64.6db 나오니까 이것 며칠 있으면 측정이 되나? 3일정도 측정됩니다, 해서 그 다음날 준공을 줘버렸어요. 이게 있을 수 있는 일입니까? 그리고 64.6 나오면 이 입주자들이 그 소음이 상당히 심해요. 그러면 방음벽을 설치하라고 17억 원을 받았으면 예치해놓을 것이 아니라 주민들한테, 입주민들한테 설치를 해줘야 되는 것이 원칙 아닙니까? 그리고 준공을 주고 나면 이 17억 원이라는 돈은 우리 거제시의 부담입니다. 평산에서 돈을 설치하라고 준 돈을 아직까지 설치하지 않고 이게 뭐하는 겁니까? 예?
근섭

송근섭주택과장직무대리

제가 답변을 드리겠습니다. 우선에 위원님 그때 오셨을 때 저희들이 위원님이 수긍 못하는 정도로 해서 민원제기가 되었는데 그 부분에 대해서는 다시 한 번 사과의 말씀을 드립니다.

박형국위원

잘 못되었죠?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 그렇습니다. 그래서 그 당시에 저희들이 준공을, 사용검사를 갖다가 처리할 수밖에 없었던 그런 불가분의 관계가 있습니다. 그게 몇 가지가 있습니다. 우선에 저희들이 민원처리 기간이 8일정도가 초과된 그런 부분들이 있었고 그다음에 그 당시에 주 나왔던 얘기가 하자보수에 대해서 확약서를 갖다가 입주민들이 수긍할 수 있는 확약서를 달라는 내용하고, 그다음에 소음방지에 대해서 담보를 해 달라. 크게 보면 그 두 가지였습니다. 그래서 그 두 가지 부분에 대해서 시장님과 면담하고 난 다음에 그날 현장에서 시행사, 시공사, 입주민들하고 또 저희 시하고 이렇게 해서 현장에서 회의를 했습니다. 회의를 했는데 시공사측에서는 하자부분에 대한 담보확약서를 갖다가 작성해 주겠다는 답변이 있었고, 그다음에 시행사 측에서 소음방지에 대해서는 실질적으로 방음벽 설치는 국토관리청하고 협의의 관계도 있기 때문에 그 방법보다는 과속단속카메라가 실질적으로 효과가 있는 부분이 있기 때문에 그 부분으로 추진을 하겠다, 라는 현장에서의 입주민들과의 논의는 있었습니다. 논의는 있었고 입주민들도 그럼 그 내용을 가지고 우리가 별도로 입주민들끼리 회의를 해서 결과를 통보해주겠다, 라는 그런 내용이 있었습니다. 그 내용 하나 하고 그다음에 그 당시에 저희들이 준공이 접수되고 나서 한 달이 지난 시점입니다. 한 달이 지난 시점인데 실질적으로 입주를 원하는 민원들도 저희들한테 굉장히 많았습니다. 일례로 상가 쪽에 계약을 했는데 준공이 자꾸 늦어지니까 위약금 2000만 원을 날리게 되었다, 라는 내용이라든지 1층에 어린이집을 운영하는데 있어서 보육교사하고 계약이 지금, 준공이 늦어짐으로 인해 계약이 해지가 된다는 부분들, 그다음에 제3금융권에서 대출을 받아야 되는 그런 민원들이라든지 이런 민원들이 저희들한테 또 준공을 빨리 해달라는 어떤 그런 민원도 계속 반복적으로 저희들한테 있었습니다. 이런 부분을 갖다가 저희들이 종합적으로 판단을 해서 민원서류를 장기간 방치할 수 없기 때문에 저희들이 그 다음날 사용검사를 갖다가 처리를 한 부분입니다. 그 부분에 있어서는 위원님께서 불쾌하게 생각하셨다면 그 부분은 죄송하게 생각합니다.

박형국위원

이게 왜 그런가하면 제가 그 자리에 갔었고 지역구 시위원이 갔었습니다. 위원이 시장님실에 가서 민원인들과 같이 있는데 3, 4일 후에 소음측정을 다시 한 후에 측정을 하자, 그렇게 했으면 3일정도 라면 된다고 해서 3일 이후에 준공을 주든지 그렇게 해야 되는 것 아닙니까? 이 아파트입주민들이 얼마나 하자가 많았습니까. 주차장에 물이 새고, 집으로 물이 들어오고 제가 현장에 몇 번 갔어요. 입주자 회의도 갔고 제가 이 사정을 잘 압니다. 그러면 상가 들어오는 사람들이 보육교사가 우선입니까. 얼마를 분양했습니까. 이게 2차 사람들이 835만 원에 입주를 했어요. 아이파크1차는 795만 원, 2차는 835만 원. 약 40만 원 더 주고 들어왔습니다. 그리고 우리 시청공무원도 입주자편에 서서, 시민의 편에 서서 일을 해야 되는 것 아닙니까? 왜 이 업자 편에 서서 준공을 줍니까? 예? 이게 제 이야기 들어보세요. 이게 민원처리가 3일, 4일 후에 소음측정을 하고 난 다음에 결과를 이야기하고 준공을 주는 게 안 맞습니까? 이게 어디 그 다음날에 시장님한테 허위보고 한 것 아닙니까? 허위보고. 이것 허위보고 밖에 안 됩니다.
근섭

송근섭주택과장직무대리

그래서 이제 그 부분에 있어서는 행정업무를 보면서 제일 저희들이 징계를 받고 또 질책을 받는 그런 부분들이 민원서류 처리 관계입니다. 저희들이 종합감사도 받고 수시로 감사도 받습니다만 민원처리 서류를 갖다가 처리를 소홀히 하는 부분에 있어서는 항상 저희들이 감사를 받고 있습니다.

박형국위원

감사를 받는 것도 좋은 데요. 이게 내가 아이파크2차 입주민이라고 생각하고 하면 이런 일이 안 생깁니다. 이게 입주자들 편에 서서 일을 해야지 시청공무원이, 이게 왜 업자 편에 서서 준공을 빨리 줘야 됩니까? 이게 소음을 한번 보세요. 64.6, 64.6, 15층, 10층 이렇게 나옵니다. 201동. 그러면 언제 설치할 겁니까, 방음벽은? 안 할 겁니까, 여기에? 국장님 답변해주세요. 방음벽을 설치 안 할겁니까?
병춘

윤병춘해양관광국장

그런 부분을 제가 답변한다고 이야기가 되는 게 아니고 그런 부분은 아닌데, 그런 부분을 보니까 국지도 58호선이 개설될 때 복합소음으로 인해서 얼마하는지. 그럼 예를 들어서 지금 설치해 버리면 나중에 복합소음이 발생하면 제어가 안 됩니다.

박형국위원

국장님 58호선이 언제 될지도 모르는데.
병춘

윤병춘해양관광국장

와 언제 될지 모릅니까, 지금하고 있다 아닙니까.

박형국위원

그러면 58호선이 들어서면요. 여기는 방음터널로 해야 됩니다.
병춘

윤병춘해양관광국장

그런데 그 부분이 낙동강환경청하고 협의 시에 방음터널이 거론되는데 너무 어마어마한 사업비 때문에 그게 협약이 안 된 겁니다.

박형국위원

58호선이 이 부분에 방음터널이 설치해야 되고 그러면 현재입주자들은 피해를 이렇게 보라는 말입니까, 소음 때문에. 그것은 아니지 않습니까. 17억 원의 돈을 받았잖아요.
병춘

윤병춘해양관광국장

17억 원 갖고 방음터널이 시행이 안 됩니다. 17억 원 갖고는.

박형국위원

그러면 왜 17억 원 갖고 방음터널이 안 됩니까. 얼마 듭니까? 아! 방음터널 말고요. 방음벽을 설치하라는 것이지요.
병춘

윤병춘해양관광국장

그러니까 아까 송근섭계장이 이야기했다시피 국지도58호선에 따른 복합소음에 따른 설치비가 17억 원입니다.

박형국위원

예, 알겠습니다. 국장님 이 돈을 방음벽 설치하라고 나온 예치한 돈을 설치를 안 하고 있습니다.
병춘

윤병춘해양관광국장

그것은 안 하려는 것은 아니고.

박형국위원

왜 안합니까? 이 소음 측정이 심한데 왜 안 합니까?
병춘

윤병춘해양관광국장

그거를 왜 안 하는 게 아니고 그 시점에 가서 복합소음을 테스트 해갖고 그래야 입주민들이 완벽한 소음 제어가 될 것 아닙니까?

박형국위원

그러면 입주민들 앞에서 소음을 다시 측정하자고 하고 안하고, 준공을 줘버리고 방음 예치금 돈이 나왔는데도 방음벽을 설치 안 하고 어떻게 해야 됩니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

그 부분에 대해서 설명 드리겠습니다. 지금 소음 재측정 관계는 과속단속카메라를 설치하고 나면 사업시행자 측에서 설치하고 난 이후에 측정하자고.

박형국위원

송 계장님 그런 이야기는 하지 말아요. 듣기 싫어요. 소음 측정이 현재가 심하지 카메라 단속하고 나면 소음 측정이 틀리지요. 지금 예치를 받아놓은 것을 왜 안 하느냐 말입니다. 내가 따지는 것은. 17억 원을 방음벽 설치하라고 했는데 왜 안 합니까, 이거는?
근섭

송근섭주택과장직무대리

그것은 방음벽을 설치하는 구간이 별도 그게 나와 있습니다, 그 부분이. 그래서 그 돈을 갖다가 이쪽에 쓰는 것 같으면 나중에 공사할 때 저희 시비가 또 그만큼 추가적으로 들어가는 부분이 있습니다.

박형국위원

다음에 이 부분은 제가 확실히 짚고 넘어가겠습니다. 그다음에 임대아파트 소음, 분진 이 부분도 해결해 주세요.
근섭

송근섭주택과장직무대리

알겠습니다.

박형국위원

이게 상당히 심합니다. 알고 있죠?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 알고 있습니다.

박형국위원

이상입니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 있습니까? 노재하위원님 질의하십시오.
재하

노재하위원

32쪽에 저소득층을 위한 서민 아파트 건립 추진현황에 있어서요. 이른바 300만 원 아파트 영구임대주택 200세대 12평형, 18평형 국민임대 375세대. 575세대 지어졌는데, 예산은 어떻게 지금 남아있습니까? 우리가요.
근섭

송근섭주택과장직무대리

지금은 전체 525억 원 중에서 전체적으로 보는 것 같으면 공정률은 55% 정도 되거든요. 그러면 절반 정도남아 있다고 보시면 됩니다.
재하

노재하위원

국비가 280억 원이고 우리가 부담해야 될 게 156억 원이었지요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예.
재하

노재하위원

지방채가 20억 원이 발행되어 졌지요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

지방채는 아마 도로개설 하는데.
재하

노재하위원

그러면 올해 우리가 예산이 얼마 여기에 반영되어집니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

지금은 입주자보증금 하고 국비 86억 원하고만 제외하고 나머지 예산은 저희들 확보가 다되어 있습니다.
재하

노재하위원

확보가 다 되어 있습니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예.
재하

노재하위원

어떻게 확보가 되었죠? 올해 다 156억 원을 다 했습니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 다 되었고 국비도 예산확보는 다 되었는데 그게 저희들한테 아직 돈이 아직 마지막 현찰부분이 안 내려왔습니다. 그 부분만 내려오면 국비도 확보 다 되었고.
재하

노재하위원

그럼 시비는 올해로 해서 60억 원이 다 되어졌다, 예산에 반영되어졌다, 이 말이네요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 그렇습니다.
재하

노재하위원

알겠습니다. 그다음에 교사공무원 숙소 거기에 어쨌든 24,000㎡에서 15,000여㎡로 해서 300만 원 아파트가 지어졌지 않습니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예.
재하

노재하위원

나머지 200세대 교사공무원 숙소는 어쨌든 보류가 되었었죠?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 그렇습니다.
재하

노재하위원

거기에 125억 원의 예산을 시비를 들여서, 전액 그거를 지으려고 했는데 거기는 이제 어떻게 할 계획입니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

그래서 저희들 주택과 쪽에서는 현재 200세대가 승인이 나있고 지금 저희들 거제시가 주택경기가 안 좋다 보니까 지금 당장 예산확보라든지 이런 문제가 있어서 저희들이 잠정적으로 보류를 해놓은 상태입니다. 그래서 적절한 시점이 되면 이 부분에 대해서 다시 논의가 되지 싶습니다.
재하

노재하위원

그리고 얼마 전에 언론을 통해서 변시장께서 LH 진주본사를 방문해서 거기에 관련 인사와 만나서 300만 원 아파트 임대주택을 LH에게 넘기는 형태, 이런 부분은 논의가 되어졌습니까, 실무진과요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

지난주 화요일이니까 시장님과 저도 갔습니다만 실질적으로 처음 회동을 했습니다. LH쪽 간부 쪽하고 어떤 전체적인 틀에서 이야기는 있었습니다. 실질적으로 실무선에서 논의는 아직 이루어지지 않았고 LH측에서 실사단을 저희 시로 한번 보내겠다. 아직 실사단이 저희한테 조사하러 온 내용은 없습니다만 조만간 한번 보내겠다는 그런 답변을 들었습니다.
재하

노재하위원

거기에 만약에, 왜 이렇게 LH로 넘기려고 하는 이유가 뭐지요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

우선에 돈 문제입니다. 돈 문제인데 저희들 조금 전에 위원님께서도 시비가 156억 원이 들어가 있는데 LH에 매각이 되는 것 같으면 어떤 시비부분을 갖다가 저희들은 회수를 할 수 있습니다. 회수를 할 수 있는데 만약에 그게 회수가 가능하다면 그 돈 가지고 3-9호선, 4공구 그런 부분을 우선에 저희들이 할 수 있기 때문에 저희들이 매각에 대해서 나름대로 추진을 하는 부분이 있고, 또 두 번째 문제는 저희 시에서 공사를 마무리 하나 LH측에서 공사를 마무리하나 실질적으로 나중에 입주하는 사람은 거제시민입니다. 똑같은 어떤 수혜를 보는 입장에서는 LH서 하나 저희 시에서 하나 동등하기 때문에 저희들이 LH쪽으로 이게 이관만 될 수 있을 것 같으면 매각하려고 하고 있습니다.
재하

노재하위원

어쨌든 하청에 있는 임대주택하고 또 여기에 있는 300만 원 아파트하고 하청 하는 것 하고는 입주자 자격이 다르기도 하고 그다음에 조금 싼 게 사실이고요, 이 서민아파트가. 그러한 매각을 했을 때 입주 조건에 있어서 또는 임대료와 관련해서 LH가 규정하고 있는 임대료나 입주조건 기준, 이런 차이에 있어서의 문제점도 있을 수 있다. 그렇게 하다보면 이번에 들어가는 분들이 만에 하나 매각이 되었을 때 그런 문제도 부딪힐 수 있는 것도. 너무 멀리 나간 건가요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

당연히 그렇게 말씀하실 수 있고요. 지금 LH쪽에서 하청 쪽에 운영하는 것은 8년 임대고, 그다음에 장평하고 일운에 하는 것은 30년 국민임대입니다. 저희들도 30년 국민임대가 있고 50년 영구임대가 있거든요. 이런 부분에 있어서는, 임대료 산정하는 그런 부분에 있어서는 저희들 시 마음대로 하는 것이 아니고 나름대로의 기준이 있습니다. 기준에 의해서 산정을 하기 때문에 저희들이 측정한 것과 나중에 LH, 만약에 이관이 되었을 때 LH에서 하는 것이나 제가 볼 때 큰 차이는 없다고 보입니다.
재하

노재하위원

알겠습니다. 국민임대주택에요. 375세대에서 현재 청약률이 44%라고 했지요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 그렇습니다.
재하

노재하위원

그러면 이게 어쨌든 보증금이 한 2000만 원에 월 14만 원~20만 원 정도 이렇게 하는 조건으로 들어가게 되는 부분 아닙니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 그렇습니다.
재하

노재하위원

그렇다면 내년 7월에 본 공사가 준공되어 졌을 때 어쨌든 청약률이 어떻게 예측을 하고 있습니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

저희들이 7월 이제 청약도 받고 문의전화도 많이 받았습니다. 많이 받았는데 저희들이 국민임대 주택 같은 경우에 소득기준도 있고 자산기준도 있지만 제일 제한을 받는 게 1인 가구 제한을 저희들이 두었습니다. 단독가구일 때는 청약 자체를 못하는 조건이었습니다. 그래서 저희들이 그 부분을 갖다가 완화를 해서 저희들이 추가모집을 할 계획에 있거든요. 그런 민원이 저희들 전화번호 가지고 있는 게 한 160명 정도가 그런 의사가 있는 사람들 별도의 연락처를 지금 저희들이 확보하고 있습니다. 확보를 하고 있고 아마 1인 가구 그것만 제한을 완화하더라도 저희들 청약은 공사 완공되기 전에 다 완료가 될 수 있는 것으로 저희들은 그렇게.
재하

노재하위원

그렇게 보십니까?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예, 그렇습니다.
재하

노재하위원

2000만 원에 월.
근섭

송근섭주택과장직무대리

2130만 원에 15만 원입니다, 지금.
재하

노재하위원

18평형에 있어서 관리비가 또 별도가 되겠네요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

예.
재하

노재하위원

결코 아주 싸다, 현재의 경기조건에 비추어 보면 그런 과정에서 조금 입주 청약률이 우려가 되는 것은 사실이고요. 이 부분이 조금 미달될 경우 여기에 있는 86억 원이라는 입주자들의 부담금이 돌려서 관리·유지비로 이루어낼 것이라고 보는데 이 문제를 하나 지적을 하고요. 그다음에 교사공무원 주택의 경우에는 아까 LH 매각건도 있기도 한다면 한꺼번에 다 매각이 이루어지는 수순으로 가야되는데 만약에 매각이 안 되고 그렇게 했을 때 숙소 용지는 어떻게 그런 형태로 계속 진행을 할 계획인가요?
근섭

송근섭주택과장직무대리

저희는 지금 우선에 교사공무원 진행을 하면서 설계비가 약 3억 8800만 원 지금 투입이 이미 되었습니다. 저희들은 잠정보류 쪽으로 지금 되어 있기 때문에 지금 당장 그걸 어떻게 하겠다, 안 하겠다 하기 보다는 적절한 시점에 논의를 해서 진행을 시키든지 어떤 다른 방향으로 검토를 하든지 그것은 지금 단계에서는 검토를 하기가 안 맞지 싶습니다.
재하

노재하위원

예, 마지막으로 여기에 이런 우려가 상당히 많이 있습니다. 어쨌든 현대 아이파크2차와 바로 인접해 있고 그 과정에서 영구임대나 국민임대 주택에 있는 자녀의 경우 또 상처받지 않을까? 하는 그런 염려로 하여 기피될 수 있다, 특히 18평형의 경우. 그래서 청약률을 염려하는 그런 부분도 있는데 어떻게 조금 생각을 하는지?
근섭

송근섭주택과장직무대리

그 부분도 저희들이 염려를 안 한 부분은 아니고 아파트가 네 동입니다. 네 동인데 세 동은 이제 국민임대주택이고, 한 동은 영구임대주택입니다. 그래서 상대적으로 영구임대주택을 앞쪽으로 배치를 시켰고 이제 그런 부분에 있어서는 타 창원 북면에 가면 감계지구에 보면 저희들하고 또 유사한 아파트가 있습니다. 그런 아파트들이 저희들이 입주 전에 그런 문제점을 분석을 해서 별도의 방안을 또 저희들 검토를 하도록 하겠습니다.
재하

노재하위원

알겠습니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 다른 질의가 없으므로 주택과 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 5분간 정회토록 하겠습니다.

17시 52분 감사중지

18시 03분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 토지정보과 소관 행정사무감사를 시작하겠습니다. 토지정보과장 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 증인 선서에 앞서 주지사항을 말씀드리겠습니다. 선서의 취지는 증인의 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약임을 분명히 인식하여 주시기 바랍니다. 그리고 「지방자치법」제41조에 따라 거짓증언을 한 사람은 고발할 수 있으며 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정해진 기한까지 제출하지 아니한 경우와 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부할 경우 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 토지정보과장 선서 시 관계 공무원도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바라며, 선서가 끝나면 선서서에 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 관계 공무원들과 위원님들은 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 토지정보과장님 선서해 주시기 바랍니다.
문욱

임문욱토지정보과장

“선서. 본인은 「지방자치법」제41조 및 「거제시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제10조에 따라 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면 답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2018년 9월 10일 증인 : 거제시 토지정보과장 임문욱
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 토지정보과 소관 사무에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 김두호위원님 질의하십시오.

김두호위원

과장님 반갑습니다. 지금 국장님 계시지만, 아까 저희들이 이야기한 내용이 있습니다. 그 내용이 토지정보과 업무의 가능성이 높아가지고 봤는데 토지정보과에서 주신 자료를 보니까 개발분담금 같은 경우에 토지정보과 사무가 맞는데, 평산하고 한 거기에서 한 개발이 이루어진 게 법적 근거가 없이 거제시하고 평산하고 합의된 내용이에요, 받아보니까. 그래서 이 부분은 제가 따로 알아보겠습니다. 그래서 서두에 먼저 말씀드립니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없으십니까? 과장님 20페이지 잠깐만 봐주시겠습니까. 여기 7번에 토지허가거래구역 지정 현황이 있습니다. 여기에 보니까 거제해양플랜트 국가산단으로 인해서 아마 토지허가거래구역으로 묶인 것 같습니다. 1차가 2016년부터 2018년까지, 그다음에 2차가 2018년부터 2020년까지거든요. 여기서 보면 1차, 2차 토지허가거래구역에 총 몇 명이 해당되며 주민들 중에요. 몇 명이 해당되며 면적은 얼마나 되는지 말씀해 주십시오.
문욱

임문욱토지정보과장

거제시 사등면 사곡리 하고 사등리 2개 리입니다. 필지수는 1216필지이고, 면적은 1,570,311㎡입니다. 국가산단 허가되기 전에 동의를 주민들 의견을 다 해가지고 한 2번 정도 했습니다.
양희

최양희위원장

주민들은 몇 분이나 되시지요?
문욱

임문욱토지정보과장

사곡리 한 50명, 사등리 한 50명 얼추 한 100명 정도 되겠습니다.
양희

최양희위원장

그러면 지금 1차 지정했고, 2차 재지정 한 것은 더 확대를 했다는 말씀이시지요?
문욱

임문욱토지정보과장

면적이 조금 더 줄었습니다.
양희

최양희위원장

줄은 이유는 무엇입니까?
문욱

임문욱토지정보과장

그것은 국가산단에서 그 부분은 피해지역이.
양희

최양희위원장

환경영향평가에 의해서 그렇습니까?
문욱

임문욱토지정보과장

예, 그렇습니다.
양희

최양희위원장

알겠습니다. 이 부분이 지금 국가산단 방향이 잡혀지지 않아서 이 지역에 사시는 분들은 굉장히 많은 걱정을 하고 있습니다. 저희들한테도 민원제기를 많이 하는데 어쨌든 자기의 재산권을 행사하지 못하는 것은 사실이지 않습니까?
문욱

임문욱토지정보과장

예.
양희

최양희위원장

아무튼 이것이 잘 정리되어서 진행을 하든 아니면 안 하든 빨리 결정이 났으면 좋겠는데 이 부분은 토지정보과에서 할 업무는 아니기 때문에 뭐가 말씀드릴 수도 없고, 다만 이 지역에 있는 주민들이 그만큼 고통을 당하고 있다는 것은 집행부가 좀 알아주었으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
문욱

임문욱토지정보과장

예, 맞습니다.
양희

최양희위원장

다른 질의 없으십니까? 김용운위원님 질의하십시오.

김용운위원

과장님 17페이지에요. 부동산실명법 위반과징금 부과 징수현황이 나와 있는데 아래쪽에요. 작년도 3건, 올해 2건 이렇게 되어 있는데 2건치고는 금액이 3억 7900만 원이거든요. 굉장히 크거든요. 어떤 것인지 말씀해 줄 수 있겠습니까?
문욱

임문욱토지정보과장

1건은 3억 800만 원인데 이것은 대우조선 실명법 위반입니다.

김용운위원

대우조선이 실명법을 위반했네요?
문욱

임문욱토지정보과장

예, 그당시 김우중 회장 하실 때 그때 대우조선 사장이 전답이라서 등기로 못하고 대우조선 직원에게 사났다가 검찰에 적발되어 가지고 온 것입니다.

김용운위원

그럼 그 뒤로는 어떻게 되었습니까?
문욱

임문욱토지정보과장

매매를 했습니다.

김용운위원

팔렸어요?
문욱

임문욱토지정보과장

예.

김용운위원

그럼 이 돈은 누가 냅니까?
문욱

임문욱토지정보과장

대우조선에서 내야 됩니다.

김용운위원

지금 현재 대우조선해양에서요?
문욱

임문욱토지정보과장

지금 체납으로 되어 있는데 실제로는 이건 5월 말인데 우리 납부를 다 했습니다.

김용운위원

다 냈어요?
문욱

임문욱토지정보과장

예, 대우에서.

김용운위원

현금으로 다 납부했습니까?
문욱

임문욱토지정보과장

물납으로요.

김용운위원

뭘 가지고 물납으로 했습니까?
문욱

임문욱토지정보과장

3억 800만 원에서 여기서 이제 1200만 원은 우리가 현금을 받고 나머지는 대우조선에서 지금 현금이 없다고 해가지고 물납으로 대우 주거지역을 측량해가지고 받았습니다.

김용운위원

어디 쪽입니까, 그게?
문욱

임문욱토지정보과장

능포 쪽입니다.

김용운위원

능포 쪽에 그러면.
문욱

임문욱토지정보과장

공시지가로 환산해서 받았습니다.

김용운위원

대우 쪽에서 능포 쪽에 땅이 있었어요?
문욱

임문욱토지정보과장

예. 그 앞에 308만 원 하고 7000만 원은 지금 체납으로 되어 있는데 지금 분납으로 납부를 하고 있습니다.

김용운위원

지금 소송 중이라고 되어 있거든요. 행정심판 중이라고 되어 있는데 그거 이야기입니까?
문욱

임문욱토지정보과장

소송이 끝나가지고 우리 거제시가 승소를 했기 때문에 이번 달부터 납부한다고.

김용운위원

4월 말 기준이라서 지금 그렇다, 이 말씀이네요, 기간이?
문욱

임문욱토지정보과장

예.

김용운위원

알겠습니다. 이상입니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 김두호위원님 질의하십시오.

김두호위원

다른 위원분들이 질의하시면 제가 마지막에 물어보려고 그랬는데 개발이익환수에 관한 부분 있지 않습니까. 3조에 보면 개발이익의 환수 해가지고 조문을 보시면. 가지고 계십니까?
문욱

임문욱토지정보과장

법령은 안 가지고 있습니다.

김두호위원

담당계장님 아실 거니까 제가. 지금 이게 조금 다른 과 행정사무감사 할 때 문제가 된 부분인데, 3조 보면 개발이익의 환수금 해가지고 국가는 이렇게 되어 있습니다. 개발부담금의 부과대상 사업이 시행되는 지역에서 발생하는 개발이익을 개발부담금으로 징수해야 된다. 국가는 이라고 되어 있거든요, 이 자체가. 그리고 징수금의 배분, 4조에 보면 징수된 개발부담금의 100분의 50은 해당 지자체에 귀속되고 나머지 개발부담금은 지역발전특별회계에 귀속된다고 되어 있는데 개발이익을 환수하는 이 제도 자체. 이게 지방자치단체 자치사무입니까 아니면 국가라고 되어 있는데 국가사무입니까, 어떻게 됩니까?
문욱

임문욱토지정보과장

이것은 국가사무입니다.

김두호위원

국가사무입니까?
문욱

임문욱토지정보과장

예.

김두호위원

그러면 저한테 주신 자료하고 앞의 과에서도 나온 이야기가 뭐냐면 부과감면, 개발부담금 감면에 관한 임시특례. 그러니까 제7조2 보시면 어떻게 되어 있냐면 2015년 7월 15일부터 2018년 6월 30일까지 인가받은 개발사업에 대해서는 개발부담금을 경감하거나 면제한다, 이렇게 감면조항이 있습니다. 수도권은 100분의 50, 수도금 이외 지역에는 개발부담금 면제하는 것으로 되어 있거든요, 이 자체가. 혹시 거제시에서 개발부담금을 징수한 사례가 있습니까?
문욱

임문욱토지정보과장

개발부담금요?

김두호위원

예.
문욱

임문욱토지정보과장

택지개발에 관해서?

김두호위원

개발이익 환수에 관한 법률에 근거해 가지고.
문욱

임문욱토지정보과장

예, 많습니다.

김두호위원

많습니까?
문욱

임문욱토지정보과장

예.

김두호위원

그러면 부과절차가 어떻게 됩니까? 지금 이게 부과되면 국가의 사무로 되어 있는데 기관위임사무로 처리합니까, 지금 사무처리를 어떻게 합니까?
문욱

임문욱토지정보과장

위임사무지요.

김두호위원

국가위임사무로 처리를 하고 있습니까?
문욱

임문욱토지정보과장

예, 거제시에서 하지요.

김두호위원

그러면 개발부담금 자체가 만약에 대규모 택지개발사업이 있다. 그러면 납부를 누구한테 합니까, 어디로 합니까?
문욱

임문욱토지정보과장

우리 거제시로 납부합니다.

김두호위원

거제시로 납부해 가지고.
문욱

임문욱토지정보과장

거제시에서 받아가지고 50%는 거제시 세 수입으로 들어가고.

김두호위원

50%는 특별회계로 가는 겁니까?
문욱

임문욱토지정보과장

50%는 특별회계로 도로 들어가고.

김두호위원

그렇게 가는 겁니까?
문욱

임문욱토지정보과장

예.

김두호위원

그러면 지금 7조2에 보시면 2015년 7월 15일부터 2018년 6월 30일까지 인가받은 개발사업에 대해서 개발부담금을 경감하거나 면제한다고 되어 있거든요. 그러면 아이파크1차, 2차 이거는 개발부담금은 부과해야 되는 사업입니까, 어떻습니까?
문욱

임문욱토지정보과장

부과 해당사항이 안됩니다.

김두호위원

왜 해당사항이 안 되죠?
문욱

임문욱토지정보과장

2015년 7월 15일부터 2018년 6월 30일 안에 인가를 받은 것은 부과대상에서 제외대상이 됩니다.

김두호위원

그런데 제가 받은, 계장님께 받은 것은 주택건설사업 해가지고 되어 있는데 택지조성은 어떻게 되어 있는지 모르겠지만 받은 것으로 보면 지금 주택건설사업에 관해 가지고 승인한 것은 2014년 1차는 8월 14일, 2014년입니다. 그리고 2차는 주택건설사업 해가지고 되어 있는게 2014년 12월 24일로 되어 있거든요, 지금 자체가. 그러면 제7조의2 감면에 대한 임시특례에 적용이 안 되는 것 같은데, 그럼 뭐를 가지고 이게 적용이 안 된다는 겁니까? 제가 이해를 못하겠더라고요. 앞에 과도 그렇고 계속 설명을 해도 이것 때문에 면제가 되었다고 하는데. 그리고 이게 적용이 안, 되고 아니면 이게 적용이 안 되니까 이렇게 갔으면 이해를 합니다. 그런데 이게 적용이 된다 하고 감면규정에 적용이 되어서 부과를 안했다고 하는데, 자료를 받아보니까 개발부담금 감면에 관한 임시특례 적용이 안 되는 사항 아닙니까? 지금 자체가.
문욱

임문욱토지정보과장

법에도 이게 안 되는 사항이 딱 나와져 있고 감면대상도 되어 있고.

김두호위원

제 말은요. 감면대상 사업이 지금 보면 나와 있는데, 5조에 열거되어 있는데. 계장님 말씀해 주시겠습니까?
담당

리담당지가관

이근철 지가관리담당 주사 이근철입니다. 제가 답변해도 되겠습니까?
양희

최양희위원장

답변하십시오.
담당

리담당지가관

이근철 애초에 법률 1245호로 2014년 7월 14일부터 2015년 7월 14일까지 1년만 당초에 유예가 되어 있었습니다. 1년만 당초에 유예되어 있었는데 국토교통부에서 판단했을 때 1년 가지고는 기간이 짧다, 이래가지고 다시 법률 제7조2항에 의해가지고 다시 그 기간을 2015년 7월 15일부터 2018년 6월 30일까지 법률에 정해진 제6호 택지개발사업, 사업단지 조성사업, 관광지조성사업 이런 6개호를 추가로 더 연장을 해가지고. 그래서 이게 지금 현재 아파트가 2014년 12월 24일 날 허가가 났는데도 처음에 유예기간이 걸려서 개발부담금 대상에서 제외가 되었습니다.

김두호위원

그럼 그 내용이 어디에 있었습니까? 그게 몇 조에 있었습니까?
담당

리담당지가관

이근철 이게 법률 제1245호고 부칙에 또 따로 되어 있습니다.

김두호위원

부칙에 몇 조에 있었습니까? (법률 관련 부칙 자료 제공) 일단 알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.
양희

최양희위원장

수고하셨습니다. 다른 질의 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 질의가 없으므로 토지정보과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 이상으로 2018년 9월 10일자 행정사무감사종료를 선언합니다. 내일 오전 10시에 행정사무감사를 계속 하도록 하겠습니다.

18시 19분 감사중지

출처 경남 거제시의회 회의록