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전북 정읍시의회 발언

정병선 의원 발언

153회 제3자치행정위원회2010-01-19

정병선 의원 프로필 보기 →

박일위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제153회 정읍시의회 임시회 자치행정위원회 제3차 회의를 개회하겠습니다. 오늘은 직속실과 총무과 등 2개 과 자치행정국 주민생활지원과 등 4개 과에 대한 2010년도 주요업무 추진계획보고를 받도록 하겠습니다. 그럼 의사일정을 상정하겠습니다.
의사일정 제1항 2010년도 주요업무 추진계획 보고건을 상정합니다. 오늘 업무보고는 총무과, 전략사업추진단, 자치행정국 주민생활지원과, 복지증진과, 사회여성과, 세정과를 실시하도록 하겠으며, 진행 순서는 국 과장의 업무보고 후 부서별로 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 먼저 총무과 소관 2010년도 주요업무 추진계획에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 총무과장께서는 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
성수

김성수총무과장

(주요업무 추진계획 보고)

박일위원장

총무과장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 총무과장께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 박진상위원 질의하시기 바랍니다.
진상

박진상위원

총무과라고 하면 글자 그대로 총괄적인 업무를 담당하는 과죠?
성수

김성수총무과장

예.
진상

박진상위원

그런데 왜 어제 중요한 과를 여기에서 안불렀을까요?
성수

김성수총무과장

위원장님께서 배려가 적었던 것 같습니다.

박일위원장

총무과라서 혹시 대외비가 있을 것 같아서 TV에 나가면 큰일 날 것 같아서 그랬습니다.
진상

박진상위원

우리 과장님을 너무나 많이 배려해주시는 것 같아요.
성수

김성수총무과장

감사합니다.
진상

박진상위원

아무튼 고생이 많습니다. 우리 총무과 업무가 큰 문제점없이 지금까지 이끌어나가고 계시는 것을 볼때 감사하게 생각하면서 몇가지만 간략하게 질의를 하겠습니다. 먼저 9쪽을 보면 범시민 칭찬하기 운동이 있죠? 우리 의회의 역할을 뭐라고 생각하세요? 의회가 집행부를 향한 어떠한 업무를 수행하는데 있어서 의회는 어떠한 임무를 수행하는 기관이라고 생각하세요?
성수

김성수총무과장

제가 그 부분에 딱 떨어지게 말씀드리기는 곤란한데요. 저희 집행부에 기능을 견제와 예산심의나 이런 것들을 통해서 견제하고 시정이 잘되도록 이끌어나가는 그런 기관으로 생각합니다.
진상

박진상위원

의회의 업무는 집행부를 늘 바라보면서 감시를 하게 되어 있어요. 잘하는가? 잘못하는가? 그런것을 주시하게 되어 있는 것이 의회의 첫번째 임무입니다. 그 다음에 잘못된 부분에 대해서는 견제를 하면서 이것을 하면 안된다고 견제를 할 수 있는 그런 임무를 수행하고 있고 또 그러한 것들이 다 제대로 이루어지지 않을 때는 비판을 할 수 있는 임무를 수행하고 있어요. 이해하고 계시죠?
성수

김성수총무과장

예.
진상

박진상위원

그런데 의회에서 어떠한 얘기를 하는 것을 마치 비방인 것 처럼 얘기를 하는 그런 사람이 있어요. 정작 그 사람이 비방을 하고 다니면서 우리 의회에서 비방을 한다. 하고 얘기를 해요. 비판과 비방은 분명히 다르거든요. 비판은 나름대로 어떠한 일에 대해서 잘못된 부분을 짚어가면서 그것을 얘기해주는 것이 비판이고 비방이라는 것은 있지도 않는 그러한 사항을 가지고 만들어서 얘기를 하는 것이 비방이거든요. 비판과 비방에 대해서 전에도 이 자리에서 말씀을 드린 것으로 알고 있는데 확실히 구분을 해주시고 집행부에서 어떠한 일을 수행하면서 의회에서 하는 일을 너무 잘못된 시각으로 바라봐서는 안된다. 우리는 정읍시민들을 위하고 정읍시의 먼 미래를 위해서 늘 고민하고 얘기하는 것이지 그것이 어느 개인을 위해서 개인을 놓고 얘기하는 것은 아니거든요.
성수

김성수총무과장

잘 알겠습니다. 저희가 여기에서 칭찬하기 운동은 잘못된 부분을 지적하는 그런 비판 그런 것을 지칭하는 것이 아니고 사실이 아닌 것을 또 남을 모략하는 그런 비방을 지칭해서 그것을 하지 않고 더 나가서 칭찬하자는 그런 내용입니다. 그렇게 이해를 해주시기 바랍니다.
진상

박진상위원

우리가 칭찬을 하는 것은 가장 중요하고 좋은 일이에요. 칭찬을 하면 고래도 춤을 춘다는 얘기가 있는데 지금도 어느 지역을 가면 남을 비방하지 말고 칭찬하자 하는 표어를 붙여놓은 곳이 있어요. 남을 비방하지 말자 정착 비방하지 말자는 사람이 비방을 하고 다니면서 남을 비방하지 말자 하면 이것은 잘못된 것이죠? 그러니까 그런 부분에 대해서 과연 그 구호가 맞는 것인지 그것을 부착을 해야 될 것인지 이런 것도 고민을 좀 하라는 것이죠. 전부터 얘기를 했었는데 그것을 아직까지 제거를 하지 않고 있어요. 참고해주시고 11쪽에 가면 방범용 CCTV설치가 나와 있는데 지금 방범용 CCTV설치에 대해서 경찰서에서 어떠한 우리 시에 건의를 했거나 요구를 했던 그런 사항은 없습니까?
성수

김성수총무과장

지금 경찰서에서는 그간에 언론에서도 많이 보도가 되고 그랬습니다만 대형 범죄라든가 이런 것은 CCTV에 의존하지 않으면 범인을 검거하거나 예방하는데 상당히 어려움이 있다고 합니다. 그래서 경찰서에서 저희한테 요구하는 것은 이보다 훨씬 많은 양의 많은 개소수에 CCTV설치를 요청하고 있습니다. 그런데 저희가 예산의 제약을 받기 때문에 저희가 가능한 예산범위내에서 연차적으로 이렇게 추진을 하고 있습니다.
진상

박진상위원

요즘 분위기가 경찰서에서 우리 지역에 방범활동에 크게 기여를 할 수 있는 사항이다 해서 주민의 어떤 안전한 삶의 질을 높이기 위해서 지금 CCTV를 리통별로, 마을별로 설치를 유도하고 있는 것으로 알고 있어요. 읍면동장들을 통해서 리통장들에게 홍보를 하고 얘기를 해서 설치하도록 하고 있는데 비용이 마을에서 부담하기에는 좀 만만치 않다. 또 그것을 관리를 하는데 있어서 관리비용도 만만치 않고 관리할 수있는 능력에 있어서도 상당히 어려움이 있다는 것을 느끼고 있어요. 그런 부분이 어떻게 되고 있는가 참고해주시고 확인해서 우리 행정에서 거기에 같이 힘을 합해줄 수 있는 부분이 있다면 어떻게 해야될 것인가 한번 고민을 좀 해주세요.
성수

김성수총무과장

현재 저희는 마을단위까지는 저희한테 요청이 없었기 때문에 그 부분은 저희가 파악이 안되고 있고요. 단 저희가 하는 것은 대로에 차량 번호인식용이라고 해서 그것을 설치하고 있고 놀이터라든가 학교 주변 취약지라든가 이런데 생활안전용으로 하고 있습니다.
진상

박진상위원

그런 것들은 다중이 모일 수 있고 다중이 이동할 수 있는 부분에 감시 카메라를 놓아두는 것은 필요하죠.
성수

김성수총무과장

그런데 마을단위까지 이것을 마냥 늘려갈 수만은 없는 것이라고 생각을 해요.
진상

박진상위원

진안군의 어느 면이 그 시설을 해서 굉장히 효율적으로 활용이 되고 있다고 언론에 보도된 바가 있어요. 그래서 우리 정읍도 도입해야 되겠다 싶어서 읍면동장을 통해서 마을에도 그러한 분위기를 조성을 하고 그렇게 설치를 했으면 좋겠다하고 얘기하는 사항이에요. 그러니까 경찰서로 알아봐서 그 내용이 뭔가 알아보시고 행정에서는 그것에 대해서 어떻게 접근을 해야될 것인가도 나름대로 분석을 해보시라는 것이죠.
성수

김성수총무과장

경찰서에서 요청이 있으면 저희가 협의는 하는데요. 범죄예방에는 효과가 있을지는 몰라도 어떤 운영이나 설치하는 비용문제라든가 사생활 침해논란도 있고 그래서 마냥 늘려갈 수만은 없다라고 생각이 됩니다. 하여튼 적정한 수준으로 유지가 되도록 노력을 하겠습니다.
진상

박진상위원

공정하고 투명한 인사제도 운영이 있죠? 지금 공정하고 투명하게 인사를 하고 있습니까?
성수

김성수총무과장

우리 시는 지금까지 인사잡음이 전혀 없었던 것으로 제가 알고 있습니다. 그래서 투명한...
진상

박진상위원

인사잡음이 없다? 없는 이유가 뭔지는 잘 모르겠어요.
성수

김성수총무과장

투명한 인사니까 없다고 봅니다.
진상

박진상위원

없어야 되겠죠. 투명한 인사를 하기 때문에 없다? 그것에 대해서는 저는 여기에서 뭐라 얘기를 할 수 없는 입장이고 공정하고 투명한 인사를 한다는 것은 적재적소에 꼭 필요한 사람을 보직을 해야될 필요성도 있지만 때로는 소외되는 사람이 없도록 인사를 해야되지 않느냐? 내 입맛에 맞는다고 해서 그 사람만 가지고 계속 시정을 이끌어나간다는 것은 맞지 않는다는 얘기를 하고 싶어요.
성수

김성수총무과장

인사는 해보면 맘에 맞는 인사가 된 분은 만족을 할지 몰라도 서운한 분이 더 많다라고 생각이 들고 지금까지 해오면서도 그렇게 느꼈습니다.
진상

박진상위원

물론 인사라는 것은 거기에 수혜를 받는 사람으로써는 늘 잘된 인사다. 고맙다 이렇게 얘기할 수 있지만 수혜를 받지 못하는 사람측에서는 늘 불평하고 불만을 갖게 되어 있는 거예요. 그런데 우리가 객관적으로 놓고 봤을 때 이것은 있을 수 없는 인사다라고 판단을 할 정도까지 노출되는 그러한 편파적인 인사를 해서는 안된다는 것이죠. 총무과장이 이 부분에 대해서 실무 과장이기 때문에 이 자리에서 얘기하는데 실제로는 총무과장의 힘으로도 이러한 것들을 어떻게 하지 못하는 부분 충분히 이해를 하고 있습니다. 하지만 모든 것들은 투명하고 공정하게 인사가 이루어져야만이 우리 직원들 모두가 사기충천해지고 그것이 하나의 힘이 되어서 우리 정읍시가 발전할 수 있다는 것입니다.
성수

김성수총무과장

알겠습니다. 저희가 완벽한 인사가 되었다고는 저희가 말씀을 못드리니까요. 어쨌든 그간에 그렇게 소외되었던 것이 있다면 앞으로 챙겨서 잘되도록 노력을 하겠습니다.
진상

박진상위원

노력하고 건의를 해주시고 말을 안들으면 말을 듣게 해주세요. 그 다음에 시정발전 기여자 인사우대 가점부여 계속하고 있습니까? 하나의 실례를 들어서 어떤 사람이 어떤 발전을 위해서 이렇게 노력을 했었고 시정발전에 도움이 되었고 그 사람에 대한 어떤 인센티브를 주었는지 그 한가지만 얘기해주시죠?
성수

김성수총무과장

저희가 기관표창 받고 이런 분들은 표창 훈격에 따라서 했고요. 지금 공모부서가 3개 부서가 있습니다. 환경관리과에 환경미화, 교통과에 교통지도, 건설과에 도로관리가 있는데요. 거기에 근무를 했던 박용만 계장이라든가 이런 분들은 저희가 08년 1월부터 작년 6월30일까지 가점을 주어서 0.3점씩을 주었고 일곱분에 대해서 0.3점씩을 준 실적이 있습니다.
진상

박진상위원

인사기록카드 상에 가점을 부여했다?
성수

김성수총무과장

예.
진상

박진상위원

문제는 뭐냐면 가점 아무리 부여해도 공무원들의 최종적인 하나의 욕구는 승진이거든요. 승진에서 배제되고 있는데 가점부여하면 뭐할 거예요? 그것을 얘기하는 것입니다. 무엇을 우리 정읍시 발전을 위해서 기발한 아이디어를 내놓아서 우리 시민들에게, 정읍시에 기여를 했는가? 그 사람에 대해서는 어떠한 인센티브를 주었는가?
성수

김성수총무과장

승진후보자를 결정하는 것은 근무평정하고 경력평정이 있고 거기에 가점이 주어져서 종합 평점으로 해서 순위가 정해지기 때문에 반드시 가점을 받았다고 해서 앞순위로 가고 그러지는 않거든요.
진상

박진상위원

한가지만 얘기하라고 했던 것이 뭐냐면 이런 것으로 해서 그 사람을 승진을 시켰다 할 수 있는 자신있는 것을 한가지 얘기해달라는 것이죠. 없죠?
성수

김성수총무과장

그것까지는 제가 파악이 안되어서요. 가점으로 인해서 승진이 되었다는 그런 분은 파악해서 가지고 있지 않기 때문에요.
진상

박진상위원

그런 부분에 있어서 정말 우리 정읍시 발전을 위한, 공무원으로써의 품위에 크게 기여할 수 있는 그러한 일을 하신 분들에 대해서는 특진이라는 것이 있거든요. 다른 계통은 특진이 있는데 행정은 물론 그런 것들이 별로 없는 것으로 알고 있어요. 하지만 인사상에 혜택을 준다는 것, 승진에 혜택을 준다는 부분을 분명히 알 수 있도록 해서 직원들이 그러한 생각을 가지고 근무를 할 수 있도록 노력을 해주시라는 뜻으로 얘기를 한 거예요.
성수

김성수총무과장

저희 시도 한때 특진제도를 운영을 했었는데요. 그에 따른 부작용이 있어서 지금은 사실상 시행을 안하고 있습니다.
진상

박진상위원

물론 부작용이 있는데 특진을 시킴으로써 부작용이 있는데 그 사람들이 승진을 할 수 있는 서열에 넣어서 승진을 시켜줄 수는 있잖아요. 특진이 아니고요. 그런 부분에 대해서 좀더 적극적으로 추진을 해나가야지 말로만 가점 부여한다고 해도 가점 아무리 높아도 배수에서 1번으로 올라가 있어도 4번한테 밀려버리는데 그것이 무슨 가점부여의 의미가 있느냐는 것입니다. 그것을 얘기한 것입니다.
성수

김성수총무과장

근무평정은 각 과장, 국장님들이 평정을 하기 때문에 거기에서도 잘 맞아야지 가점만 가지고는 안되는 것입니다.
진상

박진상위원

물론 그렇게 열심히 하는 사람들은 근무평정에서도 당연히 잘 맞아야 되고 잘 맞게 되리라고 생각을 해요.
성수

김성수총무과장

알겠습니다.
진상

박진상위원

이상입니다.

박일위원장

가점 부여하는데 근평하고 큰 영향이 있어요?
성수

김성수총무과장

근무평정은 그 과면 과, 국이면 국 그 부서단위로 전체를 놓고 순위를 정해서 평가를 하고요. 그 외에 가점은 실적이 있다든가...

박일위원장

기피부서라고 하는데를 지원을 해서 가면 가점을 부여한다는 얘기는 쉽게 얘기해서 말을 바꾸면 근평에 고려하겠다는 뜻이 포함되어 있는 것이 아니에요?
성수

김성수총무과장

어느정도는 포함되어 있겠죠. 그런데 앞에서 얘기했지만 그 부서를 관장하는 과장, 국장이 근평에도 부여를 해서 근평도 잘 주어져야 하는데 잘 안되는 경우가 있더라고요.

박일위원장

가점하고 근평하고는 큰 상관관계가 없는 것 같습니다. 그래서 앞으로는 우리 박진상의원님이 말씀하는 요지중에는 가점을 부여하면 그 가점안에는 근평도 상당한 영향을 좀 주어야 하지 않겠냐 라는 뜻이 포함되어 있을 것으로 생각을 합니다. 그런 방향으로 나가는 것도 바람직한 것이고 하나 더 물어보면 기피부서가 우리 정읍시에 3개의 계가 있다고 하셨죠?
성수

김성수총무과장

예.

박일위원장

그런데 또 있죠? 어느 과 무슨 계에 가면 자꾸 벗어날려고 노력하는 부서가 있죠?
성수

김성수총무과장

그것은 여기에서 얘기하는 기피부서는 민원이 많고 업무가 어렵다고 해서 공모를 해가지고 직원 여론조사를 해서 공모부서로 정한 부서이고 그외 업무가 복잡하다든가 해서 실질적으로 직원들이 가지 않을려고 하는 그런 기피부서가 있다고 봅니다.

박일위원장

그것도 앞으로 확대를 하셔야 될 그런 계획도 있어요?
성수

김성수총무과장

기피부서를 더 늘린다든가 또 바꾼다든가 하는 것은 저희가 계획을 세워서 전체 청원들의 여론을 수렴해서 하겠습니다.

박일위원장

과장님 전에 총무과장님 하시전에 과, 그 과도 1년이상을 버티신 분들이 거의 없더라고요.
성수

김성수총무과장

업무량이 늘다보니까 기피부서가 되었더라고요. 저는 거기에 2년반 있었거든요.

박일위원장

참고를 하셔서 이왕이면 똑같은 정읍시청 가족들인데 같이 공유를 했으면 좋겠습니다. 우천규위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

우천규의원입니다. 과장님 수고가 많으십니다. 본 질문에 앞서서 조금전에 중요한 얘기가 많이 나와서 한말씀 드리겠습니다. 기피부서가 결정이 난 것을 통상적인 개념이고 저도 앞으로 기피부서를 정할때 긴장감을 가지고 희망지에 써내라고 해서 가지 않는 곳이 기피부서입니다.
성수

김성수총무과장

그렇죠. 실제 인사운영하는 면에서는요.
천규

우천규위원

그렇죠. 그렇게 되어야 되는데 못을 박아놓고 한다는 것은 계속 과나 계를 기피부서로 만들어 버리는 일이 되어서...
성수

김성수총무과장

저희가 얘기할 때는 기피부서라고 하지 않고 공모부서라고 해서 업무가 격무이기 때문에 그 부서에 가면 가점을 부여한다는 그런 취지입니다.
천규

우천규위원

좀 바로 잡았으면 좋겠고요. 지금 제가 보니까 일반 현황은 총무과에 바뀐 것은 없네요.
성수

김성수총무과장

예산 20억 늘었는데요. 금년도 선거업무가 있기 때문에 그 부담금입니다.
천규

우천규위원

과장님은 8대 선거라고 하는데...
성수

김성수총무과장

8종류에 8분의 선출직을 선출한다고 해서 8대라고 했습니다.
천규

우천규위원

6대 선거고요.
성수

김성수총무과장

제5회 전국 동시지방선거이고 거기에서 8분에게 기표를 한다고 해서 8대 선거라고 합니다.
천규

우천규위원

8분은 없습니다.
성수

김성수총무과장

8군데입니다. 저도 그것이 잘 안맞을 것 같아서 다른 쪽으로 생각을 해봤는데 별 표현방법이 없더라고요. 그래서 통상적으로 8대라고 그렇게 얘기를 해서 그렇게 칭했습니다.
천규

우천규위원

아무튼 인원현황이나 특별히 변한 것 없고요. 보니까 크게 바뀐 것이 없습니다. 일반 현황은?
성수

김성수총무과장

예, 특별한 것 없습니다. 단 그동안 행정혁신팀이 주민자치 업무로 교육과학과에서 업무를 이관받아서 주민자치 담당으로 개칭되었습니다.
천규

우천규위원

하여튼 총무과의 꽃이라고 보면 무슨 업무입니까? 이것은 정말 우리 총무과에서 잘 했고 앞으로 계속 잘하고 싶고 이것이 있어야 행정이 바로 선다 하는 것?
성수

김성수총무과장

그 부분이 늘 저는 고민스럽습니다만 저희가 지원부서이다 보니까 딱 무엇을 했냐고 내놓으라고 하면 딱 떨어지게 내놓을 수 있는 것이 부족합니다. 그래서 여기서 자랑스럽게 이것을 잘했다라고...
천규

우천규위원

아니 자랑스럽게 할 것은 없지만 이것은 총무과에서 하고 있는데 정말 필요하다. 그리고 앞으로 또 지속적으로 해야 되고 의원님들도 관심을 가져주시고 이것이 지금 현재는 미약하나 앞으로는 창대할 것 같다. 이런 것 없어요?
성수

김성수총무과장

시민을 위해서는 주소갖기 운동해서 인구 감소율이 둔화되고 우리 공무원들이 어떤 창의력이나 이런 것을 위해서 연구모임을 작년부터 운영을 했는데 작년이 초기였습니다만 나름대로 앞으로 더 발전을 해야 되겠다는 생각이 들어서 금년에 박일위원장님께서 배려도 해주시고 해서 내년에는 확대 시행해 나가도록 노력하겠습니다.
천규

우천규위원

아무튼 총무과가 쉽지 않은 부서입니다. 기피부서라고 봐야죠. 그리고 박진상위원님이나 박일 위원장님이 말씀하신 여러가지중에 어떻게 보면 다변화된 사회에서 일이 정해지지 않으면 전부다 총무과입니다. 그러니 얼마나 힘드시겠습니까? 선거 전후도 중요합니다. 선거만 중요한 것이 아니라 선거전에도 총무과에서 전부다 맡아야 되고 끝나고도 총무과에서 맡아야 되는 일, 하여튼간에 일이 많을 것으로 보고 기발한 아이디어나 이런 것도 총무과에서 해야 되고 선택과 집중을 해야될 돈되는 사업도 총무과에서 찾아내야 되고 시민의 질향상도 총무과에서 찾아내야 되고 특히 1,400공무원들 질향상도 총무과에서 찾아내야 하고 총무과 일이죠?
성수

김성수총무과장

그렇게 생각하면 할일은 많은 것 같은데 막상 해놓고 보면 내놓을 것이 별로 없는 것 같습니다.
천규

우천규위원

우리 지역에도 과열되었다고 하는데 모 지방자치에서는 오늘 아침 조간도 보고 일주일전 조간에도 보니까 충성과 배신해서 나오는데 하여튼 총무과에서 그것도 잘 잡아주시기 바라고요. 9쪽에 보충성격입니다. 범시민 칭찬하기 운동 이것이 도내지 이름있는 주필이 쓰신 오피니언 란에 칭찬하자는 것이 공영방송에 뜨고 등등 세비를 쓰고 충격적인 이야기를 듣고 프로필을 해놓았습니다. 그런데 이것을 계속 하셔야 되는가요?
성수

김성수총무과장

저는 개인적으로도 칭찬하기 등은 얼마든지 강조를 해도 부족한 것이 없으리라고 생각을 하고요. 특히 앞서서 말씀드리겠지만 지방선거가 있고 과열된다라고 한다면 그런 비방아닌 비방도 있을 수도 있고 그래서요..
천규

우천규위원

아니 답변 참아주시고요. 칭찬하기 운동을 확산을 한다면 비방은 좀 빼면 안될까요?
성수

김성수총무과장

비방을 하지 않아야 칭찬하고는...
천규

우천규위원

비방하지 말라는 것은 운동차원은 없는 것 같아요. 많은 이야기가 있습니다.
성수

김성수총무과장

물론 그렇게 비방을 갖고 문제 삼는 분도 있는데...
천규

우천규위원

욕하지 맙시다하고 비슷하거든요. 욕하시 마세요. 그럼 욕하지 맙시다. 그리고 앞에다 더 강조해서 싸가지 없는 욕하지 맙시다. 계속 써붙이면 이것이 환경을 오염시키는 것이죠. 구체적으로 말같지 않은 일 하지 마십시오. 자꾸 써놓으면 제가 칭찬은 인정하겠어요. 좋은 쪽으로 고운 말 씁시다. 바른 말 씁시다. 이지 싸가지 없는 말 씁시다는 없어요. 지구상에는, 그러니까 비방을 빼야 된다니까요.
성수

김성수총무과장

원래 칭찬이 처음에 시작할 때 비방이 우리 시가 비방이 많다라고 해서...
천규

우천규위원

우리 위원님들 중에 제 말에 반기를 들고 나오실 수 있는데 칭찬합시다 좋습니다. 바른말, 고운말, 좋은말쓰기 운동 얼마든지 합시다. 그런데 비방은 좀 뺍시다.
성수

김성수총무과장

참고해서 검토하겠습니다.
천규

우천규위원

빼면 되지 무슨 참고에요? 의원님들 말없으면 동의로 간주하고 좀 빼주세요. 비방만큼은.
성수

김성수총무과장

충분히 검토를 할께요.
천규

우천규위원

그 다음에 10쪽입니다. 여러가지 일중에 자율방범대 활동사항도 총무과에서 관장하셔야 하죠?
성수

김성수총무과장

예.
천규

우천규위원

제가 몇분한테 들었는데요. 현장에 격려 방문인지는 모르지만 감시 및 조직관리를 하고 있다고 인원이 몇명이고 순찰을 잘하고 못하냐를 감시 또는 감사로 표현하는데 감사하고 다닌다는 얘기를 대원들이 직접 얘기를 해요. 제가 밤에 돌아봤더니요.
성수

김성수총무과장

제가 운영하는데 유류대하고 야식비 이런 것을 지원하잖아요. 그런데 지난번 상임위에서도 그런 얘기를 했지만 똑같이 어디는 잘 활동하는데나 활동하지 않는데를 동등하게 지원하는 것은 형평에 맞지 않다 해서 그런 차원에서 저희가 작년에 두번인가 했습니다. 다른 뜻은 전혀 없고요.
천규

우천규위원

그것을 감사하고 다니겠습니까?
성수

김성수총무과장

그래서 실지 운영이 안되는 곳은 제가 운영비를 중단을 하거나 축소를 하려고 하고 있습니다.
천규

우천규위원

과장님 실무자 내보낼때 그쪽에도 간부진이 많아요. 그래서 한번 와서 사무실에서 커피한잔 하고 같이 다니면 모양도 좋고 다 좋을거예요.
성수

김성수총무과장

연합회하고 같이 다녔습니다.
천규

우천규위원

전화로나 단독으로 다니는 것은 좀..
성수

김성수총무과장

의원님 잘못 알고 계시는 것 같습니다. 단독으로 간 것은 한번도 없고요. 연합회하고 합동으로 아니면 경찰서하고 합동으로 했습니다.
천규

우천규위원

저는 잘들었는데 저한테 얘기해준 것이 잘못 알고 그랬나봐요?
성수

김성수총무과장

참고하겠습니다.
천규

우천규위원

여러가지 일중에 공직자 교육도 총무과에서 관장을 하시죠?
성수

김성수총무과장

예.
천규

우천규위원

지금 우리 공직자 교육 및 시민강좌가 대한민국에서 가장 발전한 곳이 우리 인접 장성이라고 그래요. 다녀와 보셨습니까?
성수

김성수총무과장

저는 못가봤는데요. 한때 그랬던 것 같아요. 최근에는 그렇지 않는 것 같은데요.
천규

우천규위원

그래서 인접에 지평선 아카데미 등, 춘향골 아카데미 등이 생겨서 공직자 뿐만이 아니라 시민들도 들을만한 강좌를 많이 하고 있는데 공무원 교육으로써 이런 프로그램은 우리 시에서 경쟁력을 갖췄다 하는 것이 있어요?
성수

김성수총무과장

한 3년째 하고 있는 맞춤형 위탁교육으로 2박3일씩 해서 하고 있고 우리 관내 대학하고 연계해서 과학대에서 30명씩 해서 매년 하반기에 7개 과정정도 운영을 하고 있습니다. 지금은 교육도 이수제로 되어 있어서 의무로 이수를 해야 합니다. 그래서 직원 편익, 우리 관내 대학지원 같이 연계해서 하고 있습니다.
천규

우천규위원

중요합니다. 제가 작년, 재작년에도 말씀드렸지만 우리 도 행정사무감사에서 지적을 전전년 대비 전년에 100% 정도, 80~90%정도 올라가도 우리 직원들이 바쁘니까 미처 몰라서 교육이 안되어서 하던 일을 계속 하는 거예요. 그래서 수치가 올라가는 것입니다. 그래서 전번에도 지적을 했지만 핵심을 잡고 예산도 확보해서 정말 시간도 주고 예산도 주어야 교육이 되는 것이지 옛날처럼 구호로만 외치는 것은 안되죠. 그래서 제가 얼추 15쪽을 계산해봤더니 2억5천정도 되는데 이것도 쓰임새 있게 잘 쓰시고 필요하다면 공론화를 통해서 현재 있는 것 하나에 집중화도 시키고 해서 중요성을 강조하고 앞으로 실질적인 교육이 될 수 있도록 프로그램을 하나 만들어보십시오.
성수

김성수총무과장

예, 노력하겠습니다.
천규

우천규위원

끝으로 여러가지 중에 주민자치센터 운용, 주민자치위원회도 다 관리하시죠?
성수

김성수총무과장

금년에 업무를 인계받은 것입니다.
천규

우천규위원

평상시 하고 싶은 얘기입니다. 주민자치위원회가 행안부 최초 계획이 있을 때 동사무소가 주민자치센터로 바뀌면서 그 무렵에 나와서 지금 시민들이 굉장히 헷깔려 해요. 이를테면 수성동 현 주민자치센터에 주민자치위원은 따지고 보면 정읍시에 정읍시 의원처럼 그렇게 구성이 되어 있습니다. 설립목적, 배경을 전부 보면 단 예산만 다룰 수 없습니다. 전부 참여하도록 되어 있어요. 구성자체가, 그래서 관리함에 있어서 더 자치위원회를 모실때 위원님들 한분 한분 구성을 요구시킬때 회계 책임자나 전문가 집단을 넣어서 해주시고 수상도 좀 올려줘야 합니다. 하루 일하지 말고 동네 일 파악해서 올리는 것입니다. 행정에 올리는 일을 하거든요. 통장님은 상부로 부터 받은 지시를 전체 시민들에게 골고루 알려주는 일을 한다면 주민자치위원님들은 밑에 있는 것을 상부로 올리는 일이 주 핵심이에요. 같은 일을 거의 하고 있어서 안타까움이 있고 이분들 돈 걷습니다. 지금 2만원인가 나가고 있죠?
성수

김성수총무과장

회비로...
천규

우천규위원

그렇죠. 수당이 2만원인가 되는데 저는 똑같아요. 여성회관에서 외부 강사님들, 제법 유명한 강사님들이 강의를 하고 20만원씩 받아가는 것을 볼 때 저는 안된다고 보거든요. 우리 시민들이 회의를 하고 또 올때 문제가 있는가 파악도 하고 오라는데 주민자치위원들은 거기에 맞는 회의수당도 줘야 된다. 지금 국내에 가장 저렴한 수당이 7만원 아닙니까? 국가가 정한 금액입니다.
성수

김성수총무과장

지금 위원회 수당이 7만원입니다.
천규

우천규위원

국가가 정한 것입니다. 그래서 우리도 그분들에게 주고 조사도 시키고 이런 것을 해야지 회비내고 시간 한나절을 버려버리고 10시에 회의하면 9시30분에 와서 준비하고 끝나면 밥먹고 이런 식이 되어가지고 좀 개선을 해주셨으면 좋겠습니다.
성수

김성수총무과장

파악을 해서 개선이 되도록 하겠습니다.
천규

우천규위원

이상입니다. (사회자 교대)

정병선부위원장

김승범위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승범

김승범위원

공무원 노조가 필요하죠?
성수

김성수총무과장

필요하죠. 그리고 법적으로 하도록 되어 있고요.
승범

김승범위원

776명 대상에 774명이면 99%이상이 되는데 내용은 공무원 노조가 해야할 일은 나와 있으니까 가름하겠습니다. 부위원장 등 임원이 아직 구성이 안된 특별한 사유가 있습니까?
성수

김성수총무과장

어제 대의원, 각실과소 읍면동에 한명씩이 대의원으로 되어 있습니다. 그 대의원 회의를 어제 해서 어제 집행위원회, 옛날에는 집행위원회였는데 운영위원회로 명칭을 바꿨더라고요. 그래서 운영위원회가 구성이 되었습니다. 그래서 28일에 4기 정읍시 노동조합 총회가 개최되면 노동조합이 본격적으로 활동을 하리라고 봅니다.
승범

김승범위원

위원장만 선출되었으니까 부위원장 등 임원은 그때 구성을 한다?
성수

김성수총무과장

어제 다 구성이 되었기 때문에 전체 노조회원 총회를 28일에 합니다. 어제부로 구성이 되었습니다.
승범

김승범위원

이상입니다.

정병선부위원장

윤영희위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영희

윤영희위원

방범CCTV설치 장소는 경찰서에서 알아서 하는 것인가요?
성수

김성수총무과장

경찰서하고 협의를 합니다. 그런데 저희가 경찰서에서 요구하는 개소수를 다 충족을 못하기 때문에 협의를 해서 우선순위를 정해서 최종 확정을 하는 것입니다.
영희

윤영희위원

이 CCTV는 경찰서에서는 안하고 우리 시에서만 하는 것인가요?
성수

김성수총무과장

설치는 시에서 예산으로 해주고 운영은 경찰서에서 합니다.
영희

윤영희위원

물론 충분하면 말할 것도 없겠지만 우선적으로 학교 부근이 우범지대가 될 수가 있거든요. 그래서 제가 그것 하나 건의를 드릴려고 말씀드립니다.
성수

김성수총무과장

지금 학교 앞 스쿨죤에는 교통과하고 경찰서하고 협의를 해서 그것은 별도로 설치가 되어 있습니다.
영희

윤영희위원

많이 되어 있어요?
성수

김성수총무과장

예, 학교별로 다 되어 있고 저도 왔다갔다 하면서 보면 다 되어 있더라고요. 그리고 저희가 하는 것은 대로에 차량번호 인식용하고 공원이라든가 놀이터라든가 이런데에 생활안전용으로 설치를 하고 있습니다.
영희

윤영희위원

학교가 어린 학생들도 출입을 하니까 꼭 필요한 것 같아요. 빠진 학교 없이 전부다 배치할 수 있도록 해주세요.
성수

김성수총무과장

지금 학교 앞에는 거의다 설치가 된 것으로 알고 있습니다.
영희

윤영희위원

이상입니다.

정병선부위원장

우천규위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

과장님 꼭 해야되는데 못하는 것 있습니까? 예산상 문제가 있어서?
성수

김성수총무과장

저희가 지금은 없는데요.
천규

우천규위원

알겠습니다.

정병선부위원장

1월1일자 승급인사 발령이 있었죠?
성수

김성수총무과장

예.

정병선부위원장

대상자들이 많았죠?
성수

김성수총무과장

예.

정병선부위원장

그런데 못한 분들도 많이 있죠?
성수

김성수총무과장

예.

정병선부위원장

지금 7급까지는 연한승진제도를 시행하고 있죠?
성수

김성수총무과장

예, 근속승진입니다.

정병선부위원장

그런데 6급부터는 안되죠?
성수

김성수총무과장

예, 없습니다.

정병선부위원장

제 생각인데요. 물론 국가적인 문제겠지만 6급도 근속승진제도 도입을 위한 준비를 했으면 하는데 과장님 생각은 어떠세요?
성수

김성수총무과장

저희도 제일 안타까운 부분이 7급에서 6급승진이 정년연장되고 겹쳐서 가장 침체되어 있고 적체가 되어 있습니다. 그래서 안타깝게 생각을 하는데 앞으로 정부차원에서 개선이 되어야 할 부분이기 때문에 앞으로 같이 노조도 있고 하니까 협의를 해서 건의하도록 하겠습니다.

정병선부위원장

이런 부분을 저희도 같이 병행해서 할 수 있도록 자료 같은 것을 저희한테 자료로 제출을 해주셨으면 합니다.
성수

김성수총무과장

알겠습니다. 그런데 해놓으면 6급에서 5급이 또다시 정체가 되고 악순환이 되더라고요.

정병선부위원장

그것은 그 뒤에 문제고 우선 6급부터 해결을 하고 나서 그 뒤에 일이니까 그것까지는 우리가 생각한다면 아무 것도 못할 것 같습니다. 그것은 우리가 당장 해야할 일들은 6급까지 근속승진을 할 수 있도록 법개정을 할 수 있는 그런 운동을 조그만 힘이지만 이런 말이 있습니다. 모래가 모여서 사막이 된다고 하지 않습니까 조그만 힘이지만 이것이 전국적으로 모이다보면 하나의 큰 효력을 발생할 수 있는 원동력이 될 것이라고 생각하고 있습니다. 이런 부분에 대해서 상당히 담당과장님이나 담당 부서에서 전력을 해주셔야 할 것으로 저는 생각하고 있습니다.
성수

김성수총무과장

알겠습니다.

정병선부위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원이 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 총무과 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 총무과장께서는 위원님들의 질의 내용을 참고하시어 보다 내실 있는 업무추진이 될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 총무과장 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (사회자 교대)

10시55분 정회

11시05분 속개

박일위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 전략사업추진단 소관 2010년도 주요업무 추진계획에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 전략사업추진단장께서는 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
양수

한양수전략사업추진단장

(주요업무 추진계획 보고)

박일위원장

전략사업추진단장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 전략사업추진단장께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 박진상위원 질의하시기 바랍니다.
진상

박진상위원

과장님 보직 받으신 것이 며칠되었죠?
양수

한양수전략사업추진단장

19일 되었습니다.
진상

박진상위원

정읍시에서 근무하면서 굉장히 이슈화되었던 그런 사업들을 계속사업으로 추진을 하고 있기 때문에 전부다 알고 있는 사업이죠?
양수

한양수전략사업추진단장

예, 개괄적인 것은 여기 오기전에도 알고 있었지만 여기 와서 업무추진사항을 잘 파악해서 앞으로 추진계획을 차분히 추진할 수 있도록 계획을 세우고 있습니다.
진상

박진상위원

지난번 전략사업추진단에서 하고 있는 모든 업무를 김준식 과장께서 하셨던 자리죠?
양수

한양수전략사업추진단장

예, 그렇습니다.
진상

박진상위원

김준식과장은 행정직인데 우리 과장님은 토목직이죠?
양수

한양수전략사업추진단장

예, 그렇습니다.
진상

박진상위원

이 자리는 전문성을 가지고 있는 사람이 보직이 되었어야지 되지 않느냐 하는 그런 생각을 하고 있습니다. 그런데 다행이도 우리 과장님이 그자리에 오셨기 때문에 좀더 이 사업에 도움이 되지 않겠는가 하는 생각을 하는데 물론 김준식과장님도 나름대로 열심히 노력을 하면서 고생을 하셨던 부분 알고 있지만 전문, 기술적인 부분에 있어서 조금 아쉬움이 있었던 것 같아요. 예를들어서 한가지 말씀드리면 칠보물테마 유원지가 현재 건축물이 너무나 밑으로 내려가 있어서 복토를 해서 성토를 해가지고 시설을 했으면 좋겠다하는 우리 의회의 요구도 계속 있었거든요. 그런데 그런 것들은 정말 아쉽다하는 그런 생각을 하고 있어요. 앞으로 우리가 어떠한 시설을 할 때는 100년을 내다보면서 미래에 어떻게 될 것인가 하는 것까지 늘 고민을 하면서 모든 것들이 만들어져야 되지 않겠느냐 하는 생각을 하면서 과장님께서 기술적인 부분을 적극 투자를 해서 후회없는 시설물이 될 수 있도록 노력을 좀 해주세요.
양수

한양수전략사업추진단장

제가 현장을 방문해봤는데요. 우리 박진상의원님하고 저도 같은 생각을 했었습니다. 그렇지만 여기까지 사업이 진행되었는데 수정은 불가하고 지금 있는 상태에서 운영이라든가 사람들이 이용면에서 편리하고 뭔가 다른 면을 보일려고 여러가지 계획을 보완계획을 세우고 있습니다.
진상

박진상위원

예, 그렇게 좀 해주셔서 기왕 우리 지역에 만들어지는 시설이 모든 이용하는 사람들이나 관리하는 차원에서 정말 원활하고 편리할 수 있도록 도움이 될 수 있는 그러한 시설로 활용될 수 있도록 해주세요.
양수

한양수전략사업추진단장

예, 더 노력하겠습니다.
진상

박진상위원

2009년도에 공사비 166억원을 확보했다는 내용이 있는데 국도비 해서 42억 포함이라고 되어 있거든요. 그런데 이 42억의 국도비를 한번 말씀해주시죠? 도비 6억은 알고 있는데 그것도 우리 정읍에 준 씨링에서 쓴 것이고 국비 36억은 어떤 것이죠?
양수

한양수전략사업추진단장

국비가 10억원이 지원이 되었고 광특에서 26억원을 배정받아서 총 국가에서 가져온 돈이 36억원입니다.
진상

박진상위원

왜 이것을 물어보냐면 광특 예산이라면 우리 정읍시에 배정되어 있는 지분입니다. 그렇죠?
양수

한양수전략사업추진단장

예.
진상

박진상위원

그것을 우리가 어떻게 지역발전을 위해서 쓸 것인가 하는 부분을 계획서를 만들어서 중앙으로 부터 승인을 받는 절차만이 있는 것이지 실제로는 우리 정읍에서 쓸 수 있는 돈이잖아요.
양수

한양수전략사업추진단장

전부다는 아니고 제가 알기로는 일부 국가사업에서 목이 지어져서 올라오는 것이 있고 정읍시에서 올려서 하는 사업도 일정 부분 구분은 있습니다.
진상

박진상위원

모든 예산안을 보고 예산서를 보면 광특이라고 해서 마치 국비를 확보해온 것처럼 표기를 하면서 국비라고 얘기하는 것이 문제가 있다는 것이죠.
양수

한양수전략사업추진단장

세부적으로 가면 의원님 말씀이 맞고요. 재원별로 나눌 때는 일반 행정적으로는 국비 광특으로 하는 것이 맞습니다.
진상

박진상위원

이런 얘기를 굳이 또 하는 것은 인접 일본의 지방자치제도가 우리 한국보다 훨씬 빨리 도입이 되었고 앞서 있습니다. 선진 지방자치제도를 실시하고 있는 나라중에 가장 앞서 있는 나라중에 하나가 일본이라고 얘기를 하고 있거든요. 그런데 지방자치단체가 무분별하게 투자를 해서 지역의 실정에 맞지 않는 그러한 투자를 해서 파산선고를 당한, 정부로 부터 파산선고를 당해서 모든 권리가 없어져 버리고 관에서 직접 운영하는, 중앙정부에서 운영을 하는 그러한 지방자치단체가 여러개가 나오고 있어요. 그러다보니까 거기는 예를들어서 전기세를 내는 것도 1키로에 1천원을 내는데 거기는 3천원을 내야 되고 수도세를 내는데도 1톤에 1천원을 내는데 3천원을 내야되는 그러한 어려움 이런 것들이 있다보니까 자꾸 이주를 해버리는 것입니다. 사람들이 떠나는 거예요. 그러므로 해서 도시가 폐허가 되고 완전 공동화가 되어서 완전히 도시가 무너져 버리는 그러한 지방자치단체들이 있어요. 따라서 우리 전략사업추진단에서는 이런 부분에 대해서 고민을 하면서 우리가 최대한 재원이 열악하고 어려운데 이런 부분을 감안해서 투자해야될 부분이 어떤 곳인가? 어떻게 투자를 해야될 것인가 하는 것을 고민을 하고 기왕 투자를 해야된다고 생각했을 때는 정말 국비를 확보해와서 국가의 돈이 우리 것이라고 하지만 우리 지역 지방자치단체를 위해서 국비를 확보해 와서 여기에 투자를 할 수 있는 그러한 재원확보 대책이 가장 중요하지 않냐는 생각을 해요. 무슨 말인지 알겠습니까?
양수

한양수전략사업추진단장

예, 알겠습니다.
진상

박진상위원

노력을 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

박일위원장

김승범위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승범

김승범위원

칠보물테마 다녀오셨다고 하셨죠?
양수

한양수전략사업추진단장

예. 다녀왔습니다.
승범

김승범위원

문제점은 딱히 지형적으로 낮고 거기가 약간 북풍인데 보완을 할 수 있는 방법이 있겠습니까? 문제점이 도출이 되었으면요?
양수

한양수전략사업추진단장

그 부분에 대해서는 방풍림을 심는다든지 장기적으로, 그런 방법이 있고요. 거기를 지난번에 한번 가서 세밀하게 봤습니다. 그랬더니 운영관리면에서 문제가 있을 것 같다. 그래서 거기가 물테마 유원지면 물이 많이 사용되는데 당초 계획이 다른 분들도 많이 검토를 해봤겠지만 수도물로 사용하는 것으로 되어 있어서 칠보가 물이 많이 고장인데 구태여 돈 많이 들이고 수도물로 운영을 할 필요가 있겠느냐 그래서 올해 3억 세워져 있는 것중에서 우선적으로 운영관리가 초기 투자비용은 많이 들더라도 장래적으로 봐서 운영관리 면에서 합리화를 시키고 하는 방향을 찾아보고 또 거기에 어차피 물테마 유원지가 대부부분 어른들보다는 아이들이 이용하는 시설이기 때문에 거기에 와서 취사도 할 수 있는 그런 공간이 필요한데 그런 것들이 전혀 배려가 안되었다. 그래서 그 부분들을 보완해서 할 수 있는 것들을 찾아보고 또 단지내에 위험소지가 있더라고요. 농조 도수로와 주변에 배수로 등이 어린아이들한테는 문제가 되지 않겠냐 그래서 우선적으로 그 부분들을 보완을 해보고 잘 운영되어서 명품유원지가 될 수 있도록 구상을 하고 있습니다.
승범

김승범위원

참 기분좋은 말씀을 하신 것 같아요. 제가 조금더 말씀드리면 가능하면 추가 예산지원을 지양을 해야 겠습니다. 처음에 물테마가 69억에서 지금 90억이 되어서 우리 의회에서 많은 논란이 되고 있습니다. 처음 계획되었던 것에 비해서 상당히 예산이 증액이 되었으니까 우리 과장님께서 기존에 있는 예산틀에서 벗어나지 않도록, 추가 예산 지원을 하면 문제가 있습니다. 준공은 3월경에 하신다고 하셨죠?
양수

한양수전략사업추진단장

예.
승범

김승범위원

준공식을 해야 할 것 아닙니까?
양수

한양수전략사업추진단장

아마 간단하게라도...
승범

김승범위원

왜 제가 그 말씀을 드리냐면 준공식 예산이 있었어요. 그런데 2009년 12월말까지 준공이 되었으면 준공식 예산이 2천만원이 있었는데 준공이 늦어지다 보니까 이것을 명시이월을 시켰거든요. 그런데 명시이월을 시켰는데 우리 의원님들이 이 명시이월을 삭감을 해버렸어요. 그래서 준공식 예산이 없어요. 그러니까 그것을 판단하셔서 이왕 예산은 삭감되었지만 전혀 안할 수 없는 것 아닙니까? 100억 가까이 들인 사업을, 준공식을 대대적으로는 안하더라도 지방선거도 있고 그러니까 이것도 좀 생각하셔서 적게라도 하기는 해야 될 것 아닙니까?
양수

한양수전략사업추진단장

저는 지방선거와는 관련이 없고요. 제가 보기에는 이 시설을 PR하는 의미에서 간단하게라도 해야 할 것 같습니다.
승범

김승범위원

해야하는데 지금 예산이 없는데 그 예산을 어떻게 해야할지 그것은 과장님이 알아서 해주시고 조금 전에 내용을 보면 조례도 제정을 하셔야 하는데 닥쳐서 하지 말고 2월중이라도 임시회가 열리면 벤치마킹을 하시든지 다른 유원지 시설을 보시고 조례도 빨리 제정을 하세요. 또 완공이 되면 계속 전략사업팀에서 운영을 하실 겁니까?
양수

한양수전략사업추진단장

우리 전략사업추진단은 업무를 단순화 해서 관리까지는 하지 않는 것으로 시장님 결심이 났습니다. 선택과 집중을 하기 위해서 일단은 어느정도 마무리가 되고 한번 시험운영이 되고 운영단계가 되면 관련 실과로 업무는 이관하기로 했습니다.
승범

김승범위원

완공후에는 다른 부서에...
양수

한양수전략사업추진단장

시험운영해보고 난 뒤에..
승범

김승범위원

장단점 보완해서 문화관광과에 이관을 시키겠다 그 말씀이죠?
양수

한양수전략사업추진단장

예, 그렇습니다.
승범

김승범위원

이상입니다.

박일위원장

우천규위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

내장산리조트 관광지 조성사업 어느정도 파악이 되셨습니까?
양수

한양수전략사업추진단장

어느 정도 제 구상은 해놓고요. 어떻게 추진하겠다는 방침을...
천규

우천규위원

구상을 이 자리에서 간단하게 2003년부터 8년째 지지부진한 사업을 며칠 안됐지만 과장님의 복안은 무엇인가 좀 듣고 질의하겠습니다.
양수

한양수전략사업추진단장

긴 시간은 하지 않았지만 여기에 와서 업무를 파악하다보니까 지금 제일 큰 문제점이라면 돈을 많이 투입했는데 이것이 돈이 빨리 순환이 되고 환원이 되어야 할텐데 그 부분들이 미진해서 제가 있는 동안은 우선은 민간사업자 유치에 전력하려고 하고 있습니다. 그 일환으로는 지금까지는 일괄 매각방식에서 빨리 분양을 할 수 있는 방안으로 생각해본 것이 개별 분양방식도 한번 도입을 해보고 또 개별분양하는 것도 매매대금을 하는 것을 장기분할해서 납부하는 방법, 또 그것도 잘안되면 장기 임대형으로 해서 연차적으로 토지매입대금을 상환하는 방법 등 장기적으로 구상을 해서 금년 안으로 어떻게 획기적인 방법을 취해서 그것이 빨리 사업이 원활하게 추진될 수 있도록 그렇게 한번 추진해 볼려고 합니다.
천규

우천규위원

말씀하신대로 해주시고 제가 몇가지 요약해서 물어보겠습니다. 세부 실행 합의서를 보면 매 분기 한국관광공사는 정읍시에게 결산을 하기로 되어 있는데 결산서 잘 들어옵니까?
양수

한양수전략사업추진단장

예, 제가 여기와서도 결산서를 받아봤습니다.
천규

우천규위원

분양업무에 있어서 본 개발사업 조성 토지의 분양에 대해서는 정읍시가 협조하고 한국관광공사의 책임하에 진행한다. 여기까지는 맞고요. 두번째 한국관광공사는 분양업무를 필요에 따라 한국관광공사의 책임하에 제3자도 시행할 수 있다고 했는데 이것에 대해서 고민해보신 적이 있나요?
양수

한양수전략사업추진단장

그 부분은 지금 삼일회계법인에 수수료를 1%인가 2%인가 매각대금에서 주는 것으로 해서 지금 그래도 돈을 좀 가지고 있는 참여희망자를 제3자 부분은 그렇게 추진하고 있습니다.
천규

우천규위원

제가 다시 묻겠습니다. 혹시 과장님 복안은 어떠세요? 괜찮겠어요?
양수

한양수전략사업추진단장

그 부분도 빨리빨리해서 지역경제에 활성화가 된다면 우리 시로써는 과감하게 추진해봐야할 필요성을 느낍니다.
천규

우천규위원

솔직히 우리가 292억, 관광공사가 329억 이 막대한 투자를 한 양 기관은 분양에는 소질이 없습니다. 이미 저는 일괄 분양은 옛날 경기가 좋을 때는 한명만 나오면 해결이 되는데 지금 방향이 개별분양으로 바뀌고 있잖아요. 여기에서는 제3자 개입이 필요한 타이밍이다 저는 그렇게 생각이 되는데 과장님 생각은 어떠세요?
양수

한양수전략사업추진단장

저도 그것을 느끼고 있고요. 그래서 제 개인 생각으로 어제 관광공사전북지사장을 만나서 그런 얘기를 했습니다. 분양을 하는데 있어서는 앞으로 개별분양을 한다면 거기에 대한 분양원칙과 방법을 양자가 또 협의를 해야 한다. 그 협약을 다시 해야 한다 그 부분에 대해서 한번 계획서를 만들어서 우리하고 같이 협의를 하자 그 정도까지 갔습니다.
천규

우천규위원

솔직히 그러네요. 한국관광공사는 부자집이고 우리는 없는 집에서 290억을 써야 하고 한국관광공사는 320억을 투자한 거예요. 가용자원이 한국관광공사는 그 당시에 한 1천억정도가 현금이 쌓여진 통장속에 있는 것을 꺼내서 한 것이고 우리는 빚을 내서 한다는 이 말이죠. 그래서 우리가 서둘러서 제안해주고 협약서 자체가 있기 때문에 모든 결정은 관광공사가 하지만 아이디어 제안은 자꾸 올려서 우리 현실에 맞게 해주는 것이 필요하겠다는 생각이 들고요. 그 다음에 우리 시 국도비 빼고 원래 계획이 110억원이었는데 올해 여의치 않아서 30억원이 안올라온 것으로 알고 있는데 맞습니까?
양수

한양수전략사업추진단장

지금 올해 계획을 50억원을 잡았어요.
천규

우천규위원

아니 원래 계상에 우리는 110억원이었어요. 순수 세비가 그런데 80억까지는 전부 성립해주었습니다. 정읍시 의회에서 그래서 30억이 빠졌는데 지금 작년에도 안들어 갔죠? 30억이?
양수

한양수전략사업추진단장

예.
천규

우천규위원

그런데 거기에 한 20억정도가 더 필요하다는 말씀이고 20억 더 필요한 것은 밑에 부지정지 및 관로 시도 22호 교량가설 공사 시공후 단지 포장도로 공사, 시도 22호선 확포장 이것이 지금 우리가 분담해야할 것이 50억정도 해당이 된다는 것인가요?
양수

한양수전략사업추진단장

예.
천규

우천규위원

아무튼 잠깐 사석에서 얘기를 했지만 적극적으로 출장 좀 다니시고 현재 밋밋하게 2~3년동안이 한국관광공사 생각과 정읍시 생각이 달랐어요. 그래서 공문 온 것을 해석하는 사람은 개별분양이 가능하다고 하고 또 개별분양이 가능해서 사러간 사람한테는 정읍시에 서류를 제출해서 우리한테 심의를 받도록 해라 다시 말해서 과일한박스씩 파는 사람이 사갈때 계획서를 넣으라는 것하고 똑같습니다. 요즘같은 세상에 돈 250억이 넘는 돈을 투자하고 그것을 가지고 있을 사람 하나도 없죠. 썩일 사람은, 사업을 하는 것이 분명함에도 지금 사러 가면 시험을 보라는 것입니다. 능력이 되는가 안되는가? 사업을 할만한 사람인가 과거 우리 2공단 도 개발공사에 분양할 때 사전입주심의처럼 그래서 오해도 쌓여서 두 사람이 아웃되버렸어요. 그래서 아직도 결정이 안난 것 같아요. 그 결정공문이 내려오면 만천하에 공고해야 됩니다.
양수

한양수전략사업추진단장

그 부분에 대해서는 조금전에 사석에서 말씀드린 것처럼 2월중에 그 계획을 완전히 바꿔서 개별분양까지 가는 것으로 하고 추가로 장기임대를 했으면 그것까지라도 했으면 좋겠다는 것입니다.
천규

우천규위원

좋습니다. 장기임대나 분양대금의 장기화, 세번이나 10번으로 나눠내는데 좀 장기로 내면 다운 효과하고 똑같죠. 그리고 역세권 11쪽입니다. 지금 앞으로 추진계획중에 역세권 개발사업 참여협약, MOU체결 등 우리 시와 토지주택공사로 되어 있는데 앞으로 계획하시죠?
양수

한양수전략사업추진단장

지금 그것도 지난주에 갔다왔습니다. 토지주택공사 전북본부를 갔다왔고 우리가 지금 용역한 부분들을 설명해주고 지금 거기가 인사관련이 1월말까지 있기 때문에 아직 뚜렷한 얘기는 못듣고 왔습니다.
천규

우천규위원

이것 서둘러야 됩니다.
양수

한양수전략사업추진단장

예, 서두르고 있습니다.
천규

우천규위원

이미 익산하고 정읍은 같이 한날 한시에 같이 개통됩니다. 그런데 익산은 MOU체결한지가 몇년되었죠?
양수

한양수전략사업추진단장

익산도 지금 한발작도 못나가고 있습니다.
천규

우천규위원

왜 못나가요? 다 했어요.
양수

한양수전략사업추진단장

아니 그 말씀 저도 다 알아봤는데요. 익산도 우리나 새 출발하는 것은 똑같습니다. 지금 현재 토지주택공사가 서로 통합을 하면서 기존에 있던 사업들 전면 재검토가 아직 착수 안한 것은 선별적으로 한다고 하기 때문에 저희나 익산이나 똑같습니다.
천규

우천규위원

원론적으로 도루묵되었다고 표현하는데 그때는 토개공이 아니었고 MOU체결을 익산시는 주택공사하고 했습니다. 지난 4년전에 다 했어요. 그래서 실질적으로 선상역사의 주인공동 한국주택공사의 아이디어에요. 그 책임있는 기관에서 국가 토지이용계획에 선상역이 필요하다 이렇게 전문가 집단에서 입을 열어주니까 선상역사로 가는 거예요. 그래서 우리 역세권을 개발하는데 우리 시비 돈찾아서 할려면 이런 아쉬운 소리 할 것도 없고 이런 전문기관하고는 빨리 MOU를 체결하고 아웃트라인을 잡아놓아야 국도비 확보하는데 내년이나 내후년도에 국비가 확보되어야 하잖아요. 이런 얘기거리가 있어요. 주변 역세권의 국가의 토지이용계획의 효율을 높인다는 의미로의 전문가의 진단이 나와야 우리가 예산을 올리면 먹어준다는 것이죠. 지금 돈이 많잖아요. 1,360억이죠?
양수

한양수전략사업추진단장

예, 추정가격이 1,360억원 정도입니다.
천규

우천규위원

자체 세비로써는 불가능한 일이고 어차피 국비를 놓고 해야 되는 일이라는 것이죠. 그렇다면 역세권 개발 사업조서를 꾸미는데 있어서 전문가들의 의견이 나오지 않으면 별로 가치를 두지 않습니다. 그것도 좀 챙겨주셔야 합니다. 빨리 하셔야 됩니다.
양수

한양수전략사업추진단장

예, 알겠습니다.
천규

우천규위원

그리고 제가 잘 모르는 것이 있어서 한가지 여쭤보겠습니다. 한국 철도시설공단이 주체로 약 19세대 정도 이주단지를 조성한다고 하는데 지금 많은 진척율을 보이고 있습니까?
양수

한양수전략사업추진단장

지금 추진협의회를 구성하려고 관련 명단 다 받아서 지금 추진협의회 구성을 일단 먼저 해야 위치를 어디로 잡는다든지 어느 정도 그것이 되어야 윤곽이 나오기 때문에 1단계로 1월말까지 추진협의회를 구성하는 것으로 했습니다.
천규

우천규위원

솔직히 이것이 주요 업무계획에 들어와서는 안될 것이죠? 우리하고는 관계가 없죠?
양수

한양수전략사업추진단장

시민하고 관련된 일이기 때문에요.
천규

우천규위원

우리 시비는 안들어가고 행정지원만 해주는 것이죠?
양수

한양수전략사업추진단장

예.
천규

우천규위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

박일위원장

정병선위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정병선부위원장

역세권 개발사업에 대해서 질의를 하겠습니다. 지금 그 계획에 보면 동서 연결 지하4차로 도시계획시설 결정을 금년도에 한다는 말씀이죠?
양수

한양수전략사업추진단장

예, 그렇습니다.

정병선부위원장

지금 현재 철도 서편에 롯데마트가 입점이 되어 있고 앞으로 그 지역도 개발할 계획이죠?
양수

한양수전략사업추진단장

지금 롯데마트까지 포함한 구역들이 역세권 개발구역으로 다 들어갔기 때문에 그것을 현실을 반영해줘야할 필요가 있지 않나 그렇게 생각합니다.

정병선부위원장

그래서 그 부분과 동서연결 도로가 개설이 될 것이란 말입니다. 그런 연결도로 인해서 구도심권 공동화 현상이 더 클 것이라고 생각이 되고 시민들도 많은 걱정을 하고 있어요. 이 부분에 대해서 단장님께서는 어떻게 생각하십니까?
양수

한양수전략사업추진단장

신도심을 하는 것도 중요하지만 구 도심을 보호하는 것도 더 중요하다고 생각합니다.

정병선부위원장

그래서 정읍역 동편 구도심권 개발도 같이 병행해서 하실 계획으로 있죠?
양수

한양수전략사업추진단장

예, 그렇습니다.

정병선부위원장

계획된 사업을 개략적으로 큰 부분만 말씀해주실 수 있습니까?
양수

한양수전략사업추진단장

지금 하나로 주변 개발하고 터미널 주변, 신시장, 옛날에 계획했던 미원부지 그렇게 해서 그런 부분들, 또 요즘 전자상가 단지를 조성한다는 그런 부분들이 필요하다고 저는 느끼고 있습니다.

정병선부위원장

물론 단장님께서 오신지 얼마 안되셨지만 많은 부분을 알고 계실 것이라고 믿고 있습니다. 물론 담당 계장님이나 직원님들께서 많은 노력을 하고 계시리라는 것도 본 의원도 알고 있습니다. 아무쪼록 개발로 인해서 동서가 공동 존립할 수 있는 역세권 개발사업이 추진될 수 있도록 추진단장님께서는 특단의 노력을 경주해주셨으면 합니다.
양수

한양수전략사업추진단장

예, 그렇게 하겠습니다.

정병선부위원장

12쪽에 호남 고속철도 이주단지 조성이 있는데 19세대로써 연지동이 4세대, 농소동이 15세대로써 이주단지 대상자가 있지 않습니까? 현재 이주 세대가 총 몇세대인지 알고 계세요?
양수

한양수전략사업추진단장

총 세대까지는 잘 모르겠습니다.

정병선부위원장

그 부분에 대해서는 죄송합니다. 오신지 얼마 안되신 단장님한테 말씀드리는 것이, 그래서 많은 세대가 지금 현재 이주를 하고 나머지 60세대 이상이 대상자인데 지금 여기서 이주단지는 19세대라는 말입니다. 많은 세대가 이주를 했고 그러므로 인해서 우리 대상 지역주민들이 앉고 있는 어려움이 있습니다. 물론 아시겠지만 첫째로 이주단지 조성여비에 대한 걱정으로 불안에 떨고 계십니다. 할 것인가 못할 것인가? 물론 그 분들이 사안이겠지만 우리 시민을 위해서 의회와 집행부가 공동으로 대처해야할 부분이라고 생각하고 있어요. 그리고 둘째로는 보상가가 적다. 그에 대한 불만이 상당히 커가고 있습니다. 이주 대책비, 예를들자면 이런 부분까지 섬세하게 알고 있어요. 방사선 연구센터 조성에 대한 이주대책비하고 비교를 합니다. 그러면서 왜 이렇게 적을까 하면서 많은 어려움을 표하고 있어요. 그래서 우리 단장님께서 부임하신지는 얼마 안되시지만 전임자들도 많은 노력을 하셨어요. 그렇기 때문에 그런 불만, 이주단지를 빨리 조성해야 한다는 불안감, 이런 민원을 최소화 시킬수 있도록 단장님께서는 대책강구를 해주셨으면 합니다.
양수

한양수전략사업추진단장

어차피 우리 집행부도 시민을 위한 집행부이기 때문에 주민의 편에 서서 가급적이면 주민한테 도움이 될 수 있도록 최대한도로 노력하려고 하고 있습니다.

정병선부위원장

항상 형평성을 잃지 않도록 그 부분에 대해서 관심을 많이 가져 주시기 바랍니다.
양수

한양수전략사업추진단장

예, 알겠습니다.

정병선부위원장

이상입니다.

박일위원장

우천규위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

내장산리조트 관광지 개발 실무시행 합의서 내용이나 합의서 내용을 MOU체결하기 전후로 해서 우리 시에 받아놓은 이행각서나 보증각서는 없죠?
양수

한양수전략사업추진단장

그것까지는 확인은 안해봤습니다만 이미 토지매입이 다 끝나가지고 있는 사항에서 합의각서라고...
천규

우천규위원

제가 부탁을 드릴께요. 혹시 우리 관계 직원님들이나 오래되신 직원님들을 통해서 상호 이행각서, 주체가 우리가 아니에요. 관광공사입니다. 그런데 우리는 292억, 그쪽이 329억을 내지만 우리가 수백억을 투자하는데 이것이 앞으로 안되었을 때에 대한 것이 전혀 없다고 보고 앞으로는 우리 시가 이렇게 지원해주고 투자금이 굉장히 많습니다. 한 70%에 해당되는데 우리시가 2~300억씩을 투자하고 실행이 안되었을 때는 어떻게 하느냐에 대해서는 빠져 있어요.
양수

한양수전략사업추진단장

그것은 제가 자세히 봐서 협약에 미진한 부분들은...
천규

우천규위원

아니 미진이 아니라 앞으로는 이런 일이 있을지 모르는데 우리 시가 대비를 해야죠. 여기에는 10년동안 안들어와도 우리가 이의를 제기할 수가 없게 되어 있습니다. 제가 공부하고 있는데 앞으로 있을 소싸움 들어오게 되어 있습니다. 허가증이 있고 국회에 이원분배의 원칙에 대해서 10월28일에 개정요구를 해놓았어요. 그래서 개정이 되어서 이익이 나면 그것도 들어오게 될 것이고 또 경마공원도 마찬가지죠. 경마장도 최소한 700억에서 1천원을 투자해야 되는데 우리가 먼저 기반조성해놓고 그분들이 안들어올 때는 10년, 20년 기다려야만 되는 웃지 못할 일이 생기는 거예요. 옛날에는 이런 사업이 없었습니다. 그런데 앞으로 자꾸 생기니까 다른 시군에도 조사를 한번 해주세요.
양수

한양수전략사업추진단장

예.
천규

우천규위원

그리고 혹시 있다면 복사를 한번 해주세요. 자료요구를 했는데 없는 것으로 나와 있습니다.
양수

한양수전략사업추진단장

알겠습니다.
천규

우천규위원

이상입니다.

박일위원장

터미널을 장기적으로 옮길 계획이 있어요?
양수

한양수전략사업추진단장

지금 제 개인적인 사견으로는 공식적으로는 없습니다. 지금 옮겨야할 그런 때도 아닌 것 같고 터미널이 옮긴다고 하면 연지동쪽으로 공동화가 더 가속화가 되지 않을까 그런 생각이 듭니다. 심도있게 외부기관 통해서 용역을 해본다든지 미치는 영향권에 대해서 조사가 되어서 얘기를 해야지 개인의 사견으로 함부로 옮긴다든지 그런 말씀은...

박일위원장

저는 어떤 차원에서 여쭤봤냐면 역세권 개발과 동시에 좀더 포괄적으로 보면 역세권 안에 터미널도 들어있어야 되지 않느냐라는 생각을 해봅니다. 거리상으로 보면 신시장이나 거리가 같잖아요.
양수

한양수전략사업추진단장

그것이 생각들이 동전의 양면같아서 자기 생각하는 방향으로 일단은 다 설득력이 있습니다. 그런데 그 설득력 중에서 어떤 부분을 취할 것인가는 속단할 수 없지 않겠느냐는 제 사견입니다.

박일위원장

아직은 그런 계획은 우리시에서는 없다는 것이죠?
양수

한양수전략사업추진단장

예.

박일위원장

알겠습니다. 윤영희위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영희

윤영희위원

모든 개발을 할 때는 장기적인 면을 봐야 할 것 같은데 지금 터미널을 거기에 놓아둔다면 교통문제 주차장 문제 이런 것이 해결되겠습니까?
양수

한양수전략사업추진단장

지금 현재 봐서도 롯데마트가 거기에 들어가 있고 터미널까지 참 좋은 얘기지만 시내에 교통 소요의 유발은 더 많아질 것이라는 제 생각입니다. 또 시민들이 부담해야할 부분도 더 많아지지 않겠느냐? 지금 현재로 봐서는 장래적으로 봐서는 그 말이 맞습니다. 하지만 지금 현재로 봐서는 터미널이 거기로 옮겨간다면 택시업계는 좋겠지만 시민 호주머니에서는 간만큼 더 많이 부담해야 할 부분이 있습니다.
영희

윤영희위원

터미널은 우리 시민만 쓰는 것이 아니고 외부 부안, 고창 이런데서 많이 이용을 합니다.
양수

한양수전략사업추진단장

윤의원님 말씀은 충분히 이해를 하고 서로 연계 교통망이 장기적으로는 있어야겠지만 시내 구도심권이 어느 정도 안정화가 되었을 때 논의되어야 하지 않겠느냐 싶어요.
영희

윤영희위원

우리 시는 항상 장기적인 안목으로 안보고 길도 내고 터미널이 지금 몇번씩 이전해오는데 좀 큰 단위에서 저는 옮기자는 얘기가 아니고요.
양수

한양수전략사업추진단장

제일 큰 부분은 터미널을 할만한 사업자가 나타나지 않는다는 것이 제일 큰 문제입니다.

박일위원장

진짜 그것이 동전의 양면같아요. 터미널 옮기는 것도 일부 항간 시민들 소문에는 롯데마트쪽으로 옮긴다는데 제 개인적으로는 그것은 참 바람직하지 못하다라는 생각을 갖고 있고 또 일부 시민들은 이렇게 생각도 해요. 우리 정읍역 지하차도로 해서 동서 지하도를 놓으면 더 많이 빠져나가서 우리 구도심이 더욱더 공동화 현상이 더 일어나지 않겠느냐? 하는 생각입니다.
양수

한양수전략사업추진단장

저도 그런 생각에 더 무게가 갑니다.

박일위원장

일반 면단위에보면 우회도로를 개설해서 큰도시하고 연결하는데 그 우회도로를 개설함과 동시에 기존에 있던 면단위 상권은 아예 죽어버립니다. 우리가 그런 예를 많이 봤잖아요.
양수

한양수전략사업추진단장

교통이 편리하면 편리한만큼 빠져나가는 것도 빨리 빠져나가기 때문에요.

박일위원장

예를들어서 내장산 IC같은 경우에도 그 당시에는 거기를 잘했다고 하지만 지금 생각하면 우리 정읍시에는 큰 도움을 주지 않잖아요. 전라남도나 광주지역에서 오셔서 내장 오시면 그쪽으로 왔다 나가버리지 우리 시민들에게 주유소나 식당이나 전혀 혜택이 안가거든요. 저희보다 더 전문가이시니까 장기적인 그런 생각도 한번 더 해주시면 좋을 것 같습니다.
양수

한양수전략사업추진단장

알겠습니다. 감사합니다.

박일위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원이 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 전략사업추진단 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 전략사업추진단장께서는 위원님들의 질의내용을 참고하시어 보다 내실 있는 업무추진이 될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 전략사업추진단장 수고하셨습니다. 잠시 중식을 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시02분 정회

13시30분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 자치행정국 소관 2010년도 주요업무 추진계획에 대한 보고를 받도록 하겠습니다. 자치행정국장께서는 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
홍열

이홍열자치행정국장

(주요업무 추진계획 보고)

박일위원장

자치행정국장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 주민생활지원과장께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 과장님 가신지가 며칠되셨죠?
양조

송양조주민생활지원과장

19일 되었습니다.

박일위원장

업무파악은 다하셨나요?
양조

송양조주민생활지원과장

열심히 하고 있습니다.

박일위원장

질의에 답변하실만큼 하셨겠죠?
양조

송양조주민생활지원과장

다는 못했습니다. 용어가 어려운 용어들이 있어서 깊이 있게는 못했습니다.

박일위원장

이쪽은 처음 근무하시는가요?
양조

송양조주민생활지원과장

직원때는 사회업무를 봤습니다. 7급때.

박일위원장

국장님께서 대략적으로 설명을 해주셨는데 과장님이 추가로 가서 보니까 이런 이런 일이 좋고 좀더 우리가 보완해야 될 것이 있다면 뭐가 있겠어요?
양조

송양조주민생활지원과장

수급자 조사라든가 이 자료 시스템이 1월1일부터 전국적으로 변경을 했거든요. 그것을 지금 직원들이 숙지하면서 운영을 하고 있습니다. 그래서 이달에 기초수급자 돈이 나가야 되는데 20일에 나가는 것을 목표로 해서 차질없이 하고 있습니다. 그래서 저뿐만 아니라 우리 모든 과원들께서 프로그램이라든가 이런 입력 이런 관계가 변화가 있어서 지금 열심히 하고 있습니다. 시간상 애로사항이 있어서 토요일, 일요일도 근무를 하고 했습니다. 앞으로 좀 걱정되는 것이 인력수급상 원래 면에서 자료조사를 했는데 시에서 하도록 되어 있거든요. 그래서 운영을 해봐서 인력이 부족하면 면에 있는 사회복지직을 더 저희가 배치를 받아서 해야할 것 같습니다.

박일위원장

조사하는 것을 말하는 것이죠?
양조

송양조주민생활지원과장

예.

박일위원장

읍면에서 조사한 것을 시로 올리면 시에서 담당 팀장께서 같이 나가서 조사를 하신다는 것 말이죠?
양조

송양조주민생활지원과장

지금 시스템을 보면 27개 기관의 자료를 저희가 통합해서 볼 수가 있거든요. 그래서 거기서 자료조사를 하고 읍면동별로 우리 통합조사계 직원들이 분담을 해서 5개 면, 4개 읍면동씩 해서 8명이 지금 조사를 하고 있습니다.

박일위원장

조사하시러 가실 때 우리 직원들 혼자는 안가시죠?
양조

송양조주민생활지원과장

읍면동 사회복지직하고 같이 가서 대부분 하고 있습니다.

박일위원장

우천규위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

과장님 거기로 가시니까 얼굴이 편해보이는데 괜찮으십니까?
양조

송양조주민생활지원과장

업무가 다 가서보니까 이 업무도 중요하다고 생각이 됩니다. 예산이 약 3백여억원이 집행되는 것도 있고 해서 상당히 열심히 해야하고 누수없이 추진해야 한다고 봅니다. 여기도 상당히 중요한 업무로 열심히 하겠습니다.
천규

우천규위원

3백여억원의 예산이 소모된다고 했는데 수급자 월정금액까지 전부 계상해서 입니까?
양조

송양조주민생활지원과장

예, 그렇습니다.
천규

우천규위원

선정 및 사후관리 선정도 힘들고 사후관리도 힘들다고 그래요. 또 사후관리하는데 있어서 제도가 잘못되어서 수백억원이 이중, 복수로 집행되었다 해서 국가에서 시스템까지도 바꾸자고 한다고 엊그제 중앙일보지에서 봤습니다.
양조

송양조주민생활지원과장

바꿨습니다. 1월1일자로,
천규

우천규위원

그래서 지금은 양쪽으로 수혜를 보기 때문에 찾아낼 방법이 없다고 했는데 우리 시스템까지도 바꿔졌습니까?
양조

송양조주민생활지원과장

전국적으로 1월1일부로 시행되었습니다.
천규

우천규위원

2009년도 한해동안 수급자에서 제외된 분이 정읍시에는 몇분이나 계십니까? 3백명이 넘는다?
양조

송양조주민생활지원과장

기초생활수급자가 신청해서 검토해 본 결과 379명이 법적으로 불가상태로 결정되었습니다.
천규

우천규위원

많은 분들이 제외되는데 어떤 홍보도 할 수도 없고 제외사실을 규명지어서 서류로 보낼 수도 없습니다. 거꾸로 수혜를 받을 수 있는 종목을 꼼꼼히 써서 혜택에 탈락된 사람한테 송부를 해서 보낸다면 이해가 되겠다. 내가 왜 탈락이 되었는가? 그래서 탈락된 사람들에 대한 우리가 알고 있는 진실을 갖다주어서 정보를 공유하게 되면 좀 서운한 마음을 가라앉힐 수가 있겠다. 그렇게 한번 해주시겠습니까?
양조

송양조주민생활지원과장

예, 그렇게 하겠습니다.
천규

우천규위원

5쪽 추진계획중에 집수리 사업, 주거 임대료 사업, 건강보험료 지원사업, 양곡지원 사업에 대해서 과장님이 아시는대로 간략하게 설명을 좀 해주시겠습니까?
양조

송양조주민생활지원과장

이것은 차상위계층 생활안정 사업입니다. 그래서 차상위계층은 수급자는 탈락이 되지만 수급자에 최저 생계비의 120%이내에 소득이 있는 분들을 책정을 합니다. 그래서 저희가 3,468세대에 5,873명인데 그중에서 올해 예산은 2억1천만원으로 집수리 사업이 2천만원입니다. 그래서 세대당 1백만원 이내에서 도배, 장판, 난방, 지붕수리 등을 저희가 하고 있고요. 주거임대료는 차상위계층 전월세 세대에 대해서 매월 세대당 3만3천원내지 5만5천원씩 지원하고 있습니다. 또한 건강보험료는 전액을 저희가 지역보험 가입자에 대해서 관리공단에 납부하고 있습니다. 그리고 양곡할인지원은 저희가 20키로 한가마에 올해는 3만8천650원으로 책정이 되어서 1만9천3백원만 저희한테 신청을 해주시면 1만9천350원은 저희가 보조해서 양곡을 신청하는 세대에 공급을 하고 있습니다.
천규

우천규위원

잘 알겠습니다. 9쪽입니다. 차상위하고 저소득층으로 구분을 해놓았네요? 사업비와 관련해서는 먹는 음식물은 뭐가 해당되죠? 현물급여, 집수리 사업 음식은 없습니까?
양조

송양조주민생활지원과장

음식은 없습니다.
천규

우천규위원

물론 사회여성과에서 하고 있는데 저소득층이나 우리 시가 관여해서 직간접적으로 우리 관변 단체들이 고생하셔서 김치를 예를들어보겠습니다. 김치를 수천통을 담아요. 그런데 통합관리시스템이 안되어서 어떤 할머니는 3통을 받고 그보다 조금 한달에 수익이 1만원정도 더 받는다고 한통도 안받게 되는 비 현실적인 것이 있어요. 국장님 상의한번 하셔서 그것도 통합으로 해서 골고루 어떤 단체에서는 1천통, 5백통, 3백통을 하는데 식구비례해서 물론 두통 받아야 될 데도 있겠죠. 그것은 분배를 좀 잘했으면 하는 마음에서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

박일위원장

김택술위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
택술

김택술위원

참전유공자가 있는데 우리 관내에 참전유공자가 939명으로 되어 있는데 이것이 맞아요?
양조

송양조주민생활지원과장

예산상 그렇습니다.
택술

김택술위원

참전 유공자중에서 수당을 못받는 사람은 어떤 사람들이에요?
양조

송양조주민생활지원과장

다 받습니다. 6월말까지는 70세 이상만 주도록 되어 있고요. 조례가 작년 11월에 개정이 되어서 올해 7월1일부터는 나이에 관계없이 받도록 되어 있습니다. 그래서 조금 하반기에는 늘어날 예정입니다.
택술

김택술위원

그중에서 상이군인이라든가 유공자, 고엽제 혜택을 받는 사람들은 제외죠?
양조

송양조주민생활지원과장

예, 그렇습니다. 다른 법으로 돈을 받는 분은 제외하고 있습니다.
택술

김택술위원

그런데 조금전에 정읍시 노인인구가 2만2천명이라고 나와 있거든요. 그중에 남자가 못되어도 1만명은 될텐데 1만명중에 군대갔다온 사람이 이렇게 1천명도 안되요?
양조

송양조주민생활지원과장

6.25참전이나 베트남 전쟁에 참전한 분들만 해당됩니다.
택술

김택술위원

거기에 월2만원으로 되어 있는데 다른 시군은 어떻게 되어 있어요?

박일위원장

하나도 없는데도 있고 3만원도 있고 우리가 조금 많습니다.
양조

송양조주민생활지원과장

가장 많은 곳이 3만원으로 알고 있습니다.
택술

김택술위원

고창이 3만원이라고 들었는데 맞아요?
양조

송양조주민생활지원과장

예, 그렇습니다.

박일위원장

이 조례를 제가 했는데요. 그때 돈을 더 올려주자고 하니까 경제건설에서 잘랐어요.
택술

김택술위원

얼마되지 않아서 그렇겠지만 이왕이면 옆에 고창하고는 맞춰줬으면 좋겠고 빠진 사람이 없도록 철저히 조사를 해서 억울하게 빠진 사람이 없도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

박일위원장

박진상위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진상

박진상위원

6.25피학살묘 주변 정비 이것이 고부 입석리에 있는 묘지를 말하는 것이죠?
양조

송양조주민생활지원과장

그렇습니다.
진상

박진상위원

주변 정비를 한다고 2천만원을 요구를 해서 승인이 되었던 것인데 거기 진입도로가 너무나 상태가 좋지 않거든요. 가보셨습니까? 향후 이 진입도로에 대한 어떠한 대책을 강구할 수 있도록 검토를 해보세요.
양조

송양조주민생활지원과장

사업비에 이번에 진입로 가각을 정비하는 것이 있습니다. 포함이 되어 있고요. 갱구 주변정비해서 2천만원 예산으로 할 예정입니다.
진상

박진상위원

2천만원 가지고 할 수 있겠어요?
양조

송양조주민생활지원과장

하여튼 아껴서 하겠습니다.
진상

박진상위원

진입로가 상당히 긴데 그것을 한번 검토를 잘 해주시고요. 다음 3쪽을 한번 봐주세요. 조금 전에 우천규 의원께서 짚어주셨는데 문제는 복지 수급자를 선정하는데 있어서 행정적인 절차가 너무나 힘들고 어렵다. 예를들어서 복지 수급자 대상자가 있는데 그분의 자녀들까지만 해도 괜찮은데 손주들까지 해서 통장을 전부다 확인을 해도 좋다는 동의서를 제출해줘야 된다. 이렇게 얘기를 해요. 그러다보니까 어느 가정은 자녀들이 7명이 되는데 그 손주까지 전부다 할려고 하니까 전국 각지에 흩어져 있는데 그 사람들의 동의서를 받아서 제출한다는 것이 너무나 힘들도 어려워서 포기를 해버리더라고요. 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?
양조

송양조주민생활지원과장

국가에서 지침을 마련해서 기준을 정해서 하는 것이기 때문에 저희가 변경할 수는 없고요. 지금 현재는 1촌만 하고 있습니다. 그래서 직계 바로 밑에 아들하고 딸하고 시집간 딸까지만 하고 있습니다.
진상

박진상위원

그런데 손주까지 하라고 하던데요?
양조

송양조주민생활지원과장

현재는 손주는 아닙니다.
진상

박진상위원

그런데 며칠전에 우리 민원인하고 함께 가서 얘기를 했는데 손주까지 얘기를 하더라고요.
양조

송양조주민생활지원과장

기초수급자하고 같이 살때 한 주소로, 그때만 조사를 하는 것입니다.
진상

박진상위원

손주는 그 집에 사는 사람에 한해서 한다?
양조

송양조주민생활지원과장

예. 별도로 주민등록이 되어 있는 분은 필요가 없습니다.
진상

박진상위원

자녀들은 해야되지만?
양조

송양조주민생활지원과장

예, 무조건 해야 됩니다.
진상

박진상위원

그런데 안내를 이렇게 해줘서 포기를 해버린 경우가 있어요. 이러한 모든 것들이 지금 복잡하고 어려울 수 밖에 없는 것들은 그만큼 지방행정을 중앙에서 불신할 수 밖에 없었던 그런 사례들이 많이 있기 때문에 이러한 어려움이 가중되고 그러는데 우리 정읍시에는 그런 일들이 없어서 다행이라고 생각하고 있습니다. 다음 5쪽을 한번 봐주세요. 차상위계층 생활안정 지원, 차상위계층이 실제로 수급자들보다 더 어려운 사람들이 많이 있거든요. 또 수급자는 대략 한달에 몇십만원씩 지원을 받다보니까 그것으로 생계에 도움을 받으면서 생활을 하는데 차상위계층이면서 정말 어려운 사람들이 있어요. 이 사람들에 대한 어떤 안정적인 지원대책이 좀더 되어야 되지 않겠느냐 하는 생각을 하고 있습니다. 시에서 좀더 고민을 하고 도나 중앙으로 건의를 해가지고 이분들에 대한 어떠한 지원대책이 좀더 적극적이어야 되겠다는 것을 건의하면서 검토를 좀 해주세요.
양조

송양조주민생활지원과장

예. 알겠습니다.
진상

박진상위원

이상입니다.

박일위원장

정병선위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정병선부위원장

주민생활지원 업무를 보는 인력이 본청에서 주민지원과가 19명 정원인데 현재 20명이 있죠?
양조

송양조주민생활지원과장

예.

정병선부위원장

읍면에는 몇명이 있습니까? 지금 시에서 19명인데 20명중에 사회복지사가 몇명입니까? 읍면동에서 주민 생활지원 업무를 보는 담당 공무원들이 하는 일이 뭡니까?
양조

송양조주민생활지원과장

현재는 기초수급자라든가 신청이 오면 그분들한테 정보제공 동의서를 받아서 일단 신청서를 작성해서 저희한테 올리도록 되어 있습니다. 그러면 자료 조사는 통합조사계에서 해가지고 각 기초수급자는 저희 과에서 하지만 노령연금이나 장애, 아동보호 이런 쪽은 복지증진과나 사회여성과로 저희가 대상자를 선정할 수 있도록 통보해줍니다.

정병선부위원장

읍면동에서는 단순 업무를 본다고 봐도 됩니까?
양조

송양조주민생활지원과장

사후관리를 합니다.

정병선부위원장

단순 신청하고 사후관리죠?
양조

송양조주민생활지원과장

예.

정병선부위원장

그럼 지금 과장님께서는 가신지 얼마 안되셨지만 사회복지사가 적다고 생각하십니까?
양조

송양조주민생활지원과장

제 입장에서는 간지 얼마 안되어서 파악중에 있습니다만 실무자들 의견을 들어보면 업무가 상당히 계속 늘어나는 추세이기 때문에 앞으로는 더 사회복지사가 충원되어야 한다고 봅니다.

정병선부위원장

이런 부분들을 저는 단순 감사나 업무보고때 지적보다 자체적으로 업무를 파악하셔서 이런 부분에 대해서 관계 부서, 또는 상사분들한테 보고를 드려서 우리가 제대로 사회복지 업무를 주민생활지원 업무를 볼 수 있도록 대책강구하는 것이 과장님이 해야 할 일이 아닌가 생각하고 있어요. 물론 사정에 의해서 다른 직종에 공무원들이 근무하는 사례도 있을 것입니다. 복수직이기 때문에요. 그러나 제가 볼 때는 주민생활 지원업무는 굉장히 전문성을 요하는 업무라고 판단하고 있습니다. 그래서 앞으로 기회가 주어진다면 이 분야에 근무하는 직원들은 가능하면 전문직인 사회복지사들이 근무할 수 있도록 폭을 넓혀주었으면 하는 생각이 들고요. 자료는 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
양조

송양조주민생활지원과장

작성해놓은 것이 있습니다. 바로 제출해드리겠습니다.

정병선부위원장

기초생활보장 및 차상위 계층 업무가 나오는데 작년에 비해서 증감현황을 아십니까?
양조

송양조주민생활지원과장

긴급복지 사업이 작년에만 있었고 올해는 없었거든요. 그래서 예산이 약간 줄었습니다.

정병선부위원장

국민기초 수급자가 몇명이나 줄었어요?
양조

송양조주민생활지원과장

수급자는 별로 변동이 없습니다.

정병선부위원장

차상위계층은요?
양조

송양조주민생활지원과장

차상위도 별로 변동없습니다. 다만 한시 생계보호 제도가 폐지가 됐거든요. 작년에 경기가 나쁘다보니까 한시 생계보호를 해주었는데 그 부분이 폐지가 되었습니다. 그래서 약간의 예산이 감소되었습니다.

정병선부위원장

숫자상으로는요?
양조

송양조주민생활지원과장

숫자는 크게 변동은 없는 것 같습니다. 다만 올해 1월1일자로 시스템을 가동중에 있기 때문에 거기서 가동을 하다보면 탈락자가 좀 나올 수도 있거든요. 그런 부분 아직은 미미하기 때문에...

정병선부위원장

이 부분도 자료가 정비되면 서면으로 제출을 좀 해주시기 바랍니다.
양조

송양조주민생활지원과장

알겠습니다.

정병선부위원장

그리고 7쪽에 어려운 이웃돕기 추진이 있는데 성금모금하는데 어려움은 없습니까?
양조

송양조주민생활지원과장

올해 예산을 2억2백만원정도 목표로 했는데 현재 2억1천9백만원정도 모금이 되었거든요. 그래서 약 108%정도 모금이 되었습니다. 현재 정부에서도 자율적으로 하도록 되어 있기 때문에 강요하지는 않고 추진하고 있습니다. 거의 마감되었습니다. 1월말까지 모금기간입니다.

정병선부위원장

제가 생각하기로는 상당히 어려움이 많이 있다고 생각하는데 어려운 경제이기 때문에 이런 부분도 작년에 비해서 이웃돕기 성금이 얼마나 됩니까? 2009년대비?
양조

송양조주민생활지원과장

조금 줄었습니다. 6.4%정도요.

정병선부위원장

우리 경제가 그정도 줄었다는 결론인가요?
양조

송양조주민생활지원과장

인구대비해서 목표량을 책정해서 보내주다 보니까 그런 것 같습니다.

정병선부위원장

이상입니다.

박일위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원이 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 주민생활지원과 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 주민생활지원과장께서는 위원님들의 질의내용을 참고하시어 보다 내실 있는 업무추진이 될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 주민생활지원과장 수고하셨습니다. 다음은 복지증진과 소관 질의답변을 하도록 하겠습니다. 복지증진과장께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 우천규위원 질의하시기 바랍니다.
천규

우천규위원

우천규의원입니다. 과장님 수고가 많으십니다. 과에는 별일 없으십니까?
덕재

하덕재복지증진과장

예.
천규

우천규위원

현재 경로당이 646개소가 있고 미등록이 41개소가 있어서 687개소죠?
덕재

하덕재복지증진과장

예.
천규

우천규위원

그럼 경로당이 미등록된데는 사유가 다 틀리겠지만 대략적으로 어떤 사유로 미등록이 되었나요?
덕재

하덕재복지증진과장

건축물이 건축의 요건이 이루어지지 못하다거나 또 등록이 되어 있는 마을의 경로당이 있는데 별도로 하나를 운영한다든지 또 부지 문제가 마을 공동 소유가 아니다든지 이런 문제가 있어서 그런 사항들이 미등록 경로당으로 관리하는 사유가 되겠습니다.
천규

우천규위원

6~7%가 미등록이 되어 있고 미등록도 다녀보면 늘 상주인원이 십수명정도 늘상있고 제법 잘 운영되고 있습니다. 또 설령 646개소에 해당되는 노인정이라고 할지라도 가보면 거의 없는 동네도 있습니다. 그래서 새로운 일인데요. 쉽지는 않을 것입니다만 꼭 절대평가만 할 것이 아니라 상대평가를 해서 기본적인 유류비라도 지원해주는 그런 것을 해봐야 되겠어요.
덕재

하덕재복지증진과장

참 좋으신 말씀이고요. 저희도 금년도에 미등록 경로당에 난방비를 올렸습니다. 그래서 금년도 70만원, 우리 의원님들이 동의해주셔서 금년도에는 난방비가 75만원으로 해서 상반기에 60%, 하반기에 40% 이렇게 지원할 계획으로 있습니다.
천규

우천규위원

우리 미 등록 41개소도 우리 부모님들이고 어르신인 것은 틀림없으니까 절대평가는 하지 말라는 말씀을 드리고요.
덕재

하덕재복지증진과장

예, 잘 알겠습니다.
천규

우천규위원

동절기 쌀제공 지금 이루어지고 있습니까?
덕재

하덕재복지증진과장

지금 1월것은 공급하고 있습니다. 지난주 목요일부터 공급했습니다.
천규

우천규위원

5개월분만?
덕재

하덕재복지증진과장

4개월분만 세워졌습니다. 1, 2, 3월과 금년 12월
천규

우천규위원

등록장애인이 총 15종으로 되어 있나요? 17종으로 되어 있나요?
덕재

하덕재복지증진과장

15종입니다.
천규

우천규위원

지금 지체, 시각, 농아, 정신지체까지
덕재

하덕재복지증진과장

정신지체는 보건소에서 관장하고 있습니다.
천규

우천규위원

그럼 3개 분야말고 다른 분야도 확인이라도 하고 계시나요? 15종중에 3종 빼고 나머지 12종 매달 한번씩이라도 체크해보시는가요?
덕재

하덕재복지증진과장

15종이라는 것은 장애등록에 저희가...
천규

우천규위원

아니 15종에 한명씩 있다고 해도 열다섯분인데 희귀병 환자 한명이나 두명, 50명이나 30명 있는 것을 확인절차를 하고 있느냐?
덕재

하덕재복지증진과장

장애인 등록으로써는 저희가 다 하고요. 개별로 저희가 확인한 사항은 없고 또 저희가 프로그램에 의해서 지원하는 사업들은 계속 저희가 확인해서 매달 입출금이 되고 있습니다.
천규

우천규위원

그것도 간과해서는 안되겠습니다. 우리 가까이에 많이 있으니까 그것은 우리 과장님이 안챙기면 어떤 공직에 있는 조직원이라도 챙길리가 없습니다. 그래서 분기에 한번이라도 챙겨서 식사라도 잘하시는가? 병원이라도 꾸준히 잘 다니시는지 그쪽에서 챙겨야 할 것 같고요. 11쪽에 드림스타트 잘되고 있습니까?
덕재

하덕재복지증진과장

예, 잘되고 있어서 작년도에 저희가 보건가족부에서 우수 시로 되었습니다.
천규

우천규위원

저역시도 근무시간이나 근무외 시간에도 고생하는데 본청외에 있는데를 한번씩 방문하는데 제가 드림스타트를 많이 들렀어요. 전체 직원들이 열의를 가지고 하는 모습을 봤습니다. 그래서 제가 도에서 들었어요. 잘하고 있다. 그래서 가서 주문을 했어요. 어차피 이렇게 좋은 소문이 있을 때 특별한 프로그램을 잘만들고 관리해서 1등한다는 소리를 들어보시라고 몇번을 얘기했습니다. 3년째 다니면서 출발할 때부터 좋았어요. 2년6개월전에 출발했는데 과장님이 아시는 드림스타트 가장 브랜드 가치가 높고 정말 좋은 프로그램 수십개중에 하나만 고른다면 뭐예요?
덕재

하덕재복지증진과장

지금 학원도 연계되어 있고 학교 파견해서 아이들의 폭력문제나 이런 문제까지도 저희가 참여를 해서 그런 분야까지도 지도가 열심히 되고 있습니다. 전체적으로는 저는 지금 우리 사회에 특히 더 저소득 밀집지역이 있다보니까 부모들이 부모의 자격으로써 부족한 부분을 우리 직원들이 메우고 있으면서 하는 것이 있고 단 어려움이 있다면...
천규

우천규위원

쉽게 좀 얘기해주세요. 지금 자랑할만한 프로그램 하나?
덕재

하덕재복지증진과장

자랑할만한 프로그램이 아주 많습니다. 106가지 프로그램이기 때문에 전부 중요한 사항이 되겠습니다. 여기에 참여하는 아동들이 항상 즐겁게 특히 더 수성초등학교 교장선생님 같은 경우는 이 드림스타트 사업이 있음으로 인해서 학교가 전체적으로 아이들의 자세가 많이 바꿔졌다 이렇게 칭찬을 하고 계십니다.
천규

우천규위원

고생하신다고 전제로 말씀드렸고 제가 시기3동이 환경만 잘꾸며놓아도 부자동네 서울 일산에서까지 벤치마킹을 하러 옵니다. 이것이 현실이더라고요. 그런데 지자체가 많다보니까 오시는 분들도 무지 많아요. 우리가 잘해놓는다면 관광지화 할수는 없겠지만 소문도 잘내고 어차피 어느정도 수준에 있으니까 그렇다는 것이고 저는 개인적으로 106개 프로그램 맞지 않습니다. 지금 드림스타트 나올때 지금 한 학생들한테 약 3백만원정도 혜택이 주어지는 것으로 알고 있습니다. 매년 따지면 1백만원정도 그런데 이것을 100가지로 나누면 한 학생에게 1만원정도 밖에 혜택이 돌아가지 않는 것이어서 물론 선택해서 다니지는 않지만 수치상, 산술적인 논리로는 그런데 저는 106개 있는 것보다는 더 새로운 일, 기획을 잘해서 가지수가 중요한 것이 아니라 정말 그 드림스타트에 어려운 가정에서 아이들이 훌륭히 희망을 잃지 않고 굳건히 다른 사교육을 받지 않아도 중학생이 되면서 일반인 가정하고 똑같이 합류하는 것이고요. 대안으로써는 관내에서 잘하는 특기자를 섭외해서 노래나, 음악, 연주, 예능부분 잘하시는 분이 최저 비용만 가지고 아이들을 가르쳐주는 접목하는 것이죠. 있는 자원을 발굴을 하셔서 한두개 프로그램을 만들면 좋겠다는 생각을 하는데 과장님 생각은 어떠십니까?
덕재

하덕재복지증진과장

저도 그 말씀에는 동의하고요. 자라나는 아동때는 다양한 음악이라든지 미술치료라든지 이런 부분이 사실 굉장히 필요한데 그런 자원들을 가지고 있는 분들이 사실 좀 부족하다보니까 그것이 안타까운 생각이 듭니다.
천규

우천규위원

현재 찾고는 계십니까?
덕재

하덕재복지증진과장

예, 그렇습니다.
천규

우천규위원

언제까지죠? 국비로 할 수 있는 기간이?
덕재

하덕재복지증진과장

금년도까지가 당초에 드림스타트 사업은 보건복지부에서 하고 3년지나서 시비부분을 부담한다고 그랬는데 지금 우리 도내에서는 저희 다음에 완주, 고창 이렇게 가고 있거든요. 그래서 이 사업이 보건복지부에서부터 성과가 좋아서 계속 더 확대를 시킬 것인가 하는 사항은 금년 추세를 보고 결정이 될 것으로 판단되고 있습니다.
천규

우천규위원

알겠습니다. 106개가 다 잘하면 인정 안할 것 같고요. 한 10개라도 대표 프로그램을 개발해서 내년도라도 국도비 확보하는데 일조를 해주시기 바랍니다.
덕재

하덕재복지증진과장

예.
천규

우천규위원

이상입니다.

박일위원장

정병선위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정병선부위원장

정병선의원입니다. 저희도 얼마 있지 않으면 과장님이 관장하고 계시는 업무혜택을 볼 날도 얼마 있지 않을 것 같습니다. 앞으로 잘 부탁드리겠습니다.
덕재

하덕재복지증진과장

예, 잘 알겠습니다.

정병선부위원장

3쪽에 노인일자리 사업 확대가 있는데 노인일자리 사업 추진하는데 혹시 문제점 같은 것 없습니까?
덕재

하덕재복지증진과장

문제점이야 많죠. 하실 분들은 많은데 저희 예산이 한정되어서 많이 참여하고 싶으신 어르신들을 다 못해드리는 것이 제일 문제점입니다.

정병선부위원장

작년에 혹시 2009년도에 노인일자리사업 추진하면서 혹시 사고같은 것 있었습니까?
덕재

하덕재복지증진과장

사고라기보다는 재난적인 사고도 있었고요. 상평동 쪽에서 일자리 나가시다가 다치신 분도 있었고요.

정병선부위원장

그래서 제가 드리고 싶은 것은 우리 노인들을 위해서 일자리를 주시는 것도 중요하지만 그분들의 생명과 직결되는 사안이 있습니다. 그분들이 교통약자들입니다. 그렇기 때문에 교통안전 대책이 굉장히 필요할 것이라고 생각하고 있습니다. 물론 일자리사업 확충도 중요하지만 그에 따른 사고예방 대책도 필요하다고 생각합니다. 물론 과장님께서 잘 하실줄 알고 있지만 이 부분에 대해서 사고 제로가 되면 좋지만 그럴 수는 없습니다. 그래서 이 부분에 대해서 과장님께서 금년도 사업추진하는데 있어서 사고가 없도록 심도있게 추진을 해주셨으면 하고 9쪽에 보육시설 운영이 있는데 정원이 5,352명인데 현원이 3,875명이에요. 정원에 도달하지 못하죠?
덕재

하덕재복지증진과장

예, 그렇습니다.

정병선부위원장

어떤 사유가 있어서 그렇습니까?
덕재

하덕재복지증진과장

현재 여기에는 저희가 보육시설로 되어 있는 어린이 집에 참여하는 학생이 있고 또 교육청에서 운영하는 유치원, 학교에 유치원들 숫자까지 있다보니까 사실 문제는 아동수가 줄어들고 특히 더 금년도 부터 시행되는 보육시설에 보내지 않는 아동들한테는 부모교육이라고 해서 10만원씩 지원되고 있습니다. 그러다보니까 부모가 관리하고 보육시설에 안보내는 아동들까지 있다보니까 정원이 못차고 있는 상황입니다.

정병선부위원장

그렇다면 어린이들이 적다는 결론이죠?
덕재

하덕재복지증진과장

그렇습니다.

정병선부위원장

보육시설은 많은데 거기에 수용인원의 대상인원이 적다는 결론이죠?
덕재

하덕재복지증진과장

그렇습니다.

정병선부위원장

그럼 우리가 지원하는 운영비에 다른 문제점은 없습니까?
덕재

하덕재복지증진과장

아동수와 교사 수급문제 이렇게 따져서 운영비는 지원하고 있고요. 제일 중요한 것은 저희가 시설제한을 하고 있는 사항이 되겠습니다.

정병선부위원장

앞으로 갈수록 인구감소 추이가 많을 것으로 생각합니다. 그래서 이 보육시설을 확장하는 것도 중요하지만 이에 따른 대책도 필요하다고 생각합니다. 이상입니다.

박일위원장

보육시설을 더이상 허가를 안내주는 것인가요?
덕재

하덕재복지증진과장

현재는 없는 지역과 법적으로 시설을 되도록 되어 있는 곳 말고는 저희가 제한을 하고 있습니다.

박일위원장

언제까지 제한하실 계획이에요?
덕재

하덕재복지증진과장

현재에서는 정원이 사실 제일 중요합니다. 그래서 정원에 어떤 아동수가 일정률이 되어야 한다고 저는 생각하고 있습니다.

박일위원장

수요와 공급이 맞으면 하지 아직은 그럴 계획은 없다는 것이죠?
덕재

하덕재복지증진과장

예.

박일위원장

8쪽에 애육원에 운영비하고 인건비해서 약 6억9천8백만원정도가 지원이 되네요?
덕재

하덕재복지증진과장

예.

박일위원장

여기 운영비하고 인건비 안에 애육원 아이들 학교 급식비 같은 것도 다 포함이 되는가요?
덕재

하덕재복지증진과장

시설아동은 거기에 시설아동하고 틀립니다. 시설아동들은 자체적으로 시설에 지원이 되고요. 학교에 나가는 것은 틀립니다.

박일위원장

애들 급식비를 우리 시에서 애육원으로 안줘요?
덕재

하덕재복지증진과장

직접 주고 있습니다.

박일위원장

애육원으로 주죠?
덕재

하덕재복지증진과장

예.

박일위원장

그런데 이 애육원에서 학교로 돈을 안준단 말이에요.
덕재

하덕재복지증진과장

학교하고 급식하고는 틀리죠.

박일위원장

학교 급식비, 쉽게 얘기해서 저소득층 아이들에게 무료 급식을 하잖아요.
덕재

하덕재복지증진과장

중식관계는 아직 제가 확인을 못해봤습니다.

박일위원장

예를들어서 이중지원이 된다는 말이죠. 그 아이들 수만큼 우리 시비나 국비가 어떠한 시설에 지원이 되는데 그 돈을 아이들 학교에 급식비를 그런 시설에서 지급해야 되는데도 불구하고 안내요. 학교에서는 힘드니까 그 애들 것을 다 떠안는단 말이에요. 그래서 차상위계층이나 받아야 될 애들이 그 수만큼 못받는다고요. 그것이 10여명이 되면 1년 것을 계산하면 상당히 큰 금액이에요. 그런데 어떤데는 중복지원이 되고 그 중복지원만 하지 않아도 다수의 아이들이 혜택을 볼 수가 있거든요. 그렇지 않는다면 다행인데 혹시라도 그렇다면 앞으로 파악하셔서 이런 부분은 잘 관리를 해주셔야 할 것 같습니다. 윤영희위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영희

윤영희위원

노인일자리 사업에 대해서 질의하겠습니다. 노인일자리 사업을 신청을 받을 때 어떤 방법으로 해서 선정을 하십니까?
덕재

하덕재복지증진과장

저희가 전체적으로 65세 이상 어르신들에 대해서 읍면동을 통해서 접수를 받고 저희가 수행기관을 통해서 접수한 것을 가지고 수행기관에서 인력을 선발하도록 합니다.
영희

윤영희위원

아무 조건없이 연령만 제한해서 하는 것인가요?
덕재

하덕재복지증진과장

연령만 제한하고 가급적이면 작년도 참여자를 배제하고 신규 참여자로 하려고 하고 있습니다.
영희

윤영희위원

노인일자리 사업은 어느 분이나 다 잘하시겠지만 맞지 않는 분이 어린이 집에 간다든지 어디 학교에 가서 컴퓨터를 만진다든지 이런 것도 경력이 있고 능력이 있는 분들을 선정해서 고루 배치를 하시면 효율적이고 또 그분들도 일을 해도 재미도 있고 그럴 것 같아요. 될 수 있으면 선정을 해서 자기 경력이나 이런 것에 맞춰서 선정을 해주시면 좋을 것 같습니다.
덕재

하덕재복지증진과장

저도 그렇게 하고 있는 것으로 알고 있는데 잘못된 부분이 있으면 말씀해주시면 바로 시정조치해 나가겠습니다.
영희

윤영희위원

어린이 집에 지금도 가고 있습니까?
덕재

하덕재복지증진과장

어린이 집에 가는 것은 작년에 공무원 봉급을 줄여서 일자리 창출해서 배치를 했던 부분이거든요. 그래서 금년도에는 예산을 저희가 계상하지 않았습니다. 그래서 금년도에는 어린이 집 파견하는 것은 없습니다.
영희

윤영희위원

알겠습니다. 이상입니다.

박일위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원이 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 복지증진과 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 복지증진과장께서는 위원님들의 질의내용을 참고하시어 보다 내실 있는 업무추진이 될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 복지증진과장 수고하셨습니다. 다음은 사회여성과 소관 질의답변을 하도록 하겠습니다. 자치행정국장께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 위원님들께 부탁말씀 드리겠습니다. 발언신청하실 때 일괄로 해주세요. 우천규위원 질의하시기 바랍니다.
천규

우천규위원

국장님 장시간 고생이 많습니다. 과장님은 좋은 소식 있습니까?
홍열

이홍열자치행정국장

치료가 잘되고 있답니다.
천규

우천규위원

자료 8쪽에 미풍양속 문화운동 예산을 7백만원 남짓가지고 24회나 하고 있으면 대상인원은 4천여명이 되네요? 더 구체적으로 말씀을 드리면 24회를 하는데 1번할 때 30만원 가지고도 안되는데 이것이 어떤 목적 수행을 위해서는 합당하지 않는 것 같아서 너무 적게 되어서요.
홍열

이홍열자치행정국장

강사료만 책정한 것입니다.
천규

우천규위원

10쪽 여성문화회관 운영에 있어서 문화의 집, 문화공간 무료 제공, 문화관람실, 정보자료실 그 다음에 사업비가 나왔습니다. 그런데 사업비 약2억6천중에 관리운영비 1억이 나와 있고 강사수당이 1억5천이 나와 있네요? 지금 여기에서 나오는 강사는 어떤 강사들이죠?
홍열

이홍열자치행정국장

한식조리 외에 34개 과목 그래서 총 35개 과목이 있는데요. 거기에 따른 강사비를 지급하는 것으로 현황에 나와 있습니다.
천규

우천규위원

한 강사가 강사료를 받는다면 얼마씩이나 책정되어 있어요? 2시간 기준으로?
홍열

이홍열자치행정국장

두시간에 6만원입니다.
천규

우천규위원

저는 오신 분중에 교수님이나 현재 하고 계신 분이나 강사님들을 몇분 알아요. 그런데 전라남북도에서 정읍이 가장 약하다는 거예요. 공통된 의견입니다. 그리고 강사정도의 실력을 안갖췄어도 우리 국장님 잘 아시겠지만 우리 정읍시가 공기관에서 정읍시민을 불러서 회의를 해도 2시간 하는데는 7만원을 맞춰주라는 규정이 있어요. 그런데 유능한 강사님을 모셔다 좋은 것을 배우는데 한시간에 3만원이라면 문제가 있는 것 아닙니까? 좋은 것을 좋은 선생님한테 배워야 되고 그 선생님은 최소한도로 2시간을 가르치면서 20만원이나 30만원을 받아야 좋은 것을 공부해와서 좋은 것을 가르쳐줘요 그런데 기름값도 안나올 정도로 주니까 대충 가르치고 우리 시민들은 대충 배울 수 밖에 없는 악순환의 고리가 생기지 않느냐?
홍열

이홍열자치행정국장

알겠습니다. 그 부분은 저희가 좀더 면밀하게 살펴보고 우리 시가 적은 강사수당을 지급하고 있는 실태라면 대책을 강구해서 상향조정되도록 노력하겠습니다.
천규

우천규위원

상향조정과 함께 질도 좀 높이자는 것입니다. 그러니까 선행이 되고 되어야 할 문제라고 봅니다. 이상입니다.

박일위원장

정병선위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정병선부위원장

농촌총각 담당 계장님께 말씀드리겠습니다. 5쪽에 농촌총각 행복한 가정 조성이 있죠? 우리 시에서 결혼시에 성사비 일부로써 1인당 5백만원씩 지원을 하고 있죠?
그러니까 5백만원까지 지원이 되는데 국제결혼시에 1인당 소요되는 금액이 대략 얼마정도 됩니까?
말을 들어보면 소개비도 주고 여러가지를 준다는데 그것이면 됩니까? 제가 알기로는 더 많은 경비가 나오는 것으로 알고 있는데요?
지원하는 것 빼놓고 전체 합해서 얼마정도입니까?
물론 우리 계장님께서는 그 부분을 그렇게 알고 계시지만 제가 알기로는 더 많은 경비가 난다는 것으로 알고 있는데 우리 농촌총각이 결혼을 못한 이유는 다른 이유도 있겠지만 돈이 없어서 못한 경우가 많이 있습니다. 국제결혼도 하려면 돈이 있어야 하는 것 아닙니까? 그래서 우리가 성사비 일부 지원도 중요하지만 돈을 적게 들수 있는 그런 계획이 있다면 우리가 적게 들수 있는 데로 인도하는 것도 우리가 해야할 일이 아닌가 저는 생각하고 있어요. 계장님은 어떻게 생각하세요?
제가 경비를 지원해주는 것 가지고는 얘기하지 않습니다. 그 분들이 돈을 좀 적게 들 수 있는 방안이 있다면 그런 대책이 있다면 우리 집행부에서 모르고 다른데에서 그런 대안이 나온다면 그것을 수용하실 수 있습니까?
이상입니다.

박일위원장

윤영희위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영희

윤영희위원

출산장려에서 아이낳기 좋은 세상 정읍운동본부 행사 이것에 대해서 말씀을 좀 해주세요.
지난번에 발대식 할 때 제가 갔었거든요. 그럼 여기서 무슨 사업을 할 계획인가요?
제가 아이낳기 좋은 세상 발대식할 때 갔는데 90%가 할머니들이 오시고 10%도 못될 정도로 젊은 분들이 계시더라고요. 그래서 이런 행사는 가시적인 행사지 무슨 필요한 행사인가하는 생각을 했었어요. 이런 행사를 할 때는 젊은 학부형들이 있는데서 한다든지 그런 것을 연구를 해서 대대적으로 홍보를 해야지 할머니들 앉혀놓고 무슨 소리를 해도 아마 감각없이 이렇게 좋은 행사를 하니까 너무 안타깝더라고요. 젊은 분들이 많은 데서 이런 행사도 하고 홍보도 해야 효과적일 것 같아서 말씀을 드렸습니다.
앞으로 계획을 하시고 사업을 하실 때는 그런 것을 잘 연구하셔서 해주시기 바랍니다. 여성회관에 90%가 할머니들, 한 10%정도 젊은 이들이 그날 행사에 참석해서 제가 이 발대식을 이렇게 해서는 안되는데 이렇게 하는구나 라는 생각을 했었습니다. 앞으로 각별히 생각을 하셔서 출산장려는 정말 시급한 문제에요. 그러니까 이런 생각을 깊이하셔서 홍보를 해도 젊은 분들이 있는 곳에 가셔서 하시고 많이 모인 곳에서 하시기 바랍니다. 사업하실 때 각별히 생각하시기 바랍니다.

박일위원장

국장님 우리 시도 네자녀 이상을 낳으면 근평에 도움을 준다든가 인사에 도움을 준다든가 이런 것도 결코 나쁘지는 않을 것 같은데 심각하게 한번 고려해 보십시오. 신규 직원들 그 사람들이라도 셋, 넷 낳으면 얼마나 좋겠어요?
홍열

이홍열자치행정국장

오늘 보도를 보니까 아이를 낳지 않은 사람에게는 공무담임권 제한하자는 얘기까지 나오는 것 같은데요. 아마 그런 부분도 저희가 검토해야할 시기에 왔지 않은가 그렇게 생각합니다.

박일위원장

김철수위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
철수

김철수위원

4쪽에 다문화 가족 지원센터 운영에 대해서 질의하겠습니다. 지금 숫자는 519명으로 나와 있고 가구수는 몇가구인가요? 519가구 똑같겠죠?
매년 많이 늘어나죠?
그럼 올해는 더 늘어났겠네요?
계속 늘어나는 추세죠?
혹시 여기에서 파악이 제대로 안되겠지만 이혼을 했다든가 가정이 파탄된 그런 경우도 많이 발생하죠?
몇%나 됩니까?
우리 시에서도 파악은 해봐야 될 필요는 있다고 보는데 그래서 이혼하는 이유가 무엇인가 파악을 해야 된다고 생각이 됩니다. 지금 여기 주요사업에 보면 다문화 가족 지원센터 운영해서 기본 5개 사업, 기타 4개 사업이 있습니다. 이것 설명한번 해주시겠어요?
그런데 교육을 시킬때 대부분이 이주여성만 대상으로 해서 우리나라의 문화를 이해시킬려고 노력을 하고 있죠?
한국어 교육은 그렇게 해야 되고 다른 문화도...
무슨 말씀을 드리고자 하냐면 교육을 저는 한국 남자들도 받아야 된다고 생각을 해요. 그 이유는 우리 남자가 여자측의 문화도 이해를 해야 된다고 봐요. 그렇죠?
상호 이해를 해야 되겠죠. 그래야 서로 이해가 빠르겠죠, 그런데 우리나라 교육을 보면 여자만 교육을 시킵니다. 그런데 다른 나라는 그렇지 않거든요. 몽골도 남녀 평등하다고 생각을 해요. 중국도 마찬가지이고 중국은 오히려 여자들이 더 편하게 우리는 가부장적이지만 그렇지 않다는 말입니다. 그래서 적응을 하기가 쉽지가 않아요. 물론 여성분을 교육 시키는 것도 중요하지만 남자분들도 중국분하고 사시는 분은 중국에 대한 문화를 교육시켜야 되고 다른 나라 일본, 필리핀 이런 부인의 나라 문화를 교육을 시켜야 된다고 봐요.
문화도 교육을 시켜야 부인하고 같이 사는데 도움이 되지 않을까 이렇게 생각이 들어요. 또하나는 이분들 직장 소개 같은 것은 우리가 주선을 안해주죠?
타 시도를 보니까 영어라든가 중국어 교육시키는데 초등학교나 유치원에 많이 취업을 하기에 우리 시도...
물론 그러기는 할 것입니다. 시골같은데는 중국어라든가 영어 아무래도 시내권보다는 사설학원이 떨어지니까 면단위 학교들은 도움이 되지 않을까 해서 말씀을 드렸습니다. 그래서 가장 중요한 것은 여자분들 교육도 중요하지만 같이 사는 남자분들에 대한 처가쪽의 문화를 많이 이해를 시켜서 행복한 삶이 될 수 있도록 노력을 좀 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

박일위원장

김철수의원님이 방금 질의하신 내용하고 유사한 내용인데요. 이분들이 이혼하는 것이 커뮤니케이션이 잘 이루어지지 않아서 하는 경우가 많거든요. 적절하게 비유를 하시는데 우리 한국사람끼리 결혼을 해도 우리 집과 저쪽 집하고 똑같은 문제를 놓고봤을 때 생각이 다를 수가 있는 것이 많아요. 그래서 우리 한국 사람도 그쪽 문화를 접하는 것이 상당히 도움이 될 것이고 또하나 더 나가서 이런 생각도 저는 한번 해봅니다. 과연 이분들이 부부간에 문제가 있을 때 우리 한국사람 같으면 친정을 가서 며칠 쉬었다 오면 묵은 감정도 사그러질 수 있고 다시 화합할 수 있는 분위기가 될 수 있을텐데 다시 말해서 이 사람들에게는 친정이라고 갈 곳이 없잖아요.
그 분들도 중요하겠지만 어느 시설 같은 것이 있어서 잠시 친정 간다 생각을 하고 좀 나와서 며칠 생활을 해보면 좋을 것 같아요. 왜그러느냐면 앞으로는 이렇습니다. 지금 다문화가정이 생긴지가 얼마 안되어서 그렇지 여기에서 낳은 아이들, 우리 2세들이 아직은 어려서 그렇습니다. 이 아이들이 사춘기에 접어들면 앞으로 우리나라는 큰 사회적인 문제로 대두될 것입니다. 왜냐하면 엄마 아빠로부터 제대로된 사랑을 못받고 학교에서도 그렇고 친구들 사이에서도 그렇고 요즘 흔히 애들 말하는대로 왕따당하면 애들이 어디로 가겠어요? 이 아이들이 밝은데로 안나오고 자꾸 어두운데로 가면 이 숫자 많잖아요. 우리 시만해도 519명이고 대한민국 전체적으로 보면 이것이 큰 문제라고요. 더 비약을 하면 아마 미국 할렘가 같은 일이 결국 우리나라에서 일어나지 말라는 법이 없어요. 그래서 이 아이들 문제도 있고 해서 종합적으로 우리 시에서도 앞으로 커서 사춘기까지도 생각을 하고 청소년기도 우리가 어떻게 이 아이들을 관리를 할 것인가? 교육을 어떻게 시킬 것인가? 이것이 지금부터 교육을 잘 시키면 우리의 사회보장 돈이 훨씬 덜 들어갑니다. 제가 너무 앞선 얘기인지는 모르겠지만 우리 사회여성과나 시에서도 이런 것을 좀더 깊이 생각하셔서 준비하시는 것이 훨씬 더 도움이 되지 않을까 해서 이런 말씀드렸습니다. 박진상위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진상

박진상위원

과장님이 편찮으셔서 계장님이 답변석에 앉아 계시죠?
옆에 국장님 계시니까 의지하면서 생활하면 큰 어려움 없으리라고 생각해요. 열심히 해주시고 지금 중복되는 얘기입니다. 우리 박일위원장님과 김철수 의원님이 말씀하셨던 사항인데 지금 다문화 가족의 지원이라는 것이 참 쉽고도 어려운 것이거든요. 왜냐면 글자 그대로 다문화에요. 그러다보니까 각자 성장한 과정이 틀리고 생활한 환경들이 완전히 다른 상태에서 여기에 와서 생활을 하다보니까 첫째는 여기에 적응을 제대로 할 수가 없거든요. 그래서 그 사람들에게 우리가 해야 될 사항은 뭐냐? 그 사람들이 참 따뜻하다 포근하다는 그러한 마음을 심어줄 수 있는 기회들을 많이 마련해주는 것이 중요하지 않느냐 하는 생각을 해요. 밑에 추진계획을 보면 그러한 사항들이 일부 나와 있지만 좀더 적극적으로 그 사람들과 같이 호흡을 하면서 우리 시민들이 같이 동참하는 의식을 가질 수 있도록 그래서 외롭지 않다는 그런 의식을 심어주는 것이 중요하다고 생각을 하고 외국인들과 결혼을 한 사람들의 거의 95%이상이라고 할 수도 있겠지만 그 사람들은 경제적으로 굉장히 열악한 상태에서 여기서 생활했던 사람들이라고 볼 수 있습니다. 그런데 그 사람들이 외국에서 여기에 올 때는 큰 희망과 꿈을 가지고 왔는데 막상 그 마을에 와서 이렇게 생활을 하다보니까 자기 남편이 가장 좋은 환경속에서 생활하는 것으로 생각하고 여기를 왔는데 와보니까 그것이 아니더라는 것입니다. 가장 외롭고 소외받고 어려운 그러한 생활을 하더라 하는 것을 보고 느꼈을 때 그 사람들의 마음에 혼란이 오게 됩니다. 우리 마을에 결혼 못한 사람이 있어서 한 사람을 중매를 해서 결혼을 시켰던 일이 있는데 결국에는 헤어지게 되었는데 그래서 우리 행정에서도 결혼을 추진하는데 있어서 좀더 심사숙고해야 된다. 하는 그런 생각을 하고 있고 경제적으로 열악함을 극복할 수 있도록 그 사람들을 우리 행정에서 주선해서 결혼하게 했을 때는 부부가 일을 할 수 있는 일터전도 최대한 우리가 마련해 줄 수 있는 단계까지 가야지 그렇지 않았을 때는 그 가정이 결코 순조롭게 유지가 되지 못한다는 것을 참고적으로 얘기를 하고 싶어요.
관심을 많이 가져야 될 거예요. 그 다음에 6쪽에 보면 출산장려 사회 분위기 조성 및 다자녀 가정 지원이 있는데 출산 장려금을 지금 더 상향편성해서 지급해주기로 되어 있습니다. 그렇게 되어 있죠?
그런데 이 장려금을 지급해주는 것이 중요한 것이 아니고 그 사람들을 어떻게 보육을 해야 할 것인가? 영유아 보육대책, 그 다음에 향후 교육은 어떻게 책임져야 될 것인가 하는 부분도 상당히 심각한 고민이에요. 4대 의회에서 영유아 보육에 대한 내용으로 시정질문의 절차를 밟아가면서 심도있게 짚어서 얘기해 준 바 있고 그때부터 우리 정읍시가 영유아 보육대책에 대해서 신경을 많이 써온 것으로는 알고 있는데 그 사람들이 출산을 하는 것도 중요하지만 유아교육, 학생이 되었을 때 학교 교육 이런 것들에 대한 대책이 참 심각하거든요. 그런 부분에 대해서 미래지향적으로 준비를 할 수있는 어떠한 좋은 생각이 있으면 미리 준비해나가는 것도 현재 바람직하지 않냐는 생각을 합니다. 그 다음에 윤영희 위원장께서 말씀을 하신 아이낳기 좋은 세상 정읍운동본부 창립을 하는데 거기에 다녀오셨다고 말씀을 하셨는데 그것도 마찬가지에요. 아이낳기 좋은 세상이라는 것은 뭐냐? 아이낳아도 내가 어떤 불편함이 없다. 어려움이 없다. 즉 영유아 시절에 충분히 보육을 시킬 수 있는 시스템이 갖춰져 있고 교육에서도 어떤 부담이 없다 하는 그런 준비가 되었을 때 아이낳기 좋은 세상이 된다고 생각을 해요. 모든 것들은 경제적인 문제인데 이런 것들에 대해서 우리 집행부에서 좀더 관심을 갖고 앞으로 우리 정읍시가 어떻게 하면 이러한 문제점을 슬기롭게 극복하면서 정말 살기좋은 정읍시가 될 것인가 하는 부분을 좀더 심도있게 고민하고 노력을 좀 해주세요.
이상입니다.

박일위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원이 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 사회여성과 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 자치행정국장께서는 위원님들의 질의내용을 참고하시어 보다 내실 있는 업무추진이 될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 다음은 세정과 소관 질의답변을 하도록 하겠습니다. 세정과장께서는 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 우천규위원 질의하시기 바랍니다.
천규

우천규위원

우천규의원입니다. 과장님 수고가 많으십니다.
남기

하남기세정과장

예.
천규

우천규위원

제가 토탈적으로 여쭤볼께요. 물론 체납액 징수 활동강화, 지방세 탈루 은닉세원 발굴, 세외수입증대 전부 우리 세수에 관한 것인데요. 1월1일부터 12월까지 우리 열심히 세수를 받으면 얼마정도 받을 것 같아요? 재원을 얼마나 만들수 있을 것 같아요?
남기

하남기세정과장

2009년도 기준해서 징수액이 516억으로 되어 있습니다. 그 516억은 도세가 210억이고 시세가 306억 이렇게 되어 있습니다. 그래서 체납액이 44억 이렇게 되어 있는데 그중에서 도세가 14억이고 시세가 30억 이렇게 되어 있습니다. 그래서 2월말까지 받을 것을 계산해보니까 앞으로 한 3억정도는 더 받을 것으로 분석이 되었습니다. 그래서 519억이 되는데 퍼센테이지로 하면 92.02%에서 92%를 몇년동안만에 처음 올리는 상황이 되었고요. 보충해서 말씀을 드리면 2010년도 순세계 잉여금을 177억을 계상을 했었는데 지방세 징수 부분하고 교부세 이렇게 추가로 온 부분을 합해서 57억정도 잉여 세입금이 되었고 거기에 예산집행잔액이 155억으로 215억정도 될 것으로 예측을 했습니다. 그래서 지금 현재 2010년도 예산서에 일반회계 기준 177억보다는 36억정도 더 초과될 것으로 분석을 했습니다.
천규

우천규위원

계획분이지만 노력도 하셨고 외부요인도 있었네요?
남기

하남기세정과장

예.
천규

우천규위원

아무튼 지금 말씀해주신 것을 서면으로 해서 통합적으로 갖다 주시고요. 이상입니다.

박일위원장

김철수위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
철수

김철수위원

지방세 탈루 은닉세원 발굴에 대해서 질의하겠습니다. 지금 법인 세무조사해서 60개 법인을 선정을 해놓았네요?
남기

하남기세정과장

예.
철수

김철수위원

어떤 업체이며 어떠한 방법으로 어떻게 세무조사를 하는 것인지 설명 해주시기 바랍니다.
남기

하남기세정과장

전산상으로 등록된 업체는 저희가 8백여개 되는데 매년 60개 이상씩을 법인 세무조사를 해오고 있습니다. 그래서 자료에 나와 있듯이 3년이내에 세무조사를 받지 않은 종업원 20인 이상 업체하고 지방세를 잘 내지 않는 업체들이 있습니다. 그 업체들 중에서는 공단에 입주한 업체들도 있고 일반 지역에 입주한 업체도 있는데 법인을 분할 합병하는 과정에서 당초에 감면혜택을 받았다가 취득세, 등록세 감면혜택을 받았었는데 분할 합병과정을 교묘하게 이용을 해가지고 세금을 안낼려고 하는 경우라든지 지목을 임의로 변경을 해서 사용하는 경우라든지 건설법인 같은 경우에는 계약 도급액에 감리비, 설계비를 합해서 취득가표액을 잡아야 하는데 설계비, 감리비를 빠뜨린다든지 고의적으로 빠뜨린 경우가 있습니다. 그런 것을 찾아내서 저희가 하고 과점주주라고 해서 주식을 50% 이상 보유하고 친가 8촌, 처가 4촌, 종업원까지 합해서 주식을 보유하고 있는 것이 50% 이상된 데를 주주들 관계를 파악해서 그런 것을 조사를 해서 추징을 하고 있습니다.
철수

김철수위원

주로 재산세에 관련된 세무조사를 하신다는 것이죠?
남기

하남기세정과장

재산세도 포함이 되고 취득세, 등록세 감면 받은 것도 포함이 됩니다.
철수

김철수위원

지방세에 관해서요?
남기

하남기세정과장

예.
철수

김철수위원

이상입니다.

박일위원장

박진상위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
진상

박진상위원

우리 정읍시민이 총납부하고 있는 세금, 국세, 도세, 지방세 모든 것들이 총 얼마정도 된다고 판단을 하고 있어요?
남기

하남기세정과장

파악을 해봤는데요. 지방세 시세가 288억 저희가 계상을 했고 도세는 240억정도 잡았습니다. 그런데 도세는 도로 보내서 재정보전금으로 약 30%정도가 오기 때문에 조금 액수 차이가 있고 또 세외수입 부분이 있습니다. 재산임대료라든지 사용료, 수수료 이런 부분들이 있는데 그것이 순세계 잉여금까지 합해서 246억입니다. 그래서 시세 288억하고 세외수입 246억을 합하면 534억입니다.
진상

박진상위원

국세까지 합해서요?
남기

하남기세정과장

국세는 저희가 얼마 내는지는 사실...
진상

박진상위원

거기까지 말씀해주시고 534억?
남기

하남기세정과장

예, 순세계 잉여금 포함해서 534억입니다. 거기에는 도세가 240억정도가 포함이 안되어 있는 액수로 보시면 됩니다.
진상

박진상위원

도세 240억이 포함되지 않는 상태에서...
남기

하남기세정과장

재정보전금을 금년 2010년 예산에 67억을 잡았기 때문에 도세를 걷어줘도 67억만 저희한테 오니까 534억에 67억을 합하면 600억정도 됩니다.
진상

박진상위원

자체적으로 여기에서 얻어진 세원이네요?
남기

하남기세정과장

예. 국세는 저희가 정확한 자료는 가지고 있지 않고요.
진상

박진상위원

국세는 왜 자료가 파악이 안되나요?
남기

하남기세정과장

저희한테 국세청에서 주는 자료가 없고요. 단 저희가 부과하고 있는 것은 주민세 중에서 소득세할이라고 해서 법인세, 양도소득세, 종합소득세, 종업원 특별징수분 그런데 그것이 약 51억 됩니다. 그것이 10%거든요. 국세의 10%를 주민세로 부과를 하니까 51억이면 500억정도는 어떻게든지 부과가 된다고 그렇게 볼 수가 있습니다.
진상

박진상위원

국세의 10%가 주민세인데 주민세가 51억이다?
남기

하남기세정과장

예. 주민세 전체가 61억인데요. 그중에서 소득분, 주민세 개인이 내는 2천원, 3천원, 균등할 빼고 법인세, 양도소득세, 종합소득세, 종업원 고용하는데 종업원들이 내는 소득세, 그것이 주민세로 내는 10%가 51억입니다.
진상

박진상위원

요즘 현 정부에서 이명박정부가 들어서면서 부자 감세 정책을 했다고 했는데 부자감세 정책의 내용이 뭐예요?
남기

하남기세정과장

종합부동산세 그 세액을 조정을 했기 때문에 거기에서 차액이 나오는 것으로 되어 있습니다. 구체적인 자료는 저희가 파악해놓은 자료가 있으니까 별도로 자료를 제출해 드리도록 하겠습니다.
진상

박진상위원

알겠습니다. 이상입니다.

박일위원장

우천규위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
천규

우천규위원

그럼 2010년도 우리 재정자립도가 몇% 나오나요?
남기

하남기세정과장

지방세하고 세외수입 이렇게 했을 때 일반회계 기준해서 약 12.5%입니다.
천규

우천규위원

그럼 작년보다 1.5%가 올랐네요?
남기

하남기세정과장

예. 약간씩 변동이 있습니다. 순세계 잉여금 차액발생되는 정도에 따라서 조정되는 부분이 있습니다.
진상

박진상위원

전년도에는 우리 정읍시의 세원이 지방세 267억하고 세외수입 107억으로 해서 404억원이었거든요.
남기

하남기세정과장

그렇지 않습니다.
진상

박진상위원

그렇게 알고 있는데요?
남기

하남기세정과장

설명을 드리면 2009년도 3회추경에 지방세를 최종적으로 저희가 조정한 것이 292억이었습니다. 당초에 2009년 본예산할 때 286억이었으니까 약 6억정도 차액이 발생을 했고요. 일단 처음에 본예산 지방세 세입규모를 잡을 때는 약간 적게 잡습니다. 10억내지 20억정도를 왜냐면 세입결함이 생기면 문제가 발생을 하기 때문에 적게 잡고 추경에 조정을 하는데 당초 본예산에서 286억, 2009년도 3회추경에서 292억 세외수입은 2009년도 본예산에서 401억, 3회추경에서 648억인데 648억으로 240억정도가 발생했던 것은 중간에 사업을 조정하면서 순세계 잉여금이 많이 발생을 했었습니다. 그런 차이고 그렇기 때문에 지방세하고 세외수입을 전년도 비교하면 금년에 세외수입이 현재 246억으로 잡혀 있기 때문에 또 추경을 해봐야 조금전에 제가 말씀드렸듯이 지금 현재 잉여세입 발생분이 약 36억으로 현재 기준해서 발생을 했기 때문에 2월28일까지 결산을 해보면 어느정도 될지 더 판단을 해봐야 할 사항입니다.
진상

박진상위원

알겠습니다. 이상입니다.

박일위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다 하는 위원이 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 세정과 소관 질의답변을 모두 마치겠습니다. 세정과장께서는 위원님들의 질의내용을 참고하시어 보다 내실 있는 업무추진이 될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 자치행정국장, 세정과장 수고하셨습니다. 이상으로 제153회 정읍시의회 자치행정위원회 제3차 회의를 마치고 산회하고자 합니다. 제4차 회의는 1월 20일 10시에 개회하여 자치행정국소관 회계과 등 4개 과, 보건소 소관 건광관리과 등 3개 과 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 위원여러분 대단히 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

15시15분 산회

출처 전북 정읍시의회 회의록