최낙삼 의원 발언

그 마음으로 유진섭 시장님이 진정으로 성공한 시장이 되기 위해서 잘못된 것은 눈 감고 그저 잘 한다 잘 한다 아부하는 그런 사람이 되지 않겠다고 말씀드렸습니다. 대신에 지적하고 보완해 주는 역할을 하겠다고 약속했고, 그 시안을 취임 1주년까지인 것으로 말씀드렸습니다. 민선7기 4분의 1의 시간이 흐르는 동안 몇 가지 긍정적인 현상에 대해서 먼저 말씀드릴게요. 첫째, 단이와 풍이 캐릭터 활용이에요. 답변에서 말씀하셨다시피 단이와 풍이 캐릭터 인형을 활용해서 정말 많은 시민들로부터 사랑받고 관심도 끌고. 보기 좋아서 저도 여러 동료 의원님들과 함께 사진도 찍고 그랬던 기억이 납니다. 이렇게 신선한 아이디어를 내고 더위에 고생한 직원들에게 칭찬과 적절한 보상이 주어지면 어떨까요? 이미 하고 계신가요?

정말 잘 하는 사람은 잘 한다고 격하게 칭찬해 주셔야 그걸 또 보는 많은 직원들이 따라하지 않을까. 이런 생각이 드는데요.

탈을 쓰고 안 쓰고의 문제가 아니라 그런 게 충분히 상상 가능했고 해볼 만한 일이었는데 과거에는 시도를 안 하거나 못 하거나. 이걸 마음을 열어주신 분이 계시니까 해 봐라 라고 하니까 저는 했다고 생각이 되요. 시장님이 젊고 신선한 아이디어를 원하고 그러기 때문에 직원들도 반응했다고 이렇게 생각이 되는 것이거든요. 그 반응한 직원들에 대한 시장님의 칭찬과 격려. 그걸 말씀드리는 거예요.

기름종이에요? 기름종이에 적어놓으면 안 보인다는 얘기 아닌가요? 저는 개인적으로 그 일을 추진했던 부서가 관광과가 그런 데인 줄 알았어요. 그랬더니 좀 생소했던 부서였는데 정말 열심히 노력하는 모습에 시민의 대표 한 사람으로서 크게 박수치고 그 일을 추진케 하는 시장님께도 잘 하셨다. 이런 말씀 먼저 드립니다. 두 번째 영역은 지역 축제에 지역 업체의 참여. 아까 말씀을 하셨는데 이미 작년에 그 약속을 하셨죠. 작년에 전주 모 프로덕션이 갑자기 한 1~2년 사이에 예산의 8억 정도를 가져가는 현상이 있다. 좀 과하지 않냐. 이러면서 개선하시기로 약속을 하셨고 올 봄 벚꽃축제인가요? 그 때 반응해 주셨던 것에 대해서 감사드립니다.

그런데 최근에 드론대회나 내장산 캠핑대회 때 또 다시 지역에서 공급 가능한 분야에 대해서 소외가 있었다. 또 지역상가의 영업상의 지장을 준다. 그런 민원을 제가 들었어요. 혹시 들으셨나요?

전체 기획하는 부분은 좀 어렵더라도 제가 말씀드리는 것은 천막이라든가 소소한 것이들에요. 그런 것들은 우리 지역에서 공급이 가능하다면 멀리서 가져와서 타 지역 업체에 하청 주는 것보다는 우리 지역 업체에 주자. 그런 얘기죠.

그렇게 좀 더 노력해 달라고 담당부서에 얘기 좀 해 주시기 바랍니다.

그다음에 오늘 가장 많은 시간을 들여서 같이 공부하고 싶은 영역인데요. 아스콘 덧씌우기 공사 관련한 문제점과 해법. 답변에서 진지하게 고민하는 모습은 제가 읽힙니다만. 혹시 최근에 시공된 아스콘 공사현장을 직접 보신 적이 있으십니까?

오늘 답변에서 나온 긁힘 현상에 대해서는 혹시 확인하신 적 있습니까?

PPT 자료 8페이지 한 번 보여주실까요? 파워포인트 8페이지요. (자료화면을 보며) 왼쪽과 오른쪽 대비해서 어떤 말씀인지 아시겠죠? 뭔가 긁히기 전과, 저게 타이어 자국이 아닙니다. 타이어에서 묻어나는 고무타이어의 모습이 아닌 거 알고 계시죠? 아스팔트가 긁힌 거예요. 다음 쪽이요. 부전교는 저걸 시공한 지가 한 달이 넘었어요. 어제 찍은 장면입니다. 다음 쪽. 크게 확대해서 보여드릴게요. 초산동, 내장상동, 내장상동과 칠보 경계의 약수터, 구 소방서, 내장산 골프연습장. 아시겠죠? 이쪽에 까맣게 한 자리, 저쪽 차선 안쪽에 한 자리. 칠보 벌수마을 확대장면. 칠보 반곡리. 시청 맞은 편 세무서 가는 쪽에 약간, 거기서 왼쪽으로 들어가는 무슨 추어탕 있죠? 거기 작년엔가 시공됐던 곳이에요. 최근에 찍은 사진입니다. 내장상동 부전교. 어제 시험해 보고 찍은 장면이에요. 시청 뒤에 구미동길. 시청 후면. 이것 때문에 알게 된 거죠. 시청 후면 주차장이 아스콘 포장하는데 왜 저런 자국이 나지 라고 하면서 알게 된 계기를 마련해 준 아주 중요한 현장입니다. 시청 후면은 최근에 했지만 전면주차장은 작년에 포장했죠? 최근에 무슨 행사 하고 나니까 저렇게. 거기뿐만이 아니죠. 내장상동 지역구 명성교회 앞이에요. 이게 지금 몇 곳이 아니에요. 제가 지금 말씀드리면 담당공무원들이 그 자리만 뭔가 문제 있다 라고 생각하시죠? 최근에 깔았던 모든 현장, 그리고 작년에 시공했던 대부분의 아스콘 포장이 제 차가 아주 소형 경차에 들어가는 차예요. 그걸로 핸들 한 번 돌려보면 아까 그런 증상이 보인다는 거죠. 모두 다는 아니겠지만. 그래서 질문을 드려본 겁니다. 관심을 가져보자고. 이거 왜 그래야 될까, 왜 그런지. 직접 시장님도 한 번 해 보셨으면 좋겠어요. 아니면 다른 차들이 지나가면서 이미 발생된 데도 한 번 가서 그 자리 아스팔트 손으로 한 번 떼보세요. 1년 됐는데도 일어난다니까요. 자, 그래서 많은 사람들이 그런 얘기를 해요. 아스콘이 양생기간이 덜 돼서 차량을 유통시켰더니 발생했다. 이런 어처구니 없는 답변을 하는 사람들을 봤어요. 양생이라는 게 도대체 쓸 수 있는 말인지. 그래서 저는 시장님께서 합리적으로 판단해서 이건 긁힘 현상이다, 원인 분석중이다 해야 되겠죠. 원인은 알고 봐야 될 것 같아요. 누가 잘못 했는지 잘 했는지 하자는 얘기가 아니고. 저런 게 우리 시내에 아스팔트에 깔린다. 그러면 어떤 현상이 생길까? PPT 6번, 7번 한 번 보시죠. (자료화면을 보며) 제 추정입니다만 우리 시내의 도로에 곳곳이 저런 현상이 있죠? 패이고 갈라지고. 저것은 제가 페이스북에 엊그제 올렸더니 시민들께서 찍어서 저한테 보내주신 거예요. 시골지역. 이평이라고 하는데 거기도 마찬가지입니다. 이런 현상들이 얼마나 많은지 몰라요. 그 원인이 아까 그런 재질의 아스콘 때문이라면 이건 심각하지 않을까. 제 합리적 의심에 대해서 시장님 어떻게 생각하세요?

저는 왜 그렇게 많이 늘려야 되는지. 그건 다음에 논의하고요. 아까 아스팔트 혼합물의 재질에 관한 얘기를 하셨어요. 고속도로 구간은 WUC3인가 쓰고 우리는 WUC2를 쓴다. 웨어링 포스, 이렇게 표현하는 것 같은데. 이게 WUC로 나가는 것은 코팅제예요. 1,2,3,4,5,6이 있는데 사실은 1과 3이 일반적으로 표칭에 사용하는데요. 여기에 특별히 혼합물의 내 유동성이 나쁘거나 그러지 않아요. 좋아요. 그리고 WUC2. 우리가 쓰고 있는 거죠. 어떻게 돼 있냐면 내 마모성이 우수하고 세립분이 많아서 내 유동성이 비교적 낮다. W6과 5가 내구성과 유동성이 우수해서 소송변형 발생 가능성이 높은 지역에 설치한다. 그래서 대형차나 교통량이 많은 도로에 사용한다. WUC6, 5가 그런 것이고요. 우리가 사용하는 WUC2도 그렇게 나쁜 게 아닙니다. 전문가가 아니니까 제가 거기까지 좀 그렇고요. 아까 시방서 얘기를 했죠? 다 아시는 바대로 공사 따위의 일정한 순서를 적은 문서이고 이렇게 이렇게 해라. 그런 거죠. 그것들을 좀 했으면 좋겠어요. 안 해서 발생한 문제도 많거든요? 자, 확인해야 될 점이 몇 가지가 있습니다. 국토교통부에서 발행한 아스콘 혼합물 생산 및 시공 지침이라는 게 있어요. 정부 간행물입니다. 이 책이 있어요. 이대로 그냥 하면 되요. 정읍시가 관급자재로 구입한 아스팔트의 침입도가 등급이 얼마인지. 65±5의 아스팔트가 공급되었는지. 또 소석회를 채움재로 사용하게 되면 아스팔트와 골재의 박리현상이 저감되고 아스팔트의 산화를 감소시켜서 노화를 낮추고 소성변경을 낮추고 균열 저항성이 증가해서 우리 시와 같은, 아까 보셨던 포트홀 그런 것들을 예방할 수 있는 것이라고 판단되는데. 과연 우리 시가 공급 받는 아스팔트 혼합물에는 어떤 채움재가 들어가 있는지, 소석회분이 안 들어가 있는지. 골재의 함수율도 매우 중요한 요소인데 골재에 물의 비중이 3% 이상이면 미끌림 현상이 생기는 거죠. 벗겨질 거 아니겠어요. 기름과 물이 안 맞으니까. 신설도로 포장 시에 반드시 이 지침에 따르면 반드시 시험포장을 하도록 돼 있어요. 우리 과거에 큰 도로 낼 때 시험포장을 일정구간하고 그 성능을 바탕으로 본포장을 했는지. 또 운반 장비가 덤프트럭이 많이 활용되겠죠. 거기에 바닥이나 트럭 벽에 닿지 말라고 아스팔트 붓지 말라고 일종의 윤활유 같은 게 필요하겠죠. 부착방지제. 이것을 기름을 쓰는데 식물성 기름을 쓰라는 거예요. 등유나 경유를 쓰면 아스팔트에 스며들어서 아무래도 기름성분이 더 과다하게 들어가니까 아스팔트 혼합물이 미끌림 현상이 더 많이 생길 수 있겠죠. 합리적 의심입니다. 아스콘에 각종 품질관리시험을 하도록 돼 있어요. 사전, 사후. 여태까지 제가 볼 때는 안 한 것 같습니다. 일단 공사가 완료되면 최소한 이것은 해야 되요. 포장 완성 면에서 임의로 최소한 3개소에서 150mm 직경의 코어 3개를 채취해서 검사를 해야 되요. 여태까지 안 했습니다. 이러니 시공하는 업체나 공급하는 업체에서 우리 시 공무원들은 뭡니까. 눈 뻔히 뜨고. 제가 변명해 드릴게요. 바쁘다는 거. 바쁜 거 알아요. 할 건 해야죠, 그래도. 제가 그래서 조직관리 얘기 물어본 겁니다. 적정인원이 배치되어야 그 일을 할 거 아닙니까. 적정인원이. 과연 건설파트 직원들은 아까 시장님께서 현장 나가봐라 라고 하는 것을 이행할 수 있을까. (자료화면을 보며) 자료 24쪽 한 번 보시죠. 이미 시장님 답변에 표로 주셨어요. 아스콘 덧씌우기 예산 및 직원 현황. 시가지 덧씌우기 공사에 담당 공무원은 2명입니다. 2명이 다하는 게 아니고요, 2명 중에 또 역할이 나눴어요. 그런데 그 사람이 과거에 2015년도에 7억 원어치 일을 감독을 하고. 5건. 16년도에 5건 6억 2천만 원어치 감독을 하고 2017년도에 41건에 23억 8천여만 원어치 감독을 해야 되요. 또 2018년도에는 31건에 33억 원어치. 2019년에는 무려 75억 6천여만 원어치 공사를 하라는 거예요. 감독을 하래요. 2명이. 감독 공무원들은 잠도 안 자고 휴일도 없고 신입니까? 다음 쪽 한 번 보시죠. 25쪽. (자료화면을 보며) 2019년 연간 예산 155억 원의 공사비는 과연 적정한가. 따져보는 겁니다. 아스콘 덧씌우기 공사 단가 제가 몰라요. 정확하게 모르지만 이 설계내역서를 기준으로 제가 임의적 추정을 해 본 겁니다. 설계내역서를 보니까 아스콘 덧씌우기 단가는 1일 시공량이 2,000평방미터를 하도록 돼 있어요. 2,000평방미터가 적정량인 겁니다. 그러면 평방미터당 공사비는 약 18,700원으로 저는 산출했어요. 어떻게 했냐면 역으로 계산을 해 본 거예요. 저것은 정부 단가는 아닙니다. 임의로 잘 모르니까 계산해 봤어요. 그래서 2019년도 공사비 총액은 155억 200만 원이기 때문에 공사비를 기준으로 면적을 산출해 보니까 약 82만 8,984평방미터 정도가 되겠다 라고 계산해 봤어요. 그러면 1일 시공량, 즉 2,000평방미터로 나누면 공사일수는 414일이 되는 겁니다. 그런데 저것을 지역개발팀도 있으니까 4명이 나누면 1인당 103일을 감독을 해야 되는 거예요. 동절기 아스콘 안 하죠? 비 오는 날 못하죠? 공휴일 빼야 되죠? 실제 근무하는 날 정말 얼마나 될지 모르겠습니다. 103일을 매일 현장을 나가야 되요. 아침부터 저녁까지. 아까 시장님 말씀대로 하면. 가능한지. 일을 줄 때는 인력을 주셔야 됩니다. 과거에 김생기 시장님 때 도로관리부서 막 질타를 하고 할 때 옛날에 4명이었는데 2명을 빼서 다른 일 시키고 도로관리팀이 2명이었어요. 제가 막 지적을 하니까 2명을 보내줬어요. 그래야 되요. 적정하게 일 할 수 있게끔 인력을 줘야 되는데, 지금 그 인력들이 어디 가 있냐. 어디 가 있을까요? 조직관리를 물어본 이유는 그거예요. 합리적으로 계산을 해 보셔야 되는 겁니다. 그냥 막 돈만 세워주면, 그리고 일하라고 하면 그게 되겠어요? 계산 한 번 다시 해 보시게요. 인력에 대한 것. 감독도 해야 되요. 저거 왜 해요. 아까 현장에서 아스콘 하고 나면 3m짜리 평판처럼 된 자로 기울기 검사도 해야 되요. 공무원이 해야 되요. 안 해요. 못 해요. 안 하는 게 아니라 못 하는 거예요. 그리고 새로 이음부분. 규격대로 하면 저렇게 아까 보셨던 많은 도로처럼 갈라지지 않아요. 갈라진 틈 사이로 빗물이 들어가서 벌어지고 벌어지고 조각나고. 그래서 포트홀 생기는 겁니다. 아, 생길 걸로 추정을 합니다. 제가 전문가가 아니기 때문에. 정정할게요. 그러면 좋습니다. 지적보다도 대안 한 번 같이 고민해 보시게요. (자료화면을 보며) 자료에 26쪽 한 번 보시죠. 아까 보여드린 아스팔트 혼합물의 생산 및 시공 지침이 있고요. 또 각종 건설공사 표준시방서라는 게 있겠죠. 그래서 아스팔트, 콘크리트 포장공사라는 게 있어요. 지침 공부하시고요. 원칙 지키라고, 원칙만 지키면 됩니다. 다음 쪽 보시죠. 27쪽. 거기에 보면 포장파손 시 조치방법이 있어요. 아스팔트, 콘크리트 포장이 조기 파손이 발생하였을 경우 반드시 현장조사와 시험을 통하여 파손 원인을 규명하고 포장 파손의 책임이 시공사에 있는지 아스팔트 플랜트에 있는지에 대한 책임소재를 분명히 하여 하자에 대한 책임을 져야 한다고 아스팔트 혼합물 생산 및 시공지침 116쪽에 나와있습니다. 제가 주장하는 게 아닙니다. 저거 안 하면 다 직무유기로 제가 할 겁니다. 저게 파손이 아니라고 누가 장담할 수 있습니까? 소성변경, 소성변경 얘기 많이 하는데 소성변경은 차량이 다님으로써 굴곡 지는 거, 그걸 말하는데 소성변경이 아니라 파손입니다. 파손. 표면이 파손됐어요. 원칙 지키시고요. 다음 쪽 한 번 보시죠. 아주 좋은 방법이 하나 있습니다. 우리가 많이 좋아하는 광역시장님이죠? 박원순 시장님. 서울시 아스팔트 10계명이라는 걸 만드셨어요. 또 도로 포장 실천 10계명을 또 만드셨어요. 거기에 넘어서 서울시 도로 포장 관리 30년 생애주기 관리체계로 하겠다. 그래가지고 노후화된 도로관리를 아주 적절하게 잘 관리하겠다. 이런 것들이 바로 실사구시 아닙니까. 우리라고 왜 못할까. 한 번 해 봤으면 좋겠어요. 저도 좀 도와드리고 싶어요. 이렇게 하면 되요. 관심 있는 사람 모여라. 담당 공무원들하고 현장 가 보고 다른 지역 사례 조사해서 우리 나름의 도로관리체계에 대해서, 제가 오늘 언급 못한 부분 많이 있습니다. 돈도 아낄 수 있고 시민들이 안전할 수 있고 그런 방법에 대해서, 좀 극단적으로 얘기하면 내각제의 요소를 도입할 수도 있어요. 시장님 한 번 생각해 보시게요. 의원들 중에 그거 관심 있는 사람 있어요. 모여라. 우리 집행부 중에 관련 부서 같이 모여서 태스크포스팀 만들어서, 이건 정책 집행이 아니고 대안을 만드는 연구조직 만들 수 있잖아요. 집행부는 자기들의 권리라고 하면서 계속 의원들이 말하는 거, 의원들이 말하는 거 아닙니다. 시민이 말하는 거예요. 시장님 12년 동안 의원 하실 때 그 고통을 한 번만 생각해 보세요. 해 보시게요.

다음은 어르신들 관련한 벤치라든가 의자 얘기를 했어요. 자료 30쪽 한 번 볼까요. (자료화면을 보며) 시장님. 화면에 오른쪽 상단의 사진. 제가 언제 한 번 보여드린 것 같지 않습니까? 제가 자료를 한 번 드린 적 있어요. 저 어르신이 지팡이 짚고 어떤 콘크리트 조각 위에 앉아계시죠? 왼쪽 사진은 정읍의 모 병원 근처에서 비오는 날 우산을 쓰고 가시는데 저렇게 허리가 구부정해서 걸어가는 어르신들. 정말 우리 일상의 모습입니다. 그런데 어느 지역에서 장수의자를 저렇게 만들었대요. 접었다 폈다. 또 우리 지역에도 있어요. 부영아파트 쪽에. 또 오른쪽 하단에는 정상섭 의원님께서 초산동에 얘기해서 만들었대요. 얼마나 좋습니까. 저런 것들이 곳곳에 있으면 좋겠다는 거죠. 저것에 공감을 못할 이유는 없잖아요. 한 번 넘겨보시죠. 제가 한 번 생각해 봤어요. 우리 정읍형 벤치 한 번 만들어보자. 쉼과 대화가 있는 정읍형 벤치 한 번. 예를 들어 가로수 주변에도 공간이 위험하지 않은 곳이 있다면 찾아서, 다 하라는 게 아닙니다. 적당한 곳에. 그러면 다리가 불편한 어르신들 잠깐 앉을 수도 있죠. 또 이웃과 대화할 수 있는 그런 얼마나 아름다운 공동체적인 모습이 될까요? 상상해 봤어요, 그냥. 또 넘겨보세요. 저렇게만이 아니고 찾아보면 수많은 아이디어들이 나올 수 있어요. 저보다 훌륭한 분들이 많고 그러기 때문에. 벤치 디자인 공모전 같은 걸 해서 우리 시민들에게 지혜를 구하는 시정. 얼마든지 가능하지 않을까요? PT 닫아주시고요. 이것 만큼은 돈도 많이 안 들 것이고. 한 번 해 보시죠.

예, 고맙습니다. 시장님. 시정에 대한 애정이 많다 보니까 좀 가끔가다 언성이, 제가 목소리가 높아진 것은 시장님을 탓하거나 이런 게 아니에요. 제 뜻을 전달하다 보니까 보이스가 좀 높아졌다. 이렇게 이해해 주세요.

시장님 답변 마무리 하겠고요. 고맙습니다. 다음은 성장전략실장 계십니까, 자리에? 답변석으로 나와주시죠. 최간순 실장님. 정읍방문의 해 추진하느라 고생이 많으십니다. 특별히 관광기념품 제작에 노력을 기울여주셔서, 답변을 보니까 2018년도에 26개 품목의 상품을 개발했고 2019년도에는 저도 좀 많이 제안했었는데. 시민 참여를 하자. 아까 그 공모전처럼. 벤치 디자인처럼. 이렇게 해 가지고 28명이 참여했고 57개 상품이 디자인으로 선정됐어요. 선정된 상품에 대해서 그 뒤로 후속 조치는 뭐 였어요?

그래서 본 의원이 파악한 바에 의하면 실질적으로 읍면동농악단이 명분만 있고 실질적으로 활동을 하지 않는 단체가 있고 또 예산을 지원하려고 해도 반납된 단체도 있다 라고 제가 들었습니다. 그래서 실질적으로 명분과 활동을 제대로 하고 있는 단체에 선택과 집중을 해서 예산을 차별화해서 지원해 줄 필요도 있다는 것을 말씀드리고 싶습니다.

그리고 2011년과 2018년도에 정읍농악 발전을 위한 학술대회가 두 차례 개최가 되었습니다. 여기에서는 정읍농악이 가지고 있는 우수한 특성으로써 고유성과 형식미, 표현미를 정읍농악의 기초단계부터 시립농악단 전문단계까지 어떻게 해서 계승하고 이것을 발전시킬 것인가에 대한 고민의 자리였던 것 같습니다. 거기에서 말한 정읍농악의 풍물굿의 특성을 보면 정읍농악은 판굿으로써 풍물굿의 짜임과 내용, 형식이 굉장히 고도로 발달돼 있어서 상당히 높은 예술성을 가지고 있다. 또 두 번째로는 악가무희라고 해서 연주와 노래와 그리고 집단적인 놀이인 무용, 연극놀이 이런 것들이 융합되어서 예술적으로 굉장히 발달돼 있다는 특성이 있고. 또 1910년 일제치하에서는 정읍농악에 호남우도농악임에도 불구하고 호남좌도농악까지 포용을 해서 종합적인 풍물굿으로 내용이 확장되어 있는 것을 볼 수가 있는데요. 이는 아마 당시에 보천교에서 이 농악을 종교의 의식으로 의례로써 이 풍물굿을 받아들여서 이런 특성을 갖췄다고 생각이 되고요. 또 하나는 치배의 구성 면에서 볼 때 정읍농악 장구를 많이 활용을 하고 있다. 놀음새에서 봤을 때는 집단놀이와 대인놀이가 골고루 발달되어 있다 라고 하는 특징이 있고. 또 연극적인 요소가 많이 가미된 잡색놀이가 크게 발달돼 있다고 하는, 우리 정읍농악만의 특성을 갖춘 것으로 이 학술대회보고서에 보면 나와 있습니다. 따라서 정읍농악의 진정한 발전을 위해서는 이러한 특성들을 어떻게 확고하게 구축해야 할 것인가에 대한 논의가 모아져야 되고, 지금 다른 지역들에서 행해지고 있는 농악의 컨텐츠들을 모방하는 방식으로 가서는 안 된다. 저는 이렇게 생각을 합니다. 그래서 정읍농악이 또 문제가 되는 것은 뭐냐면 현재 정읍농악이 연예농악으로써 판굿을 중심으로 이루어지고 있는데, 현재는 판굿은 앞굿과 뒷굿으로 구성이 되어 있는데 현재는 앞굿만이 연행되고 있는 그런 실정입니다. 그래서 관계자분들 얘기는 정읍농악이 완전한 실체로써의 공연이 되는 것이 아니라 반토막적인 아쉬움이 있다. 이런 얘기들을 합니다. 그 대안으로써 기초농악인 마을농악 읍면동농악과 중견농악인 도 지정문화재 정읍농악보존회를 중심으로 한 아마추어농악, 그다음에 전문 농악단체인 시립농악단으로 이런 특성들이 계승, 전승이 되어야 된다. 저는 이렇게 생각을 하는데. 그러기 위해서 우선 단기적으로는 지역에서 활동하는 일반인들 중에서 기초농악, 즉 읍면동농악단에서 우수한 기량을 보이고 있는 사람들을 선발을 해서 중견농악으로 키우고 또 그 중견농악에서 역시 우수한 기량을 발휘하는 분들을 상대로 해서 시립농악단으로 단계를 상승시켜서 채용해줌으로써 기초 뿌리부터 줄기까지 튼튼한 정읍농악의 특성을 계승하고 전승하는 기반 구축을 저는 이룰 수 있다고 생각을 하고 있습니다. 시장님의 생각은 어떤지 여쭙습니다.

정확하게 저와 같은 맥락의 말씀을 해 주셔서 감사드리고요. 그래서 드리는 질문입니다. 사실 일반인들 같은 경우에 아까 말씀드린 것처럼 연세가 많이 드셔서 한계적인 요소도 있고. 그래서 답변서에서도 4쪽에 말씀을 해 주셨는데 정읍농악의 특성을 반영한 농악이 제대로 발전하기 위해서는 기초농악인 양성이 아주 중요하다고 생각이 됩니다. 그래서 정읍시 농악 보존 및 진흥에 관한 조례 제24조에서도 보면 정읍농악 활성화학교 육성지원사업으로 매년 초중고에 6개교에 500만 원씩 3,000만 원을 지원하고 있는데 실제를 보면 5개 학교밖에는 지원이 안 돼 있는 상황이고. 또 정읍농악 전승학교 지원사업이라고 해서 중학교 1개에 지원이 되고 있고, 또 고등학교에는 아예 지원 학교가 없습니다. 단절되어 있는 상황이거든요. 상황이 이렇다 보니까 우리 정읍농악의 기초 기반 형성이 너무 미약한 현실입니다. 아까 답변서에서도 말씀 있으셨지만 이에 대한, 우리 정읍농악의 특성을 살린 농악을 반전하기 위해서는 이에 대한 대책이 반드시 저는 있어야 된다고 생각을 합니다. 그에 대한 답변을 부탁드리겠습니다.

관계자분들의 얘기를 들어보면 방과 후 수업만 가지고서는 전문농악인으로서 실력을 양성하기에는 부족하다. 생활농악인으로서는 물론 가능하겠지만요. 특히나 초중학교에서는 방과 후 수업 정도로 이루어지고 있고. 사실은 고등학교 정도 성인이 되었을 때 그 기량을 가르쳐주면 굉장히 빠르게 습득을 한답니다. 그래서 정읍에 있는 특정 실업계 고등학교와 협의를 해서 여기에 농악을 전승을 하는 것을 집중적으로 지원할 필요가 있다 라고 하는 게 관계자분들의 얘기도 있습니다. 그런 부분도 참조를 해 주셨으면 고맙겠습니다. 농촌인구가 급감하면서 또 고령화를 이루고 있어서 사실은 농악의 인적자원도 감소를 하고 있습니다. 현실입니다. 또 시대상황이 농업사회에서 산업사회로 전환이 되면서 농악이라고 하는 예술적 경쟁력도 한계가 있는 게 사실이고요. 그럼에도 불구하고 정읍시가 문화분야 양성을 위해서 정읍 시립농악단을 운영을 하고 있습니다. 약 30여 명으로 구성이 되어 있어서 준상임과 비상임제도로 운영이 되고 있는데. 사실은 전국 243개 지자체 중에서 이런 상임제도로써 운영되고 있는 게 한 10여 개 남짓 정도로 제가 파악을 했습니다. 그만큼 고비용 저효율의 구조 속에서도, 물론 문화라고 하는 것이 효율성만 따질 수는 없는 걸 감안한다 할지라도 우리가 재정적인 규모 속에서도 시립농악단을 운영한다는 것은 시립농악에 대한 기대가 그만큼 크다는 것을 반증하고 있다. 저는 이렇게 생각을 하는데. 그러면 4쪽에 답변서 보시면 정읍농악 저변 확대를 위해서 열린교육 체험의 장으로 체험프로그램을 확대하신다고 말씀하셨습니다. 농악의 저변 확대를 위해서는 일반시민의 농악정책과 전문가단체의 농악정책이 함께 병행이 되어 가야 된다. 저는 이렇게 생각을 하는데. 이것은 이미 학술대회에서도 이미 언급이 됐었습니다. 특히 일반시민들 같은 경우에는 농악이 접할 수 있는 기회도 많지도 않지만 저변 확대를 위해서는 농악이 오락의, 재미있는 오락적 기능을 띄어야 되고. 그다음에 어르신들을 위해서는 치매를 예방한다든지 근력을 기른다든지 이렇게 해서 건강증진을 위한 평생학습의 사회교육으로 정책이 마련되어야 된다고 생각합니다. 물론 전문가들이야 기량이 우수하니까 자기들이 잘 화합만 된다면 얼마든지 잘 할 수 있어서 그 분야는 특별히 우리 시에서 신경쓰지 않아도 잘 되리라고 보는데. 농악인들의 저변 확대를 위한 열린체험교육의 프로그램에 대해서 시장님의 생각은 어떠신지 여쭤보고 싶습니다.

그다음에 답변서 5쪽과 관련해서 보충질문을 드리겠습니다. 농악이 우리 일상생활 속에서 문화로 자리를 잡기 위해서는 저는 전문가단계인 시립농악단의 역할이 크다고 봅니다. 시립농악단이 시민들의 문화예술의 교양을 증진시키는 것은 물론 지역경제 활성화에도 일정부분 기여를 해야 되고. 저는 이 농악이 정말로 우리 생활 속에서 자리를 잡으려면 우리 시내에서 가까운 정읍사공원 같은 곳에서 일정한 간격으로, 매주 주말이 됐든 아니면 격주간이 됐든 일정한 시간에 상설공연이 이루어져야 된다고 생각을 합니다. 그래야만이 농악이, 즉 문화가 지역경제와 선순환을 이루고 또 그럼으로써 농악인들이 지역에 대한 기여를 함으로써 농악인들의 자금심도 커지고 또 지역민들이 농악인들을 바라보는 시선 또한 좋게 평가가 되리라고 저는 봅니다. 그 실례로 제가 얼마 전에 금년도 6월 3일날 정읍에서 발행되고 있는 주간신문입니다. 여기에 보니까 고창농악보존회에 대한 기사입니다. 농악으로 동학농민혁명 정신을 풀어내라고 하는 제목 하에서 광대 1894년 이라고 하는 상설공연을 하고 있는 기사입니다. 현재 고창에서 행해지고 있는데. 이 공연내용은 1894년 당시에 그 지역에서 살고 있었던 실존인물을 모티브화 해 가지고 당시 1894년에 동학농민혁명의 역사적 가치를 재조명하고 이를 승화시키기 위해서 기획되었다 라고 기사에 되어 있습니다. 여기를 보면 농악전용극장이 있는데 거기에서는 농악을 관람을 하면서, 물론 관람료가 있습니다. 관광객은 만 원이고 지역민들은 오천 원입니다. 관람료로 보면서 공연장 내에서 다양한 전통놀이를 체험을 하고 또 거기에는 먹거리부스가 마련이 되어 있어서 먹으면서, 보고 먹고 즐기면서 공연을 즐길 수 있다 라고 기사가 되어 있습니다. 그래서 우리 시립농악단도 뭔가 자생력을 키우기 위해서 그리고 아까 말씀드린 것처럼 외부 관광객을 끌어들이고 지역경제에 선순환적인 요소로 하기 위해서는 이런 공연들이 저는 시립농악단도 기획을 해서 해야 된다고 봅니다, 즉, 상설적인 공연 해야 된다고 저는 생각을 하는데. 시장님의 생각이 어떤지 여쭙고 싶습니다.

당연히 했으면 좋겠습니다.

어쨌든 우리 정읍농악이 기초부터 전문단계까지 고른 성장을 통해서 발전될 수 있기를 바라고, 거기에는 적정한 예산의 수립 및 안배는 꼭 필요하다. 이렇게 생각을 합니다. 다음으로 답변서 7쪽과 관련해서 질문을 드리겠습니다. 지금 도심 속에 관광이 굉장히 중요한 상황이 되어 있습니다. 전국 다 마찬가지 공통적인 현상인데요. 제가 지난번에 5분 발언을 통해서도 요구를 했지만 현재 우리 정읍천에 경관등들이 지속적으로 만들어지고 있는데 아쉽게도 천변로 쪽하고 교량들의, 정동교를 제외한 나머지 교량들에 대해서는 경관등이 아직 조성이 안 되어 있습니다. 이런 부분에 대해서 계획을 수립하신다고 하셨고 또 관리 로드맵을 마련하신다고 하셨습니다. 그에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.

시간이 남아있는 것 같은데.

호남고 사거리에 대해서 회전교차로, 정읍고등학교 사거리 회전교차로에 대해서 제가 작년에 시정질문을 했었는데. 제가 답변서를 보고 충분히 이해는 합니다. 다만, 호남고등학교 앞쪽에 보면 평소에 가서 보면 좌우 3차로씩 되어 있는데 갓길에 사실 주정차를 할 수 없는데 상시적으로 주차를 해 놓은 차들이 더러 있습니다. 그래서 시민들이 불편을 많이 호소를 하시는 거예요. 가장 좋은 방법은 회전교차로를 만들어주면 좋은데 회전교차로는 시기현대 아파트 상가 일부와 또 호남고등학교 일부가 면적이 부족해서 현실적으로 만들기가 불가능하기 때문에 그 대안으로 원마트 앞쪽으로 해서 호남고 사거리부터 원마트 앞쪽으로 해서 도로 정비를 많이 요구를 하십니다. 그에 대해서 간단하게 답변을 해 주시면 고맙겠습니다.

예. 답변 감사드립니다. 존경하는 정읍시민 여러분! 저희가 작년도 지방의회에서 기초의원으로 당선된 지 벌써 1년이라는 시간이 다 지났습니다. 나름 정읍시정 발전을 위해서 최선을 다한다고 노력했고, 또 앞으로도 지속적인 노력을 기울이겠습니다. 지금까지 시정질문에 대해서 잘 답변을 해 주신 유진섭 시장님과 그리고 경청해 주신 시민 여러분 모두에게 감사드립니다. 고맙습니다.

시장님 적극적인 홍보가 필요하지만 우리가 손님을 맞이할 때 재정비를 합니다. 집에서도 손님 온다고 하면 어떻게 하죠? 어지러져 있던 것도 어떻게 합니까? 깨끗하게 청소를 합니다. 우리 정읍의 고유한 문화적 자원이 있지만 우리가 또 손님을 맞이하는 제일 기초적인 그 시설을 하나 하나 점검해 가면서 준비하면서 손님을 맞이하는 것과 성급하게 맞이하는 것은 틀립니다. 정읍시 방문의 해가 정말로 우리 시뿐만 아니라 전북뿐만 아니라 전국을 향해서 또 세계를 향해서 방문객들이 늘어날 수 있도록 우리가 해야 되지 않을까 싶습니다. 그래서 기본적인 것을 우리가 준비하고, 준비하는 과정에서 좀 힘들면 다시 보완해서 하면 좋지 않을까. 그런 생각이 듭니다.

준비하면서 또 앞으로 나가야 되겠죠. 그래서 추진방향이 필요하겠죠. 열정 플러스 뭐가 필요하겠어요? 시장님? 물론 열정 필요합니다. 희망차게 어떻게 해야 되요? 나아가야 되겠죠. 추진력 있게. 함께 어우러져서 나가야만 정말로 시민이 행복하고 또 더불어서 행복한 그런 정읍시가 되지 않을까. 그런 생각이 듭니다.

바라보는 시야는 다 누구나 틀립니다. 우리 정읍시에서 바라보는 시선하고 또 전라북도에서 바라보는 시선하고 또 전국에서 바라보는 시선이 틀립니다. 지금까지 해 왔던 정읍방문의 해, 이제는 시작되었지만 이미 시작된 방문의 해도 있었습니다. 지나간. 그곳에서 그 고장에 많은 것을 알리고 많은 분들이 찾아온다고 들었습니다. 그걸 참고하셔서 더욱 준비하시면 좋을 것 같습니다.

두 번째 질문드리겠습니다. 대중교통을 이용하여 정읍시를 방문하는 첫 관문이 아까 어디셨죠, 시장님?

터미널, 역입니다. 터미널 하면 저희가 70년대, 80년대. 그 때는 시내버스가 많지가 않았습니다. 전부 다 터미널에서 모여서 각 노선을 탑니다. 지금은 시내버스가 돌고 있지만 그 당시에는 그랬습니다. 80년대, 70년대는. 그 당시에 터미널의 화장실은 분주했지만 그 많은 사람들이 집결해서 했지만 그래도 지금보다는 깨끗하다는 소리를 들었습니다. 화장실에 대해서 많은 민원을 받았습니다. “의원님, 뭐하십니까? 가보십시오.” 저도 의심반 하면서 한 번 가봤습니다. 굉장히 깜짝 놀랐습니다. 그러기 전에 서울에서 오신 분을 만났습니다. 그분이 딱 화장실을 들어오시면서 첫째 문을 열었습니다. 닫습니다. 둘째 문을 또 엽니다. 또 닫습니다. 셋째 문, 넷째 문 열었을 때 그분이 제가 보고 있으니까 “어떻게 오셨죠?” 말씀 묻더라고요. “혹시 화장실에 대해서 민원이 많지 않습니까?” 그 말씀을 하시더라고요. 화장실 하면 그 분 말씀하시기를 화장실은 정말로 이미지가 제일 부각되는 곳이라고 이야기했습니다. 천변 들어왔을 때 정읍IC를 들어왔을 때 너무 아름답다고 했습니다. 반할 정도로 감탄했다고 했습니다. 그런데 딱 터미널 들어오는 순간 차단기, 거기하고요. 또 화장실을 왔을 때 이미지가 너무나 상반된다고 말씀했습니다. 하시면서 “화장실은 영 아닙니다.” 그 답변이었습니다. 요즘 화장실은 가는 데마다 무지 좋습니다. 얘기했습니다. 우리 화장실도 조금만 개선해서 노력해서 하면 되지 않을까. 그런 생각이 들었고요. 시외버스공용터미널 화장실이 청소원이 1명, 공용터미널 측에서 1명이고요. 공공근로자 2명. 총 3명. 3명 인원을 상주시켜 하루 6회 내지 7회 이상 터미널 주변의 화장실을 정비하고 실시하고 있습니다 했습니다. 그런데 실제적으로 봤을 때 하루에 5번, 많으면 5번까지 청소하면 이렇게까지 되지는 않을 거라고 저는 생각이 듭니다. 아무래도 고속터미널, 시외버스터미널이기 때문에 많은 사람들이 오고 가겠죠. 그러나 우리가 가정에서나 어디에서나 청소했을 때는 그건 아닙니다. 조금만 더 신경을 써주시면 좋을 것 같고요. 터미널 사업자의 관리 소홀로 시설물이 미흡한 부분과 민원이 지속적으로 발생되어 현장 점검 및 지도한 게 수 차례 개선명령과 불이행에 대한 행정조치를 했음에도 불구하고 지금과 같이 계속 청결상태를 미 이행 시에는 어떤 행정처분을 하실 것입니까, 시장님? 그러기에 앞서 개선사항의 사례를 봐주시기 바랍니다. (자료화면을 보며) 다른 깨끗한 화장실 몇 곳을 제가 봤습니다. 우리 화장실도 했으면 그런 마음으로 사진을 지금 공개합니다.

예. 기대해 보겠습니다. 세 번째 질문입니다. 정읍사문화제 채수의례 행사가 행해지는 부부나무. 소재한 정해마을 화장실이 지금 폐쇄됐죠. 상징 장소로 격에 맞는 화장실 신축이 필요하다고 봅니다. 또한 9월에 정촌가요특구 백제가요정읍사관광지 개관이 앞두고 있죠? 9월에 개관합니까?

그러면 더 많은 관광객이 아마 방문할 것으로 생각이 됩니다. 시기적으로 늦은 감은 있으나 화장실 신축이 필요하다고 판단이 되는데 혹시 추경예산이라도 사업비를 확보해서 사업 추진을 할 수 있을지 시장님의 견해를 묻고 싶습니다.

관리가 중요하죠.

9월에 개관이 된다면 많은 분들이 더 관광객들이 오지 않을까 생각해서 준비하는 차원에서 하는 것도 중요하고요. 항상 채수의례가 해년마다 이루어지지 않습니까.

또 부부의 날 행사도 그쪽에서 한 걸로 생각이 됩니다. 많은 분들이 오셔서, 한 50명 정도 됐죠? 한 30쌍 됐는가요? 그 정도 오셔서 화장실 때문에 줄을 서고 좀 난감한 상황이 있었다고 말씀을 들었습니다. 화장실을 신축할 때도 정말로 예산이 부족해서 허술하게 짓는 것보다는 견고하게 많은 사람들이 잘 이용하면서 편리할 수 있도록 하면 좋겠습니다.

이상입니다. 존경하는 정읍시민 여러분! 녹음이 짙어가는 여름철로 접어들었습니다. 이제 6월도 얼마 남지 않았습니다. 하시는 일 마무리 잘 하시고 더워지는 날씨에 항상 건강 챙기시고 행복한 나날이 되시기를 기원드리며, 시정질문을 마치겠습니다. 경청해 주신 시민 여러분! 관계자 여러분! 그리고 선배 동료 의원님 여러분! 대단히 감사합니다.

남자부 경우 75kg급의 경우 시청 소속 선수를 출전 안 시켰어요. 일반인이 나갔습니다. 그리고 85kg 경우에는 부상 선수가 나갔습니다. 이번에. 부상 관리, 체중조절 이런 것에 대한 전반적인 준비 문제가 있지 않나 생각하는데요.

예.

예.

질의하고 난 다음에 전반적으로 제가 정리해서 말씀해 드리도록 할 것이고요. 대회요강을 보면 5일 전까지 선수를 교체할 수 있다로 되어 있습니다. 대회규정을 충분히 숙지했다고 하면 당연히 축복받고 우리 정읍시 인구를 늘려주는 임신부이신 분이신데 그분들이 그런 내용을 충분히 아셨고 중간에 누군가가 나서가지고 그것에 대해서 정확히 진단해서 다른 분, 특히 첫 번째 질문에서 대답하려 했던 우리 정읍시 체육회는 나주 소속이었다가 정읍시로 오신 칠보 출신 무제한급의 앞으로 향후 천하장사가 될 여자 선수가 있지 않습니까? 그 여자 선수분이 있었음에도 관리를 안 했죠. 관리라기보다는 그 선수가 있어서 참여하게끔 노력을 안 하신 거죠. 그래서 임신부 두 분이 참여했습니다. 이것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

대회요강에는 5일 전에 했어야 하는 부분이었기 때문에 그런 부분에 대해서 기록적인 의미가 있다 생각해 주시고요. 문화체육과에서 전북체육회에 제출한 출전선수 명단을 확인하고 담당자께서 체육회 담당하시는 분에게 “부상선수들이 있는데 교체해야 하지 않습니까?” 라고 했습니다. 그래서 체육회 담당자는 씨름감독으로 되어 있는 분께 전화해서 “부상자 명단이 있다고 합니다. 바꿔야 하지 않습니까?” 라고 했습니다. 그러니 이번에 도민체전 씨름대회 감독으로 나가신 분이 “그냥 그대로 하시면 됩니다.” 라고 했습니다. 그 제출 이유가 뭐라고 생각하십니까?

예. 시장님 애쓰셨습니다. 본 의원이 제56회 전라북도 도민체육대회에 정읍시 씨름 일반부 출전현황 결과보고를 받고 확인한 결과, 정읍시청 씨름단은 75kg 이하 선수가 없어서라고 했습니다. 확인한 결과 80kg 이하에 출전한 손희찬 선수. 선수 현황표 한 번 띄워주시겠습니까? (자료화면을 보며) 손선수께서는 2018년도 각종 전국대회 선수권, 증평인삼배, 전국체전 3번이나 75kg 이하에 출전한 기록이 있으며 금년 첫 대회인 회장기에도 75kg 이하에 출전을 했습니다. 그런데도 75kg 이하 선수가 없어서 불가피하게 일반인을 출전시켰다고 답변이 있었습니다. 씨름선수는 참고로 저도 운동할 때 아침에 잴 때 저녁에 잴 때 5kg, 6kg 차이가 납니다. 그리고 개최 이후에 바로 급격히 5kg, 6kg가 늘어나는 게 체급경기 선수의 특징입니다. 또한 이유를 막론하고 씨름경기에 출전할 여자부 선수들이 두 명 모두 임신중이었다는 사실은 선수 선발에서부터 관리감독 소홀, 규정숙지 미숙 등 많은 문제점이 있다고 생각하는데. 여기 계신 여러분들은 어떻게 생각하십니까? 특히 85kg 이하에 출전한 이병주 선수가 부상 재활 중이었음을 알고도 어쩔 수 없이 참가 신청을 했다는 말입니다. 씨름단 선수 현황을 확인한 결과 90kg 이하에 출전한 오준형, 85kg 이하에 출전한 이병주, 80kg 이하에 출전한 손희찬 선수는 모두 80kg 이하에 속한 선수들이었습니다. 90kg급 이하 선수로는 한다복, 황성희, 김수천, 고요한, 4명의 선수가 있었음에도 부상 재활중인 선수를 도민체전에 불가피하게 출전시켰다는 변명을 하고 있는 겁니다. 또한 구례장사씨름대회와 중복돼서 어쩔 수 없었다는 말은 도민체전 씨름경기가 있던 5월 12일에는 백두급 경기 1경기 1명의 선수 외에는 모든 선수가 경기를 상태였고 예정돼 있었습니다. 다른 선수들은 충분히 도민체전에 참가할 수 있었음에도 단 4명의 선수만 참가하였고 감독과 다른 선수들은 경기장에 나타나지도 않았습니다. 참가 신청 당시 문화체육과에서 참가선수 명단을 확인하고 부상선수 교체를 체육회 담당직원에게 지시하였고 담당직원은 씨름단 감독에게 전화를 걸어 위 사실을 확인하였음에도 아무 문제없으니 그냥 신청하라고 했다고 합니다. 아무런 문제가 없다고 말한 결과가 이겁니다. 여자부 선수는 임산부였고, 교체선수가 있었음에도 등한시하고, 관련부서 팀장의 지시에도 따르지 않고, 관련자들은 참가규정조차 숙지하지 못한 상황에서도 반성의 기미는 보이지 않고 책임회피와 변명으로 일관하는 행태를 본 의원은 용납할 수가 없습니다. 며칠 전 단오장사씨름대회에서 우리 씨름단 백두급 선수가 부상을 당하는 모습을 TV를 보면서 너무 안타깝고 가슴이 아팠습니다. 선전하고 있는 우리 씨름단 선수들에게 많은 격려와 응원을 보냅니다. 하지만 정읍에 대한 애향심 부족과 관리감독 소홀로 인하여 전북 유일의 씨름단이 창단 4년 동안 단 한 번도 도민체전에서 우승하지 못했다면 분명 문제가 있다고 생각합니다. 금번 도민체전 관련 문제들을 분명하게 파악하여 이에 상응하는 조치가 반드시 필요하다고 생각하며 이런 조치를 통해 정읍시 씨름단이 한 단계 더 발전하는 계기가 되기를 소망합니다. 시정질문에 진중한 태도로 임해 주신 유진섭 시장님! 애쓰셨습니다. 경청하여 주신 시민 여러분! 동료 의원 여러분! 대단히 고맙습니다. 늘 건강하십시오.