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경기 안성시의회 발언

박장근 의원 발언

제68회 제2차 행정사무조사특별위원회2005-06-09

박장근 의원 프로필 보기 →

오세만위원장

성원이 되었으므로 제68회 안성시의회 임시회 제2차 행정사무조사특별위원회 실시할 것을 선언합니다. 여러 위원님들 공사간 바쁘신 중에도 행정사무조사를 위해서 노고가 많으십니다. 오늘은 인삼주 테마타운에 대한 나머지 해당 부서에 대하여 현황설명을 듣고 결과보고서를 작성하여 채택하는 순서로 진행하겠습니다. 오늘 일정에도 위원님들의 적극적인 성원을 당부 드리며 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 2005년도시정에관한행정사무조사의건(인삼주마을)
그러면 의사일정 제1항 2005년도시정에관한행정사무조사의건을 상정합니다. 그럼, 먼저 지역경제과 소관 현황에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 지역경제과장 나오셔서 소관 현황에 대하여 보고해 주시기 바라며, 위원님들께서는 보고를 들으시면서 궁금하신 사항에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.
황섭

최황섭지역경제과장

지역경제과장 최황섭입니다. 지역경제과 소관 인삼주 테마타운에 대한 공장신설 승인 현황에 대하여 보고를 드리겠습니다. 공장등록은 현재 1공장, 2공장으로 등록이 되었습니다. 1공장은 당초에 2003년도 3월 25일 정헌배 인삼주가 개인명의로 안성시 가사동 산 23-15번지외 1필지에 부지면적 7,124㎡ 건축면적 4,382.48㎡로 등록 신청을 하였습니다. 하여서 2003년 3월 11월 실무종합심의회를 개최하고 2003년 3월 18일 산림형질 변경허가 협의 의뢰를 농림과로 해 가지고 2003년 3월 22일 산림형질 변경 허가 신청협의 회신을 받아 가지고 3월 25일 관련법을 종합적으로 검토하여 공장 신설 승인처리를 하였습니다. 1공장에 대한 변경승인은 2004년 8월 24일 날 개인 정헌배 인삼주가 개인 기업체를 농업회사 법인 정헌배 인삼주가 주식회사로서 대표자는 정헌배에서 이명숙으로 변경되었고, 또한 부지면적은 7,124㎡에서 6,134㎡로 990㎡가 감소되었고, 건축면적도 4,382.48㎡에서 3,936.35㎡로 446.13㎡가 감소해서 변경 승인 신청이 들어와서 저희가 8월 4일 실무종합심의회를 개최하고 2004년 8월 7일 산지전용 변경허가 협의 의뢰를 해서 8월 23일 산지점용 변경허가 협의회신을 받아 가지고 8월 24일 관련법을 종합적으로 검토해서 공장신설 변경 승인처리를 하였습니다. 제2공장은 당초 2004년 8월 24일 농업회사 법인 정헌배 인삼주 주식회사로써 대표자는 이명숙 씨가 되겠습니다. 위치는 안성시 가사동 산 25-44번지 외에 1필지로써 부지면적은 990㎡ 건축면적은 660만㎡로써 공장신설 승인현황을 보면 저희가 2004년 8월 3일 공장신설 승인 신청서를 접수해 가지고 8월 4일 실무종합심의회를 개최하고 8월 7일 산지점용 허가 협의를 위해서 8월 23일 산지점용허가 회신을 농림과에서 받아 가지고 8월 24일 관련법을 종합적으로 검토하여 공장신설 승인 처리를 하였습니다. 제2공장에 대해서 변경허가 신청이 들어왔는데 2004년 11월 27일 날 승인을 해 주었습니다. 이것은 위치변경이 되겠습니다.

박장근위원

위원장님, 유인물로 보면 되잖아요?
지성

유지성위원

왜, 1공장을 변경하는 그 내용을 얘기해 주셔야지요.
황섭

최황섭지역경제과장

그것은 면적이 개인명의에서 주식회사로 전환되고 부지면적하고 건축면적이 감소가 되어서 변경승인 신청을 해서 저희가 변경 승인을 해 주었고 2공장은 당초 들어온 것에 대해서 변경 승인은 위치변경, 필지가 1필지를 변경시켰습니다. 당초에는 산 25-53번지로 들어왔는데 그것을 산 25-78번지로 변경하는 위치변경이 되겠습니다.

박장근위원

공장허가를 받고 정헌배가 1년 5개월 동안 아무 것도 안 했단 말이에요. 안 하고 있다가 개인에서 농업법인으로 바꾸면서 변경승인을 냈잖아요. 1공장을. 그런 경우에는 무슨 제재 같은 것이 없어요?
황섭

최황섭지역경제과장

저희 산업직접활성화및공장설립에관한법률에 보면 저희가 지원하는 법률이라 규제되는 사항은 없습니다. 다만, 규제되는 것이 각종 개별법에 따라서 규제가 되는 것인데 저희 법에는 승인일로부터 3년 이내에 공사를 하면 되겠습니다.

박장근위원

3년 이내에 하면 되는데 우리가 변경을 해 주면서 우리는 아무 것도 사실 안 한 상태에서 1년 5개월 있다가 변경했단 말이에요. 변경한 다음부터 3년입니까? 아니면 초기단계부터 3년입니까?
황섭

최황섭지역경제과장

그것은 개인에서 주식회사로 명의가 변경되었으니까 변경된 날로부터 3년이 되겠습니다.

박장근위원

그러면 2년 5개월 있다가 직원만 변경해서 3년을 또 끌 수 있다는 얘기예요?
황섭

최황섭지역경제과장

명의변경일 때만. 위치변경은 아니고 개인에서 주식회사로 변경되든지, 아니면 A에서 B로 변경되든지.

박장근위원

그러니까 지금 이명숙 씨에서 안 하고 있다가 대표자만 바꾸어서 다른 사람으로 변경을 하면 3년은 또 끌 수 있다는 얘기잖아요.
황섭

최황섭지역경제과장

결론은 그렇습니다.

박장근위원

법적으로는.
황섭

최황섭지역경제과장

네.

박장근위원

그러면 그 내부적으로 제재할 수 있는 법이 없는 거냐?
황섭

최황섭지역경제과장

그 관계는 저희 법률을 가지고 주재해야 되는 건데 타 법에는 없습니다. 산업집적활성화및공장설립에관한법률에서 제재가 되어야 되는데 저희 법에 제재사항은 없습니다.

박장근위원

우리가 지금 의심이 가는 부분은 정헌배가 사업비를 아직 장만을 못 하다 보니까 허가를 받아놓고 1년 5개월 있다가 자기 부인 이름으로 바꾸면서 또 시간을 버는 것 같은 그런 생각이 든단 말이에요. 그러면 받아놓고 있다가 또 2년 쯤 있다가 대표자만 바꾸어서 이사로 등재했다가 대표자만 또 바꾸어서 변경하면 몇 년을 또 끌 수 있지 않느냐 이런 말이에요. 법의 맹점을 그 사람이 이용해 가는 건지, 정말 사업을 하려고 하는 건지, 그런 부분이 의심스러운데 우리 시에서는 그것을 제재할 수 있는 방법을 찾아봐야 되지 않겠느냐.
황섭

최황섭지역경제과장

그것은 관련법을 재검토해 가지고 저희가 차후에 보고를 드리겠습니다.

김종열위원

아니, 과장님 사업할 의사가 없다는 것은 자의적으로 해석할 수만 있다면 지금같이 몇 번 취소하고 연장하고 연기하고 그러면 그런 뜻이 보이는 것 아니에요? 사실. 그렇게 공무원 재량권에 그런 것이 없습니까?
황섭

최황섭지역경제과장

그거 제재할 방법은 없습니다.

김종열위원

몇 번, 두 번, 세 번, 아니, 한 번 찾아보세요. 있을 것 같은데..... 그런 게 없다면 잘못된 거지.
황섭

최황섭지역경제과장

관련 법령을 연찬을 해 보겠는데 현재 제가 알기로는 제재하는 방법은 없다고 알고 있거든요.

장용수위원

공업민원담당이 얘기해 보세요.
담당

담당공업민원

김경재 : 변경되면서 그런 허가만 맡아 놓고 자꾸 변경시키는 것에 대해서는 사유를 정확히 확인한 다음에 이것을 과연 변경을 해 줘야 될 것이냐, 아니면 당초 건을 취소하고 다시 들어온 것에 대해서 신설로 허가를 해줘야 될 것이냐 그렇게 판단해야 될 것 같습니다.

박장근위원

꼭 인삼주 마을만이 아니라 다른 사람들도 그런 게 있습니다.
황섭

최황섭지역경제과장

많이 있습니다.

박장근위원

공장 허가를 받아놓고 그것을 팔아먹기는 팔아먹어야 되는데 얼른 안 팔리니까, 우리 주변에도 사실 있습니다. 투기를 목적으로. 그러기 때문에 이 문제만도 아니고 이 문제도 이 문제지만 이걸 봐 가지고라도 조례를 만들어서 제재할 수 있는 방법이 있다든지 어느 방법이든지 우리 시에서도 찾아볼 때가 된 것 같아요.
담당

담당공업민원

김경재 : 그래서 저희가 허가 나간 것에 대해서 1년 안에 착공 4년까지 건물을 지어야 되는데 법적으로 산림법에서 의제처리된 것에 대해서는 3년간은 저희가 취소사유에 해당이 되거든요. 그래서 매년 저희가 신규로 나간 것에 대해서는 사후관리를 하고 있는데 민원업무를 담당하다 보니까 못 하는 경우가 있습니다. 부족한 게.

박장근위원

고의적으로 이런 것을 해 먹기 위해서 투기를 목적으로 하는 사람들이 허가를 받은 사람들이 있다니까요. 그러니까 이번 기회에 그런 것도 전반적인 검토를 해 가지고 제재를 할 수 있는 방법도 구해놔야 이것도 이거지만 다른 걸 보더라도 필요하지 않을까 저는 생각합니다.

김종열위원

승인 취소한 전례가 전혀 건수가 한 건도 없습니까?
황섭

최황섭지역경제과장

있습니다.

김종열위원

있어, 있을 거예요. 공무원이 그 정도의 재량권이 있는 걸로 알고 있어요. 내가 이 사람이 사업의지가 없다고 판단할 수 있어요. 그렇다면 그 케이스는 어떤 케이스로 취소시킨 거예요?

이세찬위원

여기서 직권으로 안 하고 청문회를 거쳐서 했잖아요.
황섭

최황섭지역경제과장

기간이 넘는 것은 청문을 거쳐 가지고 취소를....

김종열위원

뭔가 방법이 있기는 있다고.

정기훈위원

적법한 절차상 행위를 했기 때문에 제재할 수 있는 방법이 없는 거예요. 막말로 얘기해서 기업하는 사람들이 땅 장사하고 그렇게 하는 거지, 그런 거 다 제재한다면 제재가 됩니까? 현실적으로 어려움이 많아. 이것은 여기서 할 게 아니야.
황섭

최황섭지역경제과장

조례제정 여부 같은 것은 상위법에 저촉 여부도 저희가 판단해 봐야 되고 여러 가지 문제점이 있습니다.

박장근위원

그 문제만 지역경제과에서 챙겨봤으면 좋겠습니다.
황섭

최황섭지역경제과장

네, 알겠습니다.

윤용규위원

공장 허가 신청서 서류에 토목공사 설계 또는 공장을 어떤 설계로 벽돌이다, H빔이다 이런 것이 나올 거 아니에요....
황섭

최황섭지역경제과장

그런 것은 의제처리가 되는데 그것은 건축법에 의해서 건축허가 할 때 다르고 저희는.....

윤용규위원

아니, 글쎄 그런 허가서류가 들어올 때 공장을 낼 때 확보 금액, 자기자본을 얼마를 내고 융자금을 받아서 얼마가 들어가는데 그런 서류는 없나?
황섭

최황섭지역경제과장

그것은 없고, 공장 신청을 할 때 자본금, 자기가 공장 설립하는데 소요 자금이 얼마다, 그런 것은 표시가 되는데 인삼주 같은 경우는 5억원입니다. 신설 서류에 표시된 금액을.

윤용규위원

맹점이 있네.
황섭

최황섭지역경제과장

그것은 공장설립에 소요된 비용만 기재를 한 거지요.

장용수위원

그야말로 거지가 하는 거요.
지성

유지성위원

우리 의원들이 지금 박장근 의원님 마냥 예를 들어서 얘기를 했듯이 고의적으로 아니면 업자들이 허가를 내 놓고 다른 사람들한테 비싸게 팔아먹는 사람들이 개중에 있지만 전체적인 것을 법을 떠나서 너무 규제를 하면 안성이 그렇지 않아도 현재 너무 다른 지역보다 규제가 많다고 자꾸 그러는데 그것은 발전하는 데는 저해가 되는 거예요. 왜 그러냐 하면 개인이 했든 누가 했든 개발을 해 가지고 다른 사람들을 끌어들이는 입장에서는 그 사람들이 아무래도 지역에 도움을 주는 거라고요. 그것을 너무 규제만 하면 그만큼 개발이 늦어지는 거지요. 그것을 우리 시에서 담당 직원이나 누구는 난개발을 막기 위해서 지금 법으로는 딱 막는데 몇 년 지나다 보니까 법이 강화되다 보니까 그런 것에 대해서 실무자들이 제재를 하거나 보완을 해야 될 부분이지, 너무 세밀하게 제재를 하면.....
황섭

최황섭지역경제과장

민원 서류를 규제하는 것은 저희가 마음대로 못하고 상위법에 무슨 근거가 있다든지 뭐가 있어야 하는 거지, 임의대로 강제규제는 할 수 없습니다.

김상묵위원

공도 위원 말씀대로 물론 너무 규제를 해도 문제가 된다고 보는데 규제를 하는 것이 아니고 공장 허가를 맡았으면 시작을 해야 되는데 시작을 안 하니까 결국에 가서는 여러 가지 의혹이 생기는 거 아니에요.
지성

유지성위원

지금 인삼주 마을에 대한 것만 한정해서 해야지, 다른 거까지 자꾸 막으면 그게 규제가 되고, 개발을 하는데 저해가 되니깐.

장용수위원

그러니까 지금 공도 위원님은 다른 것을 가지고 자꾸 여기서 다룬다고 하는데 여기 의원님들은 인삼주 갖고 다루는 거요. 왜, 인삼주 허가는 정헌배가 문제가 되는데 특위조사를 하는 거 아닙니까? 무조건 제재한다, 억제한다, 다른 공장 들어오는 것은 사업을 하려고 하는데 투자를 하는 거 아니에요? 정헌배는 사업을 한다고 사업계획만 있지 돈이 없단 말이야, 그래 가지고 추진을 못 하니까 이런 결과가 나온 거라고. 억지로 억제하는 것은 아니에요. 지금 사실 사업을 하려는 사람이 땅 사 가지고 2년, 3년 끄는 기업이 어디에 있어!
지성

유지성위원

천지가 그래요.

이세찬위원

그것은 천지가 아니에요. 투기 목적으로 해서 하는 거지.

박장근위원

여기서 유지성 의원님 말씀하시는 것도 이해는 가는 부분이지만 우리가 공장을 할 사람을 고의적으로 제재하라는 취지도 아니고, 그것은 여기에서 큰 저기가 없어요. 우리 지역 발전을 위해서 들어오는 것을 제재하는 것도 아니고 우리가 규제를 하라, 이런 뜻도 아니기 때문에 인삼주 같은 경우를 할 수 있는 방법이, 이 사람이 만약에 3년 또 연기를 했다가 3년 또 끌고 몇 년이 간다면 법적으로 하자가 없는데 우리 시쪽에서 보면 남들이 보기에는 사업하는 양 하고 있다가.... 이런 부분에서는 잘못되지는 않았느냐.
황섭

최황섭지역경제과장

박 위원님이 말씀하시는 것은 저희뿐만 아니고 관련법이 10가지 이상 법이 되니까 관련법을 하여튼 종합적으로 검토하겠습니다.

오세만위원장

다른 위원님 질의하실 거 없으세요. 더 이상 질의가 없으시므로 지역경제과 소관 현황보고를 모두 마치겠습니다. 지역경제과장 이하 공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 농림과 소관 현황에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 농림과장 나오셔서 소관 현황에 대하여 보고를 해 주시기 바라며 위원님들은 보고를 들으시면서 궁금하신 사항에 대하여 질의해 주시기 바랍니다. 농림과장님 간단하게 설명해 주세요.

「없습니다」하는 위원 있음

우종

이우종농림과장

농림과장 이우종입니다. 인삼주 마을 사업 관련 산림 내 불법행위에 대해서 보고를 드리겠습니다. 불법현황을 말씀을 드리면 총 4,971㎡입니다. 산지관리법 위반이 906평, 내용은 무허가 벌채, 허가지역외 도로 등 불법점용 해 가지고 토석을 적채한 행위입니다. 두 번째는 도시공원법 위반으로 437평, 내용은 도로확장 및 불법건축물 축조가 되겠습니다. 세 번째는 국토의계획및이용에관한법률 위반입니다. 자연녹지에 약 160평을 불법 훼손했습니다. 네 번째는 건축법 위반을 했습니다. 도시공원 지역 내 이것은 35.9평이 되겠습니다. 조립식 건물로 창고하고 사무실 목적으로 진 걸로 판단됩니다. 그래서 추징한 경위를 말씀드리면 2005년 2월 20일 경기일보 신문보도에 따라서 저희가 현지 확인을 했습니다. 2월 20일 현지 확인해 가지고 그 이후에 설계 사무소를 통해서 현황측량을 실시해 가지고 저희가 그것을 토대로 3월 8일 날 실황조사를 했습니다. 그래서 3월 21일 날 피의자 조사를 작성하고 3월 31일 날 평택지청에다 지휘품신을 올리고 5월 12일 날 사건을 송취했습니다. 향후 대책으로 불법지역에 대해서는 3월 20일자로 지역경제과에 불법지역 복구명령 조치 협조를 통보했습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

장용수위원

이것은 경기일보 신문에 나 가지고서 아는 거네, 불법을.....
우종

이우종농림과장

네, 그렇습니다.

장용수위원

정헌배는 무대보네, 무대보.... 조금 한 것도 아니네, 이거.... 1,000평, 1,500평.....
우종

이우종농림과장

저희가 사법경찰권을 갖고 있기 때문에 지청에서 공원지역이 되었건 각종 법을 묶어 가지고 한꺼번에 고발하라고 그래 갖고 저희가 사건 송취한 겁니다.

이세찬위원

어제 정헌배 교수께서 얘기하신 것을 봐서는 고의성이 아니고 실수를 했다고 하는데 농림과장 입장에서 볼 때는 고의성이 있다고 봅니까?
우종

이우종농림과장

고의적이다, 실수했다를 제가 말씀 드리기가 곤란합니다.

박장근위원

문제는 말이에요. 복구 명령을 내렸는데 이명숙 씨가 만약에 안 할 경우에 정헌배가 어제 말한 것을 보면 너무 제재하는 것이 많다, 트집이다 이런 얘기도 하고 사업하는데 불편하다고 이런 얘기를 하더라고요. 어쨌든 시에서 불법한 것에 대해서 복구명령을 내렸으면 그게 복구가 안 될 경우에는 우리 시에서는 그 사람한테 예치금을 받아놓았다거나.....
우종

이우종농림과장

받아놓았지요.

박장근위원

그것을 가지고 우리가 복구를 하는 건가, 아니면 어떻게 처리가 돼요?
우종

이우종농림과장

저희가 복구를 해야 됩니다.

박장근위원

언제까지 안 하면? 검찰에서 통보할 거 아닌가요?
우종

이우종농림과장

검찰에서 벌을 받고, 그 다음에 공장설립 관계거든요. 공장설립 부서에서 복구비를 예치해 놓은 것이 있습니다. 그래서 자기가 복구를 안 하면 우리가 그것을 갖고 대행을 시켜야 지요.

윤용규위원

이 정도면 대부분 벌금이 얼마나 돼요? 처벌내용이.
우종

이우종농림과장

그것은 그 사람들이 하는 거니까 그건 잘 모르지요.

윤용규위원

대부분 들어가서 살기도 하고 그러는 거예요? 아니면 벌금만.
우종

이우종농림과장

불구속으로 했으니까 벌금형일 것 같습니다.

윤용규위원

벌금 내고서 놔두면 어떻게 되는 거예요?
우종

이우종농림과장

원상 복구한다니까요. 안 하면 대집행해 가지고 시에서 해야지요.

김상묵위원

예치금은 시에서 얼마나 받아놓은 거예요?
우종

이우종농림과장

그것은 공장 부서에서 받아놓은 거기 때문에 제가 그 금액은 모르겠습니다. 사업 진척이 없는데 그런데 그렇습니다. 도로를 내고 자기가 계획을 했으면 공장설립이나 자기 사업계획이 당초에 받은 것하고 틀리면 거기를 건드려야겠다고 변경을 받아 가지고 했어야 되는 건데 그냥 한 것은 모르지요. 산속이니까 실수하는 때도 있을 테고.

이세찬위원

어차피 토목공사를 하게 되면 측량을 하게 되어 있는데....

장용수위원

시에서 협조해 준다고 그래 가지고 무대보로 한 거예요. 이게 신문에 나지 않았으면 그냥 넘어간 거라고, 이게.
우종

이우종농림과장

나중에는 다 밝혀지지요. 준공할 때는 허가 측량 다 해 가지고 하는 거니까요.

이세찬위원

잣나무 몇 개 심어놓으면 그만이지요.
우종

이우종농림과장

사실 큰 나무 베었어도 조그만 나무밖에 못 심잖아요.

장용수위원

그럼, 당연한 거지요. 정헌배 씨 말은 그거 아니에요. 시에서 행정적으로 뒷바라지를 안 해 준다, 지금 어제 그러는데 바로 이거란 말이에요. 불법한 거 묵인해 달라는 얘기밖에 없는 거지요. 그 사람은.
우종

이우종농림과장

그것은 묵인할 수가 없지요.

장용수위원

그런 것을 행정적으로 제재를 한다, 그래서 일 하기가 힘들다는 얘기를 하더라고.....
우종

이우종농림과장

어제 정헌배 교수가 여기 오셔 가지고 얘기를 하는 것을 저도 모니터로 봤는데 그 이후에 왜 안 했느냐 중지하라고 했는데 저희 과에서는 주관 과가 아니기 때문에 농림과에서 중지하라고 했다는데 저희 과에서는 그런 사실은 전혀 없습니다.

이수형위원

그거 한 번 확인해 봐야 되었었어. 중지를 시켰나 하는 거. 시킨 것이 없다고 그러는 거 아니에요.
지성

유지성위원

공무원들이 봐 준 거지. 1,500평 되는 것을 여태까지 묵인하고 있다가 묵인한 것이 봐 준 거지. 신문에서 막 계속 터지니까 실사를 나가본 거지.

오세만위원장

다른 위원님 질의하실 분 없으십니까? 더 이상 질의가 없으시므로 농림과 소관 현황보고를 모두 마치겠습니다. 농림과장 공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 도시과 소관 현황에 대하여 보고를 듣도록 하겠습니다. 도시과장 나오셔서 소관 현황에 대하여 보고를 해 주시기 바라며 위원님들께서는 보고를 들으시면서 궁금하신 사항에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

상기

박상기도시과장

훼손내용은 소나무, 참나무, 진입로 훼손 등 나무가 2개 주 이상 포함된 훼손을 했습니다. 추진현황을 말씀드리면 2월 18일 경기일보에 보도가 됐고 2월 21일 관련법 검토 및 공원부지 현장 답사를 했습니다. 2월 24일 불법 공원부지 훼손에 대한 보고서를 결재를 받았고, 2월 24일 공원 내 불법행위 원상복구 명령을 했습니다. 그래서 3월 9일날 공원 내 불법행위 원상복구 2차 명령을 했고, 3월 18일 추가 공원 훼손 부분에 대한 보고를 했습니다. 그리고 3월 29일 인삼주 마을에 대한 진술서를 작성을 해서 농림과에서 도시공원법이나 건축법, 국토의이용에관한법률, 총괄적인 내용을 취합해서 농림과에서 검찰에 고발을 했습니다. 현재 고발된 상태에서 어떤 조치 지시가 없기 때문에 현재 훼손한 대로 보존이 되어 있는 상태입니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

오세만위원장

질의하실 위원님들 질의하십시오.

박장근위원

시정명령은 낸 거지요?
상기

박상기도시과장

네?

박장근위원

원상복구 명령.
상기

박상기도시과장

네.

윤용규위원

그게 2차까지 나간 거예요?
상기

박상기도시과장

네.

윤용규위원

3월 9일이네?
상기

박상기도시과장

네.

윤용규위원

그런데 지금이 6월 10일 아니에요? 그럼 3개월이 됐는데.
상기

박상기도시과장

검찰에 3월 19일 고발해서 송치를 한 것으로 알고 있는데 검찰에서 아직 이렇다 할 지시가 없기 때문에 저희가 기다리고 있는 상태입니다.

장용수위원

그럼 복구명령을 1차, 2차, 3차까지 했잖아요. 그런데 지금 3차는 안 하는 것 아니에요? 검찰 수사만 기다리고.
상기

박상기도시과장

네.

장용수위원

검찰에서 복구명령 안 내려올 것 같은데.
상기

박상기도시과장

글쎄.....

장용수위원

장마 지기 전에 빨리 빨리 하라고 해야지. 기한을 너무 많이 끌어주는 것 같아요.
상기

박상기도시과장

그것은 제가 또 검찰에 요구를 해야 할 것 같습니다. 제가 임의적으로 고발을 해놓고 행위를 허용을 하기도 어렵고요.

장용수위원

아니, 원상복구는 시에서 1차, 2차 시킨 것 아니에요.
상기

박상기도시과장

네.

장용수위원

그런데 말을 안 들어서 검찰에 한 거지요?
상기

박상기도시과장

네.

오세만위원장

그런데 그것은 있어야 할 것 같은데. 검찰을 무작정 기다린다기 보다는 앞으로 다가오는 장마철이 있는데 수방대책은 세워야 할 것 같은데?
상기

박상기도시과장

그것은 저희가 농림과하고 협의해서 조치를 하겠습니다.

오세만위원장

그것은 무작정 기다리는 게 아니라 훼손이 문제가 나오고 그러면 안 되니까.

윤용규위원

그럼 우리 시에서는 경기일보에 보도가 안 됐으면 전혀 모르고 있었겠네. 우리도 가 보지는 않았지만 시청 직원들 전체가 몰랐겠네?
상기

박상기도시과장

네. 보도가 되기 전에는 사실 몰랐습니다.

이세찬위원

아니, 행정 지원을 하고 있는 덴데.....
지성

유지성위원

과장님 말이에요, 정 교수님이 시에서 지원을 안 해 줬다고 하는데 거기 보면 1,500평이나 훼손을 했고 또 거기 가건물을 지어서 외부에서도 다 보이고, 그럼 여태까지 배려를 해 준 것 아니에요?
상기

박상기도시과장

외부에서는 안 보입니다.
지성

유지성위원

지나가면서 보면 가건물 지은 것 보이는데.
상기

박상기도시과장

지금 불법 건물 지은 데는 안 보이고, 훼손한 면적이 허가난 지역이기 때문에 추가적으로 그 주변 지역을 훼손한 것이 허가난 지역인지 아닌지 판단이 어려운 상황이기 때문에 제가 판단을 못 했습니다.

오세만위원장

다음 또 질의하실 위원님 안 계세요?

김종열위원

제가.

오세만위원장

김종열 위원님.

김종열위원

어제 논란이 됐었던 행정 지원에 대한 문제, 그 문제의 핵심이 오늘 얘기되고 있는 산림 불법, 형질 변경에 대한 것이 아닌 것 같고. 내가 볼 때는. 제 생각을 말씀드린 거예요. 그 사람이 지원을 기대한 게 건폐율을 60%로 할 수 있도록 해달라는 어떤 기본계획상의, 주거지역 변경이 핵심 아닙니까?
상기

박상기도시과장

아닙니다.

김종열위원

저는 그렇게 보고, 뭐 입장을 달리 할 지는 몰라도. 그게 안 된다고 우리가 입장을 정하고 있는 것 아닙니까?
상기

박상기도시과장

네.

김종열위원

그렇게 됐을 경우 정헌배 사업자가 굉장히 지구단위 계획 수립도 어렵고 개별법에 의해서 개발 행위를 해야 할 거예요. 그렇게 되지요?
상기

박상기도시과장

그렇지는 않습니다.

김종열위원

어떤 방법이 있지요?
상기

박상기도시과장

지금 자연녹지 내에서 개발할 수 있는 최대 면적이 3,000평인데요, 지구단위계획을 하면 그 이상을 개발할 수가 있고요, 그리고 정헌배 교수가 관리지역에서 자연녹지가 되면 건폐율이 40%에서 20%로 준다고 그러는데 용적률은 오히려 80%에서 100%로 늘거든요. 그래서 총체적인 연면적은 오히려 20%가 증가가 되는 거기 때문에 문제가 없다고 생각이 듭니다.

이수형위원

아니, 분명한 것은 그거고..... (김종열 위원에게)죄송합니다. 관리계획도 마찬가지로 보전관리나 생산관리는 20%로 건폐율이 되는 것 아닙니까?
상기

박상기도시과장

네.

이수형위원

그렇다고 보면 특별하게 이것이 도시계획 내적으로 편입됐다 하더라도 실질적으로 손해 보는 것은 아니다, 이것을 정확하게 얘기를 해주셔야지, 그 양반은 도시계획 때문에 손해를 보고 있다, 라고 얘기를 하는데 사실은 그게 아니라는 거예요.

김종열위원

아니, 가만 있어봐요. 내가 할 얘기를 지금 질의 중에..... 내가 지금 그 얘기를 하려고 한 건데, 똑같은 얘기를 제 질의 중에 했는데, 그렇게 해서 그것을 이해를 시켜야 돼요. 그래서 자꾸 쓸데없는 고집을 피우면서 행정적인 지원을 안 한다는 이런 얘기는 하지 말고. 내가 딱 듣기에 이것을 얘기하는 것 같아요. 행정 지원이 안 된다는 얘기가. 저는 그렇게 들었어요. 그래서 그게 지원이 안 되더라도 당신이 사업하는데는 문제가 없다는 것을 주지를 시키고 알려 줄 필요가 있다는 것을 꼭 얘기해 주고 싶어요.
상기

박상기도시과장

제가 얘기를 했어요.

김종열위원

그래서 행정적인 지원이 안 되므로 사업 의지가 꺾이고 해서 이것 안 하겠다, 이런 얘기가 나오면 안 돼요.
상기

박상기도시과장

지금 그런 얘기를 제가 했고, 정헌배 교수는 건물을 위로 올리는 것 보다는 평면 쪽으로다가.....

김종열위원

넓히고 싶은 건데.
상기

박상기도시과장

많이 짓는 것이 유리하다, 그런 생각을.....

김종열위원

그런 변경은 생기겠지. 위로 올려야 되는.

이수형위원

이것 한번 확인 좀 해 주실래요? 지금 이게 1만 8,000평 계획도 나온 건데, 농림지역, 그 다음에 준농림지역, 이 지역이 옛날에 했을 때는 도시계획 외 지역이었지요?
상기

박상기도시과장

네.

이수형위원

그런데 어디까지가 이번에 편입이 된 거예요? 정확하게. 지금 이쪽에 추진한 내용 자체가 다 도시구역 내 지역으로.....
상기

박상기도시과장

다 편입이 된 거지요.

이수형위원

다 편입이 됐는데 자연녹지로 다 해줬다?
상기

박상기도시과장

네.

이수형위원

이 자체를?
상기

박상기도시과장

네.

이수형위원

여기 관리계획이 지난번에 승인된 그 사항이지요?
상기

박상기도시과장

네. 도시지역 편입된 면적에 다 들어가 있는 내용이지요.

김종열위원

여기와 관련해서 한 가지요.
상기

박상기도시과장

네.

김종열위원

지금 우리가 내부 방침은 그렇게 정했는데 실제 그렇게 검토를 하지는 않았었습니까? 이게 의혹이 제기됐기 때문에 내부 방침을 바꾼 건 아니에요? 그런 의혹도 있다고.
상기

박상기도시과장

저희가 작년 12월 17일에 도시계획위원회 자문을 받았는데 도시기본계획을 하려고 하면 공청회를 해야 되고, 공청회를 하기 이전에 도시계획위원회 자문을 받도록 되어 있습니다. 그런데 그 당시에 정헌배 교수로부터 건폐율이 줄어든다는 그런 얘기를 듣고 우리 시에서 그 사업을 유치하기 위해서는 이것도 한번 검토해 볼 필요가 있다, 꼭 해주겠다는 의지라기보다도 해 줄 수 있으면.....

김종열위원

도시계획위원회에서 말씀하시는 건가요? 그런 의견이 있었나요?
상기

박상기도시과장

네. 도시계획위원회 자문을 받을 때.....

이수형위원

공청회에 준 자문.
상기

박상기도시과장

네, 공청회에 준 자문을 받을 때 그 내용을 한번 상정을 해서 자문을 받아보는 게 좋겠다, 그래서 자문을 받았던 내용입니다.

김종열위원

그러니까 그 도시계획위원회에서의 결의된 내용은 변경을 해주자?
상기

박상기도시과장

도시계획위원회에서는 그런 자문을.....

김종열위원

그런데 왜 안 된다고 하신 거예요?
상기

박상기도시과장

그런데 실질적으로 용도지역을 바꿔줌으로 해서 특혜를 준다는 그런 여론도 많고요.....

김종열위원

그러니까 내 말이 맞네요.
상기

박상기도시과장

그리고..... 아니, 제가 볼 때는요.....

김종열위원

분명히 도시계획위원회에서도 그것을 바꿔주려고 검토의견이 나왔고 했는데 자꾸 의혹이 제기되다 보니까.....

이수형위원

그것을 바꿔주자는 얘기는 아니고, 공청회를 하냐, 마냐 하는 그런 것에 대한 얘기였지 거기에서 그런 결정은 없었다는 거지요? 도시계획위원회라고 하는 기능이. 그렇지요?
상기

박상기도시과장

그렇지요, 뭐 자문이라는 것이.....

김종열위원

다시 말씀드릴게요. 그러니까 도시계획위원회에서 용도지구 지역 변경을 검토할 수 있겠다는 의견이 나왔다는 얘기를 하신 것 아닙니까? 지금.
상기

박상기도시과장

네.

김종열위원

했는데, 이런 의혹이 제기됐기 때문에 내부 방침을 바꿨다?
상기

박상기도시과장

맞습니다. 그리고 아까도 말씀을 드렸듯이 실질적으로 총체적인 연면적은 줄어드는 것이 아니기 때문에 우리가 구태여 용도지역을 바꿔주면서까지, 의혹을 받으면서 일할 필요는 없다.....

김종열위원

그렇게 해야 됩니다. 왜냐하면 이게 안 된다고 하더라도 사업이 안 되는 게 아니니까.
상기

박상기도시과장

네, 그렇습니다.

김종열위원

다만 사업의 내용이 조금 바뀔 거예요. 건폐율이 축소되면서 용적률이 올라가니까. 그래서 이것 때문에 행정 지원이 안 된다는 빌미를 줘서는 안 된다, 난 이 이야기를 하고 싶은 거예요.
상기

박상기도시과장

네, 알았습니다.

이수형위원

제가 좀 질의를 드릴게요. 이 조서계획안에 보면 이게 실제적으로 옛날에는 6만 5,000평 부지로 사업계획이 올라왔던 건데, 지금 보면 1만 8,000평 정도 계획으로 되어 있는데. 제가 도면 확인도 했지만 도시계획외 지역이 도시계획내 지역으로 편입이 되면서 일반적으로 자연녹지로 가기 전에 생산녹지가 됐든, 보존녹지가 됐든 이럴 정도의 지역이라고 저는 판단을 합니다. 왜냐하면 비봉산 자락 밑이기 때문에. 그런데 자연녹지로 재정비에서 해줬을 때는 어떤 특별한 사유나 타당성이 있어야 하는 건데. 왜냐하면 이 사업을 위해서 일부러 자연녹지화 해준 것 아니냐, 이렇게 얘기할 수도 있거든요. 그래서 어떤 근거에 의해서 이것이, 여기에 보면 농림지역도 있고. 일반적으로 농림지역은 대부분이 생산녹지나 보존녹지로 가는데 그것까지 포함을 해서 다 자연녹지화 해줬다는 것은 특혜와 의혹이 있을 수 있지 않느냐 말하는 겁니다. 그런데 어떤 근거로 해서 거기다 해 주셨는지?
상기

박상기도시과장

정헌배 교수가 사업을 하려고 한 부지는 관리지역입니다. 농림지역을 제외한 관리지역이고, 관리지역은 관리지역이 세분화가 되기 이전에는 계획관리지역으로 관리하게 되어 있습니다.

이수형위원

다 계획관리지역으로?
상기

박상기도시과장

네, 그렇게 관리하게 되어 있고요.....

이수형위원

지침에 그렇게 나와 있습니까?
상기

박상기도시과장

네. 그리고 저희가 관리지역 세분화를 법상 2005년말까지 하게 되어 있는데.....

이수형위원

그렇다면 일반 다른 어떤 관리지역도 하기 전에는 다 이렇게 계획관리 형태로 해서 어떤 개발이 들어오면 다 해줄 수 있다, 그런 얘기입니까?
상기

박상기도시과장

네, 현재는 그렇게 운영이 되고 있습니다. 그래서 그 근거에 의해서 한 겁니다.

이수형위원

그 근거에 의해서 관리지역은 다 자연녹지로 해줬다?
상기

박상기도시과장

네.

이수형위원

도시계획내 지역으로 편입을 하면서 자연녹지화 해준 경우는 그렇게 많지 않은데. 비봉산도 그렇지만 다른 지역도 마찬가지로 보면 대부분이 생산관리나 보존관리로 간, 자연녹지가 아닌 경우가 많을텐데?
상기

박상기도시과장

아닙니다. 그게 산지관리법에.....

이수형위원

아니, 왜 그러냐 하면 이런 계획이 있었기 때문에 이것을 해준 겁니까, 아니면 제가 판단해 봤을 때는 비봉산 자락이 그런 부분이라면 이것은 최소한 보존녹지 정도. 이 정도는 돼 줘야 할 건데 이게 자연녹지화 됐다, 라는 그런 얘기입니다. 그게 사업자가 그렇게 요구해서 그런 겁니까, 아니면 판단을 그렇게 하신 겁니까?
상기

박상기도시과장

아닙니다. 법률상에 농지법에 의한 농업진흥지역이나 산지관리법에 의한 보존임지, 그런 것은 생산관리지역으로 가는 거고 그 이외에 옛날에 준농림지역이 지금은 관리지역으로 명칭이 바뀌고 그렇게 운영이 되는데 관리지역은 개발이 가능한 지역이기 때문에 다 자연녹지로 된다고 보시면 됩니다.

이수형위원

그런 지침이었다?
상기

박상기도시과장

네.

이수형위원

그럼 우리 안성시에서 인삼주마을을 조성을 하려고 하다 보니까 그런 취지에 의해서 자연녹지화 된 게 아니고 그게 보니까 자연녹지화 해 줄 수 있는 요건이기 때문에 그렇게 해줬다?
상기

박상기도시과장

그렇지요. 당초부터.....

이수형위원

그러니까 일각에서는 비봉산 자락이기 때문에, 비봉산 자락은 나름대로 어떤 가치가 있기 때문에 자연녹지가 아니고 보존녹지나 생산녹지를 이런 취지에 있어서 해야 하는데 이게 너무 과대하게 자연녹지로 해서 지구단위계획을 수립해서 이것을 해 줄 수 있는 근거를 마련해 준 것 아니냐, 이렇게 얘기하고 있습니다.
상기

박상기도시과장

그렇지 않습니다.

이수형위원

아닌 것은 과장님이 얘기하시는 거고.
상기

박상기도시과장

개별공장에 의한 인·허가를 받았는데요, 관리지역이 아니면 인·허가도 안 납니다. 거기가 관리지역이기 때문에 인·허가가 난 거고.

이수형위원

그런데 관리지역에서 도시계획내 지역으로 편입이 되면서 자연녹지화 해 줬다는 그런 얘기입니다.
상기

박상기도시과장

그것은.....

이수형위원

이런 사업계획이 있으니까 해준 것 아니겠어요?
상기

박상기도시과장

그것은 아닙니다. 그 사업이 없더라도 자연녹지는 되었을 겁니다.

이수형위원

알겠습니다.

오세만위원장

다른 위원님들 질의하실 위원님 안 계세요? 더 이상 질의가 없으시므로 도시과 소관 현황보고를 모두 마치도록 하겠습니다. 도시과장 이하 공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 도로교통과 소관 현황에 대하여 보고를 드리겠습니다. 도로교통과장 나오셔서 소관 예산안에 대하여 보고하여 주시기 바라며 위원님들은 보고를 들으시면서 궁금하신 사항에 대해서 질의해 주시기 바랍니다.

「네, 없습니다」하는 위원 있음

경선

이경선도로교통과장

도로교통과장 이경선입니다. 도로교통과에서 추진했던 인삼주마을 진입도로 포장사업에 대한 설명을 드리겠습니다. 위치는 안성시 가사동, 사업량은 연장 228m에 폭 8m의 2차선 도로로서 사업기간은 2003년 10월 30일부터 2004년 7월 31일까지. 총 소요사업비는 3억 3,600만원이 투입이 되었습니다. 추진 경위는 어제 산업경제국장님하고 마케팅담당관께서 설명을 했기 때문에 생략을 하고 목적은 가사동에 계획하고 있는 인삼주마을 조성계획과 관련해서 기존 도로를 확장하여 진입로를 확보함으로써 지역경제화를 위한 기반시설을 조성하고자 시행하는 사업이 되겠습니다. 세부추진사항을 설명을 드리면 2003년 5월 7일 1회 추경과 12월 23일 3회 추경에 소요사업비 3억 3,600만원을 확보해서 같은 해 9월에 실시설계를 완료하고 10월에 착수해서 2004년 7월 31일에 공사를 완료하는 사항이 되겠습니다. 이상 간단히 설명을 마치겠습니다.

박장근위원

저거 하나만 여쭤볼게요. 애초에 정헌배가, 오늘 아침에 자료를 갖다줘서 그전에 우리가 못 봤는데 애초에 정헌배가 길을 내달라고 사업계획서 자체에도 보니까 있었어요. 오늘 봤는데 그때 정헌배가 해달라고 하는 것은 땅을 매입까지 해서 포장을 해 달라, 이렇게 되어 있어요. 시에 제출한 초기 사업계획서에. 그런데 보면 이 사람이 요구한 것은 땅 매입비가 2,934만원, 포장비가 길이 250m, 폭 8m 해서 5,600만원을 요구를 했단 말이에요. 그래서 합쳐서 총 8,534만원인데 이 사람이 해달라고 하는 것보다 우리는 몇 배나 더 많은 3억 3,600만원을 했는데 그게 왜 그렇게 됐는지 혹시 아세요?
경선

이경선도로교통과장

그 부분은 요구된 사업에 대한 것은 저희가 검토한 사항은 아니고요, 기 추진경위 과정에 인삼주 마을의 진입도로 확·포장을 지원하는 것으로 결정이 됐기 때문에 그 부분에 대한 소요 사업비 산정을 저희가 해서 실시설계를 거쳐서 보상은 감정가에 의한 보상을 했고 공사는 입찰에 의한 공사를 했습니다.

박장근위원

바로 제가 묻고 싶은 얘기가 도로교통과장님하고 얘기할 부분은 아니겠지만, 애초에 초기 단계에 사업계획서를 냈을 적에 안성시가 너무 터무니없는 검토를 했단 말이에요. 이 사업계획서 자체가 날라리거든요. 그랬는데도 이것을 검토를 해서 적합하다, 이렇게 한 것이 문제가 됐기 때문에..... 뭐 도로교통과장님하고 이것을 얘기할 부분은 아니에요. 그런데 오늘 아침에서야 이 자료를 받았는데 보니까 사업시행자는 땅 매입비까지 다 해서 8,500만원만 들여서 해달라고 요구를 했는데 우리 시에서는 3억 3,600만원으로 해줬단 말이에요. 어떤 사업계획을, 초기단계에 이런 것을 적합하다고 판단했는지 의심스러워서. 과장님이 그때는 안 계실 때지만 우리 시가 한심스러운 시예요. 이상입니다. 대신 마케팅담당관 좀 불러 주십시오.

오세만위원장

네, 다른 위원님들 질의하실 위원님 안 계세요?
지성

유지성위원

과장님, 지금 조성계획안에 보면 진입로가 지금 두 군데로 되어 있잖아요. 38국도 외곽도로 옆으로 한 데하고 지금 현재 개설한 데하고.
경선

이경선도로교통과장

네.
지성

유지성위원

현재 개설한 데 쪽으로 올라가면서 보면 주변 농지들이 지금 외지 사람들이에요, 아니면 지역 사람들이에요, 아니면 한 사람이에요?
경선

이경선도로교통과장

그것은 별도로 파악을 하지를 않았습니다.

박장근위원

그건 여기 위에..... 잠깐만요. 여기 있잖아요? 도로에 들어간 필지가 여기에 있어요. 여기 보면 안성 사람이 세 사람, 건설부가 있고, 서울 사람이 하나, 여기 자료에 있어요.
경선

이경선도로교통과장

그리고 그 주변에 농지도 있었고요, 그 위에 주택도 있고 그렇습니다. 그래서 물론 명분은 인삼주 마을 진입도로로 확·포장 개설을 했지만 주변 토지도 같이, 주택 거주자까지 같이 겸해서 이용할 수 있는 그런 도로가 될 것으로 생각을 하고 있습니다.
지성

유지성위원

제가 묻고 싶은 것은요, 도로를 실무부서인 도로교통과에서 내줬는데 사업계획서에도 도로를 내는 계획이 없으면서 그것을 해 준 것은 인삼주 마을에 혜택을 준 것 아니냐, 그것을 묻고 싶은 거예요.
경선

이경선도로교통과장

이게 애초에 시작은 인삼주 마을 진입로로서 계획을 했는데 부수적으로 주변 토지를 이용하는 사람들과 그 위에 주택도 같이 겸해서 효과를 볼 수 있다, 그런 말씀을 드리는 겁니다.

오세만위원장

다른 위원님들? 그러면 더 이상 질의가 없으므로 도로교통과 소관 현황보고를 모두 마치도록 하겠습니다. 도로교통과장 이하 공무원 수고하셨습니다. 안성맞춤마케팅담당관을 박장근 위원님이 다시 요청을 하셔서 안성맞춤마케팅담당관을 다시 부르도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이수형위원

10분간 쉬지요.

오세만위원장

그렇게 하십시다. 그럼 휴식을 위해서 11시 5분까지 10분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시55분 회의중지

11시05분 계속개의

좀 쉬셨습니까? 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 안성맞춤마케팅담당관님 나오셔서 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 박장근 위원님.

박장근위원

네, 설명은 마케팅 쪽에서 다 들었으니까 그냥 하겠습니다. 사실 우선 초기 단계의 자료를 오늘 아침에서 제출해 주셔서 물어보지 못했던 사항이고, 이 부분에 대해서는 특위를 구성했으니까 자료를 잘 챙겨주셨어야 하는데 이 부분도 여하튼 유감입니다. 자료 7페이지에 보시면 정헌배가 자료를 내면서 협조요청 사항이라고 있는데, 초기단계에 초기사업계획서를 접수해서 검토를 할 당시에 협조사항이 이 사람이 요구한 사항 첫째를 보면 인삼주 유치위원회를 구성하자, 용도지역이 관리지역으로 지정돼야 한다, 진입로 포장을 해달라, 또 불법 사찰을 정리해 달라, 공원부지를 바꿔달라, 이런 내용의 요구사항이 있습니다. 그랬는데 애초에 검토할 당시에 정헌배한테 이런 내용에 대해서 안성시에서 안 된다고 했더라면 과연 정헌배가 인삼주마을을 안성시에 유치하려고 그랬겠느냐, 그러는 과정에서 시와 정헌배 간의 묵시적인 약속이 없었는지. 두 번째는 우선 하나 하나를 보면 인삼주마을 유치위원회를 시와 의회를 중심으로 구성해 달라, 했는데 안 했습니다. 두 번째 용도지역 지정을 계획관리지역으로 지정돼야 본 유치계획이 원활히 수행될 수 있다, 했는데 가만히 있다가 여론이 시끄러워지면서 사실은 시에서는 그렇게 할 수 없다, 그렇게 결정한 사항입니다. 진입로 포장 조성공사도 본인이 요구한 것은 땅 매입비하고 포장비하고 8,534만원인데 본인이 요구한 것 보다 우리는 몇 배 많은 3억 3,600만원을 해줬습니다. 그리고 이것도 몰랐던 부분인데, 그 안에 있는 불법 사찰을 정리를 해달라, 성지사라고 이것을 해달라고 했는데 이것도 우리가 다 해준다고 하고서 수용을 한 건지, 애초에 검토 당시부터 이것은 안 되는 사항이라고 얘기를 한 건지 묻고 싶고요, 제일 거기에서 문제가 되는 부분이 아까 도로교통과하고도 얘기를 했습니다만, 포장 부분입니다. 기존 도로가 터널 있는 쪽으로 해서 정헌배 땅으로 들어가는 터널 쪽으로 길이 있습니다. 지금도. 있는데, 주 출입이 나쁘다고 그래서 위치를 바꿔서 대로변으로 해서 시에서는 포장을 해 준 겁니다. 그렇다면 그쪽에는 공사비가 얼마나 들어가기 때문에 못 한건지, 이쪽은 그 사람들을 편하게 해주기 위해서 위치가 바뀌어서 진입도로 포장이 된 건지 궁금하고요, 끝으로는 이때까지 각 관·과 얘기를 쭉 들어보면 아니, 무슨 과에서는 경기일보에 나서 알았다고 과장들이 이렇게 답변을 하는데 안성시는 허가 사항에 대한 사후 관리가 일절 안 되는 거잖아요? 일절 안 되는 건지, 시장님이 유치하려고 그랬기 때문에 관·과장들이 눈 감고 넘어간 건지, 그것 몇 가지만 답변해 주세요.
상만

김상만안성맞춤마케팅담당관

우선 제가 인삼주마을 사업계획서에 대해서 어제 제출이 됐어야 하는데 사실상 어제 저녁에 이것을 찾아서 오늘 배부된 것에 대해서는 죄송하게 생각을 합니다. 이것은 당초에 협조 요청사항이 7페이지에 있는 것처럼 가, 나, 다, 라, 마 항까지 이것을 해달라는 것을 알고 묵시적으로 해주는 것으로 하고서 추진을 한 것 아니냐, 그런 질의를 먼저 답변을 드리면 당초에 150억 사업을 유치한다고 그랬을 때는 어제도 말씀드렸다시피 회의서류라고 말씀하신, 정헌배 교수님께서 말씀하신 사업계획서하고 파워포인트로 보고를 했다는 150억에 대한 것이 당초에 추진이 되어서 저희가 시유지 매입이라든가 이런 것을 협조를 한 상태이고 이 사항은 실질적으로 2001년도에서 2003년도에 변경된 사업비기 때문에 이것은 추가로 그분이 사업계획서를 변경을 해서 넣어서 당초에 저희하고 추진하는 데 하고는 별개로 생각을 저는 합니다.

박장근위원

아니, 이것은 별개가 아니고요, 지금 우리가 용역을 내는 용역 회사에서도 용역 검토를 한 부분도 지금 보니까 이것을 가지고 검토를 한 것 같아요. 어제까지는 사실 용역 회사에서는 뭘 가지고 검토를 했는지조차도 저희는 몰랐고 의구심을 가졌단 말이에요. 그런데 이것도 앞장에 보면 자금계획이나 이런 것이 있어요. 그렇기 때문에 사실은 저희한테 이 자료를 늦게 줘서 저희도 몰랐고 어제까지도 사실 이것을 못 찾았다, 없다, 이렇게들 답변하셨잖아요. 그런데 이 요구사항을 과연 정말 수용이 한 가지도 안 되는 거라고 했을 때 정헌배가 과연 여기에다가 했겠느냐, 이것을 보니까 의구심이.....
종원

김종원산업경제국장

그 사항은 제가 답변을 드리는 것이 낫겠습니다. 지금 박장근 위원님께서 얘기하신 사전 요구사항에 대해서 시하고 어떤 묵시적인 약속이 있었는가? 없었습니다. 분명히 말씀을 드리고, 정헌배 교수가 이것을 얘기한 것은 어디까지나 자기 생각을 우리한테 요구를 했던 것이고, 저희들이 행정적인 지원을 해준다, 라는 것은 가능한한 범위 내에서 지원을 해준다는 거지, 아니 불법 사찰을 개인이 하는데 우리가 어떻게 그것을 정리해 줍니까. 그것은 그 사람들 요구사항이었고, 다만 시에서 할 수 있는 부분이 있다면 지원해 주겠다, 그렇게 약속이 됐던 거고. 진입도로 문제는 제가 정확하게 기억은 못 하는데 지금 좌측으로 들어가는 도로는 터널에서 50m, 100m까지는 법적으로 그게 안 된답니다. 법적인 제재 사항이 있기 때문에 안 되어서 어쩔 수 없이 그리 돌린 사항입니다.

박장근위원

그렇다면 말이에요, 어떻게 이런 되지도 않는 요구사항을 정헌배가 많이 했는데 우리 시에서는 이게 타당한 회사다, 타당하다고 검토를 해서 지원을 하게 되고 유치를 하게 되었는지가 사실 또 의심스러운 부분이에요.
종원

김종원산업경제국장

글쎄, 그런 기본적인 사업 아이템에 대해서 우리가 중점을 두는 거지, 사업 추진하는 과정에서의 문제까지 사실 저희들이 염두에 두지 않습니다.

박장근위원

그런데 이 사람을 보면 용도지역 같은 것도 이것을 해 달라고 하는데 우리 의회도 사실 몰랐다가 이게 여론에 터지다 보니까 공원은 공원대로 안 하겠다, 아무튼 시 방침이 얼마 전에 뒤늦게 결정이 되었단 말이에요. 그런데 이런 거 같은 것은 사실 내부조율이 사전에 있었던 부분이 아니었느냐.
종원

김종원산업경제국장

인삼주 세계화 사업으로 전체적인 사업을 갖고 하기 위해서는 그게 도시지역으로 편입이 되니까 이런 문제가 커졌는데 도시지역으로 편입이 되지 않는다고 한다면 당연하게 지구단위계획을 수립해서 가야 될 사업입니다. 그런 차원에서 얘기를 하는 거지, 지금 용도지역을 바꾸어달라, 이게 아닙니다.

오세만위원장

박장근 위원님, 다 하셨어요?

박장근위원

네.

오세만위원장

이수형 위원님.

이수형위원

오늘까지만 여러 가지 사항에 대한 의혹이 밝혀져야 되는데 어떤 설에 대한 얘기만 하다 보니까 자료에 대한 한계나 이런 부분에 대해서 아쉬움이 많고 그리고 이게 정책적인 결정이었기 때문에 사실 시장님한테도 충분한 얘기를 들었어야 되는데 이런 자리가 안 됐다는 게 유감스럽기는 합니다. 그런데 위원님들 중에서도 나름대로 이 사업이 특혜다, 아니다, 라는 시각의 차이는 분명히 있을 수 있는데 저 개인적으로 봐서는 특혜다, 라고 하는 부분을 어떻게 설명을 하고 싶으냐 하면 우선 안성시 인삼주 테마 조성 타당성 검토라고 하는 그런 전제가 사실 아까 협조요청을 하면서 그 과정 속에서 이루어졌는데 여기에 문제점으로 지적했던 것이 결국에는 경제적인 문제점이다, 라고 얘기를 했는데 이것은 뭐냐하면 인삼주 사업에 대한 것이 경제성에 문제가 있다라고 하는 것이지, 이렇게 해서 우리가 문제가 있기 때문에 그걸 행정 지원을 하는 것으로 끝났는데 여기에 그 다음에 있어서 특혜 문제는 뭐냐 하면 이게 인삼주 사업을 도와주는 것이 아니고 부동산 개발업을 도와주는 것이 됐다는 얘기지요. 그렇기 때문에 특혜다, 라고 하는 것이지만 그러면서 여기에 보면 협조사항에 대한 얘기는 쭉 나와 있는데 협조사항에 대해서도 우리는 철저하게 이행을 해 주고 있다, 그것이 시장님께서 정책적인 부분이니까 공무원들이야 열심히 하라고 한 부분에서는 이해를 합니다. 그렇기 때문에 사실은 그런 과정에 대해서 특혜다, 아니다, 라고 하는 것에 대해서 실과장님들, 국장님들이야 하라고 그랬으니까 하는 거지, 그것에 대해서 사실 이것이다, 아니다 우리가 감론을박할 내용은 아니다, 라고 보이고, 다만 그래서 시장님의 정책적인 부분에 대한 문제점도 같이 논의가 되었어야 되는 건데 이런 자리가 마련이 못 됐다는 것이 일단 유감스럽기는 하다는 얘기지요. 왜냐하면 그런 것이 실체일 텐데 그런 실체의 접근이 하나도 못 됐다는 애기입니다. 그러니 나머지 실행하는 분들한테 얘기를 들어봐야 합법적이고 불법적인 거 다 했고 이런 얘기인데 사실 더 이상 들을 얘기는 없는 거 아니냐 이런 거지요.
종원

김종원산업경제국장

답변 드리겠습니다. 그런데 정책적인 결정을 시장님이 하는데 정책적인 결정이 합리적일 때 과장이고, 국장이고, 직원들이고 따라가는 거지, 불합리한 것을 가지고 아무리 시장님이 시킨다고 해서..... 그래서 타당성 검토에 대한 것도 저희가 용역을 줄 때는 어제도 말씀을 드렸습니다만, 시에서 일정지분을 참여하기 위해서 는 타당성 용역을 거쳐야 되는 거고, 거기에는 시가 지분참여를 해야 될 것이냐, 말아야 될 것인가에 대한 타당성 용역이었습니다. 그 사업성에 대해서 이게 흥하고 망하고 그런 문제가 아니었거든요. 그래서 그런 리스크를 줄이기 위해서 타당성 용역을 준 거고, 그 용역 결과에 따라서 시에서는 참여를 안 하기로 결정을 하고 행정적인 지원을 했던 겁니다. 그런데 이것을 보고 특혜라고.....

이수형위원

제가 잠깐만, 보충을. 그러면 이것이 아까 말씀드렸지만 개발사업에 대한 부분은 검토가 안 된 상태에서 개발사업을 미루어 둔 거 아닙니까? 그러면 저는 이렇게 생각합니다. 이렇게 돼서 이 정도까지 할 것 같으면 우리 시가 공영개발 형태로 해서 하려고 하는 의도는 없지 않았느냐, 왜냐하면 우리가 타당성 검토는 인삼주 사업이 타당성이 없다라고 판단한 것이지, 인삼주 타운에 대한 얘기는 아니었다는 거예요. 그리고 왜 그러냐 하면 그것에 대한 결과물에 소유는 누가 가지고 있느냐 하면 조합에서 가지고 있습니다. 조합원의 구성은 두 부부밖에 없습니다. 그렇다면 이것에 대한 모든 이득은 우리 시민이 가져야 될 것이지, 그 두 사람이 가져야 될 내용은 아니라는 거지요. 그 분도 노력한 만큼 줘야 되지만 우리 시에서도 분명히 공영개발이나 이런 것을 통해서 할 수 있는 방안이 있었을 텐데 이런 것이 없는 상태에서 일방적으로 인삼주 사업이 아닌 인삼주 테마타운을 개발한다, 얘기예요. 그렇기 때문에 저도 그렇습니다. 이걸 앞으로도 하려고 한다면 공영개발이나 이런 것이 투명성 있게 진행이 되는 거라면 인정할 수 있다라는 거지, 그것이 특혜의혹이 아니다, 라고 보는 겁니다. 다만, 두 사람을 위한 사업이라면 이건 문제가 있을 수 있다는 얘기예요.
종원

김종원산업경제국장

지금 현 시점으로 봐서 평가한다면 그럴 수 있어요. 그렇지만 이건 과정이에요. 어떤 결과물이 나온 것이 아니고 과정이기 때문에.....

이수형위원

과정이라고 하는데 인삼주 사업의 타당성에 대한 부분이 문제가 있다라고 하고, 인삼주개발에 대한 얘기는 타당성 분석을 하나도 안 하고 행정적인, 재정적인 지원만 해준 거기 때문에 그런 부분에서도 우리는 사전에 이것을 해줬을 때 과연 우리 시가 그런 영향을 가지고 있느냐, 아니면 누가 할 것이냐, 하는 것도 세세하게 체크을 했었어야 된다는 얘기지요. 만약 하려고 하면 그런 형태의 공영개발을 통해서 이득에 대한 부분도 시민이 향유를 해야 되는 것이 아니냐, 이렇게 저는 생각을 합니다.
종원

김종원산업경제국장

공영개발이 되었든 지분 참여가 되었든 사실 정헌배 교수가 원했던 것입니다. 그것에 대한 타당성 검토 용역결과가 그렇게 나왔기 때문에....

이수형위원

그 타당성 용역은 아니지 않습니까? 이것은 인삼주 사업이지.
종원

김종원산업경제국장

인삼주에 대해서 얘기를 하는 겁니다.

이수형위원

인삼주 타운을 얘기하는 거예요.
종원

김종원산업경제국장

인삼주 타운은 처음에 이 사람이 인삼주 타운을 놓고 가는 것이 아니고 처음부터 시작하면서 끝까지 결론은 인삼주 타운화 되겠다, 그런 의미지, 처음부터 인삼주 타운이 아니지요.

이수형위원

아니지요. 전체적인 마스터플랜에 의해서 모든 것이 진행이 되어야 맞는 거지, 하다 하다 보니까 이렇다, 이런 얘기는 계획에 대한 전체적인 얘기가 안 된다는 거지요.
종원

김종원산업경제국장

이 사람이 2012년도까지 계획을 낸 거고.....

이수형위원

그러니까 이것에 대해서 특혜의혹이 많기 때문에 그런 것을 통해서 예를 들어서 지구단위 계획을 수립한다든지 이런 것에 우리 시가 참여할 그럴 의도는 하나도 없다! 아직도 그렇고, 앞으로도 그렇고.
종원

김종원산업경제국장

네, 그렇습니다.

이수형위원

알겠습니다.

오세만위원장

김종열 위원님.

김종열위원

이번 행정사무조사의 화두는 특혜인 것 같습니다. 특혜가 뭡니까? 제가 생각할 때 특별한 혜택, 이런 정도로 해석할 수 있을까요? 저는 이것을 특별한 혜택을 줄 수 있다고 생각해요. 단, 사익을 위한 것이 아니고 공익을 위했을 때. 이 해당 사업을 통해서 우리 시가 경쟁력을 높일 수 있을 때 정책적 판단을 할 수 있다고 봅니다. 행정적인 재정적인 지원 충분히 해줘야지요. 최근 경기도에서도 논란이 되고 있는 게 기업하기 좋은 환경을 얘기하고, 첨단업종, 외부인 투자업종에 대한 선별적인 공장 신증설 허용, 이것 특혜 아닙니까? 다른 업종들은 안 되는데 왜? 특정 업종에서만 가능합니까? 그 사업을 통해서 그러한 정책적인 판단을 통해서 우리 시의 경쟁력을 높일 수 있고 우리 대한민국의 경쟁력을 높일 수 있기 때문에 그런 선택적인 정책판단을 하는 겁니다. 저는 그렇게 생각하고 기본적인 시각을 달리하고 시야를 넓게 봐야 될 것 같다는 생각을 말씀 드리고 싶어요. 이런 지역적인 문제에 매몰돼 가지고 투자자의 의지를 꺾고 공무원을 위축시키고 해서 우리가 뭘 남기자는 겁니까? 우리가 상실하게 될 보이지 않는 기회비용을 정말 여기에서는 가늠하고 측정할 수 없지만 한번 생각해 봐야 됩니다. 그런 의미에서 어떠한 의미에서는 왜, 적극적으로 행정적인, 재정적인 지원을 왜 안 해 줬느냐는 얘기도 여기에서는 나와야 돼요. 이게 공익성이 있는 사업, 분명히 우리 정책성에 맞는 사업이기 때문에. 제가 먼저 말씀을 드린 의견하고 다른 이 말씀을 꼭 드려야 되겠다는 뜻에서 정리하는 차원에서 말씀을 드렸습니다. 답변은 필요없습니다.

오세만위원장

유지성 위원님 질의해 주세요.
지성

유지성위원

지금 정헌배 교수님이 우리 시에서 지원을 안 해 주었다고 그러는데 지금 보면 우리가 진입로 계획도로가 38국도 도로 옆에 있어 가지고 지주들이 다섯 분인가 몇 분이 있어 가지고 그렇게 계획이 나와 있는데 실제로 그쪽이 아닌 변경을 해서 했단 말이에요. 변경을 해서 우리가 8m로 도로를 내 주었을 때는 그것도 거기서는 뭐라고 하느냐 하면 8,500만원을 들여서 해 달라고 했는데 우리가 3억 3,600만원을 들여서 개설을 해 줬다고. 그러니까 우리 시에서는 많은 혜택을 준 거예요. 개인한테. 또 시에서 과별로 신문에 다 터지고 난 다음에 답사를 하고 불법이 뭔가 그때 발주를 했단 말이에요. 그러니까 시에서 전부 묵인을 해 준 거지. 그게 특혜이고 정 교수님이 너무 시에서 협조를 안 해 줬다는 것에 대해서는 내가 보기에는 시에서는 많이 해 줬다, 그런데 전체적으로 봤을 때 그 때 당시에 금산에서도 세계화 인삼을 추진한 상태이고 영주시에서도 하고 그랬는데 들어보니까 거기서는 진행이 금산군에선 인삼유통센터를 건립하고 전시관도 건립하고 인삼엑스포 세계대회를 개최하고 추진이 잘 되고 있는 거요. 그렇고, 영주시에서도 그렇게하고 우리 안성시에서는 인삼이 5대 상품이니까 시에서도 협조해 주고 또 안성의 발전을 위해서 유치를 한 거니까 너무 지나치게 시에서도 우리 신문에서도 규제 쪽으로 가는 것이 아닌가 하는 생각이 들어요. 어떻게 하든지 안성이 발전되려면 외부에서 좋은 기업체를 끌어들여야 될 입장인데, 그런 것을 의원들이나 공무원들이 참고 삼아서 공무원들이 더 무관심하고 있어서 나중에 터지니까 더 문제가 되는 거 아니에요. 미리 미리 체크하고 불법행위하기 전에 제재도 하고 도와줄 거면 도와줬으면 이런 문제까지 확대되지 않았나 그런 생각이 듭니다. 이상입니다.

오세만위원장

다른 위원님, 질의하실 위원님 계세요?

박장근위원

한 말씀만 더 드릴게요. 지금 김종열 위원이나 아니면 우리가 마치 기업의 발목을 잡고 공무원을 위축시키는 것 같이 그렇게 표현을 하시는데 이 기업을 유치를 하지 말라고 하는 사람도 없고, 이것을 도로를 내 주는 것에 반대하는 의원도 한 사람도 없습니다. 다만 문제는 이것이 정상적으로 이루어지지 않았기 때문에 사회적인 여론이 들끓고 언론에서 터지므로 해서 하나의 업체를 놓고 얘기를 하는 거지, 안성시로 사업을 하러 왔는데 의회나 아니면 의원들이 발목을 잡을 이유도 없고 유치하는 것에 조금도 불만 없어요. 다만, 너무 크게 벌려놓고 일이 안 되다 보니까 특혜다, 아니면 부동산 개발이다, 이런 얘기가 나왔기 때문에 특정업체에 대해 우리는 특위를 구성한 것이지, 절대로 공무원들에게 위축되어서 "하지 말라, 뭐를 제재하라" 우리는 전혀 그런 뜻이 아니에요. 그리고 이것이 어차피 단일품목으로 해서 왔는데 본인을 만나 봐도 뚜렷한 대답도 없고 우리 시에서는 진짜로 단일업종으로 사업을 하는데 개인한테 이렇게 해 주는 데가 어디에 있습니까? 대한민국에. 우리 시에서 해 줄만큼 다 해 주었는데도 안 되기 때문에 이 문제를 규정하자는 거지, 다른 기업들이 들어오는데 우리가 못 하게 한다, 규제하자, 발목을 잡자, 이런 뜻은 전혀 아니기 때문에 이 문제하고 그것하고 결부를 안 시켰으면 좋겠습니다.

오세만위원장

잠깐, 위원들간에 서로 인신공격 비슷한 것은 삼가 주셨으면 좋겠습니다.

박장근위원

마치 의회에서 기업들이 들어와서 하려고 하는데 이렇게 하면 기업이 어떻게 들어오느냐 이런 얘기들이 나오니까 우리가 다른 기업들을 한마디로 말한 적이 없잖아요.

오세만위원장

거기까지 끝을 내고, 마케팅담당관한테 질의하실 위원님, 이세찬. 위원님 해 주세요.

이세찬위원

질의에 앞서서 어제 의회에서 판단을 잘못한 것에 대해서 제가 한 말씀 드릴게요. 오늘 아침에 우연찮게 집행부에 가다가 정헌배 교수를 복도에서 만났는데 전혀 올 시간이 없어서 안 온다는 사람이 오늘 아침에 집행부에서 나오더라고요. 의회에서도 사실은 이 시간 이후에 정헌배 교수가 이 자리에서 질의에 답변하는 것이 낫은 거예요. 우리 의회사무국이나 의회 쪽에서 판단을 잘 해주셨으면 하는 게 제 바람이고 담당관님이 도로부분을 얘기해 주셨는데 여러 위원님들이 질의해 주셨는데 저는 전입문제서부터 얘기해 볼까 해요. 여기에 초본 복사본이 와 있는데 공도 양기리 송정그린빌라에 살고 있다고 되어 있는데 신문에 거기에 안 사는 걸로 밝혀지고 본 의원이 관리사무소에다 확인하니까 다른 사람이 살고 있다고 유선으로 확인한 사항이에요. 그런데 사회적인 문제가 되고 나니까 어디로 이전하나 했더니 중앙대학교 교수 숙소로 이전이 되었더라고요. 그러니까 토지매입 과정서부터 우리는 행정적인 지원을 했는데 결과적으로 사업지원한 것이 사회에 의혹을 받게 되었단 말이에요. 그리고 또 오늘 아침에 온 자료를 보면 전부 의혹투성이에요. 이 자료를 가지고 500억원이나 되는 사업을 해 낼 수 있는지 그것도 의문이란 말이에요. 과장님 총체적으로 답변해 주세요.
상만

김상만안성맞춤마케팅담당관

제가 총체적으로 답변이라기보다는 나름대로 제가 생각한 것에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 오늘 정 교수님을 이세찬 위원님께서 만났다고 하는 것은 저도 복도에서 만났습니다. 만나서 "어떻게 시간이 되셨느냐고 하니까" "잠깐 부시장님 뵙고 가야되겠다"고 그런 말씀을 하시길래, 아이구 의회도 아직 안 끝나고 그런데 어제 시간이 없으시다고 그러는데 괜찮겠느냐 했더니, "금방이면 된다"고 그래 가지고 사실상 부시장님을 제가 보기에는 금방 만나고 가신 걸로 알고 있어요. 그것은 그렇게 답변을 드리고, 총체적으로 땅 매입을 할 때 주소지가 다른 데 있고 하는 것은 제가 거기까지 개인에 대한 이해관계 사항은 말씀을 드릴 사항이 못 되고 분명히 그것에 대해서는 민원봉사과장님이 보고를 해 주신 걸로 제가 알고 있습니다. 제가 생각하고 싶은 것은 이 사업계획서가 추후로다 드린 사항은 설립타당성 용역이 당초에 파워포인트로 해 가지고 2001년 7월 달에 보고가 되는 사항을 가지고 타당성 용역을 2001년도 11월 달에 한 사항이고 이 변경된 사항은 2003년도 별도로 제출한 사항이 되겠습니다. 그래서 이것에 대해서 꼭 협조사항이 여러 가지가 있는데 그것을 미리 안 될 것을 알면서 추진했다는 것하고 아니면 묵시적으로 약속해 가지고 추진한 것이 아니냐, 이 사항에 대해서 산업경제국장님이 답변을 주신 걸로 갈음을 하고 제 의견은 어제, 오늘 있으면서 생각해 본 것은 그렇습니다. 나름대로 지금까지 2010년도까지 계획을 짜서 연도별로 사업비를 자금 조달하겠다고 말씀을 하셨고 지금까지 3, 4년 동안 일을 추진 못 하고 나름대로 국장님께서도 답변을 하셨지만 40∼50억 이외에는 나올 자본이 어렵지 않느냐 그런 말씀을 해 주셨는데 그것에 대해서 제 나름대로 앞으로 관리 차원에서 그 분하고 대화를 해서 기왕에 사업 착수가 된 사항이니까 독려를 해 가지고 제가 유치가 돼서 앞으로 안성이 타 시·군에, 나아가서는 국가발전을 위해서 일익이 됐다고 생각이 될 수가 있습니다. 시간을 가지고서 지켜봐 주시면 검토하고 조치를 하겠습니다.

이세찬위원

제가 산업경제국장님한테 질의 하나 더 드릴게요. 인삼조합 진입도로 확장된 게 정헌배 교수님이 계획서는 6필지를 요구했는데 우리가 보상해 주고 길을 내 준 것은 12필지예요. 돈도 꽤..... 정헌배 교수는 20만원을 잡았고, 여기에 우리는 천차만별로 15만원짜리가 있고 17만원 짜리도 있는데 이렇게 배가 들어가는 사업을 지원해 준 거란 말이에요. 요구한 대로 해주었으면 별 문제가 크게 안 되는데 이런 걸 가지고 특혜라고 하는 건데 이것에 대해서 답변해 주세요.
종원

김종원산업경제국장

정헌배 씨 같은 경우는 그때 지역실정을 모르는 상황에서, 사업계획서를 내는 입장에서 공시지가를 기준으로 해서 단순하게 평가를 한 것이고 우리가 사업을 할 때는 실질적인 측량에 의해서 정확한 면적, 정확한 소유자에 의해서 평가 금액을 하는 거지, 8,000만원이라는 것은...

이세찬위원

여기에는 평당 20만원을 계산했어요.
종원

김종원산업경제국장

그 양반이 그것은 잘못 판단할 수 있는 거지.....

이수형위원

사업을 하는 사람이 그거 판단 못 하면 안 되지.

이세찬위원

여기서 판단을 잘못했다고 단정 짓지 마시고, 정헌배 교수님이 이 계획서를 시청에 제출할 때는 소유자 주소까지 정확히 알고 집어넣는 거예요. 그 사람 땅이 몇 평 들어갈 것이다.....
종원

김종원산업경제국장

아니, 글쎄 저희들 입장에서는 진입로 개설을 해 주겠다, 안 해 주겠다는 그런 문제의 차원에서 접근하여야지, 금액이 얼마다, 아니다, 사실 여기서 제가.....

이세찬위원

해 주기로 했으니까 예산을 세운 거예요. 보니까 이게 2003년도 2월 달에 계획서를 안성 시청에다가 넣고 우리가 추진한 것이 2003년도 5월에 1회 추경을 추진할 때 사업승인을 했으니까요. 이 자료에 의해서 추진을 해 준 거란 말이에요. 그렇잖아요. 맞지요? 이 자료에 의해서 계획을 추진해 준 거지요?
종원

김종원산업경제국장

물론 그 자료가 기본이 되지요. 진입도로 개설을 하다 보니까 그 사람이 잘못 판단을 한 거니까.

이세찬위원

그런데 이 자료에 의해서 이대로 갔으면 돈도 덜 들고.....
종원

김종원산업경제국장

아니, 이대로 가면 진입로 기능을 못 하는데.

이세찬위원

못 해 준다고 자르기라도 했었어야지요.
종원

김종원산업경제국장

우리가 지원해 주기로 한 방침에 의해서.....

이세찬위원

그래서 옆에서 특혜라는 얘기가 나오는 게 그래서 나온 거예요.
종원

김종원산업경제국장

글쎄, 특혜라고 본다면 특혜라고 볼 수도 있습니다. 그렇지만 이게 우리가 지금 대통령이고 도지사고 외자유치를 열심히 하고 있는데 안성시에서 이렇게 좋은 아이템의 자원을 가지고 있다, 그거 한 번 살려보자는 의미에서 우리가....

이세찬위원

좋습니다. 도지사나 시장님도 그런 것을 유치하고 하시는 것은 좋은 데 그걸 도와준다고 해서 특혜로 볼 것이냐, 아닐 거냐, 저는 그렇게 안 봐요. 그런데 기업을 유치하면 정상적인 속도에 의해서 정상적인 자금을 가지고 가요. 내가 예를 들어볼게요. 미양면에 화인텍이라는 회사가 있어요. 경기도에서 몇 째 가는 회사예요. 경기도에서 굉장한 공장 총량제부터 허가 과정서부터 도로 내는 것부터 일사천리로 경기도가 도와줬어요. 지금 정상적으로 해서 60%의 공정을 보였어요. 도와준 지 얼마 안 되었는데도. 그만큼 빠른 속도로 가요. 왜? 빨리해서 도와준 배려를 하기 위해서. 그런데 정헌배 교수는 안성시가 도와준 배려는커녕 지금까지 한 것이 뭐가 있어요? 불법이나 저지르고, 안성시에 혼동만 일으켜놓았지요.

이수형위원

저도 한 가지 거기에 대해서 보충질의를 하겠습니다. 기업 활동에 대해서 지금 얘기하는 것이 아니고 기업 활동을 우리가 백번 지원해야 되는데 문제는 그에 대한 가치기준이 어디에 있느냐, 부동산개발에 대해서 도와주는 거냐, 아니면 기업 가치에 대한, 어떤 고용효과 이런 부분에 대한 얘기를 하는 것이지, 기업이 들어온다고 해서 다 기업입니까? 부동산개발도 그것도 기업이라고 보는 겁니까?
종원

김종원산업경제국장

아니, 그런데 이걸 부동산 개발이라고 보니까 이게.....

이세찬위원

국장님 얘기도 참 답답한 게 부동산 개발로 보지 말고 정상적인 경제활동으로 봐 달라고 하는 건데, 이게 기업이냐 이것이지요?
종원

김종원산업경제국장

기업이지요.

이세찬위원

아니, 영농법인 두 부부가 5,000만원 출자해 놓고 하는 걸 기업이라고 봐요?
종원

김종원산업경제국장

그것은 과정이라고 봐야지요.

이세찬위원

과정이라니! 이상해요. 어느 기업주가 아이템을 가지고 정상적인 기업을 창립하는데 이런 불신한 상태에서 과연 이걸 기업으로 봐 줘야 되느냐, 과정이라고도 보고, 과정 좋아요. 2001년도서부터 안성시에다 이 분이 설립을 하고 2002년도, 2003년도, 2004년도 여태까지 도와줬단 말이에요. 그런데 된 게 뭐가 있어요, 이런 것을 기업이라고 보느냐?
종원

김종원산업경제국장

도와주는 과정에서 진입도로 문제 여러 가지로 제시가 되는 대로 착착 진행이 되었다면 아무 문제가 없었겠지요. 제 기간대로 진행되지 못 한 것에 대해서 저도 굉장히 안타깝게 생각을 하고 지금 이런 기업을 유치한다는 그런 기본적인 입장에 동의를 하신다면 우리가 이제는 이 사업이 성공적으로 수행될 수 있도록 지원을, 시민이 되었든 우리 시가 되었든 의원님들도 그런 협력하는 자세가 이제 필요하지 않느냐 저는 그렇게 생각을 하고 제가 중간에 말씀을 드린 것은 왜, 과정이다 그런 얘기를 했느냐 하면 이 사람이 아이템을 가지고 사업을 시작한 거 아닙니까? 자기의 좋은 아이템을 가지고 시작을 했고, 아이템을 가지고 투자자들을 모을 텐데 투자자를 모으기 전에 어떤 자산평가를 해야 자기 지분을 확보할 수 있잖아요. 제가 알기로는 그래요. 그렇지요? 그 자기지분을 확보하기 위해서는 어느 정도 재산 가치를 올려놓은 상태에서 평가하고 싶은 것은 기업가로서 당연한 것이 아니냐, 그걸 가지고 지금에 와서 잘못했다, 못했다, 이렇게 논하는 것은...

이수형위원

국장님, 진짜 끝내려고 하는데, 진짜 자꾸.... 아니 자본금 5,000만원 갖고 시작한 사람이 500억원 만든다고 하는 것에 대해서 자산 가치는 누가 인정해 주는 겁니까? 형질변경, 용도변경을 통해서 그거 같이 옮겨주면서 그것을 가지고서 해 줬다고 그러면 부동산 개발업이지요. 이게 기업이 아니지요. 기업이라고 하는 것이 뭡니까?
종원

김종원산업경제국장

왜, 개발.....

이수형위원

개발업도 기업입니까?

이세찬위원

아니, 국장님이 보는 기업하고 이걸 기업이라고 본 것은 착각이라고 봐요. 제가.
종원

김종원산업경제국장

글쎄, 시각의 차이이고 견해의 차이인데.....

이세찬위원

추진하는 쪽이니까 계속 기업이라고 보고 얘기를 하시는데 정상적인 기업은 아니에요. 기업평가위원회에서나 우리나라 기업평가를 하는 기관에서 영농법인을 기업평가를 안 해 줘요. 그런데 이거 부부가 하는 사업이에요. 밝혀졌잖아요. 투자자를 모아서 할 것을 안성시에서 현재까지 행정적인 지원을 해서 도와줬어요. 그런데 도와준 성과가 가시적으로 안 보이니까 시민들의 원성은 나올 수 있어요. 의회도 도로 내는 거까지 협조했어요. 그런데 현재까지 온 성과는 제로 상태라고. 계획서만 있지.
종원

김종원산업경제국장

글쎄, 그런 부분은 저도 참 안타깝게 생각을 하는 거니까.....

이세찬위원

네, 이상입니다.

오세만위원장

자, 제가 좀 이제 정리를 한번 해 보겠습니다. 아까 시작하기 전에 이세찬 위원님, 우리 위원들이나 우리 의사국에 정헌배 교수의 시간 문제 때문에 아까 말씀하신 것에 대해서 답변을 좀 드리겠는데 이건 사실 증인이 아니고 참고인이기 때문에 우리가 "몇 월 며칟날 몇 시에 나오십시오." 하고 이야기하기는 참 어렵습니다. 본인의 시간에 맞추다보니까 그렇게 됐으니까 이해를 좀 해 주십시오. 언짢게 생각하시는 것 같아서 제가 그렇게 말씀 좀 드립니다. 그밖에 궁금하신 사항에 대해서 질의하실 위원님이 안 계시면 인삼주 테마타운에 대한 현황보고 및 질의 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 다음은 현장 확인을 위하여 정회를 하고자 하는데 위원님들 이의가 없으십니까? 이의가 없으시므로 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

「네, 없습니다」하는 위원 있음

11시45분 회의중지

14시45분 계속개의

좀 쉬셨습니까? 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 시정업무에관한행정사무조사결과보고서채택의건
의사일정 제2항 시정업무에관한행정사무조사결과보고서채택의건을 상정합니다. 정회시간 중 위원님들 간에 충분한 협의를 거쳐 결과보고서를 작성하였습니다. 간사님의 결과보고는 생략하고 배부해 드린 유인물로 갈음코자 하겠으니 위원님들께서는 양해하여 주시기 바랍니다. (행정사무조사 결과보고서는 끝에 실음) 그러면 본 건에 대하여 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 시정업무에관한행정사무조사결과보고서채택의건을 작성된 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 네, 없으시므로 시정업무에관한행정사무조사결과보고서채택의건은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 방금 의결된 보고서를 의장에게 보고하여 내일 개의되는 제2차 본회의에서 최종 처리토록 하겠습니다. 여러 위원님들 그동안 수고하셨습니다. 효율적인 조사활동이 될 수 있도록 적극적인 협조를 하여 주신 위원님들께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 이제 금번 행정사무조사를 계기로 안성시에서 추진하는 모든 업무가 진정으로 시민들을 위한 참된 시정으로 구현되기를 바라면서 시정업무에 관한 행정사무조사특별위원회 활동을 종료토록 하겠습니다. 이상으로 제68회 임시회 제2차 시정업무에 관한 행정사무조사특별위원회를 마칠 것을 선언합니다. 감사합니다.

「네, 없습니다」하는 위원 있음

14시47분 산회

출처 경기 안성시의회 회의록