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경기 안성시의회 발언

윤국한 의원 발언

제2006회 제2차 자치행정위원회2006-09-12

윤국한 의원 프로필 보기 →

송형근위원장

위원 여러분 안녕하십니까? 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 오늘 일정에도 여러 위원님들의 적극적인 협조를 당부 드리면서 감사를 시작하도록 하겠습니다. 지금부터 제2일차 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 오늘은 자치행정국 소관부터 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 안성시의회가 2006년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 증언 또는 진술을 거부할 때는 같은 법 시행령 제17조의 4, 제4항의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려 드립니다. 선서는 자치행정국장님께서 나오셔서 대표로 하시고 과장님들께서는 자리에서 일어나시어 오른 손을 들어주시기 바라며, 국장님 선서가 끝나면 직제 순에 의거 직위와 성명을 말씀하신 후 손을 내려 주시기 바랍니다. 그러면 자치행정국장님 앞으로 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다. (선서)
흥주

이흥주자치행정국장

본인은 안성시의회가 지방자치법 제36조 및 같은 법 시행령 제16조 제1항 안성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2006년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2006년 9월 12일 안성시청 자치행정국장 이흥주 총무과장 이철우, 민원봉사과장 홍사은, 세무과장 이원호, 회계과장 김명기, 사회복지과장 이왕구, 정보통신과장 안익렬, 주민자치과장 이준배.

송형근위원장

다음은 감사에 앞서 진행요령을 간단히 설명 드리겠습니다. 제출된 행정사무감사 목록에 의거 각 항목별로 해당 부서장으로부터 보고를 들으시면서 궁금하신 사항에 대해 질의를 하시고 답변을 듣는 순서로 진행하도록 하겠습니다. 그럼, 자치행정국 직제 순에 의거 총무과 소관부터 감사를 시작하도록 하겠습니다. 그러면 총무과장님 나오셔서 감사목록별로 보고해 주시고, 위원님들께서는 궁금하신 사항에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.
철우

이철우총무과장

총무과장 이철우입니다. 지난 8월 25일 날 인사이동에 의해서 보직을 맡고 나서 자치행정위원회에 공식적으로 처음 보고를 드리게 되었습니다. 앞으로 좋은 의견이나 업무에 관한 지적, 또 의견을 주시면 적극적인 자세에서 시정에 반영토록 노력하겠습니다. 그리고 지난 29일 날 총무과에 담당이 일부 바뀌었습니다. 그래서 이 자리에서 인사를 드리겠습니다. 행정담당 박영석, 서무담당 김주경, 인사담당 장은순, 사회진흥담당 양승일, 공무원단체지원담당 송병훈 이상 5명이 보직을 받게 되었습니다. 그러면 자료에 의해서 감사 보고를 드리겠습니다. 5쪽에 사업부서별 5억원 이상 사업추진 현황에 대해서 보고를 드리겠습니다. 안법기숙사 건립사업입니다.

송형근위원장

과장님, 여기서 질의를 할게요. 총무과는 사실 자금 집행부서인데 사업에 대해 질의를 해볼게요. 안성초등학교 어학실 설치 1억원이 지원되고 있지요? 총무과에서.
철우

이철우총무과장

안성초등학교요?

송형근위원장

네. 어학실 설치비가 1억원이 지원되고 있을 거예요? 담당님. 있지요?
안법 기숙사 건립사업으로 일단 설계가 들어가서 일부 시작한 걸로 알고 있고요. 일죽종고 골프장 지원 사업이 또 1억원이 있을 겁니다. 그렇지요?
철우

이철우총무과장

네.

송형근위원장

그런데 이게 5년도 사업인데 이월되고 있는데 이 사업의 주체는 안성시가 아니라 교육청이기 때문에 사전에 충분한 논의가 있어야 된다고 생각이 들며, 향후에 이 사업 진행에 대해서 어떻게 판단하고 계시는지, 밝혀 주시기 바라고 이렇게 이월되고 있는 이유가 무엇인가? 거기에 대해서 듣고 싶습니다.
철우

이철우총무과장

제가 말씀을 드릴게요. 일죽종고 골프연습장은 교육청에서 발주를 하고 시에서 시책보전금을 주는 사항이 되겠는데 아파트 쪽에 주민들하고 민원이 있습니다. 학교 옆에 있는 아파트에서 단체 민원을 넣어 가지고 골프연습장을 반대하고 있습니다. 그래서 사업이 조금 지연돼 가지고 이 사업은 예산이 하반기에 왔기 때문에 어차피 명시이월을 시켜야 될 입장에 있었기 때문에 명시이월을 시킨 거고, 안법고등학교 기숙사도 마찬가지로 같은 맥락이고, 예산이 하반기에 들어와 가지고 같이 예산을 담다 보니까 설계부터 시작해 가지고 그 해 발주를 못하게 되었습니다. 그래서 그것도 명시이월이 된 사항이 되겠고, 또 안성초등학교 어학실은 교부세를 받아 마무리가 다 되는 상태에 있습니다. 이 두 가지 안법고등학교하고 일죽종고 사항은 예산 담는 게 어차피 하반기에 왔기 때문에 이월된 사항이지 행정적으로 태만했거나 아니면 지연을 시켜서 이월된 사항은 아닌 걸로 알고 있습니다.

송형근위원장

잘 알았습니다. 그러면 지금 일죽종고 골프장 지원사업에서 국비인지, 도비인지, 시비인지 아직 모르고 있거든요. 특별회계 자료에 보면 어디 지원금은 없어요. 이게 시비로 이루어지는 사항입니까? 도비입니까?
철우

이철우총무과장

일죽종고 테니스장은 시비는 없지요.

송형근위원장

아니, 골프연습장이요?
철우

이철우총무과장

시비가 없습니다.

송형근위원장

시비는 없는 거지요?
골프장 사업에요?
철우

이철우총무과장

도에서 3억, 교육청에서 1억.....

송형근위원장

제가 그쪽에 대해서 듣는 거로는 아파트 쪽에서 반대가 심해서 어쩌면 못 할 수 있는 상황도 오는 것 같아요. 그랬을 때 도비라도 지원이 돼서 움직여야 할 상황이라면 안성 어느 지역에서도 움직일 수 없는가, 그런 면에서 알아보고 싶어서 문의를 드렸어요.
철우

이철우총무과장

사업장을 불가피하게 변경할 경우를 말씀하시는 거지요?

송형근위원장

네.
철우

이철우총무과장

그것은 저희 예산만 담아 있는 게 아니고 교육청, 국비 다 담아 있는 거라 여기서 답변을 드릴 수가 없고, 그쪽하고 다 협의를 봐야 될 것 같습니다. 사업을 옮기는 것은. 목적을 그리로 준 거기 때문에 사업지 변경은 저희 마음대로 할 수가 없지요. 자체사업이 아니라.

송형근위원장

그렇지요. 무슨 뜻인가 하면 지역구 이동재 위원님이 신경을 쓰셔서 하신 것 같은데 민원처리에 어려움이 많은 것 같아요. 그렇다면 안성을 위해서 좋은 사업인데 장소를 바꾸어서 다른 학교 쪽으로 할 수가 없나, 나는 그런 면에서 문의를 드린 겁니다.
철우

이철우총무과장

그것은 거기서 못 하겠다고 결정이 되면 적극적인 자세로 검토해 보겠습니다. 도나 이런 데 알아봐 가지고 검토를 해 볼게요.

송형근위원장

네, 잘 알겠습니다.
국한

윤국한위원

민원이 야기가 되면 담당부서에서 민원인 대표하고 공청회라든가 그런 것을 한 적이 있습니까?
철우

이철우총무과장

아파트 주민들하고....
국한

윤국한위원

네, 시청관계자하고 아파트 주민들하고 행정부서에서 민원 접수가..... 이게 취지는 예산은 다음연도로 넘어가는 게 문제가 아니라 지금 민원이 제기 되어서 문제가 되고 있거든요. 그렇다면 그걸 행정관청에서 민원을 해결할 수 있는 공청을 한다든가 대표자를 만나서 뭔 내용인지 자세히 알아보고 처리를 하셔야 되지 않나, 그래서 담당자께서 그런 부서에서 면담을 하신 게 있는지, 없는지.....
주 요인은 뭡니까?

송형근위원장

담당님도 적극적으로 민원인들하고 밀접한 대화를 해 가지고 될 수 있으면 안성에 좋은 사업이니까 자리를 마련할 수 있도록 노력 좀 많이 해 주세요.
질의 없으십니까?(없 음) 그러면 다음으로 넘어가겠습니다.
철우

이철우총무과장

6쪽에 부서별 업무추진에 따른 홍보 내역 및 방법에 대해서 보고를 드리겠습니다.

오재근위원

총무과장님, 전에도 활약을 많이 하셔서 막중한 자리로 오셨는데 총무과장님 자리로 오신 것에 대해서 축하를 드려야 되는 건가요?
철우

이철우총무과장

그건 아닙니다.

오재근위원

하여튼 그동안 고생 많으셨고, 총무과에 와서 많은 활약을 기대해 보겠습니다. 과장님께서 설명서를 넘기시면서 어제도 제가 질의를 했는데 옛날에는 페이지를 6페이지, 7페이지 이렇게 부르셨는데 6쪽, 7쪽 모든 교육계통에서는 다 쪽으로 쓰도록 바꾸었지요. 그래서 과장님들도 그렇게 바꾸어서 해 주셨으면 좋겠고......
철우

이철우총무과장

시정하겠습니다.

오재근위원

그리고 6쪽에 보면 승용차 요일제 홍보를 하셨는데 지역신문에 기재를 해서 홍보를 많이 하셨는데 사실 보면 지역신문 중에 평안, 현대, 경기 이것은 사실 지역 사람들이 많이 보는 신문이 아니잖아요?
철우

이철우총무과장

이것은 이 지역신문에 홍보했다는 것은 저희가 광고로 준 게 아니고 자체에서 기사화 한 것이지, 저희가 돈을 줘서 광고를 한 것은 아닙니다. 그렇게 이해를 하시면 되겠습니다.

오재근위원

알겠습니다. 수고하셨습니다.
종숙

이종숙위원

자원봉사 및 할인가맹점 운영 있잖아요. 할인가맹점 모집 홍보인데 그게 활성화가 잘 됩니까?
철우

이철우총무과장

글쎄, 금년도에 20개가 늘었어요. 60개에서.
종숙

이종숙위원

그런데 그것을 소비하신 분들 가서 저기 하시라고 하면 불편한 점이 많으신 것 같아요. 어느 상가 같은 데 몇 % 하는데 그게 잘 활용이 잘 안 되는 것 같더라고요. 갔다 오신 분들이 불편함을 느끼더라고요.
철우

이철우총무과장

이용하시는데요?
종숙

이종숙위원

느는 추세인가, 활성화가.....
철우

이철우총무과장

업소는 느는 추세입니다. 작년도에는 60개였는데 금년도에는 20개가 늘었거든요.
종숙

이종숙위원

여자 분들이 많이 활용을 하시는데 불편함을 느끼시더라고요.
철우

이철우총무과장

제가 불편한 점이라는 게 업소라는 것을 잘 몰라서 불편한 점도 있고, 어디 업소가 그게 가맹되어 있는지 그걸 잘 모를 수가 있겠지요.
종숙

이종숙위원

가서 할인 혜택을 받으려고 가면 또 이 품목은 안 되고 이렇게 해 갖고 저기하는 게 있나 봐요. 규정에 그게 전체 상가 아니면 가게 내 전체가 다 되는 건가, 아니면 품목이 나누어져 있잖아요. 그런데 가서 실상 우리가 소비하는 사람들이 쓰려고 하면 조금 안 되는 것 같아요. 그래서 어느 규정을 두고서 딱 하시는 건가....
철우

이철우총무과장

품목별로 할인 혜택을 받을 수 있는 게 아니고 그 업소면 업소에 있는 것은 다 할인혜택을 받을 수 있도록 조치를 하고 있는 건데요....
종숙

이종숙위원

가서 쓰시는 분들은 품목이 나누어져 있는 걸로 어떤 분들은 알고 있어요.
철우

이철우총무과장

그래요?
종숙

이종숙위원

왜냐하면 불편함이 좀 있으니깐.
철우

이철우총무과장

그것은 업소하고 챙겨 가지고 그런 불편이 없도록 다시 한 번 챙겨볼게요.
종숙

이종숙위원

조치 좀 해 주세요.

오재근위원

거기에 덧붙여서 하나 말씀을 드릴게요. 가맹점이 대표자분들을 모셔 놓고 어떤 우리가 필요한 부분에 대해서 교육이랄까 이런 것 한 적은 있어요?
그러니까 제 얘기는 운영위원장님께서 말씀하셨던 부분이 그런 부분이 나올 수가 있다, 라고 생각이 되거든요.
그 분들도 시 정책사업에 적극 참여하시는 분들 아니겠어요? 본인이 봉사하시면서 굉장히 앞서 가시는 분들이라고 저는 생각을 하는데 그런 분들을 모셔서 저희가 점심이라도 한번 같이 대접하면서 그 분들의 노고도 감사를 드리고 앞으로 이걸 효과적으로 운영하기 위해서 이런 방법을 해 주었으면 좋겠습니다, 라는 것을 건의를 드리고 해서 자발적으로 그 분들이 동참할 수 있도록 그런 분위기를 유도하는 것이 필요할 것 같습니다. 그런 것도 검토해 주세요.
철우

이철우총무과장

네, 지적만 하는 게 능사가 아니니까 운영의 문제가 가장 필요한 거니까 저희가 어떠한 방법을 쓰든지 간에 한 번 그 사람들하고 접촉을 해 가지고 불편 없도록 노력하겠습니다.
국한

윤국한위원

청사 앞에 주차장도 총무과에서 관리하고 있는 겁니까?
철우

이철우총무과장

네, 저희가 관리하고 있습니다.
국한

윤국한위원

그런데 제가 8시 40분 정도에 들어와 보면 차가 꽉 차 있어요. 그래서 실제적으로 민원인들이 주차를 할 수가 없어요. 그러니까 8시 40분에 출근하는 차가 있다면 거의 시청 직원 분들 차량 같거든요. 민원인 차량이 아니라. 그러면 과연 시청에 왔을 때 우리 민원인들이 차를 어디에다 댈까 생각을 해 볼 때 밖에다 차를 대고 걸어오는 분들도 많고 아니면 차를 빠질 때까지 기다리는 분들도 많은데 제가 볼 때는 주차장 관리에 대해서 조금 모색을 하셔 갖고 직원들이 아예 안 댈 수는 없지만 일부 쪽에는 직원용, 다른 일부 쪽에는 민원인용, 이렇게 대두를 해서 하든지 아니면 직원 분들 주차를 자제를 시켜서 민원인들이 마음 놓고 차를 댈 수 있도록 조치를 해 주셨으면 하는 마음입니다.
철우

이철우총무과장

네, 저희들이 충분히 공감을 하고 있습니다. 처음에 주차장도 민원전용 주차장하고 직원용 주차장을 구분해 놓았는데 그게 질서 있게 잘 안 대고 있는 것은 인정을 합니다. 제가 더 교육이라든가 직원들한테 조치를 해 가지고 민원인 전용 주차장에는 차를 안 세울 수 있도록 하고, 직원 차는 전부 등록을 받아 가지고 관리하고 있어요. 쭉 다녀보면 직원 차인지 아닌지 아니까 체크해 가지고 이동할 수 있도록 방안을 강구하겠습니다.
국한

윤국한위원

직원용 스티커라도 있습니까?
철우

이철우총무과장

그것은 활용을 안 하고 있습니다.
국한

윤국한위원

그러니까 제가 볼 때는 직원 분들이 차를 대놔도 직원 차인지 민원인 차인지 구분이 어렵거든요. 제가 볼 때는 시청관계자 차에 스티커를 붙여 놓으면 세울 때 누구나가 시청 직원 차인데 라고 인식을 시켜주면 감히 평상시에 민원인 주차장에 시청 직원용 차가 세우지 못하지 않겠는가, 그런 아이템을 강구해 가지고 민원인 주차장이면 진짜 순수하게 민원인만 주차를 할 수 있는 방안을 담당 부서에서 강구하셨으면 좋을 것 같습니다.
철우

이철우총무과장

윤국한 위원님 좋으신 의견이신데 검토를 해 보겠습니다.

송형근위원장

이 부분에서 지금 만찬제공하고 격려금 전달은 총무과 어느 부서 담당님이 하시지요?
철우

이철우총무과장

행정담당이요.

송형근위원장

박 담당님. 이것을 보면 우리 총무과는 시청에 중요한 부서이고 그런데 지출내역에 보면 격려금 전달, 만찬, 이렇게만 되어 있거든요. 내년도부터는 또 공무원들은 자리를 바꿀 수가 있거든요. 그래도 총무과라면 큰 예산을 다루고 좋은 자리인데 다른 데 보면 만찬제공하고 그러면 표시가 되어 있는데 총무과는 그런 게 없어요.
철우

이철우총무과장

세부적으로?

송형근위원장

네. 그것 좀 참조해 주셔갖고 후임으로 누가 오시더라도 다음 감사에는 그런 것 좀 기재해 주었으면 하는 부탁의 말씀을 드리고, 후임한테 말씀 좀 해 주세요.
철우

이철우총무과장

비고란에 대상자를 표기를 좀 하겠습니다.
국한

윤국한위원

사회단체보조금 지원 사업에서 실제적으로 봉사를 할 수 있으면서 지역에 큰 봉사를 하는 단체가 해병전우회나 민간기동대 같거든요. 실질적으로 바르게살기나 새마을 운동도 활동도 많이 하지만 실질적으로 우리 서민한테 피부에 닿게 봉사를 하는 단체는 기동순찰대나 해병전우회 같이 그런 단체라고 생각을 하거든요. 그런 단체들은 실질적으로 재원이 약하거든요. 그래서 그런 순수봉사단체에 재원을 많이 지원해 주셨으면 하는 바람입니다.
철우

이철우총무과장

네. 윤국한 위원님 좋은 지적을 해 주셨습니다. 새마을지회나 바르게살기협의회, 자유총연맹 안성지부 이런 3개 단체는 중앙으로부터 조직이 되어 있어 갖고 국비를 줍니다. 줘 가지고 시비를 보태서 운영하는 조직이 되어 있고 나머지 기타 조직은 저희 시 자체에서 규모에 따라서 알아서 편성되는 과정이 되겠습니다. 이 3단체는 읍·면까지 다 배분해 주기 때문에 많습니다. 바르게 살기하면 읍·면까지 조직을 두기 때문에 많고 나머지 단체는 읍·면까지가 아니고 순수하게 한 개의 시 지구단체 이래서 거기만 관리하는데 이것은 저희 나름대로 재량이기 때문에 행사성이나 효과성을 봐 갖고 더 늘릴 수도 있고 그런 사항이니까 그런 것을 봐 갖고 참작을 하겠습니다.
국한

윤국한위원

네, 고맙습니다.

오재근위원

비전임계약직은 어떻게 모집을 하지요? 22쪽, 23쪽.
철우

이철우총무과장

제가 비전임계약직 임용되는 사항을 잘 모르기 때문에 담당님한테 답변을 드리게 할까요?

오재근위원

네.
담당

인사담당

장은순 : 비전임계약직 같은 것은 각 부서별로 계획을 세우게 됩니다. 말하자면 도비나 국비사업으로 보건소 같은 경우는 국가사업으로 내려왔을 때 그 보건소에서 이러 저러한 사업목적에 필요한 자격증 제한을 두어 가지고 이러 저러한 사람을 뽑겠다고 계획서가 넘어오면 검토해서 거기에 맞을 때 가능하면 그 부서에서 추천되는 사람으로다 뽑게 됩니다.
철우

이철우총무과장

특정목적사업으로 사업비가 돼 가지고 거기에 필요한 자격증을 가진 사람을 쓰게 되는 거지요.
종숙

이종숙위원

그런데 거기에서 보면 비전임계약직은 도로교통과하고 보건소하고 농업기술센터만 편중되어 있는 것 같아요. 스물네 명이 되어 있더라고요. 제가 보니까. 우리 담당님 말씀대로 계약직은 민간부분에 전문지식을 행정에 접목시키기 위해서 도입한 직원들로 알거든요. 그런데 안성 농·축산분야에 우수성을 인정하는 그런 전문지식을 요구하는 방향으로 개편할 의향은 없으세요?
담당

인사담당

장은순 : 계약직은 전임계약직하고 비전임계약직이 있는데 이런 계약직이 있는 경우에는 9급 행정직보다는 봉급이 훨씬 적습니다. 일용직 계약직이기 때문에 전문성이라고 해서 광범위하게 뽑고 있지는 않습니다.
종숙

이종숙위원

네.

오재근위원

그러면 그 과에서 추천하시는 분을 여기서 임명해 주신다고 그러셨는데 과에서는 어떤 식으로 하고 계시는 거예요?
담당

인사담당

장은순 : 과에서는 공고를 하게 되지요. 계획에 맞춰서 만약에 예산이 확보 되었을 경우에 그러니까 생각 나는 대로 뽑는 게 아니라 그 전년도에 계획을 수립해서 방침을 받아서 예산을 따고 국·도비 외에 시비도 맞추어야 되니까 인터넷이나 신문에 공고를 내고 사람들이 여기 자격에 맞추어서 많이 들어오고 있지 않습니다. 왜냐하면 봉급도 많지 않고, 더 좋은 조건이 있으면 2년 계약이기 때문에 바로 나갈 수도 있기 때문에 뽑는 데 조금 애로사항이 있습니다. 아무나 뽑고 이러는 사항이 아니기 때문에요.

오재근위원

본인이 희망을 해서 들어왔다가 더 좋은 일자리가 있으면 중간에 그만 두고 갈 수가 있는 거예요?
담당

인사담당

장은순 : 그래서 면접을 볼 때 면접은 자격증으로 서류를 하고 그 다음에 면접은 총무과장님이나 해당 부서 과장님하고 다른 분들이 면접을 보실 때 그런 걸 잘 감안해서 물어봐서 가능하면 조치를 하면서 꾸준히 일 할 수 있는 그런 사람들로 뽑고 있습니다.

오재근위원

물론 나름대로 어떤 규정에 의해서 모든 것을 해 주실 거라고 생각을 합니다만, 밖에서 일부 들리는 얘기로는 이런 얘기는 오해하지 마시고 들으십시오. 그냥 제가 들은 얘기를 말씀드리는 겁니다. 이런 자리가 꼭 비전임계약직을 얘기해서가 아니라 우리 시청 어떤 자리에 들어오려면 최소한도 자기네 직계손 중에서 공무원이 있어야 그 자리에 들어간다, 이런 얘기가 있어요. 물론 절차는 서류를 밟아서 다 하겠지만 심의 과정에서 어느 정도는 거기 관련되어 있는 분들이 좋은 점수를 줘 가지고 결국 그 분들이 들어갈 수밖에 없는 상황이다, 라는 얘기를 밖에서 하더라고요. 제가 볼 때는 그렇게 하리라고 생각지 않습니다. 그러나 우리가 어떤 규정에 의해서 하면서 시민들한테 그런 오해의 얘기를 들어서는 안 되지 않겠는가, 좀더 그런 부분에도 좀 완전히 공개적인, 나름대로 최대한 누가 봐도 오해가 안 사도록 그런 규정을 보완했으면 하는 생각이 들어서 말씀을 드립니다.
담당

인사담당

장은순 : 알겠습니다.

송형근위원장

자료가 과장님, 해외연수 가는 명단을 보면 보건소 쪽에 직원 해외여행 가고 그럴 때 공무원들하고 끼어서 가고 그러지 않아요?
철우

이철우총무과장

거기하고 같이 가지요.

송형근위원장

보면 보건소 직원이 120여명 되지요?
철우

이철우총무과장

네.

송형근위원장

그런데 외부에서 들은 얘기인데 집행부 공무원들 해외 나갈 때 1명씩 끼고 거르다 보니까 우리 보건소 직원들은 언제 한 바퀴 돌지 한도 없지, 이런 얘기가 들리더라고요. 그래서 행정사무감사에서는 안 올라오고 무슨 얘기가 있을 것 같은데 보건소에서 잘 해 갖고 작년인가 4,000만원인가 포상금 탄 것이 있을 거예요. 그것 갖고 명목이 해외연수 선진지 견학 쪽으로 나간 모양인가 봐요. 그것 갖고 일부 갔다 온다고 그랬는데 과장님께서 잘 챙겨서 보건소도 한 계열이니까 퍼센티지를 잘 넣어 가지고 실질적으로 보건소 직원들도 안목을 넓히기 위해서는 해외를 많이 갔다 와야 된다고 보거든요. 보건소 하는 일이 서민적인 일이 많다 보니까 참조해서 보건소 직원들도 퍼센티지를 높여주었으면 좋겠어요.
철우

이철우총무과장

네.
국한

윤국한위원

과장님, 지금 시청 내의 직원이 몇 명이고, 읍·면·동에 있는 직원이 지금 몇 명입니까?
담당

인사담당

장은순 : 총 인원이 882명이고, 본청에 정원이 448명 정도. 보건소 따로 있고, 사업소 따로 있고.
국한

윤국한위원

읍·면·동에 근무하시는 직원들은 몇 명이요?
담당

인사담당

장은순 : 200여명 가까이 됩니다.
국한

윤국한위원

지금 해외연수를 쭉 펼쳐보니까 실제적으로 해외연수를 가시는 분들이 시청 직원 위주로 다 편중되어 있고, 실질적으로 읍·면·동 직원들은 몇 분이 안 되세요. 아까 말씀하셨는데 반 정도는 읍·면·동에 계시는 분들 아닙니까? 시청에 근무하시는 분이 400여명 정도 되고, 읍·면·동에 근무하는.....
담당

인사담당

장은순 : 사업소나, 보건소나, 농업기술센터도 있고 그러니까 읍·면·동 비율은 반 정도는 안 되고....
국한

윤국한위원

그런데 제가 보니까 면 직원, 동 직원 분들은 실질적으로 몇 분 안 되세요. 읍·면·동 계신 직원 분들의 바람은 시청으로 들어오는 것을 좋게 생각을 하더라고요. 그게 제가 볼 때는 뭘 하나 하더라도 시청사 내에 근무하시는 분들의 혜택이 많기 때문에 자꾸 청사 쪽으로 이동하는 걸 좋아하지 않느냐, 그런 걸 봐서는 낙후된 쪽에 배려를 상당히 많이 해 주셔야 되지 않겠느냐. 여기만 봐도 수도사업소가 거의 전 직원이 갈 정도이고, 문화체육관광과, 총무과, 축산과, 농림과, 이런 분들은 1년에 열댓 분 가나 봐요. 그러면 부서 직원이 얼마나 될지 모르겠지만 3분의 1 정도는 해외 연수를 가는 거거든요. 그 방면에 미양면, 고삼면 그 분들은 면 직원들은 해외연수를 1, 2명도 가기 어렵다고요. 그러니까 과장님이 총무과 보실 때 안 좋은 낙후된 환경에 있는 분들을 배려해 주시면 그 직원들의 사기진작에 많은 도움이 되지 않겠나, 이런 생각을 합니다.
흥주

이흥주자치행정국장

좋으신 말씀을 하셨는데 이렇게 보면 전혀 기회가 없다, 라고 얘기하기에는 좀 그런 게 지금 인사를 하면 순환보직에 의해서 승진을 하면 읍·면·동으로 나가거든요. 본청에서 9급으로 있다 8급 승진할 때 읍·면으로 나가고, 8급에서 7급으로 승진할 때 읍·면으로 나가고, 7급에서 6급으로 승진할 때 읍·면으로 나가는데 본청에 있을 때 한두 번씩 혜택을 받았던 사람들이 거기로 가 있기 때문에 실제 차출되지 않는다 하더라도 있었던 사람들이 승진해서 나가서 거기 가 있는 거예요. 전혀 기회가 없었다, 그런 것은.....
국한

윤국한위원

저는 전혀 없다는 것은 아니고, 제가 봤을 때는 낙후한 환경에 근무하는 직원에게 혜택을 줘야 거기에 계신 분들이 사기진작이나 보람을 느끼시는 거지, 시청에 솔직히 읍·면·동보다는 교육환경이나 모든 환경이 더 좋지 않습니까? 그것은 기정 사실이니까 제가 볼 때는 이런 쪽에서도 배려를 읍·면·동에 더 해 주시면 좋지 않겠나, 그런 생각을 해서 말씀을 드린 겁니다.
철우

이철우총무과장

그 관계는 보통 해외연수하면 목적, 문화체육관광과면 문화체육관광, 농림과는 농림 파트 목적으로 가기 때문에 과에 편중되어 있고, 보상적 차원의 해외연수, 모범공무원으로 간다든가 이런 것은 읍·면·동 똑같이 골고루 나가는데 다만, 해외연수 목적을 수도에 관한 사항으로 간다, 또 아니면 문화에 관한 사항으로 간다, 그러면 거기에 편중되어 있어요. 그래서 면 직원들이 자꾸 누락되는 사항이 있는데 그럴 경우에 읍·면에도 관심이 많고 그런 분들도 같이 끼어서 가는 방안도 강구해 보겠습니다.
국한

윤국한위원

네, 지금 이렇게 계속 읍·면·동에 계신 분들이 몇 분이나 가셨나 보면 쪽 당 보기가 쉽지 않아요. 그만큼 혜택이 없다는 거거든요.
흥주

이흥주자치행정국장

좋으신 말씀해 주셨습니다. 앞으로 고려를 하겠습니다.

송형근위원장

뒤에는 참고사항으로 하셨는데 참고사항을 보시고 질의하실 위원님 계시면 질의하세요.
국한

윤국한위원

15년 이상 근무하시는 분들에게 부서별로 혜택을 주는 것은 없습니까? 오래 근무하시는 분들한테 행운의 열쇠라도 하나씩 드릴 수 있도록 예산을 세워서....
철우

이철우총무과장

30년 이상 근속한 사람들은 금지환을 해 줍니다. 연말에 30년 이상 근무한 사람들은 금지환 5돈인가 그 정도 범위에서 패하고 같이 해줍니다. 15년은 원래 많으니깐.

오재근위원

없습니다.

송형근위원장

그밖에 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으시므로 총무과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 총무과장님 이하 공무원 여러분 수고 하셨습니다. 시간이 많이 지났으므로 잠시 휴식을 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시55분 감사중지

11시15분 계속감사

잘 쉬셨습니까? 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 민원봉사과 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 민원봉사과장님 나오셔서 감사목록별로 보고해 주시고 위원님들께서는 궁금하신 사항에 대해서 질의해 주시기 바랍니다.
사은

홍사은민원봉사과장

민원봉사과장 홍사은입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 보고에 앞서서 8월 28일자 인사이동으로 자리 이동된 담당을 소개해 드리겠습니다. 민원담당님, 허가민원관리팀장님, 토지관리담당님. 지금부터 민원봉사과 소관 2006년도 행정사무감사 자료를 목차 순에 의거 설명 드리겠습니다. 7쪽 행정정보공개 제도 운영실적입니다.
종숙

이종숙위원

과장님, 비공개 건이 9건인데 비공개 내역은 8건으로 나와 있거든요.
사은

홍사은민원봉사과장

그것은 비공개 1건은 처리했으나 인터넷 상 완결처리하지 않아서 비공개 건이 잘못 처리된 내용입니다. 사회복지과에 수당지급 내역에서 오차가 생겼습니다.
종숙

이종숙위원

알았습니다.
사은

홍사은민원봉사과장

다음은 13쪽 무인민원발급기 이용실적입니다.
국한

윤국한위원

무인민원발급기가 안성 관내에 몇 대나?
사은

홍사은민원봉사과장

6대가 있습니다.
국한

윤국한위원

6대별로 발급 횟수가.....
사은

홍사은민원봉사과장

제가 말씀을 드리겠습니다. 2006년 8월 30일 현재 건수를 말씀드리겠습니다. 공도읍사무소가 2,482건, 석정농협 30건, 농협중앙회가 2,374건, 안성시청 4,006건, 주은청솔이 616건, 주은풍림아파트가 447건 그래서 전체 9,945건이 8월 30일 현재 발행되고 있습니다.
국한

윤국한위원

그러면 여기서 석정지소에 있는 무인발급기가 30회밖에 안 되면 실제적으로 무인발급기 효능이 없다, 라고 볼 수밖에 없지 않습니까?
사은

홍사은민원봉사과장

그 사항도 위원님 말씀하신 사항하고 저도 공감하고 있습니다. 자료를 검토해 보니까. 그래서 이것을 효율적으로 쓸 수 있는 방안을 제가 검토를 하려고 합니다.
국한

윤국한위원

아니, 시청은 4,000건수씩이나 발급이 되면 발급이 밀릴 때는 기다려서 발급할 수 있는 여지도 있으니까 무인민원발급기의 효능을 발휘하지 못하니까 효용가치를 높일 수 있는 곳에 배치를 하는 게 좋지 않겠습니까?
사은

홍사은민원봉사과장

현재 상태에서 재배치를 검토할 수도 있고, 우리가 앞으로 동광아파트도 생겼고, 공도에도 아파트 단지가 2007년, 2008년도에 2,500세대가 들어오고 하니까 여러 가지로 검토해서 주민들이 편하도록 행정을 펼쳐나가도록 노력하겠습니다. 다음은 13쪽 지적측량 기준점(도근점) 관리현황입니다.
종숙

이종숙위원

지금 지적측량 기준점에 보면 8개 면에 하나도 없거든요. 그 사유는?
사은

홍사은민원봉사과장

그것은 시에서 설치해서 관리를 하고 있는데 지적측량이 활발한 지역은 도근점이 있고, 활발하지 않은 지역에는 도근점이 설치되어 있지 않은 겁니다. 개발이 활발하고 거래가 많고, 지적 분할 측량이 많이 되는 지역에 설치되어서 관리되고 있는 겁니다. 이것은 추세에 따라서 늘릴 수도 있는 겁니다.

오재근위원

민원봉사과는 사실 우리 시청의 얼굴이라고 볼 수가 있는데 과장님 나름대로 열심히 하셔서, 오신 지 얼마 안 되지만 전 과장님이 열심히 하셔서 그래도 우리 시청의 문턱이 많이 낮아졌다, 또 많이 친절해졌다, 이런 얘기를 많이 듣고 있어서 이 기회에 담당님들 이하 직원들의 노고에 감사의 말씀을 드리면서 아까 지적해 드린 적이 있는데 우리는 페이지가 영어지요. 요즘은 학교에서도 다 ‘쪽’으로 부르고 있지요. 13쪽이니 15쪽이니 그러는데 우리도 그런 면에서 과장님이 함께 따라 주셔야 되지 않겠냐, 그래서 앞으로 페이지라는 것보다는 몇 쪽으로 교정을 해 주셨으면 하는 부탁의 말씀을 드리고, 그리고 13쪽에 보면 도근점 관리를 하시는데 여기 봉산로타리 거기에 보면 예쁜 소나무 한 그루 서 있지요. 그런데 그 옆에 보면 도근점이 서 있지요. 거기서 어느 방향으로 몇 ㎞, 어느 방향으로 몇 ㎞ 하는데 제가 볼 때는 도근점이 너무 거기에 크게 만들어져 있는 것 같아요. 그게 그렇게 커야 될 이유가 있나요? 제가 잘 몰라서.
그러면 도로교통과에서, 평택에서 오다 보면 안성시 15㎞ 지점 이러면 거기서부터 거기서 기준으로 해 가지고 15㎞가 된다는 얘기겠지요.
담당

지적담당

박경우 : 도 길이를 말하는 겁니다. 도로원점. 그 점에서 평택 어디까지 몇 ㎞다, 그 기준점을 말하는 겁니다.

오재근위원

그러면 하천에도 보면 하천 둑에다 툭 튀어나오게 해 가지고 거기다 해서 지적공사해서 콘크리트를 쳐 가지고 기준점을 잡아서 박아놓았더라고요. 그것이 도근점 아니에요?
어디냐 하면 마둔호수 밑으로 쭉 따라 올라가다 보면 금광농협주유소가 있습니다. 개산초등학교 앞에. 거기 보면 인라인스케이트장을 만들어놓았는데 자전거 도로라고 그러고 도로를 만들었는데 그 가운데에 그게 툭 튀어나와 있어요. 그래서 그것을 어쩔 수가 없어 가지고 그냥 놔두고 공사 해 가지고 통행하는데 상당히 불편하더라고요. 그런데 그게 생각이 나서 우리가 설치하면서도 주민들이 주변을 활용하는데 불편하지 않게 우리가 잘 관리해야 되지 않겠나. 툭 튀어 올라와 있어 가지고, 그렇다고 행정기관에서 한 것을 빼 가지고 마음대로 만질 수도 없는 거고, 그런 것을 설치할 때는 그런 부분을 섬세하게 생각해서 주민들한테 불편하지 않게끔 설치해야 되지 않겠나. 그것은 금광면에는 현재 없는 거예요? 도근점 한 게.
사은

홍사은민원봉사과장

금광에는 없습니다.

오재근위원

수중원점은 뭘 얘기하는 거지요?
그걸 높이 해 놓아야 효과가 있는 건가요?
그런 거예요? 건의를 하셔서라도 제가 볼 때는 꼭 가운데 하지 않고 사이드로 해 놓으면 거기를 통행하는 사람들도 불편하지 않고, 별 문제가 없을 것 같은데 정 가운데다 해 놓아 가지고 지나가다가 발에 걸려 넘어질 우려도 있고 보기도 안 좋고 그렇더라고요. 그런 거 하나 설치도 우리가 돈을 들여서 필요해서 설치를 했는데 주민들한테 피해를 준다면 그건 잘못된 설치가 아니겠어요? 그러니까 우리가 도근점을 앞으로 설치하는데 있어서 아스팔트 할 때는 거기다가 박으니까 상관이 없는데 그런 지역이 아닌 비포장도로에다 할 때는 그런 문제점이 있을 것 같아서 말씀을 드렸습니다.
사은

홍사은민원봉사과장

부의장님 지적해 주신 거 즉시 시정하고 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다. 도근점을 앞으로 관리해 나가는데 위원님 말씀하신 사항이 반영되도록 노력하겠습니다.

오재근위원

네, 감사합니다.
국한

윤국한위원

아까 오재근 부의장님도 말씀하셨듯이 민원봉사과가 어떻게 보면 안성시의 꽃인데 제가 볼 때 앞에 민원 다이에서 근무하시는 분 복장이 사복을 입고 있지요? 그래서 예산을 세워서 복장을 산뜻하게 통일하면 민원인들이 보기에 좋지 않나, 어떤 분은 치마를 입고 어떤 분은 청바지를 입고 그런 것보다 민원업무니까 미모가 특출 나신 분들만 뽑아서 앉혀 놓으셨는데 좀 미모를 돋보이게끔 복장을 통일화시키는 것도 괜찮지 않나 그렇게 생각이 됩니다.
사은

홍사은민원봉사과장

그것을 지적 잘 해주셨습니다. 저희가 예산이 700만원 정도 확보되어 있습니다. 바로 통일되고 아름다운 옷을 입도록 해서 찾아오는 민원인들로부터 좋은 인상을 받도록 대민서비스에 최선을 다하겠습니다.
종숙

이종숙위원

과장님, 한 가지. 감사 자료에는 없지만 우리 시뿐만 아니라 전국적으로 여권 발급기간 단축에 대해서 어떤 대책이 없으신지?
사은

홍사은민원봉사과장

지금 여권을 발급 받는데 30일 정도가 소요되고 저희가 하루에 10건에서 20건 정도 처리가 되더라고요. 그런데 안성은 여권발급 기관에서 이번에도 제외된 걸로 알고 있거든요. 여러 가지 여건상 도에서 그렇게 된 걸로....
국한

윤국한위원

저희가 등본을 떼러 읍·면·동에 가보면 실질적으로 농번기 여름 때 직원들 출근 시간이 9시이다 보니까 8시 40분에 가면 등본을 솔직히 뗄 수가 없습니다. 실제적으로 안성시 관내는 농사 짓는 분들이 많지 않아서 상관이 없겠지만 실제적으로 읍·면사무소에는 거의 대다수가 농사 짓는 분들이 민원인들이거든요. 그런데 한창 일할 시간에 등본을 떼러 와도 뗄 수가 없고, 그렇다고 그거 하나 떼러 일부러 올 수도 없고, 하여튼 농번기 철에는 그 부서만이라도 시간을 당겨서 민원을 해결할 수 있는 방법은 없겠습니까?

송형근위원장

조기 창구를 열어 달라.
국한

윤국한위원

왜냐하면 8시 40분에 와도 직원이 안 나와 있으니까 9시 전에는 못 떼어주겠다고 하면 그것도 시간을 계속.....
사은

홍사은민원봉사과장

제가 원곡면장을 3년 하다가 며칠 전에 이리로 왔는데 제일 어려운 문제점이 지금 위원님이 지적해 주신 사항이더라고요. 농촌에서는 일찍 일어나서 8시면 벌써 와서 기다리고 있는데 민원은 9시부터 보게 되고 최대한도로 일찍 나와서 하게 하느냐고 노력을 하는데 주민들의 기대에는 많이 못 미치는 것 같아요. 고민거리 중에 하나더라고요.
국한

윤국한위원

그래서 민원을 보는 공무원이 두 분이면 격주로 한 분은 8시에 출근하면 퇴근은 조금 1시간 일찍 당겨서 퇴근을 시킨다든가 교대, 교대해서라도 농번기 철에는 민원업무를 그 부서만이라도 일찍 시작하는 것을 생각하시는 게 좋을 것 같습니다. 겨울에야 농한기니까 관계가 없는데.

송형근위원장

윤 위원님 건의사항은 농번기 때만이라도 바쁜 농민들을 위해서 건의사항으로 받아들여 가지고 바쁜 농사철에는 사실 두 달이거든요. 공무원들이 좀 힘드시더라도 창구를 일찍 열어서 일터에서 일하시는 농민들을 위해서 봉사 좀 해 달라는 부탁입니다.
국한

윤국한위원

그러니까 공무원의 업무시간이 9시부터 6시까지이니까 1시간 일찍 출근해서 하시지 마시고 민원 창구에 두 분이면 1시간 일찍 퇴근을 시켜드려도 격주로 그러니까 일주일은 일찍 출근하고 일찍 퇴근하고....
사은

홍사은민원봉사과장

좋은 말씀을 해 주셨습니다.
국한

윤국한위원

피해가 안 가면서도.....
사은

홍사은민원봉사과장

직원을 교대로 해서 하든지 해 가지고 30분 정도는 일찍 하는 방향으로 노력을 앞으로 해 나가도록 하겠습니다.
국한

윤국한위원

읍·면·동에다 그런 것을 지침하셔 가지고, 내가 볼 때는 그게 굉장히 불편하더라고요.

송형근위원장

건의사항으로 받아주시고, 공시지가에 대해서 말씀을 드려 볼게요. 과장님이 새로 오셔 갖고 모르실 수도 있으니까 담당님께서 답변해 주세요. 안성시 공시지가가 130%로 인상된 걸로 나와 있지 않습니까?
사은

홍사은민원봉사과장

네.

송형근위원장

그랬을 때 안성 뉴타운 지역에 보면 실질적으로 공시지가가 몇 % 인상이 되었습니까?
담당

리담당지가관

정영순 : 40% 정도 상승이 되었습니다.

송형근위원장

뉴타운 지역은 40% 정도요? 그러면 전체적으로 130% 정도가 오른 걸로 나와 있는데 그러면 중점적으로 어느 지역이 공시지가가 이렇게 많이 올랐습니까? 대략만 말씀해 주세요.
담당

리담당지가관

정영순 : 네, 29%로 인상된 겁니다.

송형근위원장

전체 평균이요? 여기는 129%로 되어 있는 거 아니에요?
담당

리담당지가관

정영순 : 100%는 그냥....
사은

홍사은민원봉사과장

29%로 보시면 됩니다.
담당

리담당지가관

정영순 : 100%는 상승률로 생각지 않습니다.

송형근위원장

공시지가 상승률은 기준가격에 몇 %로 있다고 생각을 했었는데 지금 도표를 잘못 봤는지 몰라도 그렇게 돼 갖고 이상하다 생각을 했는데 그런데 안성의 어느 특정지역에는 100% 인상된 지역도 있는 것 같거든요. 이게 공시지가가 최소한 오를 수 있는 %가 몇 퍼센티지지요?
담당

리담당지가관

정영순 : 건교부의 방침이 실거래 가격에 근접하라는 방침입니다. 사실은. 그런데 실거래 가격에 근접하는 게 지가는 어려운 상태이기 때문에.....

송형근위원장

그런 거뿐이라요. 제가 전에.....
담당

리담당지가관

정영순 : 퍼센티지로 보면 100% 상승된 게 있어도 전체 지역으로 보면 100% 상승된 지역은 없습니다.

송형근위원장

어느 일부 지역은 150% 이렇게 오른 지역도 있고 그래서 제가 알기로는 공시지가 상향 조정된 게 몇 %가 있는데 퍼센티지 이상 올랐다고 그런 생각이 들어서 말씀을 드린 건데 지금 그러니까 현 시가 기준으로 해서 방침이 그렇게 되고 있는 거예요?
담당

리담당지가관

정영순 : 실거래 가격에 근접하라는 얘기입니다.

송형근위원장

그러면 어느 지역은 많이 오를 수 있고, 어느 지역은 덜 오를 수 있는 게 공무원님들 재량이네요? 그렇게 되면.
담당

리담당지가관

정영순 : 건교부 표준지라고 있는데 그것은 최근의 거래사례, 수익사례, 임대사례, 이런 동향을 감정평가사들이 전부 파악해 가지고 분석한 다음에 표준지를 결정합니다. 그래서 시에서는 그걸 기준으로 직원들이 조사하게 되는 거지요.

송형근위원장

잘 알았습니다. 시간이 없으니까 민원 허가에 대해서 문의를 드릴게요. 공무원들이 다 외부에서 들었기 때문에 아는데 인허가 문제에 대해서 많은 말씀을 들었을 거예요. 그렇다 보니까 제가 알기로는 민원인을 원만하게 맞아들이기 위해서 민원봉사과에 민원부서가 별도로 생긴 걸로 알고 있습니다. 그렇지요?
사은

홍사은민원봉사과장

네, 있습니다.

송형근위원장

담당님은 어느 분이세요?
석기

황석기허가민원관리팀장

접니다.

송형근위원장

제가 오늘 안성발전을 위해서 좋은 취지로 얘기한 것인데 담당님도 서운한 점이 들 수가 있는데 그런 취지는 아니니까 제가 드리는 말씀 잘 듣고 과장님도 새로 오셨고, 제가 과장님한테 부탁을 드리고 싶은 말은 실지 안성을 위해서 안성에서 어떤 사업을 하려고 왔는데 인허가 문제 때문에 어려워서 가는 사람이 현재에도 있거든요. 그 뜻은 무엇인가 하면 밖에서 여러 말이 나오다 보니까 시에서도 이런 것을 원활하게 해결해 나가기 위해서 민원 부서에 자리를 앉혀 가지고 어떠한 민원인들이나 개인의 어떤 사업을 하기 위해서 접수를 하면, 아침에 심의를 하고 계시지요?
사은

홍사은민원봉사과장

네.

송형근위원장

최하 4개, 5개 부서가 모여서 심의를 하지요? 또 허가를 내기 위해서.
사은

홍사은민원봉사과장

매일 아침 9시 반에 복합민원심의를 합니다. 각 부서하고.

송형근위원장

그 과정에서 제가 말 중에서 혹시 담당님의 오해의 소지가 있을 수가 있는데 그런 것은 아닙니다. 발전성 있고, 앞으로 안성을 위해서 뭔가 하려고 들어오려는 사람들을 생각하고 있다 보니까 좀 나쁜 쪽으로 듣지 마시고, 좋은 쪽으로 긍정적으로 생각해 주세요. 인허가 부서가 각 도시과나 건축과나 몇 군데 인허가 부서가 있는데 담당이 와서 심의를 하고 심의 끝나면 원만하게 잘 되는 부서도 있고, 어느 부서에서는 걸리는 부서도 있고 그렇잖아요. 인허가라는 게. 그러다 보면 실질적으로 담당님들이 심의 끝나고라도 실지 새로운 인허가 부서 담당님들하고 만나서 “이거 방법을 찾자, 왜 안 되는 거냐.” 무슨 방법을 찾아서 이런 식으로 되면 제가 보기에는 가능한 게 많은데 안 되는 게 많다고 판단이 돼요. 얼마 전에도 안성에 사업을 하러 들어왔다가 “어느 부서, 어느 부서, 가세요.” 하니까 이 사람이 두 군데 돌다가 안 한다고 갔다고요. ‘시에서는 좋은 취지로 이렇게 만들었는데 아직도 문제점은 있구나.’ 이런 생각도 들었고 오늘 행정사무감사 때 그런 것을 토의를 하려고 생각을 하였습니다. 그 문제는 뭔가 하면 담당 공무원들끼리도 사실 사이가 좋을 수도 나쁠 수도 있고 그래요. 그런 것에 대해서 민원인 처리에 어느 인허가를 위해서 들어온 사람들이 불이익을 당하면 안 되는 거잖아요. 사실 법규라는 것이 애매모호해 갖고 담당님이 할 수도 있는 문제가 있고 못 할 수도 있는 문제는 노력하기에 달렸다고 보고 있습니다. 안 된다는 것을 해 준다는 게 아니고, 그러다 보니까 그런 어려움이 많이 시정은 되었지만 부분별로 걸리는 것 같아요. 그래서 이 인허가 부서만큼은 안성의 발전하는 소지가 되니까 담당님들하고 심의가 끝나고 오늘 이 한 건에 대해서 심의를 했는데 어느 부서에서는 되고 어느 부서에서는 안 되는 부서가 있을 겁니다. 그것을 좀 과장님이 안성의 얼굴인 민원봉사과에 과장님이 오셨으니까 꼭 아침에 심의 끝나시면 담당님하고 상의해서 오늘 토론된 안건이 뭐냐 해서 이런 문제인데 요건을 이렇게 처리해야 되는데 이 문제에 대해서 뭐가 걸립니다, 하면 과장님이 손수 담당님들하고 움직이셔 가지고 담당님들 다시 불러다가 만들어 보자, 해 줄 수 있는 방법을 찾아 갖고 그러한 문제를 처리해 주시면 안성이 더 발전성도 있고 나아지고 좋지 않나 이렇게 생각합니다. 그런 면을 노력해 주세요.
사은

홍사은민원봉사과장

알겠습니다. 위원님들 말씀하신 것 충분히 이해하고 그러한 방향으로 노력하겠습니다.

송형근위원장

더 질의 있습니까? 그밖에 더 질의하실 위원님이 없으시면 민원봉사과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 민원봉사과장님 이하 공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 시간이 많이 지났습니다. 잠시 휴식을 위해서 12시부터 1시 30분까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시50분 감사중지

13시55분 계속감사

점심 맛있게 드셨습니까? 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 세무과 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 세무과장님 나오셔서 감사 목록별로 보고해 주시고, 위원님들께서는 궁금하신 사항에 대해서 질의해 주시기 바랍니다.
원호

이원호세무과장

세무과장 이원호입니다. 먼저 시정 및 주민복지 증진을 위해서 의정활동에 노고가 많으신 송형근 자치행정위원장님과 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 설명에 앞서 세무과 담당을 소개해 드리도록 하겠습니다. 먼저 윤창옥 세정담당입니다. 다음 장성수 도세담당입니다. 다음은 김종도 시세담당입니다. 다음 김재근 징수담당입니다. 다음은 이길주 주택평가담당입니다. 그리고 장경원 세입관리담당은 고모부님이 상을 당하셔 가지고 이 자리에 참석을 못 했습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 그럼 지금부터 세무과 소관 2006년도 행정사무감사 자료에 대하여 설명 드리겠습니다.
종숙

이종숙위원

과장님, 32쪽에 체납액 결손처분 현황에 보시면 시효소멸 건수가 1,289건에다가 금액이 7,900만원에 달하거든요. 본 위원이 알기로는 시효소멸은 압류나 독촉장 발부 등 시효 중단 행위를 하지 않을 경우로 알고 있어요. 결손처분 사유를 알았으면 좋겠네요.
원호

이원호세무과장

자세한 사항은 저희 담당님이 답변을 드려도 될까요?
종숙

이종숙위원

네.
담당

징수담당

김재근 : 제가 보충설명을 드리겠습니다. 저희가 결손처분을 할 때는 시효소멸하고 무재산으로 있을 때는 결손처분을 하는데 시효소멸은 5년이 지나게 되면 결손하게 되어 있습니다. 압류나 그런 사항이 있을 때는 시효소멸 조건이 안 되고요. 주로 시효소멸이 안 되고서 결손을 터는 경우는 시효소멸 기간이 안 되었을 때도 재산이 무재산으로 판명이 되어 가지고 저희가 행방조사나 재산조사를 전부 거쳐 가지고 지방세를 징수할 수가 없다고 판단될 때는 결손할 수가 있습니다.
종숙

이종숙위원

알았습니다.
국한

윤국한위원

질의 있습니다. 안성시 체납액이 한 150억 정도 되지 않습니까? 8쪽에. 그러면 예산에 5%가 잠자고 있는 돈이라고 생각을 하거든요. 이것을 매년마다 방치해 두지 말고 빨리 회수할 수 있는 대처방안은 없으신 겁니까?
원호

이원호세무과장

그래서 저희가 기동반을 조성해 가지고 징수계 직원하고 읍·면·동 직원이 같이 조를 짜서 계속 분기별로 해서 독려를 하고 있습니다. 그래서 9월부터 계속 실시를 할 거고, 그리고 전 직원을 대상으로 해서 직원들에게 전에는 배당을 해서 했습니다만, 자기 업무가 바쁘고 해서 세수지킴이라고 해 가지고 미납자를 쭉 띄어 놓으면 자기가 이러이러한 사람은 내가 독려를 해서 받겠다, 해서 그 1,000만원 상당에 보상금이 있습니다. 받는 사람에게는 비율에 따라서 보상금 주는 제도도 시행을 하고 그 다음에 9급 공무원에 준해서 두 명을 뽑아 가지고 지난 4월부터인가 하고 있는데 이 분들은 징수 위주로 해서 계속 건수를 월마다 하면 그 다음에 주어 가지고 밝혀내고 결손할 것은 결손하고 받을 수 있는 것은 받고 이렇게 해서 운영하고 있습니다. 그리고 앞으로 세금 징수를 위해서 우리가 제일 목표가 그것인데 최선을 다해서 하겠습니다. 그리고 저희가 세정평가를 5년에 걸쳐서 우수상을 도에서 받았습니다. 앞으로도 현재와 못지않은 그러한 실적을 내기 위해서 상당히 노력을 하겠습니다.
국한

윤국한위원

지금 제가 볼 때는 발급을 하는 것도 중요하지만 징수를 해서 받는 게 더 중요하다고 생각을 하는데 지금 시청관내에 징수계 직원들이 6명이지요?
원호

이원호세무과장

네.
국한

윤국한위원

그래서 6명이 1·2·3동까지 다 관할을 하시는 거지요?
원호

이원호세무과장

네, 그렇습니다.
국한

윤국한위원

1·2·3동은 세무계가 없어서?
원호

이원호세무과장

네.
국한

윤국한위원

그래서 그 분들의 주 업무가 너무 과다하게 책정이 되었기 때문에 징수가 미비한 것이 아니냐, 그런 생각이 들고.....
원호

이원호세무과장

그런 면도 있습니다.
국한

윤국한위원

그래서 다른 징수계 쪽 인원을 보충하시든지....
원호

이원호세무과장

아까 말씀드린 대로 두 명을 9급 공무원 보수를 주면서 해서 징수계 쪽에 포함을 시켜서 운영을 하고 있습니다.
담당

징수담당

김재근 : 제가 말씀을 드리면 금년 4월 1일부터 비전임 계약직 공무원이라고 해서 기 서울시에 38기동팀이 있지 않습니까? 그것을 저희 실정에 맞게 보완하기 위해서 2명을 채용했어요. 계약직 공무원으로. 그 분들은 주로 뭐하는가 하면 세금을 행정적인 처리를 다 거치고도 도저히 받을 수가 없는 경우, 주로 행방불명이 되었다든가 결손을 터는 사항이 되겠지요. 재산 은닉시켜놓는 거, 그런 것을 중점적으로 추적을 해서 하는 사항이 되겠고, 그 분들은 저희가 9급 공무원 상당의 기본급만 주고 실적에 따라서 보상금을 주게 되어 있습니다. 그것은 저희 조례로 전번에도 개정했던 사항이 되겠습니다. 그래서 현재 그 분들이 금년 4월 3일부터 시작이 되기 때문에 1년 동안 저희가 시범운영을 하고 있거든요. 해서 실적이 그 이상으로 좋게 나오면 내년에도 지속적으로 실시할 것이고 현재에는 실적이 봉급에 배 이상을 받은 실적이 있습니다.
국한

윤국한위원

그 분들이 보면 5개월 정도 되었는데 그 금액이 얼마 정도 받습니까?
담당

징수담당

김재근 : 4월부터 7월까지 그 분들한테 총 징수된 금액이 2,243만 500원을 징수했습니다. 그래서 4개월간 급여지급액에 2.8배를 징수했습니다. 아직 초창기이기 때문에 조금 더 운영을 해 봐야 되고, 처음에는 그 분들도 자료를 파악해 보는 기간이 소요가 되기 때문에.
국한

윤국한위원

내년 정도 되면 아마 정착화가.....
담당

징수담당

김재근 : 네, 그렇습니다. 그 분들이 세무직 공무원들하고 틀려 가지고 주로 은행 계통에서 채권 추심업무를 봤던 분들이라 저희보다 처분사항이 강력하게 나가기 때문에 주로 중점적으로 저희가 하게 된 것은 아까도 말씀드렸듯이 지금은 고질적으로 재산을 자꾸만 은닉을 시켜놓고 회사가 됐든 개인사업자가 됐든 그런 분들이 자꾸만 늘어나기 때문에 그것을 강력하게 체납처분을 하기 위해서 그런 것을 도입하게 되었습니다.

송형근위원장

500만원 이상 고액체납자 중에 1순위에 보면 고순종 씨라고 있지요. 고순종 씨는 주소가 경기도 안성시 미양면 용두리라고 되어 있는데 실지 안성 사람입니까? 외부에서 들어와서 무슨 사업하던 사람입니까?
담당

징수담당

김재근 : 그 분은 작년도인가 용두리에다 전입을 했어요. 사실 제가 파악해 보았는데 거의 연고가 없고 해 갖고 주민등록 말소를 시켰습니다.

송형근위원장

그것은 이해는 하는데 이 사람이 안성 사람은 아닌데 외지에서 들어온 거지요?
담당

징수담당

김재근 : 네, 그렇습니다.

송형근위원장

안성서 어떤 사업을 했던 겁니까?
담당

징수담당

김재근 : 그런 분은 아니고, 다른 외지에서 무슨 영화사업인가 그런 계통으로....

송형근위원장

그러면 체납액이 20억원이나 되는데 안성에 와서 뭘 해서 20억원이라는 세금이 체납된 거예요?
담당

징수담당

김재근 : 세무서에 소득세.

송형근위원장

우리 시 쪽에 세무과 소득세....
담당

징수담당

김재근 : 세무서에 종합소득세가 됐든 양도소득세가 됐든 세무서에서 부과하게 되면 10%를 지방세인 주민세로 부과하게 되어 있습니다.

송형근위원장

그러면 이 문제에 대해서 우리 시에서는 큰 마이너스 되는 문제는 없는 거네요.
담당

징수담당

김재근 : 마이너스보다도 세금이 체납되기 때문에 저희가 고액자이기 때문에 계속 추적을 해 봤는데 이 분이 바로 주민등록 해 놓고선 부모하고 같이 필리핀으로, 외국으로다가.....

송형근위원장

그러면 부친의 집 압류 중이고 민간 전문가한테 조사를 의뢰하셨던 것 같은데 그러면 이게 언제부터 발생된 거예요?
담당

징수담당

김재근 : 이게 작년부터 액수가 통보 온 게 결정되었습니다.

송형근위원장

작년에 갑자기요?
담당

징수담당

김재근 : 네.

송형근위원장

안성에서 사업을 하고 그런 것은 없었고요?
담당

징수담당

김재근 : 그런 것은 없습니다.

송형근위원장

이 부분이 이해가 안 가 갖고 어떻게 안성서 사업도 안 하고 그런 사람이 우리 시에 최고 20억원이라는 체납액을 갖고 이렇게 올라왔는지, 그러면 시효소멸 기간이 5년이에요?
담당

징수담당

김재근 : 지금 이 분의 재산사항은 전국 재산조회를 해 보았는데 무재산으로 되어 있고, 현재 상태로 보면 압류사항이 없게 되면 5년 동안 저희가 관리하다가.....

송형근위원장

시효소멸이 되는데 그렇게 어차피 이 사람은 외국으로 어려운 상황에서 도망간 상태이고 또 행방이 되어 있고 이런 상태이다 보니까 전문가한테 맡겨도 소용이 없는 상황 아니에요. 받을 수가 없는 상황인데....
담당

징수담당

김재근 : 그런데 본인의 호적이나 재산 이런 것을 추적을 해 보았는데 장인 쪽에 한 분이 분당에 사시는 걸로 알고 있는데 그 분하고 계속 접촉을 하고 있고 저희가 추적을 하고 있습니다.

송형근위원장

그런데 우리가 이 장인을 찾아서 만나더라도 장인 재산에는 못 들어가는 거 아닙니까? 본인이 없으니깐.
담당

징수담당

김재근 : 최대한 그 분에 대한 인적, 호적사항에 있는 것을 가지고 연락을 할 수 있는 방향으로 취하고 지금 그 분이 작년에 전입해 와 가지고 그 전에 벌써 외국으로 출타해 가지고 조세범처벌법에 의해서 출입국 제재를 할 수가 없는 형편이고 해서 일단락은 저희 계약직 공무원이 계속 연고지를 추적하고 있는 상황입니다.

송형근위원장

그런 문제는 잘 알겠고, 실질적으로 안성에 와서 어떤 사업을 시작한 사람도 아니고, 결론은 20억원이라는 체납액은 외부에서 안고 안성에 들어온 거네요.
원호

이원호세무과장

네, 그렇게 되는 거지요.

송형근위원장

잘 알았고요. 그렇다면 이 상황으로 봐서는 이 사람을 찾아도 돈을 받을 수 있는 상황은 못 되는 걸로 보고 있는데 그랬을 때 5년 후에 시효소멸을 시키면 안성에 어떤 불이익이 오나요?
담당

징수담당

김재근 : 저희가 부실채권으로 해 가지고 소멸되는 상황이 되는 거고, 그래서 한번에 일단락은 5년 동안 관리할 수밖에 없는 거고, 저희한테 불이익 되는 거보다는 세수가 그만치.....

송형근위원장

결론은 세무서에 받았을 때 10%인 2억원이 들어올 때 2억원이라는 세수가 줄어든다, 이 뜻인가요?
담당

징수담당

김재근 : 아니지요. 10%니까 20억이면 200억 이상이 세무서에도 세금이 있는데 세무서에 조회를 해 보았는데 세무서에서는 무재산으로 결손처리를 일부 부분 결손 처리한 걸로 알고 있습니다.

송형근위원장

아, 그러면 20억원이라는 금액이 우리 시에서 받을 10%의 금액이고, 세무서에서는 200억이라는 액수라는 거예요?
담당

징수담당

김재근 : 우리는 10%이고, 거기는 결정된 세액이 200억원이 넘는 사항입니다.

송형근위원장

그래서 이 사람이 주소지를 안성으로 옮겼으니까 세무서의 세금액에 10%를 안성서 환수해서.....
담당

징수담당

김재근 : 주소지로 통보가 오지요.

송형근위원장

우리가 받으면 20억원이라는 돈이 편한 말로 하면 그냥 들어오는 돈이지요?
담당

징수담당

김재근 : 그렇습니다.

송형근위원장

잘 알았습니다. 잘 알았고, 이것도 제가 봤을 때는 어려운 상황이고 이삭종합건설이 한목공영하고 재판 중인데 2심에서 승소했다고 나왔는데 이거 제가 알기로는 오래 된 걸로 알고 있거든요.
담당

징수담당

김재근 : 오래 되었습니다.

송형근위원장

그러면 이삭종합건설에서 이겼을 때 당연히 우리가 돈을 받겠지만 패소했을 때는 받을 수 있는 안전장치가 되어 있나요?
담당

징수담당

김재근 : 지금 그 사항은 대법원에 계류 중인 상황이기 때문에 1심에서는 한목공영이 승소를 했고, 2심에서는 이삭이 승소를 했습니다. 현재 그것은 시간을 가봐야 되는 상황입니다.

송형근위원장

무슨 뜻인 줄 아는데 이게 서로 이겼다, 졌다 하는데 이게 몇 년 전부터 이루어진 건데 지금 여기 보니까 7억원이라는 세금이 체납되어 있는 거 아닙니까? 이삭이. 얘들이 재판 과정 중이니까 재판이 끝나면 준다고 그러겠지요. 체납액을 받으러 가면, 그랬을 때 우리 시에서는 재판 과정이라도 만약 하나 이삭종합건설이 질 수도 있는 거 아닙니까? 그렇다면 못 받은 돈이 될 거 아닙니까?
담당

징수담당

김재근 : 네, 그렇습니다.

송형근위원장

그 전에 어떠한 돈을 받을 수 있는 안전장치가 있느냐, 없느냐 그걸 물어보는 겁니다.
담당

징수담당

김재근 : 이삭종합건설에 대해서 압류를 기 해놓은 상태인데 전국적으로 토지를 가지고 있는 것은 전부 다 압류를 해 놓았습니다.

송형근위원장

네, 알겠습니다. 그것을 물어본 거예요. 그러면 한목공영이 이기건 이삭이 이기건 좀 기간이 걸릴 뿐이지, 받아들이는 데는 별 이상이 없는 돈이네요.
담당

징수담당

김재근 : 네, 그렇습니다.

송형근위원장

그럼, 이런 상태에서 받을 수 있는 근거가 있을 때는 시효소멸 5년이 지나도 갖고 갈 수가 있는 거네요?
담당

징수담당

김재근 : 압류가 되어 있는 것은 시효소멸하고 관련이 없습니다.

송형근위원장

잘 알았습니다.
국한

윤국한위원

지금 예금압류하고 차량압류에 대해서 판결문을 받아야 실행이 가능한 겁니까? 아니면 직접 실행할 수 있는 겁니까?
담당

징수담당

김재근 : 이 분 같은 경우는 저희가 일단 압류를 하고 금액을 직접 추심을 합니다. 강제적인.
국한

윤국한위원

그러면 강교욱 씨나 아니면 김경자 씨나 이경희 씨 같은 경우는 바로 추심을 하시면 되지, 굳이 이렇게 남겨놓고....
담당

징수담당

김재근 : 일단 압류는 저희가 예고를 어느 정도 기간을 주고 압류를 바로 추심을 한다고 말씀을 드렸는데 일부는 분납으로 해 가지고 언제까지 유예를 시키는 경우도 있습니다.

송형근위원장

과장님이 민원봉사과에 계신 지 3년 되었지요?
원호

이원호세무과장

한 2년 8개월 있었습니다.

송형근위원장

과장님이 열심히 하시고 계신 거 알고 있었고, 그랬을 때 조그마한 돈은 아직 잘 모르겠는데 우리 세무과 직원들이 좀 힘드셔도 안성시를 위해서 압류할 수 있는 물건이 있으면 압류할 것은 냉철하게 판단해 가지고 해 놔야지만 우리 시 재산을 보호하지 않나, 이렇게 생각을 합니다. 과장님, 담당님들하고 잘 상의하셔 갖고 최대한으로 미리 안전 방지를 해 갖고 체납액을 받는데 문제가 없게끔 열심히 노력해 주세요.
원호

이원호세무과장

네, 명심해서 열심히 체납액 징수를 할 수 있도록 노력하겠습니다.

송형근위원장

질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으시므로 세무과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 세무과장님 이하 공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 고생하셨습니다. 시간이 지나서 10분간 휴식 후 잠시 후에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시25분 감사중지

14시44분 계속감사

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 회계과 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 회계과장님 나오셔서 감사 목록별로 보고해 주시고 위원님들께서는 궁금하신 사항에 대해서 질의해 주시기 바랍니다.
명기

김명기회계과장

회계과장 김명기입니다. 아침·저녁으로다 제법 쌀쌀하고 한 낮 햇살은 따사로운 청명한 초가을에 시민의 삶의 질 향상과 복지 증진을 위해 수고하시며 의회와 집행부 간의 가교 역할을 위하여 노력하시는 송형근 자치행정위원장님과 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 보고에 앞서 지난 8월 29일자로 인사이동이 있어 자리를 옮긴 담당을 소개하겠습니다. 의회사무국에서 전입한 정덕훈 경리담당입니다.
담당

경리담당

정덕훈 : 경리담당 정덕훈입니다. 열심히 하겠습니다.
명기

김명기회계과장

다음은 교통행정에서 전입해 온 김종각 계약담당입니다.
담당

계약담당

김종각 : 계약담당 김종각입니다.
명기

김명기회계과장

나머지는 변동사항이 없습니다. 회계과 소관 2006년도 행정사무감사 자료에 대하여 보고 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 목차에 의해서 1쪽에 2005년도 행정사무감사 지적사항 처리현황부터 57쪽 시청 및 읍·면·동 공공건물 신축 및 개·보수현황까지 보고를 드리도록 하겠습니다. 9쪽 설계 용역에 대해서 보고 드리도록 하겠습니다.

오재근위원

우리 회계과장님 항상 우리 시 살림을 운영하시느라 고생 많이 하시고 애 많이 쓰십니다. 많은 사업 중에서 우리 시에서 용역사업이 많지요?
명기

김명기회계과장

네.

오재근위원

1년에 용역사업이 쭉 나와 있는데 이것만도 상당한 금액인데 물론 용역이 우리가 모든 부분에 전문가가 아니기 때문에 용역이 필요한 부분도 상당히 있겠지만 의원 입장에서 볼 때는 저걸 굳이 용역을 주어야 되는가? 제 좁은 소견인지 모르겠습니다만, 용역의 필요성보다는 결국 입막음을 하기 위해서 용역 결과가 이렇게 나왔기 때문에 이렇게 해야 됩니다, 라고 어떤 말거리를 만들기 위해서 참 용역을 주는 것이 아닌가 하는 의문점이 들 정도의 그런 용역도 상당 부분 있는 것이 사실입니다. 그래서 앞으로는 우리 시도 용역에 대해서 진짜 이 용역이 우리 시를 위해서 절실히 필요한 어떤 방법이냐, 아니면 그런 방법이 아닌 그냥 우리 이해가 되는 부분이라면 조금 설득을 시켜서 그걸 이해를 시켜서 진행할 수 있는 부분이라면 굳이 용역비를 지출할 것이 아니라 다른 방법을 통해서 예산 지출이 안 되는 선에서 이것을 추진하는 것이 낫지 않겠는가, 이런 생각이 듭니다. 앞으로 용역에 대해서 그냥 무조건 용역을 줄 것이 아니라 용역심의위원회를 구성해서 앞으로 용역을 주는 데 대해서 이것이 진짜 필요한 것이냐, 용역비를 지출하면서 집행을 해야 될 것인가, 아닌가에 대해서 어떤 사전 검토가 되었으면 하고, 그런 조직을 구성할 생각은 없는지 묻고 싶습니다.
명기

김명기회계과장

이것에 대해서 답변 드리겠습니다. 각종 사업 용역발주 관계는 저희 회계과에서 하는 것이 아니고 각 사업소, 관·과·소에서 하는 사항입니다. 그래서 당초 예산에 편성이 되기 때문에 각 사업소나 관·과·소에서 하는 사항이고 저희는 계약만 하는 것이지, 이것을 용역을 주어야 되겠다, 안 주어야 되겠다, 그런 것은 각 관·과·소에서 하는 것이기 때문에 저희들이 여기서 뭐라고 답변드릴 수가 없고, 용역심의위원회 구성운영 관계는 한 번 얘기가 됐던 사항인데 이것은 끝나고 상의를 드려서 구성되는 방향으로 검토하도록 그렇게 하겠습니다.

오재근위원

그럼 검토해 주십시오.

송형근위원장

그럼 과장님 사업 용역에 대해서 회계과에서는 계약만 하는데 사업부서에서 다 해 갖고 넘어오는 거뿐이네요?
명기

김명기회계과장

네, 계약의뢰가 오면 우리는 계약만 하는 거지요.

송형근위원장

제가 알고 싶은 것은 계약부서에서 안성맞춤랜드 조성 공사에 대해서 도시개발사업소에서 결론은 용역을 다 마친 상태에서 넘어와서 회계과에서는 계약만 하는 거네요? 그렇지요? 8쪽에 보면 안성맞춤랜드 조성 용역이 있잖아요.
명기

김명기회계과장

이것은 일단 안성맞춤랜드 조성 도시개발사업 용역 평가위원회라든가 이런 것은 안성맞춤마케팅담당관이나 아니면 도시과에서 해 가지고 저희한테 계약을 해 달라고 의뢰가 옵니다. 거기서 모든 걸 사전준비해서 계약을 해 달라고 저희한테 오면 저희가 이것을 수의계약을 할 것이냐, 조달청에다 요구를 할 것이냐 그렇게 해서 계약만 해 주는 것이지, 모든 용역은 해당 과에서 하기 때문에.....

송형근위원장

과장님, 그 내막은 잘 아는데 그러면 5억원이라는 돈 아닙니까? 이게 수의계약으로 간 겁니까? 입찰로 간 겁니까?
명기

김명기회계과장

조달로 갔을 것 같은데요.

송형근위원장

이거요?
명기

김명기회계과장

네.

송형근위원장

그러면 조달로 갔을 경우는 한 번에 조달한 것은 아니지 않습니까? 1년하고 2년하고.
명기

김명기회계과장

아니지요.

송형근위원장

아닌데 한 업체가 입찰이 되었다, 이것은 입찰로 간 것이 아니고....
명기

김명기회계과장

그러니까 영향평가용역하고 도시개발용역하고 다른데 이런 사항은 공개경쟁입찰해서 PQ로 했습니다.

송형근위원장

그러니깐 이해가 가고요. 아까 부의장님도 말씀하셨지만 설계용역에서 이거 계약계에서 했지요? 김종각 씨가 하나요?
명기

김명기회계과장

계약부서에서 했습니다.

송형근위원장

여기서 제가 알고 싶은 것은 1,000만원에서 2,000만원, 3,000만원 짜리 쭉 나갔잖아요. 그러면 전임이 했기 때문에 김종각 씨도 잘 모를 수도 있는 거고, 여기에 보면 제가 알기로는 구입비 같은 것은 500만원 이상이면 입찰이고 이 용역은 1,000만원 이상이면 입찰인데 이게 전자입찰로 간 건가, 그렇지 않으면 자체에서 기준을 정해 놓고 입찰로 한 건가?
명기

김명기회계과장

아니지요. 이것은 법적으로 1,000만원 이상은 입찰을 하도록 그렇게 되어 있어요. 그래서 입찰하도록 되어 있기 때문에 공개경쟁을 한다든가 아니면 금액이 크다든가 하면 조달청으로 하는 방법이 있고, 법령에 의해서 이것은 수의계약을 줄 수 있다는 그런 조건이 붙은 것은 수의계약을 줄 수도 있는 그런 것이 있습니다. 차이가 좀 있는데 협상계약도 있고 PQ, 조달청 이런 식으로 합니다.

송형근위원장

여기에서 제가 문의를 드리는 것은 사실 입찰이라는 것이 표현하자면 ‘하늘에 있는 별 따기’인데 여기 44건에 보면 세종종합기술단에서 10건 정도 했단 말입니다. 이게 입찰로 간다면 가능한 일이 아닌데 1,000만원 이상은 입찰로 알고 있는데 다른 어떤 개인한테 줄 수 있는 것이 그런 게 의심이 나 가지고.....
명기

김명기회계과장

수의계약으로 주는 방법이 있어요. 수의계약은 금액에 관계 없이 주는 것이 장애인단체라든가 이런 데 줄 수 있는 방법이 법령에 의해 정해져 있어요. 그런 것은 수의계약을 줄 수가 있는데 그렇지 않은 것은 공개경쟁입찰로 보는 것은..... 용역에 대해서 말씀하시는 거예요, 사업에 대해 말씀하시는 거예요?

송형근위원장

용역으로 주는 거.
명기

김명기회계과장

용역 주는 것은 거의 다 견적 입찰을 보는 것도 있고, 수의계약 4,000만원 이하 같은 것은 2005년도에는 3,000만원 미만은 수의계약을 준 적도 있어요. 금년 2006년도 1월 1일자로 법이 개정이 돼 가지고 국가계약법에서 지방계약법으로 법이 바뀌면서 공사 같은 것은 1,100만원까지는 수의계약을 줄 수가 있고, 이상은 다 입찰을 봐야 되는 사항이고 그렇습니다.

송형근위원장

그런데 대개 외부 업자들이 다 하고 있단 말입니다.
명기

김명기회계과장

그런데 소소한 것, 용역 관계는 사실상 큰 것은 안성에 그런 설계를 할 수 있는 자격을 가지고 있는 분들이 없기 때문에 소소한 거 몇 100만원 짜리 600만원 이런 것은 안성 업자들 다 주지만 이것은 입찰을 봐서 되는 거니까 안성업자들이 대들지를 못 해요. 대들기는 대드는데 낙찰이 안 돼요.

송형근위원장

입찰을 보면 낙찰이 안 되는데 방금 전에 과장님이 설명하셨듯이 1,000만원이 넘는 것도 특정 저기가 있기 때문에 수의계약이 가능한 부분도 있지 않습니까?
명기

김명기회계과장

예를 들어서 거기 10쪽에 보시면 43, 44번에 박홍만이라는 분은 세종종합기술단(주)는 안성 분이에요. 1,500만원 짜리, 2,600만원 짜리 이렇게 되는 수도 있어요. 안성 분들이. 그 다음에 27, 28번 같은 경우에는 (주)서울설계공단 정광열 이 분도 안성 분이에요. 큰 것은 대개 외지 분들이 많이 돼요.

송형근위원장

잘 알았고, 큰 공사를 설계용역 줄 때 제가 김종각 담당님이 아시면 답변을 해 주셔도 되는데 우리가 지자체인 마당에 지역 업체 활성화를 위해서 제가 아는 상식으로는 우리 관내 업자들이 참여할 수 없는 금액이 있지요? 경기도로 붙인다든가 그런 문제요.
명기

김명기회계과장

네.

송형근위원장

그랬을 때 처음에 발주할 때 어느 단서를 달아 가지고 지역 업체한테 뭐 20%라든가 이렇게 공동적으로 발주하고 그런 법규는 없습니까?
명기

김명기회계과장

그런 법규는 없습니다. 용인에서 그런 것을 한번 하다가 감사원 감사도 받고 그랬지만 법적으로 안 되는 것을 시 자체로다 지침을 만들어서 하다가 용인에서 했던 것 같습니다. 감사원에 문제가 돼 가지고....

송형근위원장

그건 잘 알았고요, 감리 문제는 어떻게 됩니까?
명기

김명기회계과장

감리도 마찬가지지요. 감리도 예를 들어서 11쪽에 두 번째 안성포도박물관 건립공사 시공감리용역이면 동아건축사무소 이종성 안성분이거든요. 예를 들어서 국제정구장 건립 같은 것은 워낙 크니까 4억 6,800만원씩 가니깐 큰 것은 안성 분들이 안 돼요. 대개 설계하시는 분들이 책임감리를 맡기 때문에 대개 그런 분들이 하고 그래 가지고요.

송형근위원장

잘 알았고요. 과장님이나 실무 담당들이 잘 아실 거라고 믿습니다. 그런데 한번 검토 좀 김종각 담당님 해 줘 보세요. 왜, 그러느냐 하면 제가 다른 데서 들은 얘기가 좀 있어 갖고 자기 자립도를 위해서 큰 공사 외주를 발주했을 때 지역 업체로 인해서 어느 단서를 달음으로써 지역 업체한테 플러스가 된다, 이 얘기를 제가 들은 게 있기 때문에 제가 알아보려고 말씀을 드린 건데 혹시나....
명기

김명기회계과장

그것이 작년도에도 그런 것이 있는데 이게 있습니다. 공사계약이 돼 가지고 하도급을 한다든가 하면 그런 것은 사업부서나 발주부서나 계약부서에서는 어떻게든지 안성 분들을 주도록 노력을 하는데 그렇지 못한 경우가 있어요. 내 하도급을 자기가 한다, 그러면 지금은 각서를 받거든요. 우리가 하겠다, 우리 회사가 하겠다, 그런 것도 있고 하도급을 줄 경우에는 가능하면 안성 분들을 줄 수 있도록 하는데 외지업체에서 그 분들이 자기들이 관리하는 회사가 또 있더라고요. 그런 분들은 그런 분들 주는 거니까 우리가.....

송형근위원장

공사에 대해서 잘 알았고요. 설계 쪽에서 물어본 거고.....
명기

김명기회계과장

설계는 거의 다 안성 분들이 해요. 단지, 금액이 커 가지고 입찰을 붙이는 것은 법적으로 어쩔 수가 없어요.

송형근위원장

잘 알겠습니다. 55쪽에 시유재산 매각현황이 있지 않습니까? 8건을 매각했는데 여기서 대지 같은 경우는 불편한 뭐가 있어서 매각할 수 있다고 보는데 임야 같은 경우는 어떠한 상태에서 매각을 하게 된 거지요?
담당

재산담당

김진환 : 지목상만 임야이고, 사실상은 토지입니다.

송형근위원장

지금 대개 시유지가 매각하기 어려운 상황 아닙니까? 왜, 매각이 되었는지.....
담당

재산담당

김진환 : 대부분 집터로 깔고 앉고 있거나 농지인 경우에는 농림지역에서 5년 이상 경작을 하면 매각 대상이 됩니다. 소규모인 경우에만 매각을 하고 있습니다.

송형근위원장

잘 알았습니다.
종숙

이종숙위원

16쪽부터 54쪽까지 국·공유재산 임대료 부과징수현황에 의하면 전·답 등 농지를 서울 등 외지에 임대한 경우가 많거든요. 자격여부 관계없이 임대할 수 있는 겁니까?
담당

재산담당

김진환 : 그것은 관외 사람들이 농지를 갖고 있는데 그 농지와 농지 사이에 끼어 있는 국유지를 임대해 준 겁니다. 그렇다고 관내 사람들한테 기다랗게 있는 것을 임대해 줄 수가 없으니까 자기 땅과 땅 사이에 끼어 있는 국유지나.....
종숙

이종숙위원

공유재산 같은 것은 가급적 시민에게 우선 임대했으면 해서요.
담당

재산담당

김진환 : 그거 면적 갖고는 경작하기가 그러니까 도랑마냥 가운데 끼어 있는 건데 합병을 시켜 놓은 거지요. 그런 거기 때문에 경계를 구분하기도 그렇고, 거기를 경작하기도 어려운 여건입니다.
종숙

이종숙위원

알았습니다.

오재근위원

과장님, 시유지 재산 매각하는데 사실 여기 보면 다 소규모 면적인데 그거 갖고 있어야 어디다 시설을 재투자할 수 있는 그런 것도 안 되는 부분이 많이 있잖아요.
명기

김명기회계과장

그래서 저희가 계획을 수립하고 있는데 예를 들어서 대부를 하고 있으면서 이것은 매각해도 될 만한 거, 대개 적은 면적인데 큰 면적은 어렵고 적은 면적을 한꺼번에 조사해서 그 사람들한테 매각 신청을 하라, 해서 자치행정국장님 지시사항도 있지만 그것을 일제 한번 조사를 해 가지고 매각을 한꺼번에 해 가지고 종합운동장 앞으로 체육단지 이런 것도 생각을 하고 있는데 이런 사항은 세부적으로 계획을 수립하고 있는데 그것이 되면 그런 방법으로 하는 방법이 있는데 과연 그걸 매각해 가지고 그만큼 땅을 살 수가 있느냐도 문제가 되는 거고, 거기가 안 되면 다른 지역이라도 땅을 사보고 그래서 미리 땅은 준비해 놓는 것이 좋지 않을까, 하는 생각을 가지고 있어요. 계획을 수립하고 있습니다.

오재근위원

3대 위원 때도 그 부분을 시정질문한 적이 있는데 사실 큰 땅 같으면 가격도 어떻게 할 수가 있지만 소규모 평수의 땅은 사실 우리 시에서도 활용할 수도 없고 결국 매각해야 되는데 우리 시의 지가가 자꾸 인상되기 전에 아예 이런 것은 매각을 시켜서 우리 시에서 필요한 땅을 빨리 매입해서 가지고 있는 게 우리 시의 재산이 될 수 있다고 생각이 되거든요. 그런 차원에서 볼 적에 꼭 본인들이 신청을 해서 하는 경우도 있지만 또 어떻게 해야 되는지도 모르고 저도 이와 비슷한 경우 제가 3년 전에 신청해 놓았는데 여태까지 안 되는 게 있어요. 그런 거 별로 쓸모없는 땅은 과감하게 매각시켜서 그 돈을 모아 가지고 다른 데 필요한 땅을 매입해 놓아야 나중에 지가가 상승되더라도 시에서 하고 싶은 일을 할 수 있다고 생각이 됩니다. 기회를 놓치면 나중에 고가로 매입을 해야 되니까 그런 부분에 대해서 과장님 관심을 가져 주십시오.
명기

김명기회계과장

알겠습니다.

오재근위원

질의 없습니다.

송형근위원장

복식부기 프로그램에 대해서요. 명시이월. 금년도에 끝나는 사업입니까?
명기

김명기회계과장

네. 당초에 행자부에서는 금년도에 끝내는 걸로 해서 했는데 저희 같은 경우는 현재 다 조사가 되고 어느 정도 지금 DB구축 작업을 하고 있는데 금년도말이면 끝날 수가 있는데 행자부에서 자꾸 지침이 변경이 돼요. 그래서 자꾸 뜯어고치고 자꾸 뜯어고치고 이러다 보니까 지금 인원이 많이 투입이 되고 하는데 아마 연장될 가능성이 있어요. 내년도 전면 개편으로 시행하고 있지만 지금 아직 구성이 안 돼 가지고 안 된 지역도 있기 때문에 행자부에서는 지금 연장하는 쪽으로 얘기가 되는 것 같습니다. 우리도 한시기구로 6급 한 분, 7급 한 분, 기능직 한 분 해서 세 분이 운영하고 있고, 공공근로 2명을 투입해서 작업을 완료해 놓았는데 수시로 내용이 바뀌다 보니까 그런 거 수정을 시키는데도 시간이 걸리고 그렇습니다.

송형근위원장

그런 면에서 복식부기 도입은 향후 지방예산을 관리하는데 참 좋은 방안인데 제가 봤을 때는 2,500만원 예산을 책정해 갖고 과장님 말씀마따나 지금 교육을 받고 준비를 하고 얼추 집행부에서 마쳤다는 뜻 아닙니까? 그런데 행자부에서 자꾸 지침이 바뀌다 보니까 기간이 딜레이 되고 또 금년까지 마무리가 될지 행자부 자체 내에서 어떤 변경 사항이 있다 보니까 그런 사항인데 제가 의심나는 점은 사실 전국에 행자부 산하에 많은 조직이 있는데 실질적으로 이런 프로그램이라면 행자부 내에서 지자체 내에서도 필요한 것도 있지만 전국에 있는 공무원들이 상호 연계가 잘 되어야 되는 일인데 이것을 각 지자체에서 각자 만들다 보면 상호 연계나 어려움이 있다고 그런 생각을 했거든요. 그렇다면 지금 과장님 말씀대로라면 행자부 자체 내에서 지침이 자꾸 바뀌고 바뀌고 그런다는 뜻은 전국적으로 똑같은 프로그램이 발생이 되는 거네요. 아우트라인은 같이 가는데 자체 내에서 조금 변경될 수 있는 상황은 있다, 이 뜻이지요?
명기

김명기회계과장

네, 그렇습니다. 그런데 이것에 대해서 조금 설명을 드리면 부천시 같은 경우는 ‘99년도부터 전국 시범기관이 되어서 부천외 3군데가 했었는데 아직까지도 정착이 안 되어 있어요. 그 이유는 뭐냐 하면 행자부에 있는 복식부기 전담심의위원회라고 있는데 그 분들이 대개 보면 대학교수들, 회계사, 이런 분들이라 자기들 유리한 쪽으로 자꾸 얘기가 되는 거예요. 이번에 7월 1일자로 입법예고가 되었는데 이 자체도 확정을 못 짓고 있어요. 자기들 유리한 대로 자꾸 만드니까. 그러니까 행자부에서는 이 사람 얘기 듣고, 저 사람 얘기 듣고 자꾸 균형을 맞추어서 하다 보니까 지침이 자꾸 바뀌는 거지요. 그런데 실컷 다 만들어 놓으면 지침이 바뀌면 다시 뜯어고쳐야 되고 그래서 시간이 걸려요. 제가 알기로는 내년도 전면 개편은 어려울 것 같고, 1, 2년 정도 연장되지 않을까 생각합니다.

송형근위원장

그래서 제가 의문점이 그거였던 거예요. 왜 그러냐 하면 행자부 자체 내에서 일찍 시범 시가 있잖아요. 그러면 거기서 모델이 딱 나와서 행자부 자체 내에서 전국 시·군별로 깔아주면 되는데 지금 현재 2,500만원 예산이 세워져 갖고 이것에 대해서 우리 자체 내에서 교육을 받고 그러다 보니까 어차피 시범적으로 하는 데가 있으면 행자부 자체 내에서 통합해서 맞춰서 하면 쉬운데 왜, 각 시·군별로 꼭 예산을 잡아 갖고 이렇게 해야 되나, 그런 생각이 들더라고요. 그래서 질의를 드려봤습니다. 잘 들었습니다.
국한

윤국한위원

임대료를 안 냈을 때는 어떤 조치가 있습니까?
명기

김명기회계과장

임대료를 안 내면 지방세법에 준해서 하는데 독촉장도 보내고 재산 다른 거 있으면 압류도 하고 이런 식으로 하거든요. 지방세법에 의해서 그때그때 저기 하고 있습니다. 제일 문제가 큰 것들 대지로 되어 있는데 공장으로 깔려 있다든가 이런 것이 큰 금액이 있는데 이것은 공장 자체가 어려우니까 못 하고 있어요. 그래서 여하튼 다른 재산은 압류하고 50만원 이상 체납된 분들은 특별관리를 하고 있고, 그리고 법적으로 하는 데까지 압류조치하고 있습니다. 분기별로 계획을 수립해서 독촉장도 자꾸 내보내고 그러는데 내보내도 워낙 경기가 어려우니까 못 내는 분들이 있어요.

오재근위원

과장님 죽산시장은 죽산면에서 관리하는 거지요?
명기

김명기회계과장

지역경제과에서 관리하고 있습니다. 거기 시장도 체납액이 꽤 될 거예요.

오재근위원

그런데 활성화가 안 돼 가지고 문 닫아놓고 있는 상태인데 제가 볼 때는 매각을 시키든....
담당

재산담당

김진환 : 지금 감정해서 매각 추진하는 것 같습니다.
명기

김명기회계과장

그것은 지역경제과에서 하는 거기 때문에 저희들이.....

오재근위원

진행이 미진한 것 같아 가지고.....
담당

재산담당

김진환 : 평가금액이 나왔을 겁니다.

오재근위원

질의사항 없습니다.

송형근위원장

여하튼 과장님 고생하셨고요. 과장님이 열심히 하시는 것 알고 또 회계과는 안성 시청에 중요한 부서이다 보니까 우리 과장님께서 담당님들을 베테랑만 모셔다가 일을 하시는데 조금이나마 우리 회계과에 있는 담당님들한테 제 바람은 안성시에 일하는 사람들이 지자체에 있는 마당에 조금이라도 도움을 줄 수 있는 방법이 있다면 안성시에 사업체를 갖고 계시는 분들한테 법규를 떠나지 않으면 한계 내에서는 뭔가 방안이 있다고 생각을 합니다. 그런 쪽으로 열심히 노력하여 주세요. 그밖에 또 질의하실 위원님 계십니까? 네, 더 이상 질의가 없으시므로 회계과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 회계과장님 이하 공무원 여러분 고생 많으셨습니다. 수고하셨습니다. 오늘은 이만 마치도록 하고 내일 계속해서 나머지 부서에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 제2일차 행정사무감사 종료할 것을 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시20분 감사종료

출처 경기 안성시의회 회의록