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경기 안성시의회 발언

정기훈 의원 발언

제2007회 제1차 산업건설위원회2007-07-03

정기훈 의원 프로필 보기 →

김용완위원장

지금부터 안성시의회 산업건설위원회 소관 부서에 대한 2007년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 위원님들 안녕하십니까? 그동안 행정사무감사 준비에 노고가 많으신 위원님들과 관계 공무원 여러분들께 감사의 말씀을 드립니다. 행정사무감사는 지방자치법 제41조 제1항 및 안성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조 제2항의 규정에 따라 매년 제1차 정례회 시 7일 이내로 실시하게 됩니다. 금년 행정사무감사도 집행부에서 추진한 각종 시책들이 제대로 추진되었는지 위원님들께서 꼼꼼하게 감사하여 주시기 바라며, 잘못된 부분은 과감히 지적하고 대안도 제시하는 등 위원님들의 폭넓은 연구와 참여를 당부드립니다. 아울러 위원님들이나 집행부 공직자모두가 안성 시정을 다시 한 번 되돌아보고 시민들에게 불편을 주거나 시정 발전에 저해가 되는 부분은 과감히 도출하여 안성 시정이 한 단계 발전하는 계기가 되었으면 하는 바람입니다. 그러면 먼저 증인 선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 안성시의회가 2007년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 증언 또는 진술을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 산업경제국장님이 앞으로 나오셔서 대표로 하시고 동시에 과장님들께서는 자리에서 일어나 오른손을 들어 주시기 바라며, 국장님 선서가 끝나면 직제순에 의거 직위와 성명을 말씀하신 후 손을 내려 주시기 바랍니다. 그러면 산업경제국장님 앞으로 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
종원

김종원산업경제국장

선 서! 본인은 안성시의회가 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제16조 제1항 안성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2007년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2007년 7월 3일 안성시청 산업경제국장 김종원 지역경제과장 박종무, 문화체육관광과장 이영기, 농림과장 이우종, 축산과장 김광겸, 환경과장 박종대.

김용완위원장

그러면 직제순에 의거 지역경제과부터 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 나머지 과장님들은 돌아가셔서 감사활동에 차질이 없도록 준비하여 주시기 바랍니다. 이번 행정사무감사는 제출된 자료에 의거 소관 부서장으로부터 보고를 들으면서 위원님들께서 궁금하신 사항에 대하여 질의를 하시고 답변을 듣는 방법으로 진행하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? 그러면 지역경제과장님 나오셔서 감사목록별로 보고하여 주시기 바라며 위원님들께서는 궁금하신 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.

「없어요」하는 위원 있음

종무

박종무지역경제과장

지역경제과장 박종무입니다. 제가 전입된 지 얼마 안 돼서..... 우리 시정 발전과 지역경제의 발전을 위해서 혼신의 힘을 다할 것을 위원님들께 말씀드리고, 항상 위원님들의 자문을 받아서 우리 지역경제의 활성화에 도움이 되도록 노력을 하겠습니다. 2007년도 행정사무감사에 대하여 보고를 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 먼저 공통사항으로 2006년도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과와 사업부서별 5억원 이상 사업추진 현황, 각종 사회단체별 예산지원 현황을 보고드리고, 저희 지역경제과 소관으로 2004년도부터 2006년도까지 공장설립신고와 관련된 민원처리 현황과 공예단지 추진 현황 순으로 보고를 드리겠습니다. 그럼 먼저 2006년도 행정사무감사 지적사항에 대한 처리결과를 말씀드리겠습니다. 지적하신 사항은 관내에 공장 허가를 마친 다음 당초 허가받은 사항대로 개발을 하지 않고 업종을 변경하여 매매하는 경우가 많으며, 일부 지역에서는 개발을 중단·방치하고 있어 호우피해에 취약한 경우도 있음. 이는 공장을 운영하고자 하는 실수요자가 아닌 매매를 목적으로 하는 사람들이 허가를 득하기 때문에 발생하는 문제들로 허가 시 실수요자인지 확인한 다음 허가가 이루어질 수 있도록 확인 방안을 마련하기 바란다는 지적사항이 있었습니다. 이에 대한 조치결과로는 2004년도 2월 26일부터 토지거래업무 처리 규정에 따라 당해 토지를 매매하거나 양도할 수 없도록 토지거래 허가제도 강화로 실수요자가 공장설립승인을 득할 수 있도록 하여 토지의 투기적인 거래가 성행하는 것을 방지하고 합리적으로 토지를 이용할 수 있도록 하였습니다. 공장설립승인을 득한 후 공장건설을 하지 않은 업체 230개를 대상으로 실태조사를 실시한 결과 현재 108개 업체의 실태조사를 완료하였습니다. 이 중 취소처리가 3건, 완료신고가 2건, 이행권고가 103건이며, 이행권고 103개 중에서 부지공사 미실시가 11개, 부지공사 진행이 18개, 부지공사 완료가 39개, 건축공사 진행이 10개, 그리고 건축공사 완료가 25개소입니다. 따라서 공장 설립 승인 후 부지조성 중 부지조성을 완료한 상태에서 방치하고 있는 업체를 대상으로 사후관리를 통하여 미이행 시에는 관련법에 따라 조치할 계획이며, 허가기간 내에 공장건설을 완료할 수 있도록 2007년 12월 30일까지 실태조사를 실시하여 이행권고 촉구 지시토록 하겠습니다. 또한 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 제118조 제4항의 토지거래허가에 의거 실수요자가 공장 설립 승인을 득하여 공장 건설토록 관련법을 검토하여 처리하고 있음을 거듭 말씀을 드립니다. 다음은.....

이세찬위원

잠깐만요. 지금 여기에 보면 2007년도 12월 30일까지 실태조사를 실시한다고 그랬는데 실시하기만 하면 어떻게 할 거예요? 그때까지 이행을 안 한다면 그 이후에는.
담당

담당공업민원

김경재 : 위원님, 제가 답변 드려도 되겠습니까?

김용완위원장

네, 말씀하세요.
담당

담당공업민원

김경재 : 저희가 공장 허가가 토지거래규제가 완화됐을 때에는 사고, 팔고 하는 행위가 많았습니다. 지금 정부에서도 강력한 부동산 정책으로 가수요자를 막기 위해서 토지거래허가제도가 강화돼 있기 때문에 저희가 지금은 공장 신청이 들어오면 토지 등기상에 등기 관련을 면밀히 검토하고 있거든요, 토지관련 부서에서. 그래서 제가 봤을 때 지금은 실수요자가 아닌 분들은 거의 허가를 득하지 않고 있는 상태입니다. 그래서 저희가 실태를 보면 그 전에 허가가 된 업체에 대해서는 그분들은 지금 팔고 싶어도 토지거래의 적용을 받기 때문에 팔지도 못하고 있는 사례가 종종 있습니다. 그래서 저희는 그 중에서도 부지를 조성하다가 중단된 곳이 여러 군데가 있는데 이번 장마를 대비해서 그 업체에 공문 통보를 해서 많은 피해를 예방하고자 지금 조치를 많이 세워놨고요.....

이세찬위원

아니, 제가 묻고자 하는 요지는 허가를 과거에 득해 놓고 매매를 하려다 보니까 토지거래허가 내지는 부동산 정책이 강화되는 바람에 팔지도 못하고 공사 진행도 못하고 형식적으로 공사 조금 해 놓고 연장하고.....
담당

담당공업민원

김경재 : 네, 기간 연장 하는 실태가 있습니다.

이세찬위원

네, 기간 연장을 지금 해 주는데, 2007년도 12월말 이후에는 어떻게 할 거냐 이거예요. 허가 취하 대상이 되는 건 무조건 과감히 행정 처분을 해야 되는 것 아니냐, 내 얘기는 지금 이 얘기예요. 그걸 과감히 행정 처분을 안 하기 때문에, 지금 공업담당 얘기하는 의도를 제가 모르는 건 아니에요. 2002년도부터 2004도까지는 무분별하게 허가를 많이 취득해 놓고 가격 상승 요인에 의해서 개발행위 해서 넘기고, 넘기고 하던 사람들이 지금 마지노선에 딱 걸려 있는 것은 사지도 팔지도 못하는 실정 아니에요.
담당

담당공업민원

김경재 : 네, 그렇습니다.

이세찬위원

더군다나 또 코드까지 안 맞으면 그나마 더 변경이 안 되는 시대가 온 거 아니에요.
담당

담당공업민원

김경재 : 네.

이세찬위원

그런데 지금 제가 보니까 실태조사에 108개 업체가 남아 있다면 그 업체들이 부동산 정책 강화 이후로 공사도 안 하는 거고. 그냥 슬쩍 공사해 보고 또 연장 신청하고 이러니까, 뭐 법에 의해서 해 주겠지만 여기서 연장을 너무 해 주니까 그런 것이 방치되고 있는데, 여기 지금 12월 30일까지 실태조사를 더 하겠다는 건데 그럼 그 이후에는 시에서 행정 처분을 내릴 용의가 있느냐, 우리는 참 이상해요. 행정 처분들을 안 내려, 법을 어기는 것을 그 현장에 가서 눈으로 보는데도. 지금 공업담당이 볼 때는 미양면, 그러니까 일신도 10월달까지인가 연장돼 있지요?
담당

담당공업민원

김경재 : 네, 기간 연장이 돼 있습니다.

이세찬위원

그런데 거기 지하로 얼마나 들어가 있어요? 아직 안 가보셨지요?
담당

담당공업민원

김경재 : 아니, 지난번에 가봤습니다. 민원이 생겨서 한 번 가봤는데.....

이세찬위원

그런데 몇 m 들어가 있어요?
담당

담당공업민원

김경재 : 거리수는 지하로 상당히 많이 들어가 있습니다.

이세찬위원

근 50m 이상 들어갔지요? 그게 공장 터 닦는 거예요? 골재 채취를 목적으로 하고 있는 거잖아요, 그런 건 중지를 시켜야지, 중지를 안 시켜요. 과장님이 새로 오셨으니까 내가 지켜볼래요. 이게 뭐하는 건지 나는 이해들이 안 가. 잘못되고 있으면 현장에서 중지를 시켜야 되는데 가서 중지도 안 시키고 현장 와서 그냥 저기하면 경찰에다가 고발하고 검찰에다 넘기는, 책임 회피성이다 이거지. 법에 의해서 잘못하고 있으면 거기다가 고발도 하겠지만 행정 처분을 내려서 중지를 시켜놓아야 할 것 아니에요.
담당

담당공업민원

김경재 : .....

이세찬위원

그래서 이렇게 행정사무감사 때 우리가 지적해 주면 그게 이행이 안 되고 있다 이거지. 그거에 대해서 책임 회피로 가지 말자는 얘기지요.
종무

박종무지역경제과장

네, 알겠습니다.

이세찬위원

이게 우리 지역경제과 공업계만의 문제가 아니에요. 건설과도 이런 문제가 있어요. 또 도시과도 문제가 있고, 개발행위에. 지금 대덕면 중대 앞에 있는 것 골프장 허가 내놓고 지하로 얼마나 파고 들어갔어요? 그런데도 가서 중지를 안 시켜. 내가 보기에 이건 공무원들의 직무유기예요. 허가에 대한 권한은 가지고 있으되 그 후속적인 권한 행사는 안 해요. 그리고 여기 자료에는 없는데, 중앙시장 차광막 설치해 놓고 야간에 너무 눈이 부시다고 민원 안 들어왔어요?
황섭

최황섭의회사무과장

중앙시장에 차양막 공사가.....

이세찬위원

아니, 의사과장님이 왜 대답하세요?
황섭

최황섭의회사무과장

저희가 공사를 6월말까지 했으니까 내용을.....

이세찬위원

아니, 그럼 대답도 위원장 승인 받아서 하셔요.
황섭

최황섭의회사무과장

.....

이세찬위원

내가 보기에는 그 민원이 좀 들어왔으리라고 보는데?
종원

김종원산업경제국장

그 가로등 단 게.....

이세찬위원

네, 안에. 그게 야간에 눈이 너무 부시다고.
종원

김종원산업경제국장

어제 저도 가보니까 이게 너무 가까이 달려있더라고요. 그래서 격등제를 좀 검토하라고 제가 어제 얘기를 했는데.....

이세찬위원

아니, 내가 구경 갔다가 몇 사람한테 아주 혼났거든요. 그런데 눈이 부시기는 너무 부시더라고. 그것을 어떻게 좀 보완을 해야 될 것 같은데, 담당님이 얘기해 보세요.
아니, 그래서 제 얘기는 그걸 좀 완화시켜 달라는 얘기예요. 왜냐하면 안과의사하고 나와 가지고 거기 제가 일부러 갔다가 같이 앉아서 맥주 한잔 먹으면서 좌우지간 뭐 얘기하는 중에 그 안과 의사도 “이 정도면 지장이 좀 있겠다, 보완을 하는 게 좋겠다”는 의견을 내가 받았기 때문에 질의드리는 거거든요.
그리고 이쪽 안성시장은 너무 흐리고.
안성시장은 지금 현재보다는 조금 밝게 해 줘야 되겠고.
황섭

최황섭의회사무과장

제가 보충설명을 드리겠습니다.

이세찬위원

네, 말씀하세요.
황섭

최황섭의회사무과장

중앙시장 차양막 공사를 한 것은 가로등이 저희 시장 내에서 너무 밤새도록 켜는 것은 전력 낭비도 좀 있고 해서 타임제로 하자고 해서 10시 반 내지 11시까지만 켜고, 그 로터리 때문에 로터리만 켜는 걸로 그렇게 추진을 지금 하다가 제가 왔고. 또 여러 가지 안이 있었어요. 격등제다, 격등 운영을 하게 되면 시스템상 문제점이 많다고 해 가지고 한쪽 라인만 켜는 안. 그래서 한 서너 가지 안을 같이 의논을 하다 왔는데, 10시 반까지는 로터리만 켜고 나머지는 다 소등하는 걸로. 시장 측에서도 그렇게 원하고 있고. 그래서 그것은 아마 그렇게 추진을 하면 될 것 같고요. 안성시장은 저희가 재작년에 공사가 끝났는데 사실 그 공사를 할 때에도 가로등에 대해서는 다시 좀 해 달라, 그런 얘기가 많았었는데 공사 끝난 지가 얼마 되지도 않고 해서 사실 다시 한다는 것은 좀 무리가 뒤따르고요. 그것은 나중에 차차 예산을 세워서 하는 방안이 좋을 것 같습니다. 지금 당장 하기에는 문제점이 좀 있습니다.

이세찬위원

아니, 그런데 자꾸 거기는 어둡다고 하고.....
황섭

최황섭의회사무과장

네, 그건 맞습니다. 그런데 거기는 설계 자체가 잘못됐어요. 그것 저희가 갔을 때 입찰까지 봐놓고 공사 도중에 저희가 갔었는데 설계 자체가 잘못돼 있기 때문에 그 공사가 끝나고 나서 어떻게 할 방법이 없더라고요. 그리고 거기서도 주민들이 말이 많았었는데, 가로등에 대해서. 양쪽으로 중앙시장마냥 그런 식으로 해 달라고 그랬었는데 그건 나중에 보완을 하기는 해야 될 거예요.

이세찬위원

그러니까 보완을 어느 시점에 해 줄 건지, 계획이라도.....
황섭

최황섭의회사무과장

일단은 우리가 하자 보증 기간이 끝나고 난 다음에. 왜냐하면 하자 보수 기간 내에는 고장 나면 그 사람들이 와서 무료로 해 주거든요.

이세찬위원

그런데 그렇게 되면 너무 늦는 것 아니에요?
황섭

최황섭의회사무과장

하자 보증이 올 연말이면 아마 끝날 거예요.

이세찬위원

그게 자꾸 늦어지니까. 예를 들어서 지금 이런 날씨면 낮에도 어두워요.
황섭

최황섭의회사무과장

그런데 안성시장만 해도 하도 업자들이 속을 썩이고 그래서.....

이세찬위원

아니, 의사과장님이 고생하신 건 인정합니다. 그거 아주 이월, 이월 시켜가면서..... 그걸 내가 부정하고 이런 말씀을 드리는 게 아니라 수고는 하셨는데 그런 문제가 나오니까 그것을 빨리 좀 보완을 했으면 하는 바람이에요.
황섭

최황섭의회사무과장

네, 시장 내에서도 여론이 그러니까 그거 보완을 할 거예요.

정기훈위원

아까 이세찬 위원님이 조금 언급한 사항인데 민원인한테 진정이 들어와서 행정조치 한 내역은 전혀 없잖아요, 그렇지요? 예를 들어서 업체들이 경계측량을 넘어 가지고 불법적으로 했던 자영행위가 있다고 볼 수 있잖아요, 그렇지요? 하다 보면 일부러 그런 건 아니지만 진행하다 보면 본의 아니게 일부 그런 행위가 있는데, 조치 내역이 전혀 없거든요.
담당

담당공업민원

김경재 : 네.

정기훈위원

그리고 지금 근자에 와 가지고 과거에는 어떤 개발행위를 함에 있어서 사실 부드러운 점이 있었는데 지금은 투기를 목적으로 하기 때문에 현 정권에서 규제가 많이 심하잖아요, 그런데 사실 가장 피해보는 곳 중에 한 군데가 우리 안성인데 담당님이 보기에 근자에 2년 내지 3년 전부터 해 가지고 금년도까지 어떤 공장 설립하는 허가 행위가 몇 건이나 들어오고 퍼센티지가 어때요?
담당

담당공업민원

김경재 : 제가 답변을.....

김용완위원장

네, 말씀하세요.
담당

담당공업민원

김경재 : 부동산 정책 강화로 인해서 신청되는 건수는 많이 줄었는데.....

정기훈위원

몇 % 정도?
담당

담당공업민원

김경재 : 주로 요새 신청되는 유형은 기 허가 받았던 곳의 변경 허가 신청이 주로 많이 들어옵니다.

정기훈위원

업종 변경?
담당

담당공업민원

김경재 : 네, 상호가 바뀐다든지 업종이 바뀐다든지 그런 게 주종이지, 신규로 신청되는 것은 지금 극소수로 파악되고 있습니다.

정기훈위원

지금?
담당

담당공업민원

김경재 : 그렇게 많지 않습니다.

이세찬위원

과거 받아놓은 거의 변경이지.
담당

담당공업민원

김경재 : 네, 변경 사항이 주 신청.....

정기훈위원

그건 그렇겠네. 그러니까 결론은 현재 신규로 실수요자가 공장을 하려고 해도 이것, 저것 여건 때문에 안 되잖아요.
담당

담당공업민원

김경재 : 그렇지요.

정기훈위원

거의 묶였다고 봐야 하잖아요.
담당

담당공업민원

김경재 : 그래서 실제 하고 싶은 사람이 들어와도 기 맡아놓은 사람의 토지거래가 적정하지 않으면 그런 불이익을 받는 경우도 가끔 가다 있습니다.

정기훈위원

그러니까 뭐냐 하면 딜레마가 기 수요적으로 가수요다 해 가지고 부동산을 목적으로 해서 공장 설립 승인을 냈는데 결론은 지금 그걸 편법으로 해 가지고 어디 팔아먹어서 업종 변경을 한다는 것 아니에요.
담당

담당공업민원

김경재 : 네.

정기훈위원

신규 투자가 가능하지 않으니까. 그렇지요?
담당

담당공업민원

김경재 : 네, 그렇지요.

정기훈위원

거기에서 그러면 지금 어떤 제반 문제점이 많이 발생될 것 아니에요.
담당

담당공업민원

김경재 : 지금 현재 최고 문제되는 게 2006년도 2월 13일자로 안성시 도시기본계획 변경 결정 고시에 의해서 용도지역이 많이 규제하는 용도지역으로 바뀌어 있고.

정기훈위원

그렇지요. 예를 들어서 자연녹지니.....
담당

담당공업민원

김경재 : 네, 관리지역에서 자연녹지나 보존녹지로 많이 변경이 돼 있고. 또 지금 국토법에 의한 통합처리지침이 강화가 돼서 신청지로부터 수계상 하류 쪽으로 상수원보호구역이나 취수장이 10㎞ 이내의 지역에 위치하고 있으면 신규 사업자는 허가가 안 되고 있는 실태입니다. 그래서 지금 보니까 추세가 그런 신규 사업장보다는 변경해서 허가 받아놓은 땅에 들어가서 변경 승인을 받으려고 하는 그런 예가 많이 발생되고 있습니다.

정기훈위원

너무 어려우니까?
담당

담당공업민원

김경재 : 네, 신규 사업장은 허가 받기가 또 강화가 돼서 어려운데.....

정기훈위원

아니, 솔직히 그렇다고 지금 가히 낸 사업장도 어떠한 문제점이 발생되더라도 행정적으로 조치 내리기가 좀 뭐하잖아, 솔직히.
담당

담당공업민원

김경재 : 그렇지요. 저희는 어떻게든지.....

정기훈위원

왜냐하면 불법행위를 자행했더라도 전체적으로 일벌백계 차원에서 시에서 어떠한 행정조치를 내릴 필요성이 충분히 있는데 그러다 보니까..... 사실 가뜩이나 말이에요, 실질적으로 안성은 어떤 공장 설립하는데 있어서 외지에서 볼 때 너무 폐쇄적이고 개방을 안 한다고 하고, 뭐 하는데 걸림돌이 많다고 하는 건 사실 아니에요, 그렇지요?
담당

담당공업민원

김경재 : 네, 그렇지요.

정기훈위원

아마 느낄 거예요. 저도 여러 사람을 만나다 보면 결론은 안성에서는 될 것도 없고 안 될 것도 없다는 거야, 너무 규제가 심해서. 그런데 행정조치를 내린다고 하면 말이 또 더 나올 것 아니에요.
담당

담당공업민원

김경재 : 그리고 요새 동탄 신도시가 확정이 돼서 거기에 수용되는 업체가 여러 업체가 있거든요, 한 200~300개의 업체가 있는데.....

정기훈위원

그러니까 그걸 이리 끌고 내려와야 된다고요.
담당

담당공업민원

김경재 : 그분들이 주로 찾는 곳이 안성입니다. 거리가 가깝기 때문에. 원곡, 공도 쪽을 거리 때문에 많이 선호하는데, 거기에 신규로 사업 신청이 들어오면 아까도 말씀드렸다시피 원곡 쪽은 진위천이 근처에 있고, 공도 쪽은 평택 유천취수장이 위치하고 있어서 그런 거에 대해서 신규 사업 허가 맡기가 상당히 어려운 실정입니다. 그래서 어제도 그런 상담을 저하고 많이 했는데, 저희가 그분들한테 거기는 법적으로 그런 규제가 많으니까 규제를 덜 받는 지역인 양성이나 고삼, 보개 이런 쪽으로 유도를 하는데 그분들은 거리를 상당히 많이 저기를 하더라고요. 그래서 동탄에서 그래도 근거리에 있는 땅, 그리고 상담을 들어보면 토지 가격이 안성이 아직까지는 저렴한 것 같습니다. 평택은 너무 뭐 비싸서, 제가 “평택은 어떻습니까?” 이렇게 다시 재차 물어도 땅값이 워낙 세니까 안성을 많이 선호하더라고요. 그래서 그런 규제가 좀 많이 풀려야 될 텐데 그런 규제 때문에도 문제가 있고, 특히 또 토지거래허가도 문제가 있고. 그래서 안성이 아까 위원님도 그런 말씀을 하셨지만 우리가 규제를 하려고 하는 게 아니라 법으로 그런 규제가 있기 때문에 그렇다는 걸 제가 설명을 많이 드리지요. 공무원은 어떻게든지 좀 도와 드리고 싶지만 “법상에 이런 문제가 있어서 참 어려움이 있습니다.” 그래서 그러한 규제를 덜 받는 지역 쪽으로 저희가 유도를 하고 설명을 해 드리고 있습니다.

정기훈위원

그래요. 여러 가지 규제 때문에 상당히 안성이 피해보는 건 현실인데 우리 공업담당님이 가능한 한..... 기업하는 사람들도 어려워요. 과거에 기업하던 사람들은 노동자들 피 빨아먹는 사람, 그렇게 취급했는데 결코 그렇지 않거든. 기업하는 사람들이 고용창출도 하고 어떤 경제도 활성화 시키고 나라를 위해서 여러 가지를 희생하는데, 지금 뭔가 모순 되게 가는데 어떤 만전을 기할 필요성이 있다고 생각을 하고요. 그 다음에 금년도에 우리 안성시에서 불법 유류 단속행위 결과가 있어요? 담당이 어느 분이에요? 주유소 불법 유류.
담당

리담당에너지관

민은례 : 네.

정기훈위원

몇 건이나 있습니까?
담당

리담당에너지관

민은례 : 금년도에 한 것은 3건을 과징금 부과를 했고요......

정기훈위원

그런데 우리 시에서 자체적으로 어떤 일시에 적발해서 한 적은 없잖아요, 지금 다 의뢰 들어와서..... 성남 같은 데서 원인분석 해 가지고 그 결과를 토대로만 한 거지요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 그것은 석유품질관리원에서 수시로 정밀 분석을 하고 있고요.....

정기훈위원

그건 아는데, 우리 시에서 합동조사 차원에서 한 적이 있느냐 이거예요.
담당

리담당에너지관

민은례 : 그것은 경찰서 하고 해서 저희가 세녹스 단속합니다.

정기훈위원

세녹스도 하고, 주유소 유류.
담당

리담당에너지관

민은례 : 주유소는 품질관리원에서 수시로 하고 있기 때문에 저희가 안 했고요.

정기훈위원

아, 우리가 그렇게까지는 할 필요성이 없다?
담당

리담당에너지관

민은례 : 아니지요. 필요성이 없는 것까지는 아니고요, 거기서 수시로 해서 한달에 한 20건, 또는 30건씩 이렇게 몰아서.....

정기훈위원

그럼 민원접수 된 건이 몇 건이나 됩니까?
담당

리담당에너지관

민은례 : 민원접수는 저희한테는 안 되고 거의 품질관리원 쪽으로 접수가 되거든요.

정기훈위원

소비자들이?
담당

리담당에너지관

민은례 : 네, 거기하고 경찰서 쪽으로 접수를.....

정기훈위원

예를 들어서 A라는 사람이 모 주유소에서 휘발유를 넣었는데 차가 퍼졌다든가 어떤 차량상의 문제가 발생됐을 때 그게 개인이 한 게 아니고 성남 품질관리원에서 원인분석 결과 나온 걸 토대로 해서 시한테 통보한 결과지요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 개인이 신고하는 것도 저희한테 오는 것은 한두 달에 한두 건 이 정도로 저희한테 오면 저희가 또 샘플을 떠서 품질관리원으로 보내서 결과가 오면 고발조치하고 이렇게 하고요.....

정기훈위원

몇 건이나 됩니까?
담당

리담당에너지관

민은례 : 그렇게 되는 것은 그냥 어쩌다 한두 건씩 되는 정도고요.

정기훈위원

아니, 그러니까 “어쩌다” 그렇게 말씀하시면 안 되고 정확한 자료를 나한테 주시라고. 몇 건이, 어떻게 발생이 돼서 향후 조치계획은 어떻게 됐나. 그러니까 시에서 모 주유소에 시정명령이라든가 아니면 영업 단속한 사례가 몇 건이나 있어요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 금년도에 과징금 부과한 것이 3건 있고요.....

정기훈위원

어디, 어디입니까?
담당

리담당에너지관

민은례 : 그게 꼭지주유소하고.....

정기훈위원

어디요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 꼭지주유소. 죽산하고 삼죽하고 이렇게.....

정기훈위원

또?
담당

리담당에너지관

민은례 : 그 다음에 시온주유소. 안성컨트리클럽에서 광혜원 쪽으로 가는 데 거기 걸미골 식당 있지요, 거기서 조금 더 가서요.

정기훈위원

또?
담당

리담당에너지관

민은례 : 거기하고, 그 다음에.....

정기훈위원

지금 우리 농민들이 면세로 해 가지고 휘발유하고 등유를 좀 사서 쓰잖아요. 그런데 보면 지금 농협주유소 기름이 전체적으로 많이 안 좋거든요.
담당

리담당에너지관

민은례 : 그런데 품질관리원에서 샘플 떠서 해 오는 것은 농협 것은 전부 다 정상으로 나오고 있습니다.

정기훈위원

그럼 거기서 조사한 어떤 자료나 내역 같은 것 있습니까? 각 농협별로 채취하고 그런 것.
담당

리담당에너지관

민은례 : 네, 있어요.

정기훈위원

지금 서류 가능합니까?
담당

리담당에너지관

민은례 : 네.

정기훈위원

그것 좀 주시지요. 그걸 좀 가져오시고, 그 다음에 지역경제과에서 캐릭터 하잖아요, 공예품. 담당이 어느 분이에요?
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 전데요.

정기훈위원

어때요? 지금 근자에 들어와서 어떤 결과물이 없는 것 같아요.
담당

담당기업지원

이창복 : 캐릭터.....

정기훈위원

아니, 예를 들어서 공예품 같은 것 지금 시행을 하고 있잖아요.
담당

담당기업지원

이창복 : 성과요?

정기훈위원

네.
담당

담당기업지원

이창복 : 그 판매 성과 말씀하시는 거예요?

정기훈위원

네, 판매 성과라든가 결과 같은 게 전혀 없는 것 같아요. 자료는 요구하지 않았는데.....
담당

담당기업지원

이창복 : 지난해에 분석한 게 있는데요.....

정기훈위원

그것 좀 가져오셔 봐요.
담당

담당기업지원

이창복 : 여기 있습니다.

정기훈위원

저는 여기까지입니다. 저는 자료 갖고 오면 얘기할게요.

이세찬위원

안성맞춤 공예단지 조성사업 추진현황을 이렇게 보면 이게 지금 너무 지루하게 가고 있는데, 이게 결산검사의견서에 몇 번이나 지적된 사항이거든요.
종무

박종무지역경제과장

네, 그래서 저도 이걸 검토를 해 봤는데 안성맞춤랜드 부지 내에다가 하려고 지금 추진하고 있습니다.

이세찬위원

아니, 그걸 몰라서 묻는 게 아니에요. 이게 암만 계속비 사업에다 넣었다고 하지만 지금 2007년도말이 되고 2008년도에 가서 완공을 시켜보겠다는 목표인데, 이렇게 되는 예산은 사실은..... 지금 그 부지가 완벽하게 공사할 수 있는 여건이, 개발 승인이 안 돼서 그랬던 것 아니에요? 그럼 이 예산을 다른 데다 쓰고 나서 그때 가서 예산을 다시 확보해야 되는 거지.
종원

김종원산업경제국장

그런데 이건 다른 데다 쓸 수 없는 예산이에요.

이세찬위원

아니, 없다는 게 특별교부세이기 때문에 그러는 것 아니에요.
종원

김종원산업경제국장

네, 용도가 지정돼 있는 거기 때문에 다른 데는 못 써요.

이세찬위원

그런데 이게 계속 이렇게 나오니까..... 이번에 본 위원이 결산검사 들어가 보니까 계속비 사업에서 그 문제가 또 나오는 거예요. 그러니까 의회에서 감사할 때 “지적하려면 해라, 우리는 어쩔 수 없다” 이 식이잖아요. 과장님 얘기 좀 한번 해 봐요. 그 식이지요? 지금 와서 서류 보니까.
종무

박종무지역경제과장

글쎄, 뭐..... 하여튼 잘못돼 있습니다. 그래서.....

이세찬위원

“의회가 떠들려면 떠들어라, 우리는 어쩔 수 없다” 이 생각 아니에요? 이 생각 가지고 온 것 아니에요?
종무

박종무지역경제과장

여하튼 이번에 제가 왔으니까 안성맞춤단지에 대해서는 최대로 빠른 시일 내에 하도록 하겠습니다.

이세찬위원

지금 향후계획에 보면 2008년도 12월에 준공할 것 같은데, 계획대로 보면.
종무

박종무지역경제과장

그래서 2008년도에 메인시설을 준공하고 2009년도부터는 업체를 모집해서 완료하도록 하겠습니다.

이세찬위원

아니, 교부세만큼은 저기하더라도 최소한 시비로 돼 있는 돈 2억 7,000만원은 우리가 다른 데 썼다가 이 공사할 때 예산을 또 받으면 되는 것 아니에요, 그런데 왜 그것까지 싸잡아서 가느냐 이거지.
종원

김종원산업경제국장

어떻게 보면 예산을 좀 사장하는 그런 의미도 있는데 사업 예산을 확보했던 것을 이렇게 잘라내고서 또 확보한다는 게.....

이세찬위원

이게 지역경제과만 보면 또 이렇지만 전체적인 예산에서 어떤 때 보면 예산 없어서 일 못하는 데 있잖아요, 하고 싶은 것. 제가 이거에 덧붙여서 말씀드리면 참 희한한 게 있어요. 하고자 하는 의욕만 가지면 시청에서 어떠한 방식으로든지 예산 없다고 그래도 해요. 그런데 시민들이 저것 좀 하나 해 줬으면, 하는데 예산 없다고 아주 딱 잘라서 쳐다도 안 봐요. “예산 없어서 못합니다.” 그런데 이렇게 사장돼서 계속 가는..... 계속비에다 담아놓고 딱 버티고 있으니까 쓰지도 못하고, 곶감 보관하듯이 구석에 딱 보관해 놓고 있고. 이것뿐이 아닌 다른 부서에서도 계속비 사업이었을 때 이런 딜레마가 생기면 시비는 쓰고 그때 가서 예산을 확보해도 되지 않느냐 이거지.
종원

김종원산업경제국장

그런데 그게 보조사업 같은 경우도 다 보조 비율에 의해서 확보를 하는 거기 때문에 그 시비를 깎아버리면 그런 문제가 또 있어요.

이세찬위원

아니, 그러면 계획대로 했어야지요.
종원

김종원산업경제국장

아니, 그러니까 계획대로 안 되는 걸..... 저희가 공예촌 같은 것도.....

이세찬위원

자, 봐요. 여기 보면 2004년도에 경기개발연구원에서 특화발전 연구용역 계약까지 줬던 것 아니에요, 그러고 나서 안성맞춤랜드라는 게 나오니까 거기 갖다 하겠다, 절차는 다 해 오다가 방향이 틀어진 거예요. 이거 그 전에 우리가 3대 때 예산 승인할 때 사실 부지까지 보러 다녔어요. 그러다가 중단시킨 거예요.

정기훈위원

그건 맞아.
황섭

최황섭의회사무과장

사실 그것은 저도 중간에 파악이 된 건데 저희가 중대하고 중대 부지 내에다가 하려고 그 사업비를 따로 요구했던 건데 최종 결론 과정에서 중앙대 총장님이 그걸 반대하는 바람에 거기다 못 했어요. 그러면서 그게 부지 때문에 헤맨 거라고.

이세찬위원

글쎄, 그러니까요. 부지.....
황섭

최황섭의회사무과장

그러다가 안성맞춤랜드 그 속으로 들어가기로 결론이 지어지면서 안성맞춤랜드 사업 승인이 늦어지면서 늦어진 건데, 그게 이제 보상 들어갔으니까 금년도에 웬만큼 보상이 되면.....

이세찬위원

안성맞춤랜드 안에다 할 때 사실은 전수관하고 같이 시작했어도 돼요, 이건 별도 사업으로.
황섭

최황섭의회사무과장

아니, 그런데 부지가 확정이 안 됐으니까요. 아우트라인이.

이세찬위원

아니, 부지를 어차피 거기 사서 한다고 그랬던 것 아니에요?
황섭

최황섭의회사무과장

아니, 그러니까 우리가 별도로 부지를 사는 게 아니고 안성맞춤랜드에서 부지를 마련해 주면 거기 그 일부분에다가 건립을 하려고 그렇게 지금 계획이 돼 있기 때문에 저희가 먼저 선시공은 못하는 거지요.

이세찬위원

그러면 올 연말에는 공사 시작이 되겠어요?
황섭

최황섭의회사무과장

저희 계획은 금년도에 실시계획까지 끝내놓고 메인시설은 착공을 들어가는 걸로.....

이세찬위원

잠깐만요, 위원장님!

김용완위원장

네.

이세찬위원

이거 안성맞춤랜드 담당자를 오라고 해야 될 것 같은데요. 이게 먼저 예산 문제 다룰 때 여기 부지가 다 돼서 공사를 시작해도 된다고 했던 소리를 언뜻 들었는데.....?
황섭

최황섭의회사무과장

아니, 그 부지는 안성맞춤랜드에 따라서 같이 한다고 그때 답변을 그렇게 드렸지, 먼저 선시공 한다고 말씀드린 건 아니에요. 그게 확정되면 거기에 쫓아서 하겠다.....

이세찬위원

지금 내가 알기로는 부지를 다 매입 못하고 있는 걸로 아는데.....
황섭

최황섭의회사무과장

안성맞춤랜드 부지는 확정이 돼 가지고 지금 보상이 들어가고 있잖아요.

이세찬위원

아니, 글쎄 그러니까 부지를 지금 다 매입을 못해서 아무 진행이 안 될 걸로 아직 보고 있거든요, 종중 땅 뭐 이런 것 때문에. 그러면 이 계획도 뒤로 미루어질 수 있는 것 아니냐.
종원

김종원산업경제국장

당연히 미루어질 수 있습니다.

정기훈위원

그렇지. 그것은 안 돼, 될 수가 없어. 땅을 완전히 매입한 다음에 체계적으로 해야지, 그거만 달랑 해 가지고는 나중에 또 바보 돼. 안 돼, 그건 될 수가 없는 거야.
종원

김종원산업경제국장

할 수가 없어요, 위원님.

이세찬위원

그러면 이 특별교부세를 다른 데로 쓰는 걸로 전용을 받아서 안성맞춤랜드 조성 총 사업비에다가 이 사업비도 포함시켜주면 어떠냐 이거예요. 그런 생각은 왜 안 가져봤느냐 이거지.
종원

김종원산업경제국장

아니, 그렇게 해 주면 아주 좋지요. 그런데 저희들도 이게 용도가 지정되고 벌써 몇 년이 지난 것이기 때문에 지금 용도 전환을 할 수가 없는 입장이에요.

이세찬위원

해 보셨어요?
종원

김종원산업경제국장

그럼요, 수차례 예산부서하고도 협의했지요.

이세찬위원

아니, 해 보셨냐고요. “이 사업이 좀 문제가 있어서 우리가 이 사업 하는 데다 집어넣으려는데.....”, 그걸 해 보셨다면 저쪽하고 주고 받은 그 서류가 있을 것 아니에요.
종원

김종원산업경제국장

서류는 모르겠는데, 예산계하고 수시로..... 그거 예산계하고도 한번 얘기를 해 봤으니까 예산계에다 어떤 서류가 있는지를 이따 한번.....

이세찬위원

담당님, 해 보셨어요?
담당

담당기업지원

이창복 : .....

이세찬위원

예산계가 되든 경기도가 줬든 문화관광부가 줬든 특별교부세 내려준 그 부처에 가서 시도를 해 보셨냐 이거예요.
담당

담당기업지원

이창복 : 시도라는 것보다도 원래 본래의 목적사업이었던 토지 매입비 쪽으로 맞춤랜드 저기했을 때는 담당하고 구두상으로 협의는 해 봤습니다. 그런데 거기에서 한 5억 정도를 당초에 좀 달라고 그랬었어요. 그런데 별도로 거기서 예산을 편성해 가지고.....
황섭

최황섭의회사무과장

예산계하고 협의했던 내용은 그 부지 매입하는데 부지 매입비를 우리가 좀 부담을 해 달라, 그런 내용이었는데 저희가..... 우리도 시비를 더 세워준 거거든요. 그게 총 사업비가 16억 7,000만원인가 그런데 건축하기에는 그게 빠듯해서 부지 매입비는 저희들이 지원을 못 해 주고 “건축을 해야 되니까 안 되겠다”, 그렇게 얘기를 했고. 또 그 교부세에 대해서는 매년 행자부에서 지금 감사를 받고 있습니다. 올해도 다녀갔는데 저희들이 매년 지적사항을 받는데.....

이세찬위원

그렇게 지적사항을 받으면서도 진행을 안 하는 게 잘못이지요. 아휴, 참~.
황섭

최황섭의회사무과장

행자부에서도 그 교부세에 대해서 매년 당부를 하는데, 행자부에서도 지금 저희 안성맞춤랜드 때문에 회수를 해 간다고 엄포를 놓고 자꾸 그러는데.....

이세찬위원

무슨 얘기인지 알았습니다. 그러면 딱 두 가지만 더 물어볼게요. 제가 관련 부서인 안성맞춤담당관실에서는 공예단지 설 자리는 땅이 매입이 됐으니까 공사를 해도 괜찮다는 소리를 들었거든요. 그러면 그걸 들은 적이 있어요?
담당

담당기업지원

이창복 : 아니, 그거보다도 저희도 협의를 했는데 그 진입로 관계인 기반시설이 이루어져야지, 저희가 진입도로도 없는 상태에서 그냥 중간에다가 공사를 할 수는.....

이세찬위원

그럼 거기서 의회를 농락하는 거예요.
담당

담당기업지원

이창복 : 아니, 그런.....

이세찬위원

여기서 이런 식으로 얘기하면..... 그런 소리 들어본 적 없다든가, 딱 부러지게 얘기를 해야지, 무슨 기반시설 가지고 얘기를 하고 앉아 있느냐 이거예요!
담당

담당기업지원

이창복 : .....

이세찬위원

본 위원은 분명히 들었는데, 지역경제과에서도 들어본 적 있느냐 이거지.
종원

김종원산업경제국장

(담당에게) 김삼주 담당 좀 오라고 해 봐.
황섭

최황섭의회사무과장

공예단지 부지 매입이 다 됐다는 얘기는 나는 못 들었는데.

이세찬위원

위원장님!

김용완위원장

네.

이세찬위원

그 담당 좀 오라고 해요.

김용완위원장

그래요, 담당자를.....

정기훈위원

공예 사항에 대해서는 이제 얘기 다 끝난 거예요?

이세찬위원

네.

정기훈위원

제가 공예상품에 대해서 말씀드린 건 뭐냐 하면 제 기억에 그때 문화체육관광과에서 바우덕이 캐릭터하고 공예품을 같이 접목한다고 그랬잖아요, 그런데 그게 결과물이 여태까지 없어요.
담당

담당기업지원

이창복 : 지금 저희 기존의 캐릭터는 문체과로 넘어갔어요. 문체과에서 다시 개발을 했거든요.

정기훈위원

아니, 그런데 먼저 업무보고나 행정사무감사 때 제가 지적을 한 거예요. 요는 뭐냐 하면 작년에 바우덕이 축제 할 때 목각인형 했잖아요, 사실 그건 졸작이거든. 그것 몇 개나 팔아먹었어요?
담당

담당기업지원

이창복 : 지금.....

정기훈위원

그거 몇 개나 팔아먹은 거예요? 결과 있나?
담당

담당기업지원

이창복 : 거기.....

정기훈위원

아니, 담당이 모르면 직원들을 대기시켜서라도 직원보고 대답하라고 그래요. 지금 전체적으로 업무파악이 다 안 된 것 같은데, 보면 지금 바우덕이 축제가 7년째야, 7회째라고. 그런데 바우덕이 축제만 보고 가지, 어떤 기념에 남는 물(物)이 없어요. 예를 들어서 외국 사람들이 한국에 가을 추석 같은 때 와 가지고 여유를 갖고 쉬다가 바우덕이 축제를 왔단 말이에요. 그냥 신나게 구경만 하지, 바우덕이 축제에 갔다 왔는데 외국에 가서 결과가 뭐냐 이거야. 말로만 표현하는 거지. 지금 7년째인데 결과물이 뭐가 있어요? 아무 것도 없잖아. 공예 개발만 신나게 해 놓지, 결과물이 없잖아. 돈만 잔뜩 들여서 저기 소자본 창업..... 금광면 거기 뭐예요, 거기서도 그거 진행하고 그러잖아요. 예산만 낭비하는 거지, 결과물이 없는데 왜 자꾸 하느냐 이거예요. 빨리 빨리 서둘러야지요. 계가 바뀌고 직원이 바뀌면 또 그냥 제로고, 제로고. 그렇잖아요? 그거 담당 직원이 어느 분이에요? 직원 오셔서 어떤 결과물 좀 가지고 와요.
담당

담당기업지원

이창복 : 지난해에..... 거기에 있는데, 제가 그걸 좀 보고 말씀드리려고 한 건데 위원님 때문에..... 작년에 그 목각인형을 1,000개 만들었습니다. 그래서 104개 팔았습니다.

정기훈위원

그게 개당 얼마예요?
담당

담당기업지원

이창복 : 1개당 2만원입니다.

정기훈위원

아휴~ 너무 효율성이 없잖아요, 그렇지요? 그 몇 만 명이 왔다 그랬는데 100개, 200개 팔아 가지고 그걸 팔았다고 그러는 거예요? 솔직히 창피하지도 않아요? 우리 인간적으로 얘기합시다.
담당

담당기업지원

이창복 : 창피한 것보다도 이 공예상품이라는 게 약간 상징적인 의미도 있다고 저는 생각을 합니다.

정기훈위원

다 좋은데, 결과물이 없잖아.
담당

담당기업지원

이창복 : 결과물이라고 하면 어떤 걸 말씀하시는 건지?

정기훈위원

바우덕이하고..... 여기 분명히 개발방향에 보면 문체과하고 지역경제과하고 나름대로 콘셉트를 같이 가려고 했던 것 아니에요, 그렇지요?
담당

담당기업지원

이창복 : 그런데 작년도까지는 캐릭터를 저희가 관리했었어요. 그런데 올해 새로 개발해 가지고 저희는 공예상품 쪽으로 나가는 거고 문체과에서는 캐릭터 사업도 같이 하는 거거든요.

정기훈위원

제가 기억하기는 분명히 작년에 문체과하고 같이 개발한다고 그랬어요. 그런데 지금 1년 만에 또 방향이 선회되는 거거든.
담당

담당기업지원

이창복 : 아니요, 같은 맥락입니다.

정기훈위원

같은 맥락인데, 거의 2,000만원 돈 시민의 혈세를 낭비해 놓고 200개 팔아놓고 결과물을 도출했다고 하는 것은 문제성이 있다고 분명히 지적을 하고 싶고요. 이것은 이유 없이 문제가 있는 거예요! 제가 볼 때는 바우덕이 축제에 와서 그거 살 사람 한 사람도 없어요. 그걸 캐릭터 제품이라고 팔고 있습니까? 제가 볼 때는 잘못된 것은 분명히 시정을 요할 필요성이 있습니다. 그것 좀 신경을 바짝 쓰시길 바라고. 아니, 예산이 그렇게 많은데 캐릭터를 200개 판 건 말도 안 되는 거지, 그래 놓고 과대 포장해 가지고 결과물만 좋다고 얘기하면 돼요? 안 되는 거지. 내용을 다 파악하고 말씀드리는 거예요. 제가 모르고 얘기하는 게 아니에요. 그리고 휘발유 검사내역 그 자료 가져오셨어요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 네.

정기훈위원

그거 그렇게 홀더로 가지고 오신 거예요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 자료.....

정기훈위원

그거 줘 보세요, 봐야 알지.

이세찬위원

안성맞춤마케팅담당관실이 지금 감사 중이라고?
그럼 나중에 들어봐야지, 뭐. 내가 먼저 그런 식으로 들었거든요. 공사해도 될 것 같다고 하는 소리를 내가 들었어요. 이거 끝나고라도 국장님이 좀 챙겨보시고. 그런데 한 가지 의문점이 나도 거기서 얘기할 때 그렇게 듣고 나서 지금 걱정스러운 것은 토목 관계가 있을 것 아니에요, 전체적인 토목 관계.
황섭

최황섭의회사무과장

그런데 아까 이 담당이 한 얘기가 기반시설이라는 게 진입로라든지 도로망 같은 것, 그런 걸 아까 이 담당이 얘기한 거라고 저는 지금 파악을 하고 있는데, 거기가 일단 외곽 쪽이거든요. 소류지 저 반대편 북좌리 있는 쪽으로. 그쪽인데, 거기서는 돌아다닐만한 진입로를 상당히 많이 내야 돼요.

이세찬위원

그럼 혹시 이게 기획실에서 뭔가 지금 시스템상 앞뒤가 안 맞는 것 아니에요?
담당

담당기업지원

이창복 : 그런데 제가 알기로는..... 아니, 위원님 이렇게 받아들일 수도 있는 것 같은데요. 저희가 보상이 진행되면..... 저희가 이거 아직 설계도 안 했잖아요, 따지면 설계 같은 걸 하려면 지반고라든가..... 토공 저쪽에서 기반시설 실시설계까지 됐잖아요, 그러니까 저희도 그 지반고를 맞추기 위해서 그 설계도가 나와야지 할 수 있다는 그 뜻으로 받아들였거든요.

이세찬위원

그런데 나는 그렇게 받아들이지 않고 안성맞춤 공예단지는 지금 사업을 해도, 그쪽 땅은 다 매입해 놓은 땅이니까 사업을 해도 무방하다.....
황섭

최황섭의회사무과장

위원님, 그 현지를 보게 되면 거기가 지금 야산이거든요. 야산이고 그 밑은 논이에요. 논이면 그 흙을 파다가 그 논을 메워야 되거든요. 그런데 그 전체적인 부지 면적으로 볼 때 제가 보기에는 그것만 단순하게.....

이세찬위원

아니, 그걸 이해하고 내가 되묻기를 “무슨 소리냐, 그 안에 공사할 것을 다 토목정지를 해 놓고 들어가면 몰라도.....”, 그랬더니 그거하고는 관계가 없지 않느냐는 식으로 얘기를 하길래, 이게 사업을 안 해 보고 기획만 해 본 사람들이라 그런 생각을 갖는 건지.
황섭

최황섭의회사무과장

거기를 하게 되면 흙을 다 파내야 돼요. 파내서 이 논 쪽으로 메워야 된다고.

이세찬위원

자, 이상입니다.

김용완위원장

기준점이 없어서 참 문제다!

이세찬위원

네?

김용완위원장

기준점을 딱딱 정해놓지를 않아서 자꾸 딜레이 되는 상황 같아서 문제라고요.

이세찬위원

네, 그래서 이게 몇 년째 검사위원들한테 지적을 받고 행정사무감사 때도 왜 자꾸 이렇게 저기하느냐고 계속 지적했던 사항인데, 너무 지금..... 제가 볼 때는 이게 차질이 또 생길 것 같아요. 지금 토지보상이 딜레마가 예상보다 많이 생기는 것 같아요. 그렇게 봤을 때 내년에 안 될 것 같으면 시비라도 다른 예산으로 써야 된다는 거지. 자꾸 그렇게 가면 안 되지.

김용완위원장

자, 이제 그 내용은 충분히 하셨으니까 위원님들끼리 다른 데서 제지해 주시기 바라고.....
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 차질 없이 진행하겠습니다.

김용완위원장

네, 저도 한번 여쭈어보고 싶은 게 공장 허가 과정에서 준공까지의 기간에 연장은 몇 회 정도 할 수 있는 거예요?
담당

담당공업민원

김경재 : 제가 답변을 드리겠습니다.

김용완위원장

네, 말씀해 주세요.
담당

담당공업민원

김경재 : 연장은 지목이 임야가 있고 농지가 있는데 그게 저희도 도 종합감사에서 지적을 받아서 지금 현재는 1회 해 주고, 또 특별한 사유가 있을 때 한 번 더 해 주는 걸로 알고 있습니다. 2회에 걸쳐서 기간 연장이 처리되고 있는 걸로 알고 있습니다.

김용완위원장

그러면 기간 연장 기간은 몇 년으로.....
담당

담당공업민원

김경재 : 보통 지금 하면 1년 정도로 해 주고 있습니다.

김용완위원장

1년씩. 그럼 가장 늦게까지가 2년 정도다?
담당

담당공업민원

김경재 : 네.

김용완위원

그럼 2년까지 집행이 안 됐을 때 그때 처리는 어떻게 되는 거예요?
담당

담당공업민원

김경재 : 지금 저희 방침은 취소 처리하는 걸로 방침을 정했습니다. 그게 도 종합감사에서도 지적이 됐었거든요.

김용완위원장

그래서 문제가 될 것 같아요. 네, 잘 알겠습니다.

정기훈위원

다 하신 거예요?

김용완위원장

네, 말씀하세요.

정기훈위원

캐릭터 있잖아요, 제가 외국 것을 많이 가지고 있어요. 어떤 사례를 벤치마킹 하셔서 가시적으로 조기에 성과가 있을 수 있도록 만전을 기할 필요성이 있거든요. 지금 안성은 캐릭터 용품이고 공예품으로 해 가지고 온 지가 꽤 오래됐어요. 계속 개발, 개발..... 실질적인 결과물이 없는 것은 상당히 문제점이 있다고 생각을 합니다. 지금 담당님이 그 업무를 보셔서 그런 게 아니고 전체적으로 그 틀을 보니까 그래요. 결과물이 없어요. 솔직히 아까도 얘기했지만 그것 그 많은 돈 들여 가지고..... 그거 당년도에 몇 천 만원 들인 건데, 그 전에도 투입됐잖아요. 그렇지요? 어떻게 됐든..... 공도면사무소에 있는 게 뭐예요, 창업지원센터인가?
종무

박종무지역경제과장

금광.....
담당

담당기업지원

이창복 : 벤처타운.

정기훈위원

거기서도 그것 때문에 개발을 많이 하고, 그리고 우리 예산을 투입한 것 아니에요, 그렇지요?
담당

담당기업지원

이창복 : 네.

정기훈위원

그런데 결과물도 없잖아, 벤처타운인가 그것도 마찬가지고.
담당

담당기업지원

이창복 : 위원님께서 말씀하신 건 저도 인정을 드리겠습니다. 여태까지는 캐릭터라는 거에 너무 한정을 뒀어요. 사실 저희 지역경제과에서 하는 역할이 약간 공예산업 쪽이잖아요. 그런데 너무 캐릭터로 치우치다 보니까..... 캐릭터라는 건 너무 소재가 좀 한정이 돼 있잖아요. 그 캐릭터 모양으로 되니까. 그런데 다행히 문체과 쪽에서 캐릭터를 새로 개발을 했습니다. 그래서 캐릭터가 좀 바뀌었습니다. 그래서 캐릭터 관계는 문체과에서 하고 금년도부터는 저희가 약간 공예산업 쪽으로 해서 공예품 쪽으로. 그러면 소재부터 약간 다양해지는 현상이 있습니다. 그래서 기존 공예품은 국내 사례들을 좀 많이 수집을 해 가지고 외국 것도 참고로 해서 금년도에는 한번 제대로 개발해 보겠습니다.

정기훈위원

제가 지금 3대 때나 4대 때나 계속 그거 가지고 얘기를 했는데 결국 캐릭터가 다 접목이 됐던 거거든요. 그런데 결론은 이제 발상의 전환을 한다는 것 아닙니까?
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 그렇습니다.

정기훈위원

그런데 예산이 투입된 결과에 비해서 결과물이 너무나..... 아마 누구도 그걸 부정은 못할 거예요.
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 저도 처음에 봤을 때 그거에 대한 딜레마가 상당히 있었습니다. 양도 상당히 많이 제작을 해 놨고. 마케팅이 부족한 것보다도 소재가 좀 부족하지 않았나, 하는 그런 생각이 좀 들고요. 아무튼 금년에는 공예품 쪽으로 하니까.....

정기훈위원

그런데 문제는 아까도 이세찬 위원님이 얘기했지만 안성맞춤랜드에 포함을 시키려고 하는 것 아니에요, 그렇지요? 같이 접목을 해야지 거기도 활성화되는 건 사실이라고.
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 그렇습니다.

정기훈위원

그런데 여차여차 여건이 안 돼서 지금 딜레마에 빠진 건 사실 아니에요.
담당

담당기업지원

이창복 : 네.

정기훈위원

지금 공예품을 창업지원센터가 있으니까 그 기술만 계속 축적을 해 가지고 거기에 그게 완료가 됐을 때는 빨리 조기에 활용할 수 있는 여건 조성이 필요하다는 거지. 준비를 해 놔야 될 것 아니에요.
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 알겠습니다.

정기훈위원

그거 뭐 한다고 해서 여태까지 준비 하나도 안 해 놓고 그때 가서 또 진행하려면 시간적으로 낭비가 많이 되니까 그건 그럴 필요성이 있다고 생각을 하고. 그 다음에 창업지원보육센터 우리 시에서 나름대로.....
담당

담당기업지원

이창복 : 창업보육센터 말씀하시는.....

정기훈위원

벤처타운인가 뭐.....
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 벤처타운.

정기훈위원

그런데 그 결과물이 어때요? 예를 들어서 그 사람들 잘 적응하고, 지금 업체가 몇 군데 들어왔을 것 아니에요.
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 지난해에 그 성과를 한번 분석을 해 봤었는데 특성상 초기 투자 단계이기 때문에 이렇게 두드러진 성과는 없어요. 예를 들면 한번은 김치 업체가 하나 있었거든요. 그런데 그 김치가 중국에서 파동이 나는 바람에 한방김치가..... 그래서 그 업체는 나갔습니다. 그래서 사후관리도 지금 안 하고 있는데, 왜 안 하느냐 하면 그 업체가 기술 개발한 걸 사실 사용을 못합니다. 중국에서 인정을 안 해 주니까. 그리고 일본에서는 또 기존에 저기이기 때문에 상권을 다시 안 주고요. 그리고 또 건강팔찌 만드는 회사가 지금 하나 있어요. 거기도 초기에는 엄청 잘 됐었어요. 물량이 모자랐었는데 지금은..... 중동으로도 수출했었는데 중동 쪽의 수출도 이제 다 안 되고 그래서.....

정기훈위원

그 전에 누렇고 하얗고 그거 얘기하는 것 아니에요?
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 그렇습니다. 그거 상당히 인기가 있었는데 그것도 조금.....

정기훈위원

그거 효과 없던데요, 뭐. 나도 몇 번 차고 다녔는데, 아마 우리 공무원 여러분들도 좋다고 해서 거의.....
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 그랬었습니다. 그래서 중동 지역에서도 그게 상당히 인기가 있어서 시장 점유율도 어느 정도 있었어요. 그런데 거기도 조금 망하고 있고. 그런 현상입니다.

정기훈위원

지금 전체적으로 어때요? 계속 열악하지요? 경기하고 또 따져야 될 것 아니에요.
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 자기들이 기술 개발을 한 것을 창업화 시키는 건데 기술 개발을 해 놓고 초기단계이기 때문에 사실 성과가 확 안 나타납니다.

정기훈위원

그럼 벤처기업 해서 성공한 업체는 몇 군데나 됩니까?
담당

담당기업지원

이창복 : 거기에 여태까지 업체가 6개 업체인데 그렇게 많이 배출이 아직 안 됐어요, 2002년도부터인데.

정기훈위원

아니, 솔직히 다 잘 될 수는 없는 거고 그 중에서도.....
담당

담당기업지원

이창복 : 그런데 제가 보는 견해는.....

정기훈위원

최소한 한두 개만이라도 제대로 관리한 기업은 건전한 투자였다고 봐야지. 그렇게 접근해야지.
담당

담당기업지원

이창복 : 지금 1개 업체가 있는데 아직 제가 뭐 성공 여부라고 표현하는 것은 좀 저기한 것 같고.....

정기훈위원

그래도 조금 이렇게 많이 향상이 됐다고 하는 업체는?
담당

담당기업지원

이창복 : JS패션의 이성원 씨라고 있는데 매출액 증가는 안 하고 있는데 계속 그래도 안정세를 취하고 있습니다. 한방의류거든요. 그래서 이번 달에 이제 나가기로 했는데, 별도로 공장을 갖기로 했는데 그래도 그 정도면 좀 안정세로 간 것 아닌가, 그래서 벤처타운에서의 목적을 그래도 조금 달성한 것 아닌가 보고요.

정기훈위원

그 업체가 어디로 간 거예요? 안성으로.....
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 안성으로요. 그런데 원래 열악합니다. 종업원도 2~3명 정도고, 자기들 가족 단위로 이루어지는 사항이기 때문에. 그런데 매출액은 그래도 꾸준합니다. 그리고 거기에 또 하나, 손 정수기 하는 데가 있어요. 그러니까 등산할 때 그냥 아무 물이나 받아 가지고 들고 다니면서 정수하는 것 만드는 업체가 있는데 순수 공장은 죽산에 있고 여기서는 약간 마케팅 쪽으로, 사무실격으로 지금 사용하고 있거든요. 거기도 매출액이 서서히 증가세를 보이고 있습니다. 그래서 거기서 지난해 바우덕이 축제 때 아까 말씀하신 것 같이 스탬프 찍는 게 있었어요. 스탬프로 해 가지고 이런 데를 찍어주는 기술을 거기서 갖고 있거든요. 그래서 작년에 입주해서 상당히 매출 성과를 얻었습니다.

정기훈위원

네, 알았어요. 그건 그렇다 치고, 소비자고발센터 담당은 어느 분이에요?
지금 우리 소비자고발센터에 문제점이 제기돼 가지고 어떤 의뢰 들어 온 건이 몇 건이나 돼요?
거기 직원이 몇 명 있지요?
이상옥 씨?
서로 합의가 된 겁니까?
서로 이렇게 원만하게 합의가 됐다?
그럼 지금 이것 예산이 얼마 정도 되지요?
그럼 1,200만원 정도 들여 가지고 효과는 있어요?
효과가 있다?
그래요. 전기공사업체 지도감독은 어느 분이 하는 거예요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 저희 에너지관리계 소속이에요.

정기훈위원

지금 관내 업체들이 어떤 부실로 해 가지고 행정처분 내린 건 없어요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 행정처분 내린 건 없고요. 그게 전기안전관리원에서 또 관리를 합니다.

정기훈위원

아, 또 어디서 가끔씩 와서 해 준다고요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 네.

정기훈위원

그러면 시에서 관리하고 지도감독 하는 게 뭐, 뭐 있습니까?
황섭

최황섭의회사무과장

그거 제가 좀 설명을 드릴까요?

정기훈위원

아니, 가만히 계세요. 왜 과장님이 답변하세요.
황섭

최황섭의회사무과장

아니, 업무를 잘..... 그 인·허가를 도에서 해 주기 때문에 저희는 대행만 하는 거지, 실질적으로 지도감독 권한은 지사한테 있지, 시장, 군수한테는 없고. 또 지적사항이 전기안전보안공사가 천안에 있는데 거기서 공문으로 저희 시한테 통보가 오면 그거에 따라서 통보를 해 주고, 또 검사가 잘 안 됐으면.....

정기훈위원

아휴~ 알았습니다. 담당님한테 물어본 건데, 하여튼 좀 그러네요. 우리 시에서 승강기 고장 나는 사례가 가끔 있잖아요.
담당

리담당에너지관

민은례 : 네, 그것도 승강기안전관리원이 있어서 거기 직원하고 저희하고 합동점검을.....

정기훈위원

그것도 전기업체하고 거의 비슷하지요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 네, 합동점검을 해 가지고.....

정기훈위원

시에서는 어떻게..... 한계가 어디까지예요? 예를 들어서.....
담당

리담당에너지관

민은례 : 승강기안전관리원에서 점검해 가지고 불량 통보가 오면 저희가 운행을 못하게 운행정지 스티커를 가서 붙이고서 그것을 수리해서 언제까지 검사를 받아서 다시 하라는 그 기한을 통보를 줍니다. 그러면 그때 또 거기에서도 자기 필요한 때 그 안에 다시 해 가지고 승강기안전관리원에서 다시 또 점검을 해서 조치를 하고요.

정기훈위원

그러면 우리 시에서는 특별하게 어떤 행정조치 뭐 그럴 사항은 없잖아요.
담당

리담당에너지관

민은례 : 저희가 거기에 대해서 어떻게 기술적인 점검을 할 수 있는 이런 것이 없기 때문에 안전관리원에서 다 하고, 저희는.....

정기훈위원

그러니까 결론은 안전관리원에서 어떤 위법 행위가.....
담당

리담당에너지관

민은례 : 합격·불합격 통보 외에.....

정기훈위원

네, 시에 통보 왔을 때는 어떤 벌금을 부과하고 행정조치 하는 그 사항이지.....
담당

리담당에너지관

민은례 : 네, 저희가 지도는 합니다.

정기훈위원

지도만?
담당

리담당에너지관

민은례 : 네.

정기훈위원

그러면 안성시 관내에 승강기 고장 원인이라고 해 가지고 신고 들어온 건수는 통상적으로 몇 건이나 돼요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 저희한테로 신고가 들어오는 것은 거의 없습니다.

정기훈위원

거의 없어요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 네.

정기훈위원

그러면 우리 시에서 승강기 고장으로 인해서, 그러니까 어떤 사고 사례는 없어요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 네, 아직 사고 사례는 없었고요. 안전관리원에서 수시로 점검해서 저희한테 결과 통보 오는 거에 대해서 저희가 거기에 따른 조치를 하고, 그 다음에 또 같이 합동점검을 상반기 때 한 번 했습니다.

정기훈위원

그런데 그나마도 승강기 안전사고가 발생이 안 됐다는 건 다행인데, 우리 안성도 어떤 재난에 예외는 아니잖아요, 그렇지요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 네.

정기훈위원

그래서 이 승강기 관리..... 우리 시에서 합동단속 및 점검한 사례가 있어요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 네.

정기훈위원

몇 건이나 돼요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 한 번 했는데.....

정기훈위원

몇 년도에?
담당

리담당에너지관

민은례 : 금년도 상반기에도 한 번 했습니다.

정기훈위원

그런데 원래는 1년에 몇 번 해야 되지요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 글쎄, 뭐 몇 번이라고 이렇게 정해져 있는 건 아니고요.....

정기훈위원

아니, 점검규정에 있잖아요. 규정에는 연 몇 회, 뭐 그게 다 있어요. 그걸 알고 싶은 거예요. 그러니까 우리 시에서 안전관리 지도감독을 몇 번 했나, 점검을 했느냐, 내가 묻고 싶은 주가 그거예요. 규정에 다 있어요.
담당

리담당에너지관

민은례 : 네, 상반기에도 한 번 했습니다.

정기훈위원

그래서 아마 수시점검으로 돼 있는 걸로 그렇게 저는 알고 있어요. 그런데 전혀 지금..... 상반기에 한 번뿐이 안 한 것 아니에요, 작년에는 몇 번 한 것 같아요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 작년에는 제가 하반기 때쯤.....

정기훈위원

지금 제가 묻는 사항은 그러니까 전년도 6월달부터 금년 6월말까지를 묻는 거거든요, 금년도 것만 묻는 게 아니라. 그 지도감독이 몇 건이나 있느냐 이거예요.
담당

리담당에너지관

민은례 : 작년에는 제가 하반기 때 와 가지고 잘 모르겠고요. 금년도 상반기 때는.....

정기훈위원

아니, 그런데 담당님 자료는 있을 것 아니에요?
담당

리담당에너지관

민은례 : 네.

정기훈위원

점검한 그 자료를 주세요. 이런 게 필요한 거라고요. 그 다음에 농공상품전시 운영관리는 어느 분이 하는 거예요?
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 제가 하고 있습니다.

정기훈위원

그런 것은 어디서 했어요? 우리 시에서 한 사례가 어디 있어요?
담당

담당기업지원

이창복 : 농공상품전시관이요?

정기훈위원

아니, 농공상품전시 운영관리.
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 저희가.

정기훈위원

그런데 우리 시 관내 어디, 어디에서 했지요?
담당

담당기업지원

이창복 : 관내 업체요?

정기훈위원

네.
담당

담당기업지원

이창복 : 이게 2003년도에 설치된 건데요, 그때 당시에 한 40여 개의 업체가 참여한 걸로 제가 알고 있습니다.

정기훈위원

어디서?
담당

담당기업지원

이창복 : 안성 관내에서요. 그런데 위원님도 혹시 보셨겠지만 지금 전혀 방문객도 없고, 그리고 상공회의소에다 저희가 위탁해서 관리하고 있는 건데 외부에서 와도 관심도가 좀 떨어진 상태입니다.

정기훈위원

이 농공상품전시를 상공회의소에 위탁을 하는데 우리 시에서 얼마만큼 관심을 가지고 진행하느냐에 따라서 결국은 이게 안성의 지역경제 활성화거든요. 그렇지요?
담당

담당기업지원

이창복 : 네.

정기훈위원

그런데 제가 볼 때는 결과물이 없다라는 아쉬운 점이 있는데, 다른 것에서 자꾸 지역경제 활성화를 얘기하는데 여러 가지가 있겠지만 여기는 농공상품이거든요, 농업 상품. 결론은 거의 다야. 안성에서 생산되니까 이게 바로 지역경제란 말이에요. 그런데 그게 없다는 것은 좀.....
담당

담당기업지원

이창복 : 그런데 좀 아쉬운 게 약간 농기계고 다 기계 위주이기 때문에, 그래서 단순히 그냥 견학코스 정도로 과거 운영 사례가 좀 있고요. 중국에서 오고 그러면 보여드리고 그랬었는데 지금은 다른 데에서도..... 저희가 그걸 단순히 그냥 보여주기 위한 거냐, 아니면 기업체 상품을 홍보하는 거냐, 그거에 약간 좀 어려운 점은 있거든요. 그런데 지금은 사실 그냥 전시 수준으로 있습니다.

정기훈위원

그런데 담당님 말이에요, 안성에서 생산한 모든 농공상품을 전시할 수 있는 장소가 없어요. 그렇지요? 상공회의소 지하에서 좀 하는데 내가 볼 때 그거 가지고는 좀 우습고. 그렇지요? 시 차원에서 대대적으로 해 가지고 안성의 모든 제품을 홍보할 수 있는 그러한 것도 중요하잖아요. 그런데 지금 그게 없어! 아무리 5대 특산물을 홍보하고 바우덕이 축제를 홍보하고 안성을 띄우면 뭐 할 거야? 경제에 부합이 돼야 되는데 부합이 안 되고 접목이 안 되는데 무슨 의미가 있어요? 그렇지요?
담당

담당기업지원

이창복 : 죄송한데, 제가 하나만 더 말씀을 드리면 지난번에 이종숙 위원님께서 말씀해 주셔 가지고..... 위원님께서는 농공상품이라고 그러셨잖아요, 그런데 저희가 농산품은 부서도 사실 좀 다르고 해서 공산품 쪽으로 지금 한번 검토를 하고 있는데, 지금 약간 부정적인 견해도 있고 약간 긍정적인 견해도 좀 있습니다. 지금 현재 상태의 것을 활성화 시키는 방안도 있는데.....

정기훈위원

아니, 제가 말씀드리는 사항은 뭐냐 하면 바우덕이 축제 때 한 몇 십 만 명 오잖아요, 해마다 인원이. 그런데 안성에서 뭐가 생산이 되고 뭐가 됐는지 모르고 간단 말이에요. 그런 부스 하나 준비를 해 가지고 안성에서 생산한 토털 제품을 우리 시 차원에서 접근할 필요성이 있다라는 거지. 그래야지 안성에서 이렇게 훌륭한 제품도 나온다, 뭐도 나온다..... 그러면 그게 말 그대로 안성맞춤 아니에요, 그렇지요? 그것을 좀 향후에는.....
담당

담당기업지원

이창복 : 네, 한번 연구해 보겠습니다.

정기훈위원

네, 알았습니다. 거기까지.

김용완위원장

자, 그럼 이세찬 위원님!

이세찬위원

네.

김용완위원장

안성맞춤담당관실에 김삼주 담당님이 오셨으니까 그거.....

이세찬위원

지금 김삼주 담당님이 오셨는데, 공예단지 조성 문제에서 저번 때 결산검사 하던 중간에 공예단지는 사업을 시작해도 된다고 말씀하셨는데 지금 현재로써는 어떤 관계가 돼 있는지 그 얘기를 좀..... 토지 매입 부분하고 토목설계가 언제까지 완료할 수 있는가.
담당

업담당전략사

김삼주 : 지금 저희가 토지매입 관계는 총 156억 중에 126억은 다 보상을 완료하고 나머지 30억 정도가 남았는데, 저희가 금년 6월 25일 날 경기도 지방토지수용위원회로부터 수용 재개를 받았습니다. 그래서 저희가 7월 25일까지 법원에 공탁을 하면 토지매입은 완료하게 돼 있습니다. 그래서 그게 완료되고, 또 실시설계에 대해서는 지금 경기도에 저희가 승인 요청 중에 있는데 위원회는 다 통과가 됐기 때문에 그 실시설계 승인도 7월 다음 주나 늦어도 다 다음 주에는 승인될 걸로 예상을 하고 있습니다.

이세찬위원

그러면 지금 현재로써는 8월까지 토지 문제는 모든 걸 다 해결할 수 있다?
담당

업담당전략사

김삼주 : 네, 7월말이면 모든 사항이 다 완료됩니다.

이세찬위원

글쎄, 그러니까 좀 늦어도 8월말까지는.
담당

업담당전략사

김삼주 : 네.

이세찬위원

그럼 실시설계를 해서 도시계획심의를 지금 경기도로부터 다 승인을 받아놓은 거예요?
담당

업담당전략사

김삼주 : 네, 그게 일단 공동위원회의 자문을 받았는데 거기.....

이세찬위원

자문을 받은 거예요, 위원회로부터 승인을 받은 거예요?
담당

업담당전략사

김삼주 : 실시설계 인가는 경기도 지방공동도시계획위원회가 있어요.

이세찬위원

네, 그래요. 있어요.
담당

업담당전략사

김삼주 : 도시하고 건축하고. 거기의 자문사항입니다.

이세찬위원

자문사항이에요?
담당

업담당전략사

김삼주 : 네, 결정사항은 저희가 도시계획은 먼저 도시개발구역 지정을 받을 때 위원회에서 결정을 받았기 때문에 금번의 실시계획 인가는 그거에 따라서 저희가 그 인가 서류를 적정하게 작성 했나, 안 했나에 따른 자문이기 때문에 그것은 저희가 자문을 받았습니다. 그렇기 때문에 지금 복안사항이 결재 중에 있는데 그게 제출이 되면 7월 중에 모든 사항이, 실시계획 인가나.....

이세찬위원

그럼 지금 정상적으로 이렇게 간다면..... 지금 토목설계는 하고 있어요?
담당

업담당전략사

김삼주 : 네, 토목설계는 한 90% 돼 있습니다.

이세찬위원

지금 설계상에?
담당

업담당전략사

김삼주 : 네.

이세찬위원

그럼 그것이 진행이 되면 토목설계는 언제 시작이 가능해요?
담당

업담당전략사

김삼주 : 토목설계는 저희가 실시계획 인가가 완료되면 그로부터 한 한달이나 두 달 정도 있으면 최종적으로 나옵니다.

이세찬위원

그런데 지금 계획에 토목설계를 언제까지 완료할 계획이에요?
담당

업담당전략사

김삼주 : 저희가 8월말 정도면 다 완료됩니다.

이세찬위원

현장 토목작업까지?
담당

업담당전략사

김삼주 : 아, 토공작업은 저희가..... 지금 문제는 숙박휴양시설하고 교육연구시설 부지가 한 1만 8,000평 되는데 그것을 저희가 매각을 해야 돼요.

이세찬위원

잠깐만요, 숙박하고.....
담당

업담당전략사

김삼주 : 교육연구시설이 있습니다.

이세찬위원

교육?
담당

업담당전략사

김삼주 : 네, 저희가 청소년유스호스텔로 설치할 그 부지가 한 7,500평, 그 다음에 저희가 숙박 호텔.....

이세찬위원

이게 유스호스텔이라면서요.
담당

업담당전략사

김삼주 : 네.

이세찬위원

그럼 유스호스텔 따로 있고, 숙박은 또 호텔 부지가 따로 있는 건가요?
담당

업담당전략사

김삼주 : 네.

정기훈위원

따로 있어야지.
담당

업담당전략사

김삼주 : 그러니까 청소년수련시설이 7,500평이 돼 있고 그 다음에 호텔하고 펜션 부지가 1만평이 지금 잡혀 있습니다. 그래서 1만 7,500평 정도 저희가 그 부지를 매각을 해야.....

이세찬위원

우리가 토목작업까지 해서 매각하는 게 아니라.....
담당

업담당전략사

김삼주 : 그렇지요. 원래는 토목작업까지 해서 매각을 해야 되는데, 그렇게 하려면 사업이 원활히 추진될 수가 없기 때문에 저희 입장에서는 그냥..... 그게 토목작업을 해서 매각할 수도 있고 원지역 매각을 할 수도 있습니다. 그래서 저희는 원지역 매각을 하고 그 비용으로 토목공사비를 이용하려고 합니다.

이세찬위원

그러면 올해면 매각까지 가능해요?
담당

업담당전략사

김삼주 : 저희가 지금 7월 25일 날까지 공탁이 완료되면 매각공고가 한 9월 정도에 나갈 계획입니다. 그런데 9월 정도에 나가서 사업자 선정이 순조롭게 되면 올해 안에 마무리가 되는데 그렇지 않게 되면 저희가 내년에...... 지금 현재 국비 20억하고 도비 10억은 확보가 돼 있습니다. 그래서 30억이 확보가 되면 내년 초에 저희가 사업을 일단 착공을 할 예정입니다.

이세찬위원

지금 그러면 불투명한 것 아니에요, 그게 팔려야 공사를 시작할 수 있는데.....
담당

업담당전략사

김삼주 : 그런데 어차피 지금 위원님께서 말씀하신 사항같이 현재 안성맞춤랜드 부지 내에 들어 올 시설이 문화체육관광과에서 하는 남사당 실내공연장.....

이세찬위원

공연장은 지금 짓고 있는 거고.
담당

업담당전략사

김삼주 : 아니, 그것도 우리 안성맞춤랜드 내로 들어올 거예요. 그 부지로 들어오고, 지금 설계 중에 있고 아직 착공을 안 했습니다. 그것도 안 했고, 그 다음에 공예촌. 그 다음에 또 농림과에서 농산물 유통시설을 저희 안성맞춤랜드 내로 그 시설을 하는 걸로 그렇게 계획이 돼 있는데, 아무튼 저희가 보기에는 공예촌이라든가 남사당 공연장은 어차피 우선 추진을 해도 일단 도로에 대한, 그러니까 기반시설에 대한 설계는 완료됐기 때문에 저희가 공사를 할 수 있는 부분은 충분히 됩니다.

이세찬위원

그럼 지금 우리 공예단지 공사를 시작해도 된다는 거예요?
담당

업담당전략사

김삼주 : 네, 인·허가는 가능합니다.
종원

김종원산업경제국장

아니지, 인가를 받고 난 후에나 가능한 거지. 지금으로써는 가능하지 않지.
담당

업담당전략사

김삼주 : 인가가 어차피 7월 20일 정도 나니까요.
종원

김종원산업경제국장

그러니까 그거 난 후에가 가능한 거지.

이세찬위원

자, 봐요. 지금 여기 계획하고 차이가 나는 것이 여기서 내가 볼 때는 8월 이후에는 공사를 시작해도 된다는 얘기 아니에요.
종원

김종원산업경제국장

글쎄, 그렇다고 하면 저희도 어떻게든.....

이세찬위원

이 문제가 지금 갭이었다고. 기획실에서는 지금 이러고 있는데 지역경제과는 지금 먼 산 바라보고 있어요. 토공작업 다 해 놓을 때 바라고 있는 거예요.
담당

담당기업지원

이창복 : 아니, 그렇지는 않습니다. 설계 있잖아요, 그 설계에 맞춰서 지반고 같은 거 맞추려고 저희도 이제 설계를 준비하고 있는 겁니다. 저희도 그 설계서를 참고를 해야 됩니다.

이세찬위원

나 원 참~ 어떤 게 맞는 건지. 여기 보면 지금 최황섭 과장님하고 이창복 담당이 결산검사 권고조치 계획에다 도장 찍어서 넘긴 것이, 이건 작년 거예요. 올 7월이면 용역 발주를 한다고 하셨다고요. 그런데 맞춤랜드가 차질이 오면서 또 1년 넘어가야 된다는 것 아니에요, 그런데 6월달에 이 문제가 다시 대두되길래 내가 김삼주 담당한테 오늘 같은 질의를 했더니 똑같은 얘기예요. 8월이면 공예단지 공사를 시작할 수 있다, 그런데 지역경제과에서는 손놓고 있는 것 아니에요, 지금 그걸 지적하는 거예요! 기획실에서 하고 있는 일을 지금 지역경제과가 못 따라 가고 있는 것 같은 느낌을 받으니까 내가 재차 담당자를 부르게 된 거고. 이 시간 이후에 다시 한 번 협의해 봐라, 이거예요! 이상입니다.

김용완위원장

더 이상 질의 없으십니까? (없 음) 네, 더 이상 질의가 없으시므로 지역경제과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 지역경제과장님 이하 공무원 여러분 수고하셨습니다. 오랫동안 하셨으니까 한 10분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시25분 감사중지

13시05분 계속감사

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 문화체육관광과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 문화체육관광과장 나오셔서 감사 목록별로 보고해 주시기 바라며 위원님들께서는 궁금한 사항에 대하여 질의해 주시기 바랍니다.
영기

이영기문화체육관광과장

문화체육관광과장 이영기입니다. 저희 문화체육관광과 소관 행정사무감사에 관련된 사항에 대해서 소상히 보고를 드리겠습니다. 먼저 2페이지, 지난 해 행정사무감사 지적사항 처리현황이 되겠습니다. 먼저 종합운동장 내 안성 실내체육관 지붕 하자보수 철저와 관련해서 조치한 사항이 되겠습니다. 실내 체육관 누수로 인한 하자에 대해서 2003년 7월, 2004년 7월, 2005년 7월, 3년에 걸쳐서 하자보수를 요청하여 하자를 완료하였으니 실리콘 재료의 특성상 유지 기간이 1년 이내로 항구적인 방안이 되지를 않았습니다. 그래서 2006년도에 저희들이 경기도 생활체육대회 축전 시 경기장 보수 시책보전금을 교부받아서 지붕 마감재료를 교체하였습니다. 3년에 걸쳐서 매년 하였으나 계속 실리콘이 자외선에 노출돼서 유지 관리가 어렵다고 판단되었고 설계서에 의해서 시공을 한 그런 사항이고, 당초 재료의 선택 등이 아마 잘못 됐었던 것 같습니다. 그래서 항구적인 방안이 되지 못 했기 때문에 저희들이 지붕 마감재료를 변경해서 시공을 하였습니다.

이세찬위원

과장님. 하자보증 기간에 처리를 못 했는데 하자보증금은 내줬습니까? 하자보증금을 업자한테 내줬냐 이거지요? 그 시기가 지나면 줘야 할 것 아니에요?

정기훈위원

우리가 받는 것 아니에요?

이세찬위원

아니, 보관하고 있다가.....

정기훈위원

계약서상에 하자 보증기간이 있을 것 아니에요.

이세찬위원

하자보증금을 예치해 놓고 있었을 것 아니에요?
영기

이영기문화체육관광과장

그렇지요.

이세찬위원

그러다가 그 시기가 완료되면 그 업자한테 내줘야 되는 것 아니에요?
종원

김종원산업경제국장

요즘에는 현금으로 안 하고 보증보험으로 합니다.

이세찬위원

보증보험으로 하지요? 그러면 이게 대두가 됐던 문제네요. 우리가 잘 생각을 해야 돼요. 자! 시책추진보전금을 받아서 우리가 마무리를 다 했어요. 지붕이 안 새게끔. 하자 보증기간에는 해도, 해도 안 되고.
영기

이영기문화체육관광과장

3년에 걸쳐서.

이세찬위원

네. 지금 우리가 비 뚝뚝 떨어지는 현장을 가서 확인도 했고 “하자 보증기간에 이상없이 완벽하게 처리하겠습니다” 그랬는데 처리가 안 됐단 말이에요. 시책보전금도 도비지만 우리 예산이란 말이에요. 이게 책임이 있어야 돼요. 누차 의회에서는 지적을 하는데 하자보증금이 예치돼 있고 그것으로 인해서 완벽하게 하겠다고 했는데 못 했어요. 그럼 누군가 책임이 있어야 할 것 아닙니까? 자! “보증하자에 대하여 엄연한 직무유기에 해당되므로 자체감사를 통해 해 주시기 바랍니다” 했는데, 자체 감사 받았어요?
영기

이영기문화체육관광과장

자체 감사.....

이세찬위원

위원장님! 감사담당이 전문위원으로 오셨지요? 그러니까 감사계 담당님이 오시든 차석이 오든 출석요구를 해 주세요. 하자 보증기간에 완벽하게 안 됐으면 하자보증금을 우리가 회수를 해야 되는 겁니까, 아니면 그 책임을 어떻게 물어야 되는 건지 얘기 좀 해 줘 보세요.
영기

이영기문화체육관광과장

하자를 저희들이 설계서에 의해서 시공은 한 그런 쪽이고. 그래서 당초에 재료 선택을 잘못한데 대해서는 다른 방안이 없는데 저희들이 3년에 걸쳐서 해마다 계속 하자가 발생돼서 비가 새기 때문에 보수를 했지만 항구적인 방안이 못 됐기 때문에 마감 재료를 변경해서.....

이세찬위원

그럼 과장님, 제가 들은 게 맞는 건지 들어봐요. 자! 저 공사를 입찰하신 분이 공사를 했단 말이에요. 중간에 우리가 천장에 뭘 달아야 되기 때문에 구멍을 뚫었는데 업자로서는 책임을 못 지겠다, 그런데 시에서 책임을 거기다 자꾸 떠넘기는 과정에서 위에 올라가서 실리콘 때우기만 했어요. 두 번인가를. 그래도 새니까 “우리는 책임없다!” 이 말을 했다고 하는데 그게 사실이에요? 그런데 의회에다가는 “3회에 걸쳐서 하자보증금이 있으니까 그때 완벽하게 처리하겠습니다, 다음 감사 때까지” 그리고 현장조사 할 때도 그렇게 해 왔고. 그럼 허위 보고를 한 거고 직무유기를 한 겁니다. 저희가 작년도에 감사계한테 분명히 “자체 감사를 통하여 조치하시기 바랍니다” 라고 했는데 자체 감사를 받았냐 이거예요?
종원

김종원산업경제국장

체육담당이 답변해 보세요. 받았어요, 안 받았어요?
담당

체육담당

진상범 : 받은 적이 없고. 지금 위원님이 얘기하듯이 작년에도 그렇게 말씀을 드린 사항 아닙니까. 지금 얘기하신 대로 지붕을 먼저 해 놓고 나중에 다시..... 예산이 한꺼번에 편성이 안 되고 연차적으로 편성되는 바람에 공사에 조금..... 지붕을 뚫어서 다시 얹는 바람에 거기에서 누수가 생겨서 계속 거기에 땜방을 하고 실리콘으로 보수를 하고 그랬는데 계속 새고 그러니까. 하자 기간도 지나고.

이세찬위원

아니, 봐요! 하자 기간이 있으니까 그때 조치한다고 했었잖아요? 그럼 그때 왜 처리를 못 하고.....
담당

체육담당

진상범 : 조치는 다 된 겁니다.

이세찬위원

그런데도 새요?
담당

체육담당

진상범 : 그러니까 그 당시에는 안 새지요. 해 놓고는. 그러니까 저희가 하자보수해 달라고 회계과에 협조를 하잖아요. 회계과에 협조를 하면 그 사람들이 와서 비 오는 상태에서 하자보수를 하는 거지요. 그래서 실리콘을 쏴놓고 나서는 안 새니까 괜찮다고 가 버리는 것 아닙니까.

이세찬위원

그런데 또 샜잖아요?
담당

체육담당

진상범 : 그런데 그게 준공이 난 상태예요. 하자보수에 대한 준공.

이세찬위원

그러면 하자보증 기간이 지나서 어쩔 수 없이 시책보전금으로 해야 되겠다는 생각을 해 줬어야 되는 것 아니에요? 의회에다가.
담당

체육담당

진상범 : 작년에도 말씀을 드린 사항인데.....

이세찬위원

아니지요. 이게 “올해 생활체육협의회 자금으로 다시 수리하겠습니다” 그런 과정에서 제가 지적을 한 거지요. 지금 속기록 다시 가져올까요? 내가 지금 속기록 보고 올라온 거예요, 이것 때문에. 내가 실수할까봐. 우리가 생각을 해야지요, 생각을! 그럼 3대 의원들한테는 그렇게 얘기하고 4대에 와서는 3대 때 의원들이 몇 안 되니까 이런 식으로 처리하고.
영기

이영기문화체육관광과장

안 하려고 하는 그런 쪽이 아니라 정말.....

이세찬위원

예산을 지금 낭비한 거예요. 한번에 일 처리를 해서 깔끔하게 지어져서 일 처리가 됐어야 할 것이 예산이 낭비가 된 거란 말이에요. 저는 낭비에 대한 책임이 있다는 거지요.
종원

김종원산업경제국장

예산이 한번에 다 서서 일괄 처리가 됐으면 문제가 없을 텐데 예산이 한꺼번에 다 못 서고 중간에 또 서다 보니까. 그 중간 과정을 하려다 보니까 우리가 지붕을 뜯을 수밖에.

이세찬위원

아니, 생각을 해 봐요. 국장님 말씀 잘 하셨는데, 설계할 때 안에 시설이 뭐 뭐가 필요하다는 것을 예측하고 설계했을 것 아니에요?
종원

김종원산업경제국장

당연히 그렇게 했지요.

이세찬위원

그런데? 그걸 못 해요?
종원

김종원산업경제국장

그런데 예산 확보가 안 되니까. 다 안 되니까 지붕부터 하고.....

이세찬위원

그러니까 바로 그런 점에서 정책적으로 지금 잘못하고 있다는 거지요.
종원

김종원산업경제국장

글쎄, 위원님이 볼 적에 결과론적으로는 그렇지만 예산을 준비하고 집행하는 사람들은, 예를 들어서 10억 예산이 확보가 돼야 되는데 10억이 안 되고 8억만 됐다, 그럼 나머지 2억에 대한 공사를 하려다 보니까.....

이세찬위원

국장님! 건물을 하나 짓는데 안에 부대시설 비용까지 무조건 하게 돼 있어요, 체육관은. 체육관은 그게 분명히 있지요? 부대시설을 뭐 뭐 해야 되겠다. 그런 예측도 안 하고 실내체육관을 지어요?
종원

김종원산업경제국장

(담당을 보며) 그러니까 그런 내용을 한번 설득력 있게 말씀을 드려 보세요.

이세찬위원

그래놓고 지붕 해 놓은 데 뚫어놓고.....
종원

김종원산업경제국장

(담당을 보며) 왜 뜯었는지 이유가 있을 것 아니에요? 그냥 이유없이 뚫지는 않았을 것 아니에요.

이세찬위원

뚫어서, 설치해 놓고 뚫은 사람보고 “때워라” 때웠어요. 그런데 또 새니까 건물 지은 업자한테 “왜 자꾸 새냐?” 하자보증 기간에 의원들한테 지적을 받아서 질책을 하니까 그때 와서 그 사람들이 준공하고 다 돈 찾아갔는데 또 새니까 시책보전금 가지고 마무리 하고 바닥 수리하고. 이런 식으로는 누구든지 할 수 있는 일 아니에요. 이런 짓은. 그리고 이게 형식적인 것 같아요. 자체감사를 해서 우리한테 보고도 안 해 주고. 서류상으로만 일처리 하는 것 같은 생각이 들어요. 이 뒤에 것, 행정사무감사 오늘 시작인데 요식행위예요. 그냥 여기서 떠들다 마는 것 같아요. 그리고 그 밑에 골프장에 대해서 제가 한 말씀 드리겠는데, 거기 이름이 뭐예요?
영기

이영기문화체육관광과장

웬체스터.

이세찬위원

거기가 중산층 이하 서민들이 즐길 수 있는 대중 골프장이에요? 그리고 인·허가 낼 때는 대중홀에다가 우리 시민들이 즐길 수 있는 체육시설이라고들 홍보를 했던 건데, 허가 낼 때. 또 도시계획 심의할 때도 그랬는데, 분양가가 8억?
영기

이영기문화체육관광과장

네, 8억이요.

이세찬위원

그게 우리 안성시민들이 매입할 수 있는 금액인가?
영기

이영기문화체육관광과장

골프장은.....

이세찬위원

안성시하고 갈등도 이 문제로 없지 않아 있었던 것으로 아는데.
영기

이영기문화체육관광과장

분양가에 대해서는 저희들이 분양가를 적게 잡아놓고 했을 때는 이용하는 사람들이 상당히 회원가를 가지고 있으면서도 이용에 불편이 따르고, 지금 웬체스터 같은 경우는 8억인데 정회원하고 그 다음에 또 지정회원이라고 있고, 가족회원 해서 세 사람한테 혜택을 주는 건데, 회원수를 다른 데보다는 아주 적게 잡았습니다. 그래서 그린피라든가 이런 것을 알아봤더니 지정회원하고 그 다음에 정회원은 그린피가 3만원 정도로 해서 매주 토요일이나 일요일에 월 4회를 해 주는 거기 때문에 최소한의 인원을 적게 받아서 운영을 한다는 그런 사항입니다. 그래서 분양을 했을 적에는 조성된 단가라든지 그런 것을 가지고 저희들이 참작을 해서 하는 사항이고, 특별하게 분양을 했을 적에 내가 예를 들어서 180명한테 분양하는데 8억으로는 도저히 안 나간다, 그랬을 경우에는 다시 인원을 더 늘려서 분양 금액을 낮추는 것은 안 되는, 그런 사항입니다.

이세찬위원

그러면 우리가 처음에 인·허가 들어와서 심의해 줄 때, 대중회원제 아니에요? 이것은 소수 돈 있는 특권층만 회원으로 끌고 가고 일반인은 그냥 받아서 운영하는 걸로 한다는 것 아니에요? 그러니까 우리 시가 승인해 준 조건하고 방향이 좀 틀리게 가고 있는 것 아니에요?
담당

체육담당

진상범 : 제가 보고드리겠습니다. 골프장은 회원제하고 대중골프장하고 두 가지가 있습니다. 1995년에서 2000년도까지 5년 동안은 회원제 골프장을 하면 꼭 대중골프장은 라인홀을 설치를 하게끔 의무적으로 돼 있었고 그것이 2000년도에 바뀌어서 대중골프장은 설치를 안 해도 되게 돼 있는 겁니다. 그래서 이 웬체스터는 처음에 들어올 때부터 회원제 골프장을 신청한 사항이고 위원님이 말씀하시는 것은 대중을 위한, 시민을 위한 골프장으로 신청했다는 얘기는 좀 잘못 알고 계신 것으로 생각이 되고. 참고로 얘기드리면 대중골프장은 레이크힐스하고 지금 현재 동항리에 세우는 웨체스터 파인이라고 해서 파인크리크에서 짓는 18홀이 있습니다. 그것은 대중골프장으로 짓는 거고. 세븐힐스나 신안이나 파인크리크나 다 라인홀을 의무적으로 하는 대중골프장입니다. 그것을 의무적으로 하게 돼 있기 때문에. 참고로 신안골프장은 신안 자체에서는 라인홀을 안 만들었고 골프장은 용인에 있는 그린힐이라는 골프장에 부속되는 라인홀 골프장입니다. 그래서 이 웬체스터는 회원제기 때문에 회원들 위주로 해서 회원들을 모아서 회원권을 팔아서 골프장 지어서 운영하는 그런.....

이세찬위원

결과적으로 그러면요, 오촌에 돼 있는 골프장은 그러면 특권층만 즐길 수 있는 골프장을 우리가 허가해 준 거네요?
담당

체육담당

진상범 : 네. 회원들을 사는 거고 우리가 갈 수 있는 사람을, 회원 한 사람을 동행을 해서....

이세찬위원

그러니까 특권층만 다닐 수 있는 거지요. 180명에 대한.....
담당

체육담당

진상범 : 그것은 특권층만 이라고 하는 게 아니라 회원권을 가지고 있는 분이 되는 거지요.

이세찬위원

아니, 그러니까 8억 이상의 호가니까. 안성 시민들이 8억 정도 경제적인 능력을 가진 사람들이라면 특권층이라고 볼 수가 있지요. 그 골프장은 결국은 특권층만 즐길 수 있는 거네.
담당

체육담당

진상범 : 특권층이라고 표현을 하시는데, 돈이 있는 사람을.....

이세찬위원

아니, 돈이 있는 사람이 특권층이지! 돈이 없는 사람이 특권층에 속해요?
종원

김종원산업경제국장

아니, 그런 골프장이 안성시민만을 위해서 조성된 게 아니니까요.

이세찬위원

아니, 대체적으로 우리가 여기에 와서 골프장 허가를 위해 도시계획심의나 의견청취 할 때 보면 우리 시민도 즐기고 외부 손님도 들어오고 이러는데 우리 시민들이 180명 중에 나는 몇 명이 샀는지 모르겠어요.
담당

체육담당

진상범 : 아닙니다. 시민들은 회원권이 없더라도 가서 칠 수는 있는 겁니다.

이세찬위원

아니, 칠 수 있지, 왜 없겠어요. 그런데 180명 중에 우리 시민들이 몇 명이나 거기 회원으로 등록했는지는 내가 모르겠어요. 그런데 골프 잘 치는 사람들한테 내가 들어보니까 안성 사람은 살 수도 없는 여건이래요. “그것 좀 하나 사려고 기다렸더니 어마어마해!” 그럼 안성에 짓는데도 안성 사람이 회원으로 살 수 없는 여건이 되는 거예요. 가까운 데 것 사서 자기도 즐기고 싶은데.
종원

김종원산업경제국장

그럼 자신에 맞는 골프장을 선택을 해야지요.

이세찬위원

아니, 그걸 그렇게 생각하시면 안 되지요. 너무 회원가가 과다하면 안성시가 개입을 해서 조정을 해 줘야 되는 거지요. 자! 분양가 상한선이라는 것을 도입해서 천안이 건축에 대해서 성공한 예가 있어요. 우리 시는 그런 것 하나도 도입을 못 해 보잖아요? 이런 것도 시가 개입을 해서 분양가 상한제를 도입을 했어야지요. 그래서 대중이 즐길 수 있고, 대중이 회원이 될 수 있고. 우리 안성도 골프 인구가 꽤 많은데. “분양은 그쪽 회사에서 알아서 하는 거지, 우리는 인·허가만 해 주면 된다”, 그런 논리로는 앞으로 안 된다는 거지요.
종원

김종원산업경제국장

그 당시에 알고 보니까 그게 골프장 인·허가 관련되어서 분양 단가를 시에서 임의적으로 조정해 줄 수 있는 권한이 사실은 없는 거예요. 사실은 없었는데 우리 문체과 관계자들은 “그것은 그렇지 않다, 회원들의 권익을 보호해 주기 위해서는 우리도 강력하게 분양 금액을 통제를 해야 되겠다”는 생각을 가지고 그 사람들이 당초부터 높이 책정된 것을 아마 4억인가 얼마로 조정을 시켜서 등록을 해 줬는데 이 사람들이.....

이세찬위원

그것 때문에 갈등이 있었잖아요? 그렇지요?
종원

김종원산업경제국장

글쎄, 그러다 보니까 이 사람들이 회원수를 줄이고 그간의 투자비가 많이 들어갔다, 이런 것을 요구해서 분양가가 8억인가 얼마로 다시 조정요구가 와서 그때 해 준 것 같아요.
담당

체육담당

진상범 : 명문 골프장으로 육성한다고 하는 사장의 캐치프레이즈가 있더라고요.

이세찬위원

아니, 저것을 지을 때 제가 여론을 들어봤어요. 저거 시작하고 공사가 얼추 마무리가 됐을 때 주변에서 “3억대는 되겠다”, 2억에서 3억대로 본 거예요. 회원제를요. 그런데 8억이에요. 우리 시가 얘기했던 4억 얘기도 나왔어요. 시가 좀 낮춰서 특권층만 즐기는 곳이 아닌 다수가 참여하는 회원제. 그런데 8억으로 고집하고 간 거잖아요. 우리 시하고 갈등이 좀 있었고요.
영기

이영기문화체육관광과장

그래서 그러한 문제, 분양과 관련해서 저희들도 나름대로 여러 군데 골프협회라든지 아니면 법률 자문, 또 문화관광부에 직접 관련되는 그런 분들하고도 몇 번 고민도 하고. 그런 쪽으로 접근을 해 왔던 그런 사항입니다. 그런데 지금 새로 조성되고 이러한 쪽에서..... 그렇기 때문에 아까도 얘기했지만 이것을 만약에 8억으로 해서 8억에 분양을 못 했을 적에 다시 인·허가를 해 준 행정기관에다가, 관청에다가 “우리가 조금 더 인허가를 늘리고 분양가를 좀 낮춰야 되겠다”, 그랬을 적에 그 사항은 못 하게끔 되어 있는 사항이고. 그 다음에 어떤 자율이라든지 그런 쪽으로 해서 정말 투자한 비용이 정확하게 있느냐, 아니면 너네들이 분양을 해서 운영한다든지 그런 쪽에 어려움이 없다고 할 것 같으면 행정이 너무 깊이 관여해도 안 된다는 그런 쪽으로도 가야 한다는 지배적인 의견을 받아서 고민 끝에 저희들이 했던 사항입니다.

이세찬위원

일부 항간에서는요, 아파트 인·허가 해 주고 바로 저 사업에 뛰어든 회사예요. 그렇지요?
담당

체육담당

진상범 : 골프장이 먼저 들어온 거지요.

이세찬위원

얼추 동시예요. 그렇게 차이 안 나요. 이것은 매입 과정에 있었고.
담당

체육담당

진상범 : 아니에요.

이세찬위원

아니, 지금 잘못 알고 계신 거예요.

정기훈위원

그러니까 분양 금액이 중요한 게 아니고 목적에, 허가 행위에 맞게끔 우리 시에서 행정지도를 했냐 안 했냐 그것을 감사하는 거지, 금액이 100억에 하든 1,000억에 하든 의미는 없는 것 아닙니까. 그러니까 우남 웬체스터 골프장이 허가 조건에 맞게끔 진행이 됐냐, 안 됐느냐 갈등이 있었잖아요? 그건 사실 아니에요. 그게 어떻게 해결됐나, 그걸 물어보는 것 아니에요? 그러니까 필요한 것만 답하면 되는 거지 8억이 무슨 상관이 있어.

이세찬위원

이상입니다.
영기

이영기문화체육관광과장

그래서 참고로 말씀을 드리면 저희들이 경기도에 임야면적 5% 면적 미만 쪽에서는 인·허가를.....

정기훈위원

과장님! 묻는 것만 답해요. 부연설명을 뭐 하러 해요.
영기

이영기문화체육관광과장

알겠습니다. 다음은 지역 특성이 있는 맞춤 프로그램 개발 지원에 대한 길놀이와 관련해서 있습니다. 길놀이 참여 인원에게는 식사비 정도는 지원을 할 수가 있고. 그래서 저희 선거법에서 정한 사항에 따라서 1인당 1회에 7,000원 이하에서 실비를 보상할 수 있기 때문에 금년에도 이것은 이 범위 내에서 하는 쪽으로 하겠습니다. 다음은 우리 과 소관 5억원 이상 사업추진에 대해서 보고드리겠습니다. 안성 포도박물관 샤또안 건립 외 4건으로 총 사업비는 259억 1,500만원이 되겠습니다. 안성 포도박물관 샤또안 건립은 현재 공정이 80%이며 총 사업비는 36억이 되겠습니다. 그래서 진입로에 14억, 나머지 공간이 216평에 지하 1층, 지상 2층으로 되어 있고. 그 다음에 부속동으로 143평은 와인 카페 등으로 운영토록 하겠습니다.

정기훈위원

지금 박물관이 도로를 제외하고 거의 완료 단계에 있지요?
영기

이영기문화체육관광과장

네, 한 80% 정도.

정기훈위원

운영을 어떻게 할 겁니까?
영기

이영기문화체육관광과장

이 운영은 저희들이 포도박물관 자체가..... 다른 박물관 같으면 여러 가지 박물관에 필요한 그런 것도 많이 전시도 할 수 있고 구입도 하고 이런 쪽으로 하는데 포도는 생물이기 때문에 거기에다가 여러 가지 포도와 관련해 가지고.....

정기훈위원

아니, 그렇게 답하지 마시고 어떻게 운영할 건가 그것을 답해야지 생물하고 무슨 상관이 있어요? 컨셉이 샤또안이면 향 아니에요?
영기

이영기문화체육관광과장

그렇지요.

정기훈위원

그럼 그 향에 대해서 주제로 해야지, 생물이 왜 나와요?
영기

이영기문화체육관광과장

그래서 운영하는 것을 저희들이 포도와 관련해서 어떤 향, 그러니까 포도 재료로 인해서 상품화를 만들고. 그 다음에 나머지는 레스토랑이라든지 그 다음에 거기에 오면.....

정기훈위원

과장님! 지금 박물관 운영 계획안이 있을 것 아닙니까? 그것 가지고 와 봐요.
아니, 자료로 가지고 와요. 말로만 하지 말고. 지금! 자료를 정확하게 해서 향후 계획하고 파급효과까지도 가져와야지.
영기

이영기문화체육관광과장

그래서 향후 계획이라든지 그런 것을 저희들이 다른 데 가서도 벤치마킹을 해 보고. 그런 쪽으로 지금 검토 중에 있는 사항입니다.

정기훈위원

검토 중이에요, 아니면 안이 있어요?
영기

이영기문화체육관광과장

어떤.....?

정기훈위원

지금 과장님은 검토 중이시라고 했다고요. 운영 계획안을. 검토 중인데, 지금 80%가 됐는데 이제 검토 중이면 어떻게 해요? 그 다음에 총 사업비가 36억이라는 어마어마한 금액을 투자를 했는데 운영계획이 아니고 지금 검토한다고 그렇게 말씀하시고. 또 더군다나 이 박물관이 자꾸 장기화 되잖아요. 지금 몇 년째 공사하는 거잖아요. 3대 때부터 시작해서 4대에 온 것 아니에요. 지금 진행되는 게. 빨리 빨리 진행해서.....
영기

이영기문화체육관광과장

글쎄, 빨리 빨리 진행하고 그런 것은 부족한 사항인데, 그래서 저희들이 영동도 다녀오고 몇 군데를 다녀왔어요. 어떻게 하면 그것을 운영을 할 수 있느냐, 민간인한테 줘야 되느냐, 시가 해야 되느냐, 아니면 거기에 정말 경험있는 사람들을 어떻게 선택을 해야 될 거냐, 그런 쪽으로 지금 고민을 하고 있어요.

이세찬위원

아니, 박물관을 지어서 민간인을 준다고요?
그럼 박물관을 뭐 하러 지어요?
민간인 주려고 여태 그것 가지고 실갱이 해서 몇 년 동안 국비 받아오고 도비 받아오고 그런 거예요?
포도박물관이면 시민 누구나 가서 구경할 수 있게끔 개방이 돼 있는 것이 박물관이라는 개념 아닙니까?
그럼 결과적으로 포도박물관에서 와인 만들어서 판매처 할 수 있는 사람을 유치해서 민간위탁으로 간다는 것 아니에요?

정기훈위원

지금 거의 민간이 책정된 것 아니에요?
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 전혀 안 됐습니다.

이세찬위원

그렇게 되면 그냥 포도주 공장 만드는 것밖에 더 돼요?
영기

이영기문화체육관광과장

아니지요. 그 밑에다가 전시도 하고 안성 포도가 이렇게 됐노라, 하는 그런 쪽으로 해서 역사도 만들어 놓고. 그 다음에.....

정기훈위원

전시는 어떻게 계획하고 있어요?

이세찬위원

지금 내가 보는 관점은.....

정기훈위원

무슨 전시 계획이에요? 진 담당님!
위증하지 말고 있는 것만 얘기해요. 지금 예산 집행해서 준비하고 있구만. 지금!
그런데 지금 준비하고 있다면서요? 계획을 준비한다고 그랬다고!
지금 박물관에서 전시해서 그 자료를 운영하고 있다고요. 지금 거의 하고 있다고요. 그런데 왜 그렇게 얘기해요.
지금 업체도 선정이 다 된 것 아니에요? 거의.
그 다음에 운영 업체도 거의 된 것 아니에요?
그런데 여기 관련된 법인이나 아니면 그 상대 단체는 배제를 한 이유가 뭐예요?
거기. 생산 단체.
어디까지 진행이 됐어요?
어디까지 진행 됐어요?
토대가 있어요?
아니, 그러니까 서로 공문을 주고 받고 했냐, 아니면 구두로만 그냥 협의하는 거예요?
그걸 구두로 해서 어떻게 해요? 결과물도 없고.
아니, 단계는 그렇게까지는 아니라고 하더라도 예를 들어서 생산자 단체의 입장을 대변할 수 있는 여건은 돼야 하잖아요?
그 다음에 솔직히 말로만 박물관이지, 예산을 따오기 위한 목적으로 박물관 개념으로 접근한 거지, 결국은 뭐냐 하면 포도타운이나 센터 개념이란 말이에요.
그렇지요?
그럼 샤또안 운영을 그렇게 해야 될 것 아니에요? 박물관 개념이 아니고. 그래서 어떤 전시 기능이 아니고, 어떤 역사적인 사료 가치가 있는 것이 아니고 여기에서 뭔가 새로운 포도에 대한 다른 것을 찾기 위해서 지금 운영된 것 아니에요?
그런데 지금 농가들 입장이 전혀 반영이 안 되고 있다고요. 내가 알기로는 여기 박물관에 관련된 운영 업체가 이미 선정된 걸로 알고 있어요.
영기

이영기문화체육관광과장

아니지요, 그것은.

정기훈위원

법적으로는 안 돼 있지만 이미 내시적으로. 내가 그래서 일전에 일본 가려고 하다가 안 간 것 아니에요.
아이! 무슨 소리예요.
그것은 진 담당 계획 아니에요?
아니, 설사 그렇다고 해도 지금 진행이 80% 됐다고 그랬지요?
아니, 그러니까 80%가 완료됐다고 그랬잖아요?
그런데 여태까지 민간 위탁운영 업체가 선정이 안 됐다는 것은.....
공모를 하더라도 처음 초기 단계부터 같이 진행이 돼서 시나리오가 돼야 되지, 다 한 다음에 그 업체한테 그냥 떠넘겨 주는 것 아니에요. 관리만. 그럼 그게 효과가 있느냐는 거예요. 없잖아요?
그럼 지금 공모를 해야지.
그러니까 늦었다는 거지. 설사 그렇다면! 80% 진행이 됐는데....
아니, 그런데 지금 80%가 진행이 됐는데 내년 3월까지 나머지 20% 잔여 공기를 맞추지 않는 이유가 뭐예요?
전시는 지금 예산을 3억 정도 세워놨잖아요?
그 예산 세워놓은 것 아니에요?
그럼 세운 것을 갖다가 내년 3월까지 가요.
아니, 지금 공정률이 80%라면서요?
현재까지?
그럼 연말까지 가면 거의 20% 잔여 공정을 완료할 것 아니에요?
그럼 내년 3월까지 지금 전시에 관련된 예산도 3억을 세웠는데 왜 그렇게 끌고 있냐 이거예요.
왜 시간적으로 맞아?
지금 도로, 거기 하는 사람들이 공사하고 있어요?
그 사람들이 철수했던데?
그러니까 그 도로도 올 연말 안에 되고 지금 80% 공정이면 내년 3월까지 갈 이유가 없잖아요?
지금 우리 시에서 유일하게 예산 100% 확보하고 진행된 게 박물관이지요?
아니, 그러니까. 100% 36억을 다 확보한 다음에 공사한 게 이 포도박물관이에요. 나머지는 예를 들어서, 방금 이세찬 위원님이 질의했지만 종합운동장도 예산이 안 돼서 조금 조금씩 짜깁기 하다가 그런 양상이 나온 것 아니에요. 그렇지요?
안성시 예산치고 매사가 그렇지요. 그런데 유일하게 박물관만 36억을 다 확보한 상태에서 공사를 진행한 것 아니에요.
이게 예산상의 문제가 아니잖아요. 진행상 문제 아니에요?
그러면 왜 굳이 내년 3월까지. 지금 목표가 내년 6월 아니에요?
그런데 왜 굳이 그때까지 가냐 이거예요.
지금 박물관에서 포도에 관련된 사항은 전혀 아는 게 없어요. 본 위원도 모르고 있으니까. 본 위원이 모르고 있는데 지금 농가들이 뭘 알고 있겠어요? 거기에 겉도는 거지, 결론은. 박물관을 지어서 민간인한테 줘 놓고 농민들이 접근할 수 있는 여건이 돼요? 전혀 안 되고 있잖아요. 그럼 이걸 왜 하고 있어요? 36억 예산을 버리면서. 효과가 없잖아요?
영기

이영기문화체육관광과장

그게 되면 포도 영농조합이라든지 그런 쪽하고 상의를 해서 같이 나가야 될 그런 사항이지, 그 사람들을 배제하고는 우리들이 할 수 없는 그런 사항이지요.

정기훈위원

전혀 지역 현실을 무시하고 진행하는 건데, 이거.

김용완위원장

과장님! 그러면 포도박물관에 대한 구체적인 계획서 같은 게 갖춰진 게 있습니까? 언제 뭐 하고 이런 앞으로 향후 계획에 대한 거.
그것 좀 하나 주셨으면 좋겠네요.

정기훈위원

그리고 감사할 때는 담당님들만 여기 계실 게 아니고 관련된 직원들도 모니터 보면서 위원들이 요구한 자료를 바로 바로 갖고 와야 된다고요.
종원

김종원산업경제국장

지금 하고 있어요.
영기

이영기문화체육관광과장

다음은 남사당 전용공연장 건립이 되겠습니다. 700석 규모로 지상 3층의 개·폐 형식으로 해서 연면적은 1,320평 정도가 되겠습니다. 그래서 현재 실시설계 나온 것을 가지고 전문 교수들하고 건축 관련 분들하고 해서 4회에 걸쳐서 보고를 하고, 최종적으로 지지난 주에 보고를 마치고 실시설계를 완료한 그런 단계에 있습니다. 그 다음에 안성시 국제정구장 건립은 관람석은 1,160석이고 지하 1층, 지상 3층으로 추진해서 기 준공이 돼서 준공식까지 끝난 그런 사항이 되겠습니다.

이세찬위원

여기서 하나 질의 좀 드립시다. 국제정구장이 완공이 되고 9월 초순에 성공적인 대회를 치러야 되겠지요. 그때까지 만전을 기해 주시고. 문제는 그 이후에, 향후에 유지 관리에 대해서 어떻게 계획하고 있어요?
영기

이영기문화체육관광과장

저희들이 그 문제에 대해서 국장님이나 상당히..... 지금까지 8면하고 큰 시설을 해서 운영하는 쪽이 좀 바람직한 쪽으로 가야 되겠다, 그래서 저희들이 정구도 정구대로 하고 그 다음에 정구보다도 테니스가 더 보급이 많이 된 그런 사항이기 때문에 한 4개 면 정도는 테니스장으로 변경을 해서 우리가 이런 대회를 바탕으로 했기 때문에 국제대회라든지 전국대회라든지 그런 쪽으로 해서 그 분야에 대해서도 스포츠 마케팅 쪽으로 가야 되지 않느냐, 그래서 지금 고민하고 있는 그런 상황입니다.

이세찬위원

그러니까 그 이후에 거기에서 수익이 나서 유지비하고 똔또이는 되겠어요? 지금 국제대회를 치르고 난 뒤에 오는 문제점들이 다 그거더라고요. 그게 내가 뭐 비단 시작도 안 해 보고 미리 예측하는 부분인데, 우리 월드컵 이후 축구장 운영에 대해서 서로들 도는 도, 수원시는 수원시 나름대로 축구장 운영 문제 내지는 경비 문제 가지고 떠드는 것 보면 ‘우리도 필연적으로 운영비하고 저게 만만치 않을 텐데’ 그런 예측을 우리 행정 계통에서는 준비해야 될 부분이라는 거지요.
영기

이영기문화체육관광과장

네.

이세찬위원

그것이 지금 어느 정도 지금에 와서 계획에 들어가 줘야 되지 않느냐.....?
영기

이영기문화체육관광과장

그래서 지금 염려해 주신 그런 사항에 대해서도 상당히 실무 과장으로써 고민을 많이 하고, 지금 말씀하신 것 마냥 어떤 상암경기장이나 수원경기장, 모든 경기장들이 그런 어려움에 봉착되고 있는 상황이기 때문에, 이것이 정구만 가지고 할 게 아니라 저변확대라든지 더 많은 테니스나 이런 쪽으로 해서 우리가 쉽게 말하면 스포츠 마케팅 쪽으로 가야 되는데 저희들이 아직 한계가 있기 때문에 그 분야도 끝나고 나면 다른 누구한테 힘을 빌리든지 뭘 해서 최소한으로 접근을 해 보려고 구상 중에 있는 그런 상황입니다.

이세찬위원

저번에 우리 의원들이 현장조사 가서 지적한 프레스센터에 안전망, 그것하고 화장실이 제일 대두가 됐었는데 이번에 제가 준공식에 가서도 느끼는 점이 화장실에서 송풍장치가 운동장으로 향해 있다는 것, 그런 부분은 어떻게 개선할 용의는 없는 거예요? 지금 시기적으로 저것을 바꿔서 이쪽으로 공사하기는 어려운 처지겠지만.
담당

체육담당

진상범 : 그것은 제가 못 들었는데요.

이세찬위원

화장실 얘기를 못 들었다고요?
담당

체육담당

진상범 : 네.

이세찬위원

안전망만 들으셨어요?
담당

체육담당

진상범 : 네. 그것은 못 들었습니다. 솔직히 말씀드려서 못 들었는데, 그것은 계획을 해서 따로 보고를 드리겠습니다.

이세찬위원

그때 그 얘기가 나왔던 건데. 자! 지금 우리 회의석상에서 보자고요. 우리가 전망을 보기 위해서 이리 가잖아요. 이 옆에 화장실이 있으면 과연 좋겠느냐, 시야도 가리고. 그리고 당시 안전망을 지적하면서 프레스센터에서 사진을 촬영할 때 창틀 문제를 거론했어요. 통유리로 갔어야 되는 것 아니냐. 이 설계상에 조금 문제가 있다고 지적을 했는데 그런 것을 개선할 용의는 있는 건지, 개선이 된 건지. 그 이후로는 안 가봤으니까. 그러니까 지금 내가 자꾸 얘기하는 게 행정사무감사 때 지적해야 그때만 지나면 그만이에요. 국장님 맞아요?
종원

김종원산업경제국장

아니에요.

이세찬위원

아니라고 얘기하시는데......
담당

체육담당

진상범 : 구조를 변경하는 사항은 좀 어렵고요......

이세찬위원

아니, 어려운 게 아니라 이게 설계검토가 잘못된 것 같아요. 이건 조금 위치만 바꿔줬으면 괜찮았어요. 화장실이 없으면 2~3층에서 구경하기가 좋고. 그런 부분은 검토에서 잘못된 게 아닌가 하는 생각이 들어요. 이번에 가서 보니까 장애시설은 그때 당시 설명한 그대로 아주 잘 돼 있어요. 비록 장애인들이 의자에 가서 못 앉아도 휄체어 타고 구경할 수 있는 여건이 양쪽으로 공간이 충분히 됐고. 안전망은 그때 준공식에.....
담당

체육담당

진상범 : 그것도 올렸을 건데.....

이세찬위원

아니, 안 올라가 있었어요. 그래서 그건 할 거라는 얘기만 현장에서 들었어요. 그래서 그 화장실 위치가 제일 문제가 되는 거예요. 화장실 송풍장치가 운동장으로 향하고 있다는 게 좀 우스운 거라고요. 물론 거기에서 많이 이용하지 않고 이래서 냄새도 안 나고 공간이 확 터진 데라 있을 수 있지만, 이쪽 뒷방향으로 왔으면 프레스센터나 이쪽에서 구경하기가 좋은 건데. 프레스센터에 별도로 있겠지만. 그것 분명히 의회에서 현장조사 할 때 지적을 했는데 그것에 대해서 어떻게 전혀 조치가 없는 것 아니에요?
종원

김종원산업경제국장

그것은 이쪽으로 뺄 수는 없잖아요. 화장실을 뒤로 물리지 않는 한은 방법이 없잖아요? 지금 단계에서.

정기훈위원

다 끝났는데 뭘. 다 끝났는데 얘기하면 뭐해요.

이세찬위원

그때 당시 현장에서도 설계에 문제가 있다, 이렇게 지적을 했다고요.
종원

김종원산업경제국장

글쎄, 그건 그렇게 넘어가야지 지금.....

이세찬위원

지금 넘어갈 일이 아니지. 그럼 “지금 다 했는데 어쩔 수 없지 않느냐”, 그런 식으로 하면 다 집행됐는데 이 행정사무감사 뭐하러 합니까?

정기훈위원

(웃 음)

이세찬위원

웃을 일이 아니에요, 정 위원님. 다 집행하고 결산검사까지 다 해 줬는데 뭔 필요가 있어요, 지금.
종원

김종원산업경제국장

지금 현 단계에서 우리가 개선할 수 있는 방법은 즉시 개선이 되지만 이 부분은 옮겨서 다시 해야 되는데 그것은 현실적으로 어렵다고 하는 거지요. 앞으로 그런 것이 또 있다면 참고가 돼야 되겠지요.

이세찬위원

건물 짓는데 큰 돈을 크게 들여놓고도 안에 들어가서 그런 식으로 되니까.

정기훈위원

이 위원님! 다 하신 거예요?

이세찬위원

네. 다 했어요.

정기훈위원

왜 안 갖고 오세요? 박물관 운영계획 자료 있다면서 여태까지 안 가지고 오세요? 지금 자료를 다 준비하고 있어야지. 지금 몇 분인데. 이것 어떻게 해요? 어떻게 감사를 해요. 자료도 안 가지고 오는데. 그냥 말로만 얘기해요? 위원장님 정회하고 자료 가지고 오면 하자고요.

김용완위원장

네, 시간도 지체가 됐습니다. 지금 시작하고 한 50분 됐으니까 한 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

13시50분 감사중지

14시13분 계속감사

네, 위원님들 많이 쉬셨지요? 속개를 선언합니다. 자, 설명해 주십시오.
영기

이영기문화체육관광과장

네, 안성시 종합운동장 리모델링사업의 우레탄 공사에 14억 6,000만원을 했습니다. 전광판이 없었는데 전광판하고, 그 다음에 관람석이 없고 그냥 계단으로 돼 가지고 있는데 의자 7,200석을 해 가지고 1억 1,200만원하고, 라이트 시설이 없었는데 지난해에 라이트 시설 4개를 했습니다. 그래서 29억이 들어간 사업이고. 그 다음에 저희 생활체육시설을 지난해에 경기도생활체육대회를 2박 3일 했을 적에 저희들이 순수 도비로 1억 8,900만원을 가지고 와서 종합운동장 본부석을 다시 만들고, 사무실과 체육관 일부를 보강한 사항이 되겠습니다. 5억의 사업은 이렇게 해서 5개소가 되겠습니다. 다음 4페이지, 저희 홍보한 내역에 대해서 설명을 드리겠습니다. 영화 ‘왕의 남자’의 참여로 지난해에는 남사당이 국내·외적으로 아주 안성의 홍보대사 그런 쪽을.....그래서 안성남사당 바우덕이 풍물단 홍보를 1월부터 8월까지 50여회에 걸쳐서 중앙 3개 방송사하고 라디오부터 케이블TV, 그 다음에 신문에도 180회를 게재했고, 각종 기업체라든지 교양잡지 이런 쪽에 해 가지고 홍보를 했습니다. 그 다음에 안성 문화관광 홍보 사계절 시티투어도 62회에 걸쳐서 2,110명이 지난 4월부터 11월까지 참석을 했습니다. 대상은 경기관광공사의 팸투어와 연계해서 하였고, 그 다음에 신문, 잡지, 방송국 기자 분들을 해 가지고 언론을 통한 직·간접적인 홍보를 하기 위해서 팸투어를 했습니다. 그 다음에 여행사, 여행기획자, 여행전문가하고 칼럼을 쓰는 칼럼니스트 이런 쪽으로 해 가지고 우리 안성을 알리는 그런 쪽으로 저희들이 진행을 해 왔던 사항이 되겠습니다. 다음은 5페이지, 인터넷 활용 홍보를 저희들이 2,400만원을 해 가지고 리에또라는 사이트 운영업체와 계약을 체결해서 했습니다. 여기는 전국에 회원들이 약 50만명 정도가 있는 그런 사항입니다. 그래서 각 관공서, 또 지자체라든지, 아니면 여행웹진을 진행해 가지고 홍보를 했던 그런 사항이 되겠습니다. 그 다음에 문화관광 홈페이지의 활용을 위해서 2,000만원을 들여서 저희들이 업그레이드를 해 가지고 하는 그런 쪽이 되겠습니다. 특히, 관광박람회에 저희들이 지난해에도 세 번을 참석했습니다. 대한민국 축제박람회하고, 이건 서울에서 개최했습니다. 그 다음에 경기도 관광박람회가 11월달에 고양 긴텍스에서 했고, 내나라 여행박람회가 부산에서 했는데 저희들이 가서 부스를 3개 이상 확보하고 안성남사당, 그 다음에 안성 특산물 이런 걸 같이 홍보를 했던 그런 사항이 되겠습니다. 다음은 6페이지, 우리 사회단체별 예산 지원 현황이 되겠습니다. 2004년도에는 안성문화원에 6,000만원을 지원해 가지고 2,000만원은 인건비이고 나머지는 문화사업 활동지원에 4,000만원을 지원했습니다. 그 다음에 생활체육협의회 4,000만원, 이것도 인건비하고 운영비가 되겠습니다. 2005년도에는 안성문화원에 2,850만원, 순수 인건비가 되겠습니다. 그 다음에 안성예총 사무국장하고 간사 인건비에 2,300만원, 그 다음에 체육회의 인건비로 2,100만원, 그 다음에 생활체육협의회 인건비로 해 가지고 4,000만원을 계상하였습니다. 지난해에는 문화원에 2,850만원, 대강 금액은 같습니다. 예총 2,300만원, 시 체육회에 2,100만원, 그 다음에 생활체육회에 5,000만원을 예산에 계상해 가지고 집행했습니다.

정기훈위원

과장님, 지금 문화원에서 통상적으로 어떤 일을 합니까?
영기

이영기문화체육관광과장

문화원에서는 문화유적지를 다니고, 그 다음에 문화의 날 행사를 하고요, 그 다음에.....

정기훈위원

그러니까 예총하고 문화원하고 거의 같은 문화 쪽 아니에요?
영기

이영기문화체육관광과장

문화 쪽이고, 예총은 저희들이 각 지부별로 해 가지고 무용이라든가.....

정기훈위원

아니, 지부별로 다 아는데 무슨.....
그런데 지금 보면 문화원은 지원액이 2004년도에 6,000만원인데 ‘06년도는 2,850만원, 이것은 인건비만 얘기하는 거 아니에요?
그런데 여기 2006년도에 2,850만원만 지원하고 나머지는 안 했어요?
영기

이영기문화체육관광과장

사업비는 별도로.....

정기훈위원

아니, 여기에 보면 2004년도에 문화원 사업비로 4,000만원을 줬고 여기는 또 안 나와 있잖아, 그렇지요?
왜 이렇게 뽑았어? 똑같이 뽑아야지요.
‘06년도에는 얼마예요? 문화원에 준 돈이 총.
6,000만원이 넘는다?
예총도 마찬가지예요?
예총이면 뭐, 뭐하는 단체예요?
그 단체가 어디, 어디인지 그 자료 좀 줘 봐요.
또? 두 군데.
종원

김종원산업경제국장

연예.

정기훈위원

연예요?
또?
아휴, 참~. 장애인들 월남전 참전용사들은 예산이 3년째 계속 동결이에요. 그런데 이것은 계속 올라가고 있다고. 그리고 심지어 모 단체는 자기 돈 들여서 봉사를 해야 되는데 시 돈 따다가 봉사하면서 생색은 엄청 내요. 그게 무슨 봉사예요? 예산에 담을 때 형평성에 입각해서 예산을 담아야 되는데 사실은 그렇지 못한 점이 너무나 안타까워요. 춥고 배고픈 사람들은 예산 세우기가 그렇게 어렵고, 그냥 좀 저기한 사람들은 가서 널널하게 예산 뺏어가고. 이것 객관적으로 해야 됩니다. 그리고 여기 시청 직장운동경기부도 보면 정구선수권대회 때문에 상당히 바람직한 사항인데, 여기 선수들 주소지가..... 이 사람들이 여기서 생활하는 것 아니에요, 그렇지요?
영기

이영기문화체육관광과장

네.

정기훈위원

이슬이하고 민유림하고 김경련, 세 분. 그럼 안성으로 주소지를 하면 안 됩니까? 가뜩이나 지금 안성시가 15만 넘는데 장장 몇 년이나 지났어요, 엄청나게 유구한 세월이 됐잖아요, 인구 느는데. 그러면 이런 것도 같은 값이면 주소지 옮겨 놓고, 어차피 여기서 생활하기 때문에. 시민의 혈세를 해 가지고 안성시를 홍보하기 위한 시청 직장운동경기부를 운영하는데 있어서 굳이 왜 이 주소도 못 옮기게 하느냐 이거예요! 남사당 같은 경우는 직원들 아파트도 임대해 주면서 말이에요. 왜 이래요?
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 이것은 제가 미처 거시기 못했는데 한번 거시기를 할게요.

정기훈위원

이런 사항이 아무 것도 아니지만 신경 쓰는가, 안 쓰는가, 그 차이가 있잖아요.
영기

이영기문화체육관광과장

이것까지는 제가 신경을 못 썼습니다.

정기훈위원

사람이 늘어야지 직제도 개편이 되고 시가 발전이 되지. 지금 천안시나 용인시, 평택시 같은 경우 자꾸 인구 늘리기 정책을 해 가지고 외부에 있는 사람들도 자꾸 평택으로, 천안으로 주소 옮기자고 캠페인도 벌이고 있는데 왜 있는 것도 못하고 있어! 그건 이해가 안 가잖아요.
영기

이영기문화체육관광과장

이건 제가 거시기 해 볼게요. 이것까지는 미처 저도 생각을 못했습니다.

정기훈위원

아니, 뭐 그 성적이야 세계정구선수권대회까지 할 수 있는 그러한 어떤 독보적인 위치에 있는 단체고 안성이 정구 메카로 지금 발돋움하고 있는데, 소소한 것부터 관심을 기울일 필요성이 있다라는 거지요. 인정하시지요?
영기

이영기문화체육관광과장

네, 이것은 동감하고. 제가 선수들 만나 가지고 그건 이야기를..... 저도 주소까지는 미처 생각을 못했습니다.

정기훈위원

됐습니다.
영기

이영기문화체육관광과장

다음은.....

이세찬위원

체육진흥기금을 가지고 포상금을 지급할 수 있는 법적 규정이 있어요? 예를 들어서 학교체육 활성화를 위해서 지급할 수 있는 법적 근거는 있는데.
담당

체육담당

진상범 : 그건 조례로 만든 사항입니다.

이세찬위원

우리 조례상에 있어요?
담당

체육담당

진상범 : 네.

이세찬위원

(의사실무자에게) 그 조례 좀 가지고 와 봐요.

김용완위원장

그리고 저도 이 사회단체별 예산 지원 현황에 대해서, 그게 어떤 규정이 있는 거예요? 그 규정에 의해서 이 지원액 지급이 되는 겁니까? 그리고 또 한 가지는 우리가 사회단체보조금이 나갈 때는 심의위원회를 거치는데 여기 우리 문화체육관광과의 사회단체별 예산이 어떤 규정에 의해서 지급된 건지 그 규정 좀 한번 보여줬으면 좋겠는데요.

이세찬위원

그리고 지금 여기 기금 가지고 체육회 육성지원금 지급을 또 해 줬는데, 예산 지원해 주고 기금도 지원해 주고 하는 겁니까?
담당

체육담당

진상범 : 네.

이세찬위원

그럼 거기서는 그 돈을 가지고 어떻게 쓰는 거예요? 그 예산을 가지고 가맹단체에 지원해 주나요?
담당

체육담당

진상범 : 운영비로 쓰도록 돼 있습니다. 가맹단체에 지원해 주는 게 아니고, 500만원이기 때문에 운영비로 쓰라고.....

김용완위원장

아니, 거기에 그거 지급해 주는데 그 규정이 있을 것 아닙니까? 규정집이 있어요, 그게? 단체보조금에.
담당

체육담당

진상범 : 어디 단체를 얘기하시는지.

김용완위원장

사회단체라고 여기 지금.....

이세찬위원

아니, 위원장님 잠깐만요. 지금 보면 기금에서 격려금도 주고 포상금도 줬단 말이에요, 지금 제가 조례를 보기 이전에 자, 격려금 따로, 포상금 따로 줬단 말이에요.
담당

체육담당

진상범 : 그건 체육진흥기금위원회에서 결정을 보는 사항입니다. 매년 사업계획을.....

이세찬위원

아휴, 참~. 사업계획을 누가 몰라요?
담당

체육담당

진상범 : 그게 다 체육진흥을 위한..... 그러니까 예산에서 지원이 어렵다고 하는 사항을 기금을 세워 가지고 거기에서 지원을 해 주는 건데.....

이세찬위원

그런데 간단하게 격려금이 되든 포상금이 되든 한 가지를 지급했어야 되는데 포상금, 격려금 두 번을 지급하는.....
종원

김종원산업경제국장

아니, 격려금하고 포상금하고는 틀린 것이.....

이세찬위원

아휴, 참~. 그렇게 말장난으로 놀아서 저기하면..... 틀린 건 누가 몰라요? 아휴, 참들~.
위원장님이 하고 싶은 것 하세요. 저는 이거 확인 좀 하고.
종원

김종원산업경제국장

(담당에게) 이거 사회단체는 예산부서에 가면 사회단체 심의할 때 그 지원근거가 쭉 나오잖아, 그걸 한 부를 갖다 드리지.

정기훈위원

앞으로도 시에서 갤러리 같은 데 운영 임대 유지비 줄 거예요?
원래는 주면 안 되는 것 아니에요?
아휴~ 너무한 거지, 그래 예술인들 그것까지 해 줘? 안성시가 그렇게 잘 살아?
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 잘 사는 그런 것을 가지고 거시기 하는 것보다도 정말 여기 와 가지고 활동을 열심히 하고 참 좋은 작품을.....

정기훈위원

뭘 열심히 해요? 그 사람들이 안성 토박이가 몇이나 돼요? 다 외지 사람들이지.
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 외지 사람들이 여기 와 가지고.....

정기훈위원

아니, 그러면 그 사람들이 안성에 왜 사는 거예요? 땅값이 싸고 자연 경관이 수려해 가지고 개발이 안 됐기 때문에 사는 것 아니에요, 그리고 그 사람들이 안성을 홍보하거나 지역 경제에 무슨 파급 효과가 있어, 있어요?
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 그 사람들이 여기 와서 삶으로 인해서.....

정기훈위원

그러니까 고은 시인이 안성 대림동산에 사는데 그 양반이 안성에 이바지 하는 것 있어요? 뭐 있어요?
영기

이영기문화체육관광과장

안성에 대한 이바지 그런 쪽으로 할 것 같으면 글 쓰는 쪽에 안성의 얘기도 넣고 또 자랑도 하고 그런 쪽으로 해서.....

정기훈위원

그것 자료 있어요? 안성에 대해서 글 쓴 게 많이 있어요?
영기

이영기문화체육관광과장

그렇기 때문에 여기에 있는 단순한 그런 쪽으로만 거시기 하는 것보다 정말 예술인들이 여기 와서 활동은 좋은 그런 쪽이 많은데.....

정기훈위원

지금 우리 안성시가 문화예술 쪽에 모든 콘셉트를 맞추고 갔기 때문에 생산이나 인프라 같은 건 전혀..... 지금 천안~분당선 같은 경우 여태까지 그냥..... 내가 그 현장 소장하고 언제인가 가봤는데 총 예산이 700억이 필요하대요. 지금 200억밖에 안 돼 있대요. 나머지는 2010년까지 될 지, 안 될지도 모른대요. 그런 기본 인프라가 중요한 거지. 문화예술도 좋단 말이에요, 그러나 배가 불러야 그것도 하는 거지. 배고픈데 그게 가능해요? 지금 안성시가.....
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 문화는 어떤 사치라든지 그런 쪽으로 해 가지고 하면 계속 사치 쪽으로 가고, 어떤 가치라든지 그런 쪽이라고 할 것 같으면 일부 도와주고..... 정말 여기 와서 그 활동을 잘 하는 분들을 보면 참 대단한 그런 걸 가지고 있는 사항이거든요. 그런데 그러한 사람들을.....

정기훈위원

지금 보면 7개 단체가 갑자기 예산을 많이 달라고 그래요. 그 전에는 그렇지 않았어요. 연극, 무용, 음악..... 얼마 전에 또 애들 미국 가는 것, 연예인이나 문인협회..... 우리 시가 재정자립도에 비해서 너무 과하게 투자를 하지 않나, 그런 생각을 하는 거예요. 시민들도 다 그렇게 생각합니다. 저 개인 생각이 아니에요. 시민들 전체 얘기가 그렇지. 지금 바우덕이에 이유야 어쨌든 1년에 최소한 20~30억은 예산이 소요가 되는 것 아니에요.
영기

이영기문화체육관광과장

위원님이 말씀해 주신 사항에 대해서 정말 충분히 공감도 가고, 또 우리 안성으로 봐 가지고는 그런 쪽으로 얘기하는 것도 시민들의 의견이 틀리다고는 전혀 생각하지 않습니다. 그렇지만 정말 저희 안성이 지금까지는 어느 구석에 어떻게 있는지도 모르는데 그나마 좋았든, 궂었든 그분들이 안성으로 오고. 이천에 만들어놓은 나무 종 같은 거 보면 참 대대적이고. 정말 작가 중에는 상당한 분들이 많은데, 그분들에게 우리가 조금만 베풀어줘서 뭘 가지고 자기들이 서울에 가서 활동을 하고 그랬을 적에 그런 게 또 저희들한테 바로 돌아오지 않느냐, 그런 쪽으로 해서 추진하기 때문에 그것은 좀.....

정기훈위원

여기 보면 우리 안성시가 단체에 행사지원비 보조금 준 예산이 어마어마합니다. 거의 콘셉트가 여기라고 봐도..... 그 다음에 문화예술이에요, 예술문화단체예요? 원래 문화예술단체 아니에요? 예술문화단체예요?
종원

김종원산업경제국장

문화단체도 있고 예술단체도 있고 그러니까 그거야 뭐 예술문화단체가 됐든 문화예술단체가 됐든.....

정기훈위원

아무런 상관없는..... 뭐 그렇다고 보지요. 그런데 통상적으로 문화예술이라고 하지 않나?
종원

김종원산업경제국장

문화예술이라는 소리를 많이 하는데 우리 안성 같은 경우는 예술문화도시라고 얘기했던 것이..... 문화예술, 문화예술 그러니까 여기 저기 다 그 의미가 있어서 우리는 좀 바꿔봤는데.....

정기훈위원

콘셉트를 바꿔보자?
종원

김종원산업경제국장

그런데 앞으로 어떤 문화에 대해서는 우리가 좀 인식을 새롭게 가져야 될 필요가 있다고 저는 생각을 하고. 우리가 비전을 설정할 때도 사실은 시민들 의견도 중요하지만 전문가나 여러 사람들을 통해서 비전 설정이 된 건데, 이제 문화가 바로 상품이고 돈이 되는 시대가 오는 것 아닙니까?

정기훈위원

아니, 그런데 안성에 5대 특산물이 있지만 다른 데보다 쌀값을 더 줍니까, 아니면 그렇다고 포도가 유명해 가지고 포도 값 지원을 많이 해요? 전혀..... 이쪽에만 투자하는 거지, 진짜 먹고 사는 데는 없잖아요. 솔직한 얘기로 그것은 사실 아니에요?
종원

김종원산업경제국장

아니, 그러니까 문화상품이 앞으로는 지역경제를 주도할 수 있는 시대가 온다는 거지요. 그걸 대비하는 의미지, 지금 당장 어떤 문화를 통해서 새로운 이익을 창출하자는 것보다는 미래를 위한 투자라고 이렇게 이해를 좀 해 주시면 좋겠고, 지금 시대가 문화경제시대인데 그런 어떤 새로운 논리라고 우리가 좀 이해를 했으면 좋겠어요.

정기훈위원

여기 안성예총 보면 사회단체 취약계층 문화예술 교육지원비도 주는데, 이게 뭐예요? 어떻게 집행한다는 겁니까? 이것 내역이 뭐예요?
아휴~ 너무 많은 것 아니에요? 문화 쪽이라고 하면 우리 시가 그냥 다 예산을 주던데? 정작 농업 법인들 아이템 가지고 무슨 수출 농업 좀 육성하려고 할 때는 지원을 안 해 주면서. 솔직한 얘기지 문화예술 쪽에 엄청, 엄청 많잖아. 일죽묵연회로 했다가 죽산묵연회로 또 바뀌고. 그렇지요? 일죽묵연회 있잖아요.
결론은 한 사람이 하는 거예요.
아니, 일죽에서 하던 그 사람이 하는 것 아니에요?
종원

김종원산업경제국장

아, 그거 가르치는 양반?

정기훈위원

네.
종원

김종원산업경제국장

가르치는 양반이.....

정기훈위원

그러니까. 결론은 그 사람이 하는 거예요.
구성원들 자체는 틀린데, 결론은 그 사람이 일죽묵연회 만들어놓고 죽산도 해 놓고 그런 것 아니에요, 그리고 자기가 시에다가 돈 빼달라고 해 가지고 서예전 해 놓고.
내가 이 양반을 잘 아는데, 뭘.
영기

이영기문화체육관광과장

저도 작년에 와서 쭉 봤는데 열심히 해요.

정기훈위원

다 좋아요. 학교도 줘야 되고, 다 줘야 되겠지. 그러나 아까도 얘기했지만 너무 콘셉트가 문화예술 쪽에, 그러니까 예술문화 쪽에 콘셉트를 맞추다 보면 다른 쪽에는 소외될 수 있는 소지가 많잖아요. 내가 알기로는 모 단체에 한 3,000만원을 줬단 말이에요. 거기 단체를 보니까 수혜자가 불과 20명도 안 돼. 그런데 4,000만원을 줬어, 어디 행사하라고 거기 단체에. 그런데 지금 면에서 주민숙원사업 같은 것 뭐 하려고 해도 동네에서 돈 2,000~3,000만원이 없어서 공사 못하는 데 많아요. 그건 어떻게 설명할 거예요? 아마 과장님도 면장을 하셔서 알겠지만 진짜 여기 불과 협회 회원 몇 명이 하는 거예요. 그렇지요? 국악협회도 마찬가지, 단체가 거의 다. 어디를 지적하지는 못하겠어요, 욕 얻어먹기 때문에. 그런데 모 단체에다가 그냥 막 3,000만원, 4,000만원 주고 그러잖아. 그게 형평성에 맞다고 생각해요?
영기

이영기문화체육관광과장

이 분야는 저희들도 참 안성의 어떤 풍성한 그런 마음이라든지 아니면 또 심미한 아름다움을 볼 수 있는 그런 사항과 관련해서..... 지금 시민들이 이야기하시는 그런 것도 저희들이 충분히 알겠습니다. 그 다음에 어떤 집행을 하는 그런 과정에서도 정말 다 같이 거시기를 해 보면서 지원해 주고, 또 잘 할 수 있는 쪽에 지원이 가야 될 그런 사항 같습니다.
종원

김종원산업경제국장

그런데 위원님, 안성에 문화예술이 너무 많이 투자가 된다고 얘기를 하시는데 사실 경기도 같은 경우는 전체 예산의 한 8%가 됩니다. 그런데 안성은 3%밖에 안 돼요. 지금 가지 수가 많아서 이게 좀 많다고 생각이 될 수도 있는데, 이런 것도 어떤 우리가 투자라는 그런 개념으로 보셔야지, 이것을 소모성이고 낭비적인 거라고 보시는 것보다는 이제 좀 우리가 인식을 바꿀 필요도 있어요.

정기훈위원

네, 충분히 이해는 가는데 과거에는 문화원을 통해서 각 단체에 예산을 지원했었잖아요, 그렇지요? 한 단체를 통해서. 그런데 지금은 다 각자 요구하는 것 아니에요.
영기

이영기문화체육관광과장

저희들이 예총으로 주면 예총에서 사업계획을 받아서, 7개 지부가 있거든요. 7개 지부에서 같이 자기 계획을 해 가지고 오는 그런 사항이고. 그 다음에 또 저희들이 주문한 게 그 전에는 예를 들어서 장르가 다르면..... 음악을 할 것 같으면 나머지 미술은 참여를 않고, 연극을 하면 다른 쪽은 하지 않는데 그런 게 어려움도 있다고..... 우리가 사람들이 시민회관을 많이 활용하기 위한 쪽으로 하기 위해서 7개 지부장님들과 그 다음에 거기에 같이 있는 사무장들을 같이 해 가지고 오늘 문인협회에서 무슨 행사를 한다고 할 것 같으면 가급적이면 우리 7개 지부에서 같이 참여하고, 장르는 다르지만. 그런 쪽까지도 저희들이 토론회를 한번 하고 그런 쪽입니다.

정기훈위원

아니, 제가 말씀드리는 건 뭐냐 하면 연극협회나 무용·음악협회를 떠나서 일단은 전체 토털로 예산 요구서를 받을 것 아니에요, 단체별로. 그러면 토털로 받아서 집행하는 게 낫지 않느냐, 그런 말씀을 드리는 거예요. 여기 보면 200만원, 300만원, 500만원...... 돈도 얼마 안 주면서 엄청 많잖아, 그렇지요? 그리고 관리하기도 나쁘잖아요.
아니, 사업별로 예산을 물론 주는데 예총이나 아니면 문화원 쪽으로 한 쪽에서 집행하게끔 하는 방법이 여러 가지 방법 중에 더 나은 방법이 되지 않느냐, 그런 얘기를 하는 거예요. 보면 여기 엄청 많잖아. 무슨 미술협회, 연극협회, 연예협회, 무용협회..... 결론은 돈은 다 주는 것 아니에요.
그러지 말고 예총에다 다 줘도 되는 것 아니에요.
경유는 하는데, 여기 보면 지금 연극협회, 미술협회 따로 나와 있잖아.
그럼 경유하면 안 되는 거지. 그렇잖아요? 예산을 따로 요구한 것 아니에요, 그런데 예총을 통해서 연극협회로 또 가는 것 아니에요, 그렇게 된다는 것 아니에요?
그럼 그렇게 하면 안 되지.
그래서 여기서도 보면 유인물에 나올 때는 예총을 생각하고 나머지 상세 내역에서 연극협회, 미술협회가 따로 떨어져 나와서 그게 세분이 돼야 되잖아.
그런데 여기 지금 다 나와 있잖아요.
그러니까 예총만 하면 되는데 국악협회, 일죽묵연회, 미술·연극협회 다 나와 있잖아, 돈도 많이 안 주면서. 300만원, 500만원 주면서 이게 뭐야, 생색내기지 뭐. 그렇잖아요? 어떻게 생각해요?
맞는 거예요?
그리고 우리 시에 천연기념물보호하고 그 보호구역 지정된 내역이 있습니까?
아직 없고, 우리 안성시에 전혀 없어요?
뭐가 들어와요?
그 계 담당님이 어느 분이에요?
누구 대신이에요?
문화담당님?
안성은 동·식물도 없고요?
없다고요?
그러면 유통 관련해 가지고 단속이나 독립한 업체는 없어요?
담당

관광담당

유근석 : 네.

정기훈위원

업무가 어느 분이에요? 유통 관련.
여기 업무에 유통 관련 업무인데.....
담당

관광담당

유근석 : 그것은 저희가 하고 있습니다.

정기훈위원

유통 저기는 뭐, 뭐하시는 건데요?
담당

관광담당

유근석 : PC방, 게임장, 노래연습장 이걸 통틀어서 유통업이라고 합니다.

정기훈위원

그러니까 일종의 향락산업이라고, 그건 아닌가요? 그런 표현은 안 맞고?
담당

관광담당

유근석 : 향락산업하고는 다르고요. 게임.....

정기훈위원

유해시설? 그것도 아니고?
담당

관광담당

유근석 : 네.

정기훈위원

그냥 유통 관련?
담당

관광담당

유근석 : 네.

정기훈위원

안성에 단속한 내역이 몇 건이나 했습니까?
담당

관광담당

유근석 : 저희가 수시로 경찰하고 합동으로 해서 나가고 있고 그렇습니다.

정기훈위원

지금 사회적으로 가장 문제됐던 게 바다이야기? 안성은 몇 군데 있었지요?
담당

관광담당

유근석 : 그것은 지금 거의 다 종결이 됐고요.

정기훈위원

아니, 지금 업무는 금년도 업무가 아니고 작년도 업무잖아요. 작년 6월달부터 금년 6월까지 감사를 하는 것이기 때문에 작년 업무를 물어보는 건데, 만 1년 동안이요. 그러니까 몇 군데나 단속이 됐고, 그 다음에 시정된 내역이 있느냐, 그런 걸 묻는 거예요.
담당

관광담당

유근석 : 잠깐 기다리십시오. 그것 자료 드리겠습니다.

정기훈위원

그것 지금 자료 준비하신다고?
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 지금까지 자료 준비한 게 있어요.

이세찬위원

정기훈 위원님, 어떻게.....

정기훈위원

네, 말씀하세요.

이세찬위원

길거리 축제 벤치마킹 해 온 것 있지요?
가서 벤치마킹했는데 올해 그거 어떻게 접목할 거예요?
네.
가서 보고 느낀 것이 저번에 글로 보니까 그냥 뭐 글 장난에 치우친 것 같은데, 가서 축제 보지 못했잖아요.
잠깐만, 이성호 담당님은 가만히 있고. 과장님! 가서 그것 비가 와서 정말 제대로 못 봤는데 회기 넘기기 싫어서 그냥 써서 빨리 집행하려고 서둘러서 한 바람에 저 지경이 난 건데, 과장님 생각은 어떠세요?
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 뭐 그렇게 생각은..... 예산을 연말에 집행하기 어려워서 한 게 아니고 이월해 가지고도 금년 3월달까지는 쓸 수 있는 그런 사항입니다. 그건 추호도 아닌 그런 쪽이었고. 정말 길놀이를 같이 했던 그러한 사람들로 하여금 같이 가서 한번 보고, 그 다음에 우리가 어떻게 접목을 하고 어떤 쪽으로 할 거냐, 그런 사항에서 출발을 했던 그런 사항입니다.

이세찬위원

아니, 그런데 갔다 온 결과가.....
영기

이영기문화체육관광과장

갔다 온 결과는.....

이세찬위원

가서 축제를 전혀 보지 못했다는데, 갔다 온 사람들 얘기예요.
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 갔다 온 사람들 얘기가 비가 와 가지고 축제를, 비가 많이 왔었어요. 비가 많이 와서 우리가 보려는 큰 축제는 거기 가서 못 본 그런 사항인데.....

정기훈위원

과장님, 이렇게 진행을 해요. 과장님!
영기

이영기문화체육관광과장

네, 거기 갔다 와 가지고 큰 축제는 별로 못 봤지만 거기에 모여 있던 사람들 자체가 다 우리 바우덕이 축제 길놀이에 대해서 같이 우리가 협력을 하고, 또 새로운 무언가를 다시 한 번 하자는 쪽으로 해 가지고.....

이세찬위원

그럼 단합대회 간 거예요?
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 지금까지 축제에 대한 그런 걸 길놀이에 대한 것도 평가를 한 그런 쪽이고.

이세찬위원

아니, 그러니까 단합대회 간 거네요. 축제를 벤치마킹하러 간 게 아니고 우리끼리 모여서 앞으로의 향후 계획을 얘기하고 서로들 논의했다면 단합대회 간 거지요.
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 단합대회라든지 그런 거하고는 다르지요.

이세찬위원

다르다니요? 지금 과장님 말씀하시는 게.....
영기

이영기문화체육관광과장

비가 와 가지고 큰 축제는 못 보고 나머지 길거리에 조그맣게 모여 가지고 하는 그런 것도 본 거고.

정기훈위원

그런데 호주가 한 여름밤의 크리스마스라고 축제를 하는 건데 통상적으로 그렇게 성대하지가 않아요. 삼바축제보다는 형편없고. 과장님, 제가 볼 때는 이래요. 자꾸 서로 힘들어지게 말꼬리 잡지 마시고 차라리 편하게 “사실 바우덕이 축제를 하다 보면 길놀이에 고생해서 보상 차원도 있고 여러 가지 여건이 있었습니다. 그러나 해 보니까 효과가 다양하지 못하니까 향후에는 다시 한 번 고민하는 그런 기회로 삼겠습니다.” 그렇게 얘기하면 편한 거지, 어차피 다 알고 있는데. 간 사람들도.....
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 지금 다 알고 있는 게 어떤 쪽으로 다 알고 있다고 그러시는 거예요?

정기훈위원

사실은 보상 차원으로도 간 것 아니에요, 한여름 밤의 축제라고 간 건데.....
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 글쎄 보상 차원이라는 그런 쪽이라고 해 가지고..... 예를 들어 다른 어떤 뭘 가지고서 보상 차원이라고..... 그런 쪽으로만 거시기 하면 안 되는 그런 사항이지요.

정기훈위원

아니, 솔직한 얘기지.....
영기

이영기문화체육관광과장

어떤 해외연수를 간다든지 그런 사항을 다 보상 차원이라든가 그런 쪽으로 이야기하면 안 되지요.

정기훈위원

다른 건 몰라도 내가 볼 때는 그 당시에 우리가 추경 예산 다룰 때도 급조한 거예요. 솔직히 그것은 계획에도 없었어요.

이세찬위원

예산이 있는지 없는지, 과장님도 국장님도 몰랐던 거 아니에요.

정기훈위원

그러니까 그냥 사실을 있는 그대로 편하게 얘기하는 게 서로 다 편하지.....

이세찬위원

본 위원이 지적해서 그거 부랴부랴 계획 만들어서 가놓고는 무슨~ 지금 와서는.....

정기훈위원

이성호 담당, 그거 그 당시에 진행할 때 계획도 없었던 것 아니야?

이세찬위원

이성호 담당님! 그렇게 말씀하시면 안 되지요. 선거 때문에 못 갔다면 선거가 며칟날이었어요?
5월 31일 날이 선거입니다, 5.31선거라고 해서.
그러면 선거 중간에라도 계획해서 7월, 8월 준비하면 길거리 축제에 충분히 접목을 하지, 못해요?
축제 준비하는데 얼마나 걸려요?
아니, 잠깐만요. 면사무소에서 길거리 축제 나오는데 며칠 준비해요?

정기훈위원

일주일이지, 뭘. 일주일이면 다 해.

이세찬위원

얘기 좀 해 보세요.
그런데 그렇게 웅장한 계획으로 벤치마킹 하려고 했던 거냐, 그 얘기지요. 그렇게 야심 차게 갔다 온 결과가 뭐냐, 그런데 결과가 없잖아요.

정기훈위원

성호 씨!
이제 그만 얘기해요. 뭘.....

이세찬위원

참 갑갑한 게 선거 때문에 못 했다? 그럼 기획실의 행정 행위는 야, 선거 끝나고 어떤 벤치마킹을 해야 되고 어디를 갔다 와야 되고 어떻게 해야 될 것이다, 라는 계획은 가졌을 것 아닙니까? 어디를 가고 어떻게 벤치마킹을 해 와야겠다는 계획, 우리가 지적할 때는 그것도 없었던 것 아니에요, 1년 동안 계획하고 12월달에 집행한 것이 결과적으로 졸속 아닙니까? 그것은 인정하셔요? 졸속.....
그렇지요?
그래 놓고 부랴부랴..... 예산이 있는지 없는지도, 집행을 했는지 안 했는지도 과장님도 몰랐고 국장님도 몰랐던 사항 아니에요, 본 위원이 끄집어내니까 그때서..... 뭐 호주의 크리스마스 여름축제?

정기훈위원

한여름밤의 크리스마스예요.

이세찬위원

그런데 가서 비가 와서 아무 것도 구경 못하고 호텔 로비에서 호텔 식구들끼리 자체적으로 축제하는 것 로비에서나 보고 오고!
영기

이영기문화체육관광과장

아니요, 큰 행사를 못 본 거고 나머지 비가 오고 그런 쪽에서도.....

이세찬위원

아니, 자꾸..... 과장님! 제대로 못 보고 벤치마킹을 못 해 온 건 인정하시잖아요.
영기

이영기문화체육관광과장

네, 그런데 그 분야는..... 꼭 못 보고 온 거에 대해서는 제가 주의를.....

이세찬위원

지금 과장님은 못 본 거에 대해서..... 거기서 우리끼리 간 사람이 앞으로 축제를 어떻게 이끌어 갈 건가 논의하고 단합하고 했다는 얘기는 단합대회 갔다는 것밖에 더 됩니까?
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 글쎄 단합대회라고 얘기를 하시면 거시기 한 그런 쪽인데, 우리가 그동안에 접해 보지 못했던 새로운 그런 거, 그 다음에 우리 길놀이가 한 해만 하고 끝나지를 않고 같이 하는 그런 거기 때문에 지금까지 했던 것, 그 다음에 앞으로의 할 거라든지 그런 것도 같이 논의도 하고 그랬던 계기가 됐습니다.

이세찬위원

졸속처리 했다는 걸 담당이 인정하셨으니까 그것만으로도 행정사무감사 성과라고 생각하겠습니다. 이상입니다.

정기훈위원

그러니까 우리 위원님들이 말씀하는 사항은 여기 집행부 공무원들도 마찬가지지만 편하게 공감대를 형성할 수 있는 여건이 충분히 있어요, 내가 볼 때는. 자꾸 힘들게 가니까 더러 서로 힘들어지는 거지. 뭐 솔직한 얘기지 12월달에 가는데 여차여차 다 끝나고 농사일도 다 끝나고 여러 가지 여건도 있는 거고 해서 사실 계획도 그리 잡은 거지요, 뭐. 가려고만 하면 진짜 중요한 삼바축제의 카니발 그런 데를 가야 될 것 아니에요, 길놀이 문화의 어떤 꽃이 카니발 축제인데. 왜 굳이 그런 데로 가? 한여름밤의 크리스마스축제? 그거 아주 단순한 거예요. 거기 제가 알아. 그거 뭐 우리 위원님들이 모르고 얘기하는 거예요? 다 알고 얘기하고, 서로 인간적으로 편하게 갈 수 있는 여건만 형성이 되면 편한데 서로 힘들게 하니까 더 어려워지는 거지. 특히 문화예술 쪽에 더 그렇잖아요. 그리고 예술인 활동 지원에 관한 사항은 어느 분이 저기 하시는 거예요? 진 담당님이에요?
안성에 예술인이 총 몇 명이나 돼요?
예술인이라는 정의는 뭐지요?
400명에..... 그러면 문화예술 쪽에 들어가는 돈이 1년에 총 얼마예요?
그러면 12억 나누기 400.....
400명이면 1인당 얼마 쓰는 거예요?
30만원 더 들어가지. 대수 씨, 나누어 봐. 11억 나누기 400명. 그 다음에 PC방하고 유통 관련 자료 왜 안 가져오시지?
가져온다고? 지금 준비 안 해 놓고 있어요?
300만원 돈 쓰는 건데?
그러니까 결론은 1인당 거의 200~300만원 쓰는 것 아니에요, 1인당이면 적은 돈은 아니란 말이에요. 월 20~30만원 지원해 준 꼴이 되는 건데.
이를테면 그렇다는 거지요.
보면 유통 관련해 가지고 바다이야기가 지금 사회적으로 문제가 많이 됐는데 안성도 거기에 예외가 될 수 없잖아요, 지금 꽤 많더라고요. 이거 진짜 지속적으로 단속해야지, 안 하면 상당히 사회적으로 문제가 되지 않습니까?
영기

이영기문화체육관광과장

참고로 말씀드리면 그 분야에 대해서는 저희들이 검찰하고 그 다음에 경찰하고 수시로 아주 반복적으로 많이 하고 있습니다. 어떤 거시기도 없는 그런 쪽이고. 그런데 지금 저희들이 가지고 있는 가장 큰 고민은 안성시청은 그나마도 이쪽에 보관할 장소가 좀 있어서 괜찮은데 저희들도 웬만치 갖다 놓은 게 하도 많아서 검찰청에다가 관련 소관 부서에 얘기를 하고 빨리 법원으로 하여금 폐기처분을 해 달라, 더 이상은 우리들도 힘이 든다는 그런 쪽으로 해 가지고 그 절차를 지금 이행하고 있는 중입니다. 그래서 그 분야는 저희들이 수시로 분기별로 가서 보고회도 하고 또 실무자들로 하여금 상당히 많이 거시기를 하고. 안성 같은 데는 특히 여기에서 단속을 하고 할 것 같으면 아파트까지 들어가서 하는 그런 쪽인데, 그것은 지금 그 자료가 다 돼 있습니다. 바로 보여드릴게요.

정기훈위원

그리고 남사당 풍물단은 향후에 어떻게 운영할 거예요?
좋으신 말씀인데, 그렇게 되면 금상첨화가 되겠지. 그런데 남사당 보러 일부러 와 가지고 식당에 몇 명이나 되겠어요. 그리고 지금 그나마도 그냥 무료 공연이니까 사람들이 많이 찾고 남사당이 많이 업그레이드된 건 사실이라고. 그런데 후년부터 공연장이 완료되면 입장료를 받아야 될 것 아니에요.
그런데 입장료를 내면서 공연을 보러올 수 있는 여건이 되냐, 이거예요. 그거만 덜렁. 다른 거하고 인프라가 구성이 돼야 될 것 아니에요.
안성장터국밥 지금 거기 있지요?
그거 1일 몇 그릇 팔아요?
뭐 괜찮은 거지, 60만원 나오면. 월 2일..... 그 정도면 괜찮은 거지. 그런데 매일 하는 건 아니잖아요.
지금 말이에요, 평택농악이 어마어마하게 크고 있는 것 알고 있잖아.
지금 1년 예산이 안성시는 토털 3,000억 정도 되는 것 아니야, 그렇지요? 거기는 3조예요. 평택은 3조를 쓰고 있다고, 예산을.
영기

이영기문화체육관광과장

작년 본예산에 1조.....

정기훈위원

아니에요. 지역에 미군특별법을 이끌어내서.....
종원

김종원산업경제국장

전체 특별회계 뭐 이런 것 다 포함해서 그렇지요.

정기훈위원

포함해서 3억이에요. 내가 그거 봤어요.
영기

이영기문화체육관광과장

아니, 1조가 넘었다고 지난번에.....

정기훈위원

통상적으로 1조 정도 되는데, 1조 조금 상향을 하는데 이번에는 아마 잘 하면 한 3억까지라고. 그러면 안성남사당을 맹추격하고 있는 게 사실 평택농악인데, 거꾸로 거기는 평택농악이 자리를 잡았어요. 그런데 안성은..... 안성농악이 좀 많이 변질됐다고 보는 건 누구나 다 인정을 할 것 아니에요, 지금 단원들 구성원도 보면 여기 안성 출신들이 몇 안 되잖아요. 전부 다 경상도, 서울, 광주 이렇게 다 외지더구먼. 그러니까 그 가락을 제가 볼 때는 그래요. 가장 안성적인 가락이 대한민국 가락이 될 수 있는 거고, 대한민국 가락이 가장 세계적인 가락이란 말이에요. 우리가 외국 애들 첼로하고 바이올린 하는 클라리넷 분대에 따라가 가지고는 호응들 못 얻어요. 우리 단원들이 외국에 가서 호응을 얻는 게 뭐냐, 치고 때리고 돌리고 그러니까 신기하니까 그런 거란 말이에요. 그 사람들이 가락을 알아서 그런 게 아니란 말이에요. 그럼 요는 뭐냐 하면 지금 순수하게 남사당 운영에 국비, 도비를 받은 게 없잖아요. 있어요?
아니, 시설 쪽으로 말고 남사당에 관련된 거. 없잖아요?
아니, 그러니까 지금 보면 독일 월드컵이고 아테네 축제에도 남사당 단원들이 갔었잖아요. 문광부에서 이미 안성남사당의 어떤 존재 가치를 인지하고 있잖아요. 도도 마찬가지고. ‘경기방문의 해’라고 해 가지고 작년에 미국 갔던 게 경기도 때문에 간 것 아니에요, 경기도관광공사에서 항공비 대 줘 가지고.
그러니까 이 시점에서 안성도 액션을 취해야 된단 말이에요. 요는 뭐냐 하면 이제 남사당 못하겠다, 돈이 없어서. 7년 동안 시비 들여서 이렇게 단계를 끌어왔는데 시민의 혈세를 갖고 낭비해 가지고 쓰는 것도 한계가 있으니까 국비, 도비 달라고 할 수 있는 것 아니에요, 여건이. 그런 콘셉트 가지고 가 본 적 있어요?
영기

이영기문화체육관광과장

네, 그 문제에 대해서 지금 얘기해 주신 사항은 저희들이 보고서도 해 가지고 지사님도 만나 뵙고 오고, 또 그걸 가지고 저도 문화관광국장을 뵙고 그런 쪽인데, 지사님하고 시장님하고 뵙고 나서 또 국장님이랑 같이 경기도문화재단까지 방문을 했습니다. 그랬더니 실질적으로 어떤 운영비라든지 이런 것은 다른 타 시·군 그런 것이 있기 때문에 나머지 그 이외에 어떤 걸 가지고 검토를 한번 해 줘 봐라, 해 가지고 지금 그 문제에 대해서는 저희들이 다시 보고서를 만들고 있는 그런 사항입니다. 저희들도 정말 지금 위원님이 말씀하시는 그런 것 마냥 “도비로 좀 해 달라, 우리도 참 힘들다” 그렇게 해 가지고 가서 거시기도 하고 그런 사항입니다. 그거 다녀오고 그랬습니다.

정기훈위원

결론은 지금 외국 공연을 가는 게 폴클로리아다 축제 때문에 서로 많이 참가하기 위해서 하는 것도 한 요인이 되잖아요. 그런데 그리스 올림픽 간 거하고 독일 월드컵은 결론은 국위를 선양할 목적으로 간 것 아니에요, 지금 공연 가는 것은 폴클로리아다 축제를 위해서 우리가 뭔가 좀 홍보하고 주고받기 위해서 간 건 사실이고. 그러나 먼저 문광부하고 경기도방문의 해로 갔을 때 솔직히 우리 안성하고는 아무 상관이 없었던 것 아니에요, 그러면 이 시점에서 국비, 도비는 받아야지 언제까지 우리 시비만 갖고 할 거예요?
영기

이영기문화체육관광과장

그래서 저희들이 그쪽으로도.....
관광부도 거시기하고 자꾸 그런 쪽인데..... 뭐가 지금 안 닿아서 그렇지, 그래서 어디까지 왔냐 할 것 같으면 운영비를 지원하기는 좀 어렵지 않느냐, 운영비로 주는 것은. 나머지 방법으로 해 가지고 다른 타 시·군에 공연 같은 그런 걸로 해 가지고 검토를 한번 해 보자고 해 가지고 경기도문화재단, 그 다음에 경기도까지도 이야기가 돼 가지고 그런 쪽으로 저희들이..... 다소 얼마라도, 아니면 그런 쪽으로 구상을 하고 있는.....

정기훈위원

지금 말이에요, 대한민국에서 시립풍물단 운영하는 데는 우리 안성밖에 없어요. 이거 어떻게 보면 우리 안성은 참 남들이 안 하는 걸 하고 있는 거거든. 그러면 예산을 뭔가 좀 방법을 찾아야 되는데 그걸 못 찾아. 그리고 제가 볼 때는 남사당이 이제는 자존심을 지킬 필요성이 있다라는 생각을 해요. 그게 안성의 자존심이거든. 그런데 단원들 구성을 보면 그렇지가 않습니다.
영기

이영기문화체육관광과장

지금 위원님이 말씀하시는 쪽에 대해서는 저도 그런 같은 생각을 가지고 있습니다. 과장인 저도요. 지금까지는 어떤 제도적이라든지, 그런 제도권 쪽인 건 별로 운영을 안 하는 그런 쪽인데 이제는 남사당도 정말 어떤 남사당 단원으로서의 그런 거라든지 아니면 자기들이 일을 하는 것만큼 더 노력을 해야 된다, 그런 사항으로 계속 교육도 하고. 또 어느 장르가 잘 안 된다 할 것 같으면 과감하게 어떤 징계라든지 그런 것도 해야 되고. 하면서 정예화 하고, 정말 그래도 안성을 알리고 또 안성에 대한 기여를 하는 건 지금 남사당인데 저희들도 그런 게 좀 걱정되는 거지요. 그러니까 여기 이러한 문제에 대해서는 정말 이야기 해 주시는 것 마냥 이제는 어떤 원칙이라든지 그러한 사항으로 가면서 자기들도 단원으로서 그 이상을 정립해야 되는 그런 쪽으로 그 분야에 대해서도 고민하고 있습니다.

정기훈위원

그런데 요는 그 사람들이 항구적인 게 아니기 때문에, 막말로 돈 많이 주면 단원들 다 가요. 아무리 가르쳐 놓고 수양을 해 놓더라도 때가 되면 돈 많이 주는 데로 간단 말이에요. 그래서 지금 박진아 있잖아요, 박진아가 지금 특채로 중앙대학교에 합격한 게 아니잖아요. 일반전형으로 됐잖아요. 그럼 그 문제점이 어디 있다고 생각합니까? 지금 바우덕이 축제 처음에 할 때 중앙대학교하고 계속 같이 한 것 아니에요, 중앙대학교에 위탁해서 시작한 것 아니에요, 바우덕이 축제를.
영기

이영기문화체육관광과장

중앙대학교가 저희들에게 도움을 준 그런 사항이었습니다.

정기훈위원

그렇지요?
영기

이영기문화체육관광과장

네.

정기훈위원

뭐가, 아닌데. 말도 안 되는 소릴 하고 있어?
그런데 박진아 아버지가 그렇게 생각을 안 하고 있고. 특채로 된 게 아니고 분명히 일반전형으로 된 거예요, 합격은. 특채가 아니란 말이에요, 그렇지요?
그렇지, 형식상은 아니란 말이에요.
그런데 요는 뭐냐 하면 태평무 같은 경우는 태평무 제자들도 있고 수제자들도 있고 많이 있잖아요. 그 양반들이 지금 예술계 쪽에 조교수나 부교부로 많이 진출해 가지고 나름대로 자기 영역을 구축해 나가고 있어요. 그런데 안성은 그게 전혀 없단 말이에요. 그럼 그것을 하려면 뭐냐 하면 고등학교 때..... 지금 이 몇 십억을 투자해 가지고 남사당을 운영하면 뭐해요, 고등학교를 진행을 안 하는데. 지금 고등학교에 남사당 하는 데가 없잖아. 그거 어떻게 할 거예요, 왜 안 하는 거예요? 중앙대학교하고 산학협동이 돼 가지고 남사당을 하면 특채 형식으로 받아주면..... 그 아이들이 결론은 안성의 자원 아니에요, 그럼 그 사람들이 향후에 예술계나 학계에 진출하면 자기 밥벌이는 가능한 것 아니에요, 평생직장으로. 지금 단원들도 마찬가지라고. 지금 남사당이 뭔가 콘셉트가 잘못되고 있어요. 지금 고등학교는 안성공고가 한다고 그랬는데 지금 거기도 안 한다잖아요.
지금 서운중학교 애들도 안 한다잖아요. 왜? 고등학교에 갈 데가 없는데 어떻게 하냐 이거예요, 못 먹고 사는데. 그런 인프라 구성, 100년 전에 안성 청룡 골에서 바우덕이가 탄생돼 가지고 계속 진행해서 지금까지도 발굴해 온 건데 그러면 그걸 승화를 시켜야지, 전혀 지금 안 하고 있잖아요.
그런데 성호 씨!
지금 축제한 지가 7년이라는 장구한 세월이 지났단 말이에요. 여태까지 안 하고 있잖아, 그리고 그것을 내가 아마 3대 때도 지적했다고. 중앙대학교하고 산학협의가 안 된다고. 그것도 안 되고, 박진아 그 학생도 지금은 줄 안 타잖아요. 지금 주향이가 줄 타잖아.
그 아버지가 타지 말라고 그런다는데?
지금 가급적 단원이 안성 사람이 돼야 돼요. 외지 사람이 오면 그 사람들은 임시 정거장 개념이란 말이에요. 의미가 없어요. 그것 심각하게 받아들일 필요성이 있어. 여기 자원을 키워야 되는 거지, 엉뚱한 외부 사람들 키워놓으면 뭐 할 거야. 그거 왜 운영하고 있어, 이해가 안 가! 안성 사람들은 다 잘라놓고 외지 사람들..... 한 단계 업그레이드 하는 건 좋지만 그래도 내 지역 출신이 더 낫잖아. 주향이 같은 경우는 영원히..... 지금 권원태도 안성 사람 아니잖아. 지금 그 사람 자기 밥벌이 하러 돌아다니잖아요, 여기 단원이면서.
그것도 그렇고, 지금 김대균?
영기

이영기문화체육관광과장

대균이는 원래부터.....

정기훈위원

그 양반도 안성 사람 아니잖아. 지금 주향이하고 박진아만 안성 사람이에요. 걔들을 키우면 결국은 걔네들이 어디 외지에 갔다 해도 안성에 올 것 아니에요, 고향이 안성이니까. 그런 시스템이 돼야 되는데, 지금 줄 타는 사람 중에 남자가 없잖아요, 젊은 학생이.
누구요?
어디 살아요?
지금?
지금 권원태 그 양반이 왕의 남자로 해 가지고..... 그 전에는 사실 돈도 못 벌었잖아, 그런데 지금 가면 300~400만원, 기본이 500만원이라면서요?
아니, 그 양반은 시 풍물단원 아니에요.
그런데 그 사람이 개인적으로 버는 것 아니에요.
권원태 씨 그 수입 내역 있어요?
왜 안 갖고 있어, 거기 단원인데.
단원들 중에서 원칙이 무너졌다는 게 바로 그거예요. 지금 12발 돌린 그 친구나 단원들은 거기 규율에 맞춰서 다 하고 있잖아요, 그런데 권원태 그 양반만 지금 단원들 슬슬 빼다가 줄 타고 몇 백 만원씩 받아 가지고 그냥 20~30만원씩 주고 나머지는 다 챙기고 있는 것 아니에요, 그거 이성호 씨가 다 알고 있잖아. 그거 왜 지휘감독 안 해요? 그 사람이 비단원이라면 가능한 거예요.
하긴 뭘, 자료가 없는데 안 하는 거지 뭐. 투입 내역이 없잖아.
여기 보면 남사당 수입도 다 나와 있잖아, 그런데 줄 탄 건 없잖아.
아니, 줄 탄 건 있는데 상세하게 안 나와 있단 말이에요. 그 사람이.....
내가 볼 때는 그렇지 않은 걸로 파악이 됐어요. 내가 솔직히 자료 다 조사하고 확인까지 다 했어.
내가 다 한 거예요. 뭘.....

김용완위원장

네, 과장님 저도 한번 질의 좀 드리겠습니다. 아까 그 사회단체 규정을 달라고 그랬는데 갖다 주신 게 사회단체보조금지원심의결정서를 주셨거든요. 그럼 여기 심의 기준에는 조직운영기본경비, 일반운영비 지원은 제외가 된다고 그랬습니다. 자부담 예산으로 처리해야 되고, 거기에 큰 글씨로 ‘인건비, 집기구입비, 사무실 임차 및 관리비, 전화요금 등’이라고 했습니다. 그러면 이것은 지원이 제외되는 품목이라고 생각이 되거든요. 그런데 여기 지금 지원대상 집행내역에는 거의가 인건비예요. 운영비, 인건비. 그럼 이것이 어떻게 된 건가 한번 설명 좀 해 주셨으면 합니다.
종원

김종원산업경제국장

위원장님, 이건 이렇게 이해를 하시면 돼요. 지금 여기 문화원이라든가 예총이라든가 체육회 이것은 정액보조단체이기 때문에 기본 인건비나 운영비를 지원해 줄 수 있는 거고, 거기 사회단체보조는 그런 정액보조단체 이외에 사업을 하기 위한 예산 지원이기 때문에 그렇게 구분을.....

김용완위원장

그래서 지금 제가 이걸 넘기다 보니까 하도 이상해 가지고 규정을 좀.....
종원

김종원산업경제국장

네, 거기 근거를 보시라고 갖다 드렸더니 내용이.....

김용완위원장

네, 그게 옆에서는 아니라고 그러고 집행된 것 같아서 지금 더.....
종원

김종원산업경제국장

네, 그렇게 이해하시면 됩니다.

김용완위원장

네.
영기

이영기문화체육관광과장

예를 들어서 새마을지도자다, 새마을지도자협의회는 시·군별, 읍·면 얼마를 줘라, 이렇게 정액으로 목을 딱 정해놓은 그런 게 있고. 그러니까 그것은 정해놓은 거지요.

김용완위원장

그래서 정액보조로 된 것은 지원대상이 뭐, 뭐다 하는 그런 규정을 한번 주십사, 아까 그랬던 거지.
영기

이영기문화체육관광과장

8개 단체가.....
종원

김종원산업경제국장

네, 그건 저희들이 별도로.....
영기

이영기문화체육관광과장

네, 8개 단체인가 몇 개 있을 겁니다.

김용완위원장

네, 그것 좀 한번 주세요. 정 위원님, 더 감사하실 내용 있으십니까?

정기훈위원

없어요.

김용완위원장

네, 더 이상 질의가 없으시므로 문화체육관광과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 과장님 이하 공무원 여러분 수고하셨습니다. 오늘은 이만 마치고 내일 계속해서 계획된 일정대로 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원님들 수고 많으셨습니다. 이상으로 1일차 행정사무감사를 종료할 것을 선언합니다.

15시20분 감사종료

출처 경기 안성시의회 회의록