이옥남 의원 발언

경기도에서 자문을 해서 기금을 조성하게 된 거거든요. 거기는 1년에 30억 원 정도씩 적립을 하더라고요. 그러니까 우리보다 많을 수밖에 없는 게 저희는 1,600개 정도의 기업체가 있는데 안산이나 부천 같은 데는 수천 개가 되니까, 또 자금 수요도 많기 때문에 기금조성을 많이 한 것으로 알고 있습니다.

운전자금 지원요청하는 데가 연 몇 개 업체나 돼요?

현재 운전자금 5억 원이라는 것은 2차 보전비거든요. 그래서 매년 50억 원 가량을 융자해 주고 있는데 시에서 직접 융자하는 게 아니라 은행권에서 융자를 해 주고 그 이자분에 대해서 3% 내지 4%를 이 운전자금에서 지원해 주는 거거든요. 연간 25개 업체에서 31개 업체 정도 지원을 하고 있습니다.

은행에서 하다 보면 어려운 기업체에서 담보가 꼭 들어가죠?

담보가 들어갑니다.

어려운 데서 받을 수도 없는 거죠. 어려운 데 담보 들어갈 능력 안 되는 데가 많을 텐데.

그것은 특례보증이라고 해서 저희가 신용보증재단에 기금을 출연해서 담보가 없는 데는 특례보증으로 해서 지원을 해 주고 있습니다.

2013년도에 50억 원 정도를 지원해 줄 계획인데 최대 2억 원까지 지원이 되는 거거든요. 2억 원까지 지원이 되는데 1억 원 신청하는 데도 많이 있습니다. 25개 이상 35개 업체 이하 정도는 지원이 가능할 걸로 보입니다.

다른 질의하실 위원님 계세요? 없으시면 바로 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2013년도 안성시 중소기업육성과 근로자 생활안정지원기금 운용계획안을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다.

알겠습니다. 세출예산내역서 가지고 설명을 드리겠습니다. 예산요구설명서가 아닌 세출예산내역서 가지고 설명을 드리겠습니다. 지역경제과 소관 1쪽이 되겠습니다. 시책업무추진비로 1,710만 원을 계상을 했습니다. 두 번째 항목 민간경상보조로 이것은 근로자복지회관에 지원하는 금액입니다. 6,610만 원을 편성했습니다. 2쪽 설명을 드리겠습니다. 경기신용보증기금 출연금 2억 원을 계상했습니다. 참고로 평택은 7억 원, 이천은 6억 원, 용인은 9억 원을 편성했습니다. 안성시도 6억 원을 요청했는데 예산 사정상 2억 원만 계상을 했습니다. 경기 중소기업 육성기금 출연금 1억 원을 계상했습니다. 그 밑에 민간경상보조 해외박람회 참가지원에 1,200만 원을 계상했습니다. 300만 원씩 4개 업체를 지원할 계획입니다. 2쪽 맨 아래입니다. 기간제근로자 등 보수로 중앙시장하고 서인시장 화장실이 있는데 거기에 종사하는 근로자 인건비가 되겠습니다. 2,803만 1,000원을 계상했습니다. 3쪽 보고를 드리겠습니다. 중간에 사무관리비로 512만 원을 계상했습니다. 공공운영비로 시장하고 화장실을 운영하는 데 필요한 공공운영비로 3,639만 7,000원을 계상했습니다. 4쪽이 되겠습니다. 행사운영비로 일죽장터에 노래자랑을 하고 있거든요. 거기에 400만 원을 계상했습니다. 금년에 500만 원을 했는데 내년에 20%를 삭감해서 400만 원을 계상했습니다. 중간에 시책업무추진비로 1,140만 원을 계상했습니다. 행사실비보상금으로 시장상인 선진지견학 하는 데 600만 원, 토요상설공연 지원하는 데 1,000만 원을 계상했습니다. 맨 밑에 시설비로 안성시장하고 중앙시장 내 주변환경 정비사업으로 3,000만 원을 계상했습니다. 5쪽이 되겠습니다. 물가안정 및 소비자보호 사무관리비로 540만 8,000원을 계상했습니다. 소비자보호센터 공공요금으로 192만 원을 계상했습니다. 소비자보호센터 운영비로 한 달에 100만 원씩 1,200만 원을 계상했습니다. 맨 아래가 되겠습니다. 민간경상보조로 창업보육센터 지원에 5,000만 원을 계상했습니다. 이것은 중앙대와 한경대 창업보육센터에 각 2,500만 원씩 2개교를 지원해 주는 예산이 되겠습니다. 창업아이템경진대회 지원에 1,000만 원을 계상했습니다. 한경대에 경기도지역협력연구센터 지원비로 5,000만 원을 계상했습니다. 이것은 총 사업비가 10억 8,800만 원이 들어가는데 도비가 4억 2,600만 원이 지원되고 자부담이 5억 8,000만 원 정도 되는데 안성시에서는 5,000만 원을 지원하는 것으로 되어 있습니다. 밑에 민간위탁금으로 G-디자인 개발지원, 경기디자인 개발지원에 1,000만 원, 중소기업 사업화 지원에 1억 원, 안성시 중소기업 해외시장 개척단 운영에 2,000만 원을 계상했습니다. 중소기업 해외시장 개척단은 내년에 처음 시작하는 건데 중소기업지원센터하고 협의를 해서 인도 문바이에 IT 업종을 중심으로 해외시장 개척단을 운영해 볼 계획으로 있습니다. 그 아래가 되겠습니다. 민간자본보조로 산재권 출원등록 지원에 700만 원을 계상했습니다. 맨 아래에 국내전시회 참가지원에 2,000만 원을 지원했습니다. 최대 400만 원까지 지원이 되는 그런 예산이 되겠습니다. 7쪽 보고를 드리겠습니다. 맨 위에 2013년 지역 맞춤형 일자리 창출 지원사업에 6,500만 원을 계상했는데 국비가 5,000만 원이 내려오고 대행사업으로 시비 1,500만 원을 부담하는 사업이 되겠습니다. 중간에 공예품 제작 구입에 1,600만 원을 계상했습니다. 밑에 우수공예품 개발지원에 3,500만 원을 계상했습니다. 금년도에도 경기도 공예대전에 참가자가 70명이 됩니다. 그래서 10명이 입상을 했는데 그분들한테 개발지원비로 지원해 주는 그런 예산이 되겠습니다. 공예품전시회 지원비로 1,000만 원을 계상했습니다. 안성유기 활성화 지원에 1,000만 원을 계상했습니다. 8쪽이 되겠습니다. 벤처타운하고 농공단지 유지관리비로 480만 원을 계상했습니다. 밑에 시설비 기업환경 개선사업으로 4억 원을 계상했습니다. 작년에는 5억 원이었는데 예산 사정상 1억 원을 삭감해서 금년도에는 4억 원만 계상을 했습니다. 중간에 민간자본보조로 산업단지 환경개선 사업에 4,000만 원을 계상했습니다. 이것도 작년에 5,000만 원이었는데 1,000만 원을 삭감하고 4,000만 원을 계상했습니다. 밑에 공기관 등에 대한 대행사업비 안성 생태산업단지 구축사업으로 3,900만 원을 계상했습니다. 안성시 생태산업단지 구축사업은 1억 5,662만 5,000원이 들어가는데 그중에 안성시에서 3,900만 원을 투자해서 구축할 계획으로 있습니다. 밑에 시설비입니다. 지문리 기업진입로 공사에 7,242만 원을 계상했습니다. 도비가 포함된 예산이 되겠습니다. 9쪽입니다. 능국리 공장단지 기업진입로 정비공사에 1억 2,000만 원을 계상했습니다. 이것도 역시 도비가 포함된 예산입니다. 가유리 소규모 밀집지역 상수도 개설공사에 1억 8,000만 원을 계상했습니다. 밑이 되겠습니다. 주식회사 만텍 기숙사 및 화장실 개보수 공사에 3,000만 원을 편성했습니다. 이것은 자부담이 3,500만 원이고 도·시비 1,500만 원씩 해서 6,500만 원 정도 가지고 개보수 공사를 하는 사항이 되겠습니다. 맨 밑에 민간위탁금으로 공예센터 운영비로 2,300만 원을 계상했습니다. 10쪽이 되겠습니다. 시설비로 공예단지 비가림시설 설치에 800만 원을 계상했습니다. 공예단지 유지보수비로 조경이라든지 잔디관리, 기타 등등 해서 1,000만 원을 계상했습니다. 안성맞춤공예단지 체험관 증축공사에 2억 원을 계상했습니다. 이것은 별도로 설명을 드려야 될 것 같은데 일단 2억 원을 계상했습니다. 대기업 투자유치 사무관리비로 2,259만 2,000원을 계상했습니다. 차량 유류대 및 유지비로 320만 원을 계상했습니다. 대기업 투자유치 국내여비로 432만 원을 계상했습니다. 11쪽이 되겠습니다. 민간자본보조 유치기업지원금으로 2억 7,000만 원을 계상을 했는데 이것은 투자보조금으로 KCC에 1억 2,000만 원을 주고, 락앤락에 1억 5,000만 원을 2013년도에 지급할 계획으로 있습니다. 에너지관리 사무관리비로 176만 원, 공공운영비로 188만 8,000원을 계상했습니다. 그리고 에너지관리 여비로 48만 원을 계상했습니다. 12쪽이 되겠습니다. 민간경상보조로 서민층 가스시설 개선사업에 940만 3,000원을 계상했습니다. 이것은 내년에 46가구 정도에 압력조절기를 설치해 준다든지 배관을 바꿔준다든지 이런 사업이 되겠습니다. 기업경쟁력 강화에 사무관리비로 894만 8,000원을 계상했습니다. 13쪽입니다. 역시 기업경쟁력 강화에 공공운영비로 784만 6,000원을 계상했습니다. 국내여비로 192만 원을 공장민원 관련 출장여비로 계상을 했습니다. 밑에 시책업무추진비로 332만 5,000원을 계상했습니다. 민간경상보조로 창업교육비로든지 창업교본발간비로 1,500만 원을 계상했습니다. 14쪽이 되겠습니다. 맨 위에 중소기업인을 위한 경영가이드북 발간에 1,800만 원을 계상했습니다. 일자리센터 취업프로그램 운영에 8,000만 원을 계상했습니다. 이것은 청년뉴딜프로그램이라든지 여성층, 노인층, 청년층 등 단기취업 특강, 학교를 다니면서 취업특강을 하는 비용이 되겠습니다. 도비와 시비가 같이 편성이 되어 있습니다. 일자리센터 운영 사무관리비로 876만 4,000원을 계상을 했습니다. 15쪽이 되겠습니다. 일자리센터 공공운영비로 410만 6,000원을 계상했습니다. 밑에 행사운영비로 240만 원을 계상했습니다. 일반보상금 행사실비보상금으로 270만 원을 계상했습니다. 16쪽이 되겠습니다. 2013년도 안성시 일자리 채용박람회를 5월하고 9월이나 10월에 상·하반기 두 번 개최할 계획으로 4,000만 원을 계상했습니다. 금년에도 10월에 한경대학교에서 채용박람회를 개최한바가 있습니다. 그 밑입니다. 자산 및 물품취득비로 일자리센터에 차량구입으로 모닝 경차 1,500만 원을 계상했습니다. 출장이 많아서 개인차량으로 다니기에는 부담이 커서 모닝 소형차량을 하나 구입하는 것으로 계상을 했습니다. 일자리센터 기간제근로자 등 보수로 1억 1,040만 원을 편성했습니다. 인건비입니다. 국내여비로 960만 원을 편성했습니다. 17쪽이 되겠습니다. 기간제근로자 등 보수로 프로시니어 일자리 발굴 지원사업비로 800만 원을 계상했습니다. 이것은 전문직으로 은퇴자를 채용해서 일자리 발굴이라든지 구인구직에 활용할 계획으로 있습니다. 도비와 시비 같이 편성되어 있습니다. 17쪽 아래쪽입니다. 사회적기업 사회개발비 지원으로 8,600만 원을 계상했습니다. 국비가 80%, 도비가 6%, 시비가 14% 정도 됩니다. 이것은 기술개발이라든지 브랜드개발, 홍보마케팅, 제품품질 개선사업 등에 쓰이는 예산이 되겠습니다. 18쪽입니다. 민간경상보조로 사회적기업 일자리창출 사업에 1억 8,000만 원을 계상했는데 이것은 인건비입니다. 안성에 사회적기업이 6개소가 있는데 거기에 종사하는 사람들의 인건비를 지원하는 내용이 되겠습니다. 최대 3년까지 지원합니다. 이것도 마찬가지로 국비가 80%, 도비가 6%, 시비 14%로 대응하는 사업이 되겠습니다. 밑에 사회적기업 육성 사무관리비로 404만 8,000원을 계상했습니다. 맨 밑에 안성맞춤 사회적기업 육성비용으로 2,000만 원을 계상했습니다. 이것은 지금 선정이 되어 있는 것은 아니고 공모 후에 심사 결정해서 지원할 계획으로 있습니다. 19쪽이 되겠습니다. 사회적기업이 6개소가 있는데 작업환경 개선지원 사업비로 1,000만 원을 계상했습니다. 중간에 중소기업 육성과 근로자 생활안정 기금으로 5억 원을 출연하게 되겠습니다. 맨 밑에 무기계약근로자 비서요원 인건비로 2,345만 3,000원을 계상했습니다. 20쪽이 되겠습니다. 맨 밑에 사무관리비로 1,615만 1,000원을 계상했는데 이것은 지역경제과에서 쓰는 사무관리비가 되겠습니다. 기본경비입니다. 21쪽입니다. 국내여비로 4,172만 4,000원이 되겠습니다. 맨 밑에 기관운영업무추진비로 330만 원, 부서운영업무추진비로 420만 원을 계상했습니다. 이상 지역경제과 소관 2013년도 세출예산 내역 제안설명을 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 검토보고는 생략하도록 하겠습니다. (검토보고는 끝에 실음) 다음은 질의답변을 실시하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 궁금하신 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.

설명을 드리겠습니다. 지금 KCC하고 락앤락이 들어와서 입지보조금부터 기반시설보조금까지 총액으로 56억 6,000만 원을 지원하도록 되어 있습니다. 심의위원회에서 통과가 된 건데 현재 지급한 것은 15억 9,000만 원을 지급했는데 KCC에 7,000만 원은 폐수처리장에 7,000만 원을 지원했고, 락앤락에 14억 9,000만 원을 지원했는데 이것은 락앤락에 직접 돈을 준 게 아니라 락앤락 공장까지 가는 기반시설 진입로로 14억 9,000만 원을 지원했거든요. 내년에 2억 7,000만 원은 뭐냐 하면 투자보조금, 내년에는 공장을 지을 걸로 보는 거거든요. 지을 걸로 보니까 그 투자보조금으로 KCC에 1억 2,000만 원하고 락앤락에 1억 5,000만 원을 지원합니다. 투자비율 50%라는 것은 내년, 그러니까 내년에 할 게 50% 정도는 지을 거라고 판단을 하는 거예요. 100% 준공이 되는 게 아니라 50% 정도는 공장이 증축되지 않겠냐 해서 편성을 한 비율이 되겠습니다. 결코 총액에서 늘어난 것은 아닙니다.

고용보조금은 총액 2억 원까지만 지원됩니다. 교육훈련보조금도 2억 원인데 이것은 편성을 안 한 게 뭐냐 하면 고용보조금이나 교육훈련보조금은 사람들이 채용돼서 운영을 해야만 돈을 주는 거거든요. 그래서 내년도까지도 이 고용보조금이라든지 교육훈련보조금은 소요가 되지 않을 것으로 판단을 하고 있습니다.

네, 그렇습니다.

그렇습니다.

중소기업 출연금 같은 경우도, 시설개선사업 같은 것도 작년에는 5억 원 가지고 시설개선사업을 했거든요. 그런데 금년에는 4억 원이 편성됐는데 그럼 몇 개 업체가 혜택을 못 받는 그런 경우는 있을 것 같습니다. 소규모 시설개선사업비 같은 경우에는 다다익선인데 예산형편 상 안 되면 줄여서 하는 수밖에 없습니다. 그런 문제가 있습니다.

경제발전자문위원회는 조례에 의해서 위임돼서 규칙으로 만들었는데 기업인대상 받은 분들이 있잖아요. 매년 다섯 분씩 기업인대상을 받지 않습니까. 기업인대상 받은 분들이 위원회 위원이 됩니다.

스물여섯 분입니다.

기업인대상 받은 분들하고 큰 기업체 중에서 몇 분 더 포함이 된 걸고 알고 있습니다.

금년 11월 초에 경제발전자문위원회가 창립됐습니다. 금년도 예산에는 없고 내년도 예산에 경제발전자문위원회 운영비로 350만 원을 세운 내용이 되겠습니다.

네, 조례가 있습니다.

알겠습니다. 지금 드리겠습니다.

네, 알겠습니다.

노사민정협의회가 발족됐습니다. 고용노동부에서 해서 시·군까지 내려온 건데 노사민정협의회 위원들 열두 분으로 협의회가 있습니다. 그분들 회의할 때마다 참석수당을 주려고 140만 원을 계상한 사항이 되겠습니다. 노사민정협의회도 금년도 5월에 최현주 의원님이 발의해서, 노사민정협의회 운영에 관한 조례를 최현주 의원님께서 발의하셔서 협의회 운영을 할 수 있는 근거를 만들었거든요. 그래서 지난 9월인가 창립회의를 가졌습니다. 열두 분의 위원님들이 있으니까 회의할 때마다 수당을 드려야 될 140만 원을 계상한 내용이 되겠습니다.

7만 원입니다.

조례나 법령이 재미있는 게 항상 보면 예산의 범위 내에서 줄 수 있다는 항목이 있습니다. 만약에 수당 드리다가 떨어지면 못 드려도 법적인 문제는 없는 것으로 되어 있는데 140만 원 정도면 될 걸로 보입니다, 두 번 내지 세 번 정도 하니까.

네, 그렇습니다.

9월에는 못 드렸습니다. 예산이 없어서 수당을 못 드렸습니다.

여기 의원이 누가 들어가 있죠?

유지성 의원님이 들어가 계십니다.

소상공인 창업교육비라든지 창업교본은 시에서 하는 사업이 아니고 소상공인지원센터가 있습니다. 거기서 매년 하는 사업인데 예를 들어서 아주머니들이 식당을 한다든지 이렇게, 소상공인이라는 게 5인 미만의 공장이나 식당이거든요. 그분들이 창업을 할 때 방법을 가르쳐주는 교육입니다. 교본 같은 것도 창업은 어떻게 되고 세금 문제는 어떻게 되고 하는 이 교본이거든요. 이분들을 1년에 두 차례 정도 창업교육을 시켜요. 이분들한테 굉장히 도움이 되는 교육이거든요. 최소한의 경비이기 때문에 이것은 삭감을 하게 되면 교본발간을 못하기 때문에 그대로 편성을 했습니다.

기업체 홍보책자 기업지원 홍보물 말씀하시는 거죠? 금년에는 안성시 관내 기업체 것은 만들지 못했습니다. 사실 그것을 만들어보려고 했더니 제품 같은 것을 컬러프린터로 해야 되니까 돈이 상당히 많이 들어가요. 5,000만 원 이상이 들어가더라고요.

홍보물을 발송하는 거지 책자를 만드는 것은 아니죠.

안타깝게 시에서 직접 안성시 관내 기업체 물품을 가지고 홍보책자를 만든 것은 없습니다. 도에서 오거나 중소기업 중앙회에서 오거나 중앙부처에서 오는 책자 같은 것들을 갖다가 관내 기업체들한테 뿌리거든요. 그런 홍보물로 120만 원 우편요금 정도 계상한 내용이 되겠습니다.

용역업체는 기억을 못하고.

그것은 별도로 추진실적을 드리겠습니다. 별도로 자료를 드리겠습니다.

청년층 프로그램을 40명 운영을 했는데 참여수당으로 20만 원씩을 줍니다. 이 사람들이 채용이 되면 채용장려금으로 또 20만 원씩 주거든요. 그 수당이 되겠습니다.

네.

모닝 말씀하시는 거죠?

일자리센터 상담사 4명하고 직원 1명이 있는데 이분들이 일자리센터에 상주해서 앉아서 근무를 하는 게 아니라 동행면접이라든지, 아니면 일자리 발굴이라든지 이런 식으로 한 명 정도 빼놓고는 상시 출장을 다니거든요. 기업체에 다니고 일자리 면접을 동행하고 상시 출장을 다니기 때문에 지금까지는 개인차로 다녔어요. 개인차로 다니다 보니까 어려움이 있어서 차 한 대를 요구했더니 흔쾌히 거기는 한 대 정도는 있어야 되겠다고 해서 모닝 경차 하나 사주는 거거든요. 활성화를 위해서 효율적인 것을 위해서 사줘야 될 걸로 보입니다, 경차기 때문에.

금년 10월 29일 날 처음 했습니다.

채용박람회 때문이 아니라 일자리지원센터가 직원이 다섯 명이 있는데 그 사람들이 일자리센터에 사무실 근무자처럼 항상 앉아서 근무하는 게 아니라 항상 출장을 다니거든요. 기업체도 방문하고 아니면, 그러니까 일자리를 찾으러 오는 사람을 갖다가 데리고 다니면서 면접도 보여줍니다. 항상 출장을 다니는데 차가 없으니까 개인차로 다니다 보니까 불편하고 비용도 많이 들고 해서 일자리센터에 경차 정도 하나 필요해서 신청한 내용이 되겠습니다.

읍·면·동까지 하면 100여 대 가까이 될 걸로······.

그게 안 되는데요.

그것은 회계과에서 관리하고 있는 차량들이 그렇게 하고 있는데 일단 일자리센터 같은 경우는 본청 사무실 직원처럼 자기 책상에 앉아서 계속 근무하는 게 아니라 상담사 한 명 정도만 빼놓고 나머지는 항상 출장을 다니거든요. 경차 정도 하나는 꼭 필요한 예산으로 인정을 해 주셨으면 좋겠습니다.

제가 말씀을 드리겠습니다, 애로사항을. 무한돌봄이라든지 기타 부서가 있어서 다 해 주는데 경기도에서 차량이 많이 일자리센터에 지원되고 있습니다. 저희도 과장님이 말씀을 드렸지만 직원들이 급여가 얼마 안 돼요. 그러다 보니까 상담사들이 사실상 출장을 다니다 보니까 그런 애로사항을 말씀해 주셔서 이번에 담게 되었어요. 실질적으로 그분들이 다시 말해서 사무실 근무하는 게 아니라 구직자들이 오면 같이 모시고 기업체에 가서 동행면접을 보고, 또 모셔다 드리고 이런 식으로 되기 때문에 차가 꼭 필요해서 세운 겁니다.

저도 안타깝게 생각을 합니다.

네. 작년에 갔던 업체들이요.

알겠습니다.

사회단체보조금은 보조금 지원 조례에 의해서 보조금협의회에서 결정한 사항입니다.

시청에서 지원한 보조금은 전부 삭감을 안 한 것으로 알고 있습니다.

실링으로 해서 배정이 된 것 같습니다.

네. 가짜 휘발유라고 신고가 들어오면 저희가 가서 그것을 받는데 돈을 주고 받습니다. 주유소 가서 그냥 공짜로 얻어오는 게 아니라 1리터면 돈을 주고 가져오는 겁니다.

7만 원씩 지급되는 건가요?

그것은 매달 두 번씩 조사를 하고 있습니다.

네, 받아서 그분들한테 수당을 드리는 겁니다.

네, 있습니다.

네.

특허에 100만 원, 실용신안에 50만 원씩 지원해 주고 있습니다.

있는데 제가 기억을 못 하는데 이것도 자료를 드리겠습니다.

소규모 기업환경 개선사업은 일단 공장이 있어야 됩니다.

하나는 거의 안 해 드리는데 하여튼 공장이 있어야 되고 정주권 개발사업은 주민이 있어야 됩니다. 그게 차이입니다. 정주권 개발사업은 마을중심으로 하는 거고 소규모 기업환경 개선사업은 기업체 중심으로 하는 게 다릅니다. 그 차이밖에 없습니다.

공장 같은 경우는 마을에 들어가 있지 않고 거의 마을밖에 있거든요. 그것을 공장까지 묶어서 정주권개발사업으로 할 수는 없습니다. 그래서 이 사업이 필요한 겁니다.

네, 알겠습니다.

신청을 하게 되면 경기도에서 나옵니다. 경기도에서 나와서 현장을 확인하고 해 줄 건지 말 건지 경기도에서 판단을 합니다.

그렇습니다.

일단 도에서 특색사업으로 하는 건데 도비하고 시비랑 같이 해서 하는 거거든요. 프로시니어라는 게 일반 회사에 근무하던 근로자들이 아니라 전문직 중에서 나이가 들어서 퇴직한 분들이 있습니다. 쉽게 얘기하면 교장선생님이나 이런 분들도 가능하겠죠. 이런 분들이 경륜을 바탕으로 일자리 구인도 해 주고 구직도 해 주는 연결고리를 만들어보자고 도에서 하는 건데 800만 원 가량 들어가는 거거든요. 하루 8시간 다 근무하는 게 아니라 4시간 정도씩 해서 800만 원 예산으로 내년도에 채용해서 해 볼 계획으로 있습니다. 채용계획은 아직 구체적으로 만들지 못 했습니다.

네, 그렇습니다.

일단 예산이 세워지게 되면 내년 1월에 공고를 해서 한 10개월 정도 쓸 계획으로 있습니다.

시간이 많이 지났는데 점심 먹고 다시 하는 게 낫겠네요.

괜찮습니다. 의회가 더 중요합니다.

2시에 어디 가신다고 했죠.

통합관리기금 쪽으로 갔는데 농협에 할 때는 4.5%로 알고 있는데 지금은 변동금리가 되어서 어떻게 됐는지 모르겠지만 당초 통합관리기금할 때 4.5%로 정한 것으로 알고 있습니다. 1년입니다.

전체 3위 했어요.

전국적으로 24개 팀이 참여했습니다.

일반 동호회들 나오고 그런 거예요, 무슨 대회예요?

전국여자축구 동호인들입니다. 실업팀은 아니고.

이 기금 운용 계획안에 대해서 하실 말씀 있으세요.

이자수입에 70%를 넘지 못하게끔 되어 있거든요. 원래 70% 이내에 쓰게끔 되어 있잖아요. 그것을 담았다가 실제는 덜 쓸 수도 있으니까 계획은 70% 선으로 잡아놓은 겁니다.

또 질의하실······, 신 위원님 뭐 질의하실 거 있으세요.

그렇죠. 수정안에는 14필지가 들어간 거예요. 5안에도 60번지가 들어가 있습니다. 그거 확인시켜드릴까요?

네.

있어요.

3월 20일 것도 있어요. 회의록 작성보고면 있겠죠. 여기서 보시면 알겠지만 32번 항목에 보면 2012년 3월 5일 날 사업예정지 소유자 정보 및 연속 지적도 제공요청한 게 있잖아요. 여기 보면 현수동 1에서 60번지, 제가 아까 얘기했지만 60번지도 5안에 들어가 있던 거예요. 57, 58, 59, 60번지가 5안에 들어가 있던 거예요.

네, 그렇습니다.

박물관 운영하는데 9,700만 원입니다.

전년도 수준하고 비교하는 게 그렇지만 관장제를 도입을 하잖아요. 관장제 도입에 따른 인건비 문제가 들어갈 부분이 있고, 그 다음에 아무래도 관에서 직접 하니까 행사라든지 독특하게 하는 분야가 한두 개 신규로 들어갔을 거예요. 그래서 금액이 늘었지 않습니까. 여기 보니까 2,800만 원 정도 는 것으로 알고 있는데, 그것을 보시지 말고 예산서에 있거든요.

네.

보시면 알겠지만 여기서 늘어난 게 동결수준 아니면 늘어난 게 없지 않습니까, 설명서 보시면 알겠지만. 안성맞춤박물관 1쪽을 보시면 알겠지만 늘어난 부분이 어떤 거죠?

공공운영비 비교증감 한 게······.

그것은 시설관리공단에서 집행하던 것을 이번에 신규로 들어왔기 때문에 증감으로 나타난 겁니다. 그 전에는 공공요금 같은 것을 저희가 세우지 않았거든요. 시설관리공단에서 세웠거든요.

그런 게 아니라 소모성 관리용품입니다. 책상이라든지 컴퓨터라든지 그런 겁니다.

있었습니다. 이게 저희 예산서에는 안 담아져 있던 것을 이번에 처음 담는 겁니다. 시설관리공단에서는 이런 식으로 집행이 됐던 사항입니다.

내년에 할 계획이라는 거죠. 금년도까지는 없었잖아요.

그것은 제가 서두에도 얘기했지만 우리가 3·1운동기념관이 시설관리공단에, 아까 강 팀장이 얘기했듯이 그런 것도 있죠. 관리공단에 여러 가지 시설경영 악화 때문에, 이것을 반드시 국민체육센터라고 있잖아요. 10월 1일자로 그쪽 관리공단으로 넘겼고, 그런데 저것을 관리공단에 두다 보니까 사실 활성화가 안 돼서 뭔가 관장이 있어야겠다고 해서 관장을 두게 되면 여러 가지 학생들을 유인해서 올 수 있는 프로그램도 개발할 수 있고, 저기 있을 때는 청원경찰이 이런 식으로 표 받는, 이런 프로그램을 할 사람이 없으니까 만날 그런 것 같아서 시에서 맡아서 하면 여러 가지 활성화가 되지 않겠냐는 생각인데 내년도에 들어간 것은 관장제도만 들어가 있는데 그것을 해서 활성화를 시켜보자는 의지에서 시에서 받고 관장 하나만 더 추가된 사항이 그거고 나머지 부분은 관리공단에서 이 비용은 들어갔던 부분이에요.

제가 알기로는 5년 이상 한 것으로 알고 있는데요. 시에서 하다가 한 5년 정도 한 것 같아요. 정확한 것은 봐야 되겠습니다.

활성화가 안 됐기 때문에.

3·1운동기념관 활성화 방안 계획도 수립한 게 있고 몇 차례 했어요. 많은 사람들이 많은 돈을 들여서 지었는데 별로 인원도 없다고 해서 내년도에 유료제, 돈 받는 것도 없애는 방법부터 시작해서 각 학교가 많지 않습니까. 옛날에 그 당시에는 저희가 수동적인 자세로 오는 사람만 받는 식이었는데 지금은 마케팅 전략으로 나아가서 공문도 보내고 그분들이 올 수 있게끔 그런 것까지 종합적인 계획을 세운 게 있어요. 그것을 발판으로 해서 받은 거거든요.

그것도 의원님들한테 받아야 되겠지만 그 방법까지 생각을 하고 있고 다방면으로 생각을 하고 있습니다.

일단 활성화 대책으로 무료로 하는 것은 안을 잡았는데 제가 확정은 못 지었고, 어차피 의회를 거쳐야 되니까 내년도에 바로 할 계획으로 있습니다.

19세 이하하고 65세 이상은 무료입니다.

네.

받았습니다.

어른은 500원이고 단체는 300원으로.

열심히 하겠습니다. 지켜봐주십시오.

공연장 뒤편에 있죠.

그쪽은 관리를 안 합니다. 맞춤랜드 공원 내에만 관리하고 그 위쪽은 저희가 관리를 해요.

이것은 뒤편에 있는 거거든요. 그쪽 아트마노센터 그 주변인데 지난번에 깎아달라고 했는데 아마 그런 게 있나 봐요. 서로 자기네들 광장만 하게끔 되어 있는 거라, (팀장에게) 이게 매년 세워졌던 예산이지?

네, 그렇습니다.

그것은 산림녹지과하고 해서 거기서 한다고 하면 그렇게 하는데 그게 과 간에 그런 게 있는데 그것을 검토해 보겠습니다.

알겠습니다.

그게 봉급에 포함된 수당입니다.

공무원들도 보니까 영유아 보육수당이 계상되어 있잖아요, 그러니까 내가 보기에······.

중복으로 지급하지는 않습니다.

네.

땀이 많이 나서요. 공연을 1년에 100회 이상 넘게 합니다.

똑같은 옷을 계속 입고 빨고 하니까 금방 헤지고 공연을 160회 이상 합니다. 그래서 햇빛에 노출이 되면, 야간공연을 많이 하기 때문에 바래고.

똑같은 옷을 여러 번 빨다 보면······.

보개면으로.

중학교 축구부 학부모 대표가 왔었는데 아직 보개면 식당자리를 건축법 상 용도에 맞는지를 검토해야 된다고 해서 확정된 것은 아니고 보개면 식당 쪽으로 알아보는 것 같아요. 확정되지는 않았습니다. 예산반영이 돼야······.

네.

주민들이 원해서.

거기 양성면민들 전체가 다 원하는 겁니다.

학생수는 잘 모르겠습니다. 학교 측에서 학부모 회의를 거쳐서 저희한테 중앙공모사업이 있기 때문에 수요조사 때 그거 첨부해서 들어왔습니다.

저희 체육 쪽에서는 그런 규정이 없습니다.

저희가 가지고 있는 그런 기준은 없습니다. 체육발전기금이라든지 거기에서 학생수와 관련된 인조·천연에 대한 구분점은 없습니다.

그렇지요.

다시 한번 확인해서 보고 드리겠습니다.

그때 당시에는 학생수와 관련된 것이 아니라 학교 학부모회의에서 반대를 했었습니다.

정구는 동신아파트로 정해져있어요.

같습니다.

32평이고요.

정구는 8명이 들어가 있고, 테니스는 7명.

실업팀이요.

정구 실업팀 8개 팀, 테니스는 한 30～40개 팀 정도.

또 다른 질의하실 위원님 계세요. 제가 몇 가지만 여쭈어볼게요. 위원님들이 지금 전체적으로 말씀하신 부분들도 여기에 있지만 미흡한 게 있어서 제가 물어볼게요. 안성맞춤박물관이 거기에 국보나 보물로 지정되어서 경기도 지정이 있나요?

도지정 2점이 있습니다.

그게 뭐예요?

탱화그림인데.

탱화그림 2점? 다른 것은 없지요?

네, 없습니다.

유물감정 참석수당이라고 해서 있는데 크게 감정하고 그럴 게 있나요?

혹시 감정할 때 복제품이라든지 그런 것에 대해서 감정을 필요로 하거든요. 하는데 혹시 다른 사람들이 기증한 거 사찰이라든지 다른 데 보유한 유물이 있으면 감정 의뢰가 들어오면 감정해 주게끔.

안성시에서 들어오는 거?

네, 그렇습니다.

1년에 몇 건이나 돼요?

많지는 않습니다.

왜 이런 말씀을 물어보느냐 하면 저도 여기를 그전에 몇 번 가보았지만 사실 박물관이라고 해서 크게 우리가 눈여겨볼게 없어요. 일반적으로 향토사료관이나 거기에 있는 거나 비슷하고 어디가도 있는 것을 갖다 놓았고 항상 문화체육관광과 할 때마다 박물관이나 향토사료관에 대해서 몇 번 얘기를 했는데 실질적으로 가서 보고서 ‘이것 참! 귀한 거구나!’ 이렇게 느껴지는 게 있어요? 팀장님들은.

많이 배울 점은 있는 것 같습니다. 저희는 늘상 보니까 그렇지만 전국적으로 학생들이 많이 방문하고 견학하러 오고 있습니다.

학생들이 몇 명이나 와요?

올해 중·고등학생들이 1만 6,000여 명이 왔습니다. 전체적으로 2만 5,000명 정도 왔고요.

오는 학생들은 거의 다 만족하나? 어떻게 되는 거예요?

좋아하고 있습니다.

왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 지난번에도 말씀을 드렸지만 경주의 박물관에 문화재도 많고 보물들도 상당히 많잖아요. 그런데 실질 보물은 없고 한번 뉴스에 나오는데 각 지자체의 박물관이 모조품을 갖다놓고 해서 박물관에 오는 사람들도 없고 이렇다고 하는데, 거기에 떨어져있는 데도 1만 5,000명, 2만 명이 오고 그러면 상당히 많이 오는 거네. 그러면 하루에 몇 명씩 오는 거예요, 맞는 거예요? 그렇게 오는 게.

맞습니다. 정확한 숫자입니다.

성인들도 오십니다.

거의 관내 학생들이에요?

아니에요. 관내 학생들도 오고, 경기도도 오고 이게 오래 근무하다 보니까 학교에서 관심을 갖고 많이 옵니다.

사찰 건데요, 워낙 훼손이 심했어요. 그러니까 그게 보관하는데 위험성도 있고 그러다 보니까.

내가 왜 이런 소리를 하느냐 하면 그전에도 박물관에 가서 보면 없을 때만 왔다 가는지 몰라도 크게 관람객이 없는 것으로 보았다고요. 몇 번을 가보았어요. 사실 시간이 날 때마다 맞춤랜드도 잘 들리고, 향토사료관이나 이런 데 가끔 잘 들러요. 관심이 있어서 잘 들리는데 사람들이 많지가 않더라고요. 없어요. 이렇게 있다니까 다행이지만 박물관도 17년도까지 계획되어 있다고 하지만 박물관을 제대로 운영하려면 지난번에도 얘기했지만 맞춤랜드나 이런 데로 옮길 계획이 있어야 하는데 그런 계획이 문화체육관광과에서는 전혀 없어요. 그때 가서 어떻게 하려고 하는 건지, 그리고 지난 일이지만 어떻게 남의 땅에다 지어놓았는지 난 도대체 이해가 안 가요. 꼭 박물관이 경기도 지정 보물 2점이 있다고 해서 유지해야 되는 건지, 박물관이라고 하니까 오는 거지만 가서 봐도 여기에 있는 사람들은 어디가나 보는 그런 게 있다고. 그걸 박물관이라고 해야 되는 건지.

앞으로 활성화하는데 많은 노력을 하겠습니다.

향토사료관하고 다른 것이 뭐가 있어요?

향토사료관은 거의 농기구, 옛날에 조상들이 사용한 농기구 위주로 다 설치해 놓았습니다. 그리고 사료관에 유기 관련해서 설치해 놓았기 때문에 구분이 있습니다.

그릇 같은 거 그것 차이이지, 그것을 박물관이라고 이름을 지어놓고서 이런 예산을 쓰고 있으니 전기세를 한 달에 300만 원씩 3,000만 원 전기세가 나가고 있으니.

자라나는 어린이들 생각에는 아무래도, 저희들은 그런 시대에 살았기 때문에 그렇지만 지금 시골이나 어디를 가면 그런 자체가 없어진 게 많습니다. 우리 선조들 배움의 장이 있으면 상당히 필요하다고 생각하고 있습니다.

향토사료관은 지금 문화원 거기다 위탁 관리하고 있는 거지요?

네, 그렇게 하고 있습니다.

문화원에서 관리하지만 거기는 어떻게 관리되고 있어요? 그것도 만날 한다고 그래봐야 가보면 거의 없어요. 그때 당시도 의원들이 간다고 하니까 청소하고 이름 붙여놓고 이런다고 그랬지만 지금 가 봐요. 또 엉터리예요. 사료관이나 박물관이 제 역할을 못하고 있어요, 실질적으로.

많이 노력하겠습니다.

노력해서 될 것도 아니고 이런 것을 신중하게 연구해서 제대로 해 놓든지 아니면 박물관을 진짜 치워버리든지 유물 몇 개 놓고서 박물관이라고 운영하고 있으니 그런 게 잘못되었다고 봅니다. 그리고 향당무전수관은 어떻게 되고 있어요?

그때는 분란이 있었는데 지금은 잘 운영되고 있고, 전기세도 서로 합의를 봐서 냈고요.

시에서 내 준거 아니에요?

네, 그렇습니다.

무슨 합의를 봐요. 전기세를 내주고서 합의 볼 게 뭐가 있어요, 시에서 내 주고.

그게 원래 보존회로 갔던 것을 서로 되었는데 보존회에서 이해를 하고 그래갖고 잘 됐습니다.

지금은 말이 없어요?

네.

제가 오늘 아침에도 얘기를 들었는데 과장님 말씀하신 것하고 다른 내용인데 지금도 아마 그러고 있는 것 같은데 행정사무감사 때 갔을 때도 불협화음이 안 나오게 타협해서 잘 운영하고 정리 좀 깨끗하게 하고, 솔직히 과장님이나 누구 들어가서 뭐 배우고 체험할 수 있겠어요? 곰팡이 냄새나고. 공공시설을 그렇게 운영하는지 모르겠어요. 안성시에서 건물만 지어서 주면 다 엉터리로 관리되고 있어요. 그리고 기간이 있잖아요. 위탁 계약기간이 있잖아요.

네, 있습니다.

어떻게 한 번 들어가면 안 나와요? 다른 지원하는 사람들이 없는 거예요, 어떻게 되는 거예요? 안성시 공공건물이 다 그래요.

향당무전수관 같은 경우는 향당무는 특수성이 있기 때문에 다수가 참여하는 것이 아니라 한정되어 있지요. 그리고 또 감히 누가 맡아서 할 수 있는 사람이 없잖아요. 문화 이쪽은 특수성이 좀 있더라고요.

그때 당시 팀장님들도 들으셨고, 과장님도 들으셨고, 의원님들도 들으셨지만 관리하시는 분께서 자리를 내놓고 싶다 이렇게 하신 걸로 알고 있는데 그때 그렇게 말씀을 하셨지요?

저도 언뜻 들었습니다. 그렇게 얘기를 했는데 지금은 아니더라고요.

그러면 관리가 잘 되어야 되고, 향당무전수관 관계된 사람들끼리 협조가 잘되고 이렇게 해서 운영을 잘 해야 되는데 보면 그게 아닌 것 같아서 드리는 말씀이에요. 누가 사용을 하려고 해도 제대로 활용을 못 하고.

지도감독을 통해서 거기가 활성화되고 그런 불협화음이 없도록 노력하겠습니다.

이거 예산 축조심사하기 전까지 확실하게 마무리 지세요. 그렇지 않으면 이런 예산은 불필요한 예산으로 볼 겁니다. 그러니까 확실하게 알아보셔 가지고 그런 일이 없도록 꼭 좀 챙기세요.

네, 알겠습니다.

조금 전에도 말씀을 드렸다시피 공공건물 위탁 준 단체들한테 너무 장기적으로 주어서 내 것처럼 활용하다 보니까 실질적으로 공공건물을 여럿이 활용해야 되는데 못하고 있는 실정이에요. 여기에 그런 게 많아요, 다. 이런 위탁을 재계약할 때에는 틀림없이 그런 것을 보고 또 일반인들한테도 공개해서 다른 사람들도 활용할 수 있는 방안 이런 것을 잘 좀 검토해서 위탁했으면 좋겠습니다.

네.

그리고 지금 12쪽에 보면 물론 여기가 일반단체 지원금 나가는 것을 보니까, 민간경상보조로 나가다 보니까 제가 알기로는 결산서, 정산서를 제대로 못 받는 것으로 알고 있어요. 못 받는 단체들도 있고. 민간경상보조니까 돈 주면 그만이고, 단체들이 이런 실정이라고요. 한 가지 말씀을 드리면 어떤 의원님이 결산서나 정산서 좀 보았으면 좋겠다고 문화체육관광과에 요구했는데 그 이튿날 단체장한테 전화가 오고 그것을 왜 요구를 했나, 확인하고 전화가 오니 이게 무슨 조화요?

전 금시초문입니다.

솔직히 안성예총 결산서를 요구했더니 의원한테 그 이튿날 단체장 누구한테 전화가 오니 요구한 것을 갖고.

금년도에 있었던 일이에요?

금년도에 있지 뭐, 그러면 지난해 것을 얘기해요? 어떻게 해서 이런 일이 생기는 거예요. 누군가가 그 사람들한테 얘기를 해 주었으니까 전화가 올 거 아니에요. 요구하면 문화체육관광과 직원들이 받은 거 자료 주면 되는 거 아니에요?

네, 그렇습니다.

그런데 왜 거기 단체장들한테 전화를 하지, 누가, 누가 이것을 요구하더라.

그 사항은 처음 듣는 얘기인데 그런 일이 있었습니까?

문화체육관광과 직원 중에 그런 사람이 있어요. 그래서 누구든지 전화를 받으면 기분이 좋겠어요! 받았으면 갖다 주면 되지, 그것을 따지는 사람은 뭐예요!

앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.

난 세상에 무슨 일인지. 아까 신동례 위원님이 체육회 결산서나 정산서를 요구하셨잖아요. 그것도 요구했으면 담당이 여기에 계시겠지만 체육회 결산 보고 작년 거면 작년 거 누구든지 집안잔치를 치루어도 그날 저녁 때나 그 이튿날 결산 보고 다 하고 말지, 이것을 몇 달 두고 해요. 아니잖아. 안 하고 모아놓다 보니까 문제가 되는 거예요. 결산서도 못 받고, 받을 수도 없고, 그것을 만들려니 여간 어려워요. 작년에도 말을 안 하고 넘어갔지만 체육회 결산을 다 못 받았지요?

작년 것은 다 완료되었습니다.

작년 거 완료되었어요?

네, 금년 것은 정산서 금년 예산 집행내역하고······.

그때 보니까 작년 초에 행사한 것도 결산서 안 들어오고 있던데, 그것을 어떻게 맞추었어!

좀 늦게 들어왔던 부분인데 다 들어왔습니다.

늦게 들어와도 그렇지 몇 개월 지난 것을 어떻게 다 찾아서 맞춰! 그걸 누가 신빙성이 있다고 봐요. 그렇게 맞출 것 같으면 잔치 치루면 하루 이틀이면 다 끝나는 거지. 그리고 일반체육회들도 체육회 행사 끝나면 면에도 바로 다 끝나는 것으로 알고 있어요. 그래서 결산서 우편물을 다 보내주는 것으로 알고 있어요. 그런데 어떻게 안성시 체육회만 몇 달씩 결산을 못 보고 있고 그게 말이 나오니까 그때서 만들어서 갖다 놓고 이러니 지극히 정당하다고 보느냔 말이에요.

체육회에서 직접 행사 치루는 게 있고 체육회에서 어느 가맹단체에 주면 가맹단체에서 총무라든지 이런 분들이 즉시 안 갖고 오니까 그렇지 실제 시 체육회에서 직접 한다고 그러면······.

가맹단체에 줄 때 명확하게 맞게 지원이 되고 그러면 그 사람들도 명확하게 용도에 맞추어서 집행했으면 왜 못 가져와요.

위원장님 말씀이 맞습니다. 즉각 즉각 할 수 있게끔 하겠습니다.

체육회에서 자기 멋대로 집행하다 보니까 이런 일이 나오는 거 아니에요?

지금은 그렇지는 않습니다. 종전에 비해서 많이 좋아졌어요. 정산서도 옛날에는 3～4개월 걸렸는데 요즘 즉시 갖고 오는 데도 있고, 늦어도 한 달이면 가지고 옵니다. 지금은 많이 시정이 되었습니다.

이문섭 씨 작년 거 다 되었다니까 작년 것하고 지금도 아직 남았다고 하지만 지금까지 행사한 거, 지금 11월 20일이니까 10월 달까지 한 것은 정산을 다 보았을 거 아니에요. 10월 달 거까지 제출을 바로 해 주세요.

네, 알겠습니다.

그리고 예총 것도 마찬가지로 똑같이, 작년 것하고 올해 것까지 한 거 제출해 주세요.

네, 알겠습니다.

17쪽에 예산서 찾아가는 문화활동사업은 어디로 가는 거예요, 어느 단체에서 하는 거예요, 이것도 예총에서 하는 거 아니에요?

네, 예총에서 하는 겁니다.

그럼 예총으로 가는 예산이 총 얼마나 되는 거예요?

전체적인 예산은 안 따져 보았는데 상당히 많이 금액이 나가고 있습니다. 이것 말고도 자체적으로 하는 것도 있고 하기 때문에, 시에서 하는 사업은 1억 6,000만 원 이것 하나입니다.

보편적으로 보면 3여억 원 간다고 하는데 내가 알기로는 더 나가는 것 같던데, 이런 거 따지고 저런 거 따지고 그러면 3억 원도 넘는 것 같은데, 찾아가는 문화활동사업은 예총에 주면 누구한테 주는 거예요?

직접 운영할 때도 있어요. 1회 당 270만 원씩 나가는데 매주 금요일에 잘 아시다시피······.

삼죽에서 했던 그런 행사 아니에요?

그렇지요. 그런 행사, 내혜홀 광장, 공도 그런 데 가서 하는 거거든요.

문화활동 다니는 사람들이 여러 단체가 아니지요?

한 번은 공연이 있을 수 있고, 주로 하는 게 통기타나 대중적인 음악을 많이 하더라고요.

거의 그 사람들이 하는 거지, 찾아가는 문화사업은 거의 그 사람들이 하는 것 같아요.

개인적인 거겠지요. 예를 들어서 통기타를 친다든지 개인적으로 작게 하는 것을 얘기하는 거예요. 찾아가는 문화활동은 그룹으로 하는 거고 이것은 개인적으로 하는 것하고 다른 겁니다.

안성 예총에서 활동하는 사람들도 있지만 개인적으로 통기타를 치는 사람들도 있고 하기 때문에 개인이나 아마추어로 길거리 이런 데서 하는 거고, 이쪽은 프로 수준에 가까운 사람들이 하는 겁니다.

네, 거리로 나온 예술은 개인, 아마추어, 저쪽은 단체성이 짙고 프로화 이렇게.

그래서 계획을 수립해서 당초에 신청자를 받아 가지고 어디 내혜홀광장이라든지 아니면 명동거리라든지 이런 데 가서 할 수 있는 분들을 구해야 되겠지요. 지금은 계획이 없던 사항이기 때문에 이게 금년도에 처음 도비사업이에요.

내년도에 처음 하는 거라 계획을 수립하겠습니다.

다 하셨어요? 그리고 아까 예술감독에 대해서 잠깐 얘기를 했었는데 예술감독은 내정이 된 거예요? 어떻게 된 거예요?

아직 내정이 안 되었습니다.

지금 대외적으로 많이 섭외도 할 수 있고, 활동할 수 있는 사람이라고 했잖아요. 내가 알기로는 내정이 대충된 것으로 알고 있는데, 안 그래요? 얘기해 보세요. 괜히 다른 소리하시지 마시고.

지목은 했는데 접촉 중에 있습니다.

누구예요? 이름을 대 봐요.

김덕수 씨.

그 사람 지난 1월부터 나왔던 사람 아니에요? 뭘 내정이 된 거지, 뭘 접촉하고 있어요. 그때 하려고 했다가 반대해서 못했던 거 아니에요?

그때 당시 하려다가 못해 가지고 틀어졌습니다.

지금도 그 사람 아니에요? 또 그 사람이 여기에 몇 번이나 오느냔 말이에요. 대중적인 이름이 있다고 해서 그 사람한테 저기만 주는 거지, 그 사람이 와서 뭘 할 거예요? 그 사람 꽹과리 두드리는 사람 아니에요?

맞습니다. 그분이 남사당······.

다 내정해 놓고 대중적인 사람을 구할 거다!

그것은 내정이 아닙니다.

내정이 아니긴 5월 1회 추경 때도 얘기가 나왔던 건데 세계민속축전도 있고 해서 써야 된다, 써야 된다, 그때 그랬던 건데, “뭘 필요하느냐,” 그래서 그때도 못한 것으로 알고 있는데 지금 또 올라왔잖아요. 한 번 하지 말라면 하지 말아야 하는데 부당하다고 해서 하지 말라고 했는데 계속해요, 계속! 이게 또 올라오고 그러면 반복되어서 또 떠들고······. 남사당이 제가 보기에는 더 이상 발전할 것도 없고 더 이상 후퇴할 것도 없는 거고 거기에는 프로그램이 한정되어 있어요. 꽹과리 두드리는데다 삽자루 두들기나 뭘 할 거예요.

그런데 기계차이인데 그것을 그대로 두드리는 것은 제가 보기에는 그렇고, 지금 15억 원이 예술단원으로 나가는데 예술감독이 없다는 것은 정말 내가 보기에는 그래요. 예술감독 없이 공무원이 여기에 와서 한다는 것도······.

감독이 있음으로써······.

달라지지요.

아니지요. 그때도 감독이 있으면서 불협화음이 나오고 그래서 자꾸 얘기를 들었기 때문에, 저도 솔직한 얘기로 그때 적극적으로 감독을 해임하라고 했던 사람이에요, 권처형 과장 있을 때. 그 사람으로 인해서 불협화음이 되고 단합이 안 되고 분열되고 이러다 보니까 감독이 필요 없지 않느냐, 거기 단원들이 그때 당시에는 다 원했을 거예요. 그래서 했는데 지금 한다고 해서 달라질 게 있어요? 또 그럴 소지가 있는 거예요.

지금과 같이 내정은 안 되었지만 저 분 같은 경우에는······.

남사당 단원들이 감독을 필요하다고 요구하는 거예요, 아니지요?

감독 필요하다고 요구합니다.

아니, 필요 없다고 할 때는 언제이고 필요하데요.

제가 올해 1월 달에 와보니까 감독이 있어야 되겠습니다. 그래서 아까 꽹과리만 두드리면 발전도 없다고 말씀을 하셨지만 앞으로 저희가 전통으로 12마당이 내려오는데 저희가 여섯마당만 복원해서 하고 있습니다. 나머지 여섯마당도 복원해서 좀더 폭넓은 공연을 하고 나머지 여섯마당도 하고······.

우리 말 나온 김에 솔직하게 한번 얘기합시다. 지금 죽산에 송문주장군 동안성 죽주문화재 축제를 하지만 솔직하게 그걸 해야 옳은 거예요, 그것을 해야 옳은 거요? 어떤 것을 해야 진짜 안성시를 알리고 문화적으로 꼭 해야 될 것이 어떤 거라고 생각하고 있어요? 얘기해 보세요! 문화 잘 알고 역사를 잘 아니까 해 보세요.

제가 말씀을 드릴까요? 남사당은 전국적인 축제로 보았을 때는 10대 안에 들어가는 축제예요. 활성화도 됐고 남사당에 대해서는 전국적으로 모르는 사람이 없을 정도로 많이 홍보되어 있는 건데, 지금 동안성축제를 얘기하시는 거지요? 그것과 동안성축제와 비교했을 때는 저는 남사당이 더 보존가치도 있고 그쪽이 훨씬 전국적으로 보나······.

전국적으로 돈을 몇 십억 원씩 투자 했으니까 그 정도 된 거지, 역사적으로 봐서는 뭐가 옳은 거냔 말이에요? 솔직히 얘기하자고요. 남사당이 뭐예요? 뭐하던 거예요, 옛날 남사당이.

조선시대 민중예술단입니다.

우리가 알고 있는 민중예술단이 뭐예요? 민중예술단하고 먼저 무신 사극에서도 했고 죽주산성이나 처인성이나 충주성이나 이런 것이 많이 나왔잖아요. 그런 유명한 성이 있고 유명한 장군들이 몽고하고 전투에서 많이 이기고 그런 것을 기려야 되는 거예요? 민중을 위해서 음악하고 그런 것을 기려야 되는 거예요? 왜 이 말을 꺼내냐 하면 동안성 죽주문화재 축제에 대해서 용역을 했지요? 용역한 거 알고 있어요? 바우덕이 축제담당이 누구예요? 본인이세요.

네.

용역한 거 알아요?

모르겠습니다.

용역한 거 있을 거예요, 보세요. 그럼 용역결과가 어떻게 나왔나? 돈 들여서 용역해 놓고 나 몰라라 하면 그것을 왜 용역을 해요! 200만 원도 아니고 2,000만 원씩 들여서 이동희 시장님 때 용역한 것으로 알고 있는데 어떻게 어떻게 해서 어떻게 해야 되고, 예산은 어떻게 수반이 되어야 하고, 며칠을 해야 되고, 이 축제를 함으로써 앞으로 안성이 어떻게 되어야 한다는 게 다 나와 있는데 그런 걸 검토도 안 해 보고 예산을 편성하면 되는 거예요? 예산을 세울 때 무슨 근거로 세우는 거예요? 그런 거 한 게 있는데도 불구하고 무슨 근거로 예산을 세우느냔 말이에요.

내년도 축제를 얘기하시는 거지요?

근거가 있으면 근거에 비례해서 꼭 어떻게 해야 될 거라는 게 있어야 할 거 아니에요. 용역 받은 것도 모르고서 어떻게 예산을 세우느냐 말이에요.

이 계획을 총괄적으로 맡은 게 있어요. 지난번에도 전문기관 분들이나 관계기관 공무원들이 모여서 회의를 해서 내년도 바우덕이 축제에 대한 금액을 뽑은 게 있어요. 그래서 거기서 결정한 금액이 12억 원이면 되겠다, 2009년도에는 10억 원이었고 2010년도에는 11억 원으로 알고 있거든요. 여러 가지 보았을 때 내년도에는 12억 원 정도로.

그러면 12억 원이면 축제는 치르는 거예요?

네.

뭐가 12억 원 갖고 치러! 각 과에 바우덕이 축제할 때 들어가는 예산이 다 있더구먼. 농정과에도 있고, 축산과에도 있고.

2개 과밖에 없지요. 그래 갖고 1억 원인가 이것 말고는 아마 다른 과에 올린 것은 7,000만 원, 3,000만 원해서 1억 원 정도 돼 있는 것 같습니다.

그리고 농협에서 축제예산 1억 원 보전해 주는 것 있지요? 여기에 들어가는 거 아니에요?

이것하고는 상관없어요.

바우덕이 축제에 들어가는 거 아니에요? 그럼 그 예산은 어디에 쓰는 거예요?

그것은 농협기탁금 1억 원은 학교운동부 지원해 주는 겁니다.

예산서에 봐 봐요. 축제에 있어.

농협기탁금은 일부가 체육 쪽으로 들어오고, 축제 때 농산물 판매코너로 일부 들어가고 있습니다. 전반적인 행사지원 쪽이 아니라 농산물 지원 쪽으로 가고 있습니다.

그게 그거지요, 뭐요. 그 안에 있으면 그 행사지.

(팀장에게) 농정과에 있는 게 아니고 여기에 있어?

여기에 있어요. 말이 12억 원이지, 12억 원만 들어가느냔 말이에요. 그리고 교수님들이 발표해서 12억 원 정도 들어가겠다, 이렇게 했지만 그러면 교수들이 용역 받은 죽주문화재 축제에 대해서는 왜 모른다고 그러는 거예요? 그러면 뭔 근거로 예산을 세우는 거예요? 9,500만 원 세웠으면 왜 세운 근거가 있어야 될 거 아니에요. 용역을 괜히 심심해서 한 거예요, 뭐예요?

위원장님, 저도 예산계에 있었지만 예산이 전반적으로 보시면 알겠지만 본예산 편성할 때 전년도와 비교를 하는 거지, 사실 원점에서 예산이 되면 되는데 우리나라 예산이 전년도와 비교하다 보니까 동안성 죽주문화재 축제도 금년도가 9,500만 원이니까 이것도 이렇게 간 것으로 알고 있고, 모든 예산이 그렇게 비교한 건데 지금 이것을 용역을 주어서 얼마가 남았는데 그것을 가지고 왜 안 하느냐 그 말씀이신데.

아니, 그러면 어느 축제는 용역결과가 뭐가 나왔고, 뭐가 나왔고 이것은 있잖아요, 그것은 알잖아요. 그런데 그 자체를 모르고 예산을 세웠다는 게 말이 되느냐고. 용역을 돈 주고 시켜놓고 나서, 그것을 모르면 되느냔 말이에요. 말이 안 되는 거지, 용역을 세워놓고 나서 말이 돼요? 얘기를 해 봐요.

동안성 축제를 가지고 얘기하시는 거예요?