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경기 안성시의회 발언

박상순 의원 발언

제2018회 제1차 행정사무감사특별위원회2018-09-05

박상순 의원 프로필 보기 →

황진택위원장

지금부터 지방자치법 제41조 규정에 의거 2018년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그 동안 행정사무감사 준비에 노고가 많으신 위원님들과 관계공무원 여러분들께 감사의 말씀을 드립니다. 금일부터 실시하는 행정사무감사의 목적은 지방의회가 집행기관의 행정사무 전반에 대한 운영 실태를 정확히 파악하여 의회 활동과 예산심사에 필요한 자료와 정보를 획득하고 행정의 잘못된 부분을 지적하여 시정을 요구함으로써 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위한 것이라 할 수 있습니다. 아무쪼록 위원님들께서는 집행기관에서 적법한 절차에 따라 공정하고 효율적으로 행정을 집행하였는지, 관련 규정을 어긴 사례는 없었는지를 살펴보시고 시민을 위하고 안성시 발전을 위하는 행정사무감사가 될 수 있도록 적극 심사하여 주시기 바랍니다. 감사의 운영원칙에 대해서 간략히 설명드리도록 하겠습니다. 우선, 안성시의회 회의규칙 제60조에 의거 위원장의 동의로 진행되는 의원 개별질의, 발언횟수, 시간의 제한은 두지는 않겠습니다. 또한 안성시의회 회의규칙 제79조에 의거 감사장 안에 출석한 공무원은 미리 위원장에게 답변허가를 받은 것이므로 위원장으로부터 질의시간을 부여받은 위원님은 필요하신 경우에 실무 공무원에게 답변을 요구할 수 있음을 알려드립니다. 위원장은 회의의 원활한 진행을 위한 자리로서 위원님들의 개별시간에 행해지는 정당한 진행을 제한할 권한은 없습니다. 단, 담당공무원이 답변석에 나와 발언하시기를 원하시는 위원님은 위원장의 허락을 받아 해당 실무공무원을 답변석으로 출석시키기 바랍니다. 감사과정에서 필요한 자료제출 요구는 위원장의 허가를 필요로 하며 요구자료는 참석하신 모든 위원님들께 배부됨을 원칙으로 하겠습니다. 마지막으로 모든 의견 제시는 회의 내에 이루어지도록 하겠습니다. 의견조율 등을 이유로 기록에 남지 않는 정회는 없을 것입니다. 휴식 및 식사 이외에 정회는 없을 것이며 감사는 50분 진행 후 10분 휴식을 원칙으로 하겠습니다.
그러면 정책기획담당관 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 안성시의회가 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증언으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 할 경우에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 정책기획담당관 행정사무감사는 안성시시설관리공단과 함께 받도록 하겠습니다. 박종도 정책기획담당관님과 김윤환 시설관리공단 경영사업부장님께서는 앞으로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
종도

박종도정책기획담당관

(선 서) 선서! 본인은 안성시의회가 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 안성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어 지방자치법 시행령 제44조제5항과 안성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제15조에 따라서 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 9월 5일 안성시청 정책기획담당관 박종도 안성시시설관리공단 경영사업부장 김윤환.

황진택위원장

이번 행정사무감사는 제출된 자료에 의거 소관 부서장으로부터 보고를 들으신 후 위원님들께서 궁금하신 사항에 대하여 질의답변을 실시하는 것으로 하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? 없으시면 박종도 정책기획담당관님께서는 발언석으로 나오셔서 감사목록별로 보고하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음 ) 박상순 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

박상순위원

위원장님. 잠깐 의사진행 발언하도록 하겠습니다. 담당관 감사에 앞서서 요청자료 중에 아직 오지 않은 게 있습니다. 그래서 요청을 하려고 하는데요. 요구자료는 안성시 각종 위원회 설치 및 운영조례 제17조제1항에 따라서 정책기획담당관이 총괄부서의 장한테 제출한 위원회 활동내역서입니다. 만약 자료가 없다고 한다면 자체적으로 가지고 있는 위원회 회의 관련 자료라도 주셨으면 좋겠습니다. 위원장님께서 자료의 제출을 다시 한 번 요구해 주시면 감사하겠습니다.

황진택위원장

지금 박상순 위원님께서 말씀하신 대로 자료제출은 이 회기 안에 바로 제출하여 주시기 바랍니다.
종도

박종도정책기획담당관

네, 알겠습니다. 안녕하십니까? 정책기획담당관 박종도입니다. (팀장소개 및 인사) 보고 전에 우리 시 지난 8월 인사에 의해서 새로운 업무를 맡게 된 정책기획담당관실 팀장님들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 박희열 기획팀장입니다. 이원섭 예산팀장입니다. 이걸필 균형발전규제개혁팀장입니다. 먼저 의정활동에 노고가 많으신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 정책기획담당관실 및 시설관리공단의 2018년도 행정사무감사 실시에 따른 2017년도 지적사항 추진 현황과 금년도 행정사무감사 자료에 대해서 설명을 드리겠습니다. 2017년도 행정사무감사 실시 시 지적된 시정 및 처리요구사항은 1건과 권고사항 1건으로 총 2건입니다. 먼저 2017년도 행정사무감사 관리카드 2쪽 시정 및 처리요구사항으로 중기지방재정계획 수립 및 예산편성에 철저를 기할 것을 요구하셨습니다. 지난해 11월 2018년부터 2021년 내 5개년간 중기지방재정계획을 수립하였고 시정요구하신 장기미집행 도시계획시설 집행계획을 반영하였습니다. 올해도 장기미집행 도시계획시설의 분야별 담당자회의를 통하여 집행계획에 산정된 총사업비를 재정 여건에 따라 연차별로 최대한 확보토록 노력을 하겠습니다. 다음은 3쪽 권고사항으로 중기지방재정사업 관련 지방투융자심사 이행절차를 요구하셨습니다. 투자사업 부진사업 파악 및 투자심사 사후평가 등 투자심사 완료 후 사업추진 사항 점검에 소홀함이 없도록 조치하여 투자심사 내실화를 도모하겠습니다. 다음으로 금년도 행정사무감사 자료의 부서별 공통사항을 보고드리겠습니다. 먼저 2쪽 사업부서별 3억 원 이상의 사업 추진 현황입니다. 우리 부서는 삼죽면 마을정비형 공공주택사업 1건으로 국비 106억 2500만 원, 시비 18억 7500만 원, 총사업비 125억 원으로 2017년에서 2020년까지 공공임대주택 2개동 100호를 건설한 사업입니다. 다음 경기도감사 및 안성시 자체감사 지적사항 처리결과, 감사원감사 지적사항 처리결과, 국민권익위원회 지적사항 처리결과, 미집행 및 중지된 사업 현황은 모두 해당사항이 없습니다. 다음은 3쪽 사회단체에 대한 보조금 지급 및 정산 현황입니다. 안성맞춤 마을대학 운영비로 안성시지속가능발전협의회 2017년 정산결과 6646만 5000원을 지원하였습니다. 2018년도에는 8500만 원의 예산을 확보‧지원하여 관련사업을 추진 중에 있습니다. 다음 MOU 및 LOI 협약체결 현황 및 협약사항의 이행 현황, 투자심사 처리 및 예산확보 현황, 투자심사 대상사업의 조건부승인 내역, 공유재산건물 현황, 시민과의 대화 시 건의사항 및 추진 현황은 모두 해당사항이 없습니다. 다음 5쪽 각종 위원회 운영 결과입니다. 정책기획담당관 소관 위원회는 15개이며 이에 대한 자세한 운영사항은 제출된 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 14쪽 부서별 업무추진비 집행 현황입니다. 먼저 시책업무추진비로는 2017년도에는 시정 시책계획 및 각종 정책수립 및 예산편성 등과 관련하여 총 321만 4450만 원을 집행하였고 금년도에는 7월 말 기준으로 79만 원 집행하였습니다. 15쪽 부서운영업무추진비로는 2017년도에는 총 296만 6380원, 금년도에는 7월 말 기준으로 135만 6200원 집행하였습니다. 세부사항은 제출된 자료를 참고하여 주시바랍니다. 다음은 16쪽에 집행민원 현황 및 처리결과, 진정 및 민원 불허‧반려 처리 현황, 인허가 민원 보완 지시 현황은 모두 해당사항이 없습니다. 다음은 정책기획담당관실의 추진사항에 대해서 보고를 드리겠습니다. 우선 1쪽에 목차에서 보시는 바와 같이 기금조성 현황부터 안성시 시설관리공단 소관 사항까지 총 9개 사항에 대해서 보고드리겠습니다. 17쪽 기금조성 현황입니다. 정책기획담당관실 소관 통합관리기금, 지방채상환기금 등 총 15개 기금이 있습니다. 2016년도 말 현재액은 422억 3035만 3000원이 되겠으며 2017년도에는 수입 145억 7689만 2000원, 지출 131억 1279만 2000원으로 14억 6410만 원이 증가하여 2017년도 말 현재액은 436억 9445만 5000원입니다. 다음은 18쪽 통합관리기금 운용 현황입니다. 통합관리기금은 지난 2011년도 각 기금의 여유자금을 통합관리하여 기금운용의 효율성을 증진하고자 조성하여 일반회계 융자 및 금융상품 예치 등을 통하여 현재까지 운영하고 있습니다. 지난 2013년 통합관리기금 조례 개정에 따라 예탁의무 제외 기금을 지정하여 해당 기금에 대해서는 2014년 1월 예탁금을 상환 완료하였고 그 외 추가로 개별기금관리 중인 여유자금을 올해까지 30억 추가적으로 예탁을 받아 총 179억 3316만 6000원을 관리하고 있습니다. 최근 장기적인 경기침체 및 대‧내외적인 여건에 따라 기준금리는 지속적인 동결을 보이고 있으며 기금의 주된 수입원인 이자수입이 1%대를 보여 기금별 조성액은 매년 줄어들고 있는 상황입니다. 이에 기금운용의 효율성 및 조성액 증가를 위해 운영방식의 변화는 불가피할 것으로 보입니다. 향후 방안으로 기존 운영되고 있는 기금에 대한 금고변경 추진 및 이자조정, 상위법 건의를 통한 위험상품에 대한 기금 투자에 대한 기준 완화, 통합관리기금 운영에 대한 실익을 검토하여 기금에 대한 폐지추진 등 여러 방안을 모색하고 있습니다. 다음은 21쪽 주민참여 예산 사업 및 추진계획입니다. 먼저 2017년도 운영 현황입니다. 연 초 주민참여예산 지역회의 개최 및 주민참여예산운영위원회 구성을 시작으로 12월 주민참여예산사업 예산반영 결과 공개까지 제출된 자료와 같이 운영하였습니다. 2018년도에는 회의 및 워크숍 개최를 비롯하여 주민참여예산위원회 위원 및 연구회 위촉, 주민참여예산 제안사업접수, 강사양성 교육실시, 홍보캠페인 전개, 청소년 예산제안 발표대회 개최 등 어느 때보다 주민참여예산사업의 활성화를 위하여 적극적인 활동을 하였습니다. 다음은 앞으로의 추진계획입니다. 8월과 9월에 주민참여예산 제안사업에 대한 심사 진행과 주민참여예산제안사업 모니터링을 진행하여 올 12월 2018년 주민참여예산 반영결과를 공개할 예정입니다. 주민참여예산위원회 명단은 제출된 표를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 24쪽 주민참여예산학교 운영 현황입니다. 2017년도에는 166명을 대상으로 주민참여예산 및 지방예산에 대한 설명, 안성시 재정 현황 설명, 주민참여예산제 운영계획 의견수렴을 하였으며 금년도에는 4개 권역 223명을 대상으로 전문가 강의 및 지역예산 참여예산 과제 발굴 토론 및 발표, ’19년도 주민참여예산 제안사업 제안서 작성 등을 실시하였습니다. 다음은 예산낭비센터 설치운영 현황 및 홍보 현황이 되겠습니다. 예산낭비센터는 안성시 홈페이지에 접속하여 연중 안성시민 누구나 참여 가능하게 운영되고 있습니다. 등록된 내용은 30일 내에 신고인에게 답변을 하도록 하고 타당한 내용은 시정토록 운영되고 있습니다. 2017년도부터 2018년 2/4분기까지의 신고실적을 보면 예산낭비와 관련된 타당한 지적이 1건이 있으며 타당하지 않은 지적이 10건 신고되었습니다. 다음은 25쪽 규제 개선 추진계획 및 실적입니다. 먼저 규제문화 혁신 기반조성을 위하여 수시로 중앙법령 규제 및 생활 불편 규제 발굴을 추진하고 있습니다. 또한 자치법규의 불합리한 규제를 발굴 개선 중에 있으며 자치법규 사전검토를 강화하여 신설 규제 강화를 제한하고 있습니다. 다음은 현장 맞춤형 기업규제 컨설팅 강회계획입니다. 관계부서 협업체계를 강화하고 기업, 소상공인 등 관련 유관기관을 방문하여 규제를 점검할 계획이며 불량규제신고센터 및 지방규제신고센터를 활용해 기업규제를 해소할 계획입니다. 추진실적으로는 중앙규제개선과제 및 기업애로 8건을 건의하였으며 경기도 기업규제 개선 간담회를 개최하였습니다. 또한 산림보호구역 21.47㎢ 보전산지의 해제 및 농업진흥‧보호구역 181㏊를 규제 완화하여 기업활동을 활성화하기 위해 노력하였습니다. 다음은 규제계획위원회 운영 현황입니다. 규제개혁추진위원회는 공무원 5명, 민간인 7명 총12명의 위원으로 구성되어 있으며 총 3회 개최, 4건의 안건에 대하여 심사를 하였습니다. 심사내용으로는 중앙법령 개정 건의 규제 타당성, 산지관리법 진입도로 규제개선, 태양광 발전시설 개발부담금 규제개선, 지적확정측량 규제개선 및 법적근거 마련 등을 심의하였습니다. 다음은 26쪽 유천취수장 및 평택상수원보호구역 규제개선 추진 현황 및 향후 계획입니다. 현재 유천취수장 공장설립 규제면적은 안성시 전체 면적 553.4㎢ 중 70.28㎢이며 약 12.7%가 되겠습니다. 그간의 주요성과를 말씀드리면 2013년 7월 상수원규제지역을 29.5㎢ 감축하고 2014년 12월 수도법 개정을 통해 제조시설 5개 업종 신설설치 완화 성과를 이루었습니다. 그 이후 진행된 유천 상수원규제 상생협력연구 용역에 대해서 말씀드리겠습니다. 진위 ‧안성천 수질개선 및 상‧하류 상생협력 방안연구 용역은 경기도, 안성시, 용인시, 평택시가 공동으로 참여하여 추진하는 사항으로 2015년 12월 9일 상생협력업무협약을 체결하고 2016년 6월 용역계약 및 착수, 2017년 12월 연구용역이 완료되었습니다. 연구용역 결과 수질개선종합대책을 수립‧이행하는 조건으로 상수원 해제 또는 변경에 대한 공동합의사항 표명방안이 제시되었습니다. 다음은 상생협력추진단 구성 및 운영 현황입니다. 경기도에서 5명, 안성‧평택‧용인 3개 시‧군에 정책협력관 3명으로 구성된 상생협력추진단은 올 3월 현판식을 가지고 운영하고 있습니다. 상생협력방안 및 수질개선 종합대책 수립 및 상수원보호구역 관련 불합리한 규제개선, 취수원 확보 등을 위한 협력사업을 추진하고 있습니다. 다음은 27쪽 강변여과수 개발입니다. 사업위치는 공도읍 중복리 안성천 일원으로써 사업비 68억 원의 국책사업을 유치하여 추진하는 사업으로 2012년 12월 MOU를 체결하고 2015년 11월 시설공사를 완료하였으며 2016년 12월 30일까지 강변여과수 수량과 수질모니터링을 실시하여 강변여과수 개발사업이 완료되었습니다. 2017년 이후 현재까지 시설물 인수를 추진 중에 있습니다. 다음으로는 28쪽 안성시시설관리공단 소관 사항입니다. 먼저 국민체육센터(실내수영장) 이용객 현황입니다. 2017년도 이용객수는 1일 평균 평일 1201명, 주말 및 공휴일 767명이며 총 10억 1416만 원의 수입을 얻었고 인건비 포함 시설운영비는 16억 1672만 6000원입니다. 2018년도 7월까지 이용객수는 1일 평균 1233명, 주말 및 공휴일 1일 평균 869명이며 총 6억 2573만 9000원의 수입을 얻었고 인건비 포함 시설운영비는 9억 1334만 8000원입니다. 사계절썰매장 이용 현황입니다. 사계절썰매장 2017년도 평일 방문인원은 9481명, 주말 및 공휴일 방문인원은 1만 8994명으로 총수입액은 1억 4042만 9000원이며 인건비를 포함한 시설운영비는 3억 4651만 5000원입니다. 2018년도 7월까지의 이용객 현황입니다. 평일 방문인원 8293명이며 주말 및 공휴일 방문인원은 1만 1092명으로 총수입액은 9878만 2000원이며 인건비를 포함한 시설운영비는 2억 158만 2000원입니다. 다음은 29쪽 사계절썰매장 시설 유지보수 현황입니다. 2017년부터 현재까지 총 5건으로 고객쉼터설치 7000만 원을 비롯하여 총 8780만 6000원을 예산을 들여 유지보수를 하였습니다. 상세한 내역은 제출된 자료를 참조해 주시기 바랍니다. 다음은 국민체육센터 시설 유지보수 현황입니다. 총 16건의 내역이 있으며 총 소요예산은 5190만 1000원입니다. 보수내역은 제출된 자료를 참조해 주시기 바랍니다. 2017년 대비 2018년 수영강습 인원은 121명 증가하여 총 1240명이며 생존수영을 위한 주 2회 운영, 연간 1853명이 참가하고 있습니다. 여름방학 수영특강으로는 5개 반 100명이 참가하였으며 겨울방학에도 4개 반을 운영할 예정입니다. 다음은 청소업무 수탁 운영 현황입니다. 우선 인력 및 실적을 보시면 청소인원은 2017년도 기사 및 미화원 포함 121명에서 5명이 증가하여 2018년도 현재 기준으로 126명입니다. 청소실적은 2017년도 소각용 1만 8445톤 등 총 3만 7468톤을 처리하였고 2018년도는 6월 말까지 총 1만 9299톤을 수거하였습니다. 다음은 장비 현황으로 보시는 표와 같으며 화물트럭 17대를 포함하여 총 55대입니다. 수입 현황은 종량제봉투 및 대형폐기물스티커 판매료 2017년도 26억 4093만 9000원, 금년도 상반기 기준 16억 6593만 6000원입니다. 이상으로 정책기획당당관 소관 및 시설관리공단 행정사무감사 자료를 보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

황진택위원장

박종도 정책기획담당관님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 실시하겠습니다. 위원님들께서는 궁금하신 사항에 대하여 발언권을 얻은 후 질의하여 주시기 바라며 배석하신 관계공무원님들께서도 발언이 필요하신 경우 발언권은 얻으신 후 직위, 성명을 말씀하신 후 발언하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 궁금하신 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님들 질의에 앞서 제가 먼저 질의하도록 하겠습니다. 정책기획담당관님 혹시 2017년 10월 중순경에 기자회견 내용에 대해서 잘 알고 계시죠? 그때 당시 민주당 의원들이 기자회견 했고 그다음에 자유한국당 의원님들하고 집행부에서 반박기자회견 하신 내용 잘 알고 계시죠? 2017년 시민체육대회 투자심사 미이행 건에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 지방재정법이나 재정법 시행령, 지방재정투자사업 심사규칙 이러한 법안을 정리해 보면 우리 안성시에서는 1억 원 이상 3억 원 미만 행사성 사업은 안성시가 자체 투자심사를 해야 하고 3억 원 이상 30억 미만의 행사성 사업은 경기도 투자심사를 받아야 하는 것입니다. 그런데 안성시는 3억 원이 넘는 해당 행사성 사업비 편성에 앞서 경기도 투자심사를 받았음에도 불구하고 이를 이행하지 않고 위법예산을 편성하고 집행했습니다. 그래서 저를 포함한 의원님 세 분이 상위부서에 묻고 해석을 하고 2017년 10월 17일 안성시의 위법사항을 기자회견을 통해서 알렸어요. 그랬는데 집행부에서는 위법사항에 대한 지식을 시의원의 무지, 정쟁의 이용 등으로 치부하면서 이를 반박, 특히 집행부는 10월 20일 보도자료를 통해서 위법이 없었다는 허위사실을 유포했습니다. 그때 당시 언론에서도 경기도나 행안부, 투자심사 담당자에게 전화 한통화만 했어도 누가 거짓이고 누가 위법을 했는지 알 수 있는 데도 불구하고 이러한 집행부의 거짓은 여론을 통해서 여과됨이 없이 그대로 보도되었습니다. 그때 소수석으로 참 힘들었던 때이기도 하지만 시민단체가 나서서 다행이도 경기도에 주민감사청구를 실시했고 그 결과가 나왔습니다. 감사결과 시민체육대회사업은 경기도 투자심사대상이라는 판단을 내렸고요. 안성시민의 노력과 상위부처의 감사로 안성시 위법행위가 드러났습니다. 민주당 시의원들의 위법지적이이 사실로 밝혀졌는데 이럼에도 불구하고 안성시는 아무런 이후에 사과도 없었고 허위사실 보도자료한 것에 대해서도 정정보도나 이런 게 없었어요. 이것에 대해서 다시 한 번 묻겠습니다. 담당관님이 현재 정책기획담당관에 보직된 때가 언제 발령되셨죠?
종도

박종도정책기획담당관

제가 2015년도에 보직 받았습니다.

황진택위원장

그러면 작년에 시민체육대회 예산편성 시기에도 담당관으로 재직하셨죠? 인정하시죠?
종도

박종도정책기획담당관

네.

황진택위원장

(의사주무관을 보며) 띄어주세요. (영상자료를 보며) 혹시 담당관님 글씨 보이세요? 한번 읽어보시죠.
종도

박종도정책기획담당관

투융자심사 절차를 위반했다고 지적말씀하신 사항이 있습니다. 시 승격 20주년 시민체육대회 때 8000만 원을 행사성 경비로 지원했고 나머지 읍‧면‧동에는 3억 원을 지원했는데 이는 행안부와 얘기를 해보면 사업주체가 다르다고 하기 때문에 개발사업으로 볼 수밖에 없다는 것을 받아놓은 상태입니다.

황진택위원장

혹시 이 내용 기억하세요?
종도

박종도정책기획담당관

다시 복귀를 해 보면 그때 저희가 주관 부서가 교육체육과입니다, 시민체육대회 관련해서. 그래서 저희가 그때 아까 말씀드린 대로 3억 원 이상 되는 사업에 대해서는 경기도 투자심사 진행을 했는데 이 건이 어떤 건이냐면 안성시 체육회하고 읍·면·동 체육회별로 돈이 분산해서 나갔습니다. 그래서 요점을, 그때 제가 말씀드렸던 사항은 문제가 됐을 때도 행안부하고 담당자가 얘기를 해 봤었는데 그때 관점으로는 읍·면·동으로 나간 게 개별로 나가던 금액이. 얼마였었죠? (팀장을 보며) 아마 제 기억으로는 1억 5000? 그렇게 나간 게 8000만 원씩일 겁니다. 정확하게 기억은 안 나는데 나간 사항이 읍·면·동 체육회로 나간 것이기 때문에 개별단위로 나간 거다.

황진택위원장

제가 그걸 묻는 게 아니고요. 정책기획담당관이 작년도 10월 19일에 자치행정위원회에서 발언한 내용입니다. 맞으시죠?
종도

박종도정책기획담당관

네.

황진택위원장

그것만 기억하시면 되고 다음 넘겨주세요. 저기도 한번 읽어봐 주시죠.
종도

박종도정책기획담당관

의혹을 해 주시는 것은 좋은데요. 저기 입장에서 보면 15개 읍·면·동 체육회로 교육체육과를 통해서 지원된 것으로 알고 있는데 사업에 대해서는, 그래서 저희도 행사성 경비가 투융자심사 여건이 변경이 되는 시점이라 저희 담당자가 거꾸로 질문을 해 봤더니 당시에 도의 예산심의담당관실하고 경기도, 3억 원이 넘는 것은 심의대상이 되기 때문에 협조를 구하고 통화를 해 보고 나서 개별사업으로 봐도 무관하다, 이런 의견을 듣고 나서 진행을 했다는 의견을 저도 담당자한테 받았습니다. 주체가 다르기 때문에, 돈을 쓰는 주체가. 그래서 그렇게 판단을, 저희도 그래서 그렇게 판단을 한 거고.

황진택위원장

이 내용도 그날 발언하신 내용이고요. 내용에 보면 안성시 담당자가 경기도 담당자하고 통화를 해서 경기도 투자심사대상이 아니다 답변을 받았다고 기록하셨잖아요.
종도

박종도정책기획담당관

협의를 했던 사항입니다.

황진택위원장

그러면 그때 안성시 담당자가 누구였습니까, 경기도에 질의한 담당자가?
종도

박종도정책기획담당관

그때, 지금 보개면에 나가신 예산팀장으로 판단하고 있습니다.

황진택위원장

경기도 담당자 통화한 내역이 있고 담당자 전화번호도 알 것 아니에요. 그러면 그분한테 연락하셔서 직접 통화하신 분의 그것을 받아오세요. 왜 그러냐면 어찌 됐든 이게 위법으로 드러났잖아요. 본인들은 물었고 위법이 아니라고 얘기했기 때문에 제가 드린 말씀이고요. 통화한 증빙자료를 제출을 해 주셔야 돼요. 또 지난번처럼 전화로 하고 문서로 안 했습니다. 그런 얘기하면 곤란합니다. 이런 중요한 사항을 문서로 해야지, 전화로 하면 되겠습니까? 그렇죠?
종도

박종도정책기획담당관

저희가 추가로 여기서 말씀을 드려보면 그때 기억은 이런 사항이 안성시뿐만 아니라 타 시·군에서도 같이 진행이 됐던 부분이 있었습니다.

황진택위원장

그 얘기하지 마시고요. 그 얘기를 묻는 게 아니고 담당관님은 그때도 이런 말씀을 하셨어요. 이런 의견을 듣고 나서 진행을 했다는 것도 저도 담당자한테 받았습니다. 이렇게 발언을 했어요. 그런데 담당관님께서는 문제가 됐음에도 불구하고 본인도 확인도 안 해 봤고 담당자의 책임으로만 돌렸잖아요. 이런 중요한 사항이, 기자회견 반박까지 할 정도였으면 직접 확인도 해 보시고 그랬어야지. 다음 넘겨주세요. 다음 내용은 읽기가 뭐하시면 제가 말씀드리겠습니다. 지방재정투자사업 심사규칙에 보면 시‧도 의뢰 심사는 시‧군‧구 총사업비 3억 원 이상 30억 미만 공연, 축제 등 행사성 사업은 도에 심사를 받는다 그런 내용을 상기시키기 위해서 제가 말씀드렸습니다. 그다음에 이것은 2015년도 10월 6일 날 개정 시행됐고요. 지금까지도 변경되지 않았어요. 시행 그대로 유지되고 있습니다. 이것에 대해서는 담당관님도 잘 알고 계시고 인정하고 계시는 거죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 그렇습니다.

황진택위원장

다음 5번 넘겨주세요. 이것은 경기도 감사결과 그때 기자회견 전에 저희가 경기도 담당자에게 문의한 내용입니다. 시민체육대회 개최 예산 8000만 원과 시민체육대회 출전 관련 읍·면·동 체육회 지원예산 3억 원은 하나의 행사성 사업으로 경기도 투자심사 대상이다. 이렇게 했음에도 불구하고 아니라고 우기면서 반박 기자회견을 하였습니다. 6번 보시죠. 투자심사 절차위반에 대해서 2017년도 본예산 중 안성시 승격 제20주년 기념 시민체육대회 8000만 원은 행사개최를 위한 일체 경비이고 읍‧면‧동 체육회 지원 15개 읍·면·동 체육회에 각각 2000만 원씩 지원한 사업이므로 안성시 자체투자심사 대상인 1억 원 이상 사업에 해당하지 않는다고 판단하여 투자심사를 진행하지 않았습니다. 종합적으로 볼 때 기자회견 등 일련의 사태는 법령 및 관계규정 해석의 오해에서 비롯된 것으로 판단되며 깊은 유감을 표명합니다. 이게 집행부에서 반박 기자회견을 한 내용입니다. 맞으신가요?
종도

박종도정책기획담당관

기자회견은 그때 실시가 되지 않았고요. 보도자료는 나갔던 기억은 합니다.

황진택위원장

어찌 됐든 보도자료 형식을 통해서 기자회견 내용이 간 거잖아요.
종도

박종도정책기획담당관

보도자료는 배포했던 것으로 기억합니다.

황진택위원장

그렇다면 이게 저희가 위법이라고 지적하고 경기도 문의하고 각종 자료를 했는데 지금 무지한 시의원들이 법령 및 관계규정 해석에서 오해했던 거라고 판단됐다는데 이 보도자료를 작성한 배경은 어떤 거죠?
종도

박종도정책기획담당관

저희가 당초에 판단을 말씀드린 사항입니다. 그 사항은 저희가 투융자를 벗어나기 위해서 고의적으로 진행을 안 했고 저희가 개별기관에다가 나가는 것으로 판단을, 검토가 이렇게 진행돼서 그 사항을 말씀드린 사항이었습니다, 그때 당시에는.

황진택위원장

결론적으로 볼 때 그게 위법이었다. 그다음에 그때 민주당의원들이 기재한 게 법령해석에서 오해해서 빚었던 것이 아니라는 것을 인정하시는 거예요?
종도

박종도정책기획담당관

결과적으로 주민감사 청구에 의해서 결과를 진행했는데 저희도 감사결과에 따라서 먼젓번에 말씀하신 타 시‧군 사례나 그런 사례를 같이 소명을 했었습니다.

황진택위원장

소명을 한 게 아니고요.
종도

박종도정책기획담당관

소명했는데 결과적으로 경기도에 예산담당관실에서도 어떤 의견인지는 모르지만 결과적으로 감사부서에서는 그것을 함께 하는 것을 최종적으로 판단한다고 통보가 왔습니다. 받아라, 앞으로 투융자심사를 이럴 경우가 발생될 경우에는 받으라는 조치사항이 왔습니다. 앞으로 시정할 계획입니다.

황진택위원장

시정의 문제가 아닙니다. 관련 부서의 공무원들 책임을 져야 되는 거죠. 어찌 됐든 주무부서 관계 공무원이 전문가예요. 저희 의원은 4년의 계약직이나 마찬가지입니다. 저희보다도 수없이 수십 년에 걸쳐서 업무의 노하우를 쌓아 오신 분들이에요. 전화 한 통화로, 실질적으로 통화만 했어도. 물론 통화했을 거예요. 그러나 이것을 악용한 겁니다. 시의원들의 무지를 이용한 거예요. 우리가 관계법령이나 조례해석의 무지가 아니라 그 정책기획담당관의 업무를 모르는 시의원들을 이용한 거예요. 그러고 나니까 다른 당에서도 반박기자회견을 했지 않습니까?
종도

박종도정책기획담당관

그런 사태에 대해서는 유감을 말씀드리고요. 그것을 고의적으로, 저희가 외부적으로 진행된 사항은 아니고 저희가 아까도 말씀드리고 그 당시에도 말씀드렸다시피 관계 부서하고도 협의를 보고 그러한 결론을 내렸던 사항입니다. 이 사항이 지금 감사결과에서 바뀌었기 때문에 그 사항에 대해서는 어차피 결과 나온 것에 대해서는 앞으로 충실하게 시행하고 시정하고 이행할 계획입니다. 그런 자세로 일하고 있습니다.

황진택위원장

그때 당시 보도자료를 작성해서 언론에 나갔는데 언론에서는 다 대서특필했어요. 저희 기자회견은 그냥 묻힌 거고, 저희 잘못으로. 공식적인 사과와 언론의 정정 보도자료도 신청해 주시기를 바라고요. 저는 이 같은 하자 위법행정이 발생한 근본적인 원인에는 딱 하나예요. 인사권자의 눈치만 본 거예요. 그리고 그 사람을 위해서 일하는 극소수 공직에게 있다고 봅니다. 대부분의 공직자들이 열심히 일하시는데 담당부서장, 그대로 얘기하면. 인사권자 눈치보고 그 사람들 안위를 위해서 원칙을 지키지 않았다는 것이 이번 경기도 감사에 드러난 것입니다. 담당관님, 이제 시작입니다. 집행부도 바뀌었고 의회도 새로 구성원이 많이 바뀌었습니다. 전과 다를 것입니다. 다른 위원님들 감사 질의답변해야 되니까 다시 질의하도록 하겠습니다. 이제는 주요 정책 안성시의 예산을 총괄하는 정책기획담당관에서 중심을 잡아야 할 때라고 생각합니다. 저는 여기까지 만 하고 다른 위원님 질의를 받도록 하겠습니다. 다른 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 없습니까? (거수하는 위원 있음) 박상순 위원님.

박상순위원

지방재정 투자사업과 관련해서 말씀을 드리겠습니다. 먼저 투자심사위원회 구성에 관한 겁니다. 지방재정법 제37조2의 제2항은 지방재정투자심사위원회의 구성‧운영에 관하여는 제32조3 제2항부터 제5항까지의 규정을 준용한다. 이렇게 되어 있습니다. 여기에서 제32조의3 제2항부터 5항까지는 지방보조금심의위원회 구성‧운영에 관한 규정이죠. 내용을 보면 지방보조금 심의위원회는 위원장 1명을 포함한 15명 이내의 위원으로 구성하되, 성별을 고려하여야 한다. 위원은 민간위원과 공무원으로 임명 또는 위촉하되, 공무원인 위원이 전체의 4분의 1을 초과하여서는 아니 된다. 위원장은 민간위원 중에서 호선한다. 민간위원의 임기는 3년 이내에서 조례로 정하며, 한 차례만 연임할 수 있다. 이런 내용입니다. 현재 투자심사위원회 위원장이 누구시죠?
종도

박종도정책기획담당관

지금 부시장님으로 알고 있습니다.

박상순위원

부시장이십니까? 지금 이어서 현재 담당관님이 위원회 위원으로 참여하고 계십니까?
종도

박종도정책기획담당관

네, 당연직으로.

박상순위원

당연직입니까?
종도

박종도정책기획담당관

네.

박상순위원

저희 행감목록에 따라서 제출해 주신 자료와 제가 별도의 공문을 통해서 받은 자료와 내용이 다릅니다. 그래서 공문시행을 통해서 받은 자료에는 현재 위원이 9명으로 되어 있고 우리 담당관님이 빠져있습니다.
종도

박종도정책기획담당관

잠깐만요. 다시 한번 확인하도록 하겠습니다. 투자심사위원회는 마지막에 제가 간사로 참여하고 있습니다.

박상순위원

그러면 조금 전에 투자심사위원회 구성에 관하여 지방재정법 관련조항을 먼저 말씀을 드렸는데 지금 부시장님이 위원장으로 계시는 게 문제가 있습니까, 없습니까?
종도

박종도정책기획담당관

조례 사항이라면. 네, 인정합니다.

박상순위원

네?
종도

박종도정책기획담당관

조례 사항이나 민간인 호선 안 한 것에 대해서는.

박상순위원

위원장은 민간위원 중에서 호선하게 되어 있는데 지금 부시장님이 위원장으로 계시는 거죠?
종도

박종도정책기획담당관

네.

박상순위원

더군다나 지금 담당관님이 당연직 위원으로 참여를 하고 계신다고 했는데 관련 조례 내용 보십시오. 담당관님은 당연직 위원이 아니에요.
종도

박종도정책기획담당관

아까 말씀드렸지만, 반복되지만 간사로 업무의 원활을 위해서 정식위원이 아니라 업무보조를 위한 간사로 참여하고 있습니다.

박상순위원

정식위원은 아닌데. 위원이 아닌데 간사 책임을 어떻게 맡습니까? 이건 또 뭔 얘기입니까? 그다음 그럼 담당관님 포함해서 10명으로 운영 중인 것으로 이해하겠습니다. 지금 이 행감 목록에 의해서 제출된 자료 잘못되어 있습니다. 그러면 공무원이 10명 중에 4명이 포함된 거면 상위법에서 공무원 위원이 전체의 4분의 1을 초과해서는 안 된다는 규정 역시도 어긴 것이죠.
종도

박종도정책기획담당관

네.

박상순위원

다음으로 여성위원이 여기 있습니까, 없습니까? 지금 여기 이름만 나와 있어서 제가 모르겠는데.
종도

박종도정책기획담당관

한 분이 계십니다.

박상순위원

한 분 계십니까? 어느 분이십니까?
종도

박종도정책기획담당관

이성규 위원님이 여성분입니다.

박상순위원

그러시군요. 10명 중에 한 분이 지금 여성위원으로 참여하고 계시네요. 이것도 상위법에 따라 성별 고려 규정을 사실상 어긴 거고 안성시 각종위원회 설치 및 운영 조례에 있어서도 특정성별이 위촉직 위원수의 60%를 초과해서 않는다는 규정에도 맞지 않는 것이겠죠. 인정하십니까?
종도

박종도정책기획담당관

그 사항에 대해서는 저희가 아까 말씀드린, 제가 확인 좀 해 볼 필요가 있는 부분이 있습니다. 어떤 부분이냐면 위원회 위원구성이 된 다음에 혹시 조례가 개정이, 말씀하신 대로 변화가 있었다면 임기 중에 바꾸기가 어렵기 때문에 진행했다는 우려가, 그런 경우를 생각해 볼 수가 있고요. 또 아니면 그 전에 조례가 있음에도 불구하고 구성이 됐다면 조례에 맞게 바꿔서 다시 진행을 해야 된다는 생각을 가져봅니다.

박상순위원

아니, 우리 민간투자 사업에 관한 투자심사위원회 구성 등에 포함해서 내용을 규정하고 있는 조례는 2015년부터 시행됐습니다. 명백하게 위원회 구성은 위법입니다. 그렇게 위법적으로 구성해서 운영하고 계시는 겁니다. 그리고 실질적으로 위원장을 민간위원 중에서 호선하도록 한 것은 투자심사의 객관성을 확보하라는 의미로 저는 해석을 합니다. 불구하고 지금 부시장님을 위원장으로 해서 운영을 해 오신 것은 심각하게 문제가 있다고 생각을 합니다. 그리고 위원회 안건은 사실상 과반수 찬성으로 의결되는데 내용을 보니까 위원회 위원 중에 전‧현직 공무원이 6명이나 들어있습니다. 과반 여건을 사실상 갖추고 있는 건데요. 투자심사의 객관성을 잃을 개연성이 저는 충분하다고 생각하고 위원회 구성운영 취지와도 정면으로 배치되지 않는가, 라는 생각이 듭니다.
종도

박종도정책기획담당관

죄송하지만 반복해서 제가 질문을 드려보겠습니다. 지금 위원님께서 질의하신 사항이 투자심사위원회 말씀하시는 거죠?

박상순위원

네.
종도

박종도정책기획담당관

네, 알겠습니다.

박상순위원

예산을 다루는 정책기획담당관으로서 지방재정법은 충분히 숙지하고 일상적으로 점검을 해야 할 법규 중에 하나라고 생각을 합니다. 그런데 사실상 투자심사가 이루어지는 위원회 구성조차도 몰랐다면 역량에 문제가 있는 대목이고요. 알면서도 위법을 했다고 하면 배경이 무엇일까 의심을 하지 않을 수 없습니다. 이어서 또 질의를 드리겠는데 올해 4월까지 우리가 안성시 지방재정투융자사업 심사조례를 운영해 왔죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 그렇습니다.

박상순위원

이게 2013년 6월 5일 시행된 행안부령인 지방재정투‧융자사업 심사 규칙에서는 40억 미만의 신규 투자사업에 대해서 자체 투자심사를 진행하도록 하고 있습니다. 맞습니까?
종도

박종도정책기획담당관

아까 말씀드린 것처럼 투융자 범위는 용역비나 시설비에 따라서 범위가 다릅니다.

박상순위원

신규 투자사업 얘기합니다.
종도

박종도정책기획담당관

신규 투자사업 30억 원은.

박상순위원

2013년 6월부터 이미.
종도

박종도정책기획담당관

투융자 신규 사업은 예를 들어서 재정법에는 자체심사가 사업인 경우에는 20억 이상이고요. 도 심사는 60억에서 200억 그다음에 중앙심사가 200억 이상으로 규정되어 있습니다. 그리고 행사성이나 국‧도비 포함되는 범위에 따라서 조금 차이를 두고 있습니다.

박상순위원

60억으로 바뀐 것은 그 이후고요. 2013년에 바뀐 시점에서는 40억 원으로 바뀌었단 말입니다.
종도

박종도정책기획담당관

네.

박상순위원

그런데 왜 자꾸 다른 말씀하세요? 제가 그것 여쭤봤잖아요. 그런데 안성시 올해 4월까지 운영된 지방재정투융자사업 심사 조례에서는 50억 미만으로 되어 있어요. 그러니까 2013년 6월 이후부터 이 조례가 개정되기 올해 4월이죠. 조례 바뀐 게. 4월까지 사실상 위법조례를 운영해 온 거예요. 그리고 2015년 12월 24일 날 시행된 지방재정투자사업 심사 규칙에서는 1억 원 이상 그리고 3억 원 미만의 행사성 사업은 자체심사를 하도록 규정했습니다. 그런데 조례 역시도 안성시는 3억 원 이상 5억 원 미만의 행사성 사업에 대해서 자체투자심사를 받도록 조례를 운영해 왔어요. 이것 역시도 한 2년을 넘게 위법조례로 운영해 온 것이죠. 또 있어요. 2011년 9월 29일부터 총사업비 3억 원 이상 5억 원 미만의 홍보관 사업도 자체투자심사 대상에 포함시켰었는데 이것은 아예 우리 조례 내용에는 없습니다. 그간 운영되는 안성시 지방재정투융자사업 심사조례에서는 특히 투자 제외사업에 안성시 투자심사 기본계획 미확정 등 사업이 미비하여 사실상 심사가 불가능한 사업 이게 포함이 되어 있더라고요, 보니까. 이 규정은 뭔 사업을 얘기하는 겁니까? 전 도저히 잘 이해가 되지 않아서요. 이게 투자심사 제외사업은 말 그대로 투자심사를 받지 않고 사업을 추진할 수 있는 대상을 규정하는 것이잖아요. 그런데 법에 근거 없이 사업계획이 미비해서 사실상 심사가 불가능한 사업은 어떻게 보면 사업을 구상하는 단계이거나 검토하는 단계일 수도 있을 텐데 그러한 사안의 사업을 투자심사를 받지 않고 추진을 한다? 저는 이것 굉장히 어불성설이라고 여겨지는데 혹시 이 규정에 의해서 투자심사를 받지 않고 추진된 사업이 있습니까?
종도

박종도정책기획담당관

그런 경우는 발생이 어려울 것으로 봅니다. 지금 위원님이 말씀하신 주문에 대해서는 저희가 문구까지 다 기억을 못 하고 있고 그 사항에 대해서는 제가 이해는 하지만 조항을 같이 보고서 말씀을 드렸으면 하는 생각이 듭니다. 중앙에 대해서는.

박상순위원

투자사업 제외사업 이 부분에 따라서 투융자 사업이 혹시 있다고 한다면 위원회로 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그림 하나 띄워 주시겠습니까? (영상자료를 보며) 제가 40억 미만의 신규 투자사업을 자체심사하도록 한 지방재정투융자사업 심사규칙이 시행된 2013년 6월 이후부터의 안성시 자체 투자심사를 요청해서 받았습니다. 그 내용을 분석을 해 봤는데요. 다행인지는 모르겠지만 우리 안성시 조례상에서는 50억 미만의 사업을 자체심사대상으로 위법규정을 해 놨지만 실제 적용된 사례는 없는 것으로 제가 일단은 파악을 했습니다. 그리고 행사성 사업에 있어서도 1억 원 이상 3억 원 미만을 대상으로 해서 자체심사가 이루어졌습니다. 그런데 문제가 좀 있더라고요. 그 자체 투자심사 내역 중에 여러 건수가 지방재정법 제37조제1항제1호 그리고 지방재정투자사업 심사규칙 제4조제1항부터 2항에서 규정한 투자심사 절차를 어긴 것으로 드러났습니다. 즉, 40억 미만의 신규 투자사업으로 자체심사를 하도록 한 2013년 6월 5일 이후에 현재까지 안성시 자체투자심사 내역을 살펴보면 23%가 신규사업예산을 편성하면서 사전 절차인 투자심사를 하지 않았습니다. 연도별로 보니까 2014년도에 11건은 제대로 이루어졌습니다. 그런데 2014년 15건 중에 6건, 2015년 10건 중에 1건, 2016년 12건 중에 2건, 2017년 32건에 9건. 2018년에도 있었습니다. 4건 중에 1건. 이게 모두 예산안을 편성한 뒤에 사후 자체심사를 거친 건수입니다. 내역을 보면 매해 반복적으로 투자심사가 누락되는 양상으로 저는 판단을 합니다. 이것은 지방재정 건전성 측면에서도 반드시 고쳐야 할 행정의 그릇된 행태라고 말씀을 드리겠습니다.
종도

박종도정책기획담당관

위원님 말씀하신 사항에 대해서는 저희가 숙고를 하겠습니다. 저희가 그 사항에 대해서는 2013년도 행정사무감사 대상이기 때문에 자료가 미비합니다. 양해 부탁드리겠습니다. 그 연도 것은.

박상순위원

제가 사전에 공문을 통해서 받은 자료이고요.
종도

박종도정책기획담당관

지금 말씀하신 것에 대해서는 저희도 심사숙고하게 검토를 하겠습니다. 그런데 저희가 준비를 하면서 행감기관, 이해기관 구체적인 자료를 말씀하시니까 저희가 파악해서 적기에 설명을 드릴 수 있는 여건이 유감스럽게 아닙니다. 이해를 부탁드리겠습니다.

박상순위원

덧붙여서 한 가지 말씀을 드리겠는데 안성시 지방재정투융자사업 심사조례 폐지 절차 미이행에 관한 겁니다. 아까도 말씀드렸다시피 제가 알기로 신원주, 황진택 의원님이 대표발의를 한 것으로 알고 있고 재정투자심사위원회 구성 및 운영 조례가 제정이 돼서 시행된 게 올해 4월 3일부터죠?
종도

박종도정책기획담당관

네.

박상순위원

그런데 제가 자치법규시스템에 들어가 봤거든요. 그러면 이게 제정이 됐으면 이 제정된 조례에서는 부칙 제2조에 기존에 운영되어 오던 지방재정투‧융자사업 심사 조례는 폐지한다고 규정하고 있습니다. 그런데 자치법규 시스템에 들어가 보니 당연히 폐지조례로 넘어가야 할 조례가 지금 현행 운영되고 있는 조례하고 나란히 있습니다.
종도

박종도정책기획담당관

확인해 보겠습니다.

박상순위원

그야말로 조례가 제정돼서 부칙에 따라서 폐지처리를 해야 되는 건데 계속 방치되고 있는 거거든요. 조례와 규칙은 담당부서를 통해서 바로 폐지절차를 이행해 주셨으면 좋겠습니다. 계속해요? 조금 이따 하겠습니다.

황진택위원장

시간이 많이 지났습니다. 잠시 휴식을 위하여 11시 10분까지 정회를 선포합니다.

11시02분 감사중지

11시12분 감사계속

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 보조금 심의 및 예산 재배정에 관련해서 제가 질의 좀 드리겠습니다. 지방보조금심의위원회는 언제 하는 거죠?
종도

박종도정책기획담당관

일단 가장 신청이 많이 들어오기 때문에 본예산 전에 10월 정도에 하고 수시보조금이 추경이나 이럴 때 들어오면 그때도 개최를 합니다. 그리고 건수가 적을 때는 서면심사도 병행을 하고 있습니다.

황진택위원장

지방보조금 사업비는 예산을 편성할 때는 반드시 심의를 받아야 하고 지방보조금 관련 조례안을 의회에 제출 전까지 심의를 받아야 하는 것이 맞죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 맞습니다.

황진택위원장

그러면 작년도 2회 추경 보조금 심사는 언제, 무슨 방식으로 어떤, 서면으로 했습니까? 참여방식으로 했습니까? 2017년 2회 추경.
종도

박종도정책기획담당관

심사를 하고 추가로 나중에 요구 들어오는 사항에 대해서는 서면으로 병행한 걸로 기억하고 있습니다.

황진택위원장

예산을 편성할 때는 심의를 받고 예산 편성안을 의회에 제출하는 게 맞죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 그렇습니다.

황진택위원장

별첨 2 좀 띄워주세요. (의사주무관을 보며) 지금 화면에 보시면 위에 있는 것은 2017년도 2회 추경 때 10월 11일, 보조금 심의한 날짜입니다. 보이시죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 보입니다.

황진택위원장

그다음에 밑에는 2회 추경 세입세출 예산안을 시장에게 보고한 날짜입니다. 날짜 보시면 여기에는 ‘2017년 9’자라고만 쓰여 있는데 제가 확인해 보니까 그때 당시 9월 30일이었습니다. 9월 30일에 예산안 보고하고 지방보조금심의위원회는 10월 11일에 했다고 문서상으로 확인이 되었습니다. 그다음에 세입세출예산이 확정되고 인쇄하는 기간이 있죠? 책자 인쇄하는 기간이 며칠 정도 소요되죠?
종도

박종도정책기획담당관

저희가 확정이 늦게 되면 밤을 새워서라도 인쇄를 한 경험이 있습니다. 확정이 늦으면 제출기일 맞추기 위해서 밤을 새워서 인쇄한 적도 있습니다.

황진택위원장

그것은 긴급성에 따라서 빨리 할 수도 있고 여유 있게 할 수 있다는 거예요?
종도

박종도정책기획담당관

네.

황진택위원장

보통 며칠 걸리는 거죠?
종도

박종도정책기획담당관

보통 본회의가 열리기 일주일 전까지는 저희가 제출해야 하기 때문에 그 안에 확정이 되면 여유 있게 인쇄를 하는데 막바지 해서 하루 전이나 이틀 전에 확정이 되면 애로사항이 있습니다.

황진택위원장

네, 알겠습니다. 지금 이 화면에서 보시는 것과 같이 2017년도 2회 추경 예산안 편성하면서 보조금 심의를 받지 않고 예산안을 편성해서 시장한테 보고한 거예요.
종도

박종도정책기획담당관

위원장님, 제가 자료를 보니까 저게 추가로 민간에서 요청이 들어오고 저 사항이 반영이 됐는지 안 됐는지.

황진택위원장

부연설명하지 마시고요.
종도

박종도정책기획담당관

됐는지 모르지만 저게 서면으로 추가로 들어온 것에 대해서 진행한 사항으로 판단합니다.

황진택위원장

보조금 심의 없이 예산안을 확정 지을 수 없는 거죠? 묻는 말에 답변만 하세요.
종도

박종도정책기획담당관

그렇죠.

황진택위원장

보조금 심의를 거치지 않고 예산안을 편성했다는 자체가 지방재정법을 위반한 거예요. 맞습니까? 안 맞습니까?
종도

박종도정책기획담당관

저 사항도 확정 이후에 추가로 인쇄가 되기 전에 저희가 결심을 또 받은 사항이 있는지도 그 사항에 대해서 한번 확인해 보겠습니다. 왜냐하면.

황진택위원장

전자에도 말씀드렸지만 이러한 사실관계를 확인하고 그때 저희가 기자회견 했다고 말씀드렸잖아요.
종도

박종도정책기획담당관

그 절차에 대해서는 다시 한 번 확인을 해 보겠습니다. 저희가 최종적으로 결재 받고 인쇄 들어가는 시점을 확정시점으로 보고 있습니다. 그래서 저희가.

황진택위원장

답변 그만하시고.
종도

박종도정책기획담당관

저희가 예측하기 전에 한 번 결심받는 것이 아니라.

황진택위원장

거기까지만 하시라니까요. 지금 말이 안 맞는 말씀을 하고 있는데 보조금 심의날짜가 10월 11일입니다. 맞죠? 맞다고 봐야죠. 그런데 서면으로 질의했고 예산안이 시의회에 제출된 시점이 10월 11일이에요. 똑같은 날. 그러니까 지금 말씀하시는 것은 거짓보고를 하고 있다는 것이 분명하지 않습니까.
종도

박종도정책기획담당관

거짓이 아니라 절차상 한번 이해 부탁드리겠습니다.

황진택위원장

절차상의 문제를 얘기하는 게 아니고 지금 심의일시 공문서 10월 11일 분명히 확인하셨죠? 시의회에 예산안이 제출된 게 10월 11일이라니까요. 자꾸 왜 변명을 늘어놓으세요. 맞다 아니다. 짧게 얘기해 주세요. 제가 억지 부리는 것 아니지 않습니까. 문서로 확인을 시켜드리지 않습니까?
종도

박종도정책기획담당관

저희도 저 사항에 대해서 부정하는 게 아니고 확인사항에 대해서 예를 들어서 확정 다음에도 수정예산도 있었을 것이고 그런 사항을 저희가 그걸 한번 확인해 보겠습니다.

황진택위원장

담당관님, 언변으로 자꾸 호도하지 마라니까요. 수정예산은 나중에 예산 끝나고 추가로 들어오는 게 수정예산인데 이 자리에서 왜 수정예산 얘기가 나오는 거예요.
종도

박종도정책기획담당관

그러니까 그 사항에 대해서 저희가 좀 확인을.

황진택위원장

정책기획담당관에서 예산안을 인쇄해서 10월 11일 의회에 제출했습니다. 그런데 더 이상 뭔 말이 필요해요. 여기에서 무슨 수정예산이 필요하고.
종도

박종도정책기획담당관

그것을 한번 확인해 보겠습니다. 그 사항에 대해서 저희가 원래 본예산에는.

황진택위원장

묻는 말에만 답변하세요.
종도

박종도정책기획담당관

자료가 방대하기 때문에 저희가 심의위원회를 서면이라도 개최한 것은 절차를 이행하려고 했다는 노력의 반증이 되기 때문에 한번 확인해 보겠습니다.

황진택위원장

확인을 뭘 더 확인한다는 거예요? 저 사실만 인정하고 예산운영만 하면 되는 것이지 뭘 확인해요. 이미 확인 다 한 걸 뭘 하겠다는 거예요?
종도

박종도정책기획담당관

본예산에 추가로 들어간 사항의 과정을 저희가 위법하려면 서면심의를 안 하죠. 저희가 저기하기 때문에 그 절차를 한번.

황진택위원장

저희한테 제출한 문서가 공문서를 위조해서 제출했다는 거예요?
종도

박종도정책기획담당관

아니죠. 저희가 절차를 지키려고 나중에 추가요구가 시민들이나 단체가.

황진택위원장

담당관님, 집행부에서 준 자료에 의하면 지방보조금 심의위원회 개최일자가 10월 11일입니다. 그리고 의회에 예산안이 인쇄돼서 온 게 10월 11일이에요. 자꾸 다른 얘기하지 마시라니까요. 왜 구차한 변명을 하시냐고. 다음은 예산 재배정에 대해서 질의드리겠습니다. 예산 재배정은 정책기획담당관에서 하시죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 그렇습니다.

황진택위원장

그러면 예산 재배정절차가 어떻게 이루어지는 거죠?
종도

박종도정책기획담당관

부서의 사업시기가 되면 저희한테 부서에서 요구가 들어옵니다. 그것을 저희가 판단해서 사업적기에 맞춰서 배정을 해 주고 있습니다.

황진택위원장

2017년 6월, 7월 달에 열린 시민체육대회 읍·면·동 지원해서 3억 원의 예산 재배정을 읍·면·동으로 했죠?
종도

박종도정책기획담당관

네.

황진택위원장

보조금 사업대상자가 안성시체육회죠? 그런데 체육회에 안 하고 그냥 정책기획담당관에서 읍·면·동사무소 예산을 재배정했죠? 모르세요? 답변해 주세요. 했냐 안 했냐.
종도

박종도정책기획담당관

네, 기억합니다.

황진택위원장

기억하시죠. 시민체육대회 관련 보조금 심의했다는 보조사업자는 누구입니까?
종도

박종도정책기획담당관

본 체육대회는 안성시체육회가 되겠고요.

황진택위원장

그때 당시 황은성 시장이 회장으로 있었던 안성시체육회가 맞습니다. 해당 보조금 등을 심사 변경 없이 보조사업자가 아닌 다른 사람에게 교부할 수 있는 거예요?
종도

박종도정책기획담당관

예산편성 과목에 따라서 해당 단체나 또 해당자에게 배정을 해 주죠.

황진택위원장

이번에 경기도 주민감사청구 결과 보셨죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 봤습니다.

황진택위원장

결과에 이렇게 나와 있죠. 안성시가 예산 재배정을 통해 보조사업자인 안성시체육회가 아닌 읍·면·동체육회에 보조금을 교부한 행적을 지적했는데 두 가지 모두 잘못했다고 명확히 발표했습니다. 즉, 투자심사를 받지 않고 위법을 자행한 안성시가 교부과정에서도 위법하자를 저질렀다고 명확히 밝혔고 교육체육과에서 배정 3억 원 보조사업자인 시체육회로 예산을 집행하고 정산하도록 해야 하는데 안성시는 쉽게 말해 꼼수를 해서 심의도 받지 않은 보조금을 황은성 시장이 회장으로 있던 체육회로 줬어야 하는데 책임을 면하기 위해서 집행 및 정산책임을 읍·면·동체육회로 떠넘기기 위한 치졸한 꼼수라고 생각합니다. 읍·면·동 정산결과 보셨죠?
종도

박종도정책기획담당관

이번에 감사 때.

황진택위원장

감사 때만 봤습니까?
종도

박종도정책기획담당관

네. 아마 그것은 집행부서인 교육체육과에서 정산을 처리했을 겁니다.

황진택위원장

이게 정상적인 예산 재배정절차였다고 생각하시는 거예요? 그다음에 안성시체육회는 황은성 시장이 물론 회장으로 재임을 했지만 읍·면·동사무소가 안성시체육회의 하부기관이 아니잖아요. 그렇게 하는 게 맞다고 담당관님 생각하세요?
종도

박종도정책기획담당관

그때 심사는.

황진택위원장

맞나 안 맞나 그것만 얘기해 주세요.
종도

박종도정책기획담당관

그 사항에 대해서는 읍·면·동체육회는 읍·면·동 소속이죠.

황진택위원장

그러니까 다시 한 번 말씀드릴게요. 보조금 사업대상자가 안성시체육회였어요. 체육회에서 읍·면·동체육회가 아닌 읍·면·동사무소로 재배정할 수 있냐 그걸 물어 본 거고 이게 맞다고 생각하냐 그걸 물어본 거예요. 묻는 질의에 제대로 답변만 해 주세요.
종도

박종도정책기획담당관

글쎄요. 문제가 주관부서인 교육체육과에서 읍·면·동으로 줬다면 그 절차가 더 합리적이었다고 생각을 합니다.

황진택위원장

제가 질의는 여기까지 하고 다른 위원님 질의받도록 하겠습니다. 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박상순 위원님.

박상순위원

지방보조금 말씀하시고 있는데 저도 지방보조금 연이어서 말씀을 드리겠습니다. 제가 2015년부터 현재까지 우리 안성시 자체 감사결과를 별도로 받아서 검토를 했습니다. 정책기획담당관은 안성시 살림살이를 총괄하는 부서이고 또 지방보조금 관리 조례를 운영하는 부서이기도 해서 몇 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 제가 감사결과를 보니까 관·과·소별로 보조금 집행과 정산과정에서 굉장히 많은 위법하자가 드러났더라고요. 다행인지는 모르겠습니다만 우리 담당관은 포함이 안 됐더라고요. 우리가 연지방보조금 실링이 얼마 정도 되죠?
종도

박종도정책기획담당관

해마다 다릅니다. 행안부에서 정해주기 때문에 작년도 같은 경우는 210억 좀 넘었습니다.

박상순위원

네. 실링 자체가 전년도 보조금 한도 기준에 곱하기 최근 3년간 일반회계 자체 수입 평균증가율로 계산을 하죠?
종도

박종도정책기획담당관

그건 기본사항이고 또 행안부에서 별도 기준이 있습니다. 세부적으로 서너 가지 더 적용해서 최종 확정을 행안부에서 정해서 통보를 해 줍니다. 그렇게 실링을 받고 있습니다.

박상순위원

해마다 늘어나는 추세입니다. 전체적으로 우리 예산 사업도 늘어나니까요. 지방보조금이 각 단체에 민간경상보조금이 됐든 자본이 됐든 행사보조금이 됐든 각각 편성이 돼서 집행이 되고 있습니다. 그런데 이것이 시민의 혈세이기 때문에 굉장히 까다로운 절차에 의해서 집행 정산될 필요가 있다 저는 그렇게 생각합니다. 동의하십니까?
종도

박종도정책기획담당관

네.

박상순위원

그렇다고 하면 보조금을 받는 단체의 사전교육이 굉장히 중요하다고 생각을 하는데 그 교육을 지금 어떤 방식으로 하고 계신가요?
종도

박종도정책기획담당관

1차적으로 정산부분이나 입법사항에 대해서는 감사부서에서 진행을 하고 저희는 절차이행에 대해서만, 그때 한 번 지방재정법이 바뀌면서 민간 범위가 늘어났었습니다. 그래서 그때 총괄적으로 늘어난 부분에 대해서는 담당자들, 또 해당부서에 대해서 교육을 한 번 시켰고 그 이후에는 저희가 보조금 신청 시 위원회 개최 전에 각 부서에서 보조금 절차는 저희가 다 총괄해서 받는 게 아니라 각 부서마다 관련단체나 줄 때가 있습니다. 부서별로 판단해서 저희한테 취합을 해서 오면 저희는 보조금심의위원회에 상정을 하죠. 그리고 설명도 단체나 관련 부서 담당자들이 와서 직접 보조금을 해 줘야 한다는 당위성에 대해서 설명을 드립니다. 그리고 심의위원회에서 결정할 사항을 갖고 저희가 배분이 들어갑니다. 아까 위원님께서 말씀하시는 정산부분도 마찬가지입니다. 정산도 그래봤자 저희가 공문을 시행합니다. 이러이러한 사례에 대해서는 타 시·군의 감사지적사항이나 이런 것을 포함시켜서 보조금 신청사항에 대해서 너무 광범위하게 진행이 안 되고 예산 실링 안에서 이루어질 수 있게 공문을 시행을 하고 교육을 그런 식으로 진행하고 정산도 역시 마찬가지입니다. 각 부서에서 하고 정산내역에 대해서 감사부서에서 확인·평가하는 방향으로 진행하고 있습니다.

박상순위원

제가 감사결과를 쭉 보니까 지방재정법에서는 보조사업을 완료하거나 아니면 회계연도가 끝날 경우에 2개월 이내에 실적보고서를 제출하게 되어 있죠?
종도

박종도정책기획담당관

네. 각 부서로 신청이 됩니다.

박상순위원

예를 들면 교부결정이 된 이후에는 자부담 예치가 되어있는 전용통장에 입금을 하게 되어 있죠?
종도

박종도정책기획담당관

일부는 현금을 직접 사용하지 못하고 카드로 쓸 때는 보조금 카드를 발급해 주고 있습니다. 그래서 그 카드로 집행부 단체에서는 진행을 하는.

박상순위원

지방재정법에서는 자부담 예치상황을 확인한 다음에 전용통장으로 보내게 되어 있어요. 지금 결과를 보니까 지금 얘기했던 몇 가지 사례가 유형적으로 고착화되는 양상이더라고요. 그러니까 지적사업 중에서 계속 반복돼서 지적되는 게 계속 사례가 있는 거예요. 그렇기 때문에 지방보조금 관리 조례에서 보면 조례 시행에 필요한 사항을 규칙으로 정하도록 되어 있습니다. 조금 전에 강조했다시피 보조금 교육과 심의 그리고 전체 집행, 정산에 이르기까지 보다 구체적으로 제도를 정비하고 규격화된 어떤 서식을 규칙으로 만들어서 시행하는 것은 어떨까 내용을 일단 말씀드리겠습니다. 이 부분은 어떻게 생각하시나요?
종도

박종도정책기획담당관

긍정적인 생각으로 검토하겠습니다. 부서별로 협의가 진행돼야 합니다. 저희 부서에서 혼자 총괄 결정할 수 있는 부분은 아니고 협의해서 방향을 잡아보겠습니다.

박상순위원

지방보조금 관리 조례는 담당관에서 지금 운영 중인 거고 이 조례에 따라서 시행규칙을 만들 수 있는 것이고.
종도

박종도정책기획담당관

일단 현지 필드에 가면 사정이 달라질 수 있기 때문에 그거를 저희가 수렴해서 긍정적인 방향으로 추진하겠습니다.

박상순위원

이것은 반드시 시행해 주시면 좋겠습니다. 다음으로 좀 말씀을 드리겠는데 지난 4월에 안성시 지방보조금 관리 조례 개정조례안을 입법예고하신 적이 있죠?
종도

박종도정책기획담당관

네.

박상순위원

지금 이거 입법예고한 다음에 의회에 상정이 안 된 것으로 알고 있는데 이것은 어떠한 상황으로 이해를 하면 됩니까?
종도

박종도정책기획담당관

그것 한번 확인해 보겠습니다. 진행을 하다가 상정을 안 한 이유도 별도로 보고드리겠습니다.

박상순위원

담당팀장님도 이 부분에 대해서.
원섭

이원섭예산팀장

네. 아직 파악이 안 됐습니다.

박상순위원

파악이 안 되셨다고요? 일단 자료 참고 3 좀 띄워 주시겠습니까? (영상자료를 보며) 저게 바로 4월 16일 입법예고한 안성시 지방보조금 관리 조례 일부개정조례안입니다. 보시다시피 빨간 글자로 표기가 되어 있는데 법제처 권고로 해서 개정하는 내용으로 일단 표시가 되어 있습니다. 시장의 승인 없이 임의로 사업의 전부 또는 일부를 중지하였을 때 지방보조사업에 소요되는 경비 중 지방보조금 등으로 충당되는 부분 외의 경비를 조달하지 못하는 경우, 지방보조사업계획서에 예정된 토지 또는 시설물 등을 사용할 수 없는 사유 등으로 지방보조사업 추진이 사실상 곤란하다고 인정되는 경우, 시장이 지방보조사업 추진이 공익에 반하여 지방보조사업 내용의 변경 또는 중지가 필요하다고 인정되는 경우 지방보조금 교부결정을 취소할 수 있도록 한 우리 현행 조례 조항을 삭제하는 내용을 이 개정안에서 담고 있습니다. 담당관님한테 여쭙겠는데 이 조항을 삭제하라는 게 법제처의 권고사항으로 지금 이해하십니까?
종도

박종도정책기획담당관

네. 그것은 정기적인 지방조례나 법령규제사항에 대해서 법제처에서 권고사항이 옵니다. 그 포함이 지금 입법예고한 사항.

박상순위원

개정안의 저 관련조항을 삭제하는 게 지금 법제처의 권고사항이냐고요?
종도

박종도정책기획담당관

지금 이 내용으로 봐서는 권고사항입니다.

박상순위원

권고사항입니까? 제가 판단하기로는 아닙니다. 지금 잘못 이해를 하 신 겁니다.
종도

박종도정책기획담당관

이게 아까 위원님이 말씀하신 것처럼 입법예고는 됐다가 위에 회부가 안 된 것으로 판단해 보겠습니다.

박상순위원

제가 시의회에 회부했느냐 안 했느냐를 지금 여쭙는 게 아니고 지금 저 개정안에 법제처 권고를 마련해서 입법예고 했다고 표기해서 입법예고 행정절차를 밟았단 말입니다. 그런데 지금 개정하고자 하는 내용 자체가, 삭제하려고 하는 조항이 지금 말씀하신 저기에서 표기한 법제처 권고사항이냐고요.
종도

박종도정책기획담당관

그것도 한번 확인을 해 보겠습니다. 이게 저는 기억이 안 나고 있는데 별도로 보고드리겠습니다.

박상순위원

제가 말씀드릴게요. 지금 안성시가 밝힌 법제처 권고라고 한 것은 법제처가 발간한 2017년 조례 규제개선 사례집을 얘기합니다. 이 사례집을 통해서 법제처가 권고한 내용을 보면 법령에 근거 없는 보조금 신청 제한사유를 삭제할 것과 지방보조금 교부 취소사유 개선 이 두 가지 부분에 대한 것을 권고했습니다. 그러면 법제처가 얘기한 것을 좀 구체적으로 봅시다. 그것 좀 올려주시겠어요? (의사주무관을 보며) 지방재정법 제32조의8 제1항입니다. 보조금 목적 외 사용한 경우, 법령, 교부금 결정내용, 지자체장 처분을 위반한 경우, 거짓·부정한 방법으로 보조금을 교부받은 경우, 보조사업 수행이 곤란한 경우로서 조례로 규정한 경우 보조금 교부결정을 취소할 수 있도록 지금 하고 있죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 그렇게 알고 있습니다.

박상순위원

곧 보조사업 수행이 곤란한 경우를 구체적으로 명시한 조례 규정으로 보조금 교부결정을 취소할 수 있다는 것입니다. 그런데 교부결정하고 취소하고는 다르게 교부신청 제한은 첫 번째, 두 번째, 세 번째 제1항에서 제3항까지만 가능합니다. 교부신청 제한기준과 교부결정을 취소할 수 있는 기준 자체가 법규상 지금 다른 겁니다. 이해하셨습니까?
종도

박종도정책기획담당관

네, 무슨 말씀인지는.

박상순위원

조례에서 정한 사유로 교부결정 취소는 할 수 있지만 법령에서 정한 사유 외에 조례로 정한 사유로 교부신청을 제한할 수 없게 된 것이죠. 법제처는 이러한 법령에서 정한 사유 외에 보조금 교부신청을 제한한 일선 지자체의 조례규정의 문제점을 지적했어요. 그다음 쪽 넘겨주세요. (의사주무관을 보며) 제가 보이지가 않네요. 지금 우리 조례 띄워진 것 맞나요? 안성시 지방보조금 관리 조례 중에 해당 법제처 권고에 따라서 개정해야 할 규정이 저기에서 어떤 겁니까? 조금 전에 이해하셨다고 하니까 여쭈어 봅니다. 제23조제4항입니다. 이 보고서는 실적보고서를 제출하지 않은 보조사업자의 보조금 신청을 제한할 수 있도록 규정하고 있습니다. 법제처는 조례의 규정을 법령의 위임 없는 보조금의 신청 교부제한 규정으로 보고 이를 개선사례로 지목을 했던 거죠. 이해하십니까?
종도

박종도정책기획담당관

네.

박상순위원

지방보조금 교부 취소사유 개선에 대해서 법제처가 밝힌 내용을 보겠습니다. 좀 다음 쪽으로 넘겨주실래요? (의사주무관을 보며) 법제처가 내놓은 개선사례인데요. 붉은색으로 된 부분을 봐주십시오. 사전변경으로 특히 필요하다고 인정할 때 사전변경으로 인하여 필요하다고 인정되는 경우 등 지자체장이 불명확한 사유로 교부결정을 취소할 수 있도록 한 규정을 삭제하라는 것이 법제처의 권고입니다. 그다음 쪽 다시 넘겨주시겠어요? 거기가 마지막 쪽입니까? 법제처에 이 부분에 대해서 질의를 했고 그것에 대한 법제처의 해석은 어떤 거였냐면 법령위임에 따라서 교부 취소사유를 조례로 정할 시 구체적으로 규정해서 법 위반소지가 없도록 해야 한다는 것이었습니다. 붉은색으로 표시된 조례 규정 중에 구체적이지 않은 교부결정 취소사유가 있습니까? 저것 아닌 것 같은데. 죄송합니다. 제가 시력이 안 좋아서 지금 잘 안 보여서. 있나요? (의사주무관을 보며) 푸른색으로 표시된 것 한번 보십시오. 시장은 지방보조사업사가 법령을 위반하거나 사정의 변경으로 인하여 특히 필요하다고 인정되는 경우에는 지방보조금의 교부결정내용과 조건을 변경하거나 교부결정의 전부 또는 일부를 취소할 수 있다. 이거 어디서 많이 보셨죠? 법제처가 삭제해야 된다고 사례로 내건 것과 우리 개정한 내용이 같습니다. 어떤 생각이 드십니까?
종도

박종도정책기획담당관

이게 입법예고까지 나갔다가 후속절차가 진행되지 않은 부분에 대해서는 무슨 하자가 발생이 됐다든가 아니면 또 의견이 접수가 됐다든가 그런 여러 가지 이유가 있을 겁니다. 제가 그것을 세부적으로 파악을 못 하고 있습니다.

박상순위원

저거 입법예고 할 당시에 담당관님이셨잖아요?
종도

박종도정책기획담당관

네. 그 사항을 검토를 해본 다음에 말씀을 드리는 부분이 제가 올바른 답변을 드릴 수 있는 여건이 될 것 같습니다.

박상순위원

그러면 입법예고 행정절차를 밟고 그것을 의회에 상정하지 않고 이것에 대한 결정을 누가 내렸습니까? 담당관님 부서에서 관련해서 입법절차 밟은 거잖아요.
종도

박종도정책기획담당관

네, 그렇습니다.

박상순위원

저 내용에 대해서 숙지를 못 하고 계신 거예요? 더군다나 이미 4월 달에 입법예고를 했음에도 불구하고 아직까지 의회에 상정이 안 됐어요. 자체검토를 통해서 뭐가 문제가 있거나 등등의 뭐가 판단이 있어서 의회에 상정하지 않았을 것 아니겠어요.
종도

박종도정책기획담당관

그 부분을 파악해서 별도 보고를 드리겠습니다. 지금 제가 기억을 못 하고 있습니다. 죄송합니다.

황진택위원장

팀장님이 가셔서 그 내용을 파악해서 지금 가져오세요.

박상순위원

사실상 결과적으로 보면 지금 법제처가 삭제를 권고한 것을 오히려 개정을 했어요. 완전히 개악을 시도한 거예요. 임의로 사업을 중지해도 자부담약정을 이행하지 않아도 보조사업 추진불가 사유가 발생해도 공익에 반하는 사업을 추진해도 교부결정 내용 또는 처분사실이 없는 한 보조금 결정을 취소할 수 없도록 한 개악을 추진한 거라는 얘기예요, 지금. 아니, 어떤 이런 개정안이 입법예고가 될 수가 있습니까? 제대로 상위법에 대한 이해가 어렵고 하면 상위부처에 해석을 요구할 수 있잖아요. 저러한 방식의 내용이 입법 예고된 거면 상위부처에 지금 별다르게 해석을 요청하거나 한 것도 없어 보입니다. 보조금 관리 실태에 대한 주민감사 등 여러 지적이 제기되자 빨리 이 조례 규정을 바꾸려고 했던 것은 아니냐, 이런 의혹도 살 수 있는 대목이라고 일단 여겨집니다. 안성시 지방보조금 관리 조례 그리고 교육경비 보조에 관한 조례 등 우리 안성시 보조금 관련 조례 개정안을 이번 연도에 의원발의 하도록 준비를 하겠습니다. 기존에 입법 예고된 해당 조례 개정안은 철회를 요청합니다.

황진택위원장

이상이에요?

박상순위원

네, 일단은 여기까지.

황진택위원장

다른 질의하실 위원님 있으면 질의해 주십시오. 없습니까? 없으면 보고서 5쪽 각종 위원회별 운영 결과인데 위원회 관련 통괄적으로 질의드리겠습니다. 담당관님, 여기 보시면 지방재정법 제48조에 따라서 예산성과금 심사위원회를 운영하도록 되어 있는데 혹시 안성시는 운영하고 계신가요?
종도

박종도정책기획담당관

네, 운영을 하고 있습니다.

황진택위원장

지금 여기 보니까 예산성과금 심사위원회 내용은 없는데.
종도

박종도정책기획담당관

성과시상금 지급‧운영에 관한 조례가 있습니다. 저희가 2014년도에 최종 개정된 사항으로 조례에 근거해서 운영하고 있습니다.

황진택위원장

여기에 연번 5번에 있는 성과시상금위원회가 그러면 예산성과금 심사위원회를 대체하고 있다는 건가요?
종도

박종도정책기획담당관

그렇습니다.

황진택위원장

행정안전부령인 지방자치단체 예산성과금 운영규칙은 예산성과심의회와 별도로 자체 심사위원회도 구성하도록 되어 있습니다. 안성시는 구성이 되어 있습니까, 안 되어 있습니까?
종도

박종도정책기획담당관

성과심사위원회는 구성은 되어 있습니다.

황진택위원장

되어 있습니까? (의사주무관을 보며) 별첨 5 띄워 주세요.
종도

박종도정책기획담당관

8쪽 보시면 위원회 내용이 나와 있습니다.

황진택위원장

여기 조례 제4조제3항, 안성시 성과금 지급‧운영에 관한 조례입니다. 제4조제3항에 “위원장은 부시장이 되고, 부위원장은 행정복지국장으로 한다.”고 명시되고 있습니다. 또한 위원의 수를 9명 이상 13명 이하로 규정하고 있습니다. 혹시 이 규정 지키시고 있는 건가요?
종도

박종도정책기획담당관

지금 총 열 분으로 공무원 다섯 분, 민간인 다섯 분으로 운영하고 있습니다.

황진택위원장

그러면 위원장은 누구입니까?
종도

박종도정책기획담당관

위원장은 조례에 나와 있듯이 조례 제4조제3항을 보면 “위원장은 부시장이 되고, 부위원장은 행정복지국장으로 한다.” 이렇게 명시가 되어 있습니다.

황진택위원장

이게 정책기획담당관실하고 행정과에서 제출한 자료하고는 달라요. 행정과로부터 제출받은 2018년 5월 말 기준 위원회 현황을 보면 당시에는 행정복지국장이 부위원장이었습니다.
종도

박종도정책기획담당관

위원장으로요?

황진택위원장

(의사주무관을 보며) 다음 페이지 넘겨주세요. 성과시상금. 이것은 안성시 성과시상금 지급·운영에 관한 조례인데요. 제정 당시인 2009년도 11월 12일부터 시행되고 있던 지방재정법 시행령에 의해서 시행되고 있는 건데요. 현재 지방재정법 시행령도 변동사항이 없습니다. 지방재정법 시행령에서 위원장은 부단체장, 즉 부시장이 맡고 부위원장은 예산담당실장, 국장 또는 담당관, 즉 정책기획담당관이 맡도록 규정되어 있습니다. 이 법령에 의하면 정책기획담당관이 부위원장인 거예요. 그런데 행정복지국장을 부위원장으로 하고 이 위원회를 운영해 왔다는 겁니다. 이 사실에 대해서 알고 계신가요?
종도

박종도정책기획담당관

법을 말씀하셨는데 이것은 저희가 조례 변경할 때도 당시에 의회에도 심의를 받은 사항이고.

황진택위원장

아냐 모르냐 그것만 답변해 주세요.
종도

박종도정책기획담당관

그 사항은 파악을 못 하고 있었습니다.

황진택위원장

모르죠? 법령에는 10인 이내로 위원을 둘 수 있다고 했는데 안성시는 13인 이내로 조례를 만들었어요. 그러니까 안성시 조례가 법 위에서 지금 군림하고 있는 거예요. 이 내용도 모르세요?
종도

박종도정책기획담당관

확인해 보겠습니다.

황진택위원장

예산성과금 심사위원회는 법령에 설치하도록 규정된 위원회입니다. 당초 안성시는 예산성과금 심사운영에 관한 규칙을 운영했고요. 그러다가 ’10년도 7월 15일 이 규칙을 폐지하고 안성시 성과시상금 지급·운영에 관한 조례 및 시행규칙을 만들어서 시행을 했습니다. 그러나 법령에는 예산성과금 심사위를 다른 위원회가 대체할 수 있다는 규정이 없습니다. 안성시는 법령 규정에 없는 위원회를 지금까지 운영하고 있는 거고요. 그다음에 제4조제3항에 위원장은 부시장이 되고, 부위원장은 행정복지국장으로 한다. 위원의 수를 9명 이상 13명 이하로 규정하고 있다. 이렇게 해서 법령보다 위에 조례가 있는 거죠. 이게 상식적으로 맞다고 생각하십니까, 안 하십니까?
종도

박종도정책기획담당관

법령하고 비율을 맞춰나가도록 하겠습니다.

황진택위원장

자체심사위원회도 마찬가지입니다. 행안부령에 10인 이내로 구성하도록 명시되어 있음에도 안성은 20인 이내로 구성하도록 조례를 만들었습니다. 이 내용에 대해서도 모르고 있었다는 것이죠? 시정조정위원회도 마찬가지입니다. 제가 시간이 너무 길어지기 때문에 다른 위원님들이 지루하실까봐 마무리하겠습니다. 지난번에 제가 법제처에 우리 전문위원을 통해서 문의하도록 했습니다. 우리 안성시는 조례나 입법에 관한 조례 컨설팅을 받았다고 해요. 그래서 했는데 이러한 것들이 하나도 정비되지 않았어요. 그래서 어떠한 것들을 정비를 했는지 컨설팅을 받았는지 요구한 자료도 지금까지 오지 않았고요. 참고적으로 팁을 드리면 금년도부터는 시행규칙에 대해서 컨설팅을 무료로 받는답니다. 우리가 정비할 시행규칙이나 이런 것들이 법령에 맞지 않는 것이 있다고 하면 이번 기회를 통해서 정비를 해 주시고요. 그다음에 우리는 어찌됐든 법령이나 조례에 의해서 예산이나 모든 것을 보조금이나 이런 것들을 편성하고 운영하지 않습니까? 그런데 조례가 이렇게 엉터리로 되어 있는데 그동안 무엇이 제대로 됐겠어요. 그리고 중앙정부에서도 무료로 컨설팅을 해 주고 하는데 우리는 지금까지 무엇을 했는지 이해가 안 되는 거예요. 이것도 용역비를 막대한 예산을 투자해서 용역과제를 부여하려고 한 것인가요, 혹시? 그다음에 중앙이나 광역 지자체의 흐름에 우리가 보조를 못 맞추고 있는 거예요. 정말 안성시는 우물 안의 개구리다. 자신들이 울타리를 쳐놓고 그 울타리를 뛰어 넘지 못하는 현상이 벌어지고 있는 거예요. 제가 위원회에 관한 것은 여기까지 질의하고요. 지금 보면 마을가꾸기사업 하고 있죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 그렇습니다.

황진택위원장

이것도 마찬가지인데 이것도 위원회에 관련된 사항이기도 한데 만약에 보조금 신청을 했어요. 그런데 위법이 발견됐어요. 그러면 어떻게 해야 됩니까?
종도

박종도정책기획담당관

그것은 아까 보조금 조례에 의해서 회수를 해야 됩니다.

황진택위원장

해야죠? 그다음에 자체확인은 합니까, 안 합니까? 사업결과를.
종도

박종도정책기획담당관

네, 정산도 받고.

황진택위원

합니까? 그러면 지금까지 마을가꾸기사업에 대해서 민원이 들어오거나 사업자를 확인한 결과 이상이 없었습니까?
종도

박종도정책기획담당관

저희가 계속 마을하고 저기하는 게 오색씨앗이라고 공도지역에 한 곳이 계속 민원사항이 있습니다.

황진택위원장

민원에 관련해서는 어떻게 조치하신 거죠?
종도

박종도정책기획담당관

지금 당초에 마을만들기사업을 오색사업에서 시작을 했는데 마을에서 주관을 하면서 주관자가 바뀐 사항으로 그래서 민원이 발생이 됐습니다. 그래서 협의를 양쪽 간에 진행을 하도록 하겠습니다.

황진택위원장

빠른 시일 내에 민원이 확장되지 않도록 안성시가 경기도나 중앙에 망신당하지 않도록 해 주세요. 왜 그러냐면 경기도에도 보조금 신청을 했잖아요, 그 민원이 된 마을이. 저는 그래서 보조금 사업자 교육도 정기적으로 실시하고 정산했을 때 그 결과도 반드시 확인하고 또 그 사업의 사후평가를 통해서 더 잘될 수 있도록 우리가 시에서 지원할 사항이 있으면 더 지원을 하고 또 중앙이나 광역의 보조를 받아서 지원할 수 있으면 해야 된다고 생각합니다. 그냥 그들에게만 맡겨놔서는 안 된다는 거예요. 무슨 말인지 이해되시죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 잘 알겠습니다.

황진택위원장

그다음에 통합관리기금 운영에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 통합관리기금 운영에 대해서는 지난 대뿐만 아니라 의원님들이 여러 번 지적을 했고 또 보고내용을 보니까 향후에 폐지를 추진한다고 하는데 폐지를 위한 추진계획이 현재 나와 있는 게 있나요?
종도

박종도정책기획담당관

지금 통합관리기금은 2021년인가요. 거기까지 한시적으로 운영되는 부분입니다. 그게 당초에 온 원금에 대해서 매년 21억 넘게 원금상환을 하고 있습니다. 그런데 ’21년까지라면 아직도 남아있는 게 61억 정도가 됩니다. 폐지를 하면 한 번에 상환을 해야 되기 때문에 재정부담도 있고 그래서 그 사항에 대해서는 일몰시기까지 원금에 대해서는 진행을 하는 게 더 상황이 좋은지 아니면 지금 재정부담을 가지면서도 한 번에 정리를 하는 게 맞는지 고민 중에 있습니다.

황진택위원장

통합관리기금 폐지 추진계획에 대해서도 서면으로 보고해 주시기 바랍니다. 점심시간을 위해서 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시56분 감사중지

14시01분 감사계속

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 식사들은 맛있게 하셨습니까? 계속해서 정책기획담당관실 행정사무감사를 진행하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의하실 내용 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 송미찬 위원님.

송미찬위원

잠시 후에 하겠습니다.

황진택위원장

다른 위원님들께서는 질의하실 내용을 준비하신 다음에 바로바로 거수해 주시면 제가 중간, 중간에 질의하실 수 있는 기회를 드리도록 하겠습니다. 왜냐하면 일방적으로 준비를 하신 위원님들이 길게 하셔서 운영상 매끄럽지 못하기 때문에 다른 위원님들이 발언기회를 잃으실까봐 혹시 우려되어서 드리는 말씀입니다. 계속해서 박상순 위원님 질의해 주십시오.

박상순위원

위원회 얘기가 계속 나오고 있습니다. 관련해서 몇 가지 더 추가적으로 말씀드리겠습니다. 시정조정위원회가 구성돼서 운영 중이죠?
종도

박종도정책기획담당관

네.

박상순위원

내용을 보면 부시장부터 해서 국·소장, 과장 해서 33명으로 구성이 돼서 운영되는 것으로 나와 있는데 맞습니까?
종도

박종도정책기획담당관

네, 그렇습니다.

박상순위원

시정조정위원회에 민간이 참여하지 않는 이유가 근거나 지침, 법령 관련해서 있습니까?
종도

박종도정책기획담당관

없습니다. 민간이 참여하라 마라 그런 저기는 상위법상 저기하는 게 아니라 다만 시정조정위원회 특성이 시정을 운영하면서 합의나 도출이 필요한 부분에 대해서 상정이 많이 들어옵니다. 그러니까 시장님의 단독결정이라든가 또 아니면 부서장의 단독결정이 어려운 부분들이 있을 때에는 상정이 저희한테 요구가 들어옵니다. 그러면 그것을 상정을 해서 토의하고 그러고서 정책방향을 결정을 하는 방향으로 대부분 그렇게 추진하고 있습니다.

박상순위원

타 지자체의 경우에도 시정조정위원회에 민간위원이 참여하는 것을 제한하고 있더라고요.
종도

박종도정책기획담당관

저희가 생각을 해 보면 공개적으로 하기보다도 내부적으로 토의할 부분도 좀 있고 어떤 것은 같이 토의할 부분도 있고 그렇기 때문에 각 지자체에서 그런 점을 고려해서 운영을 하고 있는 것으로 판단하고 있습니다.

박상순위원

그런데 시정조정위원회 조례를 보면 시정 전반에 대한 기본계획에 대한 자문이나 심의연구, 의결 이런 기능을 나름대로 갖습니다. 그런데 굳이 정책개선의 문제를 함께 논의하고 협의하고 조정하는 데 있어서 민간인의 참여를 제한할 필요가 있는가, 라는 생각을 하게 됩니다. 그래서 시정조정위원회 구성에 대해서 원래의 취지에 준하는 구성방안에 대해서 다시 한 번 고민이 필요하지 않을까 여겨져서 말씀을 드립니다. 우리 제안심사위원회도 지금 운영 중이죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 운영 중입니다.

박상순위원

안성시 제안제도 운영에 관한 조례에 근거해서 구성·운영 중인데요. 이것 역시도 목적내용을 보면 시정조정위원회 내용과 크게 다르지 않습니다. 그래서 사실 위원회 이야기가 나올 때마다 옥상옥 논란이 늘 제기가 되곤 했었는데 내용적으로 보면 시정조정위원회를 민간이 참여하는 위원회로 재조정을 하면 실제적으로 제안심사위원회는 별도로 구성하지 않을 수도 있다, 대체할 수 있다는 판단이 일단 들고요. 그리고 실제 시정조정위원회가 제안심사위원회 기능을 맡고 있는 지자체가 일부 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 기능이 좀 유사한 위원회는 통합하고 대체하는 방안을 검토해 주시기를 바랍니다.
종도

박종도정책기획담당관

제 소견으로는 제안심사위원회하고 시정조정위원회하고는 다른 성격으로 판단합니다.

박상순위원

왜 그렇게 생각하시죠?
종도

박종도정책기획담당관

예를 들어서 제안심사는 정책제안보다는 바로 바꿀 수 있는 아이디어라든지 또 시민들이 평소에 불편한 것을 고쳐주면 더 좋다든지 그런 고견들이 오면 저희가 그것을 심사를 해서 시상도 포상도 하고 그럽니다, 일반 시민께도. 그리고 시민을 상대로 해서 제안한마당도 운영하고 있고요. 또 공개적인 발표대회도 하고 있고 그렇기 때문에 제안사항하고 시정조정위원회하고는 같은 성격이 아닌 것으로 판단을 해 봅니다.

박상순위원

아니, 그러니까 제 말씀은 시정조정위원회의 기본 목적조항을 보면 “시정의 기본적인 계획 및 시책과 법령 또는 기타 규정에 의한 지방위원회의 기능에 관한 사항에 대하여 자문, 심의연구, 의결하기 위해 시에 시정조정위원회를 둔다.” 제1조가 일단 그렇게 규정되어 있습니다. 그래서 시정발전을 위한 정책적 건의나 협의, 주로 그런 내용이거든요. 그러니까 이것이 집행부 내부의 조율기구로서 한정되어 있는 것인데 이것을 폭넓게 민간이 참여하는 것으로 구성을 전격적으로 바꾼다고 하면 조금 전에 말씀하셨던 주로 민원사항이나 이런 부분에 대한 정책제안 등을 규정할 수 있는 제안심사위원회 부분하고는 중복기능을 가질 수 있기 때문에 통폐합이 가능하다는 말씀을 드리는 겁니다.
종도

박종도정책기획담당관

그런데 이렇게 이해를 구하고 싶은데요. 제안심사위원회는 시의원님들이나 관계전문가라든지 또 시정조정위원들도 포함을 시킬 수 있게 조례상 제안심사위원회를 구성하는 요건에 담아놓고는 있습니다. 다만, 시정조정위원회를 보면 시정의 기본계획 및 시책과 법령 또는 기타 규정에 의한 지방위원회 기능에 관한 사항에 대해서 자문, 심의, 의결 또는 정부의 정책적 사업 있지 않습니까? 그런 것에 있어서 안성시의 의견을 포괄할 때 그런 사항에 대해서 심의를 할 수 있는 부분이 있어요. 있는데 아직 정부에서도 예를 들어서 정책적인 사항이 내려오면 결정되기 전까지 여파가 많은 사항에서는 대비 건이라든지 이런 건들이 오는 사항에 대해서 심의할 때는 제한을 받을 필요가 있지 않느냐, 이런 고견을 말씀드리는 겁니다.

박상순위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 시정조정위원회에 대한 법령이나 지침상에 규정근거가 없다고 하면 민간이 참여하는 범위 내에서의 폭을 좀 넓혀서 실질적인 주민참여를 보장하면서 시정발전을 도모할 수 있는 위원회로 성격 지을 수도 있지 않을까, 라는 생각 때문에 말씀드렸습니다.
종도

박종도정책기획담당관

나름대로 한 번 더 심사숙고를 해 보겠습니다.

박상순위원

네. (영상자료를 보며) 참여예산제 운영 조례입니다. 조례가 위원 수를 50명 이내로 했습니다. 그런데 시행규칙은 몇 명으로 되어 있습니까? 조례는 50명으로 되어 있는데 시행규칙은 25명 이내로 되어 있어요. 그리고 조례에서는 위원장을 위원 중 호선하도록 되어 있어요. 민간위원이 맡게 되어 있죠?
종도

박종도정책기획담당관

그것은 민간이 맡고 있습니다.

박상순위원

그런데 시행규칙에는 부시장이 위원장을 맡도록 명시되어 있어요. 조례하고 시행규칙이 일치가 되지 않는 거예요. 그러면 결과적으로 안성시가 시행규칙을 위반하는 게 돼버리는 거잖아요.
종도

박종도정책기획담당관

그 사항은 조례가 개정이 된 이후에 미처 정리를 못 한 사항으로 판단합니다. 그것은 위원님이 말씀하신 사항대로 규칙을 개정토록 하겠습니다.

박상순위원

주민참여예산 운영 조례가 2014년 1월 1일부터 시행이 됐는데 지금 현재까지 한 4년 6개월이 지난 거거든요. 그런데 조례가 바뀌면 당연히 시행규칙도 개정을 해야 되는 게 맞는 것인데 4년 6개월 시행규칙 개정안을 만들지 않으신 거잖아요. 곧바로 개정해 주시겠죠?
종도

박종도정책기획담당관

네.

박상순위원

그리고 주민참여예산제 시행규칙에서 성비 비율에 대한 규정이 또 들어 있습니다. 혹시 위촉직 위원 중에서 여성위원이 몇 명이나 되는지요?
종도

박종도정책기획담당관

여성위원이 계십니다.

박상순위원

네, 계십니다.
종도

박종도정책기획담당관

여성위원님이 11분 계십니다. 11분 계세요.

박상순위원

네, 그렇습니다. 이것도 아까 위원회 조례 관련해서 말씀을 드렸습니다만 우리 안성시 각종 위원회 설치 및 운영 조례에서 명확한 규정이 있죠. 위촉직 위원의 경우에 특정 성별이 위촉직 위원 수의 10분의 6을 초과하지 않는다. 남녀 성비가 60%를 초과하지 않도록 해야 되는 것이잖아요. 그러면 우리 위촉직 위원을 기준으로 하면 한 17명이나 18명 정도가 여성위원이 되어야 되는 건데 조례나 시행규칙 등에 있어서 제도개선을 통해서 여성 그리고 사회적 약자들의 참여가 현실적으로 보장될 수 있도록 구체적으로 규정을 만들어 주시기 바랍니다.
종도

박종도정책기획담당관

네, 참고하겠습니다.

박상순위원

다음은 안성시 공약이행평가단 모집과 관련해서 여쭙겠습니다. 모집 공고 냈었죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 나가있습니다.

박상순위원

언제 며칠간 냈죠?
종도

박종도정책기획담당관

8월 30일 날 마감한 건데.

박상순위원

어디다가 공고를 냈습니까?
종도

박종도정책기획담당관

저희가 일반적인 공고절차를 거쳤습니다. 홈페이지에도 게시를 하고 또 읍·면·동에 공문시달도 하고요. 또 각종 게시판에 게시토록 조치를 했었습니다.

박상순위원

공고는 많은 시민들이 알 수 있도록 주로 시보를 이용할 수도 있고 홈페이지의 고시공고란에 올릴 수 있고 하죠. 혹시 인터넷 경우에 고시공고란에 올라간 거 확인해 보셨나요?
종도

박종도정책기획담당관

저희 홈페이지에요?

박상순위원

네.
종도

박종도정책기획담당관

죄송합니다. 확인 못 해 봤습니다. 공고한 내용은 파악하고 있었지만 올라가 있는 사항은. 공문 시행하는 것까지는 파악을 했지만 당연히 올라갈 것으로 생각을 해서 파악을 못 했습니다. 확인을 안 했습니다.

박상순위원

제가 공약부분이 아직 공식적으로 완료된 게 발표되지 않아서 관심 있게 보고 있는데 홈페이지를 들어가니까 고시공고란 게시판에 없더라고요, 이게. 그래서 열심히 뒤져봤더니 행정정보에 ‘소송 및 행정심판 결과 공개’ 느닷없이 여기에 들어가 있어요, 이게요. 이거 그냥 담당부서에서 실수한 건가요?
희열

박희열기획팀장

기획팀장 박희열입니다. 제가 보완해서 말씀드리겠습니다. 저희는 전자결재프로그램에 고시공고하는 거기에 접속을 통해서 고시공고하는 그쪽 사이트에 들어가서 입력을 하면 자동적으로 고시번호고 공고번호고 나와서 자동적으로 문서가 시행되면 자동적으로 올라가는 그런 시스템을 이용하고 있습니다. 결재가 나서 시행되면 자동적으로 홈페이지에 게시되고 이런 시스템을 이용해서.

박상순위원

그러면 시스템이 오류가 난 건가요? 왜 느닷없이 소송 및 행정심판 결과를 볼 수 있는.
희열

박희열기획팀장

그래서 확인은 안 해본 사항입니다만 당연히 그렇게 올라갔으리라고 생각하고 있었습니다.

박상순위원

확인해 보세요.
희열

박희열기획팀장

네, 알겠습니다.

박상순위원

공고란에 올라가 있지 않습니다. 지금 말씀대로라고 한다면 시스템에 큰 오류가 나지 않는 이상 이런 일은 없을 텐데 왜 빚어졌는지는 모르겠습니다. 일단 원인파악을 하셨으면 좋겠고요. 그리고 시민한테 공식적으로 고지를 해서 공고를 해서 사람을 모으는 거잖아요. 일단 주민들의 참여를 독려하고 그것을 촉구하기 위해서 실제적으로 알리는 과정인 것이잖아요. 그러면 최소한 그 문안이 제대로 갖춰진 것인지 그리고 그것을 기본적으로 홈페이지에 공고를 하고자 했다면 제대로 게시가 된 건지까지를 사업부서에서 최종적으로 확인해 주시는 꼼꼼함이 필요하지 않을까 여겨집니다. 그리고 특히 공고내용도 보니까 잘못됐더라고요. 선거공약관리규정 제8조에 의하면 평가단원 단장 1명을 포함한 7명 내외로 구성을 하게 되어 있는데 몇 명으로 하셨습니까?
종도

박종도정책기획담당관

지금 저희가 공고를 한 다음에 신청해 주신 분들이 계세요. 그래서 선정을 별도로.

박상순위원

공고를 몇 명으로 냈느냐고요.
희열

박희열기획팀장

9명 내외로 했습니다.

박상순위원

관련 조례에서는 7명 내외로 한다고 했는데 9명으로 공고를 한 이유가 뭡니까?
희열

박희열기획팀장

그것은 분야별로 적정한 수를 맞춰서 하기 위해서 9명 내외로 했습니다.

박상순위원

규정은 그러하지만 필요에 의해서 때로는 어길 수 있다, 이렇게 탄력적으로 생각을 하시는 건가요?
희열

박희열기획팀장

조례에서도 7명 내외로 되어 있어서 저희도 그렇게 포괄적으로 생각하고 분과를 좀 맞추기 위해서 9명 내외로 판단하고 했습니다.

황진택위원장

팀장님 전자에도 말씀하셨다시피 배석하신 팀장님께서 발언이 필요하실 경우에는 발언권을 얻으신 후 직위, 성명을 말씀하시고 발언해 주시기 바랍니다.
희열

박희열기획팀장

네, 죄송합니다.

박상순위원

이게 모집이 이루어졌나요?
종도

박종도정책기획담당관

기간 내에 접수되신 분이 13분 접수된 것으로 파악하고 있습니다.

박상순위원

13분이요?
종도

박종도정책기획담당관

네.

박상순위원

그러면 어떤 절차에 의해서 최종 구성이 되게 되나요?
종도

박종도정책기획담당관

그러니까 저희가 양식에 의해서 선정 지원양식을 같이 배포를 해 드렸어요. 거기에 본인이 작성하셔서 날인하신 다음 제출해 주셨습니다. 메일이나 직접 오신 분도 계시고요.

박상순위원

제가 여쭤보는 것은 13분 전부 구성하려고 하시는 건가요?
종도

박종도정책기획담당관

그래서 그것을 제가 금주나 다음 주 안에 선정위원 구성을 해서 자체적으로 아마 심사를 개최해 보겠습니다. 그래서 부득이하게 안 되실 분은 사정상 양해를 구해서 선정 못 하는 방향도 검토를 해 보고 가급적 많은 분들에게 참여할 기회를 드리는 방향으로 추진해 보겠습니다.

박상순위원

일단 모든 사업부서가 그렇겠지만 위원회 모집에 있어 공개공모절차를 걸칠 때 절차를 제대로 지키고 그것에 대한 공모 자체가 위원회 구성의 투명성을 확보하기 위한 것이기 때문에 특히 절차에 문제가 있으면, 적어도 공모사실을 알리는 것에 있어서 문제가 있다고 한다면 개선이 근본적으로 필요하지 않을까 생각합니다. 일단 여기까지 하겠습니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 안정열 위원님 말씀하십시오.

안정열위원

저는 잠깐 25쪽에 보면 산지관리법 진입도로 규제개선 심의, 태양광 발전시설 개발부담금 규제개선 심의 내역 좀 지금 주실래요?
종도

박종도정책기획담당관

바로 드릴 수 있습니다. 준비해서 이따 회의 말미에 드리겠습니다.

안정열위원

지금 가져오면 안 돼요?
종도

박종도정책기획담당관

알겠습니다.

안정열위원

일단 여기까지 하겠습니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 반인숙 위원님.

반인숙위원

안성시시설관리공단에서 특별교통수단 교통약자이동지원센터 운영하고 계시잖아요.
종도

박종도정책기획담당관

네, 운영하고 있습니다.

반인숙위원

보니까 2대일 때에서 6대에서 9대로 늘어난 거잖아요. 늘어난 양을 보니까 작년보다는 많이 늘어나긴 했는데 6대 운행할 때나 9대 운행할 때 한 달 이용건수가 별 차이가 없더라고요. 그게 조금 더 많이 활성화를 시키기 위해서 차 대수도 늘리는 거잖아요. 그것에 대한 무슨 방침이라든가 그런 것은 없나요?
윤환

김윤환경영사업부장

현재 운영계획은 운영은 19대를 하고 있지만 12대가 나와 있습니다. 3대는 대기 중에 있습니다. 그래서 점차 계속 늘어나고는 있습니다. 늘어나는 것에 대비해서 늘어나는 인원수에 따라서 늘릴 생각이고요. 저녁 늦게라든가 주말에도 운영할 확대 운영할 계획으로 있습니다. 그래서 늘어난 차에 대한 대응은 하고 있습니다.

반인숙위원

그러니까 제가 말씀드리는 것은 뭐냐면 전에 보니까 지금 말씀하셨는데 근무시간 외에는 주말에도 그렇고 운행을 지금까지 안 하셨죠?
윤환

김윤환경영사업부장

네, 주말에 운행 안 했습니다.

반인숙위원

이분들은 사실 이용할 때에는 시간과는 상관없는 거잖아요. 왜냐하면 위급한 상황에 병원을 간다거나 아니면 뭐하거나 할 때 해야 되는데 그걸 못 해서 불만이 많았던 거였잖아요. 그것을 빨리 시행해 주는 것이 맞지 않나 싶고. 그다음에 대수가 늘어난 것만큼 홍보해서 사람들이 많이 활용할 수 있도록 하셔야 되는데 그것에 대한 대책이 아직 없는 것 같더라고요. 그것에 대한 대책을 찾아야할 것 같아요. 이상입니다.
윤환

김윤환경영사업부장

알겠습니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 간단하게 위원회 관련 추가 질의드리겠습니다. 시장 공약사업 최종 확정되었습니까?
종도

박종도정책기획담당관

최종은 아까 말씀드린 바와 같이 공약이행평가단에서 최종 결정을 해서 공개할 거고요. 지금까지 인수위원회 T/F팀을 통해서.

황진택위원장

묻는 말에만 답변해 주세요. 너무 정책기획담당관님이 말씀을 많이 하시기 때문에. 질문의 요지에만 답변을 해 주시기 바랍니다. 확정 안 됐다는 거죠?
종도

박종도정책기획담당관

네. 그렇습니다.

황진택위원장

안성시 시장 선거공약 관리 규정에 따르면 시장 취임 후 60일 이내에 최종 확정해야 합니다. 맞죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 그렇습니다.

황진택위원장

아직도 확정안 된 이유만 간단하게 설명해 주십시오.
종도

박종도정책기획담당관

지난주에 공약실천보고대회를 했습니다. 내부결정이 늦어진 것도 있고요. 인수위원회가 2기를 운영하는 관계로 지금 저희가 확정하기 위해서는 실무부서 의견이 필요했습니다. 그래서 그 과정이 좀 늦어졌습니다. 바로 빠른 시일 내에 하겠습니다.

황진택위원장

담당관님 방금 인수위원회라고 말씀하셨는데 행복프로젝트기획위원회가 인수위원이 맞는 거예요? 명칭 분명히 해 주셔야 합니다. 인수위원회 맞습니까? 안 맞습니까?
종도

박종도정책기획담당관

당초에 인순위원으로 했다가.

황진택위원장

방금 인수위원회라고 말씀하셨잖아요. 그게 맞는 표현이냐고요.
종도

박종도정책기획담당관

일반적으로 그렇게 사용을 했고요..

황진택위원장

일반적인 얘기하지 말고 여기는 감사장이니까 행정적인 용어로 행복프로젝트기획위원회가 인수위원입니까, 아닙니까. 거기에만 답변해 주세요.
종도

박종도정책기획담당관

같이 썼습니다. 동일하게.

황진택위원장

썼다는 게 아니고 인수위원이냐, 아니냐 그것만 묻는 거예요.
종도

박종도정책기획담당관

네. 맞습니다.

황진택위원장

지난번에는 말씀하실 때는 인수위원회가 아니라고 말씀하셨는데요.
종도

박종도정책기획담당관

아닙니다. 1기가 명칭을 행복안성프로젝트기획위원회이고요. 2기가 행복안성프로젝트추진위원회였습니다. 기획하고 추진하고 달리 했습니다.

황진택위원장

그러니까 제가 묻는 말에만 답하라고 했잖아요. 인수위원인지 아닌지 지 그것만 묻는 거예요. 예, 아니오로만 대답해주세요. 맞다고 했죠?
종도

박종도정책기획담당관

네.

황진택위원장

분명히 기록해 주시고요. 공약 관련은 차후에 질의드리겠습니다. 안성시 지금 미래발전협의회 운영 중이죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 그렇습니다.

황진택위원장

위원이 몇 명입니까? 제출한 자료에 30명으로 되어 있는데 아니라는 거예요?
종도

박종도정책기획담당관

잠깐만 확인하겠습니다. 하도 질의가 많아서요.

황진택위원장

보고자료 6쪽입니다.
종도

박종도정책기획담당관

30분으로 구성되어 있습니다.

황진택위원장

현재 미래발전위원회 회의 개최수가 연 얼마 정도 됩니까?
종도

박종도정책기획담당관

죄송합니다만 창립총회하고 두 번에 걸쳐서 회의를 운영했습니다.

황진택위원장

작년에는 1번했다고 제출했습니다. 작년 9월 19일. 그런데 2017년도에 본예산에 수립했을 때 보면 위원회 수당을 4회 하겠다고 예산수립을 했어요. 그런데 1번 한 이유가 뭐죠? 여기에 무슨 배경이 있습니까?
종도

박종도정책기획담당관

일단 위원회 개최는 위원장이 소집요구가 있을 때나 위원님들께서 개최요구가 있어야 되는데 그 사항이 없었습니다. 그리고 또 저희가 스스로 봐도 그때 요구사항이나 위원회나 심의회에 요구할 사항이 발생이 안 된 것 같아서 못 했습니다.

황진택위원장

미래발전위원회의 회의의 주요 주제가 무엇입니까? 주제하고 회의한 내용의 결과는 간략하게 얘기해 줄 수 있나요?
종도

박종도정책기획담당관

주제는 거창합니다. 안성시 미래발전계획과 정책개발 및 시정현안사항에 대한 연구, 제안, 자문 등 포괄적 목적으로 설치 운영을 했습니다.

황진택위원장

그러면 작년에 1번 하고 수당 줬죠. 그 다음에 작년 본예산에 보면 미래발전협의회 워크숍사업비 1000만 원 편성했는데 워크숍 다녀왔습니까?
종도

박종도정책기획담당관

안 다녀왔습니다.

황진택위원장

안 했습니까? 왜 진행을 안 한 거죠?
종도

박종도정책기획담당관

아까도 마찬가지로 요구사항이 없었기 때문에 진행을 못 했습니다.

황진택위원장

분명히 미래발전위원회의 주 기능은 친목도모가 아니죠? 놀러가기 위해서, 워크숍 가기 위해서 하는 것 아니고요. 그런데 예산편성했지만 워크숍을 진행하지 않았다는 거고요. 지금 조례에 보면 안성시 미래발전위원회 설치 및 운영에 관한 조례에 제2조 기능을 보면 이러한 것을 하게 되어 있습니다. 안성시의 미래발전계획과 주요정책에 관한 사항, 지역현안이나 집단민원, 각종 개발 등 전문성이 요구되는 시정 주요 분야의 정책과제 관한 사항, 시정발전을 위한 시민제안 사항, 기타 시장이 필요하다고 판단하여 위원회에 회부한 사항 이렇게 되어 있습니다. 지금 시장님 공약사항에 아마 시민공론화위원회 설립을 추진하려고 하는 것으로 알고 있습니다. 맞나요?
종도

박종도정책기획담당관

네. 맞습니다.

황진택위원장

조례에 규정된 미래발전협의회의 기능을 보면 지금 시장님이 추진하고 있는 시민공론화위원회하고 비슷한 것이 돼요. 그래서 이러한 시정발전을 시민제안 사항이라는 이런 것을 공론화위원회가 맡으면 되는 사항입니다. 그 다음에 모든 것은 포괄적으로 기능을 설명했지만 여기에 안성시 발전을 위해 자문이 필요하다면 사안별로 공론화위원회를 통해서 의견을 수렴하면 됩니다. 따라서 미래발전위원회의 임기가 올해12월 20일로 끝나거든요. 사실상 미래발전위원회는 의미가 없다. 폐지를 요구하고요. 다른 위원회인 공론화위원회가 미래발전위원회의 기능을 맡을 수 있고 매년 한번 회의하고 위크숍을 가기 위한 그런 위원회는 존재할 필요가 없습니다. 그래서 미래발전위원회 폐지를 제가 요구하는 것입니다. 여기에 대한 답변을 해 주시죠.
종도

박종도정책기획담당관

검토해서 시정토록 하겠습니다.

황진택위원장

공론화위원회 설립추진은 어느 부서에서 하고 있는 거죠?
종도

박종도정책기획담당관

행정과에서 진행하고 있습니다.

황진택위원장

왜 정책기획담당관실 아니고 행정과에서 하는 거예요?
종도

박종도정책기획담당관

아무래도 내부 저기가 아니라 외부적인 요인이 많기 때문에 저희보다 더 조직을 운영하는 부서에서 맡아서 진행하고 있습니다.

황진택위원장

그러면 정책기획담당관님께서는 공론화과정이라는 것을 어떤 의미로 해석하며 또 본인은 어떻게 알고 있습니까?
종도

박종도정책기획담당관

말 그대로 저희 사업에서 집단민원이라든지 아니면 타 지역에서 안 하는 저희가 했을 때 시민들의 참여를 통해서 합의를 도출하든지 이런 여러 가지 기능을 가질 것이라고 생각합니다.

황진택위원장

공론화 과정은 지자체가 필요로 하는 정책수립 과정부터 모든 것을 시민의 의견을 수렴해서 일부의 독단적인 정책이라든가 밀실행정 이런 것을 막는 사회적 합의의 과정이라고 생각합니다. 그래서 시민 삶과 밀접한 정책추진에 앞서 주민과 충분한 협의과정을 걸치고 향후 발생한 사회적 갈등을 사전에 예방하는 과정이라고 합니다. 더불어서 이미 발생한 사회적 갈등을 해결하고 이 공론화 과정이 주요 시정정책 전반에 걸쳐 주민들의 의견을 충분히 반영되어야 한다고 해서 추진되어야 한다고 생각합니다. 이러한 공론화 과정 추진부서가 시정을 기획하는 정책기획담당관이 아닌 행정과에서 신설돼야 하는지 의문스럽고요. 단순히 이런 공론화 과정을 민간인과 협력차원이라고 생각해서 행정과에서 하는 건지 아니면 다른 이유가 있는 건지. 저는 공론화위원회의 추진 같은 경우에는 정책기획담당관에서 하는 것이 마땅하다고 생각되는데 담당관님의 생각은 어떠세요?
종도

박종도정책기획담당관

공약 내용을 보면 내용이 다른 부분이 있어요. 어떤 부분이냐면 일반적으로 조례를 제정하든지 우리가 정책적인 입안에 대해서는 여러 가지 방법으로 시민들의 참여통로는 있습니다. 다만 활성화 여부가 어느 정도냐 정도고 공론화 과정은 모든 정책사안에서 공론화를 하자는 의견은 아니라고 봅니다.

황진택위원장

결론적으로 정책기획담당관님께서는 공론화의 설치 및 운영부서가 정책기획담당관보다는 행정과가 맞다고 보시는 거예요?
종도

박종도정책기획담당관

네.

황진택위원장

알겠습니다. 이상입니다. 다른 질의하실 위원님 있으면 질의하여 주십시오. (거수하는 위원 있음) 박상순 위원님.

박상순위원

시설관리공단 하나만 하고 질의마치겠습니다. 우리 시설관리공단의 수입 현황을 보니까 종량제봉투와 대형폐기물스티커해서 2018년 현재 16억 6936만 원 아닌가요? 죄송합니다.
윤환

김윤환경영사업부장

맞습니다.

박상순위원

그리고 전년도는 한 26억 정도가 되어졌네요. 공단의 주 수입원으로서 이게 기능하는 거죠?
윤환

김윤환경영사업부장

네, 청소사업이 주 수입원입니다.

박상순위원

그러면 지금 환경미화원 같은 경우에 인건비가 어느 정도를 차지하나요?
윤환

김윤환경영사업부장

1인당 연 4400만 원이고요.

박상순위원

4400만 원, 1인 기준.
윤환

김윤환경영사업부장

네. 1인 기준입니다.

박상순위원

그러면 우리가 92명이었죠? 미화원.
윤환

김윤환경영사업부장

네. 92명.

박상순위원

그러면 곱하기 92하면 인건비가 대략 나오는 거죠?
윤환

김윤환경영사업부장

그렇습니다. 환경미화원뿐만 아니라 청소차기사도 같이 청소상태까지 하는 거라 청소기사하고 환경미화원 합친 게 청소단가가 되겠습니다, 인건비가.

박상순위원

그런데 주신 자료에는 환경미화원이 92명, 기사가 34명 해서 전체 126명 이렇게 총계가 잡혀있네요. 그러면 사실적으로 종량제봉투나 이런 수입원 자체가 쓰레기수거사업 부분에 다시 투자되어지는 내용이 혹시 없습니까?
윤환

김윤환경영사업부장

다시 투자되는, 수입 비중을 말씀하시는 거죠? 한 28% 나오고 있습니다.

박상순위원

28%요?
윤환

김윤환경영사업부장

전체 청소비용 대비 수입, 종량제봉투 판매수입이 28% 정도 나오고 있습니다.

박상순위원

쓰레기 상성별 배출량을 쭉 보니까 계속 쓰레기는 늘어나는 추세입니다. 쓰레기 배출량은 늘어나는 상황인 거고 쓰레기 민원접수 사항에 대한 것도 자료를 받아보고 관리대장도 들춰봤는데요. 민원접수가 2017년에 635건, 2018년에 471건, 주관적이지만 제가 생각했던 것보다는 건수가 아주 많은 편은 아니네요.
윤환

김윤환경영사업부장

네, 그렇습니다. 점차 안정화되어가고 있는 거죠. 초창기 때 많이 있다가 점차 줄고는 있습니다.

박상순위원

일단 기사분들은 제외하고 우리 환경미화원 92명 부분에 대해서 5개 권역별로 나눠서 배치하고 계시잖아요.
윤환

김윤환경영사업부장

권역으로 보면 3개 구역에 2개씩해서 6개 부분으로 나눠져 있습니다.

박상순위원

배치그룹이 일단 5개로 나뉘어져 있잖아요. 여튼 중부 시내권 같은 경우 38명, 서부가 34명, 동부1‧2해서 각 6명 배치 현황이 나오더라고요. 아닌가요?
윤환

김윤환경영사업부장

맞습니다.

박상순위원

맞죠? 그런데 제가 민원관리대장을 보니까 물론 시내권에 주택이 밀집되어져서 많은 인력이 투입되어지는 것은 일부 이해하는 측면이 있습니다만 민원사항에서도 면단위에서 차지하는 비율이 꽤 있어요. 그래서 사실상 동부1‧2로 해서 각 6명씩 배치한 부분이 비현실적인 것은 아닌가 생각이 들어서 일단 말씀을 드리고요. 이게 본질적으로 쓰레기가 계속 배출이 늘어나는 상황에서는 환경미화원 부분에 대한 인력충원이 필요하지 않을까 여겨지는데 그 부분에 대한 검토내용이 있습니까?
윤환

김윤환경영사업부장

지금 정확히 업무분석 중에 있습니다. 지금 시내가 도시화되는 사항도 있고 쓰레기 발생량도 구역별로 세부적으로 해서 분석 중에 있습니다. 그래서 구역을 다시 조정할 계획으로 있습니다. 아직 확정은 안 됐고요. 업무분석하는 것으로 알고 있습니다.

박상순위원

언제 나오나요?
윤환

김윤환경영사업부장

2주 정도 후면 대충 가안이 나올 거라고 담당팀장이 얘기합니다.

박상순위원

일단 안이 마련되어지면 말씀을 해 주시면 감사하겠습니다.
윤환

김윤환경영사업부장

네, 알겠습니다.

박상순위원

그리고 환경미화원 노동환경부 복지 관련해서 제가 들여다보고 싶어서 관련자료를 요청을 했는데요. 우리 보통 환경미화원 재해율이 제조업에 2배를 상회한다는 일부 보고가 있습니다. 그래서 살펴보니까 우리 환경미화원이 재해가 2017년부터 현재까지 11건이 집계가 됐네요.
윤환

김윤환경영사업부장

11건이고 실제로 산재로 된 것은 그렇게는 안 되고요.

박상순위원

작업하시다 다치신 분들이 이렇다는 거잖아요. 이게 계속 증가추세에 있습니까, 어떻습니까? 제가 2017년 자료부터 받아서 이전 자료를 몰라서요.
윤환

김윤환경영사업부장

보통 지금 현재로서는 일시적으로 증가됐다가 다시 감소로 가고 있습니다. 올해도 거의 2건 정도밖에 발생 안 했고 점차 저희가 노력을 하고 있습니다. 경각심도 주고 그래서 줄어드는 추세로 있습니다.

박상순위원

휴게공간, 의무실, 사실상 현장에서 굉장히 힘들게 일하시는 분들인데 작업환경이나 안전성 이런 부분을 충분히 고려해서 그런 조건을 만들어 줘야 되는 게 마땅하지 않은가 개인적으로 생각합니다. 그래서 지금 현재 환경미화원 대기실이나 등 등 관련 자료를 받아봤는데요. 시설 노후화는 물론이고 대부분 컨테이너를 갖다놓고 이용을 하고 있는 상황이고 서부지역 같은 경우에 44명이 기사까지 포함해서 배치가 되어 졌는데 샤워실 1개에 샤워기가 2개 설치되어 있는 상황, 뭐 이렇습니다. 화장실이 한 군데 되어 있는 곳도 있고. 이것을 구체적으로 제가 다 말씀드리기는 그러하고요. 조금 전에 말씀드렸던 것처럼 대부분 5곳 설치된 곳 모두가 공간이 굉장히 협소한 문제가 있고 사실상 여기에 들어가야 할, 저는 의무실 같은 것은 필수적으로 들어가야 한다는 생각을 가지고 있는데 혹시 이런 부분에 대해서는 지금 보강계획이나 개선계획이 있습니까?
윤환

김윤환경영사업부장

의무실에 관해서는 저희뿐만 아니라 다른 데서도 미처 듣지 못 했습니다. 지금 좋은 의견을 주신 것 같아서요. 적극적으로 검토하도록 하겠습니다. 그런데 의무실은 따로 없고 비상약품들은 구역별로 다 비치해 놓고 있는데 의무실이라고 해서 따로 준비된 것은 없습니다. 시설 개선되면서는 계속 그것을 가능하면 만들 수 있도록 검토를 하도록 하겠습니다.

박상순위원

혹시 시설관리공단에 기간제가 몇 분이나 계시죠?
윤환

김윤환경영사업부장

기간제가…….

박상순위원

혹시 기간제 노동자 분들한테 생활임금이 적용이 됩니까?
윤환

김윤환경영사업부장

생활임금보다는 높게 책정하고 있습니다. 10 몇 명이 됐는데 생활임금대상자가 한 명도 없습니다, 생활임금 이하의 기간제. 다 이상을 받고 있습니다.

박상순위원

잘 알겠습니다. 청소차 실질적으로 운영하시고 함께 쓰레기 수거에 노력해 주시는 분들 때문에 일방적으로 소비하는 일반시민들의 여러 가지 문제가 사실상 해결이 되어지는 건데 그들에 대한 고마움은 가장 일단 노동자들의 안전한 작업환경을 조성해 주는 것, 최대한 복지측면에서도 배려하고 충족시켜내는 것이 중요한 문제라고 생각이 들고요. 일단 그런 부분에 정책적으로 많이 신경을 써주시기를 바라고 특히 그래서 청소행정을 위한 예산확대가 필요하지 않을까 라고 하는 게 개인적인 생각입니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하시나요?
윤환

김윤환경영사업부장

예산반영은 계속 요구하고 점차 증액을 요구하고 있습니다. 안성시 예산이 허락하는 한 계속 해 주실 것으로 믿습니다. 관심도가 계속 높아지고 있으니까요.

박상순위원

네. 이상입니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 유원형 위원님.

유원형위원

간단하게 시설관리공단 쪽에 말씀드리겠습니다. 여름에 잠깐 수영장을 가봤습니다. 올해 아시다시피 폭염이다 보니까 차광막, 그늘막 같은 게 있어야 수영장에 좋지 않을까 싶습니다. 검토해 주시기 바랍니다. 맞춤랜드에요.
윤환

김윤환경영사업부장

거기는 차광막을 간이로 해 놨는데요.

유원형위원

한낮인데 없더라고요. 물론 애들이니까 천진난만해서 좋다고 놀기는 하는데 한낮이나 너무 뜨거운 날은 닫았다, 열었다 할 수 있는 그런 시설을 필요할 듯싶습니다. 너무 뜨거워서 물에도 잘 못 들어가더라고요. 밖에 나와 있다가 막 이러고 그러니까, 큰돈들 것 같지는 않으니까.
윤환

김윤환경영사업부장

차광막을 설치했던 것으로 기억하고 있는데.

유원형위원

제가 간 날은 풀이 4개인가 그런데 하나도 쳐져 있는 게 없더라고요.
윤환

김윤환경영사업부장

없어졌을 때 오셨나본데 저희가 설치를 했습니다. 거기에 추가로 풀존이라고 해서 물안개식으로 스프레이까지 하는 그런 시설을 설치했습니다.

유원형위원

이상입니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 반인숙 위원님.

반인숙위원

이것은 안성에서 하는 게 아니라 경기도에서 하는 건데 마을노무사제도라고 있는 것 아시죠? 경기도에서 작년 6월에 실시했는데.
종도

박종도정책기획담당관

네, 얘기 들어봤습니다.

반인숙위원

들어보시면 안 되죠. 좋은 제도인데. 안성에도 많이 적극적으로 활용해야지. 그런데 보니까 이용은 경기도의 이용수를 보니까 안성이 제일 낮아요. 두 건 되어 있더라고요. 이것은 안성에서 관심을 안 가져서 홍보하지 않았기 때문 아닌가요?
종도

박종도정책기획담당관

노무사 관련은 창조경제과에서 업무를 담당하고 있고요. 저희 감사담당관실에서 마을변호사 운영하고 있습니다.

반인숙위원

마을변호사랑 별개로 이것은 도에서 하고 있는데.
종도

박종도정책기획담당관

관련부서와 협의해 보겠습니다.

반인숙위원

알겠습니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 안정열 위원님.

안정열위원

16쪽을 보니까 집단민원, 진정, 인허가 제가 보기에는 꽤 있는 것 같은데 여기는 하나도 없다고 그러네요.
종도

박종도정책기획담당관

이거는 저희 부서에 없다는.

안정열위원

부서에만. 난 전체를 얘기하는 줄 알고. 아까 규제개혁 심의한 거 가져오라는 것은 왜 그러냐면 산지관리법 진입도로 규제개선 심의와 태양광 발전시설 개발부담금 규제개선에 요즘 태양광 때문에 난리인데 개발부담금이 혹시 낮게 책정이 돼서 무분별하게 들어오는 건지 그것 심의한 것 아니에요? 그렇죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 그렇습니다.

안정열위원

그래서 내가 보기에는 지금 우리 동부권에는 아주 그냥 태양광 때문에 난리에요. 너무 개발부담금을 낮춰줘서 무분별하게 들어오는 건지 그것을 내가 제대로 보고 싶어서요.
종도

박종도정책기획담당관

저희는 관련 부서에서 민원이 있었나 봅니다, 개발부담금 높다는 식으로. 저희가 심의를 해서 경기도에 건의는 했는데 채택은 아직 안 된 것으로 알고 있습니다, 그 사항에 대해서는.

안정열위원

그래서 개발부담금을 심의위원들이 책정을 하는 것 아니에요. 결정을 하는 것 아니에요?
종도

박종도정책기획담당관

아닙니다. 책정하는 게 아니라 개발부담금 현액이 높다고 없애거나 내려달라고 건의가 들어온 거예요. 규제개선 차원으로.

안정열위원

그럼 없애버렸어요?
종도

박종도정책기획담당관

그래서 없앤 게 아니라 저희는 의견을 받아서 상부기관에서 정할 사항이에요. 그래서 심의를 해서 저희는 진달을 한 거죠, 의견을.

안정열위원

내가 보기에는 제대로 해야지. 동부권 지역이 땅값이 싸다 보니까 지금 200건 정도가 들어와 있대요. 지금 난리가 났어요. 일죽 같은 데 가면 현수막을 도배를 했는데. 개발부담금을 낮추고 이런 것을 상부기관에 건의해서는 안 된다고 생각하고 제대로 적용을 해서 어떻게 보면 못 들어오게끔.
종도

박종도정책기획담당관

네, 알겠습니다.

안정열위원

이런 것을 해결해 줬으면 합니다. 그 위에 산지관리법 진입도로도 똑같은 것 아니에요. 도로 없는 것을.
종도

박종도정책기획담당관

그것은 태양광보다는 기업유치나 이럴 때 진입로 규제가 너무 강하기 때문에 완화를 해 달라 그런.

안정열위원

이것도 태양광하고 똑같은 거예요.
종도

박종도정책기획담당관

같이 병행이 될 수 있을 겁니다.

안정열위원

태양광시설도 같이 규제완화를 시킨 건데 이것 좀 잘 챙겨서 그쪽에 피해 안 보게끔 해 주세요. 두 분이 워낙 많이 하셔서 저는 여기까지 하겠습니다.

황진택위원장

위원님 질의하실 시간 충분히 드리겠습니다. 다른 사람이 많이 해서 줄인다고 하지 마시고 하실 말씀 다 하십시오. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 추가 질의드리겠습니다. 안성시 중기지방재정계획 관련해서 질의하겠습니다. 담당관님, 이건 너무 잘 알고 계시고 오랫동안 논란이 돼 왔고 저하고 많이 부딪친 상황이기 때문에 다시 한번 말씀드립니다. 지금 중기지방재정계획 수립 대상 사업예산을 중기지방재정계획 수립 전에 편성할 수 있다는 안성시 입장은 변함이 없습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

종도

박종도정책기획담당관

그게.

황진택위원장

짤막하게 답변해 주십시오. 있습니까, 없습니까?
종도

박종도정책기획담당관

지금. 앞으로는 개선하겠습니다.

황진택위원장

중기지방재정계획 반영을 조건으로 투자심사를 조건부 통과한 사업예산을 중기지방재정계획 수립 전 편성할 수 있다는 안성시의 입장이 변함이 없습니까, 물으니까 변함이 없다고 말씀하셨습니다. 지난번에 문제가 된 공도 진사도로 156억, 마정도로 50억 5000만 원 등 수백 억 원의 도로개설사업이 지방제정법을 위반해서 중기지방재정계획 반영 없이 사업을 추진한 설계비 등을 사업비로 편성했다고 해서 논란이 당연히 됐고요. 그때 당시 저희는 이것에 대해서 반대했고 자유한국당 의원님들은 찬성했습니다. 결국 본회의장 가서 찬반투표 끝에 5대 4로 시의회 통과했습니다. 저는 개인적으로 창피한 일이라고 생각합니다. 집행부는 중기지방재정계획이 없는 수백 억 사업을 위법 추진했고 일부 의원님들은 이것에 동참했습니다. 담당관님, 이때 이 사건 이후에 행정안전부나 도라든가 상급부서로부터 도로건설사업을 중기지방재정계획 반영 없이 편성할 수 있는지 답변을 들으신 것이 있나요?
종도

박종도정책기획담당관

정식질의는 하지 못했습니다.

황진택위원장

아니, 지금 이게 본회의장에서 찬반투표까지 간 것인데 우리가 지방제정법을 위반했다고 본회의장 가서 열띤 공론 끝에 했는데 이것을 안 물어봐요? 지나갔으니까 아무 일도 아니라고 생각하시는 겁니까?
종도

박종도정책기획담당관

그런 차원이 아니고 중기지방재정계획이 변동계획이기 때문에 반드시 반영을, 다음에 할 때는 반영해야겠다는 생각은 갖고 있습니다.

황진택위원장

아니, 안 해도 된다고 답변하시고 또 그렇게 생각하고 있다는 것은 도대체 어느 것이 맞는 거예요?
종도

박종도정책기획담당관

안 해도 된다고 그 당시에.

황진택위원장

본인이 첫 번째 질문에 변함이 없다고 말씀하셨잖아요.
종도

박종도정책기획담당관

아니, 아까는 한다고 얘기한 거죠, 사항에 대해서.

황진택위원장

어찌 됐든 해당사업은 중기지방재정계획 반영을 조건으로 투자심사를 조건부 통과했고요. 그러나 안성시는 투자심사 조건을 어기고 중기지방재정계획 반영 없이 예산을 편성했습니다. 인정하시죠?
종도

박종도정책기획담당관

네, 설계비만 반영을 한 것으로 기억하고 있습니다.

황진택위원장

이 같은 행위가 위법임을 지적하자 안성시는 경기도도 이렇게 한 사례가 있다 그래서 2017년도 제4차 경기도 투자심사 결과를 의회에 제출했습니다. 이후에 이것이 예산에 편성되었는지 확인하지 못했다고 했고요. 맞죠?
종도

박종도정책기획담당관

네.

황진택위원장

그런데 아이러니하게도 이번에 제가 요구한 자료에는 이렇게 나와 있습니다. 의원요구자료 경기도 2017년 제4차 정기투자심사위원회 심사사업 중 중기지방재정계획 반영 없이 예산이 성립된 사례가 있냐, 하니까 정책기획담당관실 답변은 중기지방재정계획 반영 없이 예산이 성립된 사례는 없습니다. 이렇게 답변이 왔어요. 도대체 공무원들은 물을 때마다 시시각각 다른 답변을 하고 있는 거예요. 도대체 어떤 게 맞습니까? 지금 이 자리에서도 틀린 답을 하고 있는 거잖아요. 어떤 게 맞는 거예요, 도대체. 그리고 이러한 사례를 분명히 첨예하게 대립됐던 상황에서 중앙부서의 질의회신도 안 들어봤다? 저는 우리 담당부서 공무원들의 업무 평가를 다시 한 번 재고해야 되지 않나 이런 생각을 해 봅니다. 과연 이분들이 이 부서에 적합한 인물인가 아닌가도 적지 않은 의심을 하게 됩니다. 결론적으로 보면 안성시가 제출한 사례는 모두 거짓입니다. 한 건도 없다고 답변을 해 왔잖아요. 본인들이 본인들의 손에서 타이핑해서 가져온 자료입니다. 민선 5, 6기의 안성시의 예산행정의 원칙은 무너졌습니다. 무너진 예산행정의 배경에는 시민과의 대화라는 시장띄우기용 쇼가 있었습니다. 예산편성원칙상 본예산에 편성되어야 할 수많은 사업들이 시민과의 대화라는 보여주기식 쇼를 위해 본예산 편성에서 배제되고 짜인 시나리오에 따라 진행된 시민과의 대화 후 예산을 편성했던 것입니다. 시장이 해 주는 모양새를 만들기 위해 본예산편성 원칙을 무너뜨리는 거죠. 담당관님은 안성시 예산의 실무부서장으로서 시민과의 대화 문제점을 시장에게 이야기했어야 했습니다. 물론 했겠죠. 적어도 주민들의 숙원사업이 예산수립원칙에 맞게 본예산에 편성될 수 있도록 시민과의 대화를 본예산 편성 전 진행하자는 의견도 내놓았어야 합니다. 아무것도 하지 않은, 시민과 안성을 생각하는 행정이 아닌 시장 하나만을 위한 행정에 앞장선 담당관님도 아직 그 자리에 계신 거고요. 또한 위법편성의 실무자인 당시 팀장은 과장으로 승진한 상태입니다. 위법이든 뭐든 시장비위만 맞추면 승승장구하는 이 같은 공직분위기에서 어떤 공직자가 열심히 일할 수 있겠습니까? 실무공직자가 위법을 저지르지 않고 원칙에 맞게 일할 수 있도록 공직 내외부의 압력을 체크해 주는 것이 부서장이 해야 될 역할이기도 합니다. 저는 6대 시의회에서 이루지 못한 민선 5, 6기 위법행정에 대한 조사권 발동을 7대 시의회에서도 반드시 이뤄낼 것입니다. 그리고 위법에 대한 책임을 실무 담당자가 아닌 전 시장과 총괄부서의 장, 실무부서의 장에게 반드시 물을 것입니다. 여기에 대해서 담당관님 하실 말씀 있으면 하시고요. 없으시면 다른 질의하도록 하겠습니다. 없으시면 다음 질의하도록 하겠습니다. 시설관리공단 이사장 연임에 관한 건입니다. 안성시는 작년도 12월 31일 자로 임기가 만료되는 안성시시설관리공단 이사장에 대한 연임을 결정했습니다. 임원추천위원회를 임기만료 3개월 전에 조례에 맞게 구성했고요. 그런데 어찌된 영문인지 추천위원회를 운영하지 않고 있다가 임기만료 2주도 안 된 시점에서 갑자기 이사장 연임을 결정했습니다. 여기에 대한 정책기획담당관님 답변을 부탁드립니다.
종도

박종도정책기획담당관

이사장님 연임 경우에 1년에 한해서 연임이 가능한 것으로 나와 있었고요. 그때 시설관리공단에서 연임 의견이 나와서 그 사항을 협의를 해서 반영을 한 사항입니다.

황진택위원장

이것을 무조건 시설관리공단 쪽에 책임을 전가하는 것은 맞지 않고요. 시설관리공단에서 임원추천위원회를 할 때 주무부서나 관련 부서에서는 제가 누차 얘기했기 때문에 말씀 안 드리겠습니다. 연임 판단기준표를 임원추천위원회에 줬어야죠. 줬습니까?
종도

박종도정책기획담당관

그것은 시설관리공단 자율적으로.

황진택위원장

자율적으로요?
종도

박종도정책기획담당관

네.

황진택위원장

그럼 시설관리공단 경영평가는 누가 하도록 되어 있습니까?
종도

박종도정책기획담당관

그것은 저희가 같이 하는데요. 연임의 경우에는 추천위원회에서 의견이 오면 그것에 대해서 저희가 동의를 하느냐, 안 하느냐 이것을 심사한 다음에 동의를 한 사항입니다.

황진택위원장

연임 판단기준에 보면 상위 10%에 들어야 돼요. 그런데 안성시는 하위 10%에 들었고 그다음에 2년 연속 라 등급 이상 다 등급 받았어요. 평가기준표가 어찌 됐든 이런 성적을 낸 것은 사실입니다. 그다음에 2016년도 실적을 보면 기업경영평가 2016년 대비 순위가 오히려 6등급이나 하락했어요. 판단 기준에 의하면 해임사유에 해당됩니다. 그럼에도 불구하고 이러한 것들을 임원추천위원회에 제출하지 않는 방식을 취해서 임원추천위원회에서는 연임을 결정하게 된 것이죠. 그것도 불요불급하게 임기를 얼마 남겨 두지 않은 상태에서. 여기에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 단순히 관리공단 책임으로 돌리시면 안 된다는 거예요. 집행부에서 충분히 해야 될 것을 다 했어야 된다는 거죠.
종도

박종도정책기획담당관

기준사항에 대해서는 당시에 임원추천위원회에서도 같이 검토돼서 저희한테 의견이 온 것으로 판단하고 있습니다. 그 사항에 대해서.

황진택위원장

자꾸 두루뭉술한 대답을 하시면 일이 확대됩니다. 그래서 본인들이 신경을 못 쓰고 못한 부분이라고 시인을 하시면 되는 거예요. 강요는 하지 않겠지만 자꾸 다른 변명하시면 또 다른 의혹을 제기하고 나올 수밖에 없습니다. 어차피 연임되어서 1년이 다 지나가고 있고요. 그러기 때문에 있는 그대로만 말씀하시면 되는 거예요. 여기서 변명을 듣고자 하는 것은 아닙니다. 답변이 없으면 다음 질의하겠습니다. 황당해서 답변이 없는 것으로 제가 인식을 하겠습니다. 지금 분명히 정책기획담당관님께서는 정책비전 T/F팀 운영 계획해서 계획표는 왔고 행복안성 프로젝트 기획위원회 T/F팀 참석에 관해서 자료를 요구했는데요. 이게 인수위원이냐, 아니냐 물으니까 그전에는 인수위원이 아니다, 오늘은 인수위원이다 이렇게 말씀하셨어요. 그러면 지금 보니까 수당이 나갔어요. 수당을 지급한 근거를 가져오라니까 정책비전 T/F팀 운영 계획, 안성시 각종위원회 설치 및 운영 조례, 2018년도 예산편성 및 세부지침 발췌, 2018년 강사수당 및 원고료 등에 관한 지급 규정 이렇게 해서 저한테 근거를 제출했어요. 여기에 제가 다시 한 번 물을게요. 수당 주는데 법령이나 조례, 훈령 지침에 의거하지 않고 수당을 줄 수 있습니까, 없습니까? 네, 아니요만 대답하세요.
종도

박종도정책기획담당관

이것은 부연설명이 필요합니다.

황진택위원장

아니, 부연설명 필요 없고요. 묻는 말에만 답변주세요.
종도

박종도정책기획담당관

저희가 각종위원회 수당으로는 법령에 준하지 않는 위원회에도 수당을 지급할 수 있게 되어 있습니다.

황진택위원장

잘못된 조례 얘기하려고 하시는 거죠? 말씀해 보세요.
종도

박종도정책기획담당관

자료 좀 찾겠습니다. 별도조례가 있습니다. 각종 수당운영에 관한 조례에 보면 법령에 규정되지 않은 위원회는 수당을 지급할 수 있고 이것은 수당 지급조례에 의해서 지급토록.

황진택위원장

담당관님. 찾지 마시고요. 줄 수 있는 근거, 중앙부처에 질의회신하시고요. 분명히 인수위원이라고 했습니다. 인수위원회 조례가 없는데 위원회 조례 근거 없이 수당을 지급했습니다. 이 인수위원회 수당을 지급할 수 있는 여부를 중앙부처에 질의회신해 주세요. 그 답변서를 가져오시고요. 지난번에도 제가 말씀드렸지 않습니까? 지금까지도 문서 안 가져오셨잖아요.
종도

박종도정책기획담당관

보완답변을 드리면 아까 말씀드린 1기, 2기가 나눠집니다. 1기는 인수위원회 구성 당시.

황진택위원장

담당관님, 말씀드렸지 않습니까? 중앙부처 질의회신 받으시고 회신문 갖다 주시라니까요.
종도

박종도정책기획담당관

네, 알겠습니다.

황진택위원장

갑자기 자료요구를 했는데 자료가 도착 안 했는데 인수위원회 1차, 2차, 3차, 4차, 5차 다섯 번 했다고 회의결과를 가져오라니까 아직 준비 안 됐습니까? 지금 여기 운영계획에 보면 7월 6일 날 위촉식을 하고 한 달 동안 하기로 했습니다. 기간은 7월 2일부터 7월 말일까지로요. 제가 왜 이것을 달라고 했냐면 3일 날 회의를 했다고 해서 회의결과를 가져오라니까 회의결과는 없네요.
종도

박종도정책기획담당관

당시에 회의록 작성은 안 했고요. 나중에 보고회로 총괄정리가 됐습니다, 진행사항이.

황진택위원장

아니, 수당을 지급하면서 그런 것 없이 수당을 지급했다는 얘기예요?
종도

박종도정책기획담당관

회의를 진행했으니까요. 참여해서 두 시간 이상 회의를 반나절 이상. 열띤 토의를 했기 때문에.

황진택위원장

그러면 회의는 하고 위촉은 6일 날 했다는 거예요? 위촉이 안 되면 위원이 아닌데 어떻게 수당을 줘요? 물론 2일 자로 소급해서 위촉장을 줬겠지만.
종도

박종도정책기획담당관

그렇지 않습니다. 이것은 회의 당일 날 예를 들어서 7월 이후에 6월 달 운영위는 수당이나 식대지급이 없었습니다. 다만, 아까 제가 말씀드리고 싶었던 사항이 2차로 유선 연결하자고 해서 그때는 시장님이 정식으로 취임한 이후기 때문에 내부결재로 T/F팀을 구성한 사항입니다. 그래서 T/F팀의 운영에 대한 사항에 대해서 저희가 수당 지급한 사항입니다.

황진택위원장

그러니까 담당관님, 1, 2차 연속해서 했다는 것 아니에요. 1차는 6월 말 부로 종료하고 2차는 7월 2일부터 7월 말일까지 했다는 것 아닙니까?
종도

박종도정책기획담당관

네.

황진택위원장

그런데 했으면 사전에 연속된 거라면 위촉은 이미 됐어야 하고요. 위촉 이전에 활동을 계속하고 있었던 거라고 연관성을 짓기 위해서 그렇게 말씀하시는 거고.
종도

박종도정책기획담당관

위촉 수여했습니다. 같이 진행을.

황진택위원장

위촉식은 6일 날 했다고 보고서에 돼 있잖아요. 3일 날 1차 회의를 하고요.
종도

박종도정책기획담당관

이 사항은 운영사항인데 당시에 위촉되신 분들이 다 못 오셨기 때문에 별도회의를 추가해서 한 것으로 기억하고 있습니다, 위촉식은. 위촉된 내용에 대해서는 통보를 드린 사항이고요. 위촉장만 이후에 여건이 안 돼서 여건 됐을 때 드린 것으로 기억합니다. 정식으로 2차에 대해서는 1차 회의 전에 통보를 해서 회의가 소집됐던 사항입니다.

황진택위원장

담당관님, 회기 종료 전에 수당의 지급 근거를 확실히 질의회신해서 서면으로 제출해 주시고요. 그다음에 제가 운영계획에 대해서는 그때 당시에도 담당자에게 문의했던 내용입니다. 부서장님하고 담당자 얘기가 달라요. 이 행감장에서 위증하지 않기로 했고 자기가 아는 사항이 아니면 답변을 안 하는 게 좋아요.
종도

박종도정책기획담당관

네, 알겠습니다.

황진택위원장

예전처럼 행감하지 않는다고 분명히 전제도 말씀드린 거잖아요. 여기에 있는 모든 건 다 기록 유지되고요. 위증한 사실에 대해서는 분명히 징계 요구한다니까요. 아시지 못하면 답변을 하지 마시고요. 아시는 내용만 답변해 주세요. 괜히 변명하려다가 위증했다고 듣지 마시고. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으시므로 정책기획담당관 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 박종도 정책기획담당관님과 박상기 시설관리공단이사장님을 비롯한 공직자 여러분 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 15분까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시12분 감사중지

15시24분 감사계속

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 홍보담당관 소관 업무에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 안성시의회가 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 할 경우에는 지방자치법 제41조제5항 규정에 의하여 고발될 수 있으며 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 이호만 홍보담당관님께서는 앞으로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
호만

이호만홍보담당관

(선 서) 선서! 본인은 안성시의회가 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 안성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어서 지방자치법 시행령 제43조제5항과 안성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제15조에 따라서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 9월 5일 홍보담당관 이호만.

황진택위원장

그러면 이호만 홍보담당관님 발언석으로 나오셔서 감사목록별로 보고하여 주시기 바랍니다.
호만

이호만홍보담당관

홍보담당관 이호만입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 황진택 행정사무감사 특별위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 인사를 드립니다. (팀장소개 및 인사) 먼저 배석한 팀장을 소개해 드리겠습니다. 공보팀장 강광원입니다. 홍보팀장 박운기입니다. 지금부터 2018년도 홍보담당관 행정사무감사 자료에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 부서별 공통사항 중 4쪽 업무추진비 집행 현황에 대해 보고드리겠습니다. 홍보담당관 시책추진업무추진비는 주로 언론관계자 오찬, 만찬, 간담회 개최에 따른 식사제공으로 시정홍보에 협조해 주시는 언론관계자를 격려하고 효과적인 시정홍보 추진을 도모하는 데 집행하고 있습니다. 홍보담당관 부서운영업무추진비는 부서운영에 필요한 커피, 음료 등을 구매하거나 시정홍보물을 적극적으로 추진하는 직원들을 격려하고자 식사를 제공하는 데 집행하였습니다. 세부집행내역으로는 2017년도 시책추진업무추진비는 총 36회 419만 6000원을 집행하였고 부서운영업무추진비는 총 16건 299만 8520원을 집행하였습니다. 2018년도 7월 30일 기준 시책추진업무추진비는 총 11건 169만 3000원을 집행하였고 부서운영업무추진비는 총 11건 155만 1000원을 집행하였습니다. 다음으로 홍보담당관실 소관별 추진사항에 대하여 보고드리겠습니다. 9쪽입니다. 시정브리핑 현황으로 2017년도에는 1월 20일 2017년 10대 중점과제 설명, 2월 14일 구제역 및 AI 방역 현황, 3월 6일 지방채 상환 계획, 6월 7일 가뭄대책, 7월 28일 민선 6기 3년차 성과 보고, 9월 19일 2017년 안성맞춤남사당 바우덕이축제, 10월 31일 상수원상류 공장설립제한‧승인지역 해제에 따른 향후 계획, 산림보호구역 해제 관련, 안성맞춤아트홀 개관 홍보 등 주요 시정현안 사항에 대하여 총 7회 9건에 대한 언론인 시정 브리핑을 실시하였습니다. 2018년 상반기에는 지방선거로 인하여 브리핑을 미실시하였습니다. 홍보담당관에서는 시민의 알 권리 충족 및 홍보효과를 증대하고자 주요시책 및 긴급현안사항에 대하여 수시언론인 브리핑을 실시할 계획입니다. 계속해서 9쪽에서 10쪽까지 시정홍보 현황에 대하여 보고드리겠습니다. 시정홍보 현황으로는 안성시 소식지, 홍보대사, SNS 홍보, 공중파, 케이블TV 등 중앙 및 지역방송 홍보, 포털사이트 시 브랜드 검색 홍보, 콘텐츠 제작 홍보, 인터넷방송, 전광판 홍보 등 다양한 홍보매체를 이용해 우리 시 정책, 문화, 관광, 5대 특산물, 축제 등 시정전반에 관한 안성시 홍보를 다각적으로 추진하고 있습니다. 세부내용은 제출 자료를 확인해 주시기 바랍니다. 끝으로 언론사 광고료 지급 현황은 별첨자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 홍보담당관 소관 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

황진택위원장

이호만 홍보담당관님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 실시하도록 하겠습니다. 배석하신 팀장님들께서는 발언이 필요한 경우 위원장으로부터 발언권을 얻으신 후 직위, 성명을 말씀하시고 발언하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 궁금하신 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 안정열 위원님.

안정열위원

안정열 위원입니다. 홍보담당관 소관 언론사 광고계약에 대해서 한번 여쭈어 보겠습니다. 제가 광고를 보니까 광고비가 금액이 천차만별 다르네요. 일률적으로 가지 않고 어떤 신문은, 홍보인데 그만큼 우리 시를 홍보를 해 주는지. 나가는 만큼, 지급이 되는 만큼 홍보해 주는지 난 그게 염려스러운데. 보니까 모 신문사는 450만 원, 550만 원 이 정도로 올려주고 하는데 이건 왜 그런 거예요?
호만

이호만홍보담당관

ABC협회에서 발행부수나 유료발행부수, 또 우리 언론노출 현황 이런 걸 참고로 해서 등급을 매깁니다.

안정열위원

발행부수가 많다고 해도 나가지 않으면 소용없는 거지. 나가는 것 따지면 조선일보, 일반신문들 많이 나가는데 그것 외에 지방지 나가는 것으로 따지다 보면. 그러면 우리 홍보는 몇 번 나갔어요? 없잖아요. 나는 홍보 나간 못 본 것 같은데.
호만

이호만홍보담당관

1일 안성시 홍보가 한 7, 8건 꾸준히 나가고 있습니다.

안정열위원

아니, 1일이 아니라 예를 들어 모 신문사에 많이 지급하는데 그 회사에서는 우리 안성시를 위해서 그만큼 광고했느냐 그걸 여쭈어 본 거예요.
호만

이호만홍보담당관

같은 광고를 해도 발행부수가 1만 부인 신문사하고 5000부인 신문사하고 차등 그런 게 있는 겁니다.

안정열위원

예를 들어서 1만 부 하는 데는 1000만 원 준다고 하면 5000부 하는 데는 두 번 내보내야지 1000만 원 주고 그러는 거네요? 예를 들어서 발행부수가 1만 부라고 하면 1만 부인데 6개월에 한 번 내주었어요. 5000부 하는 데는 6개월에 두 번을 내줬어요. 그러면 가격이 똑같아야지 어떻게.
호만

이호만홍보담당관

그러니까 지면에 한 번 나왔을 때를 가정해서 한 거기 때문에 부수가 작은 데서 두 번 발행하는 게 기준이 아니라 1일 신문입니다. 1일 발행했을 때 발행부수를 참고로 해서 그것도 하나의 등급 매기는 데 영향을 줍니다.

안정열위원

우리 지역지나 지방지 같은 것 어떻게 홍보담당관실에서 판단해서 정말로 어디 신문사가 우리 안성을 참 많이 알려준다. 부수 이런 것 다 계산해서 주든지 그렇지 않으면 일률적으로 다 똑같이 주든 뭐 있어야지 내가 보기에는 200만 원, 300만 원, 500만 원 이런 차등을 두는데.
호만

이호만홍보담당관

신문사에 일률적으로 똑같이 주면 어떤 문제가 있냐면 지금 언론매체가 120개의 업체가 됩니다. 그런데 일률적으로 똑같이 주면 업체만 계속 생겨나는 그런 우려도 있습니다. 매체를 한다고 해서 바로 시작하자마자 주는 게 아니라 그런 데는 발행부수나 인지도가 약하기 때문에 광고료나 이런 지급액이 소액이 되기 때문에 그것도 어느 정도 자정이 되는 것으로 알고 있습니다.

안정열위원

지금 보니까 광고비가 5억 4000만 원 정도 되는데 5억 4000만 원 정도 들여서 이만큼 우리 안성시 홍보가 됐느냐 그런 판단도 홍보담당관실에서 해야지.
호만

이호만홍보담당관

유형·무형으로 홍보 많이 되고 있습니다. 중앙지 말씀하셨는데.

안정열위원

홍보를 많이 하고 있는데 안성을 아는 사람들은 많지 않다고 하던데. 먼젓번에 얘기하잖아요. 세월호 때문에 안성이 알려졌다고 하잖아요.
호만

이호만홍보담당관

지역적으로 안성이 알려지는 데에는 약간 핸디캡이 있는 건 사실입니다. 큰 관광자원이 있는 것도 아니고.

안정열위원

돈이 너무 덜 들어가서 그런가요?
호만

이호만홍보담당관

아닙니다. 저희도 역할을 더 해야 하고 지면이나 홍보나 이것은 중앙 같은 경우에는 아까도 말씀하셨는데 홍보효과는 좋은데 지금 일반 지방지 같은 경우에 홍보를 한 번 하면 200에서 300 하는 사항인데 중앙에서 하면 1000, 2000 단위로 넘어가기 때문에 중앙단위는 하고 싶어도 금전적인 예산문제도 있고요.

안정열위원

이것은 그만 두고 제가 한번 여쭈어 보고 싶은 것은 돈 안 들어가는 홍보 있잖아요. 예를 들어서 6시 내고향이라든지 생활의 달인이라든지 생생정보라든지 TV 보면 이런 게 많잖아요. 그런 데 나오게끔 로비를 해서, 그것은 전국방송이니까 돈 안 들이고도 할 수 있는 게 그것 같은데.
호만

이호만홍보담당관

홍보가 그렇습니다. 안성의 식당이 나오니까 하도 유명해서 방송국이 찾아오는 경우에는 그런 비용이 안 드는데 안성을 위해서 저희가 방송사로 섭외할 때는 홍보비용이 발생됩니다. 생생정보나 그런 것 할 때는 3000만 원 정도 듭니다.

안정열위원

예를 들어서 일죽에 흔들바위 있잖아요. 그것 한 번 해서 언론인들이 엄청 많이 왔잖아요. 그것 돈 안 줬잖아요. 홍보는 그냥 자동으로 하는 거고.
호만

이호만홍보담당관

그런 소재가 있는 것은 찾아와서 하는데 저희가 그것을 홍보하기 위해서는 그런 면이 있고 또 저희 홍보담당관실에서 열심히 더 해야 하는 부분도 있습니다.

안정열위원

제가 보기에는 홍보담당관실에서는 돈 들어가는 것은 들어가지만 돈 안 들어가는 것도 찾아서 열심히 안성을 홍보해 주시면 하는 부탁입니다.
호만

이호만홍보담당관

네. 발로 뛰면서 더 열심히 하겠습니다.

안정열위원

이상입니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박상순 위원님 질의하십시오.

박상순위원

우리 연 홍보비가 총액이 한 얼마 정도 듭니까?
호만

이호만홍보담당관

공보라고 해서 지면홍보 아까 말씀하신 게 5억 4000만 원 정도 들고 영상물 홍보가 있습니다. 홍보로 규정이 되어 있는데 그게 3억 정도 됩니다.

박상순위원

그러면 5억 4000만 원 플러스 3억 약 8억 5000만 원 정도 된다고 말씀하시는 건가요?
호만

이호만홍보담당관

네.

박상순위원

이것 이외에 예를 들면 바우덕이축제 농산물 광고 같은 경우에는 별도로 각 사업부서에서 시행이 추가적으로 이루어지는 게 있죠?
호만

이호만홍보담당관

주 홍보는 저희 홍보담당관에서 합니다. 지면에도 5억 4000만 원 들어가 있는데 바우덕이축제 때 각 언론사에 바우덕이축제를 중점적으로 하기 위해서 1억 이상 홍보비가 들고 홍보영상도 바우덕이축제 때 거의 2억 이상이 듭니다. 그리고 그것 외에 홍보는 농산물이라든가 이런 것은 소액으로 편성된 것으로 알고 있는데 바우덕이축제 중점적인 홍보는 저희 홍보담당관실에서 주로 하고 있습니다.

박상순위원

축제, 브랜드 홍보 이것 다 통합해서 지금 우리 담당관에서 집행하고 있습니까?
호만

이호만홍보담당관

네.

박상순위원

그러면 사업부서에서 별도로 집행하는 것은 없습니까?
호만

이호만홍보담당관

그게 있는데 일부가 있습니다.

박상순위원

일부가 존재하는 것은 뭐고 지금 제도적으로 통합집행 시스템을 갖춘 겁니까, 아니면 어떻게 이해를 하면 되나요?
호만

이호만홍보담당관

전체적인 것은 저희가 하고 있고요. 신속성이나 그때를 위해서 제가 알기로 농업정책과나 일부 홍보가 별도로 필요한 부서에서는 홍보비가 있는 것으로 알고 있습니다.

박상순위원

그러니까 시정에 필요한 홍보는 총괄적인 내용을 포함하지 않겠어요? 사업별로도 그럴 수 있고 아니면 조금 전에 얘기했던 브랜드 광고가 될 수 있고 홍보가 될 수도 있고. 시 전반에 대한 홍보 부분에 대해서 총괄적으로 예산을 집행한다고 하면 각 사업부서별로 집행할 이유는 별로 없잖아요. 그것 따로 이것 따로 집행이 되는 건데 굳이 지금 통합해서 전부 관할하고 있다고 하시니까 말씀드리는 거예요.
호만

이호만홍보담당관

지금 홍보담당관실은 총괄적인 업무는 분명히 하고 있습니다. 효율성이나 이런 걸로 봐서 부서에 홍보비가 반영된 것까지 저희로 통합하는 것까지는 관여 안 하고 있습니다.

박상순위원

집행까지 하고 계시다고 좀 전에 말씀하셨잖아요.
호만

이호만홍보담당관

전반적인 총괄을 말씀드린 겁니다.

박상순위원

물론 그렇죠. 사업성격상 홍보 부분에 대해서는 총괄을 하지만 세부집행 사항에 대해서는 사안에 따라서 사업부서에서 진행한다. 현재 그렇게 되고 있다?
호만

이호만홍보담당관

네. 일부 그런 걸로 알고 있습니다.

박상순위원

그런 걸로 알고 ‘있으면’이 아니고 정확하게 말씀을 해 주셔야죠. 여기 약 8억 5000만 원 말씀하셨는데 여기에 신문구독료 제가 따로 자료 받은 것 두들겨 보니까 약 1억 원에서 좀 못 미치던데 이것까지 포함된 건가요?
호만

이호만홍보담당관

그건 아닙니다. 신문구독료는 별도입니다. 사무관리비로 별도로 책정되어 있습니다. 그것은 홍보담당관은 1500 돼 있고 다른 데 하고.

박상순위원

이게 생각보다 의외로 좀 되더라고요. 광고비 집행기준에 대해서 명확하게 한번 다시 말씀해 주시겠습니까?
호만

이호만홍보담당관

큰 틀에서 아까 말씀드렸다시피 ABC협회에서 발행부수 및 유료발행부수 이런 걸로 등급을 매겨놓은 게 있습니다. 그게 가장 크고 그다음에 인지도라든가 아니면 안성시 노출횟수 그런 걸 감안해서 하고 있습니다.

박상순위원

노출횟수는 일별로, 월별로 계속 체크를 하는 겁니까?
호만

이호만홍보담당관

신문 스크랩퍼가 따로 있습니다. 안성이라는 문자가 뜨면 뉴스에서 그게 쭉 나옵니다. 그래서 그것 집계를 내고 있습니다.

박상순위원

인터넷을 같이 지면하고 동시적으로 하는 것도 있고 인터넷 신문만 따로 있는 경우도 있고 할 텐데 포털사이트 연계나 이런 부분에 대한 기준은 별도로 없습니까?
광원

강광원공보팀장

공보팀장입니다. 광고집행 기준에 대해서는 저희가 일반포털에 노출되는 것에 대해서는 가정을 부여하고 있고 매일매일 인터넷을 검색해서 안성에 대해서 홍보하는 것을 매일 체크해서 하고 있습니다. 월별로 나누어서 그것 갖고 감안하는데 특별히 집행금액도 인터넷 같은 경우에는 그렇게 많지 않습니다. 170나 220 이내로 하고 최하는 50만 원까지 지급하기 때문에 1년에 3번, 4번 지급하고 있고 집행기준은 정확히 수입해서 그것대로 맞게 하고 있고 지금 최소 1년 이상은 시에 출입해야만 지급가능 하게 해 놨습니다.

박상순위원

광고비 집행내역을 주셨거든요. 그런데 이게 일별로 쭉 정리해서 이걸 전자메일로 주신 게 아니어서 언론사별로 총액을 내보려고 하니까 굉장히 힘들어요. 별도로 언론사별로 자료를 제출해 주시고요. 지방지하고 지역신문 중에서 광고비가 제일 많은 지방지, 광고비가 제일 많은 지역지를 한번 비교해 봤어요. 광고비의 집행내역이 두 배 정도 차이 나더라고요. 그런데 주요한 홍보비 집행기준으로 ABC 가입 등록부수를 말씀하셨거든요. 언론사별 ABC 등록 현황도 제가 받아봤는데 조금 전에 얘기했던 광고비를 제일 많이 가져가는 지방지와 제일 많이 가져가는 지역지 두 곳을 봤는데 ABC 등록 현황에서는 한 3배 정도 차이가 나요. 그런데 우리 지역신문 같은 경우에는 지역에 사실상 대부분 다 뿌려지죠?
호만

이호만홍보담당관

네, 그렇습니다.

박상순위원

지방지 같은 경우에는 부수 면에서는 지역 언론의 3배 정도로 부수가 많기는 하지만 이 부수 자체도 지금 31개 시·군을 대상으로 뿌려지는 거잖아요. 그렇다고 하면 안성시 입장에서는 광고비를 집행할 때 안성시민한테 실질적으로 전달되는 매체의 부수 자체가 실질적인 기준이 되어야 하는 게 아닙니까?
호만

이호만홍보담당관

그 말씀이 맞는데 지금 도를 기반으로 둔 데는 일일신문으로 나오고 안성은 주간으로 나오잖아요.

박상순위원

물론 광고단가가 다르다는 것은 잘 알고 있는데요.
호만

이호만홍보담당관

그것도 감안을 했고 앞으로 위원님이 말씀하신 것처럼 그 격차는 좁아질 것이라고 생각합니다. 저희도 지역지에 더 힘을 실어줘야죠.

박상순위원

이 부분은 길게 말씀 안 드리겠습니다만 형평성 문제는 계속 끊임없이 나왔던 얘기이고 특히 풀뿌리 지역언론이 제대로 살아날 수 있도록 객관적으로 이해할 수 있는 범위 내에서의 집행기준이나 이런 것들에 대해서 심도 있게 고민이 필요하지 않을까 생각합니다.
호만

이호만홍보담당관

네, 더욱 공정하게 집행하도록 노력하겠습니다.

박상순위원

그리고 이어서 지금 보도내용 자체를 계속 일일 스크랩 하시고 하신다고 했는데 혹시 그것에 대한 보도내용을 평가해서 페널티를 준다거나 인센티브를 준다거나 그런 사실이 있습니까?
호만

이호만홍보담당관

없습니다.

박상순위원

정말이죠?
호만

이호만홍보담당관

네. 없습니다. 조금 전에 선서도 했습니다.

박상순위원

과거에 이런 이야기가 적지 않게 나왔습니다. 소위 언론 블랙리스트를 운영하고 있다. 그래서 비판기사가 많을 경우에는 페널티 일부 적용하고 그렇지 않고 홍보성 기획기사나 이런 것들을 낼 경우에는 인센티브를 주고 그래서 언론사별로, 기자별로 블랙리스트 운영에 관한 이야기가 간혹 나왔었거든요.
호만

이호만홍보담당관

그런 적 없고 안성시에도 좋지 않게 쓴 것도 집행된 내역을 보면 다, 어떻게 보면 더 많이 갈 수도 있고 그것하고는 상관이 없습니다.

박상순위원

네. 일단 그렇게 알겠습니다. 언론사 얘기가 나왔으니까 담당관에서 언론대응 부분에 대한 것을 말씀드리고 싶습니다. 언론대응 부분에 대해서는 안성시가 특히 개방적이고 투명하게 행정대응을 하는 것이 중요하다고 저는 개인적으로 판단합니다. 오히려 숨기고 감추고 이런 자세보다는 기자들이 실질적으로 취재를 왔을 때 팩트는 팩트대로 전달을 하고 만약에 비판을 받아야 할 사안이 있다고 한다면 기쁘게 수용하고 그것을 인정하고 보도자료 자체를 계속 홍보성에 집중하는 것도 의미가 있습니다만 특히 여론에서 잘못됐다고 하는 어떤 정책적인 비판내용이나 지적사항이 있으면 그것에 대해서 인정하고 개선대책을 내놓고 저는 그러한 것도 충분한 보도자료로서 낼 수 있다고 생각하거든요. 제가 개인적으로 오랜 기자생활을 했습니다만 그런 경우를 별로 보지 못했어요. 언론대응에 대해서 굉장히 소극적이라는 말씀을 드리는 겁니다. 그동안 혹시 팩트가 잘못된 보도에 대해서 혹시 반박보도문을 내거나 해명보도문을 낸 적이 있습니까?
호만

이호만홍보담당관

그런 자료에는 그렇게 대응방법이 돼 있는데 반박자료를 내거나 한 적은 없습니다. 위원님이 말씀하신 것처럼 보도방향을 감추거나 막기보다는 잘못된 부분에 대해서 인정하고 그것에 대해서 개선해 나가는 게 행정에 대해서 발전을 추구하는 방향으로 생각하고 저희도 홍보담당관을 그렇게 같이 할 계획으로 운영하고 있습니다.

박상순위원

크게 방향적인 측면은 차치하더라도 사실이 아닌 것을 보도하는 예도 간혹 많거든요. 오보 얘기하죠. 그러면 시 입장에서는 잘못 나갔는데 오보를 바로 잡아야 하지 않겠습니까? 반박이 됐든 해명이 됐든 왜 적극적으로 대응을 하지 않죠?
호만

이호만홍보담당관

오보라고 확실히 판명이 됐을 때는 저희도 언론중재위원회를 통해서 반박을 할 계획이고 지금까지 제가 봤을 때는 언론이 취재과정에서 정확한 것보다는 방향만 제시할 때에는 그게 오보라기보다는 어떤 방향으로 썼느냐 그런 걸 가지고 저희가 반박하거나 그렇기는 어렵습니다. 오보가 났을 경우에는 저희도 대응하겠습니다.

박상순위원

네. 제가 인터넷 검색을 쭉 해 보니까 해명자료가 한 번 나오긴 했더라고요. 2017년 1월 18일 한 번 딱 나왔는데 ‘의약분업 예외지역, 약사법 위반에 대한 과징금 부과, 들쑥날쑥’이라고 하는 보도가 한 번 난 적이 있는데 이게 약사법 위반에 대한 과징금이 차별성을 두고 부여됐다 이런 부분을 갖고 쓴 거였는데 사실 관련법이 들어가면 과징금의 부과기준이 달랐던 거였거든요. 이것에 대해서는 내용상으로 문제가 있었던 것으로 판단을 하시고 해명자료를 한 번 내셨더라고요. 기자의 권한을 침해하는 이런 부분은 안 되죠. 그것을 존중하고 해야겠지만 시 입장에서는 시 관련 행정에 있어서의 사실이 아닌 것을 사실 기사로 내는 측면, 오보기사라든가 하는 부분에 대해서는 적극적으로 대응하셔야 맞다고 생각합니다. 어떻게 생각하세요?
호만

이호만홍보담당관

맞다고 생각합니다. 그런 오보에 대해서는 바로 대응을 하겠습니다.

박상순위원

다음으로 안성시 시정소식지 지금 발행하고 있죠?
호만

이호만홍보담당관

네.

박상순위원

소식지 운영위원회가 조직돼서 운영되고 있습니까?
호만

이호만홍보담당관

2016년도까지 운영이 됐는데 시정소식지 방향이 똑같이 가다 보니까 그 이후에는 운영이 안 되고 있는 실정입니다.

박상순위원

뭐하고 똑같이 간다고요?
호만

이호만홍보담당관

소식지 운영이 소식지 편집란을 바꾼다거나 이런 것 없이 1면을 뭐로 하고 이런 변화된 사항이 없이 같은 거기 때문에 2016년까지만 운영된 것으로 알고 있습니다.

박상순위원

2016년까지만 운영되다가 지금 중단을 하신 건가요?
호만

이호만홍보담당관

네.

박상순위원

우리 안성시 시정소식지 발행 조례 있죠?
호만

이호만홍보담당관

네.

박상순위원

지금 부시장님을 위원장으로 해서 정책·홍보담당관을 당연직 포함해서 민간 10명 이내로 운영위원회 두어서 운영토록 하고 있습니다. 그러면 지금 발행 조례를 사실상 어기고 있는 셈이네요? 조례상에 이렇게 되어 있는데 행감 목록에 요구한 부분에 대해서는 위원회 내용이 빈칸으로 올라와서 제가 여쭙는 거예요.
호만

이호만홍보담당관

그래서 솔직히 말씀드리는 건데 2016년까지는 위원회가 있었는데 2년 넘으면 다시 재임명해야 하는데 그걸 안 한 상태입니다.

박상순위원

필요를 못 느낀다는 겁니까?
호만

이호만홍보담당관

그것은 저희가 더 검토를 해서 다시 임명할 건지 조례를 개정하든지 그 방향으로 조속한 시일 내에 정비하겠습니다.

박상순위원

관련 조례에서는 운영위원회 같은 경우에 소식지 내용의 기본계획, 편집방법 및 배포계획, 시민명예기자 운영에 관한 사항, 발행된 소식지 평가 및 개선방향 등등 이러한 부분에 대한 기능을 규정하고 있습니다. 이게 물론 데스크가 있어서 한 사람이 편집방향이나 이런 부분은 정할 수 있겠으나 이걸 내용적으로 어떻게 콘텐츠를 다양화하고 좀 더 많은 사람들의 요구에 부응하는 내용을 채워 갈 것인가의 문제는 한 사람의 머리보다는 여러 사람이 같이 의견을 교환하고 현장에서 피드백 되는 것도 평가해 보고 하는 게 더 효율적이지 않을까요?
호만

이호만홍보담당관

그러니까 안 한다는 게 아니라 그것을 개정하든지 아니면 위원님들을 다시 임용을 해서 위원회를 하든지, 지금 아직 안 한 상태이기 때문에 그 방법을 다시 보완하겠다는 말씀을 드리는 겁니다.

박상순위원

그러니까 해 오다가 지금 굳이 중단을 하셨다고 하니까. 조례에 있는 사항이 근거가 돼서 구성을 할 수 있었겠지만 뭔가 문제가 있기 때문에 구성을 해 오다가 지금 활동을 중단하신 것 아니겠어요?
호만

이호만홍보담당관

발행부수가 많아진다거나 지면이 많아진다거나 그럴 경우에는 필요한데 똑같은 것으로 나왔을 때는 그것 때문에 운영이 안 된 것으로 알고 있는데 지금 위원님 말씀을 들어보니까 그것에 대해서는 다양한 목소리를 들으려면 다시 얼른 재임용해서 운영하는 게 맞는 것 같습니다.

박상순위원

현재 명예기자도 지금 운영이 안 됩니까?
호만

이호만홍보담당관

명예기자는 4명이 운영되고 있습니다.

박상순위원

운영이 되고 있습니까? 그러면 데스크하고 명예기자하고는 만남이 있습니까?
호만

이호만홍보담당관

네. 월 1회 소식지에 대해서 논하고 소식을 받고 해서 명예기자 하고 있습니다.

박상순위원

몇 회 정도, 어떻게 만납니까?
호만

이호만홍보담당관

발행을 말에 하는데 20일에서 말 사이에 소식지 나오기 전에 그 소식을 갖고 취재한 것을 다 실지는 못하잖아요. 그런 것 갖고 의논하고 있습니다.

박상순위원

명예기자하고 시민기자하고 같은 개념인가요? 지금 어떻게 운영되고 있죠?
호만

이호만홍보담당관

블로그라고 인터넷에 올리는 사람은 12명이 있고 소식지에 관해서 기사를 올리는 안성 명예시민기자는 4명이 있습니다. 지면하고 인터넷하고 다르게 운영되고 있습니다.

박상순위원

그러면 명예시민기자 구성 현황하고 이들이 직접 쓴 기사가 우리 시정소식지에 얼마만큼 반영되는지의 리스트 목록을 추가적으로 요구하겠습니다.
호만

이호만홍보담당관

네, 바로 제출하도록 하겠습니다.

박상순위원

일단 여기까지 하겠습니다.

황진택위원장

더 있으면 하세요.

박상순위원

SNS 홍보 여기 내용 보면 활동내용이 나와 있어요. 소셜미디어나 SNS에 대한 정보전달기능, 홍보의 중요성 이런 것들이 날로 더욱 커져가고 있는 것 같습니다. 그런데 우리 안성시 같은 경우를 들여다보니까 지금 페이스북이나 유튜브 이런 것 좋아요 했거나 팔로우 했을 경우에는 주기적으로 체크를 하십니까?
호만

이호만홍보담당관

페이스북하고 카카오스토리는 저희가 소식도 매주 1회 이상 올리고 있고 그다음에 좋아요나 아니면 거기에 댓글을 다는 분들을 추첨해서 1만 원권 상품도 주고 있습니다. 계속 관리하고 있습니다.

박상순위원

그런데 지금 페이스북이나 트위터 등등의 소셜미디어 좋아요 횟수나 팔로우 게시물 횟수 이런 것들이 굉장히 저조한 것으로 기록이 되고 있습니다. 어떻게 생각하시나요?
호만

이호만홍보담당관

저희가 아는 사람을 통해서 가입유도도 하고 그러는데 지금 인터넷상에 홍보는 이슈 갖고 건수가 많이 올라가지, 이렇게 지인을 통하거나 이거보다는. 그래서 저희도 노력을 하고 있습니다. 계속 참신한 소식을 올리고 그다음에 안성에 이슈화되는 것을 자꾸 올리고 그래서 누름 횟수나 이런 조회 횟수를 늘리도록 노력하겠습니다.

박상순위원

카톡 같은 경우에 안성시는 플러스친구를 하지 않나 봐요?
호만

이호만홍보담당관

하고 있습니다.

박상순위원

플러스친구 한다고요?
호만

이호만홍보담당관

페이스북 친구 그거 말씀하시는 거 아니에요?

박상순위원

카카오톡 플러스친구. 담당팀장님이 말씀해 보세요.
운기

박운기홍보팀장

홍보팀장 박운기입니다. 카카오톡플러스는 현재 운영하지 않고 있습니다. 카카오스토리하고 페이스북하고 운영하고 있습니다.

박상순위원

네, 그러니까. 친구 맺기에서는 플러스친구가 일반적으로 활용이 많이 되고 있는 것으로 제가 알고 있어서 빨리 개선을 필요로 한다고 생각이 듭니다. 그렇다고 하면 소셜미디어부분에 대한 운영계획이나 분기별이 됐든 정기적인 실태점검사항 이런 것들이 정리된 내용이 있습니까?
호만

이호만홍보담당관

월별 평가를 하다 보니까 결과물은 갖고 있습니다.

박상순위원

그러면 그것 좀 갖다 주시고요. 사실 SNS를 통해서 정책적인 것들을 포함해서 입법사항 그리고 행사, 각종 교육프로그램 이런 정보는 사실상 확산하는 데 SNS만큼 필요한 수단이 없을 거라는 생각이 들거든요. 그래서 콘텐츠 부분도 고민을 해 보시고 SNS 활성화 방안 부분에 대해서 체계적으로 고민을 하셔서 계획을 세우시고 구체적인 활동계획의 목적성 이런 것도 분명히 갖고 추진을 하셔야 될 필요가 있습니다, 제가 생각을 하기에는.
호만

이호만홍보담당관

아까 조금 전에 안정열 부의장님도 말씀하셨는데요. SNS나 일반 소셜네트워크를 이용해서 하는 게 경비도 절감되고 해서 그것을 적극적으로 활용하고 위원님들 말씀대로 부족한 부분이 있으면 보완을 해서 활성화하도록 노력하겠습니다.

박상순위원

이상입니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 제가 질의하도록 하겠습니다. 담당관님 현재 홍보담당관에 언제 오신 거죠?

「없습니다」하는 위원 있음

호만

이호만홍보담당관

올 6월 4일 날 발령받고요. 교육 받고 6월 17일 날부터 근무했습니다.

황진택위원장

6월 17일이요. 지금 한간에는 현재 홍보담당관님이 직렬을 무시하고 홍보담당관에 왔고 직렬이 불부합되기 때문에 그 분야의 전문가가 아니라는 이야기들이 많이 있고 또 여기에서 조례를 위반해서 인사를 시켰다, 이런 논란이 많이 일고 있습니다. 여기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
호만

이호만홍보담당관

자리가 원하는 자리를 주는 것도 아니고요. 교육을 받아서 명 돼서 여기 왔는데 열심히 하려고 하는데 부족한 부분을 느끼고 있습니다.

황진택위원장

그렇다면 본인이 홍보기획담당관 전보발령을 사전에 인지했습니까, 여기 갈 거라는?
호만

이호만홍보담당관

발령받고 알았습니다.

황진택위원장

발령받고 알았다. 사전에 아무 것도 없다는 거죠? 그러면 발령을 받고 난 후에 사실은 지금 담당관님 직렬하고 홍보기능은 전혀 무관하잖아요. 그런데 안성시의 시정홍보라든가 각종 이런 홍보를 위해서 적임자라고 생각하고 보직을 줬단 말이에요. 여기에 대해서 본인은 어떻게 생각하십니까?
호만

이호만홍보담당관

제가 봤을 때 적임자는 아닌 것 같고요. 공직에 있으면 발령이 나면 근무하고 잘 소화하면 다행인데 그게 아니면 또.

황진택위원장

담당관님께서도 홍보기획담당관 자리가 본인의 직렬하고 맞지 않다는 것을 알고 계셨잖아요.
호만

이호만홍보담당관

네, 알고 있었습니다.

황진택위원장

그럼에도 불구하고 그냥 시키니까 한 거예요? 아니면 발령 직후에라도 다른 데로 부서를 이전해 달라고 해야 하는 것 아닌가요? 어쨌든 이것은 위법인 것은 맞잖아요. 그럼에도 불구하고 본인은 그냥 발령권자가 이렇게 했으니까 나는 여기서 근무하겠다, 이렇게 주장하시는 겁니까?
호만

이호만홍보담당관

발령사항은 제가 관여할 사항은 아닌 것으로 알고 있고요. 새로운 일을 하라고 그런 뜻에서 한 것으로 아는데요. 제가 기대에 못 미치는 것은 사실입니다.

황진택위원장

제가 가끔 안성시가 발전하지 못한 이유에 대해서 누가 물으면 이런 얘기를 합니다. 제 개인적인 소견입니다만 안성시가 각 분야에 전문가가 없어요. 왜? 인사권을 잘못했기 때문에. 왜 그러냐면 직렬 불부합이 굉장히 많은 거예요. 수십 년간 같은 직렬에 있는 사람이 그 분야의 일을 해서 전문가로 양성해서 그 분야에 대한 발전을 해야 되는데 이것은 다 다른 데로 인사 보직을 하는 겁니다. 그게 안성시가 전문가를 발굴하지 못하고 아예 발굴하지 않는 거예요. 그냥 내 이야기만 잘 듣는 사람을 다른 데 보직을 탁탁 준 겁니다. 그러다 보니까 안성시 행정이 직렬 불부합처럼 엉망진창이 된 거고, 안성시가 전체적으로 보면 일을 다 엎질러 놓고 사후 수습하는 그런 행정의 전형적인 모습을 보여주고 있거든요. 여기에 대해서 우리 담당관님 의견은 어떻습니까?
호만

이호만홍보담당관

분명히 직렬에 맞는 인사가 돼야 된다고 보고요. 또 다른 시점에서는 다른 직렬의 분야에서도 일을 해야 나중에 다른 데 갔을 때 다른 직렬하고도 협조문제나 이런 것에 대해서는 그것도 또 나름대로 하나의 방법이 아닌가 생각을 합니다.

황진택위원장

여기에서 말하는 다른 분야라는 것은 거의 비슷한 업무, 유사한 성격의 업무를 말하는 거죠. 그리고 어찌됐든지 간에 5급 이상 사무관이 되면 어느 직렬에 대해서도 다 일들을 원활히 효율적으로 처리할 수 있는 능력을 가졌다고 봅니다. 그러나 내가 공업직에 있으면 공업직의 전문가가 돼서 그쪽 분야를 발전시키는 것이 시민을 위해서 바람직하다고 보는 거고요. 또 홍보에 대한 쪽에 행정직이나 그런 사람들이 가서 할 수 있는 역량을 최대한 발휘할 수 있다고 보는 거예요. 그런데 직렬이 불부합되다 보니까 그 해당 분야에 전문가를 육성하지 않은 거예요. 그러다 보니까 물에 탄 듯 술에 탄 듯 그런 행정을 계속 해온 거죠. 혹시 본인은 지금 어찌됐든지 간에 직렬 불부합직에 있는데 여기에 대해서 직을 유지하고자 하고 더 열심히 해서 우리 안성시 홍보를 잘하겠다, 이런 각오가 있으신가요?
호만

이호만홍보담당관

바람이 있다면 직렬에 맞는 데 가서 열심히 일하고 싶습니다.

황진택위원장

본인도 그게 바람이죠?
호만

이호만홍보담당관

자기 전문분야 하는 게 더 목소리가 더 높아지지 않을까 이렇게 생각합니다.

황진택위원장

다음 질의드리겠습니다. 홍보담당관실 일선의 팀장님이나 담당관님 음주를 잘하시는 분이 가면 된다, 이렇게 많이들 말씀을 하시더라고요. 나는 그게 무슨 의미인지 처음에는 잘 몰랐어요. 제가 봐서 지금까지 4년 동안 의정활동 결과에 비추어 보면 마치 홍보담당관실은 우리 안성시 행정의 전위대역할만 하는 것 같아요. 왜 그런 생각을 하냐면 지금 현재 추진사업명 및 예산 쓰여진 것만 봐도 어떻게 하면 효율적으로 안성시를 홍보하고 또 부족한 분야에서는 더 끌어올릴까 그런 적극적인 추진계획 같은 것은 아무것도 없어요. 조례를 살펴봐도 방송운영규정, 홍보대사 운영조례, 시보발행규칙, 소셜미디어 활용 홍보에 관한 조례, 소식지 발행 조례 이런 것밖에 없어요. 최근에 그래도 소셜미디어 활용한 홍보 방안 조례가 됐는데 여기에도 시장의 책무에 대해서 했습니다. 그런데 지금은 핸드폰 다 가지고 계시잖아요. 주머니 속에 인터넷이라고 다 이야기하는데 이러한 것들을 SNS로 적극 홍보할 수 있는 방안을 적극적으로 발굴해야 되는데 그냥 획일적으로 그동안 해 오던 그런 일만 계속 해 오는 거예요. 여기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
호만

이호만홍보담당관

조금 전에 주량이 센 사람이 와야 된다는 것은 저는 그것 때문에 온 것 같지는 않고요.

황진택위원장

그것 때문에 왔다는 게 아니고.
호만

이호만홍보담당관

술은 공공시설팀에 있을 때 더 먹었습니다. 그때는 야외에서 하는 게 많아서, 여기 와서는 진짜 술이 횟수가 많이 줄었고요. 그것은 저도 여담으로 말씀드리는 거고요. 맞습니다. 홍보는 계획이나 활동이나 전문가가 와서 아니면 여차한 경우에는 외부 홍보전문가를 영입해서라도 홍보의 전문성을 키울 필요 있다고 생각합니다.

황진택위원장

조금 전에 안성시에 등록된 언론매체가 120여 개가 된다고 했습니다. 보면 홍보비가 각 매체별로 120개 등록된 매체에는 다 가는 거죠?
호만

이호만홍보담당관

조금 전에 강광원 팀장이 얘기했듯이 출입한 지 1년 미만이나 이런 데는 배제하고 있습니다.

황진택위원장

그러면 1년 미만 되는 매체가 몇 개 정도 되는 거죠, 120개 중에?
호만

이호만홍보담당관

그것은 제가 연수까지는 모르기 때문에.

황진택위원장

몇 개 정도 되냐고요. 몇 개 업체가 1년 미만. 그러니까 홍보비를 지급받지 못하는 업체가 등록된 업체 중에 몇 개 정도 되냐고요.
광원

강광원공보팀장

20개 정도 이상은 못 받고 있습니다.

황진택위원

지금 100여 개 언론 매체가 받고 있다는 거죠?
호만

이호만홍보담당관

네.

황진택위원장

제가 출근하다 보면 엘리베이터 앞, 각 사무실마다 신문이 수북이 쌓여있어요. 또 퇴근할 때 보면 신문이 그대로 있습니다. 신문 구독은 많이 하는데 이용률은 적은 것 같아요. 신문 구독하는 이유는 우리가 그 신문을 보려고 하는 거잖아요. 그런데 마치 사장품이에요. 여기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
호만

이호만홍보담당관

신문의 역할이 본인이 관심 있는 거나 안성이 많이 나올 때는 소진이 많이 됩니다. 그렇지 않고 평범하게 안성에 관계가 없는 것 있을 때는 그럴 수도 있습니다. 그런데 계속 그런 것은 아니고요.

황진택위원장

1년에 신문구독료가 얼마 정도 나갑니까? 총괄 홍보담당관실 포함해서 전 부서.
호만

이호만홍보담당관

한 9000 정도로 알고 있습니다.

황진택위원장

9000에서 약 1억 정도 나가네요. 그러면 보니까 아침에 청소하시는 분들이 계시는데 대부분이 자원재활용 쪽으로 많이 활용되는 것 같더라고요. 우리는 자원재활용 쪽으로 1억 원 정도를 소비를 하고 있는 거예요. 그래서 꼭 봐야 될 신문 같은 것은 봐야 되는 거고요. 그렇지 않은 것은 좀 삼가야 돼요. 그런 것은 해서 홍보비를 더 주는지는 모르지만 이런 것은 우리가 지양해야 된다, 이렇게 생각하고 있습니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
호만

이호만홍보담당관

신문사의 역할이 있다고 봅니다. 거기서 같이 협치해서 좋은 방향으로 가도록 하겠습니다.

황진택위원장

지금 우리 안성시 홍보비 지급 판단기준이 있습니까?
호만

이호만홍보담당관

아까 말씀하신 광고대행료 말씀하시는 건가요?

황진택위원장

네.
호만

이호만홍보담당관

말씀드렸다시피 ABC협회에서 책정한 발행부수하고 유료부수, 그다음에 언론사 연혁 해서 인지도라든가 그다음에 안성시 기사 노출횟수 이런 것을 감안해서 홍보비를 차등지급하고 있습니다.

황진택위원장

그 기준은 어디서 정하는 거죠?
호만

이호만홍보담당관

주는 ABC협회 기준을 갖고 저희가 별도의 기준을 마련했습니다.

황진택위원장

솔직히 말씀드릴게요. 제가 이 매체들을 쭉 이렇게 봤는데 저는 보고 듣지도 못 하는 그런 매체들도 많더라고요. 그런데 홍보비는 다 나갔더라고요. 어떻게 우리 안성시를 홍보하는지는 모르지만 안성시는 집행부가 잘못한 것을 막기 위해서 홍보비를 주는 것보다는 적극적으로 안성시 시정을 홍보하고 그런 쪽에 예산이 가야 된다고 보는 거예요. 그리고 여기에 제가 송고실도 가끔 가보고 해 보지만 이 많은 인원이 정기적으로 출입하는 것 같지는 않고 일단 등록은 많이 해 놓은 것 같습니다. 그래서 이제는 좀 변해야 된다고 봅니다. 변하는 게 뭐냐면 정말 시민의 혈세잖아요. 시민의 혈세를 무섭게 알고 써야 되고 또 아까 박상순 위원님께서 말씀하셨지만 우리가 잘못된 것을 감추려고 하지 말고요. 우리가 잘못된 것은 시인하고 안 하면 되는 거예요. 더욱더 발전적이고 언론사한테도 제가 보통 보니까 지금 그냥 배부자료 보내면, 보도자료 보내면 그것 그대로 대부분이 다 그렇게 해 주시더라고요. 언론의 기능은 어느 현상을 봤을 때 시청에서 홍보하기 위해서 준 자료 그대로 하는 것보다는, 본인들의 생각이 없어요, 언론사의 내용을 읽어보면. 그 내용이 다른 신문사 보면 똑같은 내용이 있어요. 그리고 신문은 수북이 쌓여 있고. 그렇기 때문에 신문을 많이 읽지 않는 것 같기도 해요. 그래서 우리가 정확한 지급판단기준표를 세우고 그다음에 10원을 쓰더라도 안 쓸 때는 안 써야 되고요. 1만 원을 써도 쓸 때는 써야 됩니다. 홍보비를 적게 주라는 얘기가 아닙니다. 언론을 적극적으로 활용하고 불필요한 것들은 자제를 해서 안성시를 홍보하는 데 적극적으로 언론인들을 활용하자, 이런 뜻으로 말씀드리는 거예요. 여기에 대해서 마지막으로 담당관님 하실 말씀 있으면 해 주시죠.
호만

이호만홍보담당관

위원장님이 하신 말씀 맞습니다. 맞고요. 저희 홍보담당관실도 지면의 활용도보다는 인터넷이나 일반 페이스북, 핸드폰 쪽 홍보사항도 많이 늘어나고 있습니다. 그래서 말씀하신 것대로 최적의 방안을 강구해서 안성시정이나 안성의 모든 것을 알리는 데 적극적으로 노력하겠습니다.

황진택위원장

지금 어제와 오늘 이어서 저희가 시장님이 추진하는 공론화위원회 그다음에 주민참여 기본조례를 인원도 150명에서 80명으로 줄이자고 그런 것들을 했습니다. 지금 보면 물론 홍보담당관실에서 진짜 열심히 하고 있는 것 저도 알고 있고요. 열심히 하고 있는 게 사실이고, 그러나 혼자 하는 것보다는 둘이, 둘이 하는 것보다는 셋이, 셋이 하는 것보다는 여럿이 모여서 좋은 발전방안을 내는 것이 더 효율적이라 생각합니다. 그래서 그런 간담회가 됐든 토론회가 됐든 그것도 적극적으로 활용하시고요. 하여튼 안성시가 잘하고 있는 것은 더더욱 홍보하고 잘하고 잘되지 않는 것은 개선할 수 있도록 그런 많은 관심을 가져주시기 바랍니다. 저는 이상으로 마치고 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없습니까? 더 이상 질의가 없으시므로 홍보담당관 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 이호만 홍보담당관 이하 공직자 여러분 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

16시17분 감사중지

16시25분 감사계속

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 감사법무담당관 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 안성시의회가 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 할 경우에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 김진환 감사법무담당관님 앞으로 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
진환

김진환감사법무담당관

(선 서) 선서! 본인은 안성시의회가 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 안성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라서 소관 업무에 대한 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어서 지방자치법 시행령 제43조제5항과 안성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제15조에 따라서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 말하고 만약 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 9월 5일 안성시청 감사법무담당관 김진환.

황진택위원장

그러면 김진환 감사법무담당관님 나오셔서 감사목록별로 보고하여 주시기 바랍니다.
진환

김진환감사법무담당관

감사법무담당관 김진환입니다. 먼저 의정활동에 연일 노고가 많으신 황진택 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드리며 감사법무담당관 소관 2018년도 행정사무감사 자료에 대해서 설명드리겠습니다. 2017년도 행정사무감사 시정 및 처리요구 현황 2건의 추진사항을 먼저 말씀드리겠습니다. 3쪽이 되겠습니다. 중앙이나 감사원, 경기도 등의 감사지적 등 해결방안 강구와 관련한 사항이 되겠습니다. 저희 부서에서는 자체감사 및 상급기관과 다른 지자체 감사사례를 전 직원이 사용하는 내부 행정망에 게시하여 유사한 사례가 발생하지 않도록 사전예방에 최선의 노력을 기울이고 있습니다. 또한 자체감사 결과를 홈페이지 게시판 등에 공개하고 있으며 이러한 내용을 매년 감사기본계획에 반영하고 있음을 보고드립니다. 다음은 4쪽의 조례규칙심의회 운영 및 검토철저에 대한 사항은 자치법규 위반 실무자들을 대상으로 2017년부터 2018년도까지 자치법규 관련 교육을 세 차례 실시하였으며 금년부터는 찾아가는 컨설팅을 7회 운영해 교육책자를 제작‧배부하는 노력을 기울이고 있습니다. 또한 조례규칙심의회를 운영하면서 단순 표현변경 등에 대한 개정사항 이외에는 서면심의를 배제하였고 심의위원들에게 보다 철저히 검토해 줄 것을 요청하였습니다. 앞으로도 자치법규 입안 시 신중한 검토를 바탕으로 시민에게 신뢰받는 안성을 만들 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은 감사법무담당관 소관 공통 분야 부분에 대해서 보고드리겠습니다. 2쪽의 사업부서별 3억 원 이상 사업추진 현황부터 4쪽의 시민과의 대화 건의사항 추진 현황까지는 해당사항이 없습니다. 다음은 4쪽에 각종 위원회별 운영결과입니다. 2017년도에는 공직자 윤리위원회는 재산등록에 대한 사항을 심사승인하기 위해서 2회 운영하였으며 청렴대상심사위원회는 안성시 청렴대상 대상자 심의운영을 위해 1회 운영하였고 조례규칙심의회는 2017년도에 23회 운영하였습니다. 금년도에는 조례규칙심의회를 현재까지 9회 운영하였으며 소송심의위원회는 공무원 직무 관련 피소 시 변호비용 지원에 관해서 1회 운영하였습니다. 5쪽의 위원회 명단은 배포한 자료를 참조해 주시기 바랍니다. 다음은 6쪽에 부서별 업무추진비 집행현황입니다. 2017년도 시책추진업무추진비로 민간투자사업 협의 관련 석식제공 등 총 17건, 부서운영업무추진비로는 소속 상근직원 중식제공 등으로 17건, 총 34건에 대해서 602만 9000원을 집행하였으며, 7쪽에 금년도 시책추진업무추진비로는 안성시 시민옴부즈만 관계자 오찬제공 등 6건, 부서운영업무추진비로 부서직원 격려를 위한 만찬제공 등 8건, 총 14건에 309만 7000원을 집행하였습니다. 8쪽에 집단민원 현황 및 처리결과부터 인허가 민원 보완지시사항까지는 해당사항 없음을 보고드립니다. 다음은 소관별 추진사항에 대해서 보고드리겠습니다. 9쪽에 소송추진 현황이 되겠습니다. 2015년도 총 113건의 소송이 제소되었으며 과징금 부과처분취소 등 종결된 소송이 66건, 그중 승소가 41건, 소송취하가 8건, 일부 승소가 6건, 조정 등 3건, 패소가 8건이었으며 계류 중인 소송은 47건이었고 2016년도에는 총 84건의 소송 중 주택건설사업계획 승인 취소의 처분취소소송 등 종결된 소송이 43건으로 승소가 17건, 소송취하가 15건, 일부승소가 3건, 조정 등 4건, 패소는 4건이 되겠습니다. 계류 중인 소송이 41건입니다. 2017년도에는 총 89건의 소송 중 토지등록사항 정정신청 반려처분 취소 등 종결된 소송이 40건으로 승소 17건, 취하 10건, 일부승소 3건, 조정 등 4건, 패소 6건, 계류 중인 소송이 49건입니다. 금년도에는 7월 말 현재까지 총 70건의 소송이 추진되었으며 손해배상 등 종결된 소송이 26건으로 그중 승소가 14건, 취하가 4건, 일부승소가 5건, 조정 등이 2건, 패소 2건이며 계류 중인 소송이 43건입니다. 9쪽부터 15쪽까지의 연도별 소송목록은 배포한 자료를 참조해 주시기 바랍니다. 다음은 16쪽에 감사결과 조치현황으로 부서별 감사기관, 징계유형, 징계사유의 외부감사에 대해서는 2017년도부터 현재까지 외부기관으로부터 지적사항이 없었으며 자체감사에 대해서는 2017년도에 농업보호구역 내 건축물대장 표시변경 업무처리 부적정 사유로 불문경고 처분이 1건이 있었습니다. 다음은 시민옴부즈만 위촉 및 운영 현황은 시민옴부즈만 제도의 운영목적으로는 고충민원을 처리하고 이와 관련된 불합리한 행정제도를 개선함으로써 주민의 기본적인 권익을 보호하고 열린행정을 통해서 주민의 신뢰를 확보하기 위한 제도로 임기 및 위촉 현황으로는 대표 옴부즈만 유종재 등 5명이 시민옴부즈만으로 위촉되었으며 2017년도부터 시민옴부즈만 회의 등 4회를 개최하는 등 현재까지 활동하고 있습니다. 18쪽에 토목‧건축공사 관련 감사 지적사항 현황으로 금년도 안성맞춤아트홀사업과 관련해서 건설기술용역 및 시공평가 미실시 등 7건에 대해서 주의와 시정요구 등을 조치하였습니다. 민원처리에 따른 감사 지적사항 현황으로는 2017년도부터 현재까지 불친절 민원응대 등 6건에 대한 감사로 불문경고 1명, 주의 6명, 훈계 4명의 문책조치가 있었습니다. 다음은 19쪽에 사회단체 보조금지원 관련 감사결과로 해당 없음을 보고드립니다. 2017년도 이후 사업에 대한 보조금 특정감사는 아직까지 실시하지 않았습니다. 다음은 원가분석을 통한 예산절감 현황으로 먼저 2017년도 각 분야별 절감내용을 말씀드리면 공사 분야는 상반기 소나무 재선충병 방제사업 심사 등 311건에 대해서 사업비 303억 662만 2000원 중 3.1%인 9억 3852만 6000원을 절감하였고 용역 분야에서는 안성시 인공습지 유지관리용역 등 74건으로 사업비 102억 9290만 7000원에서 1억 361만 7000원을 절감하여 1.01%의 절감성과를 이루었습니다. 물품구입 분야는 복합교육문화센터 등 건립공사 배수펌프 구매 등 130건으로 사업비 61억 4171만1000원에서 12만 원을 절감하였습니다. 금년도 7월 말 현재 기준으로 원가심사에 대해서는 공사 분야로서는 조령천 가로수 식재사업 등 406건에 대해서 사업비 460억 6938만 4000원에서 24억 7699만 6000원을 절감하여 5.38%의 절감율을 보였고 용역 분야로는 공공하수처리시설 기술진단용역 등 58건으로 사업비 60억 9226만 1000원의 3.74%인 2억 2812만 2000원을 절감하였습니다. 다음은 물품구매 분야로 서운산 자연휴양림 조성사업 물품구입 등 73건으로 사업비 37억 3955만 6000원에서 818만 7000원을 절감하여 0.22%의 절감율을 보였습니다. 세부 절감내역은 가전에 배포한 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 감사법무담당관 소관 2018년도 행정사무감사 자료에 대한 설명을 모두 마치겠습니다.

황진택위원장

김진환 감사법무담당관님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 실시하겠습니다. 배석하신 팀장님들께서는 발언이 필요한 경우 위원장으로부터 발언권을 얻으신 후 직위, 성명을 말씀하시고 발언하여 주시기 바랍니다. 그렇지 않을 경우 발언을 제한하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 궁금하신 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 반인숙 위원님.

반인숙위원

포도박물관 위탁위원회 관련돼서 관장님과 소송 중에 있잖아요. 어떻게 되고 있나요?
진환

김진환감사법무담당관

그것은 지금 소송 결과는 문화관광과에서 하는 거라 저희가.

반인숙위원

그건 여기서 안 하나요?
진환

김진환감사법무담당관

다만, 제가 알고 있는 것으로는 위탁기간이 끝난 것으로 알고 있어서 위탁기간이 끝났는데 아직 퇴거를 안 해서 우리 시에서 소송을 제기하는 것으로.

반인숙위원

반대 아닌가요? 그쪽에서 손해배상 청구하지 않았나요?
진환

김진환감사법무담당관

그쪽에서 손해배상 청구한 그 결과는 제가 모르고요. 지금 추진하려고 하는 것은 5월인가 6월까지 위탁기간이 끝났는데 아직 퇴거를 안 하니까 명도소송이나 퇴거 조치할 수 있는 것을 준비하고 있는 것 같습니다.

반인숙위원

그리고 사회단체보조금 지원 관련 감사에 대해서 여쭤보겠는데 이게 사회단체보조금 관련 감사하는 사회단체가 총 몇 개나 되나요?
진환

김진환감사법무담당관

저희가 순수 시비로 보조금 나가는 것은 220군데 정도 되는 것 같은데, 경로당까지 다 포함해서. 경로당까지 해서. 단체 수는 제가 별도로.

반인숙위원

네. 그러면 이게 많아서 그런가? 감사를 잘 못 하고 있죠?
진환

김진환감사법무담당관

감사를 원래는 해당부서에서 매년 정산이라든지 결산검사를 하고 있고요. 문제가 있는 단체에 대해서는 저희한테 감사의뢰 협조요청을 하면 저희가 특정감사를 별도로 하고 있습니다.

반인숙위원

지금 가장 문제가 되는 것은 그 단체가 잘했다, 잘못됐다를 말하는 게 아니라 일단 새마을이랑 안성문화원이 문제가 되고 있잖아요. 그것에 대해서 감사는 했나요?
진환

김진환감사법무담당관

새마을은 경찰에 고발이 되어 있는 상태기 때문에 저희가 착수하기 어렵고요.

반인숙위원

착수는 아니더라도 일단 이분들의 운영비나 사업비라든가.
진환

김진환감사법무담당관

수사가 개시가 되었기 때문에 수사결과를 보고 저희가 행정감사는 그렇게 하는 것으로.

반인숙위원

그런데 이게 하루아침 1, 2년 사이에 일어난 일이 아니잖아요.
진환

김진환감사법무담당관

그런 것으로 알고 있습니다.

반인숙위원

그러면 그전에는 안 하셨나요?
진환

김진환감사법무담당관

그것은 행정과에서 아마 매년 정산.

반인숙위원

매년 아닌 거 같은데? 그러면 안성문화원도 마찬가지겠네요. 지금 고발조치가 되어 있어서 그것도 마찬가지로 끝나야 감사가 나가겠네요.
진환

김진환감사법무담당관

문화원도 문화관광과에서 매년 정산을 받고 있는데 저희한테 의뢰 온 게 없습니다.

반인숙위원

그러니까 문제가 크게 돼서 지금 다들 저기하고 있는데 그것을 담당이어서 담당은 그냥 회계보고만 받는 상황이잖아요. 그렇죠?
진환

김진환감사법무담당관

거의 저희가 보조금 준 것만 중점적으로 보는 겁니다.

반인숙위원

그것만 받는 거지 그것에 대한 저기를 안 하는데 문제가 돼서 자꾸 얘기가 나오고 있는데 감사를 안 한다는 게 이해가 안 돼요. 왜냐하면 여기서 감사를 해서 결론을 내버리면 정리가 되고 할 텐데 그것조차 계속 미루고, 미루고, 미뤄서 안 해서 지금 문제가 점점 커지고 서로가 막 고소고발하고 있는 상황이잖아요. 그거 가기 전에 해결을 볼 수 없었나요?
진환

김진환감사법무담당관

그것까지는 저희가 파악을 못 했고요. 행정과하고 협의 봤을 때 조금 기다려보자고 그렇게 얘기가 돼서 저희가 감사 착수를 못 했었던 겁니다.

반인숙위원

그러니까 문제가 되고 있는데 좀 기다려보자고 해서 잊고 있으면 이거는 봐주는 것 아니에요? 지금까지 그 단체들에 대해서 봐준 것 아니에요? 그것밖에 더 되나. 사람들은 문제가 된다고 해서 자기들끼리 서로 고소고발하고 하고 있는데. 좀 더 기다려보자, 결과를 두고 보자 이게 제가 알기로 벌써 몇 년 된 것으로 알고 있는데, 이 상황이.
진환

김진환감사법무담당관

그것은 저희가 답변드리기가 좀 부적정한 것 같습니다.

반인숙위원

알겠습니다. 이상입니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 안정열 위원님.

안정열위원

소송을 보니까 2015년도에 113건, ’16년도에 84건, ’17년도에 89건, ’18년도 7월 달에 70건인데 이렇게 되면 한 130건 정도 되지 않을까 생각이 드는데 이거는 갑자기 이렇게 늘어났어요?
진환

김진환감사법무담당관

지금 현재 소송 계류 중인 것은 44건이고요. 대부분이 소송이 증가하는 이유가 다양한 민원이 발생을 하고 옛날에 새마을사업이나 마을도로라든지 도로에 편입된 것을 미불용지로 해서 후손들이 소유권 주장하면서 보상금 청구하는 민사사건이 많이 늘었습니다.

안정열위원

도로 옛날.
진환

김진환감사법무담당관

도로에 편입됐다든지 그런 공공용지로 쓰는 것을 소유권 주장을 하기 때문에. 부당이득금 반환소송을 해서 그런 부분이 당초에 선대들은 그냥 마을에 구두로 사용승낙을 해 주고 쓰다가 실질적으로 등기이전이 안 됐으니까 후손들이 봤을 때는 내 땅이라고 소유권 주장을 하기 때문에 그런 소송 건이 많이 늘고 있습니다.

안정열위원

알겠습니다. 해마다 원가분석을 통한 예산절감이라고 하는데 이것은 왜 사업 처음부터 사업예산을 잘못 뽑은 건가 그렇지 않으면 정말 예산절감을 우리 감사법무담당관에서 지적해서 발견한 건가 그것을 여쭤보고 싶어요. 우리 읍·면·동에서 너무 과다하게 사업계획서 같은 것을 뽑아서 감사법무담당관실에서 원가분석을 해서 절감한 거냐. 그렇지 않으면 왜 이런 현상이 일어났는지 궁금해요.
진환

김진환감사법무담당관

단가 적용을 할 때에 있어서.

안정열위원

단가는 맨날 무슨 조달청 단가라고 그러는데 다를 게 뭐가 있어요.
진환

김진환감사법무담당관

단가라든지 아니면 폐기물 수량이라든지 이런 것에 차이가 있기 때문에.

안정열위원

그러니까 여기는 전문가가 아니라는 거예요?
진환

김진환감사법무담당관

일반적인 설계를 해 오는 데가 많고요. 저희가 볼 때는 현장을 확인을 해서 인력으로 해야 될 건지 기계로 해야 될 건지 이런 것까지 감안해서 품을 잡기 때문에 어떤 것은 공사기간을 다 인력으로 하는 것으로 잡아오는 게 있고 그래서 공사현장에 따라서 저희가 조정하는 것도 있습니다.

안정열위원

나는 그래서 사업을 조금 부풀려서 잡아서 우리 원가분석을 통해서 절감했다 나는 어떻게 보면 그렇게 받아들여지는데.
진환

김진환감사법무담당관

그런 것은 아니고요. 폐기물이나 노인단가는 환경폐기물은 연 초에 전체적으로 폐기물 업체들과 협의를 봐서 표준단가를 내려 보내 주고 노인들 상반기하고 하반기 표준단가를 해서 내려 보내 주는데.

안정열위원

읍‧면단위 토목담당과들한테 교육을 시킬 것 아니에요.
진환

김진환감사법무담당관

공문으로 다 단가기준표를 내려 보내 줍니다.

안정열위원

그러니까 기준표도 내려 보내고 교육도 시키고 그러는데도 이런 현상이 일어나는 것 아닙니까? 해마다 원가분석을 통한 예산절감이라고 해서 이렇게 수년간 해 왔는데 나는 조금 여기 의구심이 듭니다. 왜냐면 밑에서 그래도 잘 해 온 건지 그렇지 않으면 잘못한 건지, 우리 토목담당들이. 아까 예를 들어서 우리 담당관님은 제대로 해 온 데도 있고 전달이 잘 안 돼서 올린 것도 있다고 하는데 그것을 집중적으로 파악을 해서 원가절감을 한다고 그러는데 조금 내가 보기에는 처음부터 아예 그냥 바로 잡으면 되지 않을까, 이중이 아닐까.
진환

김진환감사법무담당관

설계가 나와야 저희가 원가분석을 하기 때문에요. 당초에 사업비는 얼마 이렇게 예산이 서잖아요. 도로포장이면 폭 몇 m에 길이 몇 m 해서 얼마 이렇게 해서 설계를 해 오는데 설계해 온 것을 저희가 검토하면서 원가를 절감을 하는 겁니다.

안정열위원

용역이 되어야만 원가분석이 들어가는 거네요?
진환

김진환감사법무담당관

그렇죠.

안정열위원

읍‧면 단위에서는 일단 그냥 사업을 잡아놓은 거고.
진환

김진환감사법무담당관

네.

안정열위원

알겠습니다. 하여간 고생하셨습니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으세요? (거수하는 위원 있음) 박상순 위원님.

박상순위원

질의드리기 전에 지금 바로 자료 요청할게요. 2017년 감사계획 좀 가져다 주시겠습니까? 자료가 오면.

황진택위원장

박상순 위원님, 자료제출 요구는 위원장을 통해서 해 주시고요. 위원장이 자료제출 요구할 때 가져오도록 하겠습니다. 서두에 분명히 말씀드렸습니다.

박상순위원

네, 시정하겠습니다.

황진택위원장

지금 즉시 자료제출해 주시기 바랍니다.

박상순위원

감사계획 및 지금 감사 결과 공개를 하고 계시는데 조금 이따가 자료가 오면 이 부분에 대해서 별도로 질의를 드리겠고요. 다른 것 먼저 말씀을 드릴게요. (의사주무관을 보며) 참고6 좀 띄어주시겠습니까? (영상자료를 보며) 해외출장 부당지원 사례에 안성시가 포함됐다는 내용의 권익위 보도자료입니다. 담당관님 보셨나요?
진환

김진환감사법무담당관

네.

박상순위원

내용 보셨죠? 이 보도자료가 나오고 나서 제가 관심이 있어서 관련 자료를 요청했는데 아직 내려오지 않았다고, 오늘까지도 내려오지 않은 건가요?
진환

김진환감사법무담당관

네.

박상순위원

그렇군요. 일단 저게 7월 26일자 보도자료죠? 권익위 공공기관 해외출장 지원실태 점검 결과 및 종합대책 발표, 여러 군데 기사도 났습니다. 점검대상이 청탁금지법이 시행된 2016년 9월 28일부터 2018년 4월까지 해외출장 지원실태이고 청탁금지법 및 공무원 행동강령을 모두 적용받는 1483개의 공공기관이 대상이 됐습니다. 안성시 같은 경우에는 지금 공직자가 밀접한 직무 관련이 있는 민간, 기관, 단체 등으로부터 부당한 출장지원을 받은 소지가 있는 사례에 지금 안성시가 포함됐다는 내용입니다. 이들은 주로 지도감독, 보조금 지급 등으로 이해관계에 놓이는 민간단체 등으로부터 법령에 근거하지 않거나 공정성을 담보할 수 없는 계약행위 등 정당한 권한에 의하지 않고 해외출장 비용을 지원받은 것으로 나타났다, 이런 내용으로 있고요. 그 밑에는 해외출장 부당지원을 받은 소지가 있는 사례가 쭉 정리가 되어 있습니다. 예를 들면 위탁납품업체로부터 매년 관행적으로 포상 차원의 간부공무원 부부동반 해외출장비를 지원받은 사례, 또 마케팅 차원의 해외공동설명회를 실시하면서 계약 및 감독업무관계에 있는 여러 민간 항공사들로부터 항공권을 지원받음. 장관표창자인 지자체 공무원의 해외 선진기술 벤치마킹 명목의 해외출장 비용을 감독관계에 있는 민간기관에 전가. 아까도 말씀드렸다시피 이 권익위의 보도자료가 지금 나온 뒤에 언론에 공표된 게 한 달 정도가 넘었죠. 이 사실에 대해서 혹시 파악하신 바가 있습니까?
진환

김진환감사법무담당관

지금 파악된 것까지는 경기도박물관협회에서 해외관계에 있는데 그게 지금 전체 도비입니다. 그래서 행안부에서 조사할 때 그냥 박물관협회로 되어 있으니까 거기를 지적한 것 같은데 재원을 확인해 보면 전체 도비거든요. 아마 그것은 혐의가 없는 것으로 내려올 것 같습니다. 결과는 아직 안 내려왔기 때문에 저희가 경위서하고 보충자료만 냈던 과정이 그렇습니다.

박상순위원

그러면 내부적으로 파악을 하신 건가요?
진환

김진환감사법무담당관

그러니까 재원이라든지 어디서 한 건지 확인해 보니까 경기도박물관협회인데 그게 경기도에서 위탁을 줘서 전액 경기도비로 하는 거기 때문에 큰 문제가 없을 것으로 파악하고 있습니다.

박상순위원

그러면 내부적으로 진단한 내용하고 이후에 행안부에서 공식적으로 공문처리돼서 내려오면 결과를.
진환

김진환감사법무담당관

최종결과 내려오면 바로 드리겠습니다.

박상순위원

결과를 주시면 감사하겠습니다. 혹시 자료를 가지고 오신 건가요?
진환

김진환감사법무담당관

아직. 그것은 별도로 이따 끝나고 드리겠습니다.

박상순위원

그다음에 우리 안성시 의안의 비용추계에 관한 조례가 운영 중이죠. 우리 이게 상위법은 지방자치법 제66조의3 지방자치단체장이 예산상 조치를 수반하는 의안을 발의할 경우에는 의안수행에 수반될 것으로 비용에 대한 추계서 그리고 이에 상응하는 재원조달 방안을 자료로 의안에 첨부해야 한다는 이런 규정이에요, 대강. 제가 판단을 하기에는 우리가 지금 얼마를 규정을 하고 있죠?
진환

김진환감사법무담당관

1억 이상만 의안의 비용추계를 내는 것으로 알고 있습니다.

박상순위원

지금 1억 미만, 연평균비용이 1억 미만이거나 한시적인 경비로서 총 3억 원 미만인 경우로 규정해 놨습니다. 그런데 물론 각 지자체마다 기준 자체가 상이하긴 하지만 가까이 있는 이천시 같은 경우에는 연평균 5000만 원 미만이거나 한시적경비로서 1억 5000만 원 미만인 경우를 일단 규정하고 있거든요. 비용추계서 작성 제출을 하지 않아도 되는 규정만 놓고 보면 이천과 안성이 딱 두 배 차이인 거죠. 시 재정의 안정적인 운영과 건전성 도모를 위해서는 사실상 이것을 하향화시키는 것도 필요하지 않을까 여겨지는데 의견이 어떠신가요?
진환

김진환감사법무담당관

검토해 보겠습니다. 크게.

박상순위원

적극적으로 검토해서 개정안을 준비해 주셔도 좋을 것 같습니다. 그다음 우리 공익신고 처리 및 신고자 보호 등에 관한 조례 역시 운용을 하고 있습니다. 우리가 지금 공익신고센터가 설치되어 있습니까?
진환

김진환감사법무담당관

감사법무담당관실에 공익신고센터가 있습니다.

박상순위원

그러면 어떻게 지금 운영이 되고 있는 거죠?
진환

김진환감사법무담당관

지금 저희는 홈페이지나 언론에 홍보는 하고 있는데 저희한테 신청들어오는 것은 아직 없었고요. 국민권익위원회에 신청을 한 건은 2016년도부터 해서 12건인가 그렇게 된 것 같은데.

박상순위원

그러면 우리 안성시 공익신고센터로 직접 들어온 건수는.
진환

김진환감사법무담당관

저희한테 들어온 건 한 건도 없습니다.

박상순위원

아직 없습니까? 이게 공익센터가 그러면 어느 팀에서 한 분이 담당하시나요?
진환

김진환감사법무담당관

팀에서 관리하고 있습니다.

박상순위원

어느 팀이.
진환

김진환감사법무담당관

조사팀에서.

박상순위원

조사팀에서. 이것은 전담인력을 두지는 않는 거죠?
진환

김진환감사법무담당관

별도 전담은 아니고요.

박상순위원

제가 그동안 공익신고 현황목록과 내용을 요구해서 봤어요. 권익위를 통해서.
진환

김진환감사법무담당관

거기에서 그쪽에 신고들어온 것을 저희한테 요청하면 자료만 주고 결과는 통보가 안 옵니다.

박상순위원

그래서 내용을 들여다보니까 주로 건강문제부터 해서 환경 등에 대한 공익 침해요인이 있다고 판단해서 올린 대부분의 건수더라고요. 어린이놀이시설 정기검사 미이행 건도 크게 다루어졌었고 유통기한을 위반하는 문제, 식품위생법에 관련해서. 복지시설, 무자격자의 의약품 판매 문제, 무자격자의 시술문제 등등 이렇게 좀 있습니다. 일단 이것의 관련조례는 공익신고자보호법에 의해서 공익신고를 처리하고 공익신고자 등을 보호·지원함으로써 공익침해의 행위를 예방하고 시민의 권익을 보호하며 투명하고 깨끗한 지역사회 풍토 확립에 이바지함을 목적으로 한다, 라고 기본목적이 되어 있습니다. 그래서 사실상 공익침해 행위를 예방하고 시민의 권익보호 차원에서 신고제도 자체는 널리 알려지고 활성화될 필요가 있다는 생각이 들거든요.
진환

김진환감사법무담당관

그런데 이게 전국이 비슷한 유형인데요. 대부분 신고하시는 분들이 포상금을 노리고 하는 것이기 때문에 자기 신분이 노출이 되니까 자기지역에서는 안 하고 타 지역으로 한다든지 자기 신분이 노출이 되니까 자기 지역에서는 안 하고 타 지역에 한다든가 자기 지역 것은 우리 시에 신고를 안 하고 권익위원회에 신고를 합니다, 신분노출이 보호가 되기 때문에. 그러니까 카파라치처럼, 식파라치처럼 마트에서 유통기한 지난 것 있으면 사진 찍어서 바로 보낸다던지 그런 유형이. 성실하게 하는 분도 있지만 그런 분들이 많이 있습니다. 그래서 저희 지자체에 하는 것보다 국민권익위로 거의 신고가 들어가고 있습니다.

박상순위원

그런 일도 작용할 수 있겠군요. 기본적인 취지 자체는 제도를 살려서 운영할 필요성은 충분히 있다고 생각하거든요. 그 측면에 있어서 아직까지 안성시 센터에는 신고된 건수가 없다고 하니 조례제정 1년 여 정도가 지난 상황인데.
진환

김진환감사법무담당관

공익신고자뿐만 아니고 저희가 지금 하고 있는 갑질신고라든지 내부에서 일어나는 것을 신고하라고 해도 대부분 어느 부서 누구라는 게 나타나니까 익명으로 신고를 해도, 저희가 청렴을 위해서 무기명 우편제도도 하고 있는데 거의 신고를 안 하고 있습니다. 본인이 노출될 것 같으니까. 내용을 보면 대충 무슨 과인지 무슨 면인지 내용이 나오니까. 그렇게 추적하면 누구라고 특정될 수 있기 때문에 거의 그런 것은 자치단체에서 일어나는 것은 거의 안 하고 아니면 권익위나 감사원, 주로 그쪽으로 많이 하고 있습니다. 제일 중요한 것은 신분노출을 우려해서 그렇게 하는 것 같습니다.

박상순위원

그럴 수 있겠죠. 저는 추후 질의는 자료 오면 추가적으로 더 하겠습니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으세요? 계속해서 박상순 위원님 질의하십시오. 자료를 받아야 하면 다른 분 질의하도록 하겠습니다.

박상순위원

자료 잠깐 볼게요.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 제가 질의하도록 하겠습니다. 제가 자치법규 자율정비 건에 대해서는 정책기획담당관실에서 얘기했기 때문에 뒤로하고 올해부터는 조례 시행규칙을 자율정비한다고 하네요. 그래서 저희들도 조례가 하도 많기 때문에 꼼꼼히 살펴볼 수 없는 일이기도 하지만 각 부서에 통보해서 상위법령이라든가 이런 게 맞지 않는 것들을 정비할 수 있도록 그렇게 다시 한 번 강조해 주시고요.
진환

김진환감사법무담당관

아까 박상순 위원님께서 지적하신 것 때문에 제가 법무팀에 각 부서별로 일제정비하는 것과 저희한테 요청하는 것을 지시하라고 그렇게 얘기를 하고 왔습니다.

황진택위원장

알겠습니다. 금년도 7월 9일부터 13일까지 미양면 감사 실시했죠?
진환

김진환감사법무담당관

네.

황진택위원장

감사결과 지금 가지고 계십니까?
진환

김진환감사법무담당관

미양면 건은 안 가져왔습니다.

황진택위원장

지금 가져와서, 자료가 있어야 이야기가 됩니다. 자료를 가져오는 동안 박상순 위원님 질의하시겠습니까?

박상순위원

네, 하겠습니다. 지금 감사계획하고 감사결과를 홈페이지에 공개를 하고 있습니다. 그래서 홈페이지에 들어가서 검색을 해 봤는데요. 지금 2016년 감사계획과 그 결과에 대한 공개내용이 일단은 목록에서는 일치를 하는 것으로 제가 파악을 했고요. 제가 지금 이것을 왜 요구했냐면 인터넷상에서는 2017년 감사계획이 없더라고요. 그래서 지금.
진환

김진환감사법무담당관

2017년 것이 없습니까?

박상순위원

감사계획이 올라와 있지 않습니다. 감사결과는 올라와 있는데 계획이 올라와 있지 않아서.
진환

김진환감사법무담당관

원래 저희가 감사기본연중계획서부터 다 올리게 되어 있는데 제가 확인을 못 해서 죄송합니다.

박상순위원

실수를 하신 건지. 그래서 지금 자료하고 비교를 해 보니까 2017년 역시 감사계획하고 결과목록을 일단 일치를 하네요. 그런데 다만, 2017년 감사결과의 홈페이지 등록일을 보면 이게 지금 감사일정이 전부 다름에도 불구하고 해를 넘겨서 2018년 1월 31일 자로 주르륵 5건이 다 올라와있어요. 일단 사실이 그렇다는 것을 말씀을 드리고요. 그리고 2018년 감사계획과 그 결과 지금 공표에 대해서도 비교를 해 보니까 6월에 전 부서 차원의 보조금 집행실태, 감사계획이 있더라고요. 6월 20일부터 7월 4일까지가 일단 계획안에 포함되어 있습니다.
진환

김진환감사법무담당관

그것은 당초 계획이 있었는데요. 경기도에서 전체적으로 31개 시군에 대한 보조금 감사를 하기 때문에 중복이 돼서 저희가 연기를 했습니다. 똑같은 사항에 대해서 도에서 하기 때문에 중복돼서 저희가 안 하는 것으로.

박상순위원

일단 계획과 결과에 대해서 공개가.
진환

김진환감사법무담당관

차이나는 것은 그 사유입니다.

박상순위원

되고 있으니까 2017년 감사계획을 누락한 것은 잘못된 것 같고요. 감사결과 또한 1월 31일 자에 한꺼번에 올린 것도 문제가 있습니다. 제 생각으로는 일단은 감사계획이 사전에 공개되는 경우에 공개되는 계획을 보고 그 지역이나 아니면 그것에 대한 이해관계가 있는 분들이나 추가적인 제보 이런 것이 충분히 가능할 수 있다고 생각이 들거든요. 그런 의미에서 저는 사전공개가 필요하다는 생각을 갖고 있는 거고 오히려 시민참여적인 측면에서도 크게 의미가 있다고 생각을 합니다. 이번 같은 경우에 감사계획이 일단 변경이 된 거라고 말씀을 하시니까 앞으로 변경된 경우에는 변경사항 부분에 대해서도 공개를 하시고 결과가 나오는 즉시 공표를 하는 게 바람직하지 않을까 생각합니다.
진환

김진환감사법무담당관

그게 맞을 것 같습니다. 앞으로는 감사처분을 하고 나면 바로 공개하는 것으로 하겠습니다. 직원들이 자꾸 바쁘다 보니까 그것을 못 해서 제가 못 챙겼는데요. 그런 것을 교육을 시키겠습니다.

박상순위원

네. 그리고 소송 건 관련해서 간단하게 질의를 드리겠는데요. 소송 건이 아까 안정열 위원님께서 질의를 하셨는데 계속 증가 추세에 있습니다. 그러면서 패소건도 점점 늘고 있네요. 패소건이 주로, 백전백패라고 말씀드릴 수 있는 게 부당이익금 반환 청구소송한 것은 당연히 저희가 소송을 하면 부당이득금을 줘야 되기 때문에 그것은 거의 100% 진다고 봐야 되고요. 일반 토지수용 같은 경우에 재결했다가 법원에 소송을 재기하면 법원에서 재감정했을 때 가격이 상승하는 부분이 있습니다. 일부 저희가 패소해서 차이나는 부분을, 토지 보상금을 더 지급하는 경우가 많고요. 특히 요즘에는 교통사고가 나면 도로 관리청이 안성시로 돼 있는 것은 보험회사에서 구상권을 청구하고 있습니다. 그것도 거의 관리소홀로 해서 비율은 다를 수 있지만 100%는 아니지만 7대 3이라든지 4대 4라든지 이런 비율로 일부 패소하는 경우가 더러 있습니다.
그런데 제가 혹시 수원함양보호구역 해제 관련해서 산림녹지과에서 걸려 있는 소송 하나있죠? 그 진행과정은 잘 모르시죠?
진환

김진환감사법무담당관

그 내용은 제가 모르겠습니다.

박상순위원

그동안의 소송 내용을 보니까 눈에 띄는 게 있어요. 과거에는 스테이트월셔가 크게 문제가 됐었고요. 한창엔프라도 있었고요. 수원함양보호구역 해제부분도 그렇고 행정적인 미스 때문에 빚어지는 사안은 행정력 낭비로 이어질뿐더러 세금을 낭비하는 결과를 빚어오게 되잖아요.
진환

김진환감사법무담당관

네, 그렇습니다.

박상순위원

그렇기 때문에 송사 자체가 각 사업부서로 진행되지만 총괄적으로 법무를 담당하는 부서인 만큼 사실상 이러한 송사 건을 줄일 수 있는 대책이 필요하지 않을까 여겨져요. 그래서 일단 사후처리보다는 사전예방적 측면에서의 특히 인허가 부서의 법무교육이나 이런 것도 정리하고 실제적으로 이러한 사안이 빚어져서 시 세금을 축내는 결과가 빚어졌을 경우에는 그것에 대한 책임소재를 분명히 할 수 있는 것을 제도화할 필요가 있지 않을까 여겨집니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각을 하시나요?
진환

김진환감사법무담당관

박상순 위원님 말씀에 공감을 하고요. 저희가 금년부터는 법무팀에서 행정소송이나 민사소송 행정심판이 들어오면 여태까지는 안내만 했었는데 금년부터는 찾아가는 컨설팅으로 해서, 부서의 담당자가 자주 바뀌기 때문에 담당자들을 찾아가서 거기서 소송이라든지 행정심판이라든지 대응할 수 있는 답변서 이런 것 쓰는 요령이라든지 그런 교육을 1대 1로 하고 있습니다. 금년부터는 그렇게 하고 있고요. 지금 확정된 것은 아니고 건의를 드리는 사항인데 소송을 고문변호사한테 수임을 주지 않고 44건 중에서 23건은 변호사한테 위임을 줬고 나머지 21건은 저희가 직접 수행을 하거든요. 소송수행전담반을 하나 만들어서 먼저도 한번 말씀하셨지만 변호사를 채용하고 공동수행하는 것으로 그렇게 하면 승소율이 많이 나아지지 않을까 생각을 해서 그런 계획을 갖고 있습니다.

박상순위원

늦게나마 컨설팅 추진하고 계신다니까 다행스럽게 생각하고 일개 담당공무원의 문제로 치부되는 게 아니고 사실상 책임소재는 부서장까지 연대책임을 지는 게 맞거든요. 그런 측면에서 적극적으로 대안을 만들어 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의가 없으시면 제가 질의하도록 하겠습니다. 자료가 안 오니까 제가 받은 내용을 토대로 해서 질의드리겠습니다. 감사결과서 3쪽 보면 지방분권법 제29조에 의거 위원의 임기제한에 별도 규정이 없으나 안성시 주민자치센터 설치 및 운영조례 제17조제7항에 위원장임기가 제한되어 있어 주민자치 자율성 침해여부에 대한 조례검토가 필요하다고 권고했고요. 이 권고사항에 대해서는 1개월 이내 조치계획 및 결과를 회부하라 이렇게 감사결과를 회신을 하셨거든요. 그러면 지금 현행 주민자치위원회 위원장임기에 대해서 지금 여기서 지방분권법을 근거로 이게 적합한지에 관한 감사 주민자치 자율성 침해라는 감사결과가 적합한지 여기에 대해서는 상급부서의 자문을 받은 거예요, 아니면 자체판단인가요?

「없습니다」하는 위원 있음

진환

김진환감사법무담당관

그것은 자체 조례에 연임을 1회만 할 수 있기 때문에 그것은 저희가 자체 판단한 겁니다.

황진택위원장

그러면 우리 조례에는 1회에 한해서 연임할 수 있기 때문에 연임제한 규정이 걸려있기 때문에 그만 두라는 거예요?
진환

김진환감사법무담당관

네, 그렇습니다.

황진택위원장

이 결과표에 보면 지방분권법에 의해서 별도규정이 없으니까 조례를 개정해서 연임이 가능하도록 그런 내용으로밖에 들리지 않는데요?
진환

김진환감사법무담당관

아닙니다. 그것은 아니고요. 현 조례에 준수하라는 취지로 그렇게 했고 그게 사실은 미양면에는 이미 사퇴를 하셨어요, 연임을 하시다가. 저희가 감사 나갔을 때인데 이미 4년이 초과됐기 때문에 지적을 한 사항이고 다른 읍·면·동도 그런 사례가 있어서 그것을 전파하기 위해서 저희가 지적했던 겁니다. 공도, 서운, 미양이 그런 2회 연임한 사례가 있었는데요. 지금 공도는 사임을 해서 자치위원장이 공석인 것으로 알고 있고 서운면은 아직 사퇴를 안 한 것으로 알고 있습니다.

황진택위원장

그러니까 이 권고사항은 오해의 소지가 있는데 주민자치위원회 조례의 규정에 맞게 하는 거죠?
진환

김진환감사법무담당관

네, 그렇습니다.

황진택위원장

이미 양성이나 미양은 사퇴했고.
진환

김진환감사법무담당관

공도.

황진택위원장

공도는 7월 달에 그만 뒀고요.
진환

김진환감사법무담당관

공도하고 미양은 정리가 됐고 서운면만 아직.

황진택위원장

양성면도 사퇴했고?
진환

김진환감사법무담당관

네.

황진택위원장

왜 그러냐면 이 문제에 대해서는 작년에도 해당부서에 얘기를 했는데 해당부서에서는 조치를 하지 아니했어요.
진환

김진환감사법무담당관

그래서 조치가 안 돼서 저희가 지적을 해서.

황진택위원장

많은 민원이 발생됐고 그때 당시에 조례를 개정해서 연임 제한을 풀라고 했던 것도 사실이고 제가 말씀드렸잖아요. 항상 안성시는 민원 다 발생하고 후속조치를 밟으려고 하는 그런 전례들이 많다, 이게 일부분이에요. 갑자기 지방분권법을 제29조를 대비했기 때문에 조례를 개정해서 연임규정을 풀라는 그런 것으로 해석할 수밖에 없는 거예요. 그래서 제가 질의드린 겁니다.
진환

김진환감사법무담당관

그런 취지가 아닙니다.

황진택위원장

현재 조례를 지키라는 거죠?
진환

김진환감사법무담당관

지금 조례를 준수해라 그런 취지입니다.

황진택위원장

그다음에 보조금 관련해서 경기도에서 주민감사 청구한 결과가 안 나왔다는 거예요? 후속조치 어떻게 하라고 안 나왔다는 거예요? 이미 감사결과는 나와 있는 것으로 알고 있는데.
진환

김진환감사법무담당관

나와 있습니다.

황진택위원장

여기에 대해서는 어찌 됐든 공무원은 위법한 사례가 발견되면 시정조치할 의무가 있는 거죠? 이미 위법하다는 것은 결과표를 보고 안 거죠?
진환

김진환감사법무담당관

그렇죠. 나왔습니다.

황진택위원장

그럼 여기에 후속조치계획은 어떻게 하고 있는 거예요?
진환

김진환감사법무담당관

후속, 신분상이나 행정상.

황진택위원장

신분상이나 징계 이런 것 말고.
진환

김진환감사법무담당관

행정상도 처분지시가 내려온 겁니다, 도에서.

황진택위원장

그러면 자체적으로 또 감사를 하지 아니하고 경기도 감사결과에 의해서 문제가 있다 이렇게 인식하시는 거죠?
진환

김진환감사법무담당관

상급기관에서 감사한 것이기 때문에 저희가 별도로 또 감사는 안 하고.

황진택위원장

그러면 행정절차 위반이라든가 이런 것에 대해서 후속조치계획은 어떻게 된 건가요?
진환

김진환감사법무담당관

후속조치는 도에서 시정할 수 있는 것은 시정으로 내려왔고요. 시정할 수 없는 것은 주의로 내려와서 향후에 그런 사례가 발생되지 않도록 그렇게 조치가 내려온 겁니다.

황진택위원장

제가 4년간 의정활동을 했기 때문에 4년 동안 이 결과를 보면 꼭 안성시는 민원인이 발생하면 민원인이 안성시에 적극적으로 협조하는 분이에요, 선의적이든 악의적이든. 일부 사람들하고. 그 사람들을 돕기 위해서 자꾸 시간을 끌어요. 민원이 발생하면 즉시 해결해야 하고요. 이것을 편법을 써서 그 사람을 봐주려는 그런 행정은 그만 둬야 합니다. 오래된 문제이기도 해요. 작년에 이것 때문에 굉장히 논란이 많이 됐고 그것을 7개월이 지난 이후에야 사퇴를 한 거거든요. 그리고 어찌 됐든 그분들이 오랫동안 하면서 민원을 발생시켰으면 도의적인 책임도 있고 임용권자인 읍‧면‧동장한테도 피해를 준 거고요. 자꾸 왜 공무원들이 그런 피해를 감수해 가면서 그 사람들을 도우려고 하는지 이해할 수 없더라고요. 이러한 부분도 읍·면·동장에게도 정확히 본인들이 임용권한이 있는 것은 규정에 의해서 처리하는 것을 강조해야 한다고 봅니다. 여기에 대해서 감사법무담당관실에서도 적극적으로 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다.
진환

김진환감사법무담당관

네, 알겠습니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 박상순 위원님.

박상순위원

짧게 하나만. 감사계획하고 관련해서 여쭙겠는데요. 1년에 해당하는 수감기간하고 감사일정을 미리 수립을 하게 되는 거잖아요. 그 특정감사의 경우에 어떻게 계획이 되는 거죠?
진환

김진환감사법무담당관

종합감사 일정하고 맞물리지 않는 기간으로 해서 저희가 넣습니다.

박상순위원

저는 뭘 말씀드리고 싶냐면 아까 반인숙 위원님께서 말씀하셨습니다만.
진환

김진환감사법무담당관

어떤 분야를?

박상순위원

네. 우리 안성시로부터 지원금을 받으면서 사실상 내부적인 문제가 됐든 보조금 사용에 있어서의 문제가 됐든 이게 계속 신문을 통해서 여론화되고 보도 되는 것을 나름대로 캐치를 하실 것 같거든요. 그러면 사실상 일반 단체도 아니고 시 예산을 지원받는 단체이고 기사의 객관성이 검증되면 지금처럼 고소, 고발로 치닫기 이전에 오히려 문제를 최소화하고 사전에 해결하는 차원에 있어서도 특정감사를 탄력적으로 긴급하게 수립을 해서 시행을 할 수 있는 것 아닙니까? 또 그렇게 해야 하는 것이고.
진환

김진환감사법무담당관

언론보도라든지 민원에 대해서 저희부서라든지 읍·면·동은 저희가 지금 말씀하신 특정감사처럼 아무 때나 할 수 있는데 보조단체라든지 사회단체는 저희가 직접 저희가 먼저 손대는 것은 한계가 있습니다.

박상순위원

어떤 측면에서 그렇죠?
진환

김진환감사법무담당관

담당부서에서 요청이 와야 저희가 하는 거고 일단 언론보도라든지 그렇게 되면 1차적으로 담당부서에서 조사나 검사를 하게 돼 있기 때문에 저희가 요청을 할 때.

박상순위원

사항에 따라서는 사업부서가 아니더라도 담당관에서 필요성은 얘기할 수 있을 것 아니겠습니까?
진환

김진환감사법무담당관

얘기할 수는 있습니다.

박상순위원

그러면 필요성은 제안을 하고 사업부서가 수용하고 하면 특정감사 일정 잡을 수 있는 것 아니겠어요?
진환

김진환감사법무담당관

앞으로 부서하고 협조해서 그런 사안이 있으면 검토를 적극적으로 하겠습니다.

박상순위원

사후적으로 뒷수습하는 것보다는 아까도 말씀드렸다시피 사전에 문제해결의 여지를 찾을 수 있으면 그것이 감사의 방법이 타당하다고 하면 적극적으로 능동적으로 대응해 나가시는 것이 타당하다고 생각합니다. 이상입니다.
진환

김진환감사법무담당관

네.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으시므로 감사법무담당관 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 김진환 감사법무담당관님 이하 공직자 여러분 수고 많으셨습니다. 다음은 행정복지국 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 안성시의회가 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 할 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있습니다. 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서방식은 행정복지국장님이 앞으로 나오셔서 대표로 하겠습니다. 행정복지국 소속 부서장님께서는 뒤에서 배열하시어 오른손을 들어 주시고 국장님 선서가 끝나면 직제순에 의거 직위와 성명을 말씀하신 후 손을 내려주시기 바랍니다. 그러면 박상호 행정복지국장님 앞으로 나오셔서 선서를 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

상호

박상호행정복지국장

(선 서) 선서! 본인은 안성시의회가 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제39조 및 안성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증언을 함에 있어서 지방자치법 시행령 제43조제5항과 안성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제15조에 따라서 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2018년 9월 5일 안성시청 행정복지국장 박상호 행정과장 김동선 복지정책과장 채정숙 가족여성과장 장은순 세무과장 김종도 회계과장 이일홍 교육체육과장 허오욱 정보통신과장 김영석 토지민원과장 허근욱.

황진택위원장

행정복지국 소속 증인선서가 끝났으므로 감사일정에 따라 행정과 소관 업무부터 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 행정과장 이외의 부서장께서는 퇴실하시어 감사활동에 차질이 없도록 준비하여 주시기 바랍니다. 김동선 행정과장님께서는 발언석으로 나오셔서 감사목록별로 보고하여 주시기 바랍니다.
동선

김동선행정과장

행정과장 김동선입니다. 태풍 매미의 여파인 것 같습니다. 시원한 바람이 머리를 맑게 해 주는 저녁입니다. 연일 노고가 많으신 황진택 특별위원회 위원장님과 위원님들께 감사를 드립니다. (팀장소개 및 인사) 먼저 행정과 팀장을 소개하겠습니다. 김경태 행정팀장. 한승규 총무팀장. 이경섭 인사팀장. 허지욱 민간협력팀장입니다. 그럼 지금부터 행정과 소관 2018년도 행정사무감사 자료를 보고하겠습니다. 먼저 5쪽 2017년 행정사무감사 지적사항 추진 현황입니다. 먼저 시정 및 처리요구사항은 직원들이 열심히 직무에만 전념할 수 있도록 승진, 전보제한 등 효율적인 인사운영 방안을 마련하라는 것입니다. 추진실적을 보고드리면 인사운영 추진에 따른 효율적인 조직운영을 위하여 개인적성 및 의사, 근무여건, 전문성 등을 종합적으로 고려하여 3년 이상 근무자는 순환보직을 실시하고 있습니다. 전보인사는 잦은 전보에 따른 전문성 및 능률저하를 방지하기 위하여 전보제한기간 내 전보를 가급적 제한하고 있습니다. 또한 업무의 전문성과 연속성이 요구되는 직위를 전문직위로 지정하고 해당직위의 우수한 전문관을 선발하여 전문인력을 양성하고 있습니다. 다만, 개인적성 및 대인관계 등 업무에 따른 고충발생 시 불가피한 경우 필수보직기간 내에도 전보임용을 할 수밖에 없는 어려움이 있다는 점을 말씀드립니다. 향후 인사운영 추진에 따른 전보 및 순환보직 실시로 인사운영의 형평성과 공정성, 투명성 제고를 확립해 나가겠습니다. 다음은 권고사항으로 27쪽이 되겠습니다. 중앙대 내리지역 학생 등 보호대책 강구를 권고하셨습니다. 추진실적을 보고드리면 내리파출소 설치‧운영 개시에 따른 방범활동을 강화하였습니다. 내리 자율방범초소 설치 완료 및 수목정리로 CCTV 사각지대를 해소하였습니다. 불법체류 외국인 단속 신고전화 안내문 배포 및 출입국관리소에 단속협조를 요청하였습니다. 유흥업소 불법행위 관‧경 합동단속을 실시하고 도로변 적치물 철거로 쾌적한 환경을 조성하였습니다. 앞으로 유관기관과 더욱 긴밀히 협조하여 주민이 안심하고 생활할 수 있는 여건을 조성하고 쾌적한 거리환경을 만들어 범죄심리를 사전에 차단하겠습니다. 다음은 부서별 공통사항에 대해서 설명드리겠습니다. 2쪽이 되겠습니다. 부서별 공통사항으로 사업부서별 3억 원 이상 사업 추진 현황, 경기도 감사 및 안성시 자체감사 지적사항 처리결과, 감사원 감사 지적사항 등은 해당사항 없음을 보고드립니다. 다음은 3쪽 사회단체보조금 지급 및 정산 현황입니다. 2017년에는 안성시 새마을회 등 17개 단체에 4억 9218만 원을 교부하였고 4억 6045만 7000만 원을 정산검사하였으며 3084만 3000원이 집행잔액으로 발생하였습니다. 5쪽이 되겠습니다. 2018년에는 안성시 새마을회 등 16개 단체에 4억 6171만 2000원을 교부하였고 현재 사업추진 중에 있습니다. 단체별 지원내역은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 7쪽입니다. MOU 또는 LOI 협약체결 현황 및 협약사항의 이행 현황, 투융자 심사처리 및 예산확보 현황 등은 해당사항이 없습니다. 다음은 시민과의 대화 건의사항 추진 현황입니다. 먼저 가현 1통 행정구역 조정 건은 향후 주변여건 변화에 따라 재검토하기로 하였습니다. 시민과의 대화 방식개선은 2018년 미실시하였고 민원현장 방문으로 변경 추진하였다는 점을 말씀드립니다. 당왕 2통 분통 역시 향후 주변여건 변화에 따라 재검토하기로 하였습니다. 다음은 8쪽입니다. 각종 위원회 운영 결과입니다. 행정과에서는 정보공개심의회 등 7개위원회를 구성운영하고 있으며 운영결과 및 명단은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 13쪽이 되겠습니다. 부서별 업무추진비 집행 현황으로는 2017년에는 시책 추진업무추진비 35건, 기관운영업무추진비 13건, 부서운영업무추진비 30건을 집행하였으며 2018년 시책추진업무추진비 12건, 기관운영업무추진비 8건, 부서운영업무추진비 25건을 집행하였으며 세부내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 17쪽 집단민원 현황 및 처리결과, 진정 및 민원 불허, 반려 처리 현황, 인허가 민원 보완 지시 현황은 해당없음을 보고드립니다. 이상으로 부서별 공통사항에 대한 보고를 마치고 계속해서 소관별 추진사항에 대해서 보고드리겠습니다. 18쪽 2017년 이후 공무원(신규)임용 전입, 전출 현황이 되겠습니다. 2017년에는 신규 64명, 전입 4명, 전출 15명이 되겠고 2018년에는 신규 9명, 전입 4명, 전출 10명이 되겠습니다. 다음은 장애인공무원 임용 현황 및 향후 채용계획으로 2017년도에는 정원 960명에 현원 914명으로 장애인공무원은 장애 6등급 16명, 5등급 4명, 4등급 1명 등 총 28명으로 정원 대비 2.9% 현원 대비 3%가 되겠습니다. 2018년 장애인공무원 현황 등은 2017년과 동일하며 금년 장애인공무원 1명을 채용하려 했으나 합격자가 없었음을 말씀드립니다. 다음으로 직렬 불일치 현황에 대해서 보고드리면 홍보담당관, 보건위생과 총 2건으로 해당직렬에 맞춰 행정기구 및 정원규칙을 개정할 예정입니다. 19쪽부터 37쪽까지 안성시 및 산하기관 무기계약직 및 비정규직 현황과 38쪽부터 41쪽까지 부서별 성과상여금 지급 현황은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 41쪽 1년 이내 전보자 현황이 되겠습니다. 2017년부터 현재까지 1년 이내의 전보자는 총 147명으로 전보사유는 적임자 추천, 개인고충, 보직부여 등이 되겠습니다. 다음은 46쪽 안성시장 국외연수 실시 현황이 되겠습니다. 2017년 미국 브레아시 100주년 기념행사 초청방문 등 총 7회 국외연수를 실시하였으며 3460만 원을 여비로 지급하였고 2018년은 농공산품 수출협약 및 우호도시 방문 등 3회 실시하였으며 1000만 원의 여비를 집행하였습니다. 다음은 47쪽입니다. 공무원 국외연수 실시 현황이 되겠습니다. 2017년에는 47건에 3억 2100만 원을 집행하였고 2018년에는 41건에 2억 4400만 원을 집행하였습니다. 세부사항은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 50쪽 민간인 국외여비 집행 현황이 되겠습니다. 2017년에 안성 비전T/F팀 발표대회 최우수팀 1명과 글로벌리더 청소년 아카데미 참가 2명 등 총 3명에 350만 원을 국외여비로 지급하였습니다. 다음은 자매결연 우호협력 및 교류 현황으로 우리 시와 자매결연을 맺은 도시는 서울특별시 종로구청, 미국 캘리포니아주 브레아시, 제주특별자치도 서귀포시 등이 되겠습니다. 우호협력도시로는 러시아 아무르주 벨로고르스크시, 베트남 뚜엔광성 등이 있습니다. 교류 현황은 51쪽부터 52쪽은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 53쪽 행정정보공개제도 운영실적이 되겠습니다. 2017년에는 2230건이 청구되어 1517건을 공개하였으며 98건은 부분공개, 34건에 대해서는 비공개 처리하였고 581건은 취하 등 기타로 처리하였습니다. 2018년에는 1483건이 청구되어 984건을 공개하였고 117건은 부분공개, 18건에 대해서는 비공개처리 하였으며 322건은 취하 등 기타로 처리하였습니다. 다음은 55쪽 구내식당 운영 현황이 되겠습니다. 식자재 및 관리 현황으로는 2017년에는 5만 2031명이 이용하여 1억 9300만 원의 수입이 발생하였고 1억 8700만 원이 지출되어 580만 원의 잔액이 발생하였습니다. 구내식당 식자재 주요구입장 및 지출상세내역은 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 62쪽 구내식당 고용인원은 총 4명의 무기계약직으로 2018년에는 7월 말 현재 8500만 원의 인건비를 지급하였습니다. 다음은 63쪽 안성시 자원봉사센터 운영 현황이 되겠습니다. 안성시 자원봉사센터는 1998년 6월 25일 설립되어 안성시 낙원길에 위치하고 있고 센터장을 포함한 8명이 근무하고 있습니다. 주요기능은 자원봉사에 대한 기본계획 수립, 자원봉사자 모집 및 상담, 배치, 수요처 관리 등이며 자원봉사자는 2018년 7월 말 현재 4만 6795명의 자원봉사자가 등록되어 운영되고 있습니다. 자원봉사활동 참여실적으로는 2018년 7월 말 현재 3만 9200명의 시민들이 자원봉사활동에 참여하였습니다. 기타사항은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 행정과 소관 2017년 행정사무감사에 대한 보고를 모두 마치겠습니다.

황진택위원장

김동선 행정과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 실시하겠습니다. 배석하신 팀장님들께서는 발언이 필요한 경우 위원장으로부터 발언권을 얻으신 후 직위, 성명을 말씀하시고 발언하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 궁금하신 사항에 대하여 질의하시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 반인숙 위원님.

반인숙위원

반인숙 위원입니다. 간단하니까 먼저 하겠습니다. 사회단체보조금에 대해서 질의하겠습니다. 이것을 질의하기 전에 앞서 사회단체의 단체장을 맡고 계신 분들이나 회원분들한테 감사드린다는 말씀드리고 질의하겠습니다. 사회단체를 보면 운영비를 주잖아요. 운영비는 단체들이 어떤 것으로 쓰나요?
동선

김동선행정과장

운영비 중에서 가장 많이 차지하는 항목은 인건비로 알고 있고 그 외에 기타 사무용품비, 공과금 등이 되겠습니다.

반인숙위원

운영회비가 해마다 증가하는 경우는 주로 어떤 경우 증가하나요?
동선

김동선행정과장

가장 많이 증가하는 부분은 최저임금 관련해서 인건비 부분이 가장 많이 차지하게 되겠습니다.

반인숙위원

여기 내용 봤더니 특정단체의 운영비가, 사업비가 올라간 것은 사업이 커져서 그럴 수 있으니 그건 넘어가고 운영비가 특정지역에 증가한 부분이 많더라고요. 그런 경우는 왜 그런 거죠?
동선

김동선행정과장

지금 말씀드린 부분이 주가 되겠습니다.

반인숙위원

예를 들어서, 참 예를 들면 안 되는데 딱 하는 것 보니까 한국자유총연맹 안성시지회 예를 들겠습니다. 여기 2016년도 것을 보니까 2016년도 운영비가 900만 원이었더라고요. 여기는 안 나와 있는데 이상해서 봤더니 2017년도에 1960만 원이 지원됐더라고요. 그러면 1000만 원 정도가 늘어난 거잖아요. 그 1000만 원은 뭐 땜에 늘어난 거죠?
동선

김동선행정과장

잠깐만 자료 좀 확인하겠습니다. 자유총연맹 같은 경우 거기 사무국에 근무하는 직원이 2명으로 알고 있습니다. 당초에는 한 분에 대해서만 인건비를 지급하다가 2017년도부터 2명, 국장하고 명칭은 제가 잘 기억이 안 나지만 인건비 때문에 더 운영비가 올라간 것으로 파악됩니다.

반인숙위원

여기 운영비 지원을 봤더니 1960만 원의 예산이 책정됐는데 정산을 하고 나서 남은 금액이 있더라고요. 그 다음 해에 예상금액을 책정한 것을 봤더니 3247만 2000원으로 늘었어요. 예산이 남아서 잔액이 있는 데에 금액을 더 넓혀줬더라고요. 그 이유는 뭔가요?
동선

김동선행정과장

그 부분은 제가 확인을 해야 하겠습니다. 인건비 말고 다른 부분이 리모델링이라든가 사무실 개선이라든가 이런 부분까지도 뭔가 필요성이 있어서 더 많이 교부가 된 것으로 알고 있는데요.

반인숙위원

그다음에 보면 이게 보통은 늘려주시면 모든 단체를 골고루 늘리는 게 좋지 않나요? 왜 특정한 데에만, 새마을이라든가 바르게살기라든가 한국자유총연맹이라 재향군인회 이런 데에 특정적으로 많이 늘었더라고요. 그건 지양해야 할 부분이 아닌가 생각합니다.
동선

김동선행정과장

잘 알겠습니다.

반인숙위원

그리고 아까 말씀드렸는데 새마을회 같은 경우는 문제가 많잖아요. 그런데 이게 감사가 안 들어가서 왜 안 하냐 했더니 여기 부서에서 요구하지 않아서 감사를 안 했다고 하더라고요. 그것에 대해서는 어떻게 생각하시는지.
동선

김동선행정과장

새마을단체에 대해서 여러 가지 문제점이 언론에 보도되고 이런 것에 대해서 담당과장으로서 죄송하게 생각을 하고 있고요. 저희가 파악한 바로는 새마을단체 갈등의 주원인이 어떤 보조금이라든가 이런 문제보다는 전임 단체장과 현 단체장간의 어떤 인간적인 갈등을 비롯해서 여러 가지 문제가 복합적으로 돼서 그런 문제가 야기된 것으로 알고 있고 저희가 정산한 결과 보조금상에는 문제점이 없었습니다. 그러나 그것만 가지고는 갈등사항이 해결이 안 되는 사항이었고 그러다 보니까 위원님께서 지적하신 대로 감사부서에서 감사하는 것도 하나의 방법이었는데 경찰서에 진정이 들어가서 경찰서에서 지금 수사 중인 사항이라고 합니다. 그래서 수사결과가 나오면 그것에 합당한 조치를 취하고 개선할 부분이 있으면 개선하도록 지도를 하겠습니다.

반인숙위원

네. 위원장님 저는 이것 아까 말씀한 것 사회단체장 2016년부터 늘어난 운영비 상세내역서를 요구하겠습니다. 다는 힘드시니까 새마을회, 바르게살기운동협의회, 자유총연맹, 재향군인회 4개만 요청하겠습니다.

황진택위원장

과장님, 반인숙 위원님께서 말씀하신 사회단체의 2016년부터 현재까지 운영비가 늘어난 부분에 대한 상세내역을 제출해 주시기 바랍니다.
동선

김동선행정과장

네, 잘 알겠습니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없습니까? (거수하는 위원 있음) 유원형 위원님 말씀해 주십시오.

유원형위원

공교롭게도 제가 그만 둔 단체 얘기가 나왔는데 기본적으로 사회단체를 이해하셔야 될 게 새마을, 바르게, 자유총연맹은 대한민국 법률단체입니다. 그래서 그것에 의해서 운영비를 받는 거고 사실 이 세 단체는 전에 더 많이 받았던 거예요. 그런데 단체들이 많이 생기다 보니까 사실 나누어지게 된 거고 아까 행정과장님이 말씀하셨지만 자유총연맹은 상대적으로 다른 데보다 덜 받았던 겁니다. 덜 받았던 거에서 인건비 부분 최저임금 때문에 좀 올라간 부분이니까 자료를 받아보시면 알겠지만 그런 차원이니까.

황진택위원장

유원형 위원님, 잠깐만 제가 말씀드리겠습니다. 거기에 대한 답변은 집행부에서 해 주시고 위원님께서는.

유원형위원

개인과 관련된 일이잖아요.

황진택위원장

그렇지만 감사하는 자리기 때문에 본인한테 물어본 게 아니지 않습니까?

유원형위원

제가 발언할 수는 있잖아요. 제가 왜 무슨 말을 못 해요?

황진택위원장

못 하는 게 아니고 그것은 집행부 답변을 듣도록 하겠다는 내용입니다. 말씀하십시오.

유원형위원

지금 제 발언을 한다고요. 다시 제가 과장님께 말씀드릴게요. 그런 부분에 대해서 정확하게 인지를 시켜드리세요. 그냥 마치 별안간에 운영비가 증액돼서 문제가 있는 것 같이 느낌을 받으시니까 정확하게 근거를 대셔서. 여기 지원근거가 다 써 있잖아요. 쓰여 있는데 그걸 왜. 이상입니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 안정열 위원님.

안정열위원

저 짧게 여쭈어 보겠습니다. 우리 전보자들 1년 이내 있는데 이분들은 그렇고 보통 이분들은 적임자 이래서 1년 이내에 인사이동을 하는데 평균 몇 년 정도 근무를 하면 이렇게 인사이동을 합니까?
동선

김동선행정과장

정확하게 그 자료는 저희가 뽑아보지 않았는데 전보제한기간이 잘 안 지켜진 이유 중에 하나가 현재 정원이 960명인데 현원은 900명 정도입니다. 그러다 보니 현원이 부족해서 이게 자꾸 아랫돌 빼서 윗돌 박는 식으로 하니까 전보기간 2년이 안 지켜지고 6개월, 1년도 되고 또 승진인사가 되면 전보제한이 안 지켜지고 그런 것 같습니다. 전보제한 건에 대해서는 저 역시도 전보제한에 걸려서 인사이동을 많이 해 와서 말씀을 드리는데 앞으로는 제가 행정과장으로 있는 동안에는.

안정열위원

그건 그렇고 제가 왜 이 말씀을 드리느냐면 잦은 인사는 그렇고 예를 들어서 한 3, 4년 이상을 근무했는데 그분들이 한 부서에 오래 있으니까 떠나고 싶은 사람들도 분명히 있을 거란 말이에요. ‘나 다른 데로 가고 싶다.’ 그런 파악은 해 보셨어요?
동선

김동선행정과장

3년 이상 한 자리에서 있는 인원을 파악해 보니까 67명 정도 되더라고요. 그런데 그게 사서직이나 무슨 특수직렬 있지 않습니까? 그런 분들은 어차피 그런 목적으로 채용을 한 거기 때문에 한 자리에 계속 있는 게 맞고 일반직 중에서 3년 이상된 인원은 67명 정도 되더라고요. 그분들에 대해서는 바로 순환보직을 실시하는데 인력이.

안정열위원

내가 보기에도. 위원장님, 3년 이상 직원들 명단 요청합니다. 그리고 그분들 분명히 애로사항 있을 거예요. 한군데 오래 근무하다 보면, 계약직 이런 분들 말고 다른 토목직이라든지 이런 분들 한군데 오래 있으면 다른 데도 가고 싶고 다른 면 단위 가서도 근무하고 싶고 이런 현상이 있을 거예요. 그분들에 대한 배려는 없고 아까 인사이동 이런 것으로 인해서 1년 이내에 전보가 많이 이루어졌는데 오래 되신 분들도 한번 생각을 해 보세요. 그분들도 의견을 들어서 정말 가고 싶으냐. 그냥 아무 얘기 안 하니까 거기에 계속 그 팀에 있는 건가 그런 것도 알아봐 주시기 바라고 명단은 제가 요청했습니다. 그리고 아까 보니까 정보공개 찾지를 못하는데 제일 많은 데가 건축과하고 보건위생과던데 보건위생과는 무슨 이유로 정보공개를 많이 한 거예요?
동선

김동선행정과장

잠깐 자료 좀 확인하겠습니다.

안정열위원

건축과는 그런데 보건위생과는 왜 많은지. 53쪽인데.
동선

김동선행정과장

제가 그 자료는 준비를 못 했습니다. 보건위생 관련해서 정보공개를 많이 요구한 것 같은데 그 내용에 대해서는 별도로 자료 준비해서 제출토록 하겠습니다.

안정열위원

알겠습니다. 이상입니다.

황진택위원장

질의하실 또 다른 위원님 계십니까? 없습니까? (거수하는 위원 있음) 유원형 위원님.

유원형위원

유원형입니다. 참고적으로 한 말씀드리겠는데 새마을, 바르게, 자유총연맹 이렇게 쭉 쓰여 있을 때 전체금액을 밑에 합쳐서 다 써주면 좋겠어요. 저는 그만뒀지만 직전 회장으로서 보면 건수만 있지 돈 100만 원짜리 쭉 있으니까 봤을 때 이게 상당히 많을 것 같아요. 예를 들어서 비교하자면 새마을 같은 것은 대청소 4400만 원, 바르게는 워크숍 1500만 원, 전 회장으로서 보면 우리는 90만 원, 70만 원 이런 거예요. 그러니까 합계를 해서 누가 봐도 한눈에 딱 보일 수 있게끔 하면 좋겠습니다.
동선

김동선행정과장

잘 알겠습니다.

황진택위원장

추후에 금액에 관계된 것은 단일사업일 때는 한 건이면 가능하지만 여러 건 할 때는 지금 유원형 위원님 말씀처럼 소계를 해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없습니까? (거수하는 위원 있음) 박상순 위원님.

박상순위원

간단한 것부터 여쭙겠습니다. 우리 공공갈등 예방 및 해결에 관한 조례 운영하시죠?
동선

김동선행정과장

네.

박상순위원

이 조례에 의한 사업실적이 좀 있습니까?
동선

김동선행정과장

아직까지 없습니다.

박상순위원

그러면 심의위도 지금 여기 빈 공간으로 올라온 것 보니까 구성이 안 된 모양입니다?
동선

김동선행정과장

현재까지 안 되었습니다.

박상순위원

구성 안 하셨습니까?
동선

김동선행정과장

네.

박상순위원

조례를 왜 만들죠?
동선

김동선행정과장

그 조례가 2017년도에 됐습니다. 공공갈등 조례와 좀 전에 위원님들이 말씀하신 공론화추진위원회 관련해서 저희가 공공갈등이라는 것이 공론화보다는 좀 협의의 개념인 것 같습니다. 그래서 공공갈등까지도 포함할 수 있는 공론화추진위원회 조례를 전부 개정을 하든가 아니면 공공갈등에 관한 조례를 폐지하고 새로운 조례를 제정하든가 해서 갈등을 포함한 공론화추진위원회를 구성해서 시민의 의견을 수렴하는 쪽으로 준비를 해서 운영을 하겠습니다.

박상순위원

네. 이런 사례가 한 두건이 아니라서 계속 제가 일단 행감을 준비하면서 먼저 봤던 게 상위법과 조례와 예산 이 세 가지만 근근이 보고 있는데 조례가 너무 문제가 많아서. 그리고 조례하고 규칙하고 불일치하는 경우도 있지만 이런 식으로 조례를 만들어 놓고 그냥 무용지물로 방치하고 있는 경우가 굉장히 많아요. 그래서 아까 그렇게 말씀드린 거고 저 역시도 과장님하고 입장은 같습니다. 공론화위원회 부분에 대해서 아까 정책기획담당관이 아니라 일단 행정과에서 검토·추진하는 걸로 이야기가 됐다는 말씀을 듣기는 했습니다만 그때 당시의 위원장님도 말씀이 있으셨습니다만 저는 오히려 행정과보다는 정책기획담당관에서 이것을 책임수순으로 가져가는 것이 좋지 않을까 생각하고 지금 공공갈등 예방 및 해결에 관한 조례 자체는 공론화위원회 부분과 관련해서 조례가 제정이 되든 이 부분이 전부 개정이 되든 하는 것이 필요하지 않을까 싶어서 먼저 간단히 말씀을 드립니다. 두 번째 또 간단한 것 말씀드릴게요. 시청 구내식당 문제입니다. 지금 직영으로 운영이 되고 있죠?
동선

김동선행정과장

네.

박상순위원

지금 52시간 노동 때문에 그동안 아침하고 저녁까지도 공무원들께서 식사를 하실 수 있었던 공간이었는데 4시인가 5시인가 퇴근하시는 상황이고 때문에 공무원들이 야근을 할 경우에 밖에 나가서 식사를 하셔야 하는 상황이 빚어졌습니다. 공무원들이 많이 불편함을 호소를 하고 계시는 것 같아요. 이 부분에 대해서 혹여 민간위탁 검토나 이런 부분이 있나요?
동선

김동선행정과장

지금 위원님이 말씀하신 부분은 저도 현재까지 많이 얘기를 듣고 있습니다. 석식을 운영하지 않다 보니까 야근하는 일반직원들이 불편함을 호소하는 것 잘 알고 있고 아직까지는 민간위탁에 대해서는 검토하지를 못했습니다.

박상순위원

긍정적으로 지금 판단을 하시는 건가요?
동선

김동선행정과장

지금 검토가 안 된 상황에서 이 자리에서 민간위탁이 더 낫다, 아니면 직영을 하더라도 인원을 더 충원을 한다든가 하면 석식도 가능한 부분이거든요. 하니까 좀 종합적으로 검토를 해 봐야 될 것 같습니다.

박상순위원

1차적인 이용자들이 공무원들이고 공무원들의 복지 차원에서는 최소한 유지·운영되는 시설인데 그 유지·운영 자체가 지금 공무원들의 이용적인 측면을 크게 침해하거나 하는 경우에는 좀 진중하게 검토할 필요가 있지 않나 생각이 듭니다. 일단 문제가 되고 있는 것에 대해 그게 다시 민간위탁이냐 그렇지 않느냐의 문제로 접근할 수도 있겠으나 말씀하신 대로 직영을 하게 될 경우에 개선방법, 그러면 그럴 경우에 투입되는 비용과 민간위탁을 했을 경우에 비용적 측면과 이런 것들을 계상하시고 비교해서 대안을 찾을 수 있기를 바랍니다.
동선

김동선행정과장

잘 알겠습니다.

박상순위원

그다음에 자원봉사센터 관련해서 말씀을 드리겠습니다. 상위법에 자원봉사활동 기본법 시행령이 있죠? 있습니다. 그리고 저희도 관련 조례가 만들어져 있고요. 자원봉사활동 기본법 시행령에서는 일단 자원봉사센터장의 자격요건을 규정하고 있습니다. 대학교의 자원봉사 관련 학과에서 조교수 이상의 직에 3년 이상 재직한 자, 자원봉사단체·자원봉사센터 또는 사회복지기관·시설·학교·기업에서 자원봉사 관리업무에 5년 이상 종사한 자, 5급 이상 퇴직공무원으로서 자원봉사업무 또는 사회복지업무에 3년 이상 종사한 자, 국가 및 지방자치단체에 등록된 자원봉사 관련 시민사회단체에서 임원으로 10년 이상 활동한 자 이런 내용입니다. 지금 우리 자원봉사센터장님이 계시지요?
동선

김동선행정과장

네.

박상순위원

혹시 그분이 언제부터 일을 하고 계시는지 아시나요?
동선

김동선행정과장

민선 5기부터 시작했으니까 2010년으로 알고 있습니다.

박상순위원

계속 연임을 하고 계시는 거죠?
동선

김동선행정과장

네.

박상순위원

그러면 조금 전에 제가 읽어드렸던 기본법 시행령에서는 선임방법이나 절차 등에 관한 조례로 규정할 수 있다고 하는 규정이 있습니다. 그런데 이 부분에 대한 행안부의 공식적인 입장은 시행령에서 준하는 자격요건을 충족하는 것을 전제로 이야기를 하는 겁니다. 그래서 여쭙는데 센터장이 이 자격요건을 갖추고 있는지.
동선

김동선행정과장

자원봉사기관에서 5년 이상 자원봉사 활동을 했습니다. 그래서 자격이 됩니다.

박상순위원

업무에 실질적으로 종사를 하신 분이신가요?
동선

김동선행정과장

자원봉사 관련해서 그런 기관에서 재직한 것으로 알고 있습니다.

박상순위원

관리업무를 직접 담당하셨단 말씀이신가요?
동선

김동선행정과장

그 부분은 판단을 하기 나름인 것 같습니다. 그 부분은 판단을 해 봐야 될 것 같은데 제가 알고 있는 범위 내에서는 자원봉사기관에서.

박상순위원

일단 제2항에 있어서 말씀하시는 것은 자원봉사단체·자원봉사센터 또는 사회복지기관·시설·학교·기업에서 자원봉사 관리업무에 5년 이상 종사한 자 이렇게 규정하고 있거든요. 관리업무를 실질적으로 하셨던 분이신지 자원봉사활동 경력이 5년이라고 말씀하시는 건지 지금 사실 확인이 안 되니까 불분명하게 말씀을 하고 계시는데.
동선

김동선행정과장

그 부분은 다시 확인을 해서 별도로 보고를 드리겠습니다.

박상순위원

지금 이 부분에 대한 파악은 불가능합니까, 담당팀장님?
동선

김동선행정과장

사회복지기관에서 자원봉사 활동한 것으로 해서.

박상순위원

활동을 한 것으로. 그리고 지금 시행령에 있어서도 자원봉사센터장은 공개경쟁의 방법에 의해서 선임한다고 되어 있거든요. 지금 두 가지를 제가 말씀드렸는데 민선 5, 6기면 이 시행령 자체가 시행 중이었거든요. 그렇게 되면 지금 이분이 처음 들어오셨을 때 공개방법의 절차를 준용했는지에 대해서 일단 확인을 하고 싶은 거예요. 그것에 대한 내용을 갖다 주시고 두 번째로 아까 말씀드렸던 자격요건 부분에 대해서 충족을 하느냐를 여쭙고 싶은 거니까 그 부분에 대해서도 관련 자료가 있으면 제출해 주시기 바랍니다. 지금 자원봉사센터가 큰일을 하죠. 불구하고 이 센터가 운영하는 데 있어서는 혈세가 인건비로 투입이 되는 사항이고 하기 때문에 센터나 각 시설이 미흡함이 없이 법령을 준수하고 있는가의 판단은 저는 중요하다고 생각이 들거든요. 사실 이것뿐만이 아니라 청소년 문화의 집부터 해서 안성시 관리시설이 사실상 있는데 이런 부분에 대해서 뭐라고 해야 될까요. 너무 느슨하게 대충해 온 게 아닌가 싶은 생각이 들기도 하고 사실 특히 우리 황은성 전 시장님 계셨을 때에는 소위 측근인사나 이런 부분에 대한 문제가 일부 제기된 것도 사실이고 해서 일단 구체적으로 요구를 하는 것이니까요. 그 부분에 대해서 자료를 먼저 제출해 주시면 감사하겠습니다.
동선

김동선행정과장

알겠습니다.

박상순위원

인사부분 좀 말씀을 드릴게요. 길게 말씀은 안 드리겠습니다만 이번에 비서실장 그리고 홍보담당관 문제가 지금 계속 왕왕 되고 있습니다. 불구하고 지금 이 부분에 대한 대처 역시도 저는 굉장히 문제가 있다고 생각을 합니다. 주무부서로서 어떤 생각을 갖고 계십니까?
동선

김동선행정과장

뭐든지 첫 발짝을 떼기가 가장 힘든 것 같습니다. 비서실장 같은 경우 민선 7기 시작하면서 새로운 시장님이 시정에 대해서 뭔가 정확한 판단을 하고 결정을 내리고 또 시정전반에 대한 어떤 방향이라든가 이런 것을 설정하기 위해서 경험 있는 공무원의 조력이 필요한 부분이 분명 있었던 것 같고요. 하지만 그럼에도 불구하고 안성시 행정기구 및 정원 조례를 개정하지 못한 상태에서 이루어진 점에 대해서는 위원님들이 너그럽게 이해를 해 주시면 감사하다는 말씀을 드리면서 현재 행정기구 개정 조례를 지금 제정해서 의회에 제출하기 위해서 준비를 하고 있습니다. 그 절차가 이루어지지 않고 인사가 선행된 부분에 대해서 죄송스럽게 생각합니다. 그리고 홍보담당관에 대해서 말씀하신 부분에 대해서는 향후 인사의 민선 7기의 기본원칙은 직렬에 맞게 보직을 부여하자는 게 확고한 시장님의 생각이신 것 같습니다. 현재까지 그런 부분이 해소가 안 된 부분에 대해서는 차후 인사를 통해서 그런 부분은 정확하게 원칙을 세워서 추진해 나가도록 하겠습니다.

박상순위원

다른 것은 이렇게 저렇게 이미 지적된 바가 많이 있어서 제가 이 부분을 길게 얘기하지는 않겠습니다. 그런데 사람을 앉혀놓고 직렬을 왔다갔다 옮겨놓고, 상식적으로 저는 납득하기 어려운 부분이고요. 사무관장이 됐든 전체 조직체계가 됐든 조직운영의 전체 틀이 오너의 자기 철학과 행정부서의 판단, 담당총괄부서의 판단이 총괄적으로 있으면서 적어도 위법적인 부분에 대한 것은 없이 만들어져야 되지 않겠습니까. 그런 부분에 대해서 철저를 기해 주시기 바랍니다. 불구하고 이게 단순히 위원들이 너그럽게 이해해서 넘어갈 상황인가에 대해서도 개인적으로는 고민이 됩니다, 솔직히. 현재 안성시 기존에 인건비 정원이 지금 몇 명이죠?
동선

김동선행정과장

현재 960명입니다.

박상순위원

960명. 현원이 897명으로 되어 있네요. 맞습니까?
동선

김동선행정과장

다시 한 번.

박상순위원

현원이 897명으로 되어 있네요.
동선

김동선행정과장

아닙니다. 899명입니다.

박상순위원

899명이요?
동선

김동선행정과장

네.

박상순위원

899명이면 61명이 지금 모자라는 상황인 거네요.
동선

김동선행정과장

네, 그렇습니다.

박상순위원

그동안 민선 5, 6기에서 시장님이 작은 정부를 주창하시면서 인원 감축정책을 펼쳐 오신 것으로 보이는데 이게 그동안에 사실상 필요한 인력이 있음에도 불구하고 신규채용을 억제해 왔던 거잖아요. 신규채용을 억제할 경우에 혹시 행안부에서 교부세를 추가로 얹어주고 합니까?
동선

김동선행정과장

없습니다.

박상순위원

없습니까?
동선

김동선행정과장

네.

박상순위원

이런 얘기가 막 돌아서요.
동선

김동선행정과장

억제할 경우에요? 없습니다.

박상순위원

그러면 이러한 정책을 펼침으로 인해서 저희가 교부세를 행안부로부터 더 얻거나 한 게 없다는 말씀이시죠?
동선

김동선행정과장

오히려 공무원 수가 늘어나면 교부세 부분에서 더 플러스가 되는 것으로 알고 있습니다.

박상순위원

그렇군요. 새롭게 권력이 교체되고 그런 의미에서 기구정원에 대한 전체적인 총괄고민이 필요한 시점이기도 하지 않을까. 그리고 그동안 인원감축 정책을 펼쳐옴으로 인해서 어떤 업무의 효율성이나 능률성 이런 부분에 브레이크가 걸렸던 상황을 전제하면 전체적인 조직진단이 필요할 것으로 여겨집니다. 그 부분에 대해서 혹시 준비하시는 내용이 있을까요?
동선

김동선행정과장

현 기구 가지고는 민선 7기에서 요구되는 그런 어떤 사항들을 다 담아내기가 어렵다는 그런 게 있었고요. 해서 지금 저희가 3국 체제로 운영하고 있습니다. 그러다 보니까 담당관이나 사업소나 도서관이나 이런 데가 부시장 직속으로 하다 보니까 예를 들면 의회에서 업무보고를 하더라도 과장이 공석일 경우에는 사실은 보고 자체가 어려운 경우도 발생하고 그런 문제가 있습니다. 그래서 3국을 4국 체제로 개편해서 그런 여러 가지 불편했던 부분 또 새로운 행정수요를 담아내자 하는 전제하에 조직개편을 준비하고 있습니다. 문제는 현재 행정안전부 규정에는 인구 20만 명 이하는 2 내지 4국을 할 수 있다, 이렇게 되어 있는데 저희가 4국도 할 수 있는데 거기에 여러 가지 지표가 있습니다. 4국을 승인해 주는 부분이. 그런데 그 부분에 대해서 안성시가 조금 부족하다는 행정안전부 담당자의 의견인데 하여튼 지금 자치분권위원회에서 지방자치는 이런 지방분권을 확대하는 방향으로 가고 있고 최소한도 그런 국이라든가 과라든가 이런 것은 지방자치단체 자율에 맡기는 쪽으로 지표라든가 이런 부분을 개정을 추진을 하고 있습니다. 그래서 그 부분이 언제 될지는 모르겠지만 저희가 기대하기로는 올해 안에는 그런 부분이 이루어져서 저희 실정에 맞게 4국 체제로 조직기구를 개편해서 여러 가지 행정수요를 효율적으로 담아낼 수 있도록 현재 준비를 하고 있습니다.

박상순위원

업무의 효율성이나 능률성을 판단해서 통합할 부서는 통합을 하고 전체적인 변경내용을 담아야 하지 않을까, 라는 생각이 일단 들고요. 그러면 현재 인원충원 부분에 대해서는 긍정적으로 검토를 하고 계시는 건가요?
동선

김동선행정과장

그렇습니다.

박상순위원

그동안은 무기계약직이 각 사업부서에서 관리되고 있었지만 이게 전환이 되면서 행정과에서 총괄하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 공무원들 일부 이야기를 들어보니까 정직원은 계속 닫혀있어서 충원은 안 되는 상황이고 무기계약직은 계속 늘어나면서 공무원들 표현으로는 ‘무기계약직의 비대화’ 이런 표현을 쓰시기도 하던데. 그래서 오히려 무기계약직의 전문성 확보가 그동안은 어렵다고 판단했으니까 행정력에 있어서의 경쟁력이 굉장히 떨어지는 것 아니냐, 이런 평가를 하시면서 공무원은 공무원대로 힘들고 무기계약직의 자기 업무나 자기 역할부분에 있어서도 명확히 주어지지 않으니까 그분들도 불편함이 있는 것 같고 그래서 행정과에서 지금 총괄을 하고 계신 거니까, 특히 무기계약직 부분에 대해서 직무역량을 강화할 수 있는 방안을 적극적으로 찾으시고 순환보직부분에 대해서도 긍정적으로 검토하시면서 대안을 만들어 주시면 좋을 것 같습니다.
동선

김동선행정과장

잘 알겠습니다.

박상순위원

직렬불일치 같은 경우에도 제가 받은 것은 7명이 왔는데 여기는 2명이라고 와 있네요. 현재 일자가 달라서 그렇습니까? 지금 여기 2명 기준으로 쓴 것은 이건 며칠 자 기준입니까?
동선

김동선행정과장

현재 보건위생과장하고 홍보담당관이 직렬불일치입니다.

박상순위원

제가 개인적으로 받은 자료에는 홍보담당관, 도시정책과, 보건위생과, 시립도서관, 양성, 일죽, 안성2동 이렇게 포함이 되어 있거든요. 어느 자료가 맞습니까? 팀장님.
경섭

이경섭인사팀장

인사팀장 이경섭입니다. 지금 현재는 직렬 불일치된 과가 홍보담당관, 정보통신과, 보건위생과, 건강증진과로 알고 있는데요. 며칠 자로 자료를 받으신 건지.

박상순위원

지금 여기에는 상반기.
경섭

이경섭인사팀장

상반기요?

박상순위원

네, 상반기 기준으로 되어 있어요. 6월 4일 해서 상반기 기준으로 되어 있습니다.
경섭

이경섭인사팀장

위원님, 그 부분에 대해서는 저희가 정확하게 확인을 해서 자료를 별도로 드리도록 하겠습니다.

박상순위원

이거 확인 안 하고 저한테 준 거예요?
동선

김동선행정과장

현재는 두 군데만 불일치 된 게 확실히 맞습니다.

박상순위원

한두 달 사이에 인사 있었어요?
동선

김동선행정과장

그 부분이 아마 규칙 부분인데요. 개정이 됐을 겁니다, 나머지 부분에 대해서는.

박상순위원

그러면 최종 확인해서 다시 부탁을 드리겠습니다.
동선

김동선행정과장

네.

박상순위원

여기까지 먼저 하겠습니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 마지막으로 제가 질의드리도록 하겠습니다. 지금 과장님께서 말씀하시기를 일단은 사후행위를 하겠다고 말씀하셨어요. 지금 홍보담당관이나 비서실장. 그런데 그것은 집행부의 입장이고요. 저희 의회 입장에서는 현재 위법인 것은 사실이잖아요. 원래 상태로 복귀하는 게 맞다고 보는 거예요. 어떻게 행정사무감사 중에 위법사항을 해 놓고 나중에 사후조치하겠다고 그런 말씀을 하세요. 그거 위험한 말씀하신 거예요. 그래서 지금 어찌됐든 불법적으로 운영한 것은 사실이잖아요. 그러면 원대복귀명령, 다른 부서로 명령을 내줘야 맞는 겁니다. 무엇 때문에 지금까지 이렇게 고집을 피우는지는 모르겠어요. 의회에서도 두 번에 걸쳐서 기회를 줬고요. 지난번에 행정기구 및 정원규칙 그것도 처리를 두 번째 한 거잖아요. 정상적으로 처리를 해야죠. 그런 다음에 새로 시장이 되었으면 자기가 업무파악을 해 보니 조직을 진단해서 필요하다 하면 그때 절차를 밟아서 하면 되는 거예요. 이미 행위를 해 놓고 그 행위에 맞춰서 수습을 한다고 하면 저는 의원 개인 한 사람의 입장으로서, 분명 개인 소견이지만 저는 절대 불허합니다. 그런 일 있을 수도 없는 거예요. 이게 말이 되는 얘기입니까? 자기가 업무 몰라. 업무파악도 안 됐어. 그런데 벌써부터 그런 행위를 해요? 그러면 업무파악이 되면 이보다 더한 일이 벌어질 텐데? 모든 것은 상식선에서 출발해야 됩니다. 누구나 봐도 이해할 수 있고 그런 것을 해야 되는데 이것은 아니잖아요. 다음 질의입니다. 어제 청원심사특별위원회하면서 과장님께 제가 질의드렸던 내용인데 그 내용이 안 왔어요. 그래서 유럽에서 날아간 항공편이나 교통비용 뭐로 지원 됐는가 그것을 했는데 답변이 없습니다. 여기에 대해서 답변하시겠습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

동선

김동선행정과장

자료 갖고 답변을 드리겠습니다. 확인을 해 봤습니다. 여비산출내역에서 인보이스 여행사 운임자료가 청구금액에 착오가 있었습니다. 어제는 제가 그 부분에 대해서 확인을 못 했고요. 이게 저희한테 청구된 금액이 그러니까 퀼른에서 바르셀로나 구간만 청구를 했습니다. 그 중간에 있는 부분에 대해서는 여행사에서 저희한테 청구를 안 한 부분이 되겠습니다. 그래서 이것은 항공료가 누락된 게 맞습니다.

황진택위원

그러면 그 비용은 누가 댄 겁니까? 어찌됐든 그분은 여행비가 부족했잖아요. 부족한 여행비를 누가 댄 거죠?
동선

김동선행정과장

그 부분을 본인이 일비에서 냈거나 아니면.

황진택위원

일비는 181불입니다. US달러 1달러에 1300원 된다고 해도 20만 원 약간 넘는 금액밖에 안 되는 거예요. 그거로 국내항공료를 대신할 수 있어요?
동선

김동선행정과장

그 부분에 대해서는 사실은 확인할 수 있는 방법이, 여행사에서 어떤 식으로 처리를 했는지에 대해서는 저희가 확인할 수 있는 방법은 없는 것 같습니다.

황진택위원장

어찌됐든 해외공무여행을 간 공무원은 지출된 금액에서만 사용한 것 맞죠? 그러나 지금 국내항공료라든가 교통비가 누락된 것 맞죠? 그러면 누군가는 이 비용을 댔죠? 자기가 안 댔으면 어차피 여행사가 댔든 선진이 댔든 편의를 받은 것은 사실이잖아요. 맞습니까, 안 맞습니까?
동선

김동선행정과장

맞습니다.

황진택위원장

맞죠? 그다음에 제가 며칠 전에 과장님한테 직접 질의드렸는데 아직까지도 현황은 제가 받지 못했고요. 안성시 새마을문고에 대해서 제가 개별적으로 현황, 이용률 같은 것을 달라고 했는데 없으신가요? 자료가 없으시면 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 보충감사 때 그 자료를 가져오면 다시 질의하기로 하고요. 지금 구포동에 있는 새마을문고 지난번에 제가 사진도 보여드리고 했어요. 어찌됐든지 간에 시설의 관리부서는 행정과가 아니지만 어차피 새마을문고 관련해서 비용지출은 행정과에서 도서관을 통해서 한 것은 사실이잖아요. 그런데 현장방문을 하셨는지 안 하셨는지 모르겠습니다. 저는 직접 현장에 갔다 왔기 때문에 거기에는 초가집 안을 빗물이 새니까 거기다가 막 타일로 보수한 격이에요. 거기는 백날 고치고 보수해도 샐 수밖에 없는 구조입니다. 안성시는 1억이라는 막대한 금액을 손실한 거예요. 한번 옥상 올라가서 확인해 보세요. 바닥 자체가 버글버글 하고요. 있을 수 없는 거예요. 그런데 그런 것도 확인도 안 하고 문고를 유지보수하는 데 1억 해서 리모델링했다. 누가 봐도 상식적으로 납득이 안 갈 겁니다. 그래서 그 부분에 대한 것은 자료를 가져오면 보충감사 때 별도로 문의하도록 하겠습니다. 현장 한번 방문해 보시고요. 거기의 실상을 직접 보고 보충감사 때 답변 받도록 하겠습니다.
동선

김동선행정과장

현재 일단 예비비로 옥상방수공사를 추진하는 것으로 결정이 된 것으로 알고 있습니다.

황진택위원장

그다음에 경우회나 행정동우회 이런 데는 우리 조례에 의해서 운영되는 부서가 아니죠?
동선

김동선행정과장

경우회 조례에 있습니다.

황진택위원장

그러니까 경우회가 조직됐는데 행정과에서 조례를 만들어서 그 사람들 지원하는 거잖아요, 지원 근거가 있어서 하는 것은 아니고. 지원근거가 없는 거죠?
동선

김동선행정과장

네.

황진택위원장

그렇기 때문에 여기도 보조금을 주었으면 정산서 하고요. 그다음에 정산세부내역을 가져오시고 이것도 보충감사할 때 세부적으로 질의드리도록 하겠습니다. 경찰봉사대상 정산서 세부내역, 보조금관리통장, 통장거래내역 이것도 참고로 해 주시고요. 제가 금일 작년도에 보조금집행 정산검사 하나를 받았는데 여기 보니까 보조금 500 줬는데요. 실제 상장이나 상패 한 것은 212만 원밖에 안 돼요. 나머지 현수막, 다과, 꽃다발, 팸플릿, 초청장 이런 것들을 안성시비로 해야 되냐고요. 이것도 사도대상과 마찬가지로 저희는 상패나 상품 이런 것만 주면 되는 거예요. 일체 경비를 우리가 대는 거예요. 해당 공무원들 잘못하면 잘 봐주라고 그러는 건가.
동선

김동선행정과장

경찰봉사대상에 대해서는 필요성에 대해서 다시 한 번 검토를 해야 될 부분인 것 같습니다. 김영란법 관련해서 사실은 거기 부상이라든가 이런 것을 지급을 못 하게 되어 있습니다. 그러다 보니까 내용이 현수막 이런 쪽으로만 됐는데 별도 경찰봉사대상을 운영을 했었는데 앞으로는 경찰의 날에 같이 해서 운영을 하든가 그런 쪽으로 개선이 돼야 될 부분인 것 같습니다.

황진택위원장

제일 간단하게 상식선에서 해결할 문제가 있습니다. 경우회나 행정동우회, 경찰봉사대상 지원 조례 운영이 적법한 것인지, 위법의 소지는 없는 것인지, 현재 이것으로 지원이 가능하신지 딱 간단하게 중앙 행안부 질의회신 받으면 끝나는 거예요. 자체적으로 판단하지 말라는 거예요. 애매할 경우에는 그렇게 질의하셔서 답변 받아주시기 바랍니다. 이것도 보충감사 때 제가 다시 질의드리고요. 그다음에 조례에 보면 안성시 남북교류협력사업 추진 등에 관한 조례가 있습니다. 현재 이것 위원회 같은 것 구성해서 운영하고 있는 것인가요? 그다음에 이 조례에 근거해서 남북교류사업 추진내역, 추진계획이나 혹시 한 내역이 있는 건가요?
동선

김동선행정과장

제가 파악을 못 했습니다.

황진택위원장

제가 왜 이런 말씀을 드리느냐면 여기하고 다른 부서하고 협의할 내용이지만 내년이면 3‧1운동 100주년 행사가 되고 국가에서도 100주년 기념사업 준비위원회를 해서 하고 있고 인근 평택도 8월 달에 발족했고 안성시는 늦게나마 아마 민간단체에서 추진 중인가 봐요. 안성시가 말로는 3‧1운동 3대 실력항쟁지라고 막 떠들어대요. 그러나 다른 데서는 전혀 그런 것조차도 모르잖아요. 그래서 우리 남북교류사업 추진 등에 관한 조례도 있고 하니 이번 기회에 3‧1운동 100주년 행사 관련해서 연계해서 무슨 활동도 해 봐도 되고 또 우리 안성시에는 하나원도 있고 그 자녀들이 다니는 한겨레 중·고등학교도 있고 할 수 있는 일이 무진장 많은데 이 조례는 만들어 놓고 아무 실용성이 없는 조례를 만들어서 운영하고 있다는 거예요. 운영 자체도 못 하고 있다는 거예요. 그럴 바에야 관련된 사업을 할 수 있는 것 많이 있지 않습니까? 안 하려면 폐기하고 하려면 이렇게 연계해서 하는 것도 바람직하다고 생각하는데 과장님 생각은 어떠세요?
동선

김동선행정과장

동의합니다.

황진택위원장

그다음에 시장 업무추진비 관련인데요. 7월 17일에 130여만 원, 7월 27일에 200여만 원을 했어요. 직원 사기진작을 위한 격려식비로. 그런데 지방자치단체 업무추진비 집행에 관한 규칙은 소속 상근직원에게 업무추진에 대한 격려를 위한 식사제공을 할 수 있도록 규정은 했습니다. 그러나 이 규정은 소속 상근직원이 현안업무 추진을 위하여 야근 또는 비상근무를 하는 경우에만 적용되는 것으로 알고 있습니다. 그런데 일상적인 근무상황에서 사기진작명목으로 식대로 수백만 원이 사용되었다면 저는 이게 문제가 있다고 봅니다. 그래서 업무추진비 지출 전 계획한 관련 세부계획이 있으면 이것도 서류로 제출해 주시고요. 또 이것도 행안부로부터 세부적으로 질의를 해서 답변을 받아서 서류로 제출해 주세요.
동선

김동선행정과장

네, 알겠습니다.

황진택위원장

그다음에 안정열 위원님, 박상순 위원님, 제가 자료제출 요구한 것은 보충 사무감사 전에 제출해서 사무감사 기간에 질의답변이 이루어지도록 그렇게 하도록 하겠습니다.
동선

김동선행정과장

잘 알겠습니다.

황진택위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까?

박상순위원

간단한 것 하나만.

황진택위원장

네, 박상순 위원님.

박상순위원

지방자치단체 장애인 의무고용이 몇 명이죠? 몇 %죠?
동선

김동선행정과장

3.2%로 알고 있는데요. 저희 같은 경우는 중증장애인은 2배로 쳐줍니다. 그래서 법률은 준수한 상태고요. 규정은 준수를 한 상태고요. 다만, 약간 3.2%에 미달해서 올해 1명을 더 채용하려고 했는데 2명이 응시했는데 불합격됐습니다, 점수 때문에. 장애인 채용은 꾸준히 늘려나가도록 하겠습니다.

박상순위원

그러면 정원 대비 3.2%인데 지금 여기 도표를 보면 우리는 2.9%잖아요. 그러면 장애등급이 높은 경우에는 곱하기 2를 하기 때문에 숫자는 2.9지만 3.2%를 넘는 것으로 보면 된다, 이 말씀이신 건가요?
동선

김동선행정과장

네, 그렇습니다.

박상순위원

알겠습니다.

황진택위원장

또 다른 질의할 위원님 계십니까? 마지막 질의를 드리고 정리하도록 하겠습니다. 혹시 광복절 행사는 주관 부서가 어디입니까?

「없습니다」하는 위원 있음

승규

한승규총무팀장

총무팀장 한승규입니다. 저희가 도에서 추진하는 광복절 행사는 참석을 하는데요. 안성시에서 별도로 광복절 행사는 추진하지 않고 있습니다.

황진택위원장

그래서 금년도에 광복절 날 기념행사가 없었군요. 저는 이해할 수 없는 게 올해 광복절 행사를 국가에서는 대대적으로 실시했는데 안성시는 공식기념행사가 없었어요. 왜 지금까지, 그러면 올해만 안 했습니까, 작년, 재작년도 쭉 안 했습니까?
동선

김동선행정과장

쭉 안 한 것으로 알고 있습니다. 8월 15일은 항상 일죽면에 다 가셨던 것 같습니다. 그거 검토를 하겠습니다.

황진택위원장

그거 희한합니다. 아까 전에도 말씀드렸지만 내년이면 3‧1운동 100주년 기념사업도 하는데 8‧15일 광복절 행사를 한 번도 하지 않았다? 좀 궁금하지 않습니까? 주무담당부서장님 의견을 듣고 싶은데요.
동선

김동선행정과장

저도 미처 그 생각을 못 했는데요. 자체 행사는 한 번도 안 한 것으로 알고 있는데요. 그 부분에 대해서는 위원장님 말씀에 동감하고 자체 행사의 필요성이 분명히 있다고 봅니다.

황진택위원장

필요성은 인식하시는 거예요?
동선

김동선행정과장

네.

황진택위원장

그리고 보니까 행사를 안 하시니까 당연히 국기게양을 안 했잖아요. 그렇죠? 국기게양 홍보도 안 했을 것이고.
동선

김동선행정과장

국기는 게양을 한 것으로 알고 있는데.

황진택위원장

혹시 행정과에서, 우리 안성시는 국기게양일 지정 등에 관한 조례가 있잖아요. 그러면 당연히 광복절 날 국기 게양 해야죠. 그러면 지금 과장님 모르시는 것으로 봐서는 주무부서 일을 소홀히 했다는 것밖에 안 되는데. 한승규 팀장님.
승규

한승규총무팀장

총무팀장 한승규입니다. 광복절 날 행사는 우리가 직접적으로 행사는 안 했는데요. 타 시·군에도 광복절 행사에 연계해서 체육대회를 한다든가 이렇게 하고 있습니다. 그래서 저희 시 같은 경우에 매년 일죽에서 면민체육대회를 광복절 날 행사로 하고 있고요. 그리고 태극기 게양은 광복절 날 기념으로 해서 가로기라든가 이런 것을 다 게시를 했습니다. 그리고 가정마다 태극기를 달도록 읍·면·동을 통해서 홍보를 하고 있습니다.

황진택위원장

제가 말씀드리는 것은 시 차원에서 공식기념행사를 얘기하는 거고요. 저도 개인적으로 집에서 자체행사를 했습니다. 그것을 묻는 게 아니에요. 지금 광복절의 의미가 너무 퇴색되어 가지 않나 하는 의미이기도 하고요. 지금까지 소홀했다고 하면 앞으로 어떻게 할 것인가를 답변해 주시면 되는 겁니다.
동선

김동선행정과장

앞으로 적극 검토해서 기념을 할 수 있도록 하겠습니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 없으시죠? 더 이상 질의가 없으시므로 행정과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 김동선 행정과장님 이하 공직자 여러분 수고 많으셨습니다. 휴식을 위해서 40분까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「네」하는 위원 있음

18시35분 회의중지

18시40분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 복지정책과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 채정숙 복지정책과장님께서는 발언석으로 나오셔서 감사목록별로 보고하여 주시기 바랍니다.
정숙

채정숙복지정책과장

안녕하십니까? 복지정책과장 채정숙입니다. 의정활동에 노고가 많으신 행정사무감사특별위원회 황진택 위원장님을 비롯한 위원님들께 먼저 감사인사를 드립니다. (팀장소개 및 인사) 배석한 팀장을 소개해 드리겠습니다. 이준호 복지기획팀장입니다. 전인순 무한돌봄팀장입니다. 이분희 통합조사팀장입니다. 백영기 통합관리팀장입니다. 복지정책과 소관 2018년도 행정사무감사 자료를 보고드리겠습니다. 먼저 2017년도 행정사무감사 처리 현황입니다. 시정 및 처리요구사항은 2건으로 먼저 자료 6쪽에 지역사회보장에 관한 계획 수립 철저입니다. 사회보장급여의 이용·제공 및 수급권자 발굴에 대한 법률 제35조에 따라 지역사회보장에 관한 계획을 4년마다 수립하고 매년 연차별 시행계획을 수립해야 하나 2017년도 계획수립 당시 전년도 12월에 수립하여 다음 연도 초에 시행계획을 마련해야 할 업무를 2017년도 6월에 보고하는 등 추진시기를 일실한 사항에 대해서 시정처리를 요구하셨습니다. 본 건에 대하여 금년도 2018년지역사회보장계획을 수립함에 있어 지난해 10월 보건복지부로부터 2018년도 지역사회보장계획에 수립매뉴얼이 시달됨에 따라 연차별 계획수립을 위한 각 부서의 자료를 2017년 10월 16일부터 11월 6일까지 취합 완료하고 12월 1일 실무협의체 검토를 거쳐 12월 5일 대표협의체 협의를 득하였으며 12월 11일까지 20일간 주민의견수렴을 거쳐 2018년 2월 26일 시의회에 보고 후 경기도에 제출 완료하였습니다. 향후에도 법률 절차에 따라 시기를 일실하지 않고 각종 계획을 수립 시행할 수 있도록 추진에 만전을 기하겠습니다. 다음 7쪽 푸드뱅크 및 푸드마켓 운영 철저입니다. 관내 식품제조, 유통기업 및 개인으로부터 식품 등을 기부 받아 어려움을 격고 있는 저소득층에 식품을 전달해 주는 사업을 안성시 사회복지협의회 등 법인에서 운영하고 있으나 수혜대상에 대한 균형적인 배분 및 물품을 적기에 공급하여 푸드뱅크 사업이 본래의 취지와 목적대로 수행될 수 있도록 관련법에 의한 지도·점검 및 관리운영을 요구하셨습니다. 푸드뱅크 및 푸드마켓은 관내업체 및 개인으로부터 식품 및 생활용품 등을 기부 받아 결식아동, 독거노인, 재가장애인 등의 저소득가구에 기부식품을 전달해 주는 사업장으로서 이용자 선정 및 관리에 있어 식품 등 기부활성화에 관한 법률 및 사업 지침에 따라 지역 내 결식문제를 겪고 있는 개인이용자를 우선해서 지원토록 되어 있습니다. 또한 신규 이용자를 지속 발굴하여 식품 등을 수혜대상자들에게 적기에 골고루 공급해야 하는 바 관내 사업장 3개소에 대하여 매년 상·하반기로 정기적인 지도 점검을 실시하고 있습니다. 추진실적으로 2017년도 하반기에는 10월 25일부터 31일까지, 2018년도 상반기에는 5월 24일부터 28일까지 푸드뱅크 사업자의 이용자 관리 실태 및 운영 전반에 대한 현장점검을 실시하였으며 이용자의 중복예방과 사업의 효율 제고를 위하여 배분관리를 철저히 구분토록 하고 이용자별 제공기간을 두어 교체관리를 철저히 하도록 지도 점검하였습니다. 앞으로도 정기적인 현장점검 및 교육을 통해 기부식품사업장의 균형배분 및 투명성 제고에 만전을 기하겠습니다. 다음은 2쪽 부서별 공통사항으로 먼저 사업부서별 3억 원 이상 사업추진 현황입니다. 보훈단체 숙원사업인 안성시 보훈회관을 2016년 6월부터 2017년 11월까지 추진하여 지상 4층에 1459㎡ 규모로 신축 개관하였습니다. 총사업비는 국비 5억 원, 시비 29억 9600만 원으로 총 34억 9600만 원이며 현재 9개 보훈단체가 입주해 사용하고 있습니다. 다음 경기도감사 및 안성시 자체감사와 감사원감사 지적사항 처리결과는 해당사항 없습니다. 다음은 3쪽 국민권익위원회 지적사항 처리결과, 미집행 및 중지된 사업 현황 역시 해당사항 없습니다. 다음은 4쪽부터 5쪽까지 사회단체에 대한 보조금 지급 및 정산 현황입니다. 사회단체보조금은 9개 보훈단체에 대한 운영 보조금 및 전적지 순례 지원비로 2017년에 1억 9930만 원, 2018년에 400만 원 증가한 1억 9730만 원을 지원하였습니다. 다음은 6쪽 MOU 또는 LOI 협약체결 현황 및 협약사항 이행 현황입니다. 저소득취약계층을 지원하기 위하여 2017년도부터 3개 민간기관단체와 MOU를 체결하여 지역복지사업을 추진하고 있습니다. 추진내용은 2017년 11월 국제로타리 3600지구와 사랑의 집 고쳐주기 협약을 체결하여 주거환경이 열악한 9가구를 지원하였으며 2017년 12월에 M&J문화재단과 학생 꿈 실현을 위한 드림프로젝트 협약을 체결하여 23명의 저소득 청소년들의 꿈 지원사업을 추진 중에 있습니다. 또한 지역의 복지문제 해결을 위한 지역복지기금 마련을 위하여 금년 2월 경기사회복지공동모금회와 사랑의 천사 1인 1계좌 갖기 추진 업무협약을 체결하여 시민사회에 나눔문화를 확산하고 있습니다. 다음 아래 투자 심사 처리 현황은 해당사항이 없습니다. 7쪽이 되겠습니다. 7월 30일 현재 공유재산 건물 현황은 지난해 신축 개관한 안성시보훈회관으로 9개 보훈단체 사무실과 보훈대상자들의 체력단련 등 보훈·복지를 위하여 사용되고 있으며 취득가격은 신축공사비 34억 9600만 원이 되겠습니다. 시민과의 대화 시 건의된 사항은 없었습니다. 다음 8쪽 각종 위원회 운영결과입니다. 복지정책과에서는 안성시 무한돌봄위원회 구성 및 운영에 관한 조례에 따라 현재 무한돌봄위원회 1개 위원회를 운영하고 있으며 15명의 위원이 위기가정 지원대상자에 대하여 적정성 여부를 사후심사하는 방식으로 2017년에 4회, 2018년에 3회의 서면심사를 완료하였습니다. 위원회 명단은 9쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 10쪽부터 12쪽까지 부서별 업무추진비 집행 현황입니다. 2017년도에 시책추진비는 복지정책 관련 기관·사회단체 간담회 추진 등으로 11건에 239만 9000원을 집행하였으며 부서 직원들의 사기 진작을 위하여 부서운영비 409만 1000원을 집행하였습니다. 2018년 7월 말 현재 시책추진비는 8건에 147만 원, 부서운영비는 6건에 187만 1000원을 집행하였습니다. 다음 12쪽에 집단민원 현황 및 처리결과와 이하내용은 해당사항이 없습니다. 다음은 13쪽에 소관별 추진 현황에 대해서 보고드리겠습니다. 먼저 사회복지협의회 운영 현황 및 실적입니다. 사회복지협의회는 각종 복지사업 조성과 사회복지사업 및 활동에 대한 협의 조정, 국민의 참여촉진 등을 통해 사회복지 증진 발전에 기여함을 목적으로 하고 있습니다. 운영 현황 및 실적으로 먼저 사회복지협의회 사업으로서 사회복지 정책제안개발 및 교육 훈련, 자원개발, 나눔사업 등을 통해 지역복지 증진과 시민참여를 유도하고 있으며 관내 어린이집 및 초등학생들의 사회복지에 대한 올바른 가치관 형성을 위하여 초등사회복지교육을 14회에 154명에게 실시하였습니다. 또 사회복지사업법에 따라 사회복지 현장에서 요구되는 식품위생, 결핵예방, 소방안전, 인건 분야에 사회복지종사자의 직무교육을 4회에 192명에게 실시하였으며 시민의 사회복지에 대한 이해증진과 사회복지인들의 활동을 장려하기 위하여 매년 안성시 사회복지대회를 개최하고 있습니다. 계속해서 14쪽에 사회복지정보센터를 운영하여 사회복지포털종합시스템 웰인포를 통해서 복지정책 및 시설기관 정보, 사회복지봉사활동 인증관리 사업 등을 추진하고 사회복지 시민대학 희망디딤돌교육을 통해 관내 고등학생 457명에게 사회복지 교육을 실시하였습니다. 또한 식품제조, 유통기업 및 개인으로부터 식품 등을 기부 받아 관내 저소득층에 전달하는 푸드뱅크사업을 통해 4만 730건에 7억 2700만 원 상당의 물품을 배부하였습니다. 보조금지원 현황은 사회복지협의회 운영비 등 9개 사업 분야에 2017년과 ’18년에 각각 1억 7834만 원을 지원하였습니다. 다음은 15쪽 긴급복지 지원 현황 및 실적입니다. 사업목적은 갑작스러운 위기상황으로 생계곤란 등 어려움에 처한 가구를 신속하게 지원함으로써 위기상황에서 벗어나 건강한 일상생활을 지속할 수 있도록 지원하는 데 있습니다. 연간 예산액은 5억 7100만 원이며 지원대상은 가구소득이 기준중위소득 75% 이하로 재산기준 8500만 원 이하, 금융재산 500만 원 이하의 위기가구에게 생계비, 의료비, 주거비, 교육비 등을 지원하고 있습니다. 사례별 지원실적은 2017년에 780가구에 5억 4200만 원, 금년 7월 말 기준 453가구에 3억 1000여만 원을 지원하였습니다. 다음은 16쪽 무한돌봄사업 추진 현황입니다. 무한돌봄사업은 학대, 유기, 이혼, 자살 등 위기상황에 처한 가정 및 노숙인, 부랑인 등의 증가와 함께 빈곤의 심화가 가정해체로 이어지지 않도록 경기도가 2008년도부터 추진하고 있는 사업으로 긴급복지지원법 등 현행 법률 및 제도로 지원이 어려운 가정과 긴급복지 지원 후에도 위기상황이 해소되지 않는 가정을 지원하고 있습니다. 연간 예산액은 2억 8000만 원이며 지원대상은 가구소득이 기준중위소득 80% 이하로 재산기준 9500만 원 이하, 금융재산 500만 원 이하 위기가구에 생계·의료·주거·교육지원 및 사례관리 등을 지원하고 있습니다. 추진실적으로 2017년에 204가구에 2억 2200만 원, 2018년 7월 말 현재 234가구에 2억 7200만 원을 지원하였습니다. 마지막으로 사회보장급여 신청 현황입니다. 사회보장급여는 기초연금, 장애인연금 등 기초생활보장을 포함한 14개 사업에서 금년도 신규 사업인 아동수당이 추가되어 15개 사업으로 확대되었으며 신청건수는 2017년도에 8686건, 금년 7월 말 기준 9817건이 되겠습니다. 참고로 신청 건에 대해서는 복지정책과 통합조사팀에서 소득 및 재산을 조사하여 각 사업부서에 통지하고 있으며 사업부서에서는 통지받은 자료를 근거로 지원대상자를 선정해 복지급여를 지급하고 있습니다. 이상 복지정책과 소관 보고를 마치겠습니다.

황진택위원장

네, 채정숙 복지정책과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변을 실시하겠습니다. 배석하신 팀장님들께서는 발언이 필요하신 경우 발언권을 얻으신 후 직위, 성명을 말씀을 하시고 발언하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 궁금하신 사항에 대해서 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 반인숙 위원님.

반인숙위원

반인숙 위원입니다. 안성시에 주부모니터단 운영이라고 나와 있는데 지금도 운영하고 있나요?
정숙

채정숙복지정책과장

주무모니터는 조례는 있고요. 구성이 되어 있는데 그분들이 지금 안성시 주부모니터홈페이지에 안성시정이나 도정에 관한 정책제안이나 건의사항들을 게시는 하고 계십니다.

반인숙위원

몇 명 정도 되죠?
정숙

채정숙복지정책과장

12명 정도 됩니다.

반인숙위원

이 부분에 대한 지원 같은 것은 있나요?
정숙

채정숙복지정책과장

홈페이지에 올렸을 때 건당 얼마 이렇게 포인트, 마일리지로.

반인숙위원

지금 보니까 주부모니터가 제보 및 제안 같은 것을 한다고 하더라고요. 그런 것을 한 게 있나요?
정숙

채정숙복지정책과장

지금 하고 있습니다. 실적이 많지는 않지만.

반인숙위원

어느 정도 되죠?
정숙

채정숙복지정책과장

지금 실적은 제가 봐야 되겠는데 정확한 건수는 모르겠는데 그렇게 왕성하게 실적이 많은 편은 아닙니다.

반인숙위원

왜 그렇죠?
정숙

채정숙복지정책과장

지금 경기도 생활모니터단이라고 있어요. 경기도생활모니터단하고 안성시주부모니터단이 거의 하는 일이 중복이 되는 거라서 저희도 지금 그것을 통합할 수 있는 방안이 있나 고민하고 있는데 좀 이원화가 있는.

반인숙위원

보니까 도에서도 생활공감정책모니터라든가 그런 모니터요원들을 많이 하고 있더라고요. 내용이 중복이 되더라고요. 그러면 굳이 이것을 할 필요성이 있나, 활성화가 안 된다면. 그래서 말씀드린 거예요.
정숙

채정숙복지정책과장

안 그래도 주부모니터단을 좀 정리를 했으면 좋겠다는 생각을 저희도 하고 있습니다.

반인숙위원

저도 그래서 말씀을 드렸어요. 중복된 것이 많더라고요, 모니터단원이. 그러면 그것을 잘 생각해 보셔서 하는 게 낫지 않겠나. 관리차원에서도 그렇고 그래서 말씀드려 봤습니다. 이상입니다.

황진택위원장

네, 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? (거수하는 위원 있음) 안정열 위원님.

안정열위원

짧게 질의드리겠습니다. 5쪽을 보면 우리 국가유공자등 단체 설립에 관한 법류 제13조 보훈단체 전적지순례 지원에 월남전참전용사하고 6·25참전용사하고 300만 원 차이인데 어르신들 불만이 많던데 어떤 근거로 차이가 나나요? 예를 들어서 월남전참전용사는 몇 분이고 6·25참전용사는 몇 분이예요?
정숙

채정숙복지정책과장

월남전참전인이 제일 많아요. 회원수가 650명 정도 되고 6·25가 250명.

안정열위원

6·25참전용사가 250명밖에 안 돼요. 어떻게 6·25참전용사가 다 돌아가셨나?
정숙

채정숙복지정책과장

올해로 6·25 68주년 행사를 했는데요. 6·25 일어난 지 68년이 됐기 때문에 그분들이 뭐 20세에 참전했다고 해도 거의 지금 88세.

안정열위원

내가 알기로는 한 500여 명 되는 것 같은데.
정숙

채정숙복지정책과장

지금 그런데 국가유공자로 되신 분들은 250명입니다.

안정열위원

아니, 6·25참전용사들 있잖아요.
정숙

채정숙복지정책과장

네, 6·25 회원분들이 250명입니다.

안정열위원

그래요? 그런데 왜 그렇게 많다고 그러지?
정숙

채정숙복지정책과장

지금 전적지순례가실 때 보통 상·하반기로 버스 2대 정도 빌려서 가시는데요. 월남 같은 경우 회원분들이 많으셔서.

안정열위원

아니 6·25참전용사가 내가 알기로는 면단위 아무리 못 해도 한 30명씩은 될 텐데. 내가 알기로 500명인데 250명밖에 안 돼요? 과장님 잘못 아신 것 아니에요?
정숙

채정숙복지정책과장

250명이 맞고요. 실제적으로는 이것보다 더 적을 것으로 저희는 생각하고 있습니다. 이게 해마다.

안정열위원

아니 그러면 6·25참전용사협의회 명단을 얘기해 보세요, 몇 명인가. 내가 보기에 한 500분 정도 되는 것 같은데.
정숙

채정숙복지정책과장

9개 단체 전체 국가유공자회원분들이 1900명 정도 되시는데 매년 100분 정도가 돌아가시고.

안정열위원

그러면 또 특수임무유공자회는 몇 분이에요?
정숙

채정숙복지정책과장

거기는 100분 되십니다.

안정열위원

이거는 내가 보기에 조금 조정을 하든지 6·25참전유공자협회장님한테 6·25참전용사분들이 몇 분 계시는지 확실히 알아보세요.
정숙

채정숙복지정책과장

확실한 회원수입니다.

안정열위원

내가 보기에 250명이 넘는데. 그리고 한 가지는 무한돌봄위원회 있는데 15명 인원인데 19쪽에 보니까 안성시지부는 위원회 한 번도 안 나왔나봐. 이름이 바뀌지 않았어요. 9쪽을 보면 지부장이 김길수 아니에요. 지부장 바뀐 지가 벌써 1년이 됐는데 한 번도 안 나왔나 보죠?
정숙

채정숙복지정책과장

무한돌봄위원회를 지금 서면으로 거의하고 있습니다.

안정열위원

그러니까 김길수가 지부장 바뀐 지가 1년인데. 지금 누가 지부장이에요?
정숙

채정숙복지정책과장

지금 박선영 씨인데요. 무한돌봄위원회를.

안정열위원

이분들 그냥 오는 거예요? 안 오잖아요, 다른 데 갔잖아요.
정숙

채정숙복지정책과장

네, 지금 안 계십니다.

안정열위원

그러니까 박선영 씨로 바꿔야죠. 또 하나는 14쪽 G-푸드드림이동푸드마켓 이것은 이디에요, 처음 듣는데? 14쪽 지원비도 제일 많이 나가는데 이것은 어디에요?
정숙

채정숙복지정책과장

G-푸드는 경기도에서 도비 매칭해서 푸드마켓 지원해 주는 것을 G-푸드사업이라고 합니다.

안정열위원

그러면 이거는 어디에요?
정숙

채정숙복지정책과장

사회복지협의회에서 하고 있습니다.

안정열위원

알겠습니다. 이상입니다.

황진택위원장

또 다른 질의 있으신 위원님. 없습니까? (거수하는 위원 있음) 박상순 위원님.

박상순위원

우리 주요 국정과제 중 하나인 맞춤형복지팀 설치 추진하고 계시죠? 현재 진행상황 좀 잠깐 말씀해 주실 수 있으실까요?
정숙

채정숙복지정책과장

저희 계획은 15개 읍·면·동 중에 지금 인력이 1개 팀에 팀장하나 직원 2명 해서 3명 인력 구성을 하게 되어 있거든요. 그런데 15군데에 3명씩 다 배치하게 되면 안성이 인력사항이 계속 좋지 않아서 저희가 11개로 지정을 했는데요. 8개 읍·면을 2개, 인근지역 삼죽·죽산, 미양·서운, 고삼·서운, 양성·원곡 이렇게 8개면 2개 권역을 1개로 묶어서 거기에 4개소 설치하고 나머지 7개 읍·면·동에 11개소를 설치할 계획이었는데요. 지금까지 공도읍, 대덕면, 일죽면 3군데만 설치돼서 8군데는 설치하지 못 했습니다.

박상순위원

그러면 8곳은 이게 계획이 올해까지 원래 추진목적으로 진행되어져 왔던 거잖아요. 그러면 지금 인력충원 문제와 동시에 설치사업이 동시에 진행되어야 될 텐데 어떻게 현실적으로 가능한 내용입니까?
정숙

채정숙복지정책과장

지금 지속적으로 인력부서에도 건의하고 시장님께도 말씀을 드리고 있는데요. 행정과에서 충원하는 인력은 현재 이렇게 새로 생기는 것은 들어가 있지 않은 것 같고요. 계속 건의하고 있습니다.

박상순위원

이게 지금 맞춤형복지팀과 무한돌봄센터 하고의 기능이 어떻게 다른 거죠?
정숙

채정숙복지정책과장

이제 비슷하죠. 사례관리를 하는 측면에서는 기능이 비슷한데 무한돌봄은 2010년도에 생겨서 거의 10년 동안 그 지역의 동부와 서부권역에 자기 권역에 오랫동안 민간자원, 후원처들을 발굴해 오고 사례관리 과정들을 오랫동안 지속해서 해 왔기 때문에 저희 생각은 맞춤형복지팀이 다 생긴 다음에 무한돌봄센터도 정리를 해야 한다고 생각하고 있습니다.

박상순위원

그러면 맞춤형복지팀의 설치를 완료하면 지금 두 곳 운영 중인 무한돌봄운영센터를 없애겠다는 계획을 가지고 계신 거라고요? 그게 맞춤형복지팀과 무한돌봄센터의 기능적 중복문제 때문에 그럽니까, 어떤 비용적 측면에서 그렇습니까?
정숙

채정숙복지정책과장

비용적인 것도 그렇고 기능적인 면에서도 아무래도 같이 있으면 맞춤형복지팀과 유기적으로 더 사례관리도 많이 하고 복지지원이 되겠지만 여기에 한 센터에 2억씩 보조금이 들어가고 있거든요. 그러니까 비용적인 측면에서도 경기도 31개 시·군 중에 10개 센터가 계속 정리해서 없는 상황이거든요. 향후 장기적으로는 맞춤형복지팀에서 역할을 다 해야 될 것으로 생각하고 있습니다.

박상순위원

내용적인 측면에서는 복지사각지대 발굴하고 사례관리하고 그러면서 복지전달체계 전체를 개선하는 효과를 거두기 위해서 추진되어지는 것 같기는 한데 사실상 무한돌봄센터 같은 경우에는 경기도에서 추진해서 31개 시·군에 사업이 추진되어 온지가 말씀하셨다시피 10여 년 지난 거잖아요. 그만큼의 사례관리의 축적도가 분명히 있을 것이고 할 텐데 이게 사실상 민간영역과 공공영역의 일반적인 차이가 있기는 하지만 그러면 지금 경기도 31개 시·군 같은 경우에 대부분 무한돌봄센터를 폐지하는 입장으로 가고 있다는 말씀이신건가요?
정숙

채정숙복지정책과장

네, 맞춤형복지팀이 생기면서 위탁기간이 종료되는 데는 더 연장을 안 하고 있는 추세입니다.

박상순위원

이게 지금 우리 한길에서 두 군데 전부 하고 있나요? 위탁기관이 어디였죠?
정숙

채정숙복지정책과장

한길하고 평안밀알재단.

박상순위원

두 곳이 다른가요?
정숙

채정숙복지정책과장

네. 그런데 무한돌봄센터에서는 더 유리한 게 저희 공공부분에서 할 수 없는 것을 후원처 발굴해서 기부금품 받는 게 가능합니다. 그런 측면에서는 저희 공공보다 그런 걸 더 자유롭게 할 수 있습니다.

박상순위원

그러면 오히려 그게 강점이면 무한돌봄센터의 기능을 더 가져가는 게 맞지 않는 건가요? 지금 말씀대로 라면.
정숙

채정숙복지정책과장

저희가 하려면 경기도사회복지공동모금회를 통해서 후원금이나 기부금을 넣었다가 받아서 하는 절차가 더 있는 거죠.

박상순위원

지금 국정과제로 일괄적으로 추진이 되고 있어서 더군다나 특히 경기도는 나름대로 무한돌봄센터를 그동안 유지해 온 특성이 있는 지역이고 내용적으로 보니까 사실상 중복적인 기능이 계속 보이는 것 같아서 그러면 현실적으로 추진 양상은 돌봄센터의 위탁 부분을 정리하는 것으로 가는 게 경기도 단위에서의 흐름이다.
정숙

채정숙복지정책과장

최종적으로 맞춤형복지팀이 생기면서는 그렇게.

박상순위원

불구하고 아직 인력확충 문제나 이런 부분이 딱 떨어지게 대안이 안 서고 있는 상황이어서 이것이 완료되는 시점까지는 전체적인 상황을 객관적으로 판단하셔서 시민입장에서 사실상 현실적으로 또 실효적으로 결과를 낼 수 있는 복지전달체계가 어떻게 갖춰져야 할 것인가 부분에 대해서는 체계적인 고민이 있었으면 좋겠네요.
정숙

채정숙복지정책과장

네. 알겠습니다.

박상순위원

그다음에 우리 지역보장계획 수립 중이죠. 4년마다의 법정계획인데 과거에는 지역복지협의체였죠? 지역복지회.
정숙

채정숙복지정책과장

지역사회보장협의체.

박상순위원

이전에요. (팀장을 보며) 말씀을.
준호

이준호복지기획팀장

복지기획팀장 이준호입니다. 그 부분은 위원님이 말씀하신 대로 맞습니다. 지역복지협의체인데 명칭이 바뀌었습니다.

박상순위원

그러니까 지역복지협의체였을 때는 지역복지에 한정한 계획이었으나 이게 지역보장계획으로 바뀌면서 복지를 포함한 환경, 교육, 고용안정 이런 부분까지 구체적인 시민들의 삶에 관련되어 있는 영역을 포함해서 삶의 질 향상을 위한 지역사회 보장계획의 방향성을 제시하는, 비전을 정립하는 부분의 계획인 것으로 알고 있습니다. 그 방향성하에서 연차적인 계획을 수립하게 되어 있고요. 4년 계획을 세우는 데 있어서 가장 중요한 부분이 뭘까요, 과장님?
정숙

채정숙복지정책과장

저희가 지역사회보장협의체를 몇 번 개최를 해 봐도 협의체에서 힘든 부분이 거기서 나온 새로운 정책을 예산에 반영할 수 없다는 게 제일 큰 난제거든요. 결국은 공공에서 정해진 예산 내에서 핵심과제나 이런 것을 추출해야 하기 때문에 그런 부분이 힘든 부분입니다.

박상순위원

제가 저번에 비전수립을 위한 워크숍을 다녀왔었어요. 오늘 계획안을 받았고요. 두 개 크게 상이하지 않죠?
정숙

채정숙복지정책과장

네.

박상순위원

그러면 몇 가지만 말씀을 드리겠는데 물론 이것도 전에 워크숍 갔을 때 보니까 일차적으로 저는 지역사회보장계획을 수립하는 데 있어서는 안성지역의 특성이 있을 것이고 지역의 발을 딛고 사는 주민들이 있단 말입니다. 그러면 주민들이 실제적으로 갖게 되는 복지적 욕구가 뭔지 객관적으로 수렴되는 게 가장 중요하다는 생각이 들거든요. 그런 측면에서 그날 발표됐던 주민의견 수렴과정에 대한 데이터가 있었습니다. 사실상 주민욕구 조사나 의견수렴을 거쳐서 그것을 기초해서 사업단위가 계획되고 하는 게 절차상 맞다, 라는 생각이 듭니다. 그때 당시에는 여론조사가 늦어질 수밖에 없었다는 이야기를 들은 바가 있고요. 굉장히 아쉬운 대목이기도 합니다만 욕구조사에 있어서 한 가지만 말씀을 드릴게요. 주요 결과에 필요로 하는 내용이 아동돌봄에 있어서 특히 장애아동 부분에 대한 돌봄, 발달, 양육 이런 부분에 대한 서비스였어요. 제가 파악하기로는 세부사업계획 4년 계획이거든요. 이 사업계획에 가장 큰 욕구로 데이터가 산출된 이 영역의 사업이 제가 보기에 하나도 없는 것 같아요. 혹시 제가 찾지 못했는지 모르겠는데.
정숙

채정숙복지정책과장

그게 아마 4기 계획부터는, 3기 계획까지는 국·도비 지원사업까지 다 사업에 반영했었는데 이번 4기 계획부터는 전액 시비사업만 계획에 수립하게 되어 있었어요. 정책이 바뀌었습니다. 그래서 아마 그 부분이 누락됐을 수도 있습니다. 전에 시비 100% 사업만 지금 계획에 수립 반영하게 돼 있기 때문에.

박상순위원

팀장님.
준호

이준호복지기획팀장

복지기획팀장 이준호입니다. 부연설명을 드리겠습니다. 지금 위원님이 말씀하신 장애인 분야에 대해서 취약하다 그래서 용역을 맡은 평택대학교 교수님이 직접 오셨습니다, 한 일주일 전에요. 그래서 장애인팀장, 장애인담당하고 와서 별도로 이 부분에 대해서는 추가로 자료를 받는 것으로 해서 준비를 하고 있습니다, 장애인팀에서. 추가 자료로.

박상순위원

추가 사업에 포함될 예정이란 말씀이실까요?
준호

이준호복지기획팀장

네, 그렇습니다.

박상순위원

일단 핵심적으로 두드러지는 문제여서 물론 설문조사 데이터의 신빙성이나 객관성이 얼마만큼 있느냐 부분도 이야기될 수 있는 대목이기는 하지만 제가 판단을 해도 사실은 장애아동 부분에 대한 돌봄서비스는 사실상 별로 없거든요. 오히려 과장님 말씀하셨다시피 사업자체가 국·도비 보조사업으로 시행되는 것 이외에 안성시가 시책사업으로 추진하는 오롯이 우리 안성지역 장애아동 특히 이들을 위한 사업비를 스스로 편성해서 무엇이 필요한 것인지에 대한 정책을 입안한 것은 없어 보여서 말씀을 드린 거고 일단 보강이 된다고 하니까 다행스럽게 생각은 듭니다. 불구하고 이게 단기계획도 아니고 장기계획이라고 하는 점이죠. 그렇게 되면 앞으로 우리 지역이 4년 이후에 시민들이 요구할 수 있는 서비스가 어떤 측면으로 변화할 것인지에 대한 예측자료나 이런 나름대로 근거를 갖고 반영하는 것이 원칙적으로 저는 옳다고 생각이 들고 그런 측면에서 꼼꼼하게 짚어졌는지 당장 수립과정에 제가 없어서 잘은 모르겠습니다마는 협의체에서 굉장히 많이 고민하고 논의하시면서 준비하신 것은 잘 알고 있습니다. 그런데 당사자로 참여하시는 분들 일부 이야기를 들으니까 당신들은 현장에서 고민되는, 필요로 하는 사업들을 반영을 요구했음에도 불구하고 집행부에서 예산문제를 이유로 사실상 삭제된 사업도 있다는 이야기를 제가 들었어요. 그것에 대한 세부내역은 솔직히 지금 파악은 못 하고 있습니다만 지역복지를, 지역에서 오랫동안 현장에서 일해 오시던 분들이거든요. 단순히 예산문제로 컷 하기보다는 그들의 현장의 요구를 적극적으로 수렴하는 방향에서 특히 장기계획, 중장기계획이기 때문에 현실적으로 예산에 얽매여서 판단하시기보다는 지향적인 비전과 목적이 있으면 반드시 해야 될 사업이면 저는 예산을 반드시 가져와서 할 일을 그렇게 풀어나가야 하는 것이거든요. 우선순위를 둬서 판단을 해 주시면 좋지 않을까 생각을 합니다.
정숙

채정숙복지정책과장

저희 부서에서 예산을 세워서 할 수 있으면 그렇게 하는데 사업부서에서 계획이 올라와서 저희가 총괄 평가를 하고 확정을 짓는 입장이다 보니까 위원님 말씀은 충분히 공감이 가는데 저희 부서에도 그런 어려움이 있습니다.

박상순위원

중장기계획으로는 너무 허술해요, 제가 보기에는. 그리고 사실상 이 계획을 갖고 어떤 비전과 목적을 실현하려고 하는 것인지에 대해서도 명확하지가 않은 것 같아요. 개인적인 제 판단입니다. 마지막으로 하나 더 여쭙겠습니다. 우리 안성시 사회복지사 등의 처우 및 지위 향상에 관한 조례 지금 운영하고 계십니다. 이 조례를 보면 제5조에 시장의 책무를 규정하고 있습니다. 그래서 첫 번째 안성시장은 사회복지사 등의 처우를 개선하고 복지를 증진함과 아울러 그 지위 향상을 위하여 종합계획을 수립하고 그 추진에 필요한 행정적‧재정적 지원 방안을 위하여 적극적으로 노력하여야 한다. 이렇게 규정을 하고 있습니다. 그리고 제8조에 가면 시장은 사회복지사 등의 처우개선과 복지 증진을 위하여 3년마다 종합계획을 수립하여야 한다. 강제조항으로 규정을 하고 있습니다. 이 조례가 만들어진 게 꽤 됐습니다. 지금 이 조항에 따라서 사회복지사 처우개선을 위한 종합계획을 수립하고 있는지 일단 여쭙습니다.
정숙

채정숙복지정책과장

아직 수립을 못 했습니다.

박상순위원

수립하지 못했다고요. 이유는 뭐죠?
정숙

채정숙복지정책과장

저도 이번에 처우개선 관련해서 조례를 보고 알았는데요. 계획수립이 3년마다 그렇게 하게 돼 있어서 앞으로는 수립을 하겠습니다, 위원님.

박상순위원

2014년에 제정됐습니다. 5, 6, 7, 8 지금 3년, 거의 4년여 되고 있는 거거든요. 특히 현장에서 복지전선에 있는 사람들은 사회복지사죠. 복지사들이 굉장히 열악합니다. 처우도 형편없고요, 사실상. 그런데 이들이 땀 흘려 일한 소중한 가치 이런 것들을 생각하면 분명히 그들이 일하는 조건이나 처우부분에 있어서나 끊임없이 시에서 관심을 갖고 배려해야만 하는 거거든요. 특히 일선에 있는 분들 이야기를 들어 보면 특히 여성분들이 많게 되는데 현장에 사례관리나 이런 것을 위해서 알콜레이즘이나 이런 댁을 방문할 수도 있잖아요. 여성 혼자 갈 경우에는 안전에 많이 위협을 느끼는 경우가 종종 있다는 말씀도 하고 계십니다. 그래서 일단 지금 4년여, 이 부분에 대한 의무조항을 지키지 않은 부분은 명확히 잘못된 것이고 지금이라도 이 부분에 대해서는 수립을 하시기 바랍니다.
정숙

채정숙복지정책과장

네, 알겠습니다.

박상순위원

그리고 수립하면서 가장 중요한 것은 사회복지사 처우부분에 대해서는 본인이 가장 잘 알 거예요. 그렇기 때문에 사회복지사 현장의 이야기를 끊임없이 묻고 욕구조사가 됐건 실태조사가 됐건 그런 수렴 과정을 통해서 이 계획이 성숙하게 나갔으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그래서 우선적으로 처음에 수립되는 계획이기 때문에 여론조사나 이런 것들을 통해서 복지사의 목소리가 행정에 반영될 수 있도록 실제적으로 창구를 마련해 주실 것을 바랍니다.
정숙

채정숙복지정책과장

네.

박상순위원

지금 복지사가 지역에 몇 명 정도 되시는지요? 혹시 파악됩니까?
정숙

채정숙복지정책과장

사회복지시설 등록된 시설하고 미등록시설 합해서 409분 정도 있고요. 노인복지시설, 재가시설까지 합치면 한 1060분 정도 됩니다.

박상순위원

1060명이요. 혹시 그렇다면 기본계획도 수립되지 않은 상황에서 이 조례에 준하는 사업이 혹시 본예산에 담아지거나 한 것은 없겠네요?
정숙

채정숙복지정책과장

지금 도에서 처우개선을 몇 가지 하고 있는데 종사자 보수교육이나 상해보험 지원해 주고 있고요. 그리고 처우개선비 5만 원씩 지급을 하고 있습니다. 그리고 특수근무수당 지정된 시설에 대해서 10만 원에서 20만 원까지 지원을 하고 있는데 우리 시에서도 시비로 처우개선이 된 부분이 없기 때문에 내년도에 도 기준으로 처우개선비 5만 원을 수립하려고 지금 검토하고 있습니다.

박상순위원

내년도 본예산에 편성을 예정하고 계시다.
정숙

채정숙복지정책과장

네.

박상순위원

조금 전에 말씀드렸던 것처럼 기본계획수립에 있어서는 복지사들이 현장의 의견을 충분히 수렴하셔서 현실적인 처우개선안의 계획이 마련됐으면 하는 바람이 들고요. 그중에 하나 또 특별히 여성사회복지사들이 요구하시는 부분이 아까 말씀드렸다시피 안전부분에 대한 문제를 다수 말씀하고 계시면서 동행 청원경찰 부분에 대한 고용문제를 말씀하시는 분들이 계세요. 이 부분은 혹시 어떻게 생각하세요?
정숙

채정숙복지정책과장

좋을 것 같습니다. 저희 복지정책과에 사례관리사 네 분이 일을 하고 있는데 위급한 상황을 몇 번 겪은 직원도 있어요. 확실히 위험한 건 사실이고요. 그래서 저희 직원들 같은 경우에는 남자직원들이 같이 동행해서 가거든요. 위기가 우려되는 가정에 대해서는. 그런데 일반 민간기관에서 일하시는 분들에 대해서도 어쨌든 이런 대책은 필요할 것 같아서 저희가 검토를 하고 계획에도 반영을 하겠습니다.

박상순위원

적극적으로 검토 반영해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

황진택위원장

또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 마지막으로 간단하게 질의드리고 끝나도록 하겠습니다. 지금 영구임대주택 등의 공동전기료 지원조례 운영하고 있고 연간 1500만 원 올해 두 번째 지원하고 있는 것으로 알고 있는데 맞죠?

「없습니다」하는 위원 있음

정숙

채정숙복지정책과장

네.

황진택위원장

아양택지개발지구에도 임대주택이 들어서는데 늘 예산이 없다고 1500만 원 고정했거든요. 여기에 예산 확보방안이 있는 거예요?
정숙

채정숙복지정책과장

아양 LH단지는 지원이 되고 있거든요.

황진택위원장

벌써?
정숙

채정숙복지정책과장

네. 금호아파트.

황진택위원장

그러면 작년도, 올해 1500만 원이었잖아요. 대상수는 늘어나는데 금액은 똑같은 금액으로 편성하는데 그게 가능한 건가요?
정숙

채정숙복지정책과장

아양 LH는 작년에도 지원이 됐습니다.

황진택위원장

예전에 지원조례 할 때 참아름 1, 2단지, 금호아파트 했잖아요. 그런데 지금 1개 단지가 더 늘었다는 거예요? 그럼 처음부터 4개 단지가 적용을 받았다는 것입니까?
정숙

채정숙복지정책과장

네.

황진택위원장

네, 팀장님 말씀하십시오.
준호

이준호복지기획팀장

복지기획팀장 이준호입니다. 지금 위원장님 말씀하신 LH는 추가로 돼서 지금 12월까지 지급하는 예산을 파악해 봤더니 400에서 500이 부족한 것으로 되어 있습니다. 이번 2회 추경에 반영하려고 준비를 하고 있습니다.

황진택위원장

네, 맞습니다. 처음에 계획할 때 3개 아파트 기준으로 4개 아파트로 늘었는데 추후에도 임대아파트 늘어날 계획이 있습니다. 그리고 금년도 같은 경우는 폭염으로 인해서 무더위쉼터를 많이 활용했어요. 물론 무더위쉼터 운영한 데가 대부분 경로당이었기 때문에 냉방비를 추가적으로 지원해 준 부분도 있습니다. 그런데 전력소모가 많아서 이 비용이 추가적으로 더 늘어나고 해서 적극적으로 지원해 줘야겠다는 말씀을 드리려고 한 거예요. 처음에는 대상수가 늘어났기 때문에 기초생활수급자나 차상위계층이 줄어드는 것도 아니잖아요. 지난번에 확인한 결과 꽤 많이 늘어났거든요. 왜 그러냐면 처음에 대상자가 아파트단지로 3개 단지였지만 대상 수가 늘어났기 때문에 예산증액이 필요한 부분이 있어서 말씀드린 겁니다.
정숙

채정숙복지정책과장

알겠습니다.

황진택위원장

필요한 예산은 꼭 확보해서 그분들이 소외됨이 없이 공평하게 수혜를 받을 수 있도록 조치해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의가 없으시므로 복지정책과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 채정숙 복지정책과장님 이하 공직자 여러분 수고하셨습니다. 그리고 위원님들께서도 장시간 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 오늘의 일정을 모두 마치고 사회복지과, 가족여성과, 세무과, 회계과, 교육체육과에 대한 행정사무감사는 내일 오전 10시부터 실시하도록 하겠습니다. 위원님들 수고 많으셨습니다. 이상으로 1일차 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

19시28분 감사종료

출처 경기 안성시의회 회의록