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전남 해남군의회 발언

이종록 의원 발언

제228회 제차 총무위원회2012-11-30

이종록 의원 프로필 보기 →

석순

김석순위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조와 해남군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 총무위원회 소관 2012년도 행정사무감사 개시를 선언합니다. 행정사무감사는 지난 227회 해남군의회 임시회 본회의에서 승인된 2012년도 행정사무감사 계획에 의해 실시하도록 하겠으며 행정사무감사에 목적, 방법 및 중점 감사사항, 일정, 진행순서 등의 계획에 대해서는 생략하도록 하겠습니다. 그럼 감사계획에 따라 본 위원회 소관 실·과·소장으로부터 증인선서 및 업무보고를 받고 의문사항에 대해서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 오늘 감사일정은 기획홍보실, 주민복지과, 감사담당관, 종합민원과 순으로 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사실시에 앞서 증인선서 요령에 대해 말씀드리겠습니다. 감사를 받은 집행부의 해당 실·과·소장은 발언대에서 대표로 선서문을 낭독하고 나머지 증인은 일어서서 오른손을 들어 선서자세를 취하며 선서대표자가 직위 성명을 낭독할 때에는 차례대로 직위 및 성명을 말씀하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문에 각자 서명한 후 선서문을 모아 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 참고로 지방자치법 제41조 제5항에 따라 증인이 거짓증언을 한 경우에는 고발할 수 있으며 정당한 사유없이 출석하지 않거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 먼저 기획홍보실 소관 업무에 대한 2012년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 백종호 기획홍보실장은 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
종호

백종호기획홍보실장

선서! 본인은 해남군의회 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 해남군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 총무위원회에서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬없이 사실그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2012년 11월 30일 기획홍보실 백종호 정책기획담당 강만석 홍보담당 김미경 예산담당 송장근 의회업법무담당 김재정
석순

김석순위원장

다른 분은 자리에 앉아 주시고 기획홍보실장은 제출된 자료에 의거 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
종호

백종호기획홍보실장

기획홍보실장 백종호입니다. 저희 실 소관 업무에 대해서 보고를 드리겠습니다. 우선 1페이지 담당별 사무분장은 생략을 하되 저희들은 전직원 22명입니다. 일반직 15명에 사무원 7명이 업무를 추진하고 있습니다. 4페이지입니다. 세입예산 징수실적은 저희들이 미징수액 1건 20만 원 있었는데 이것은 11월 27일에 징수를 했습니다. 그래서 저희들 현재 세입예산에 대한 징수부분 중에서 미징수는 없이 전액 완납이 되어 있습니다. 세 번째, 세출예산 현황은 보고를 생략하도록 하겠습니다. 네 번째와 다섯 번째 같이 하겠습니다. 5페이지를 바로 하겠습니다. 2012년 사업 중 이월이 예상되는 사업현황 및 사유입니다. 우선 명시이월이 2건이 되겠습니다. 하나는 군 관리계획 도시계획시설 결정 수립용역인데 옥천에 있는 그 고구려대학에 대한 도시계획 관련입니다. 이 부분은 저희들이 지금 현재 고구려대학에서 내년도에 옥천중학교 매입 예산이 확보되는 것을 확인한 후에 집행을 하도록 하기 위해서 이월을 시켰습니다. 두 번째 활기찬 농어촌 소득사업 관계는 현재 읍·면장들께서 각 읍·면별로 이런 여러 가지 소득사업을 받아가지고 추진하기 위해서 이것도 이월을 시켰습니다. 마지막으로 사고이월은 작년에부터 편성을 해가지고 되어 있는데, 실질적으로 업무부서는 해양수산과입니다마는 예산이 저희 실에 세워져 있기 때문에 저희들이 보고를 드립니다. 이것은 현재 용역 중지되어 있는 상태이기 때문에 현재 농식품부에서 평가보완상 조치 후에는 바로 실시할 수 있도록 하겠습니다. 여섯 번째입니다. 중앙부처와 감사원, 전라남도 감사에 있어서 지적사항은 해당이 없습니다. 일곱 번째, 작년도 행정사무조사 및 감사 지적사항 처리결과입니다. 지적해 주신 사항은 주민참여형 재정운영이 좀 미흡하다라는 지적에 대해서 저희들이 제안채택 중에서 반영을 2건 했고, 미반영 2개로 되어 있습니다. 다음 페이지입니다. 작년과 금년도 재정투융자사업 심사결과 및 예산계상 내역인데 저희 실은 없습니다마는 저희 군 전체적으로는 작년도에 11건, 금년도에 4건에 대한 재정투융자사업에 대한 심사를 했었습니다. 아홉 번째입니다. 금년과 내년도 국도비 보조사업 신청은 저희들은 이번에 강강술래 대중화 및 문화관광 상품화 추진에 응모를 해가지고 채택이 됐습니다. 그래서 전체적으로 지금 확정내시가 국비가 1억이 저희들에게 되어 있습니다. 열 번째입니다. 국도비 보조사업 중 추진실적이 70%이하인 사업은 저희들은 해당이 없기 때문에 생략을 했습니다. 열한 번째입니다. 저희들이 자체적으로 평가를 하고 있는 군정 주요업무 사항 관계에 있어서 이 평가단은 9명의 위원으로 구성이 되어 있습니다. 다음 장을 보시면 9페이지입니다. 우선 전체적으로 저희들이 83건에 대해서 평가를 해가지고 탁월, 우수를 제외한 조금 미진하단 부분이 7건이 되겠습니다. 7건에 대한 내역은 10페이지를 보시면 나와 있습니다. 이것은 이제 자체적으로 저희들이 판단을 했습니다마는 우선 유통지원과에 1건, 관광과에 2건, 환경교통과에 1건, 상하수도사업소 3건으로 되어 있습니다. 이 진단평가결과 작년에 했던 사항입니다마는 여기에서 우선 자체적으로 평가대상과 지표를 담당자가 선택함에 따라서 달성도가 우선 높은 사업위주로만 결정하는 경향이 있어서 이에 대한 보완책 마련이 필요하고 또 평가주기도 1번에서 2번으로 늘리는 것이 낫지 않겠느냐, 그다음에 이월사업 발생이 최소화 될 수 있도록 수시 지도점검도 필요하다는 지적이 자체적으로 됐었습니다. 12페이지 보시면 작년과 금년에 차이점을 저희들이 보완을 좀 했습니다. 작년에는 평가단위를 담당별로 2건 이하로 했었습니다마는 금년에는 2건 이상으로 해서 좀 바꿨었고, 평가지표도 실·과·소에서 선정한 후에 실무반들 및 평가반에서 별도로 심의 후에 확정을 했습니다. 평가자도 실·과·소 자체에서, 또 자체평가위원회 두 차례나 했습니다마는 세 차례로 늘렸습니다. 평가주기도 작년에는 한 차례에서 금년에는 중간평가를 거친 최종평가까지 거쳤습니다. 평가항목도 작년하고 달리 공동지표를 도입해가지고 저희들이 운영을 했습니다. 13페이지입니다. 그다음에 고구려대학 운영현황은 특별하게 지금 현재까지는 다른 달리 특별한 사항은 없습니다마는 아까 이월사업에서 설명을 드렸듯이 현재 고구려대학 부지 자체가 설립자에 대한 신분의 문제 때문에 확실하니 매듭이 안 지어져 있었습니다. 그래서 저희들이 그 부분은 보고드린 바와 같이 내년도에 부지매입 자체가 확인이 되는 대로 운영을 하돼 다만, 설립자에 대한 공판이 12월 13일에 선고공판이 있는 것 같습니다, 최종적으로. 현재까지는 정황상 나름대로 아주 긍정적인 방향으로 나가고 있는 것 같기 때문에 이 부분에 대해서는 계속 저희들도 지켜보면서 운영을 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 그다음에 평생교육은 행정지원과 소관입니다마는 저희들이 현재 피부미용관리사와 13개 과정을 계속 운영을 하고 있습니다. 그다음에 열세 번째, 지방채 관계입니다. 저희들이 작년말 현재는 277억 정도 됐습니다마는 금년도까지는 저희들이 약 255억 정도가 현재잔액으로 되어 있습니다. 이 앞전에 우리 이종록 전 의장님께서 우리 재정심의위원회하실 때 여러 가지 자체적으로 갖고 있는 이자율에 대해서도 지적을 해주셨습니다마는 그 부분은 시장군수협의회 공식적 의제로 해서 채택할 수 있도록 또 의안도 상정을 시켜놨습니다. 다음 장 지방채 현황은 내역이 있기 때문에 생략을 하겠습니다. 16페이지입니다. 주민참여형 재정운영 활성화 추진관계는 저희들이 8월 30일부터 9월 14일까지 16일 동안해서 사회단체별로 간담회도 가졌고 여러 가지 의견도 수렴을 했습니다. 해가지고 전체적으로 건의는 192건을 받았고 금액으로 따지면 127억6700만 원이 요구액이었습니다. 실·과·소에서는 약 95억 정도로 나름대로 했습니다. 이에 대한 반영률은, 실·과·소 반영률은 약 88%지만 이제 주민들이 했던 걸로 보면 반영률은 한 66%, 또 건수로 했을 때는 약 53%가 해당이 되겠습니다. 이게 지금 반영현황이 별도로 쭉 별지로 첨부가 됐습니다마는 위원님들께서 필요하시다면 한 건씩 올려드리고요, 그렇지 않으면 생략을 하겠습니다. 어떻게 해드릴까요? 설명을 해 올리는게 낫겠습니까? 그렇게 하겠습니다. 그러면 이상으로 저희 실 소관에 대해서는 보고를 마치겠습니다.

「이것은 생략합시다」하는 위원 있음

석순

김석순위원장

예, 수고하셨습니다. 증인석에 앉아 주시기 바랍니다. 백종호 기획홍보실장의 보고 및 제출된 자료에 대해 의문사항이 있으신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

이종록위원

먼저 전반적으로 위원장님, 한 가지 문의를 할게요.
석순

김석순위원장

예.

이종록위원

지금 이게 사무감사거든요!
석순

김석순위원장

예.

이종록위원

사무감사는 아주 중요한 서류에요. 서류가 넘어올 때는 확인자와 작성자의 서명이 되어 있어야 합니다. 그 서명을 서류로 해서 가름을 했는지, 아니면 아예 그걸 우리 의장단에서 그걸 생각지 않고 자료를 받았는지 ······ 서명이 하나도 없어요. 그럼 누가 확인을 했다라는 얘기에요. 누가 책임질 거예요? 전체적인 자료에 대해서 기획실뿐이 아니라 전 실·과·소의 서명이 하나도 안 되어 있고, 종합민원실만 서명이 되어 있어요. 이거는 빨리 정회를 하시고 의장단의 확실한 답을 주세요, 이 부분에 대해서는.
석순

김석순위원장

아니, 전체는 서명이 되어 있는데 이거는 사본으로 제출된 것으로 제가 지금 알고 있습니다.

이종록위원

사본이 아니라 원래 위원들까지 다 한 부 한 부 주게 되어 있습니다. 어디 사본이에요?
종호

백종호기획홍보실장

위원장님! 그 부분은 방금 지적하신 대로 아마 저희들이 어떻게 보면 잘못한 것 같습니다.

이종록위원

이거 다시 서명해서 서류 다시 올려주세요.
종호

백종호기획홍보실장

그렇게 하겠습니다.

이종록위원

정회하시고, 지금 민원실은 서명날인이 다 되어 있습니다. 어디 사본이란 얘기가 나와요, 여기서.
석순

김석순위원장

아, 그렇습니까?

이종록위원

독립된 기관이기 때문에 한 분 한 분한테 드리더라도 서명날인된 서류를 주셔야죠. 그래서 본 위원은 잠시 정회를 해가지고 전체적으로 서류를 다시 확인해가지고 서명날인을 받아서 다시 제출해주기를 정식적으로 건의 드립니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

석순

김석순위원장

예, 잠시 원활한 회의진행을 위해서 감사를 중지토록 하겠습니다. (10:20 감사중지) (10:55 감사계속)
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 약속된 시간이 되었으므로 계속해서 행정사무감사 실시를 선언합니다. 기획홍보실장의 보고 및 제출된 자료에 대해 의문사항이 있으신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 예. 이종록 위원님 질의하시기 바랍니다.

「예」하며 손을 드는 위원 있음

이종록위원

실장님, 고생하십니다. 먼저 행정사무감사에 앞서서 2012년도 제1차 정례회의때, 223회 정례회의때 본 위원이 자료제출을 요구했을 거예요. 이 자료가 지금 제출이 되어 있나요? 의회에.
종호

백종호기획홍보실장

솔직히 이제 그때 이종록 전 의장님이 말씀하신 부분은 본회의장에서 요구하셨던 그 부분 말씀하시죠?

이종록위원

예.
종호

백종호기획홍보실장

그 부분은 정리가 아직 안 되어 있습니다.

이종록위원

그러면 전체적으로 해남군의 21개 실·과·소를 총괄하는 기획홍보실장님으로서 의회가, 또 의원이 어떤 부분을 군정에 깊이 알고 싶어서 자료를 요구했는데 전체적으로 21개 실·과·소에서 자료를 의회에 제출을 안 하셨다라는 얘긴데, 벌써 시간상으로 2012년 7월 13일에 요구했던 자료인데 지금 몇 개월이 지났습니까? 그러면 사전에, 제가 묻고자 하는 얘기는 의회에 의장님하고 이런 부분에 대해서는 자료를 제출하지 못한 이유에 대해서 충분히 가감없이 얘기를 하셨는지 이거를 좀 묻고 싶어요.
종호

백종호기획홍보실장

그 부분은 우선 제가 죄송하다는 말씀을 먼저 드리고요, 저희들도 저도 상당히 그 부분에 대해서는 조금 괴리감에 빠진 적이 있습니다. 우선 이게 어떤 오해를 안 하셨으면 하는 바람에서 먼저 말씀드립니다. 저는 그게 요구하시는 그 방법에 대해서 법적으로 괜찮겠냐 하는 그 부분을 솔직히 검토를 했었거든요. 그래서 이제 본회의장은 저희들 업무보고기 때문에 끝나고 이런 행정사무감사나 예산심의 때에 해주셨으면 좋겠다는 그 바람들을 가졌었는데 그 부분에 대해서는 다시 제가 이렇게 했던 부분에 대해서, 말씀 못 드린 부분은 제 잘못이라고 생각을 합니다.

이종록위원

그런데 업무보고 때 이런 부분은 좀 있어요, 자료가 너무 과다하다해서 ‘상반기 업무보고고 실적이고 하반기 계획이기 때문에 상반기 쪽으로 해달라’는 이런 협의는 서로 들어올 수 있다라고 생각을 합니다. 그러잖아요. 우리가 자료를 요구하는 것은 또 행정사무조사도 있고 행정사무감사도 있고, 예산심의도 있기 때문에 참고자료로 받아서 할라고 했던 부분인데 전혀 소통이 안 되고 자료가 제출되지 않은 상태에서 우리가 행정사무조사를 하면 어떤 부분이 있겠고, 행감을 하면 뭔 소용이 있겠습니까? 그러잖아요? 우리가 군정을 감시 견제하고 서로가 상생하는 입장에서 같이 쌍두마차의 두 바퀴가 굴러가기 위해서는 서로가 업무를 알 것은 알고, 또 지적할 것은 지적하고 서로 이렇게 가야 된다라고 생각을 하기 때문에 행정사무감사 이전에 전체적으로 자료 건에 대해서 제가 말씀을 드리는 거예요. 그러면 오늘도 자, 우리가 행정사무감사를 함에 있어서 또 자료를 요구할 거라는 말입니다. 그러면 이런 또 선례가 있다라면 우리가 행정사무감사를 그냥 넘어가야지 할 필요가 있나요?
종호

백종호기획홍보실장

이제 이 자리에서 처음부터도 또 정확한 지적을 아까 해주셨습니다마는 여기에서 세밀히 또 보시면서 필요한 부분을 요구한 거에 대해서는 저희들이 가감없이 바로 제출은 하겠습니다. 아까 말씀드렸듯이 이제 본회의장에서 말씀하셨던 부분, 제가 흡족하니 못 해드린 부분에 대해서는 그것은 어떻게 보면 제가 잘못한 부분도 있기 때문에 먼저 그 부분은 사과를 드리겠습니다.

이종록위원

아니, 그러니까 다른 과는 놔두더라도 기획홍보실에 제출요구한 자료가 뭐뭐인지는 알고 계시나요?
종호

백종호기획홍보실장

저희 실에 대해서는 제가 혹시 불편하게 하신 것은 ······

이종록위원

아니, 그러니까 ······
종호

백종호기획홍보실장

그러니까요. 자료제출 요구부분에 대해서 빠트린 것은 없는 걸로 알고 있습니다마는.

이종록위원

아니, 정례회의때.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

업무보고 때 요구한 자료를 말씀드리는 거예요.
종호

백종호기획홍보실장

그러니까요.

이종록위원

자, 정례회의때 마중물 연구 성과 자료를 내가 요구를 했어요. 그러면 이거는 상반기때 결과물이 나와 있기 때문에 요구했다라는 얘기에요.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

하나는 단편적인 예를 들어서 내가 말씀드린 거예요.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

그렇다면 이런 자료를 선별해서 의당 의장님하고 ‘이러이러한 자료는 우리가 제출해 드리는데 이러이러한 자료는 좀 이럽니다’ 하는 서로가 이런 얘기가 서로 교감이 오고 갔냐는 얘기죠, 내 얘기는.
종호

백종호기획홍보실장

그 부분은 의장님께서도 저희들한테 상당히 어떻게 보면 심한말까지도 하시긴 했습니다. 그런데 제가 판단에 그 부분이 조금 제대로 대처를 못해드려서 죄송하고, 아까 저희 기획실 부분 마중물 요구관계는 그것은 ······ (답변석 담당자 일어나서 기획홍보실장에게 귓속말로 전달함) 미안합니다. 나는 그 ······

이종록위원

그다음에 기획홍보실에 ······ 그만큼 관심이 없다라는 얘기에요. 더군다나 기획홍보실장님은 의회하고는 밀접한 관계를 갖고 있는 실장님이에요. 전체적으로 21개 실·과·소에 소통의 창구라고 할 수 있는 역할을 하는 자리가, 부분이 기획홍보실이라고 나는 보거든요. 또 그래서 기획홍보실에가 의회담당계도 있고, 서로 그래서 의회가 어떤 사항이 있을 때마다 홍보실에서 담당이나 담당계장님이 오셔가지고 의회의 사항을 듣고 또 우리 실장님한테 보고도 드릴 거고, 또 실장님이 그걸 취합해서 또 군수님이나 부군수님한테 또 서로가 얘기를 드릴 걸로, 보고를 드릴 걸로 알고 있거든요. 그런다고 한다면 자! 기획홍보실에 요구했던 자료가 상반기에 행정심판 소송자료를 요구했어요, 승패포함해가지고 얼마나 우리가 이런 부분에 어떤 사안이 있는가를 보기 위해서. 그다음에 전체적으로 해당된 일이기 때문에 각종 위원회 운영실적을 자료로 요구했어요. 그러면 이게 그렇게 큰 문제성이 있는 자료가 아니란 얘기에요. 그런다면 의회가, 의원이 자료를 요구했는데 일반인하고 똑같이 한다고 한다면 의회가 기능이 없어지잖아요. 그런다 한다면 우리도 똑같이 행정정보공개 요청을 할 수밖에 없다라는 사항이 된다는 말입니다. 그러면 의원들과의 관계에서 이렇게 불편한 관계로 치달아야 되겠어요? 자, 전체적인 과는 뭣한다 하니까 기획홍보실 부분만 이 말씀을 드리자면 딱 세 가지 요구를 했어요, 제가. 알고 계십니까? 이 세 가지. 그러면 이게 전년도 것도 아니고 저저년도 것도 아니고 당장에 상반기 실적보고 외 하반기 계획이 올라오니까 “그러면 상반기 실적을 좀 달라.”했던 부분인데 아예 일언지하에 묵사발 된 부분에 대해서 도저히 납득이 안 간다라는 얘기죠.
종호

백종호기획홍보실장

어떻든 정말로 또 지적을 다시 한 번 해주셨기 때문에 저도 이 시간 이후로, 혹시라도 그런 부분은 ······ 물론 또 소통의 문제도 지적을 해주셨는데 제가 어떻게 보면 더 소극적이었던 것 같습니다. 좌우지간에 그런 부분도 적극적으로 이해가 되실 수 있도록 저도 노력을 하겠습니다.

이종록위원

아니, 그러니까 이 자료들이 ······ 자, 보십시오. 의회 의원님들이 어떤 자료를 요구함에 이거는 기본적인 공통자료에요. 기본적인 자료 아닙니까? 그러잖아요. 그러면 “행정사무감사때 얘기를 하십시오.” 그러지만 또 뭐라고 할지 알아요, 여기에 부합되지 않는 자료이기 때문에 또 묵살할거 아니냔 얘기에요.
종호

백종호기획홍보실장

아니, 이제 너무 그 부분은 조금 ······

이종록위원

자, 우리가 ······ 이 부분을 집행부에서 어떻게 생각하고 우리 위원님들이 요구한 자료에 대해서 이렇게 일언지하에 몇 개월이 지나도록 방치해뒀는가 모르겠지만 이제 2013년도 내년도에 새살림을 꾸려나가기 위한 예산서가 넘어와 있어요. 그러면 우리가 판단할 때는 이런 모든 자료에 근거해서 잘한 일은 우리가 더 예산을 세워주고 격려도 해주고 칭찬도 해주면서 잘 해주겠지만, 잘못된 관행에 있어서는 우리가 자료를 봐가지고 안된 곳은 예산삭감도 해야 될 것 아니에요, 이것을 차단해버렸다라는 얘기에요. 그런다 한다면 의회가 어떻게 보면 식물의회가 되버린 거 아니에요, 지금. 의회가 자료 요구한 거 외에 ······ 그런다면 저녁마다 담당공무원들 만나가지고 ‘너희 과에 이런 일이 있는데 어쩌냐, 저쩌냐’ 하고 물어봐야 되겠어요? 그래서 정상적인 절차를 거쳐서 자료를 요구하면 자료를 주셔가지고 ······ 사람인지라 실수도 있을 수가 있어요. 그런다면 서로가 소통해서 공유해가면서 우리 해남군민을 섬기고 떠받들면서 군민을 위해서 행정도 하고 의정생활도 해야 되지 않겠느냔 얘기죠. 실장님은 어떻게 생각하세요?
종호

백종호기획홍보실장

그 부분은 충분히 공감을 합니다. 아까 말씀드렸듯이 이제 혹시 위원님들께서 요구하신 자료는 가급적이면 저희들도 확실하니 마무리를 해 드리되, 다만 과정에서 어떤 ······ 저희들이 필요성이 있거나 하면 개별적으로도 뵙고 그 부분에 대해서 제출 못할 필요가 있으면 말씀을 드리도록 하되, 이런 사무감사 시라든가 할 때는 정확하게 자료를 제출하도록 하겠습니다. 특히 이제 저희 실부터가 아까 지적하신 그런 건에 대해서는 우선 그 부분은 제가 적극적으로 챙기지 못한 부분은 다시 한 번 미안하게 생각을 하면서 이제 필요하신 자료가 있으시면 또 바로 제출하도록 하겠습니다. 아까 말씀하신 마중물 운영사항이라든가 그런 부분에 대해서는 바로 이 시간 이후에 제출하도록 하겠습니다.

이종록위원

실장님! 이 세 가지 건에 대해서 2013년도에 예산 계상되어 있죠?
종호

백종호기획홍보실장

마중물은 ······ 예, 계상되어 있습니다.

이종록위원

자, 행정심판에서 우리가 패소할 것을 생각해서 우리가 그 예산 세워놓죠?
종호

백종호기획홍보실장

이제 전체적으로! 패소 이전에 이제 행정심판을 하기 위해서 예산편성 해놓습니다.

이종록위원

그다음에 각종 운영위원회 운영하기 위해서 수당이나 이거 다 세워놓죠?
종호

백종호기획홍보실장

그건 법적인 근거기 때문에 당연히 들어가고요.

이종록위원

우리 조례에 나와 있으니까 당연히 세워놨겠죠.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

그런다 한다면 우리가 이런 자료를 주셔야 이 심의를 할 때 볼 거 아니에요.
종호

백종호기획홍보실장

이제 좀 이것은 어떻게 보면 저는 다른 생각을 갖고 있거든요.

이종록위원

어떤 생각이요?
종호

백종호기획홍보실장

당연사항이기 때문에 ······ 이제 마중물은 아닙니다마는 그 행정심판이라든가 아까 위원회 관계는 특별한 것은 아니어도 저는 법적인 사항이기 때문에 당연히 예산편성이 돼야 된다고 생각합니다.

이종록위원

예산편성은 되는데요 ······
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

실장님!
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

자, 우리가 패소하면 어쩝니까? 예산 나가죠?
종호

백종호기획홍보실장

그렇습니다. 이제 그것은 ······

이종록위원

그러면 그 부분에 대해서 우리가 패소한 이유가 무조건 패소하면 패소로 끝날 수 있다라고 생각하는데 본 위원은 그렇게 생각 안 해요. 공무원이 잘못해서 패소한 부분은 공무원에게 정당하니 요구를 해야죠. 그러잖아요!
종호

백종호기획홍보실장

이제 그것은 구상권 청구도 할 수 있는 것이고 ······

이종록위원

그렇죠! 그런 것을 보기 위해서 주라고 한 거라니까요. 그다음에 위원회도 법적으로 돼 있다고 하지만 법적으로 되어 있는데 위원회가 유명무실하게 있는 위원회들은 예산 안 세워야죠.
종호

백종호기획홍보실장

그런데 이제 그 부분은 ······

이종록위원

뭐 서류심사해서 위원회하고 하는 부분은 안 해야 될 거 아니에요.
종호

백종호기획홍보실장

당연히 예산이 안 나갑니다.

이종록위원

그러니까 하는 얘기에요. 아니, 예산은 안 나가는데 우리가 예산재원을 배분함에 있어서 전체적인 틀로 하다보니까 이런 부분이 소요되니까 다른 쪽에 우리가 소홀해질 수도 있잖아요. 그러면 위원회 하지도 않고, 언젠가는 보니까 몇 년 동안 안한 위원회도 예산을 계속 세우고 있어요, 이런 부분은 우리가 전반적으로 짚고 넘어가야 될 부분이 있기 때문에 자료를 요구한 건데, 어떤 생각으로 집행부에서 이 자료부분에 대해서 안 좋은 인식을 갖고 있어서 했는지, 아니면 그냥 위원들을 무시해버리니까 그냥 안 해줘버렸는지 그건 모르겠어요. 그러나 이런 사례가 ······ 실장님 생각은 어쩌세요. 이것을 확실하게 해주셔야만이 우리가 행정사무감사도 해서 요구하고, 자료도 요구하고 지적도 하고 하는 거지, 해봤자 뭐 답이 없는데 울려오는 것은 메아리밖에 안 오는데 얘기하면 뭣하겠어요.
종호

백종호기획홍보실장

아니요, 저는 그 부분은 충분히 일단은 긍정적으로 생각을 하고 있습니다. 이후에는 그런 일이 재발이 안 되도록 제가 충분히 그것은 노력을 하겠습니다.

이종록위원

이 자료 주실 수 있어요? 바로.
종호

백종호기획홍보실장

예, 드리겠습니다.

이종록위원

이 세 가지 자료로 해서 자료 제출 좀 해주세요.
종호

백종호기획홍보실장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

이종록위원

실장님께서 자료를 주신다고 하니까, 몇 가지 질문을 하겠습니다. 지금 4쪽에 보면 명시이월 건이 있거든요?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

근데 5쪽에 보면 지금 똑같은 사항인데 사고이월로 이렇게 되어 있거든요, 이 부분이.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

어떤 내용입니까? 이게.
종호

백종호기획홍보실장

저희들은 이제 예산운용상, 잘 아시는 사항이지만 다시 말씀을 드리겠습니다. 우선 주체는 명시이월이 되고 다음연도 마지막 년도 사고이월 시켜가지고 안 되면 불용처리가 되거든요.

이종록위원

그러니까요.
종호

백종호기획홍보실장

그 절차 때문에 명시이월에서 사고이월로 이 자체가 바뀌었습니다.

이종록위원

그러면 2011년도 예산이라는 얘기에요?
종호

백종호기획홍보실장

그렇습니다.

이종록위원

그래서 이 서류상으로 본다면 지금 명시이월인데 2000 ······
종호

백종호기획홍보실장

2013년에는 사고이월로 조치해서 안 되면 불용이 됩니다.

이종록위원

사고이월로 넘어가겠다!
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

지금 농림수산식품부에 뭔 문제가 좀 있나요?
종호

백종호기획홍보실장

아니요. 지금 이게 나중에, 화원 관계인데 문내하고 화원을 같이 아울러서 우리는 요청을 했었는데 농림수산식품부에서는 “문내하고 화원을 별개로 해 달라.” 그렇게 요구를 해가지고 다시 이것을 용역관계를 신청을 했던 것 같습니다. 그래서 내년 3월인가 4월에 이게 결론이 나기 때문에 결론이 나면 바로 해결될 부분입니다.

이종록위원

내년도엔 계속비로 이월된 사업이 없나요?
종호

백종호기획홍보실장

저희들은 ······ 저희들은 없습니다. 이건 지금 ······

이종록위원

아니, 그 과에요.
종호

백종호기획홍보실장

예, 저희 실에는 없습니다.

이종록위원

그러면 지금 명시이월 부분에요 군 관리계획 도시계획시설 결정이거든요?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

이거를 우리가 예산을 들여서 해줘야 되나요?
종호

백종호기획홍보실장

이것은 해당 지방자치단체장도 가능하도록 되어 있습니다.

이종록위원

그러니까 ‘가능하도록’ 되어 있죠?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

강제사항은 아니죠.
종호

백종호기획홍보실장

강제사항은 아닌 데 가능하도록 되어 있습니다.

이종록위원

가능하도록 되어 있죠?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

지구단위변경을 해야 됩니까?
종호

백종호기획홍보실장

그렇습니다.

이종록위원

지구단위변경을 하면 ······ 이거 주관부서가 지역개발과 아닙니까?
종호

백종호기획홍보실장

근데 전체적으로는 그렇지만 업무자체를 우리가 갖고 있기 때문에 저희들이 요구를 했습니다.

이종록위원

왜 우리가 해줘야 되나요?
종호

백종호기획홍보실장

아까 말씀드렸다시피 ······ 미안합니다마는 저희들은 큰 틀로 봤거든요. 고구려대학은 어떻게 보면 김충식 군수님 계실 때 하나의 유치라고 저희들은 보고 있기 때문에 조금이라도 이걸 적극적으로 하고자 하는 측면에서 이것을 운영을 했습니다.

이종록위원

전체적으로 이런 부분이 결국에는 지구단위변경 계획을 예산에 세웠다라는 얘기 아니에요.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

그러면 앞으로 이 학교시설뿐이 아니라 또 개인이나 어떤 기관에서 부담해야 될 사업도 이렇게 된다면 우리 군이 할 수 있다라는 명제 하에 이렇게 해줘야 될 이런 사례가 발생되지 않을까 해서 한번 제가 말씀드린 거예요.
종호

백종호기획홍보실장

아니요. 그래서 제가 전제를 ······ 방금도 올바른 지적이신데 그래서 전제가 대학교 자체는 어떻게 보면 우리 해남군에서 더 적극적인 필요성을 갖고 했기 때문에 이 예산도 요구를 한 것입니다.

이종록위원

그래요.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

그다음에 그 활기찬 농어촌 소득사업 부분에 대해서 몇 개 면에서 올라오고 계상했는데 이게 이월돼버렸어요?
종호

백종호기획홍보실장

저희들이 지금 8개 ······ 잠깐만요 제가 자료를(하며 찾는 중) 현재 9개면에서 올라왔습니다마는 이 사업 자체가 약간은 저희들이 검토를 해야 할 필요가 있어서 바로 않고 조금 이월을 시켰습니다.

이종록위원

지금 2013년도 예산은 없나요?
종호

백종호기획홍보실장

2013년에는 편성을 안했습니다.

이종록위원

편성 안했어요?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

그러면 이 예산을 편성하기까지는 2011년도에 읍·면에서 이 부분을 받아가지고 심사숙고 하니 결정해서 예산에 계상했죠?
종호

백종호기획홍보실장

아닙니다.

이종록위원

안했어요?
종호

백종호기획홍보실장

예, 그렇게 절차를 안했었습니다.

이종록위원

그러면 어떻게 했나요?
종호

백종호기획홍보실장

이것은 일은 이제 지금 저희들 (기계오작동으로 녹음 안됨) 보조사업자체는, 개인들이 주로 해왔는데 여러 가지 농림수산은. 이것은 기왕이면 하나의 부락단위라든가 하나의 법인이 같이 공동체적 소득으로 할 수 있는 사업을 한번 해보자라고 해서 예산편성을 했던 것입니다.

이종록위원

그러니까 예산편성만 그런 계획 없이 한 거예요, 아니면 읍·면에서 신청을 받아갖고 한 거예요.
종호

백종호기획홍보실장

아까 말씀드렸다시피 저희들이 먼저 신청을 받았던 것은 아니고, 저희들이 ‘자, 이것은 필요하기 때문에’ 읍·면장들이 ‘기왕에 참 의미 있게 해보자’ 라고 해서 저희들이 먼저 편성을 했습니다.

이종록위원

편성을 해가지고 신청을 해 ······ 예산을 세워놓고 했는데, 읍·면에서 올라온 이 사업을 모여서 심도 있게 검토를 해가지고 다시 발굴하기 위해서 명시이월 시킨다 그 말이죠?
종호

백종호기획홍보실장

예, 그렇습니다.

이종록위원

이거 본예산 예산이죠? 2000 ······
종호

백종호기획홍보실장

아니요.

이종록위원

2012년 본예산 아니에요?
종호

백종호기획홍보실장

추경에 했습니다.

이종록위원

추경에요?
종호

백종호기획홍보실장

이제 본예산이 3억인가 있고, 또 나머진 추경에 했습니다, 추가는.

이종록위원

그러니까 이게 좀 발란스가 안 맞잖아요. 지금 본예산에 있는 것도 예산을 효율적으로 쓰지 못하고 명시이월을 시킬 입장에 있는데, 또 추경에 더 세워서까지 이런 돈이 이월된다라는 것은 좀 바람직하지 못하다라는 생각이 들어요.
종호

백종호기획홍보실장

아니요! 물론 어떻게 보시면 그런 측면도 그렇게 비춰질 수도 있는데 처음에 본예산때 해보니까 그때 말씀드렸던 북평 이진에 은어 아니, 북평 서홍에 은어잡이라든가 나름대로 또 의미가 있더라고요. 그래서 ‘아, 이런 것은 조금 더 확산 시킬 필요가 있다’라고 해서 추경에 그때 추가로 편성을 했었습니다.

이종록위원

하여튼 이런 사례가 발생이 안 되도록 좀 노력을 하셔야 될 거예요.
종호

백종호기획홍보실장

알겠습니다.

이종록위원

이게 더더군다나 예산을 다루고 있는 부서에서 어떤 좋은 사업을 해보고자 예산을 세워서 신청으로 받았는데 이걸 명시이월 시킨다는 것은 좀 안 맞아요. 그런다고 한다면 예산을 다루고 있는 부서의 일이 그런다고 하면 다른 과에서는 또 어떻겠어요.
종호

백종호기획홍보실장

그런데 이제 ······

이종록위원

이건 잘 좀 해가지고 이런 당해년도 예산은 당해년도에 쓰여질 수 있도록, 그래야 예산회계원칙에 맞는 거 아니에요?
종호

백종호기획홍보실장

그 말씀은 맞습니다.

이종록위원

제가 말씀드린 게 그거예요. 당해년도에 세운 예산은 당해년도에 써야지 안 쓰고 나중에 이월돼버리고 이런 명시이월, 사고이월, 계속비이월 하다보니까 우리가 1년에 예산현액이 우리 예산액보다도 1300~400억이 더 증가되잖아요. 지금 올해 예산현액이 얼마였나요? 2012년도에. 뭐 5300~400억 됐나요?
종호

백종호기획홍보실장

그 정도 수준은 됩니다, 지금 저희들이.

이종록위원

그러죠?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

엄청나게 높아져 버리잖아요. 결국에는 이런 것을 좀 지양을 해줘야 되겠다라는 생각에서 말씀을 드리는 거예요.
종호

백종호기획홍보실장

그 부분은 명심을 하고 운영을 하도록 하겠습니다.

이종록위원

그리고 2페이지에 보면 기타잡수입에서 미징수액이 있는데 이거 어떤 (기계오작동으로 녹음 안됨) ······
종호

백종호기획홍보실장

우리가 승소를 해가지고 상대 사건당사자한테 받아들이는 금액인데 이것은 완납이 됐습니다.

이종록위원

완납이 됐어요?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

이게 바로 본 위원이 223회 정례회의때 요구한 부분하고 맥이 같은 맥락이죠?
종호

백종호기획홍보실장

이해는 하겠습니다.

이종록위원

이런 부분을 서로가 소통을 하기 위해서 말씀을 드린 거예요. 자료 넘겨주신다고 했으니까 (기계오작동으로 녹음 안됨) 알겠지만요, 그다음에 5쪽 하단부에 보면 행정사무감사 지적사항 처리결과에 보면 제안채택 주민참여형!
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

반영은 했는데, 미반영은 왜 안 했나요?
종호

백종호기획홍보실장

이제 사안자체가 주민들께서 하신 사안하고, 저희 행정하고는 약간 동 떨어진 부분이더라고요. 이제 내용이 뭐냐면 ‘이색가로경관을 조성하면 쓰겠다’ 라는 것, 이건 배추 꽃밭인데 그거하고 ‘해남군공립학원 운영을 해달라’는 그런 사항이었습니다. 그래서 그 부분은 저희들이 실무부서에서 검토 결과가 조금 부적정하다 싶어서 미반영을 했습니다.

이종록위원

지금 반영은 언제 했어요? 이거.
종호

백종호기획홍보실장

아이패드를 활용한 실시간 관광안내는 바로 지금 우리 정보통신계에서 운영을 하고 있습니다, 아이패드관계는.

이종록위원

지금 하고 있어요?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

2건 다요?
종호

백종호기획홍보실장

하나는 절임배추시설인증제인데 그것은 우리 유통지원과에서 나름대로 운영을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

이종록위원

그러니까 언제 어느 시점에서 반영이 돼서 하고 있냐고요.
종호

백종호기획홍보실장

제가 시점까지는 체크를 못했는데 해서 바로 말씀드리겠습니다.

이종록위원

이건 얘기를 좀 해주세요. 2011년도에 제 지적사항인데 한 번 볼라고 그러니까요. 그다음에 6쪽에 2012년도 2013년도 국도비 보조사업 신청인데 우리 기획실에는 이것밖에 없나요?
종호

백종호기획홍보실장

저희들은 사업성격이 아니기 때문에 이것은 ······

이종록위원

기획실 것만 기에요, 아니면 ······
종호

백종호기획홍보실장

예, ‘기획실만’ 깁니다.

이종록위원

강강술래 대중화 문화관광 상품 추진은 그 문화관광과 소관 아니요?
종호

백종호기획홍보실장

아니요, 저희들이 해가지고 이제 나중에 사업할 때는 또 관광과하고 협의를 하겠습니다. 저희들이, 이 앞전에 그때 참석을 아마 하셨겠습니다마는 지사님 오실 때도 저희들이 이 강강술래에 대해 조금 대중화를 시키기 위해서 요구를 했었고, 응모사업이 있었기 때문에 저희들이 먼저 그 기획파트에서 했습니다.

이종록위원

기획실에서 했다 그 말이죠?
종호

백종호기획홍보실장

예예.

이종록위원

그러면 전체적으로 총괄적으로 우리 군에 2013년, 2012년도에 국도비 보조사업이 1억 이상이 많나요?
종호

백종호기획홍보실장

엄청 많죠.

이종록위원

하여튼 이런 것이 좀 총괄부서쪽에서 나왔으면 좋지 않았나 이런 생각이 좀 드네요.
종호

백종호기획홍보실장

저도 처음에 작성을 하면서 봤더니 이런 실·과·소에서도 이런 부분이 있기 때문에 중복이 되는 부분입니다. 그래서 ‘아, 위원님들께서 요구하신 사항이 해당 실·과에 대한 정확하고 세밀한 부분을 보시기 위해서 그러구나’ 해서 실·과별로 했습니다.

이종록위원

그래요? 그다음에 13쪽 고구려대학 운영 현황인데 지금 어쩝니까? 설립자가 지금 ······ 설립자 얘기를 지금 업무보고 때도 이렇게 말씀을 하셨거든요, 어렵다고 얘기를 했는데. 설립자가 기 안 좋은 일로 그런 상황에 처해 있어서 지금 이사장이 별도로 있잖아요.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

이사장이 있는데도 학교운영이 이렇게 뭣해가지고 이 부분은 설립자 공판이 끝나면 어떤 얘기가 잘될 거라고 이렇게 말씀을 하시는데, 본 위원은 좀 생각을 달리하거든요. 설립자는 설립자지만 장황하니 학교총장이 있고 이사장이 있잖아요. 그러면 이런 행정하고 이런 업무는 원활하니 -ing 진행이 되어야 되지 않겠어요?
종호

백종호기획홍보실장

그 부분도 맞는 말씀인데요, 실질적으로 저게 보니까 체계는 이사장, 또 학교총장은 계시나 전체적인 오더는 설립자가 거의 내리더라고요, 어떻게 보면.

이종록위원

그게 좀 잘못 됐다라는 얘기죠.
종호

백종호기획홍보실장

물론 그렇습니다. 근데 ······

이종록위원

그러니까 거기에서 뭐 자꾸 이사장하고 얘기하면 ‘설립자가 권한이고, 설립자가 나오면 얘기하겠다’ 이런 얘기는 좀 타당성이 없다라는 얘기에요.
종호

백종호기획홍보실장

이제 밖에서 보기는 그렇습니다, 그것은. 맞습니다.

이종록위원

그러니까요. 자기들 고구려대학 입장에서는 내부적인 사항이지 우리가 외부적으로 행정에서 지원해주고 뭐 함에 있어서는 ······ 아니, 이사장이 있는데 왜 자꾸 설립자 얘기를 하는지 모르겠어요.
종호

백종호기획홍보실장

그래서 저희들도 이런 예산지원 부분은 상당히 꼼꼼하게 짚고 넘어갔기 때문에 ······

이종록위원

이거는 잘 좀 앞으로 다음 보고 때는 설립자 얘기가 더 이상 안 나오고 원활하니 행정과 고구려대학이 업무추진을 해서 일이 처리될 수 있도록 하는 게 바람직할 것 같아요.
종호

백종호기획홍보실장

물론 그 부분은 당연한 말씀이신데, 한 가지 기왕에 이제 다시 한 번 저도 그 부분 명확하게 짚고 넘어갈 부분이, 아까 이제 다른 예산부분은 별 문제가 없습니다. 이제 학생들 학비 지원하는 것은 문제가 없는데 아까 처음에 지적하셨던 관리계획 관계라는 말입니다. 그 부분은 저희들이 왜 이렇게 딜레이를 시키냐면 학교에서도 이런 부분이 돈이 많이 들어가기 때문에 태도가 명확하지 않아서 한계를 치려고 저희들이 조금 딜레이를 시키고 있습니다. 그 부분은 좀 이해를 해주십시오.

이종록위원

그러니까 그 부분이 바로 지금 ‘매입예산 확보 확인 후 추진하겠다’ 했는데, 저번 보고에는 학교매입예산이 확보가 돼가지고 연납하기로 했다고 이렇게 보고가 됐잖아요.
종호

백종호기획홍보실장

그렇게는 됐어요.

이종록위원

예.
종호

백종호기획홍보실장

우리 세무회계과 ······

이종록위원

그런다고 한다면 일은 진행되어야 되는 거 아니에요?
종호

백종호기획홍보실장

아니요. 그렇게는 진행을 하고 있는데 그러더라도 그 부분이 지금 이제 저희들로 봐가지고는 좀 애매하니까 분명히 조금 짚고 넘어가려고 합니다. 나중에 또 다른 오차가 생기면 ······

이종록위원

그러니까 지금 학교인가가 정식적으로 났어요, 안 났어요? 여기.
종호

백종호기획홍보실장

여기는, 학교인가는 고구려대학은 되어 있고요 ······

이종록위원

아니, 옥천캠퍼스가.
종호

백종호기획홍보실장

캠퍼스 그 관계가 진행 중입니다.

이종록위원

그러니까 안 되어 있죠?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

그러니까 안 되어 있는 이유가 애매하다는 얘기에요, 이게.
종호

백종호기획홍보실장

그래서 저희들이 조금 안고 가는 부분입니다.

이종록위원

그러니까 이런 부분에 대해서 여기는 예산이 확보되면 후에 추진하겠다고 이렇게 됐잖아요.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

근데 이미 우리 군과 계약서를 써서 연납으로 해서 지금 불입금이 들어오고 있다면서요.
종호

백종호기획홍보실장

그러니까 그 관계가 왜 여기다 제가 같이 연결을 시켜놨냐면 실질적으로 지금 총장하고 저하고도 계속 통화를 하거든요. 문광부하고 계속해서 지금 조율을 하고 있더라고요. 저쪽 문광부에서도 이 인가에 따른 문제를 가지고 뭐를 보완해라, 뭐를 보완해라, 계속 보완요구를 하고 있습니다. 그런데 이제 그거를 위원님들한테 이렇게 세부적으로 말씀드리기가 곤란한 부분이 있어서 제가 지금 일단은 엮어놓은 것은 이 땅하고 연결을 시켜놨습니다.

이종록위원

아니, 그러니까 이런 부분이 빨리 마무리가 되어야지 ······ 그러잖아요 우리 군이 더더군다나 어렵게 부지매입해서 우리가 매입해가지고 그쪽으로 돌려주는 형태까지 만들어줬잖아요. 그런다 한다면 이런 부분도 설립자가 없더라도 결국에는 이사장이 대행해서 업무를 볼 것 아니에요. 빨리빨리 추진해가지고 자꾸 이런 식으로, 일단은 표기를 이렇게 해 놓으시고 나중에 설명은 설립자 선고공판이 끝나면 얘기가 될 거라 하니까 ······
종호

백종호기획홍보실장

어차피 내년도는 어느 정도 가닥은 처질 것 같습니다.

이종록위원

하여튼 잘 좀 하세요.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

그다음에 14쪽에 보면 지방채 현황입니다. 지금 우리가 지방채를 여러 가지 쓰고 있는데 재특도 있고 한특도 있고 공공자금도 있고 지역개발기금도 있고, 이런 것이 있죠. 지금 이율이 다 틀리죠?
종호

백종호기획홍보실장

이제 다른 부분은 ······ 아까 공자금이 가장 문제입니다.

이종록위원

아니, 그러니까 다 틀리죠? 이율이.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

그러면 여기서 재특자금은 어떤 성격이에요?
종호

백종호기획홍보실장

제가 기본적인 자료를 하나 드릴까요? 여기 내용을 보시면 거기에가 이제 세부적으로 나오기 때문에 그 부분을 참고해 주시면, 제가 건건이 말씀드리는 것보다는 드리는 것이 나을 것 같아요.

이종록위원

자료를 하나 줘 보세요.
종호

백종호기획홍보실장

자료를 드리겠습니다.

이종록위원

그리고 내가 염려스러운 것은 지금 우리가 보통 우량고객, VIP고객, 골드고객들에게 금융권에서 이율을 얼마나 주나요?
종호

백종호기획홍보실장

그것은 잘 모르겠습니다.

이종록위원

지금 내가 아는 걸로 본다면 공적자금 같은 경우는 VIP 이율보다도 높아요.
종호

백종호기획홍보실장

아니, 그래서. 그때 마치 재정심의위원회할 때도 지적을 해주셨지만 저희들도 상당히 그 부분이 부담스럽습니다.

이종록위원

그러니까 아까 시장군수협의회에서 건의한다라는 말씀을 얘기하셨으니까 그러는데 정부에서 이 자금에 대해서는 또 리바이벌하는 얘기가 되겠지만 쓰기 싫은 돈 억지로 맡긴 돈 아니에요, 이게.
종호

백종호기획홍보실장

그렇습니다.

이종록위원

그래서 이자를 보전해준다. 우리 위원들이 알기는 이 이자를 계속 보전해주는데 50%를 보전해주는 걸로 알고 있는데 이번에 회의를 가서 보니까 50% 2년간?
종호

백종호기획홍보실장

이제 끝났어요.

이종록위원

2년간 밖에 안 해주고, 그러면 우리 의회는 뭐냔 얘기에요. 의회는 이거를 상환할 때까지 보전해주는 걸로 알고 있다고 ······ 그때 기획실장이 아마 민경완 실장이었나요? 맞죠? 이 예산세울 때.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

어쨌습니까? 의회에서 “이거는 아니다.” 하니까 “이자보전해 주니까 해야 된다.”고 난리치더니 이제 보니까 이자가 50%로 2년 밖에 안 해준다면 이해가 안 간다라는 얘기에요. 그러면 언제, 2년 만기가 언제였어요?
종호

백종호기획홍보실장

위원님 당연한 지적이신 것 같아요. 근데 또 저희 지방자치단체도 행안부에서 지시를 해갖고 하는 사항이라 저희들이 힘으로는 할 수가 없는 사항이라는 말입니다.

이종록위원

그러니까 알겠는데, 지금 몇 년 됐나요? 이 돈 쓴지가 지금 몇 년이야. 2009년도에 갖다 썼죠?
종호

백종호기획홍보실장

시작점은 아마 그런 같습니다, 그때.

이종록위원

2009년이니까 ······ 그러면 2000 ······
종호

백종호기획홍보실장

11년.

이종록위원

11년까지 했으니까 그러면 2012년도에도 ······
종호

백종호기획홍보실장

금년부터는 이제 이자가 ······

이종록위원

이자가 4.8%, 4.85%를 우리가 보내고 있다는 얘기 아니에요. 그렇다면 이놈의 정부가, 얼마나 이 정부가 힘없는 지방자치단체를 어떻게 보면 우롱한다라는 얘기밖에 안 나온다라는 얘기에요. 그래서 이런 일을 그날 회의 때도 말씀드렸습니다마는 우리가 힘이 역부족이면 인근 시·군 지자체장들이랄지 또 아니면 의회에 시·군 의장단협의회랄지 이런 부분에 같이, 전국적으로 이 돈은 썼을 것 아니에요.
종호

백종호기획홍보실장

보니까 저희 전라남도가 22개 시·군 다는 아니더라고요. 보니까 또.

이종록위원

다는 또 아니에요?
종호

백종호기획홍보실장

예, 다는 아니에요.

이종록위원

그러면 또 우리가 또 (웃으면서) ······
종호

백종호기획홍보실장

그래서 저희들도 그 부분은 기든 아니든 대체적으로 거의 해당이 됩니다. 그래서 그건 공식안건으로 해서 요구를 지금 해놨어요, 그거는.

이종록위원

이거는 정말 실장님, 뭐 실장님을 나무라는 것이 아니라 정부가 이거는 정말 잘못된 관행이에요.
종호

백종호기획홍보실장

그건 당연합니다. 저도 반복해서 말씀드립니다마는 나는 정부에서 이것은 어떻게 보면 참 저희들을 곤혹스럽게 만드는 것이라 이 부분에 대해서는 ······

이종록위원

이게 혹시 우리 행정기관뿐이 아니라 대기업도 그때 공적자금을 썼잖아요. 기업들도!
종호

백종호기획홍보실장

이제 그것까지는 제가 잘 모르겠습니다.

이종록위원

뭐 메스컴에 보면 대기업들도 공적자금을 많이 쓴 걸로 내가 알고 있습니다.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

거기도 이렇게 조정이 됐을까요? 그건 잘 모르시나요?
종호

백종호기획홍보실장

예, 그 부분에 대해서는 잘 모르겠습니다.

이종록위원

이거는 도저히 ······ 개인한테 이런 불이익을 줬다면 개인들이 가만히 있었겠습니까? 좀 이런 부분들이 좀 난해하네요, 이게. 해서 계속 우리 군이 지방채를 줄여가고 있는 입장입니다마는 지금 완도군 같은 데는 보면 이 돈을 안 쓴 걸로 내가 알고 있습니다.
종호

백종호기획홍보실장

완도요?

이종록위원

예.
종호

백종호기획홍보실장

완도는 상환을 다 했더라고요, 보니까.

이종록위원

벌써 이 상환을 다 했어요?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

완도는 우리보다 여건이 굉장히 안 좋은 군인데 다 상환해 버렸어요?
종호

백종호기획홍보실장

대신 신안 같은 경우는 우리보다 한 3배나 또 많아요. 이게 시·군마다 움퍽 질퍽하기 때문에 이 기채관계는 어떻게 시·군을 비교하기가 그렇더라고요, 보니까 지방채는.

이종록위원

예. 하여튼 그렇게 하고 ······ 지금 마지막에 가서 제가 말씀을 드릴려고 뒤로 넘겼습니다마는 7쪽에 보면 군정 주요업무 자체평가 실시를 했네요?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

했는데 우리 위원들이 여러 가지로 지표를 가지고 했겠죠! 해서 실·과·소별로 이렇게 잘하고 잘못한 것이 딱 이렇게 나와 버렸네요. 그러잖아요!
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

거기에 탁월, 우수, 향상, 노력 이렇게 되어 있는데 이거를 지금 2012년도에는 했나요?
종호

백종호기획홍보실장

2011년도요?

이종록위원

2012년.
종호

백종호기획홍보실장

2012년도 했습니다.

이종록위원

이거는 11년도 ······ 12년도 자료입니까?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

그러면 11년에 비해서 어째요?
종호

백종호기획홍보실장

그래서 ······ 우선 제가 어떤 부분을 말씀하실지는 압니다마는 저희들도 아까 11페이지 보시면 개선방안 내용에가 일부가 나와 있습니다. 일단은 이 평가자체를 우리 직원들에 대한, 자기들에 대한 평가라 상당히 부담스러워하는 부분이 크더라고요. 그래가지고 대체적으로 평가대상업무를 이제 평가받기 쉽도록, 또 평가결과가 좋게 나오도록 하는 경향이 있어서 그런 것을 자꾸 지금 하면서 저희들이 개선해 나가고 있습니다. 그래서 12페이지에 보시면 이제 작년하고 그런 달라진 점도 일부러해서 위원님들께 조금 말씀드렸습니다마는 또 금년하고 내년하고 또 다를 수 있도록 저희들이 계속 개선해 나가도록 할 랍니다.

이종록위원

근데 지금 10쪽에 보니까 평가를 어떻게 하셨는가 모르겠는데 ‘향상이하’ 사항해서 7건 아닙니까?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

겨울배추 절임가공 기반 구축, 문화재 보존관리 이런 부분이 뭡니까? 지금 보니까 예산하고 관계해서 평가를 해버렸다라는 생각이 든다는 말입니다, 지금. 보면 사업달성도도 아마 예산집행률을 해가지고 이거를 해버린 것 같아요.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

그런다고 한다면 여건, 제반여건에 따라서 이거를 일을 하다보면 좀 어렵고 이런 부분도 있는데 이런 부서별 평가를 한다라는 게, 내 개인적인 생각은 자체평가를 한다면 꼭 예산을 100% 소진하면 이게 ‘우수’고 ‘탁월’이냐.
종호

백종호기획홍보실장

이제 그 반영비율이 여러 가지가 있습니다.

이종록위원

이거를 보면 그런 느낌을 받는다는 말입니다.
종호

백종호기획홍보실장

물론 그러실 수는 있어요. 근데 다만 어떻게 보면 여러 가지 그 여건을 감안해 달라는 그런 말씀이신데, 또 일단 이 지표 중에 하나기 때문에 물론 이제 예산지표가 상당히 점수가 많이 반영이 됩니다, 그 부분은.

이종록위원

그러니까 지표를 처음에 정할 때 세부적으로 잘 심사숙고해서 정해야 되지 않겠냔 얘기에요. 자, 공무원들이 이 업무를 담당한 직원들이 열심히 했다는 말입니다. 했는데 이게 개인하고 상대해서 한 일도 있을 것이고, 군 자체로 한 사업도 있을 것 아니에요. 그렇지만 이것이 본인이 잠 못 자고 주야장창 휴일도 없이 했는데도 예산집행이 안 돼버렸다면 이 사람들은 이걸 어떻게 보상을 받냔 얘기에요.
종호

백종호기획홍보실장

한 가지 이 부분은 먼저 이해를 해주실 부분이요, 본인들 스스로가 이 평가대상을 내놓고 또 본인들이 1차적으로 평가를 합니다. 그렇기 때문에 ······

이종록위원

그렇더라도 이것은 나는 좀 ······
종호

백종호기획홍보실장

그래서 물론 지적하신 부분도 저도 충분히 이해를 합니다마는 자체평가가 우선 자기 자신 평가이기 때문에 그렇게 열심히 노력한 부분이 또 어떻게 보면 묻힐 수도 있긴 있겠으나 일단은 1차적인 평가는 자체평가입니다.

이종록위원

그러니까 본인들 보고 내놓으라고 하면 지금 83개에 그 사업을 갖고 봤다는 얘기 아닙니까?
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

그러면 우리 군이 뭐 83개 사업만 되겠습니까? 그러잖아요. 본인들 보고 내놓으라고 하니까 ······ 그러면 본인들이 자체평가해서 내놓으라고 한다면 아주 못한 것은 숨겨버릴 수도 있고 어느 적절한 수준만 내놓을 수도 있다라는 얘기에요.
종호

백종호기획홍보실장

예.

이종록위원

그래서 나는 이 자체평가도 뭡니까, 군정 주요업무 자체평가 실시 결과를 본인이 자처해서 내놓는 것보다도 ‘군정 전체적으로 안녕을 했다든가’ 이렇게 해서 평가를 하는 게 제대로 된 평가지, 이걸 본인들 보고 내놓으라 한다면 군정 전반업무에 관해서 보는 것도 아니고 몇 개 품목에 대해서만 본다는 말입니다, 지금. 83개 품목에 대해서 보니까 ‘니들 내놓아라’ 하니까 가령 기획홍보실은 4건을 내놨어요. 그런데 공교롭게도 기획홍보실은 4건다 탁월하게 나왔다는 말입니다. 그러면 일을 하다보면 탁월하지 못한 분도 있을 것 아니에요. 이게 좀 불합리한 점이 있지 않겠는가 하는 생각을 ······ 본인이 내놓으니까 본인이 (청취불능) 본인이 아주 안 된 것은 안 내놓을 것이고, 어느 정도는 내놓을 것이고 이런 현상이 나오기 때문에 이거를 한다고 한다면 정말 자체평가를 형평의 원칙에 의해서 한다고 한다면 다른 방법으로 한번 심도 있게 분석을 좀 해서 평가하는 방법으로 이렇게 바꿔야 되지 않겠냔 생각이 좀 듭니다.
종호

백종호기획홍보실장

그 부분은 정말 고맙습니다. 한 가지 저희들이 일을 열심히 하기 위해서 작년부터 시책으로 우리 스스로가 한번 해보자는 의미였기 때문에, 방금 지적하신 부분은 또 내년에 할 때에는 개선방안으로, 또 거기에서 계속 개선해 나가고 있습니다, 틀이 없어놔서. 그래서 그런 부분은 분명히 저희들도 다시 한 번 짚고 넘어가도록 하겠습니다.

이종록위원

그거 한번 생각해 보셔야 될 것 같아요.
종호

백종호기획홍보실장

예, 알겠습니다.

이종록위원

군정업무에 대한 전체를 놓고 평가를 한다면 이해가 가지만 뭐 이렇게 1개 과에서 4~5가지, 3가지 정도 내놓고 평가를 한다면 그건 좀 ······ 그런 생각이 좀 듭니다.
종호

백종호기획홍보실장

그런데 위원님, 이거는 하나 있어요. 또 군정을 ······ 여러 가지 항목을 너무 많이 해놓으면 평가를 하다 끝나버리더라고요.

이종록위원

아니, 그러니까 평가를 낼 때 가령 이런 것도 있잖아요. 이렇게 지적해서 어떤 사항을 ‘이러이런 것은 너희들 자체평가를 해서 내놔봐라’ 어떤 것을 지정을 해주면서 몇 가지 사항을. 이런 것은 아주 무작위로 이렇게 때려서 하면 그런 것들도 더 효율성이 있지 않겠는가 하는 생각이 ······
종호

백종호기획홍보실장

그것도 포함을 시켰습니다.

이종록위원

그러니까 그런 것도 해봐야지 본인들 보고 내놓으라고 한다면 이것이 좀 안 맞다라는 생각이 들고, 그다음에는 이렇게 평가를 해서 노력이나 이렇게 안 좋은 결과가 나온 과에 대해서는 어떻게 합니까?
종호

백종호기획홍보실장

이제 ······

이종록위원

그냥 한마디로 경각심만 줍니까?
종호

백종호기획홍보실장

그 부분이 제일 고민스러운 부분입니다. 인센티브하고 페널티하고 여부를 내년도에 저희들이 그래서 예산에 좀 편성을 해가지고 아까 이제 고생한 만큼에 대한 어떤 보상도 주고, 또 잘못한 부분에 대한 여러 가지 페널티도 줄 걸로 고민을 하고 있습니다, 실질적으로.

이종록위원

그러면 예산을 세워서 이렇게 한다라는 얘기는 그러면 결국은 잘못한 과에서 그 예산을 이쪽에 갖다 줘야 되겠네요?
종호

백종호기획홍보실장

아니, 그 부분은 아니고 ······

이종록위원

내 얘기는 ······
종호

백종호기획홍보실장

예, 알겠습니다.

이종록위원

페널티를 주든, 인센티브를 주든 금전적인 예산으로 반영할 일은 아니라는 얘기죠. 꼭 어떤 부분이 되면 같은 우리 군이 뭐 다른 지자체도 마찬가지겠지만 뭘 잘하면 ‘상사업비 갖고 너희들 고생했으니까 뭐해라’ 이런 논리는 안 맞다라는 얘기죠. 정말 고생한 공무원들은 공무원이 제일 바라는 것이 뭔가를 봐서 인센티브를 줘야 되지 않느냔 얘기에요.
종호

백종호기획홍보실장

예, 무슨 의미인지는 알겠습니다.

이종록위원

못하는 사람들은 ‘너희 못했으니까 너희는 여행가지마’ ‘어디 가지마’ 이런 것이 중요한 것이 아니고 정말 열심히 한 공무원에 대해서는 인센티브를 주려면 그 공무원들이, 공직자들의 요구, 바라는 게 뭔가, 이런 부분을 갖고 해줘야지 어떤 부분은 ‘너희 고생했으니까 상사업비 갖고 왔으니까 너희 어디 여행 좀 갖다 와라’ 이것은 바람직하지 않다라는 얘기죠.
종호

백종호기획홍보실장

이제 저희들은 한 방향이었는데 방금 말씀하신 것은 어떤 의견으로 말씀하신지 충분히 이해를 하겠습니다.

이종록위원

제일 바라는 게 뭐에요, 공무원들이.
종호

백종호기획홍보실장

충분히 이해를 합니다, 그 부분은.

이종록위원

그런 것을 방안 하셔가지고 이 군정에 새로운 시책으로 내놓으셨으면 이런 부분도 우리가 심사숙고하게 해야지, 하나의 그냥 시책으로 이렇게 하는 것은 바람직하지 않다라는 얘기죠.
종호

백종호기획홍보실장

예, 참고를 하겠습니다.

이종록위원

예, 이상입니다. 수고하셨습니다.
석순

김석순위원장

이종록 위원님, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계십니까? 예, 질의하실 위원님이 안 계시기 때문에 이상으로 질의답변을 마치고 감사기간 중에 필요한 경우 추가적으로 서류제출, 현지확인, 증인출석요구 등을 하기로 하고 기획홍보실 소관 업무에 대한 감사자료 보고 청취를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 다음은 주민복지과 소관 업무에 대한 2012년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 감사 실시에 앞서 증인선서 요령에 대해 말씀 드리겠습니다. 감사를 받는 집행부의 해당 실·과·소장은 발언대에서 대표로 선서문을 낭독하고 나머지 증인은 일어서서 오른손을 들어 선서자세를 취하며 선서대표자가 직위 성명을 낭독할 때에는 차례대로 직위 및 성명을 말씀하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문에 각자 서명한 후 선서문을 모아 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 참고로 지방자치법 제41조 제5항에 따라 증인이 거짓증언을 한 경우에는 고발할 수 있으며 정당한 사유없이 출석하지 않거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 민직기 주민복지과장은 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원들 있음

직기

민직기주민복지과장

선서! 본인은 해남군의회 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 해남군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 총무위원회에서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬없이 사실그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2012년 11월 30일 주민복지과장 민직기 복지기획담당 김태수 통합조사관리담당 김점석 희망복지지원담당 전영희 노인복지담당 김영희 아동청소년담당 김성홍 여성지원담당 김미자
석순

김석순위원장

다른 분은 자리에 앉아 주시고 주민복지과장은 제출된 자료에 의거 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
직기

민직기주민복지과장

주민복지과장 민직기입니다. 주민복지과 소관에 대해서 간단하니 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. 저희 과는 6개 담당으로 복지기획담당, 통합조사관리담당, 희망복지지원담당, 노인복지담당, 아동청소년담당, 여성복지담당 이렇게 6개 담당으로 구성되어 있습니다. 직원은 정규직이 28명, 사무원이 13명 총 41명이 근무하고 있습니다. 자료에 의해서 보고를 드리겠습니다. 11쪽입니다. 세입예산 징수실적입니다. 과태료 수입, 여성회관 수강료 수입 그래가지고 총 85건에 4754만 원을 부과징수를 했습니다. 세 번째, 세출예산 현황입니다. 전년도 대비입니다. 전년도에는 565억8369만4천 원인데 전년도에 대비해서 약 3억6020만6천 원이 감됐습니다. 세출은 765억7958만6천 원인데 전년대비해서 11억4522만 원이 감됐습니다. 다음 쪽 12페이지입니다. 명시·사고·계속비 등 이월사업비입니다. 추진현황입니다. 명시이월에서 희망원 기능보강사업, 신혜원 정신요양 기능보강사업에서 35억7935만6천 원의 사업비인데 7월에 완공을, 준공을 하였습니다. 다섯 번째, 금년도 사업 중 이월이 예상되는 사업현황 및 이유입니다. 황산면 청소년 문화의 집 신축입니다. 이것은 지금 현재 기본설계 부지를 확보해가지고 기본 및 실시설계 용역 중에 있습니다. 그다음에 해남읍 분회경로당 신축입니다. 이것도 실시설계가 지금 지연돼가지고 지금 현재 설계가 완료단계에 놓여 있습니다. 그래가지고 12월 중에 착공될 계획입니다. 그다음에 현산면 건강증진센터 공중목욕장 신축입니다. 이것 역시 토지매입이 지연돼가지고 지금 현재 실시설계 중에 있습니다. 12월 중순경에 착공될 계획으로 추진하고 있습니다. 여섯 번째, 중앙부처 및 감사원, 전라남도 감사 지적사항 및 처리결과는 해당사항이 없습니다. 일곱 번째, 2011년도 행정사무조사·감사 지적사항 처리결과입니다. 첫 번째, 가사간병 방문도우미, 노인돌봄서비스, 수혜가구 청소 불량상태, 불친절 도우미 교체 등 요구하는 대상자 발생 시정요구입니다. 서비스 제공기관에 지적사항은 저희들이 공문을 시달했습니다. 그래가지고 계획수립 후 서비스를 수행했고, 방문도우미 자체교육도 강화를 하였습니다. 바우처카드 방문도우미는 의무숙지를 하도록 했고, 대상자 방문도우미가 성실하지 못할 경우에는 교체 요구하도록 조치를 했습니다. 그다음에 면단위 공중목욕장 내에 마을경로당 운영비 지원 개선입니다. 지금 현재 공중목욕장이 현재까지 6개소가 완공되어 있고 최근에 마산이 준공되어 가지고 7개소가 지금 되어 있습니다. 운영비는 1개소당 500만 원씩 그렇게 운영비를 지원해주고 있습니다. 현재는 목욕장 운영비 지원액으로 운영을 하고 있습니다. 현재 4개소는 위탁운영 중에 있으며, 직영시 목욕장 운영을 할 때는 인원확보가 어려워서 읍·면 여건상 직영이 상당히 어렵다라는 것을 말씀드리겠습니다. 그다음에 경로당 운영비 지원개선은 차등지원 검토입니다. 이 사항에 대해서는 경로당 시설이 좀 큰 데는 지원을 많이 해주라는 얘긴데, 사실상 숫자하고 관계없이 어차피 경로당 운영비는 거의 다 연료비기 때문에 사람이 10명을 운영을 하든지, 20명이 참여하든지 똑같이 운영을 해줘야 된다 그런 생각이 듭니다. 단, 70명 이상인 마을은 경로당을 1개소 추가등록을 할 수 있습니다, 노인 인원이. 다음 14쪽입니다. 2011년도 2012년도 재정투융자사업 심사결과 및 예산계상 내역은 해당사항 없습니다. 아홉 번째, 2012년도 2013년도 국도비 보조사업 신청내역입니다. 금년도 국도비 보조사업 신청내역입니다. 기초수급 생계급여 등 51개 사업으로써 616억9600만 원을 신청을 했습니다. 그래가지고 확정은 630만2300만 원이 확정이 됐습니다. 다음 장입니다. 다음은 18쪽입니다. 내년도 국도비 보조사업 신청내역입니다. 이것도 마찬가지 55개 사업비로 해서 668억600만 원을 신청을 지금 했습니다. 다음 10번, 21페이지입니다. 10번 금년도 국도비 보조사업 추진실적 70%이하 사업목록 사업비입니다. 총 사업비 1억 원 이상입니다. 아까도 보고를 했습니다마는 황산면 청소년 문화의 집 신축 이것은 지금 실시설계중이기 때문에 내년도 3월경에나 착공될 예정으로 추진하고 있습니다. 현산면 건강증진센터 이것은 금년도 12월 중으로 착공되도록 추진하고 있습니다. 다음 22쪽 취약계층 통합지원 사회안전망 확충입니다. 가, 읍·면별 수급자 가구수 및 인원현황입니다. 지금 현재 우리 인구가 10월 30일자로 7만8283명, 그다음에 수급자는 2565가구해서 3687명이 수혜혜택을 받고 있습니다. 전인구의 4.7%에 해당되겠습니다. 그다음에 나번에서 읍·면별 차상위계층 현황입니다. 이것도 마찬가지 2516명해서 3490명이 차상위계층으로 지금 책정이 되어 있습니다. 다음 장 24쪽입니다. 월별 기초수급자 지원 현황입니다. 이것은 지금 현재 10월까지 금년도 1월부터 10월까지 약 75억7833만5천 원을 지원해줬습니다. 두 번째, 수급자 교육비입니다. 교육비도 2047명해서 누계로 1억6365만4천 원을 지원한바 있습니다. 라에서 저소득층 및 가구 지원현황입니다. 1월부터 10월까지 1만1994명으로 8156만5천 원을 지원해줬습니다. 이것은 소액건강보험료 지원하고 차상위 정부지원 사항입니다. 그다음에 26쪽 장애인 지원현황입니다. 장애인 지원현황에서 장애수당, 장애아동부양수당, 장애인연금 이렇게 세 가지가 있습니다, 장애인 지원사항이. 1251가구해서 약 20억3069만5천 원을 지원한바 있습니다. 나에 장애인 사업별 지원현황입니다. 장애인 일자리사업, 장애인행정도우미 이렇게 6개 사업이 있는데 231명해서 6억5575만6천 원을 지원한바 있습니다. 27쪽 다, 장애인 복지시설 지원현황입니다. 장애인 복지시설은 지금 현재 장애인복지회관, 장애인 심부름센터, 수화통역센터 이렇게 3개소가 있습니다. 장애인복지회관에 14억5189만5천 원을 지원했고, 장애인 심부름센터에서 사무실운영비로 1억6000만 원, 수화통역센터 사무실운영비로 1억2690만4천 원을 지원한바 있습니다. 다음 28쪽입니다. 장애인단체 지원내역입니다. 이것도 지체장애인협회, 시각장애인협회, 농아인협회, 서각동아리, 장애인관련 행사 참가경비 지원 이렇게 5개 분야해서 약 6200만 원을 지원한바 있습니다. 다음 29쪽 저소득층 자활 지원현황입니다. 가에서 자활지원센터 자활근로 위탁사업입니다. 참여자는 약 81명해서 10억8560만9천 원을 지원하고 있습니다. 다음 30쪽입니다. 집수리사업 지원현황입니다. 지붕개량, 창호, 도배, 장판, 화장실개조, 보일러 시공, 부엌개량 개조 등 기타 6개 사업입니다. 146가구해서 2억8603만4천 원을 지원한바 있습니다. 다음 31쪽 노인복지시설 지원현황입니다. 읍·면별 경로당 기능보강사업 지원현황입니다. 이것을 해남, 삼산, 화산, 현산 이렇게 해가지고 읍·면별로 1억9127만 원을 지원한바 있습니다. 33쪽 면단위 공중목욕장 운영현황입니다. 1개소당 500만 원씩 3000만 원을 지원한바 있습니다. 그다음 34쪽 노후생활 지원현황입니다. 노후생활에 공익형으로 해서 12개소에 555명이 참여했고, 교육형으로 해서 8개소 157명, 복지형으로 해서 6개소 139명, 시장형 4개소 17명이 참여를 하였습니다. 그다음에 사업비 집행은 12억6034만 원을 집행하였습니다. 그다음에 35쪽 기초노령연금 지원현황입니다. 기초노령 연금은 지금 현재 만65세 이상 노인으로서 기초노령연금을 지급하고 있습니다. 이것은 일정한 소득을 기준으로 해가지고 집행을 하고 있습니다. 지금 현재 우리 65세 이상 노인인구가 10월 31일 현재 2만590명입니다. 이중에서 기초노령연금 수혜자가 1만7801명입니다. 약 노인인구의 86%를 노령연금을 지원해주고 있는 실정입니다. 다음 36쪽 월별 기초노령연금 지원현황입니다. 1월부터 10월까지 이것도 마찬가지 누계로 17만7354명을 지원해줘가지고 151억7484만3천 원을 지원한바 있습니다. 15번, 다문화가족지원센터 운영입니다. 지금 다문화가족을 보면 우리가 486명인데 베트남이 제일 많습니다마는 중국, 필리핀, 일본, 캄보디아, 태국, 몽고, 우즈베키스탄 이렇게 되어 있습니다. 연령별로도 20세 이하가 2명, 지금 24세부터 27세까지 114명이 제일 많고요, 직업별로는 483명인데 전업주부가 187명으로 제일 많습니다. 그다음에 국적별 취득현황은 지금 483명에서 국적취득이 209명, 국적미취득이 274명입니다. 재학사항별 자녀 현황은 728명인데 미취학이 198명, 유치원 201명, 초등학교 212명 이렇게 되어 있습니다. 다음 38쪽입니다. 다문화가족지원센터 현황입니다. 지금 다문화가족은 사회복지재단 두성재단에서 지금 현재 운영을 하고 있습니다. 그다음에 39쪽 다문화가족지원센터 교육, 상담, 프로그램 지원운영 현황입니다. 다문화가족지원센터 사업실적입니다. 한국어교육, 다문화이해교육, 가족교육 이래가지고 9815명을 교육을 하였고, 방문교육사업 실적에 있어서 한국어교육 서비스해서 4133명을 지원교육을 하였고, 부모교육 지원 서비스도 2254회, 자녀생활 지원 서비스도 3376회를 하였습니다. 총 사업비는 1억3949만 원입니다. 다음 40쪽입니다. 통·번역서비스사업 실적입니다. 989건입니다. 사업비는 1500만 원입니다. 그다음에 다문화가족 자녀 언어발달 지원현황입니다. 추진실적은 416명입니다. 지원사업비는 2946만5천 원이고, 면단위 찾아가는 이주여성 및 가족 교육현황입니다. 북평면, 화원면, 산이면, 문내, 황산, 현산, 마산 이래가지고 총 2054만 원을 집행하였습니다. 다음 42쪽입니다. 16번, 아동복지시설 및 육성 지원현황입니다. 아동양육시설입니다. 해남 등대원이 8억1680만8천 원을 지원한바 있습니다. 그룹홈 공동생활입니다. 천사의 집으로 해서 운영비 1개소 4154만4천 원을 지원하였고, 그다음에 지역아동센터가 저희들이 32개소입니다. 32개소해서 948명, 종사자는 68명 이래가지고 16억3720만2천 원을 지원한바 있습니다. 다음 44쪽 시설별 점검현황입니다. 지역아동센터 운영실태 점검, 동절기 아동복지시설 안전점검을 하였고, 그다음에 아동의 건전육성 지원현황입니다. 입양아동양육보조금 외에 12개 사업으로써 7억9360만3천 원을 지원한바 있습니다. 다음 45쪽 여성교육 운영현황 및 건전가정 육성현황입니다. 가번에 여성교육에 있어서 1기 때 15과정으로 해서 330명을 실시를 하였고 46쪽 2기 때는 16과정으로 해서 382명을 교육을 실시하였습니다. 47쪽 3기 때는 14과정으로 해서 400명 교육을 실시하였습니다. 그다음에 2012년도 면단위 이동여성회관 운영입니다. 16과정의 276명을 교육을 실시하였습니다. 그다음에 이주여성 한글교육도 20명을 대상으로 실시하였고, 49쪽 금년도 여성대학 운영사항입니다. 1강에 이어 10강까지 실시를 한바 있습니다. 5월 14일에 유머 리더쉽으로 마감을 하였고요. 그다음에 50쪽 건전가정 육성사업입니다. 가정돌봄나눔, 가족교육, 가족상담, 가족문화 이렇게 되어 있는데 4개 프로그램을 육성하고 있습니다. 51쪽 18번, 위기가구 통합형 사례관리 사업추진 현황입니다. 위기가족으로 가족해체 대상은 경제적 기능상실 등으로 위기사항에 처한 긴급한 서비스를 필요로 하는 기구입니다. 지금 현재 통합사례관리사업으로써 초기상담을 저희들이 6530건을 초기상담 실적을 거양하였습니다. 자금관리는 해남군 사회복지시설 등록기관 수가 68개소, 그 외에 자원발굴자가 72개 단체로 되어 있습니다. 방문형 서비스사업을 협력단체와 운영해가지고 9개 사업에 1만2321세대를 실시하였습니다. 52쪽입니다. 읍·면 복지업무 지원관리도 하였고, 그다음에 희망복지지원단 교육도 저희들이 실시를 하였습니다. 희망복지지원단도 계속·지속적으로 홍보를 실시를 하겠습니다. 이상으로 주민복지과 행정사무감사 보고를 간단히 마치겠습니다. 감사합니다.
석순

김석순위원장

예, 수고하셨습니다. 증인석에 앉아 주시기 바랍니다. 민직기 주민복지과장의 보고 및 제출된 자료에 대해 의문사항이 있으신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 이종록 위원님 질의하시기 바랍니다.

「제가 좀 물어볼까요? 아무도 말씀을 안 하시네」하는 위원 있음

이종록위원

과장님, 고생하십니다.
직기

민직기주민복지과장

괜찮습니다.

이종록위원

그런데 보니까 업무가 상당히 많소, 페이지수 보니까. (웃으면서) 그리고 식수들도 많고만. 그래도 이렇게 다 자료준비 하시느라고 고생들 하셨고요, 몇 가지만 좀 물어보고 자료요구도 좀 하겠습니다. 3페이지에 장애인보장구 지원에 관한 업무가 있죠?
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

지원에 관한 이 지원 세부 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다. 자료 얘기가 또 나왔으니까 지금 막 과마다 내가 이 말씀을 드려야 될 것 같은데 223회 정례회의 때 요구 자료가 좀 있을 거예요. 그때 일부 우리 민직기 과장님께서 자료를 제출하고 나머지가 제출이 안된 자료가 좀 있어요. 그래서 이 부분을 과장님은 어떻게 생각을 하시는지 ······ 자료가 너무 과다해서 자료제출을 못하게 되면 서로 협의를 좀 하셔가지고 의회와 또 자료를 좀 제출해 주셔야 되는데, 그런 자료가 넘어와야만이 우리가 행정사무조사나 행정사무감사 아니면 예산 이런 부분까지도 심도 있게 분석을 할 텐데, 자료가 좀 안돼서 ······ 이번에도 자료를 요구하면 자료 좀 뭣합니까? 줍니까? 과장님!
직기

민직기주민복지과장

자료를 해드려야죠, 당연히.

이종록위원

(웃으면서) 아니, 지금 우리가 7월 18일에 자료를 요구했는데 아직까지 자료가 안 넘어왔으니까 이렇게 말씀드린 겁니다. 그때 내가 주민복지과에는 청소년문화존 운영내역 및 정산자료, 지역사회복지협의체 운영실적 및 결과제출, 주민고충위원회 운영실적, 노인장기요양시설 운영지원 및 현황제출, 청소년 건전분야 사회안전망 구축 4개 분야 추진실적 및 현황자료 요구, 이렇게 요구를 했는데 자료가 일부 이 앞전에 추경 때 세 가지 자료만 제출해 주시고 자료를 제출 안 해주셨더라고요. 해주실 수 있으세요?
직기

민직기주민복지과장

예, 제가 챙겨볼 랍니다.

이종록위원

서로가 좀 해주셔야 될 것 같아요.
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

해주신다니까 그다음 질문 들어가겠습니다. 11쪽에 보면 지금 이 과태료가 지금 뭡니까? 세입 수입 예산이 있는데 수강료가 있고 ······ 과태료가 뭡니까?
직기

민직기주민복지과장

······ .

이종록위원

수강료는 알겠는데 과태료가 어떤 잡수입이 과태료 수입으로 들어오나요? 얼마 되진 않습니다마는 ······
직기

민직기주민복지과장

제가 알기로는 청소년보호법에 의한 과태료로 알고 있습니다.

이종록위원

구체적으로, 세부적으로.
직기

민직기주민복지과장

이제 청소년에게 예를 들어서 담배를 팔거나 그런 경우에 과태료를 매기게 되어 있는 걸로 알고 있습니다.

이종록위원

그래서 우리 군이 1건 적발했네요.
직기

민직기주민복지과장

이제 누가 뭣이기를 했는가 봅니다, 고발이나 누가 그렇게 한 것 같습니다.

이종록위원

근데 이게 고발 아니면 청소년건전문화를 위해서 음주나 담배를 팔지 않도록 이렇게 하면 그냥 홍보만 합니까? 아니면 한 번씩 지도단속을 나가고 합니까?
직기

민직기주민복지과장

지도점검도 하는데 사실상 우리 아동청소년계에 직원이 둘 밖에 없습니다. 그래서 지금 지역사회에 지역아동센터도 지금 현재 32개소 운영하고 있고요, 또 이것이 예상외로 아동업무 분야가 상당히 많이 있습디다. 그래서 제대로 못하고 있는 ······

이종록위원

그러면 인원을 과장님이 직원 좀 더 배분을 해주십시오, 그쪽으로.
직기

민직기주민복지과장

죄송합니다.

이종록위원

(웃으면서) 그리고 인사부서에 얘기해서 인원도 더 증원도 더 받으시고요, 해서 이거 아주 상당히 중요한 부분 같아요. 그래서 1건 밖에 안 된 부분에 대해서 우리가 지도감독을 해야 될 부분인데, 지금 인원이 없어서 안하고 있다라고 이렇게 말씀을 하시는데 ······
직기

민직기주민복지과장

가끔 경찰하고 합동으로 합니다.

이종록위원

합동으로 해서 이것을 좀 해서 경각심을 줄 필요가 있다라는 얘기죠. 우리가 다 단속은 못 하잖아요. 그래도 어느 ······ 그런데 이 샘플로 하다보면 그게 입소문이 나서 그래도 사업주들이, 그 판매하신 분들이 조금 더 관심을 가질 것 아니에요.
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

뭐 1건 밖에 안했다니까 할 말이 없네요. 그다음에 세출예산하고 세입을 보니까 전년에 비해서 지금 감됐거든요?
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

뭐 감되니까 당연히 세출도 감되겠죠?
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

그런데 그 이유가 어디가 있어요?
직기

민직기주민복지과장

제가 이제 확실하게는 파악을 안 해봤는데 희망원 35억이 시설돼서 그것 때문에 아마도 상당히 차이가 나지 않을까 ······

이종록위원

시설비 때문에 그런가요?
직기

민직기주민복지과장

예. 희망원이 35억이었거든요.

이종록위원

기능보강사업이 ······
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

다른 시설들은 기능보강사업을 해주라는 데는 없나요?
직기

민직기주민복지과장

이제 뭐냐면 자체적으로 노인당이나 목욕장이나 이런 것이 있는데 ······

이종록위원

아니, 그런 것은 자체적인 사업이고. 우리 큰 시설에 ······
직기

민직기주민복지과장

이제 금년도에는, 내년도에는 아직은 큰 사업은 안 왔습니다. 지금 희망원이 2년에 걸쳐서 했는데 약 사업비가 35억 ······

이종록위원

지금 감이 지금 36억이죠? 여기 감이.
직기

민직기주민복지과장

3억6000만 원 아닙니까?

이종록위원

3억6000이죠?
직기

민직기주민복지과장

예, 3억6000 맞습니다.

이종록위원

그런데 세출에는 감이 11억4500만 원이 나온다는 말입니다.
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

그래서 이것이 좀 발란스가 안 맞아요. 세입하고 같이 감이 떨어져야 되는 거 아니에요?
직기

민직기주민복지과장

그러니까요.

이종록위원

똑같은 감으로. 이거 뭐 계수가 착오가 있었나, 아니면 그 ······ 세입이 3억6000이 떨어지면 세출도 3억6000이 떨어져야 이렇게 맞는 건데 발란스가 좀 안 맞다.
직기

민직기주민복지과장

다시 한 번 검토해보겠습니다.

이종록위원

검토 한번 해보셔가지고 얘기를 해주셨으면 좋겠어요.
직기

민직기주민복지과장

예, 검토 한번 해보겠습니다.

이종록위원

지금 12쪽에 보면 황산 청소년 문화의 집 신축이 있죠?
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

애당초 우리 계획이 어떻게 세워져 있었나요? 이게.
직기

민직기주민복지과장

제가 알기로는 추경에 세워져가지고요 그래가지고 지금 현재 내년도에 광특으로 지금 6억이 또 우리가 예산을 ······

이종록위원

그런데 처음에 계획이, 내 말씀은 처음에 이 청소년 문화의 집, 황산 청소년 문화의 집 계획이 어떻게 어떤 규모로 세워졌냔 얘기죠.
직기

민직기주민복지과장

이제 규모는 저희들이 ······ 규모 같은 것은 모르겠는데 제가 와서 보니까 땅을, 부지를 못 사고 있습디다 제가 와서 보니까. 그래서 이 사업이 지연되고 있어서 제가 와서 부지를 확보 했어요, 어렵게. 서울에 가 계신 분이라 서울까지 황산면 계장이 가고 그래가지고 했는데, 이것이 광특예산이 일부가 있어가지고 일부는 금년도에 확보가 되고 일부는 내년도 예산에 확보가 되고 그렇습니다.

이종록위원

지금 제가 그걸 물어보려고 그래요. 이 예산이 처음에 몇 년도 예산입니까? 이게. 황산 청소년 문화의 집 예산이. 최초!
직기

민직기주민복지과장

최초 추경에 한 줄로 알고 있는데, 내가 금년도 추경에 한줄 알고 있는데요.

이종록위원

이 예산 한번 세웠다가 감 됐잖아요.
직기

민직기주민복지과장

그건 잘 모르겠습니다. 제가 확인 한번 해볼 랍니다. 아니, 이것은 제가 알기로는 ······

이종록위원

2012년에 세워졌죠?
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

2011년도에 세워진 예산은 뭐에요? 3억 세워졌다가 감한 예산은.
직기

민직기주민복지과장

그것은 확인 한번 해볼 랍니다.

이종록위원

아는 담당계장님 계시면 ······
직기

민직기주민복지과장

(혼잣말 하면서 답변석을 돌아봄) 그것은 여기서 어떤 계장님들도 모르겠는데 ······

「아무튼 예산 감은 없었습니다」하는 직원 있음

이종록위원

전문위원! 2011년도 예산에 찾아가지고 마무리 추경이나 그 앞에 추경에 감을 한번 찾아보세요.
직기

민직기주민복지과장

(답변석에 앉아 계신 담당주사를 보며) 이거는 작년 12월 추경에 됐죠? 추경에 됐어요. 제가 보니까 추경에 됐어요.

「예」라고 답변하는 직원 있음

이종록위원

이게 2011년도 예산일 거예요!
직기

민직기주민복지과장

그래요?

이종록위원

예. 그래서 내가 물어보는 말입니다.
직기

민직기주민복지과장

명시이월을 시켰을 것인데, 명시이월은 안됐던데 ······

이종록위원

명시이월을 시키지 않고 이 예산을 다른 데로 전도해서 썼어요.
직기

민직기주민복지과장

그래요? 그 내용은 모르겠습니다, 저희들이.

이종록위원

그러다 어느 날 갑자기 이 예산이 13억9700으로 늘어버리니까 내가 물어보는 말이에요, 이게.
직기

민직기주민복지과장

그러니까 작년도 ······ 금년도에 예산을 반틈 세우고 내년도에 6억 몇 천만 원 지금 예산이 올라오고 그랬었습니다.

이종록위원

긍께 그 예산이라면 지금 지방재정중기계획에 들어있나요?
직기

민직기주민복지과장

중기계획 거쳤을 겁니다. 거쳤어요.

이종록위원

안 들어있는 걸로 아는데 ······
직기

민직기주민복지과장

그것은 실시하기 전에, 사업실시하기 전에 해야 되는데 (고개를 갸우뚱하며) 제가 알기로는 ······

이종록위원

그래서 내가 말씀드리는 거예요. 이 예산이 애당초에 3억 갖고 황산 청소년 문화의 집을 짓는 걸로 내가 알고 있었어요. 그래가지고 느닷없이 감이 됐다는 말이야, 감. 그래서 그 예산을 다른 쪽에 썼어요. 그랬는데 처음에는 3억 갖고 짓기로 했는데 왜 갑자기 13억으로 이렇게 빵! 뛰어버리니까 내가 지금 물어보는 말이야. 그래서 지방재정중기계획에 계상됐냐고 내가 물어본 거예요, 이렇게 큰 예산을 재원배분 함에 있어서. 지금 지방 ······ 어이! 대근이! 지방재정중기계획에, 황산 청소년의 집 그 재정계획에 들어있는가 봐봐 봐.
대근

김대근주무관

예.

이종록위원

이런 계획도 없이 예산을 세워버리면 어떻게 되겠어요. 근데 주무관, 담당자도 모른다고 해버리면 ······ 2011년 예산에 분명히 ······ 2011년도 합본이 있잖아요. 합본 없어요?
석순

김석순위원장

빨리빨리 확인 한번 해보세요.

이종록위원

확인해서 얘기해주면 다시 얘기하도록 하겠습니다, 이거는.
석순

김석순위원장

예.

이종록위원

내가 봐도 지금 깜짝 놀랐어요. 그다음에 15쪽에요, 2012년도 2013년도 국도비 보조신청 내역이 있거든요. 2012년도 국도비 보조사업에 보고 18쪽에 보면 2013년도 보조사업 신청내역 이렇게 나오거든요? 그죠, 과장님!
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

근데 우리 군이 지금 기초생계수급자들 생활이 향상이 돼서 그런가는 모르겠습니다마는 숫자가 좀 도리어 줄었어요? 한 150명 정도.
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

이 줄은 이유가 우리 기초생활수급자의 생활의, 삶의 질이 높아져서, 소득의 질이 높아져서 줄은 겁니까? 어떤 다른 이유가 있나요?
직기

민직기주민복지과장

이것이 저희들도 이것 때문에 상당히 고민을 많이 하고 있습니다. 그런데 지금 기초생활수급자를 책정할 때는 과거에는 이것이 전국 전산망 온라인이 안 되어 가지고 저희들이, 공무원이 현지출장 가서 우리 군내에 재산조회를 해가지고 그래가지고 책정을 했어요. 근데 전국전산망 온라인이 돼 갖고 이것이 이제 가족관계, 장모 장인까지 싹 재산조회를 합니다. 그리고 금융감독위원회에서 통장거래까지 싹 우리한테 통보가 됩니다, 저희들한테. 그러면 거기에서 이제 숨겨놓은 돈이 싹 나와 버려요. 특히 장모 장인 또 부모관계, 자식관계 다 나와 버립니다. 그래가지고 지금 제가 2009년도에 주민복지과장 할 때에는 기초생활수급자가 약 한 5000명 정도 됐습니다. 그런데 이것이 그것을 싹 해버리니까 지금 제가 알기로는 한 3000명 정도 밖에 ······

이종록위원

그래요.
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

그것은 중앙전산망으로 해서 다 아는 얘긴데, 내가 왜 이 말씀을 드릴려고 그러냐면 그렇다면 기초수급자에 주는 주거급여나 양곡급여가 있잖아요?
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

그러면 같이 줄여야 되는 거 아니에요? 어떻습니까? 이거는 좀 틀립니까? 산출이.
직기

민직기주민복지과장

그것은 틀리죠. 왜냐 하면 대상자가 많이 탄 사람이 있고, 가족이 많으면. 혼자라면 적게 타고 ······

이종록위원

그러니까 ······
직기

민직기주민복지과장

수급액은 차이가 나죠.

이종록위원

그러니까 수급자 양곡지원 같은 경우는 8830명인데, 2013년도에도 8830명이거든요?
직기

민직기주민복지과장

아니, 수급자 양곡은 본인이 원해야 됩니다.

이종록위원

아, 본인이!
직기

민직기주민복지과장

예. 반틈만 저희들이, 쌀 한포에 20㎏ 4만 원에 하면 2만 원 지원하고 2만 원은 자기부담입니다.

이종록위원

그래서 줬다!
직기

민직기주민복지과장

예. 본인이 원하면 ······

이종록위원

그러면 그 밑에 보면요 장애인복지 일자리사업과 장애인 주민센터 도우미가 있거든요? 그래서 2개를 합치면 2012년도에는 27명이거든요?
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

그리고 다른 쪽에 있든지, 자료를 제가 못 찾았는지는 모르겠습니다마는 장애인행정도우미 그래가지고 13명밖에 없어서, 이것도 제도가 좀 바꿔졌나요?
직기

민직기주민복지과장

장애인행정도우미는 읍·면당 1명씩 배치가 되어 있는데 지금 1개 면만 배치가 안 되고 있습니다.

이종록위원

그러면 장애인복지 일자리사업과 장애인 주민센터 도우미에가 있는 27명은 다른 쪽에 계상이 되어 있나요?
직기

민직기주민복지과장

그런 것 같습니다, 아마도.

이종록위원

국도비 신청을 이렇게 했는데 보니까 안 나오더라고요, 세부적으로. 그래서 한번 내가 이것이 빠졌나 그래서 한 번 말씀드린 거예요. 어쩝니까?
직기

민직기주민복지과장

······ .

이종록위원

그거는 찾아서 얘기를 해주시고요. 그다음에 경로당 운영지원비 있죠? 지금 우리 군이 경로당이 총 몇 군데에요?
직기

민직기주민복지과장

580개 정도 될 겁니다.

이종록위원

지금 2011년 2012년보다 상당히 많은 개소가 늘었네요.
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

그 늘은 이유가!
직기

민직기주민복지과장

그러니까 전자에도 제가 보고를 드렸습니다마는 한 부락에서 이제 70명이 넘으면 노인들이 넘으면 경로당을 2개까지 운영을 할 수가 있어요. 그래서 그 부락에서 노인들이 많으니까 한 방에서 다 놀 수가 없으니까 경로당을 한 군데 더 운영하기 위해서 그렇게 숫자가 계속 늘어난 것 같습니다.

이종록위원

그 내부적인 지침이 있나요?
직기

민직기주민복지과장

있습니다.

이종록위원

그 지침을 자료로 한 부 줘보세요.
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

이렇게 많이 좀 늘어서 ······ 그다음에 지금 ······ 이건 마지막에 말씀을 좀 드릴게요. 취약계층 통합지원 사회안전망 구축도 이것도 많이 줄은 것 같아요.
직기

민직기주민복지과장

몇 페이지입니까?

이종록위원

22, 23쪽이요. 이런 부분도 좀 그러고 ······ 내가 왜 이 얘길 전반적으로 드리냐면 어차피 복지예산은 국비와 도비가 좀 내려오잖아요.
직기

민직기주민복지과장

반영합니다.

이종록위원

그래서 우리가 가능하면 이렇게 신청할 때 많이 좀 신청해가지고 어려운 사람들을 도와줘야 되지 않겠냐 이런 생각에서 내가 지금 말씀을 좀 드린 거예요. 그죠?
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

그다음에 31쪽에 보면 그 노인복지시설 지원현황이 있거든요?
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

근데 지금 경로당과, 지금 우리가 이번에 보니까 50개소로 되어 있는데 지금 경로당으로 등록되어 있는 데가 몇 군데입니까? 우리 군에.
직기

민직기주민복지과장

제가 아까 경로당 운영비 주는 데 ······

이종록위원

590군데요?
직기

민직기주민복지과장

580개 정도 ······ 약!

이종록위원

580개 정도요.
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

지금 전부 경로당이 580개소가 다 있습니까? 아니면 회관과 같이 겸용 사용하는 데는 없어요?
직기

민직기주민복지과장

겸용하는 데가 많이 있죠.

이종록위원

겸용하는 데가 많이 있죠?
직기

민직기주민복지과장

예예.

이종록위원

그것은 어떻게 관리를 합니까? 겸용을 하는 곳하고 겸용을 안 하는 데하고.
직기

민직기주민복지과장

아니 관리는 똑같이 하죠.

이종록위원

그러니까 관리는 하는데 왜 그냐면 지금 이 50군데가 시설보강으로 해서 기능보강사업이 나갔고만요, 올해. 뭐 1억9100만 원을 들여서 이렇게 창호공사도 해주고 싱크대 공사도 해줬잖아요.
직기

민직기주민복지과장

예, 보수를 해줬어요.

이종록위원

보수를 해줬는데 이게 정확하게 회관과 경로당의 한계를 쳐서 지원을 해줬냔 얘기죠.
직기

민직기주민복지과장

아니, 그러니까 경로당으로 운영하는 건물만 해줬죠, 저희들이.

이종록위원

이게 다 경로당 ······
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

그러면 지역개발과에서 또 자료를 받아봐야 알겠네요.
직기

민직기주민복지과장

그것은 이제 지역개발과 소관이라 내가 모르겠습니다. 저희들은 다 ······

이종록위원

아니, 제가 말씀드린 것은 경로당과 회관을 같이 겸용해서 쓰는 곳이 있다는 말입니다.
직기

민직기주민복지과장

있을 테죠.

이종록위원

있는 게 아니라 그게 몇 군데나 되냔 얘기에요. 지금 이 사항이 나올 텐데, 주민복지과에도.
직기

민직기주민복지과장

그것이 거의 부락의, 대다수 부락이 회관에서 경로당을 운영하고 있는 실정입니다.

이종록위원

그러죠?
직기

민직기주민복지과장

예, 거의.

이종록위원

그러면 별도로 경로당이 지어진 곳이 몇 군데나 되냔 얘기에요.
직기

민직기주민복지과장

그 현황은 제가 확실하니 ······

이종록위원

그 현황파악을 하고 계셔야 될 건데.
직기

민직기주민복지과장

이제 제가 몇 개인지는 모르겠습니다마는 좌우지간에 있으면, 별도로 (청취불능) ······

이종록위원

이게 회관하고 경로당하고 같이 쓰는 데서 회관보수비라고 해가지고 가져가고, 경로당보수비로 가져가고 이원화된 돈이, 예산이 나갈 경우가 있다니까요. 그래서 그걸 파악하고 지원해주신가를 내가 물어본 거예요. 파악 안 되어 있어요? 경로당이 별도로 있는 지역. 이 자료를 좀 주세요.
직기

민직기주민복지과장

알았습니다. 별도로 있는 ······

이종록위원

지금 580군데가 다 회관과 경로당이 따로 있지는 않잖아요.
직기

민직기주민복지과장

그렇죠.

이종록위원

그걸 내가 물어본 거예요. 그다음에 33쪽에 보면 면단위 공중목욕장 운영현황이 있는데요, 지금 작년도 우리가 행정사무조사·감사에서도 이거 운영에 대해서 좀 지적이 됐죠?
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

그래서 이렇게 보면 방법으로 ‘읍·면 현재 여건에 적합한 방법으로 직영 등 위탁운영이 바람직하다고 사료됨’ 그랬으니까 결국에는 행정사무조사 조치결과가, 감사 조치결과가 위탁도 바람직하고 직영도 바람직하단 얘기 아닙니까!
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

그러면 이걸 분석해보면 어쩝니까? 위탁과 직영의 장·단점이 나올 텐데.
직기

민직기주민복지과장

그러니까 직영을 한다면 이것이 사실상 공무원들이 개입이 되어야 되지 않겠습니까?

이종록위원

예.
직기

민직기주민복지과장

그래서 읍·면에서 이것이 직원들도 직원들이고, 이게 상당히 어렵고요 또 위탁을 한다면 내가 보기에는 이것이 우리 완전히 500만 원 지원해주는 이것 밖에 없어요. 내가 방금도 그것 때문에 물어봤는데, “목욕비는 얼마 받냐!” 내가 물어봤어요, 내가. 실은 내가 그걸 안 물어봤어요. 그런데 어젠가 그젠가 물어보니까 65세 이상 노인들에 한해서는 목욕비를 1천 원씩 받아요. 조례에 그렇게 되어 있어요, 그러니 그게 돈이 되겠습니까? 그리고 이제 65세 이상 노인이 아닌 사람들은 일반인들은 2천 원씩인가 받고, 또 그중에서도 기초생활수급자는 안 받고. 그렇게 되어 있습니다. 그래서 실은 500만 원 이것이 한 달에 한 40만 원 정도 지원해 주는 격 아닙니까? 기름 값도 많이 올랐는데 상당히 애로사항이 많이 있는 것 같습니다, 제가 알기로.

이종록위원

아니, 그래서 지금 뭐 직영해서야 그런 얘기가 나오겠습니까마는 위탁하는데서 어떤 문제점으로 도출된 것은 없어요?
직기

민직기주민복지과장

제가 아직 그것까지는 파악을 못해봤습니다. 그런데 이것이 완전히 읍·면에 다 들어서면, 목욕탕이 들어서면 이것을 관계로 해서 지침서를 완전히 만들어야 되지 않을까 그런 생각이 듭니다.

이종록위원

지금 만드셔야 될 거예요, 왜 그냐면 지금 2012년도까지 해서 이 자료에 의하면 지금 여섯 군데 아닙니까? 그러면 마산 목욕장이 준공을 했기 때문에 일곱 군데죠?
직기

민직기주민복지과장

예, 일곱 군데입니다.

이종록위원

지금 현산은 이미 예산이 확보돼갖고 예산은 세워져 있잖아요.
직기

민직기주민복지과장

지금 착공 설계 중에 있습니다.

이종록위원

그러니까요.
직기

민직기주민복지과장

예예.

이종록위원

그러면 2012년도에 어떻든 간에 여덟 군데거든요.
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

그러면 내년도에는 몇 군데 정도할 계획이에요? 두 군데 정도할 ······
직기

민직기주민복지과장

내년도에는 북일하고 북평하고 지금 할 계획입니다.

이종록위원

할 계획이죠?
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

그러면 벌써 10개 읍·면이 공중목욕탕이 생기기 때문에 지금부터 확실한 지침서를 만들어 가지고 여길 운영하도록 해주셔야 만이 무리가 안 나온다는 생각이 들어요. 그래서 또 인력도 없고 어렵겠지만 저희들은 저희들대로 파악을 해보겠지만 특히 위탁을 하고 있는 이런 부분에 좀 잡음도 나온 것 같아요.
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

한번 우리 주무과장님이, 내가 깊이는 얘기를 안 할 테니까 잘 좀 이렇게 돌아보셔가지고 이런 사례가 발생되지 않도록 하는 게, 미연에 방지해 나가야 될 것 아닙니까? 결국에는 읍·면 목욕장이라는 것은 그 노인들에, 그 면에 전체인원에게 혜택을 주도록 만들어진 것 아닙니까? 그죠?
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

그렇게 좀 해주시길 부탁드리고요. (전문위원을 바라보며) 찾아 봤어요?
준승

안준승전문위원

아직 못 찾았습니다.
직기

민직기주민복지과장

위원님, 중기지방재정계획은 20억 이상이랍니다.

이종록위원

그러니까 알았고요. (전문위원을 바라보며) 찾아 봤어요?
준승

안준승전문위원

예, 지금 현재는 안 나옵니다.

이종록위원

합본에 안 나와요?
준승

안준승전문위원

합본을 못 구했습니다.

이종록위원

합본을 못 구해요? 예산실에 합본이 없다 그 말이야? (캐비넷 열어 합본을 꺼냄) 자, 여기 있어요. 전문위원실에 합본이 있어야지, 합본이 없으면 어떻게 합니까? (전문위원 이종록 위원에게 합본책자 받아 자리로 돌아감) 그다음에 지역아동센터, 지금 우리 군이 조금 나와 있네요.
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

지역아동센터 운영 잘 돼나요?
직기

민직기주민복지과장

예, 지금 현재까지는 잘되고 있습니다.

이종록위원

지금 2012년도 예산확보가 안 되가지고 좀 어려움도 있었죠? 어쨌습니까? 2012년도에 꿈나무, 뭐 삼성 꿈나무재단에서 하는 네트워크 이 예산 추경에 세우느라고 좀 고생하셨죠?
직기

민직기주민복지과장

예, 고생했습니다.

이종록위원

2013년도 예산에도 있나요? 이게.
직기

민직기주민복지과장

없습니다. 안 세웠습니다.

이종록위원

이제 사업 안할 계획이에요? 그 사업을.
직기

민직기주민복지과장

그것은 이제 더 판단해 봐가지고 추경에나 반영시키든지 어쩌든지 하겠습니다. 본예산에는 저희들이 ······

이종록위원

본예산에.
직기

민직기주민복지과장

추경을, 마무리 추경을 엊그저께 했기 때문에 금년에 좀 봐갖고 ······

이종록위원

금년 추경에 세울 계획이라고요?
직기

민직기주민복지과장

예, 금년에 추경 검토를 한번 해볼 계획입니다, 요청을 하면.

이종록위원

그게 어쩝니까? 지금 우리가 지방비로 예산을 확보해야 ······
직기

민직기주민복지과장

의무는 없습니다.

이종록위원

아니, 확보하면 저쪽에서 지원해 주나요?
직기

민직기주민복지과장

아니죠.

이종록위원

쉽나요? 지원받기가.
직기

민직기주민복지과장

이제 우리가 해주면 저쪽에서, 삼성재단에서 지원해준 것이 예산확보하기가 쉬운 모양입니다. 자기들이 말한 것은 “지방비만 어느 정도 확보해주면 거기에서 네트워크 운영하는데 사업비 확보하기가 삼성재단에서 더 쉽다.” 그렇게 얘기를 합니다, 자기네들이.

이종록위원

몇% 정도나 보조를 해줍니까? 우리 지방비를 확보하면 몇% 정도 확보하면 그쪽에서 많이 ······
직기

민직기주민복지과장

그렇게까지는 내가 확인을 못해보고요 저것을 내가 파악을 해보니까 삼성재단에서 지원해주는 사업이 전국에서 10개소 밖에 아닙디다.

이종록위원

아, 10개소.
직기

민직기주민복지과장

예. 10개소. 그것을 내가 한번 뽑아봤는데, 인터넷 들어가니까 나오데요. 그런데 상당히 가져오기 어려운 사업이에요, 저것이 어떻게 보면. 전국에서 10개 ······

이종록위원

아니, 해남은 지금 2년차 했잖아요.
직기

민직기주민복지과장

예예, 전국에서 10개소 밖에 안 되더라고요, 저것이.

이종록위원

예.
직기

민직기주민복지과장

그러니까 상당히 자기들 나름대로는 열심히 투쟁을 해가지고 사업비를 확보했더라고요.

이종록위원

그렇다한다면 좀 더 우리 행정에서 도와줘야 될 필요성이 있는 것 아닌가요? 직원들과 과장님 생각은.
직기

민직기주민복지과장

그래서 제 생각은 이제 도와드려야죠, 사업을 잘하시면. 그러니까 더 검토해가지고 내년도에는 추경에라도, 이번에는 처음 이게 나왔기 때문에 마무리 추경에, 하반기 추경에 세워진 줄 알고 있습니다, 제가 와서.

이종록위원

그래요. 하여튼 선 세워줘야 내년도 예산확보가 용이한지 그것 좀 알아보려고 그래요. (전문위원을 바라보며) 그거 안 나와요?
준승

안준승전문위원

예, 안 나옵니다.

이종록위원

저게 ······ 다시 한 번 잘 찾아보세요. 2011년도에 저 예산이 어떻게 해서 넘어온 예산인지, 저 예산을 갖다가 일단 감해가지고 어디다 썼는지, 그리고 처음에 3억으로 한 사업이 느닷없이 13억까지 증액이 돼버렸단 말입니다, 이게. 그래서 한번 물어본 말이에요, 지금. 그런데 전혀 아무도 모른다고 그러니까 저 사업비가 어떻게 해서 내려왔는지도 알 것 아니에요.
직기

민직기주민복지과장

담당팀장도 중간에 오셨고, 저도 이제 마찬가지고 그래서 확실하니 ······

이종록위원

한번 얘기 한 번 해보세요, 그 사업비에 대해서.
직기

민직기주민복지과장

(담당주사를 보며) 한 번 얘기해봐.

이종록위원

(전문위원을 바라보며) 그 합본 이리 줘보세요.
청소년 문화의 집 받기 이전에 ······
받기 이전에 어떤 경로로 이 예산이 3억이 내려왔다니까요, 3억이.
나중에 이게 바꿔져가지고 청소년 문화의 집으로 바꿔진 거예요, 지금.
이 3억을 처음에 내려온 거 어디다 썼어요?
그러면 주민복지과에서 노력해서 국비를 따온 거예요?
어떤 영향력이 있었어요?
직기

민직기주민복지과장

그러니까요, 3억은 지금 현재 예산에 편성이 되어 있고요 ······

이종록위원

그러니까 어떤 영향력이 있었어! 2011년도에 세워질 때 어떻게 예산이 왔냐고.
직기

민직기주민복지과장

금년에 2000 ······

이종록위원

황산에다 청소년의 집을 지은다고 황산 청년회에서 건의를 해가지고 누구한테 건의를 했나요?
그래가지고 그 예산이 내려왔죠?
그 예산 3억을 세웠다가, 추경에 세웠다가 그 예산이 어디로 갔냐고요?
직기

민직기주민복지과장

지금, 지금, 금년에 세웠어요. 그 예산을 금년에 세웠어요.

이종록위원

2011년도에 세운 돈을 나는 얘기하는 거예요.
직기

민직기주민복지과장

아니아니, 그 2011년도는 모르겠고요 그 3억이 지금 예산에 편성이 되어 있어요.
편성되어 있고, 또 2013년도에 또 6억이 광특으로 와가지고 ······
예, 가내시만 되어 있어요, 지금.

이종록위원

그 예산이 내려와 가지고 결국에는 예산을 잡혔다가 불용을 떨쳤 ······ 감을 했어요.
직기

민직기주민복지과장

아, 그랬어요?

이종록위원

감을 해가지고 그 예산이 결국에는 베르사유 지나간 도시계획시설비로 갔습니다.
직기

민직기주민복지과장

아~.

이종록위원

그런 돈이 왜 갑자기 13억까지 올라가버리냐고. 그걸 내가 물어본 거예요, 지금. 2011년도에 그 예산을 세워가지고 “왜? 감하냐.” 그때는 황산면민들이 그걸 해달라고 쫓아다니고, 의회까지 와서 예산세울 때 난리를 치고 다녔었다고. 그게 바로 업무이관이 안된 거 아니에요, 전임자하고. 전임자가 장 누구에요? 정 누구에요. 저기 진도.
직기

민직기주민복지과장

예.

이종록위원

이런 부분을 얘기하는데, 뭔 청소년 문화의 집 원래예산은 12억이네 어째 이런 얘기를 하고 있어. 그래서 일단 예산을 전용해서 쓰고 이런 내용이 있는 내용이라니까요. 황산 청소년 회장이 누구에요? 거기가 다니면서 이 예산을 갖고 왔다고 ······ 누굽니까? “윤동선”인가! 그런데 갑자기 이 예산이 삭감돼 버린 거예요. 감된 거예요. 하여튼 이런 일들이 왜 그러냐면, 의회가 ······ 내가 이 예산은 찾아 볼라는데 이런 예산들이 그렇게 돼 가지고 처음에 세울 때 이렇게 세워놓은 예산을 느닷없이 13억으로 증액이 돼버리니까, 2012년도 예산에서는 3억 밖에 안하니까 그런 줄 알았는데 이제 와서 13억으로 또 증액이 돼버리니까 결국에는 위원들은 얘기할 수밖에 없잖아요, 연차사업으로 가버리니까. 재원은 어려운데, 이거 잘 재원배분을 하고 분석을 해가지고 해 줘야지, 그러면 청소년 문화의 집을 황산만 지어주라 하겠어요? 더 큰 송지도 해주라고 그러지. 그래서 이런 것은 형평성을 잘보고 우리가 고민을 해줘야 된다라는 얘기죠. 하여튼 이 부분은 ······ 알았어요. 과장님 내가 한번 더 찾아보고 얘기를 할게요. 위원장님 이상입니다.

「윤동선」하는 직원 있음

석순

김석순위원장

예, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 예, 조광영 위원님 질의하시기 바랍니다.

조광영위원

짧게 한 가지만 물어보겠습니다. 과장님 30쪽 한번 확인하시죠. 여러 가지 그 어려운 이웃을 돕기 위해서 저소득자활을 하기 위해서 집수리 사업을 했죠?
직기

민직기주민복지과장

예.

조광영위원

지붕개량을 57동 했네요, 가구를.
직기

민직기주민복지과장

예예, 57가구 했습니다.

조광영위원

이번에 태풍피해로 혹시 피해보고 된 주택은 몇 개나 됩니까? 여기서 지금 집수리 사업 중에서.
직기

민직기주민복지과장

······ .

조광영위원

파악이 안 됐습니까?
직기

민직기주민복지과장

예, 거기까지는. 태풍피해로 된 것은 건설과 주택계에서 하는 걸로 ······

조광영위원

아니, 이것은 주무과에서는 좀 파악할 필요가 있습니다. 왜냐 하면 내가 지난번 태풍피해때 현지 확인을 돌 때 보니까 물론 그 한정된 예산범위 내에서 시설을 하다보니까 여러 가지 자재의 문제점, 또 지금 집수리는 누가 나가서 합니까?
직기

민직기주민복지과장

집수리단이 구성이 되어 있습니다.

조광영위원

그렇죠?
직기

민직기주민복지과장

예.

조광영위원

물론 그분들의 기술력을 내가 여기에서 의심하는 것은 아닙니다마는 숙련공이 아닌 그런 기술력이 하다보니까 이번에 그로 인해서 제2차 피해가 많더라고요. 예를 들어서 지붕전체가 날아가서 전선을 자른다거나 또 다른 주택, 또 다른 시설에 대한 2차 피해를 많이 주더라고요. 그래서 작은 내용 같습니다마는 이런 거 하나라도 주무과에서는 잘 좀 파악하셔가지고 다음부터는 조금 가구 수는 줄이더라도 완벽하게 했으면 하는 이런 생각이 들고요. 두 번째, 그 집수리사업하면서 그 본가, 주택이 아닌 뭐 사랑채나 또 이런 데도 한 적이 있습니까?
직기

민직기주민복지과장

그런 데는 지원이 안 된 줄로 알고 있습니다.

조광영위원

그러죠?
직기

민직기주민복지과장

예.

조광영위원

그런데 지금 어느 부서에서 한 가는 몰라도, 그런 내용들이 있더라고요. 그래서 ······
직기

민직기주민복지과장

그래요?

조광영위원

제가 다른 쪽도 한번 확인을 할랍니다마는 ······
직기

민직기주민복지과장

확인 한번 해보겠습니다.

조광영위원

예, 그렇게 하십시오. 어떻든 방금 내가 말씀드린 것에 대해서, 물론 여러 가지 ······ 내가 다시 한 번 말씀드리겠습니다마는 예산의 범위랄까 여러 가지 그 숙련공이 아닌 그 기술력의 문제가 있기 때문에 그런 가는 모르겠지만 그로 인한 많은 2차 피해가 있고, 또 그것으로 인해서 많은 행정에 대한 불신도 또 야기되더라고요. 그거 좀 확인 한번 해 주십시오.
직기

민직기주민복지과장

예, 알았습니다.

조광영위원

예, 저는 이상입니다.
석순

김석순위원장

예, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 과장님 제가 한 가지 물어보겠습니다.

「없습니다」하는 위원들 있음

직기

민직기주민복지과장

예.
석순

김석순위원장

33쪽 한 번 봐주실 랍니까? 면단위 공중목욕장 운영현황에 대해서 자료가 나와 있네요. 지금 제 지역구라서가 아니라 송지목욕장의 연인원을 보니까요 1만1216명인데 다른 목욕장에 비해서는 한 3~4배 가까이 이용자수가 많네요.
직기

민직기주민복지과장

예, 그렇습니다.
석순

김석순위원장

근데 이 운영비 지원액은 일괄적으로 똑같이 500만 원씩이라서. 이게 2011년도 사무감사 지적사항을 보니까 ‘운영비 개선지원에 대해서 현재는 목욕장 운영비 지원액으로 운영이 가능. 이후는 목욕장 지원운영비로 운영의 어려움 발생 시에 차등지원토록 하겠음’ 그런데 지금 뭐 차등지원이 되고 있습니까? 아니면 일괄적으로 ······
직기

민직기주민복지과장

지금은 안 되고 있습니다.
석순

김석순위원장

안 되고 있습니까!
직기

민직기주민복지과장

예.
석순

김석순위원장

근데 이건 제가 봐서는 이용객수로 봤을 때는 좀 형평성에 안 맞는 것 같은데 별 어려움이 없습니까?
직기

민직기주민복지과장

그러니까요, 방금도 말씀드렸습니다마는 이것이 6개소기 때문에 아직까지 운영지침이나 지원 사항이 내부지침이나 또 규약이나 지침이나 또 한다면 조례까지 정확하게 지금 안 세워져 있습니다, 이것이. 그래서 일괄적으로 지금 500만 원씩만 지원해주고 있는데 그것이 이제 아까침에 10개소 읍·면당 1개소 이상씩 된다면 완전히 운영지침을 만들어가지고 방금 송지같은 곳은 많이 이용을 했네요. 이런 데는 더 지원해주는 방향으로 그렇게 저희들이 적극 검토를 하겠습니다.
석순

김석순위원장

아니, 제가 봐도요, 지금 1만1000명 이용하는 곳하고 한 3000명 정도 이용하는 데하고 운영비 지원이 똑같다면 이것은 조금 안 맞는 것 같네요. 그래서 어차피 2011년도 사무감사 때 지적사항입니다. 그래서 이건 고민을 해주시기 바랍니다.
직기

민직기주민복지과장

예, 알았습니다.
석순

김석순위원장

이상입니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 이상으로 질의답변을 마치고 감사기간 중에 필요한 경우 추가적으로 서류제출, 현지확인, 증인출석요구 등을 하기로 하고 주민복지과 소관 업무에 대한 감사자료 보고 청취를 마치겠습니다. 이상으로 오전 일정을 마치고 오후에 계속해서 감사를 실시키로 하고 감사중지를 선언합니다. (12:33 감사중지) (15:05 감사계속)

「없습니다」하는 위원들 있음

약속된 시간이 되었으므로 계속해서 행정사무감사 실시를 선언합니다. 다음은 감사담당관 소관 업무에 대한 2012년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 감사실시에 앞서 증인선서 요령에 대해 말씀드리겠습니다. 감사를 받는 집행부의 해당 실·과·소장은 발언대에 대표로 선서문을 낭독하고 나머지 증인은 일어서서 오른손을 들어 선서자세를 취하며 선서대표자가 직위 성명을 낭독할 때에는 차례대로 직위 및 성명을 말씀하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문에 각자 서명한 후 선서문을 모아 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 참고로 지방자치법 제41조 제5항에 따라 증인이 거짓증언을 한 경우에는 고발할 수 있으며 정당한 사유없이 출석하지 않거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 윤주연 감사담당관은 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
주연

윤주연감사담당관

선서! 본인은 해남군의회 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 해남군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 총무위원회에서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬없이 사실그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2012년 11월 30일 감사담당관 윤주연 감사담당 홍성민 권익보호담당 박주하
석순

김석순위원장

다른 분은 자리에 앉아 주시고 감사담당관은 제출된 자료에 의거 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
주연

윤주연감사담당관

감사담당관 윤주연입니다. 우선 1항에 감사담당관 사무분장내역입니다. 저는 7월 5일자로 부임을 받아서 근무를 하였고, 나머지는 2월 21일자로 전부다 부임 받아서 근무를 하고 있습니다. 다음은 2쪽입니다. 세입예산 징수실적입니다. 저희 부서에서는 징계부과금 258만 원 1건을 징수했습니다. 세출예산 현황입니다. 세출은 1억3039만 원이 되겠고요, 전년도에 대비해서 390만 원이 감소가 됐습니다. 다음 4~5쪽입니다. 4쪽에 이월비하고 5쪽에 이월이 예상되는 사업 해당이 없습니다. 6~7쪽 중앙부처 감사 지적사항이나 의회 행정사무조사·감사 지적사항은 해당이 없습니다. 8~9쪽 재정투융자 심사결과하고 국도비 보조사업 신청내역 해당이 없습니다. 10쪽 국도비 보조사업 추진실적은 해당이 없습니다. 다음은 소관별 자료입니다. 자체감사 활동 실적에 있어서는 읍·면과 투자기관 정기종합감사는 땅끝모노레일, 화원면, 옥천면, 계곡면, 화산면은 이미 실시가 돼서 정리가 됐고, 지금 문내면과 산이면이 감사가 실시가 끝나서 정리 중에 있습니다. 자체 기획감사로는 세입세출외현금을 자체감사를 했고, 경지정리 환지 청산금에 대해서도 감사한 결과 누수된 금액은 없었습니다마는 다소간에 지적사항에 대해서는 처리지시를 했습니다. 다음은 부실공사방지 기동감찰 결과입니다. 금년 1월에 했던 작년도 4차 기동감찰은 20개소로 했습니다마는 거기에서 지적사항에 나온 건축분야의 이순신체험공원 조성공사, 남도전통체험단지, 토목분야의 이순신체험공원 조성공사, 문내면사무소 진입로 개설공사, 해리교에서 웅진빌라간 도시계획도로 개설공사, 마산 맹진도로 확포장 및 배수로 정비공사, 화원양화 지방관리 방조제 개보수사업, 화원 월산 진입로 확포장 공사, 산이 덕인~원항간 도로 확포장 공사에 있어서 지적사항에 대해서는 처리를 하도록 하고 공사비 감액이나 재시공 지시를 했습니다. 다음은 4월에 진행된 기동감찰입니다. 총 17개소를 해서 여기에서 지적사항에 나온 송지학가 해수 소통구 시설공사, 화산무학 지방관리 방조제 개보수사업, 문내 무고~신평간 도로 확포장 공사, 계곡 법곡지구 대구획 경지정리 사업, 마산 원덕 소하천 정비공사, 조림사업 섬지역 산림가꾸기 사업, 우슬다목적체육관 조경사업의 건립분야 여기 역시 지적사항에 대해서는 공사비 감액이나 재시공 지시를 했습니다. 다음은 금년도 7월에 했던 19개소 가운데 지적사항이 있는 화산 상마 방파제 시설공사, 베르사유~해남오피스텔간 도시계획도로 개설공사, 황산 한자1 지방관리 방조제 개보수사업, 문내 삼정지구 배수로 정비공사, 산이 노송~업자간 도로 확포장 공사, 화원 화봉 농어촌 도로 확포장, 현산 봉동 구수골 삼림욕장내 화장실 건립공사 이 역시 지적사항에 대해서는 공사비 감액이나 이설을 완료했고 3차 10월에 했던 기동감찰에 대해서는 지금 작성 중에 있습니다. 다음은 금년도 계약심사 추진실적입니다. 총 53건을 실시를 했습니다. 심사 요청된 것이 152억이었습니다마는 절감액이 12억7100만 원이었습니다. 그 세부적인 내용에 대해서는 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
석순

김석순위원장

수고하셨습니다. 증인석에 앉아 주시기 바랍니다. 윤주연 감사담당관의 보고 및 제출된 자료에 대해 의문사항이 있으신 위원님께선 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 이종록 위원님 질의하시기 바랍니다.

「한 가지만 내가 물어볼게요」하는 위원 있음

이종록위원

고생하십니다.
주연

윤주연감사담당관

아닙니다.

이종록위원

그 명칭이 ‘담당관’이 맞습니까 ······
주연

윤주연감사담당관

담당‘관’입니다.

이종록위원

그러면 직제에 이름도 담당관실로 바꿔야 쓰겠네요.
주연

윤주연감사담당관

그래서 담당관, ‘실’자도 안 붙이고 ‘담당관’입니다.

이종록위원

아니, 여기 보면 어떻게 되어 있나 ······ (자료를 찾아 봄) ‘감사담당관’ 이렇게 해 놨네.
주연

윤주연감사담당관

예.

이종록위원

그러니까 이것이 좀 호칭하기가 ······ 17쪽 계약심사 추진실적에 이렇게 여러 가지로 인원이 얼마 되진 않는데 예산절감 하느라고 고생하셨다는 말씀을 먼저 드리고요.
주연

윤주연감사담당관

고맙습니다.

이종록위원

근데 어떤 사업이나 이런 것은 입찰을 보거나 이렇게 하면 그 예산이 변수는 좀 있을 거라고 생각은 들거든요. 그죠?
주연

윤주연감사담당관

예.

이종록위원

예산절감을 했다고 해서. 근데 이 편차가 두 자리 숫자가 나온 것은 애당초 예산 계상할 때 실·과에서 많이 계상해 버린 거 아니에요? 두 자리 숫자 정도가 절감이 이렇게 ······
주연

윤주연감사담당관

천만 원 이상 말씀이십니까?

이종록위원

아니, 절감율을 보면.
주연

윤주연감사담당관

절감율에서요!

이종록위원

예. 이렇게 나오니까.
주연

윤주연감사담당관

결국은 저는 설계 잘못으로 이렇게 판단이 됩니다.

이종록위원

그러죠. 뭔가가 ······
주연

윤주연감사담당관

예, 그렇습니다.

이종록위원

애당초부터 이건 뭔가 잘못됐으니까 이런 사례가 오지 않느냐 저는 생각이 든다는 말입니다.
주연

윤주연감사담당관

설계 잘못이 주를 이루고 있습니다.

이종록위원

그래서 지금 어디 어떤 데 보면 절감율이 64.63%까지 나와버렸다라는 얘기에요.
주연

윤주연감사담당관

예, 그렇습니다.

이종록위원

그런다 한다면 담당관실에서 고생은 하셨습니다마는 이런 부분은 군수님한테 보고를 해가지고 설계검수할 때부터 이걸 심사숙고하니 해야 되지 않을까요?
주연

윤주연감사담당관

설계 시작할 때부터 자체적으로 신경을 써야 되는데 그 부분이 미흡했다는 ······

이종록위원

이 부분은 너무나 이건 좀 ······ 고생은 하셨습니다마는 어떻게 된 게 64%까지 절감해버렸다라는 얘기는 결국에는 과반이상인데 이게 좀 그런단 말이에요. 그래서 한 자리 숫자 뭐 10%미만 대는 우리가 이해가 가지만 10%가 넘어간 부분에 대해서는 개선이 되어야 될 것 같아요.
주연

윤주연감사담당관

예.

이종록위원

어째요. 어쩝니까? 우리 과장님 생각은.
주연

윤주연감사담당관

그래서 저희들도 이런 부실공사하고 같이 맞물려서, 이런 계약심사하면서 여러 가지 느낀 점이 많아서 기술직 공무원에 대해서는 지도를 좀 강화하고 그래서 부실공사교육을 이번에는 색다르게 좀 해봐야 되겠다라고 생각을 하고 지금 추진 중에 있습니다.

이종록위원

지금 설계검수는 주로 시설직이 하죠?
주연

윤주연감사담당관

그렇습니다.

이종록위원

시설직이!
주연

윤주연감사담당관

예.

이종록위원

그러면 지금 우리 해남군에 시설직 가용할 수 있는 인원이 주로 몇 급대에서 많이 검수를 하나요?
주연

윤주연감사담당관

지금 7급 주로 많이 하고 있습니다.

이종록위원

7급이 많나요?
주연

윤주연감사담당관

예.

이종록위원

그러면 7급이 지금 몇 명이나 되나요? 우리 군은.
주연

윤주연감사담당관

그 인원수는 전혀 파악을 못했습니다.

이종록위원

전체적으로 인원이 토목이 아니라, 시설직이 토목하고 건축하면 한 50명 되나요?
주연

윤주연감사담당관

토목 ······

「60명 정도 됩니다」하는 직원 있음

이종록위원

60명 정도. 그러면 여기에서 7급이 그렇게 많진 않겠는데, 그러면 업무가 너무 과중하지 않아요?

「예」하는 직원 있음

주연

윤주연감사담당관

지금 실제 시설직들은 업무가 과중하죠, 지금 현재.

이종록위원

이렇게 해서 검수를 맡긴다고 한다면 이건 좀 개선해 봐야 될 필요성이 있지 않겠느냔 생각이 들어요, 이게.
주연

윤주연감사담당관

인원의 충원은 좀 이렇게 필요성을 느끼고 있습니다.

이종록위원

그죠?
주연

윤주연감사담당관

예.

이종록위원

전체적으로는 8%대 절감을 했는데 그 안에 1%대부터 있어가지고 쭉 있는데, 너무나 많게는 60%가 넘어간다라는 것은 이것은 도저히 좀, 설계당시부터 너무나 관심 밖으로 이렇게 설계를 해서 예측할 수 없는 예산이라고 해가지고 예산만 세워놓고, 나중에 재원 배분할 때 어려움이 있잖아요, 이래 버리면. 우리 군이 열악한 재정상황에서.
주연

윤주연감사담당관

특히나 그 부서는 건축분야가 주로 많이 차지하는데, 그 사업이 건축직이 없다보니까 남의 손에 의존하다보니까 그렇지 않냐 하는 생각이 됩니다.

이종록위원

근데 이거는 내가 이제 63.64%라고 본 거는 해남군 공공재활용기반시설 증성 ······
주연

윤주연감사담당관

‘증설’사업입니다.

이종록위원

증설 ······ 이거 오타 났나?
주연

윤주연감사담당관

예, 그렇습니다. 죄송합니다.

이종록위원

그런데 ‘증성서업’ 증설사업이죠? 사업인데 이게 감리비란 말이에요, 이게.
주연

윤주연감사담당관

예.

이종록위원

그러면 감리비가 결국에는 총공사비도 그만큼 다운이 됐다는 얘길까요? 감리비는 공사비의 몇% 이렇게 세우게 안 되어 있나요?
주연

윤주연감사담당관

그런데 건축설계는 또 별도로 추진하는 것이라서 ······

이종록위원

아니, 감리비가 많은 비중을 차지했는데 모든 토목이고, 건축이고 모든 게 감리가 하게 되면 총공사비에 몇%를 감리비로 세우게 그렇게 안 되어 있나요?
주연

윤주연감사담당관

그건 한번 비교 또 해보겠습니다.

이종록위원

그러죠?
주연

윤주연감사담당관

해볼 필요성이 있습니다.

이종록위원

그런 것은 한번 우리가 좀 ······ (답변석에서 담당자 일어나 감사담당관 대신 답변하려 함) 예, 말씀 한번 해주십시오.
아, 책임감리에서 빼가지고 일반감리로 ······
그런다고 한다면 사업부서에서 처음부터 이 부분은 그렇게 검토하고 가야 되잖아요. 그러니까 우리 과장님 말씀대로 처음부터 뭔가가 (웃으면서) ······
그러니까 우리가 이런 것을 좀 생각해야 될 것 같아요. 그 부서에 건축직이 없어서 했다는 얘기는 어느 부서든지 어떤 사업을 하든지 그 부서에 건축직이 없고 토목직이 없어도 결국에는 검수나 ‘감독관’이라고 합니까?
주연

윤주연감사담당관

예.

이종록위원

나가잖아요.
주연

윤주연감사담당관

예.

이종록위원

그런다면 이런 일이, 사례가 발생되지 않도록 이렇게 ······ 정말 고생은 했어요, 감사담당관실에서. 이렇게 고생은 했어. 했는데 이런 부분이 너무 두 자리 숫자 이상 나온 부분에 대해서 한번 우리 과장님이나 담당계장님들, 감사담당자들께서 유념해서 실·과·소에 이런 부분은 주지를 좀 시켜야 되지 않겠느냐 이런 생각이 들어요.
주연

윤주연감사담당관

예, 더욱 노력하겠습니다.

이종록위원

그래야 재원 배분할 때 어떤 어려운 부분에 좀 더 세워지고 이렇게 돼야 되는데, 일단 과에서 우리예산 확보하기 위해서 이렇게 가지 않느냐 이런 느낌을 받거든요. 그래서 이런 부분은 한번 개선이 됐으면 좋겠다 이런 생각이 좀 드네요. 그다음에 읍·면별로 감사를 계속 했죠?
주연

윤주연감사담당관

예.

이종록위원

제일로 공통적으로 나온 사례가 어떤 사례입니까?
주연

윤주연감사담당관

감사 ······ 이렇게 보조사업에 대한 지도감독 그런 분야가 많이 나오고요.

이종록위원

보조!
주연

윤주연감사담당관

예. 인력, 결국은 인력부족 현상으로 이렇게 많이 귀결이 됩니다.

이종록위원

그러니까 지금 보조사업이다 보니까 예전에 몇 년 전에는 읍·면에서 신청만 받아가지고 군에서 심사를 해서 이렇게 대상자로 내려갔죠?
주연

윤주연감사담당관

그랬습니다.

이종록위원

그런데 제도가 바뀌어가지고 지금은 읍·면으로 많이 이렇게 배정을 해가지고 읍·면에서 순위를 정해서 보조사업이 나가도록 이렇게 자잘한 사업은 그렇게 가고 있죠?
주연

윤주연감사담당관

예, 그렇습니다.

이종록위원

그런 부분에서 좀 많이 나오나요?
주연

윤주연감사담당관

예, 그렇습니다.

이종록위원

그런다고 한다면 앞으로 개선점을 좀 찾아봐야 되잖아요.
주연

윤주연감사담당관

이제 그런 개선점에 있어서는 방금 말씀드린 대로 손이 부족해서, 일손이 부족해서 그랬다라고 한 부분이 많이 있어서 ······ 저희들은 이제 감사에 결국은 재발, 반복지적 그 부분에 대해서 초점을 맞춰서 저희들이 개선을 이렇게 시키고 있습니다. 그건 재발이 안 되도록 우리가 제도적으로 지금 보완을 해 나가야 되겠다라고 생각을 합니다.

이종록위원

좀 그거는 해야 될 것 같아요. 그리고 더더군다나 13쪽 같은 데를 보면 e-호조를 강력히 권장하고 이렇게 하라고 그러는데 읍·면에서 아직도 e-호조를 미사용해가지고 공통적으로 이렇게 감사지적사항으로 올라왔는데 이런 부분은 예산실하고 해가지고 읍·면에 담당자들 교육을 안 시키나요?
주연

윤주연감사담당관

이제 e-호조 사용부분에 대해서 이번에 감사 처분지시를 세무회계과에다 했습니다. 해가지고 교육시켜서 읍·면이랄지 사업소도 e-호조를 활용하도록 그렇게 처분지시를 했습니다.

이종록위원

그러니까 이 부분을, 이 지적된 사항을, 공통적으로 나온 부분을 왜 내가 말씀드리냐면 우리가 결산검사를 하잖아요.
주연

윤주연감사담당관

예.

이종록위원

결산검사를 하는데 거기에가 이렇게 자료를 옛날에는 추산부가 따로 있어가지고 했지만, 지금은 추산부를 내놓으라면 안 내놔요. “전부 우리는 e-호조로 합니다.” 하고 일관되게 얘기를 하는데, 지금 감사에 보니까 e-호조 미사용했다는 이런 부분이 나와서 서로가 신뢰를 하고 한다면 좀 이런 부분도 잘 업무연찬을 해가지고 이런 사례가 재발, 안 나도록 해야 되지 않겠느냔 생각이 들어서 ······
주연

윤주연감사담당관

세무회계과에서 그걸 준비 중에 있는 것으로 알고 있습니다.

이종록위원

아, 이미 준비 중에 있어요?
주연

윤주연감사담당관

예.

이종록위원

예, 하여튼 고생하셨습니다. 저는 이상입니다.
석순

김석순위원장

예, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계십니까? 제가 한 가지 좀 과장님한테 물어 봐야겠습니다. 17쪽에 보시면 계약심사 추진실적에 6번에 보면 송지 마련~도솔봉간 도로 확포장 공사가 있습니다.

「없습니다」하는 위원들 있음

주연

윤주연감사담당관

예.
석순

김석순위원장

이게 지금 당초예산액이 얼마였습니까?
주연

윤주연감사담당관

심사요청된 것이 8억7800이었는데요.
석순

김석순위원장

그래요?
주연

윤주연감사담당관

예.
석순

김석순위원장

2012년도 본예산엔 4억으로 올라와 있는데 ······ 그렇죠? 2012년도 본예산에는 4억이 책정이 됐었는데 ······
주연

윤주연감사담당관

그건 뭐 차수별로 또 하게 되었는지 어쩐지 그것까지는 제가 확인을 못했습니다마는 그런 계속사업으로 할 수는 있습니다, 그렇게.
석순

김석순위원장

아니, 당초예산에는 4억이 올라와 있고 3회 추경때 3억이 추가계상이 됐는데 당초심사액이 8억7000이라고 해서 좀 의아스러워서 물어보는 소립니다.
주연

윤주연감사담당관

이제 계속사업으로 계획을 해가지고 설계에는 8억7800으로 해가지고 3차까지 나누어서 이렇게 발주할 수 있는 경향이 있는데요. 이제 그것은 또 예산 그 이후는 별도로 파악을 해봐야 되겠습니다.
석순

김석순위원장

예, 잘 알았습니다. 이상입니다. 다른 위원님들 안 계십니까? 예, 수고하셨습니다. 이상으로 질의답변을 마치고 감사기간 중에 필요한 경우 추가적으로 서류제출, 현지확인, 증인출석요구 등을 하기로 하고 감사담당관 소관 업무에 대한 감사자료 보고청취를 마치겠습니다. 예, 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 잠시 휴식을 위하여 감사를 중지토록 하겠습니다. (15:24 감사중지) (15:30 감사계속)

「예, 없습니다」하는 위원들 있음

약속된 시간이 되었으므로 계속해서 행정사무감사 실시를 선언합니다. 다음은 종합민원과 소관 업무에 대한 2012년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 감사 실시에 앞서 증인선서 요령에 대해 말씀드리겠습니다. 감사를 받는 집행부의 해당 실·과·소장은 발언대에서 대표로 선서문을 낭독하고 나머지 증인은 일어서서 오른손을 들어 선서 자세를 취하며 선서대표자가 직위 및 성명을 낭독할 때에는 차례대로 직위 및 성명을 말씀하여 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문에 각자 서명한 후 선서문을 모아 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 참고로 지방자치법 제41조 제5항에 따라 증인이 거짓증언을 한 경우에는 고발할 수 있으며 정당한 사유없이 출석하지 않거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 조춘범 종합민원과장은 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
춘범

조춘범종합민원과장

선서! 본인은 해남군의회 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어 해남군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 총무위원회에서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬없이 사실그대로 말하고 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2012년 11월 30일 종합민원과장 조춘범 일반민원담당 전영석 지적담당 진정장 부동산관리담당 강종식 복합민원담당 김성현 건축담당 박병극
석순

김석순위원장

다른 분은 자리에 앉아 주시고 종합민원과장은 제출된 자료에 의거 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
춘범

조춘범종합민원과장

종합민원과 소관 2012년도 행정사무감사 자료 보고를 드리겠습니다. 3쪽이 되겠습니다. 사무분장 내역은 참고해 주시길 부탁드립니다. 4쪽입니다. 2번 세입예산 징수실적입니다. 징수결정은 9만9447건에 4억924만9천 원 징수결정을 했습니다. 그중 99%를 징수하고 3건에 1376만9천 원을 미징수했습니다. 세부내역은 참고해 주시기 바랍니다. 세 번째, 세출예산 현황입니다. 세입은 6억241만6천 원에서 그중 보조금이 1억9316만7천 원, 세외수입 4억924만9천 원이 되겠습니다. 세출은 23억6111만1천 원입니다. 집행액은 80%에 해당하는 18억9166만5천 원을 집행했습니다. 5쪽입니다. 네 번째, 이월사업 추진현황입니다. 사고이월에 있어서 한옥신축사업이 되겠습니다마는 이월액 2억5600만 원 해서 현재 진도가 92%입니다. 추진현황을 보면 전체 13동 중에서 완공 11동을 했고, 기성금까지 지급한 준공전은 1동이 현재 있습니다. 그리고 1동은 추진 중에 있습니다. 명시이월은 한옥신축사업으로써 9억1200만 원 이월을 해서 현재 50% 진도가 됐습니다. 대상이 24동입니다마는 완공이 5동, 준공전이 7동, 현재 추진 중이 12동이 해당이 되겠습니다. 다섯 번째, 금년도 사업 중 이월이 예상되는 사업현황입니다. 사고이월은 위에 명시이월 사업과 같기에 설명은 생략하겠습니다. 명시이월은 한옥신축사업으로써 5동이 해당되겠습니다마는 예산액이 2억입니다. 현재 추진실적은 40%로 해서 전체 5동 중에서 2동은 완공하고 3동은 지금 추진 중에 있습니다. 이월사유가 도 방침이 1개 마을에 1개 업체 시공회사에서 시공하기 때문에 공사가 지연되고 있는 실정입니다. 다음 쪽입니다. 6쪽입니다. 감사 지적사항 처리결과입니다. 2011년도 전라남도 종합감사 지적사항으로 해서 측량기준점 현장요원 인건비 부당집행액에 대해서 285만2천 원을 회수해서 조치를 완료했습니다. 일곱 번째, 행정사무조사 관계는 해당이 없습니다. 여덟 번째, 재정투융자사업도 해당이 없습니다. 7쪽 아홉 번째입니다. 국·도비보조사업 신청내역입니다. 2012년도 국·도비보조사업 신청내역은 한옥신축사업이 5동에 도비 1억을 신청해가지고 확정이 1억이 되어 있습니다. 2013년도 국·도비보조사업 신청은 현재 지금 지역개발과에서 2동을 신청 받아서 도에 지금 요청 중에 있습니다. 확정은 아직 안됐습니다. 열 번째, 보조사업 중 추진실적 70%이하인 사업목록은 5쪽에서 보고를 드렸기 때문에 생략을 하겠습니다. 다음 쪽입니다. 열한 번째, 민원접수 처리현황입니다. 실·과·소별 민원접수 처리현황은 1만6180건을 접수해가지고 그중 99%에 해당되는 1만6043건에 대해서 처리를 완료하고 현재 137건은 처리 중에 있습니다. 처리내역별로 보고 드리면 완결이 1만5765건, 불가가 16건, 반려가 2건, 취하가 238건, 타기관에 이첩한 건수가 5건, 기타가 해당됩니다마는 기타는 공람이 됐다거나 이중접수된 기타현황이 17건이 되겠습니다. 9쪽입니다. 보완요구 및 반려민원, 불가민원, 기간도과 처리민원 내역입니다. 총 1035건이 해당됩니다마는 그중 보완요구가 965건, 반려가 2건, 불가민원이 16건, 기간도과가 48건이 되겠습니다. 세부내역은 서면을 참고해 주시기 바랍니다. 68쪽이 되겠습니다. 반려민원 내역 2건은 내역을 참고해 주시고요, 불가민원 내역 17건도 서류내용을 참고해 주시길 부탁드립니다. 다음 69쪽입니다. 기간도과 처리내역 사항입니다. 총 48건 중에서 1일부터 4일간 지연된 것이 40건, 5일에서 9일 지연된 것이 5건, 10일 이상 지연된 것이 3건이 해당되겠습니다. 71쪽입니다. 다수인 관련 민원접수 및 처리내역입니다. 총 23건 접수를 해서 22건을 처리하고 불가 1건 처리가 되었습니다. 72쪽입니다. 열두 번째, 행정정보공개 처리내역입니다. 2011년도 현황은 2011년 11월 21일부터 12월 31일까지 해당이 되겠습니다마는 총 68건을 접수를 받았습니다. 그래가지고 2012년도하고 합산해서 보면 총 503건을 저희들이 접수받아가지고요 465건을 공개했고, 부분공개를 11건, 비공개 5건, 기타 자료가 없어가지고 부존재 통지한 것이 5건, 비교란에 17개 됩니다마는 취하한 관계가 17건을 처리를 했습니다. 95쪽이 되겠습니다. 열세 번째, 농어촌 주거환경 개선사업입니다. 주택개량사업이 전체 103동 중에서 완료를 26동 했고, 현재 추진 중이 77동이 있습니다. 화장실 개량사업이 전체 150동 중에서 완료를 145동을 완료했고 현재 5동이 추진 중에 있고요, 빈집정비사업이 49동 중에서 46동을 완료했고 3동이 지금 추진 중에 있음을 보고 드립니다. 96쪽입니다. 열네 번째, 공적장부의 새주소 전환 및 홍보 추진현황입니다. 공적장부 도로명주소 전환 추진사항은 도로명주소 전환 관계는 주소 전환 대상공부 시스템현황 조사 결과 새올행정 민원으로 719종을 해가지고 대부분 지금 전환을 완료한 상태에 있고요, 주민등록은 현재 95.8%를 전환 완료했습니다. 그리고 핵심공부 7종 중에서 사업자 등록이 세무서 소관 사업자 등록 관계입니다마는 98% 전환을 했고요, 가족관계가 80%, 외국인등록 전환은 완료를 했습니다. 공공분야 정보전산시스템 주소전환 관계는 우리 군청 홈페이지라든가 해남공룡박물관 홈페이지 등 전자문서시스템 총 18종에 해당됩니다마는 시스템 완료한 분야가 16종이 됐고, 현재 지금 추진 중에 있는 것이 도서관 관리시스템이고 군 홈페이지 일부 관계가 현재 앞으로 추진할 예정으로 있습니다. 다음 페이지입니다. 도로명주소 홍보 추진 현황입니다. 도로명주소 홍보물품 제작 배부관계는 금년에 홍보용 앞치마 1000매를 제작해서 배부를 완료했고요, 두 번째 다량 우편물을 통한 도로명주소 홍보는 각종 세금고지서 뒷면을 활용해서 홍보한바 있습니다. 그리고 금년도 명량대첩제 시 홍보관을 운영해서 홍보를 한바 있고요, 도로명주소분야 초등학교 교과서 수록을 지난 3월에 완료를 했습니다. 이상으로 2012년 종합민원과 행정사무감사 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
석순

김석순위원장

수고하셨습니다. 증인석에 앉아 주시기 바랍니다. 조춘범 종합민원과장의 보고 및 제출된 자료에 대해 의문사항이 있으신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 예, 이종록 위원님 질의하시기 바랍니다.

이종록위원

과장님, 고생하십니다. 민원이 제일 많은 부서죠?
춘범

조춘범종합민원과장

그러죠. 종합적으로 ······

이종록위원

그래서 보니까 감사자료도 여러 페이지네요, 보니까. (웃으면서) 한 100쪽 정도 되는데 자료 준비하느라고 고생하셨단 말씀을 과장님 이하 우리 계장님께 말씀드리면서 내가 한 가지만 좀 물어볼게요. 지금 새주소 건물 명패함 붙이고 있죠? 붙여놨죠?
춘범

조춘범종합민원과장

예예. 건물번호판입니다.

이종록위원

지금 몇 년 됐나요? 우리가 그 ······ 지금 보면 우리가 새주소 홍보도 하고 교과서까지 수록하고 이렇게 97쪽에 보면 여러 가지 나와 있는데 몇 년 정도 됐나요? 우리가 건물번호 부착한 지가.
춘범

조춘범종합민원과장

지금 2년여 된 걸로 생각합니다마는 지금 부분적으로 현재 조사 중에 있습니다마는 그 명패가 제작이 잘못돼가지고요 상태가 불량하게 된 것이 있어가지고 저희 전수조사 결과 ······

이종록위원

제가 그걸 말씀드릴려고 그래요.
춘범

조춘범종합민원과장

예.

이종록위원

그게 전국적으로 일원화되어 있는 시안입니까? 아니면 우리 군이 따로 발주했나요?
춘범

조춘범종합민원과장

시안은 전국적인 시안이고요, 제작회사가 저희들이 ······

이종록위원

재질이!
춘범

조춘범종합민원과장

재질은 서로가 틀릴 수가 있을 겁니다.

이종록위원

근데 왜! 우리 군은 그렇게 했을까요? 내가 그래서 물어보는 거예요, 지금.
춘범

조춘범종합민원과장

그러니까 그 조달청에 의뢰해가지고 저희들이 구매를 했다는 말입니다. 그래가지고 그 회사하고 협의를 많이 했습니다마는 그래서 개보수기간이 끝났습니다마는 “실적이 이러니까 다시 당신들 경비를 투자해서 교체를 해야 되지 않겠느냐.” 그래서 저희들이 지금 조사한 결과를 통보해주면 거기에서 우리 군비를 들이지 않고 100% 다시 교체를 해주기로 했습니다.

이종록위원

그게 우리가 주소를 찾는데 편리하기 위해서 이렇게 새주소를 했는데 혼선도 많이 가잖아요.
춘범

조춘범종합민원과장

예.

이종록위원

지금 지적공부하고 건물번호하고 틀려가지고 이렇게 혼선도 많이 와요.
춘범

조춘범종합민원과장

예예.

이종록위원

우리가 어떤 부분에서 “번지가 몇 번지입니까?” 그러면 어떤 분들은 옛날 토지번지 ······
춘범

조춘범종합민원과장

토지번지 ······ 예예.

이종록위원

얘기하는 사람도 있고, 어떤 분들은 새주소 얘기하신 분도 거의 있어요.
춘범

조춘범종합민원과장

예.

이종록위원

그게 상당히 이원화 돼가지고 혼선도 좀 오는데 실질적으로 새주소를 부여한 이유는 우리가 어떤 건물을 빨리 찾고 쉽게 길을 안내하기 위해서 만들어 부착해 놓은 거 아닙니까?
춘범

조춘범종합민원과장

그렇죠.

이종록위원

근데 우리 군이 만든 재질이 어떤 재질인가는 모르겠는데 다 퇴색 돼가지고 안 보여요.
춘범

조춘범종합민원과장

예.

이종록위원

이걸 뭐 다시 해준다니까 그러는데 ‘그 업체에다 또 해가지고 이게 또 그런 것이 안 나오겠느냐’ 다른데 가서 보면 몇 년을 가도 선명하니 이게 보이는데, 우리군 것은 가서 보면 훼손이 돼가지고 어떤 번호인지도 몰라요. 그래서 어떤 분들은 매직으로 이렇게 써놓은 분들도 계시더라고요, 이렇게.
춘범

조춘범종합민원과장

예예.

이종록위원

그래서 이런 부분들을 정말, 뭐 조달청 물품을 요구했다니까 할 얘기가 없는데 조달청 물품이 그런 하자가 나온다고 한다면 우리가 조달청 물품이 하자가 나왔을 때 처리하는 방법이 있잖아요.
춘범

조춘범종합민원과장

예.

이종록위원

그분들 조달청 응찰을 할 때 못하게 한다든가 이런 부분이 있죠?
춘범

조춘범종합민원과장

예예.

이종록위원

이런 부분을 가감없이 나는 해야 된다라고 생각합니다. 그래야만이 다른 제2의 선의의 피해가 안 나올 것 아니에요.
춘범

조춘범종합민원과장

예예. 위원님께서 지적하신 사항에 대해서 아까도 말씀드렸습니다마는 그 점을 저희들이 현장을 파악하고 있고, 또 그런 관계의 문제점이 도출됐기 때문에 아까 말씀드린 대로 이번 건까지는 완전히 그쪽에서 보수를 해주기로 하고요, 앞으론 위원님이 지적하신 사항대로 업체를, 우리가 지금 조달업체가 다섯 군데인가 새로 된 걸로 알고 있다는 말입니다. 그래서 방법을 한번 다른 데하고, 잘된 데하고 비교를 해봐가지고 우리도 방법을 개선해야 되지 않겠느냐 지금 내부적으로 검토를 하고 있습니다.

이종록위원

한번 그거를 심사숙고하니 봐야 되겠더라고요.
춘범

조춘범종합민원과장

예.

이종록위원

그것이 지금 우리가 모든 정보가 이렇게 발달되고 고도로 이렇게 발달되는 이런 사항을 보니까 제 발로 이렇게 주소를 찾아가듯이, 요즘은 스마트폰이랄지 자동차 네비랄지 이런 부분이 다 돼가지고 옛날주소를 넣으면 그 범위가 광범위하게 나타나잖아요.
춘범

조춘범종합민원과장

그렇죠. 예예.

이종록위원

그런데 요즘은 새주소명을 넣으면 굉장히 편리하게 ······
춘범

조춘범종합민원과장

바로 찾아갈 수 있도록 ······

이종록위원

바로 찾아갈 수 있도록 이렇게 되어 있어요.
춘범

조춘범종합민원과장

예예.

이종록위원

그런데 가서 보니까 번호가 없어, 번호가. 막 훼손돼 버려가지고 이거 글씨가 안 보인다는 말이에요, 이게. 그래서 이런 부분을 조사를 하셨다니까 그러는데 다신 이런 일이 조달청 물품을 하는 사람들에게서 재발되지 않도록 우리가, 그쪽에서 “다시 재시공해준다.” 이게 중요한 게 아니고 그 사람들이 ······ 우리가 ‘조달청 물품’ 그러면 모든 분야가 행정기관이나 다른 기관에서는 믿고 처리해 버리잖아요.
춘범

조춘범종합민원과장

그렇죠.

이종록위원

그러면 우리가 뭔 얘기를 하더라도 “조달청 물품이다.”라고 하면 할 말이 없거든요. 그런데 조달청 물품이 그런 불량된 물품이 들어와서는 안 된다라는 얘기죠. 그렇다면 분명히 상급기관에 연락해서 그 회사에 대해서는 페널티를 줘야 되잖아요. 그런 제도가 있죠?
춘범

조춘범종합민원과장

예예, 있는 걸로 알고 있습니다.

이종록위원

이렇게 해서 기 편리하도록 주소를 이렇게 해놓고 학교 학생들 교과서에까지 수록해서 홍보하고 있는 마당에 있기 때문에 새주소 간판 재질이 나빠서 그런지, 아니면 도색하는 페인트가 나빠서 그런지는 모르겠지만 햇볕을 받고 하더라도 바래지 않고 퇴색되지 않는 이런 좋은 재질로 구해서 다시 한 번 재시공이 될 수 있도록, 기 하고 계신다고 하니까 좀 해야 될 거란 생각이 들어요.
춘범

조춘범종합민원과장

예, 지적사항에 대해서는 다시 한 번 검토를 해가지고 아까 보고드린 대로 차질 없이 추진할 랍니다.

이종록위원

내가 좀 다녀보니까 그런 부분이 좀 있더라고요.
춘범

조춘범종합민원과장

예예.

이종록위원

그래서 그 부분을 좀 눈여겨봤으면 좋겠고. 4쪽에 보면 지금 다 100% 세입예산 징수가 나왔거든요. 근데 특히 과징금 및 이행강제금 3건이 미징수가 되어 있는데 어떤 내용이에요? 이거는. 과징금이나 이행강제금은 어떤 부분에 발생합니까?
춘범

조춘범종합민원과장

건축에서 이행금 부과해가지고 지금 납부 안한 겁니다. 건축파트에서요.

이종록위원

어떤 이유에서 이행강제금을 부과하나요?
춘범

조춘범종합민원과장

불법건축물을 지어가지고 적발해가지고요 이행강제금을 부과했는데 지금 회수가 안 된 사항입니다.

이종록위원

2012년도 거죠?
춘범

조춘범종합민원과장

예예.

이종록위원

그리고 9쪽을 보면 보완요구와 반려민원, 불가민원, 기간도과 처리민원이 있는데 기간이 이렇게 많이 지나간 이유는 왜 그런가요? 48건이나 되는데. 우리가 민원을 처리할 수 있는 처리기간이 있잖아요.
춘범

조춘범종합민원과장

예예.

이종록위원

그런데 기간이 이렇게 도리어 도과돼 버려가지고 하는 부분이 ······ 이게 좀 문제가 있나요?
춘범

조춘범종합민원과장

이 관계는 실무자들이 그 새올시스템 운영의 미숙도 그런 점도 원인으로 한 가지 있고요, 또 ······

이종록위원

새올시스템 미숙!
춘범

조춘범종합민원과장

예. 얼른 말해서 연장 같은 것을 하는 경우에 시스템 조작을 잘못해가지고 또 안 되는 경우가 있고 그런 경우로 발생을 하는 사항도 있고요, 또 사실적으로 기간이 도과해가지고 하는 경우도 있고 그런데 이 관계는 기간도과 문서에 대해서 저희들이 민원파트에 매일 체크를 해가지고 완공 그 기간이 되면 사전에 연락을 해가지고 서로 협의를 하고 합니다마는 취급하는 부서가 다르기 때문에 애로사항도 저희들 부서에도 없지 않아 있습니다마는 저희들이 그 민원인 위주로 해서 또 기간 내에 처리하는 것이 목표기 때문에 그 점에 대해서는 서로 열심히 하고 또 노력하고 있습니다.

이종록위원

이거 과장님, 워스트민원이라고 해가지고 우리가 굉장히 홍보도 하고 많이 하고 있지 않습니까?
춘범

조춘범종합민원과장

예.

이종록위원

그렇게 하고 있는데 기간도과한 민원들이 뭐 1일이나 2일 지연된 것은 납득이 가나, 뭐 5일, 9일, 막 10일 이렇게 지연된 부분에 대해서는 한번 고민해야 될 필요성이 있다라고 생각이 드는데요.
춘범

조춘범종합민원과장

예. 알겠습니다.

이종록위원

그리고 여기 나온 내용은 민원처리 기간을 넘겨서 1일부터 10일까지 지연됐다는 얘기 아닙니까?
춘범

조춘범종합민원과장

9쪽에요?

이종록위원

예. 아니, 69쪽이요.
춘범

조춘범종합민원과장

아, 69쪽이요 ······

이종록위원

여기 보면 처리기간이 1주일인데 1주일 안에 하지 못하고 그다음부터서 지연이 2일, 4일 지연되고, 10일 이상 지연되고 이런 내용 아닙니까.
춘범

조춘범종합민원과장

예예, 그렇습니다.

이종록위원

이런 내용, 유형들이 안 나오도록 해야지 우리 군민들이 민원이 있으면 한 번씩 관청에 출입하기가 어렵잖아요.
춘범

조춘범종합민원과장

예.

이종록위원

그런데 이런 부분들이 아까 새올시스템에 업무연찬이 부족해서 그런다는 말씀을 하시니까 좀 숙지를 잘 시키셔가지고 군민들의 편의를 최상으로 생각하면서 민원처리를 해주셔야 되지 않을까 하는 생각이 드네요.
춘범

조춘범종합민원과장

예. 처리기간 내에 처리할 수 있게 적극적으로 추진할 랍니다.

이종록위원

예, 하여튼 과장님 수고하셨습니다. 이상입니다, 위원장님.
석순

김석순위원장

예, 이종록 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 예, 조광영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

조광영위원

예. 과장님 수고하십니다. 한 가지만 ······ 95페이지 농어촌 주거환경 관련해서 ······ 지난번 여름 태풍피해로 인해서 어떻습니까? 우리 해남군에 전체적으로 몇 동이나 피해를 봤습니까?
춘범

조춘범종합민원과장

저번 태풍피해 주택이요?

조광영위원

예. 전파나 반파 이렇게 분류가 되어 있죠? (종합민원과장 답변석에 앉아 있는 담당자들에게 답변확인하려 함) 아니요! 그러면 위원장님!
석순

김석순위원장

예.

조광영위원

우리 담당자 나오셔서 답변하셔도 가능하겠습니다.
석순

김석순위원장

담당계장님! 박병극 계장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
담당

건축담당

박병극 건축담당 박병극입니다.

조광영위원

지난 태풍피해로 우리 해남군 전체적으로 가옥피해가 지금 어떻게 보고가 됐습니까?
담당

건축담당

박병극 침수를 포함해서 반파, 전파 전체가 103동으로 피해가 났습니다.

조광영위원

그러면 면에서는 지금 몇 동이 ······ 물론 각자 지역마다 귀중이 틀린가 모르겠지만 기와, 슬레이트 등등 이렇게 피해를 보면서 보고된 내용은 몇 동으로 지금 보고가 됐었어요?
담당

건축담당

박병극 죄송합니다마는 그 자료를 제가 준비를 못해가지고요 ······

조광영위원

그래요. 물론 여러 가지로 그 태풍으로 인해서 많은 피해가 왔고, 또 그것이 읍·면에서는 작은 소파라도 전부다 피해보고를 받아서, 특히 우리 해남군은 특별재난지역으로 선포가 됐기 때문에 뭔가 많은 기대와 또 행정에서 행정적·재정적 지원을 하리라 생각하고 기대했던 우리 군민들이 많은 실망감을 가졌거든요. 그래서 이런 것은 어떻게 보면 제도적인 문제에서 조금 잘못됐지 않았나 하는 이런 아쉬움이 있어서 내가 말씀드린 거예요. 거기에 대해서 뭐 다른, 그 뒤로 군에서 별도로 그분들에 대한 그런 지원책은 강구는 안 해봤습니까?
담당

건축담당

박병극 별도로 조금씩이라도 그 위로금조로 해가지고 하려고 했습니다마는 그 부분에 대해서는 건설방재과에서 추진을 했습니다. 그런데 여러 가지로 여의치 않아가지고 재정적으로 못한 것 같습니다.

조광영위원

그 이유가 뭘까요? 어떤 ······ 아니, 내가 답을 말할게요. 같은 우리 전남권이어도 각 지자체마다 여러 가지 재정여건이랄까 또 이런 조례랄까요 이런 것 때문에 그런 가 몰라도 인근 시·군에서는 그런 지원해준 예가 있기 때문에 내가 말씀드린 거예요. 왜! 해남군은 거기까지 적극적으로 검토를 안 하셨냐 이런 것을 내가 말씀드리는 거예요.
담당

건축담당

박병극 예, 바로 인근 진도군에서 그런 지원을 좀 해줬다는 정보를 듣고 그런 식으로 한번 추진을 해보려고 했습니다마는 구체적으로 진도도 알고 보니까 우리가 생각했던 그런 지원이 아니더라고요. 특히 건물에 대해서는 피해지수가 나온 그런 대상에 대해서 대상자들한테 해준 것이고 건축물은 반파 이하면 전혀 그런 지수가 안 나와 버리기 때문에 ······

조광영위원

자력복구를 하라고 하죠.
담당

건축담당

박병극 지원이 안됐더라고요. 예, 진도 같은 경우도요. 그래서 못했습니다.

조광영위원

제가 오전에 주민복지과죠? 거기에서도 내가 한 얘기가 있습니다. 우리 해남군에서 집수리사업으로 해가지고 어려운 저소득자활지원을 한 품목 중에가 지붕개량사업이 있어요. 올해 총 57개 추진을 했는데 그중에 그때 당시 질의를 할 때는 과장님께서 답변을 안 하셨는데 그 담당자께서 끝나고 나서 나한테 한 얘기가 “약 30개 가구가 피해가 있어가지고 별도로 지원을 했다.” 이렇게 얘기를 했거든요. 이제 그것은 뭐냐면 농어촌 주거환경 사업에 대한 모든 책임은 민원 그 건축담당쪽에서 나는 해야 된다고 봐요. 그것은 무슨 이유냐면 지금 현재 저소득관련해서 지붕개량사업 같은 거, 뭐 화장실 개조 등등 이런 것을 하고 있습니다마는 실질적으로 그 예산의 범위가 한정되다 보니까 더 이상에 어떤 자재를 쓸 수도 없는 입장이고, 또 그러다보면 어떤 것이 있냐면 자활센터나 이런 데서 일하다보니까 숙련공 즉, 기술력이 떨어지는 이런 분들이 사업들을 하거든요. 그런다면 그로 인해서 매년 발생하는 태풍피해로 인해서 제2차, 제3차 피해가 더 커진 거예요. 즉, 충분한 시설지원과 충분히 시공을 했을 때는, 완벽한 시공을 했을 때는 그 피해가 줄어드는데 그로 인해서, 한 예를 들자면 어느 모 마을에 가서 보니까 전체지붕이 날려가지고 전주에 있는 전선을 잘라서 전기가 안 들어오게 하고, 또 그것이 바람에 날려서 남의 하우스를 파손하게 하는 이런 경우가 있더라고요. 그래서 여러분들이 나는 건축담당이라고 하면 물론 면에서도 그런 행정을 같이 봐야 되겠습니다마는 해남군에서 추진하고 있는 모든 주택관련해서 집수리사업이든, 아니면 뭐 주택개량사업이든 간에 이런 사항에 대해서는 뭔가 완벽한 시설을 해야 되지 않겠는가. 물론 개수만 50개, 60개 해가지고 한여름 태풍 불어가지고 반절이 피해가 본다면 이것은 우리가 지원이 아니죠. 더 큰 어떠한 문제를 야기시키는 행정이라고 나는 보거든요. 그래서 이런 문제는 물론 내년에도 태풍이 없으면 좋겠습니다마는 분명코 있을 수밖에 없는 자연적인 흐름이기 때문에 이걸 판단해주시고, 두 번째 뭔가 모르게 이번에 태풍피해 조사를 하면서 물론 우리 공무원들이 원칙과 또 중앙부처의 이런 완벽한 지침에 의해서 했으리라고 봅니다. 그러나 예를 들어서 다른 시·군하고 형평성은 한번 보세요. 전파, 반파 또 아니면 침수 등등 해가지고 우리 해남군에다가 ‘진짜 이것은 내가 책임지고 우리 군민을 위해서 조금 더 신경 썼으면 더 큰 지원을 받지 않을까’ 하는 이런 고민을 나는 해달라는 거예요. 예를 들어서 말씀 드릴까요? 예를 들어서 지금 현재 종교시설 같은 문제에서 절의 요사채나 성당의 건물이나 이런 건물도 여기에는 다 빠져 있었죠? 나는 그거에 대해서 지금 현재 어떠한 목으로 어떠한 기준으로, 여러분들은 다 기준이 있기 때문에 했겠죠. 그러나 피해를 보는 당사자들은 그렇게 행정을 보고 이해를 안 하고 있거든요. 그래서 그런 문제에 대해서는 우리가 지금 현재 가지고 있는 어떠한 모든 것이 부족하다면 상부기관에 건의를 하든지, 뭔가 좀 바꿔가는 모습으로 해가지고 이런 재해에 우리 군민들이 진짜 이렇게 어려움에 처하지 않도록 행정에서 조금 더 발 빠르게 움직여야 되지 않겠는가 이런 차원에서 제가 말씀드리는 거예요. 어떻게 생각하십니까? 우리 계장님은.
담당

건축담당

박병극 조 위원님 말씀이 맞습니다. 저희 부서에서도 가능하면 긍정적으로 피해를 입은 주민들의 입장에서 조사하려고 많이 했습니다마는 어떤 지침이랄지 또 워낙 피해가 많이 나다보니까 비교가 서로 간에 되고 해가지고 그 기준을 정확하게 할 수 밖에 없었던 그런 것도 있습니다. 나중에라도 이웃마을에서 어디 예를 들어서 그렇게 피해를 받고 했는데 ‘그 사람은 지원이 되고 나는 안 됐다’ 그것이 금방 비교가 되고 해서 더 큰 민원이 발생할 수 있고 그래서 지침에 나온 대로 정확하게 할 수밖에 없었다는 점이 있고요. 또 저희들이 조사하는 대상은 주민의 주거생활에 직접 밀접한 관계가 있는 주택에 대해서만, 그것도 본채, 두 가구가 있으면, 집을 한 사람이 2개를 소유하고 있으면 안 되는 그런 여러 가지 기준이 있습니다. 그래서 주택에 대해서만, 그 피해에 대해서만 지원을 하게 그렇게 지침이 되어 있기 때문에 처음부터 다른 대상 건축물에 대해서는 조사 자체부터 제외된 것입니다.

조광영위원

그래요, 잘 알았습니다. 어떤 ······ 제가 건축담당자께 뭐 그렇게 다른 뜻의 의견은 아닙니다. 어떻든 그렇다면 예를 들어 문화재 관련해서 성당건물이나 절의 요사채 같은 건물들도 다 어떻게 보면 주거공간으로 우리 일반인들은 보고 있거든요. 그런데 또 문화재 관련해서는 그것이 이번에 전체적으로 누락이 된 거예요. 그러다 보니까 이런 행정에 어떠한 공백이랄까요 그렇게 빠진 데가 있습니다. 그것은 곧바로, 누구한테 이런 얘기가 나왔냐면 내가 서두에도 말씀드렸습니다마는 이번 태풍으로 인해서 우리 전라남도, 특히나 우리 서남부 지역이 특별재난지역으로 다 선포가 됐습니다. 우리 주민들은 그래도 조금이라도 국가나 행정에서 자기들을 어루만져 주리라고 생각을 했었는데 결과는 어떻게 보면 거기에 미치지 못했거든요. 그러다보니까 이런 내용들이 나옵니다. 그래서 앞으로라도 특히 민원부서기 때문에 주민들의 입장에서, 민원인의 입장에서 나는 조금 더 고민을 해달라는 이런 차원에서 내가 말씀을 드린 것입니다.
춘범

조춘범종합민원과장

예.

조광영위원

예, 그래요. 이상 마치겠습니다.
석순

김석순위원장

예, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 이종록 위원님 질의하시기 바랍니다.

이종록위원

과장님, 제가 223회 정례회의 때 요구한 자료가 있을 텐데 알고 계십니까?
춘범

조춘범종합민원과장

······ .

이종록위원

자료가 아직 안 넘어왔거든요?
춘범

조춘범종합민원과장

요구자료가요?

이종록위원

예, 그 자료를 이번에 행정소송·심판 건수하고 군 패소사례, 개발행위 허가 협의 및 농지전용 허가 부분에 대해서 자료를 이번 행정사무감사기간에 제출해 주세요.
춘범

조춘범종합민원과장

예.

이종록위원

주시고 그다음에 지금 해남군에 납세자보호관을 지금 민원실에 두도록 되어 있죠?
춘범

조춘범종합민원과장

예. 조례상 지금 두게 되어 있습니다.

이종록위원

지금 내부적으로라도 어떻게 지정이 되어 있나요?
춘범

조춘범종합민원과장

지금 그때 본회의가 몇 회인가는 모르겠습니다마는 그때 당시에도 얘기가 된 것 아닙니까!

이종록위원

예.
춘범

조춘범종합민원과장

근데 저희들이 조사를 해보니까 좋은 쪽으로 보면 운영하는 시·군이 별로 없더라고요.

이종록위원

그러니까 없으니까 ······
춘범

조춘범종합민원과장

아니, 그러니까요.

이종록위원

예.
춘범

조춘범종합민원과장

그래가지고 도에는 그 관련 조례가 폐지되어 있고, 지금 운영하는 부서는 별로 없고 ······

이종록위원

아! 도는 폐지 됐어요?
춘범

조춘범종합민원과장

예예. 그래서 ······

이종록위원

그러면 우리도 폐지해야 된다는 거 아니에요.
춘범

조춘범종합민원과장

아니, 그러니까 저희들도 지금 현재 내부적으로 자료를 준비하고 있습니다, 그 조례에 대해서 개정을 할 것인가 그렇지 않으면 또 어느 시·군은 그 조례를 직접 또 세무파트에서 담당하는 부서가 있고요 ······

이종록위원

세무파트에서!
춘범

조춘범종합민원과장

예. 여러 가지 그런 문제점이 있기 때문에 저희들이 현재 그 자료는 조례개정할지 ······

이종록위원

이건 잘 분석하셔가지고, 제가 왜 이걸 한 번 더 말씀드리냐면 우리 군이 정말 그 ‘마중물’이란 모임을 예산 세워서 하고 있잖아요?
춘범

조춘범종합민원과장

예.

이종록위원

여기에 보면 아주 건설적인 의견이 나왔어요. 이 의견이 나와서 군이 이 의견을 채택해서 쓴지는 모르겠어요. 그런데 민원실쪽에 그 토론, 좋은 안이 나왔다는 말입니다, 이것이. 본 위원이 아까 서두에도 말씀드렸습니다마는 복합민원이나 일반민원, 건축민원이 많아가지고 이런 어려움이 있다라고 해서 ‘원스톱으로 이렇게 가자’ 라는 이런 좋은 결과가 좀 나와 있네요. 그래서 거기에 더불어서 내가 한 번 더 물어본 거예요, 이것이 맞는지. 여기에는 뭐라고 나왔냐면 ‘복합민원 전담직원을 배치하자’ 이런 내용이 나와 있거든요.
춘범

조춘범종합민원과장

예.

이종록위원

그래서 건축담당과 복합민원담당을 통합검토, 민원접수팀과 사후관리팀으로 이렇게 분리해서 쓰는 이런 안이 나왔어요. 그래서 군이 예산을 세워서 마중물 모임팀을 운영을 하니까 이런 부분도 주무과에서 알고 있는지는 내가 모르겠어요. 그와 더불어서 이런 좋은 제도가 또 만들어 놓고 또 납세보호관 마냥으로 유명무실해지면 안 하니만도 못해서 내가 한번 ······
춘범

조춘범종합민원과장

잘 알았습니다.

이종록위원

다시 한 번 그 노파심에서 말씀드린 겁니다.
춘범

조춘범종합민원과장

예예. 잘 알았습니다.

이종록위원

예, 이상입니다.
석순

김석순위원장

예, 이종록 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 이상으로 질의답변을 마치고 감사기관 중에 필요한 경우 추가적으로 서류제출, 현지확인, 증인출석요구 등을 하기로 종합민원과 소관 업무에 대한 감사자료 보고 청취를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 자리로 돌아가 주시기 바랍니다. 이상으로 금일 계획된 감사일정이 모두 끝났으므로 감사를 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 월요일 오전 10시부터 계속해서 다음 과·소에 대한 행정사무감사를 실시토록 하고 중지를 선언합니다. (16:03분 감사종료)

「없습니다」하는 위원들 있음

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