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서울 은평구의회 발언

김종선 의원 발언

186회 제2예산결산특별위원회2010-04-15

김종선 의원 프로필 보기 →

김평곤위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 개의하겠습니다. 위원 여러분, 2010년도 제1회 추가경정 예산안 심사에 노고가 많으십니다.
그러면 의사일정 제1항 2010년도 제1회 추가경정 예산안에 대한 질의와 답변, 계수조정의 건을 상정합니다. 먼저 질의와 답변을 하기 전에 안내말씀을 드리겠습니다. 질의와 답변 순서는 부구청장 직속 행정관리국, 재정경제국, 주민생활지원국, 도시환경국, 건설교통국 순으로 일괄하여 진행하도록 하겠습니다. 해당국에 대한 질의와 답변 종료를 선언하면 자연스럽게 퇴장해 주시고 해당국 질의가 끝날 때 까지 소속 과장님은 배석해 주시기 바라기 아직 순서가 남아있는 국,과장님은 사무실에서 업무를 보시다가 회의진행 사항에 맞춰 입장해 대기해 주시기 바랍니다. 아울러 위원 여러분께서는 질의와 답변 종료 후 심사조서를 작성하시어 본위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 지금부터 해당국별 소관예산에 대하여 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 관계 공무원께서는 질의 답변을 통하여 깊이 있는 예산심사가 이루어 질 수 있도록 위원님들의 질의와 성의있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 2010년도 제1회 추가경정 예산안에 대하여 심사하신 내용을 위주로 질의 하여 주시고 원만한 회의진행을 위해 정책적인 방향 외 실무적인 사항은 담당과장님들께 질의해 주시기 부탁드립니다. 그러면 먼저 순서에 따라 부구청장 직속인 감사담당관 소관 예산에 대하여 질의해 주실 위원 있으면 발언신청해 주시기 바랍니다. 김종선위원 질의해 주시기 바랍니다.

김종선위원

수고 많습니다. 감사당담당관님 고생 많습니다. 은평구가 대민행정 서비스에 있어서 주민들의 목소리는 그렇게 썩 좋은 목소리가 아닙니다. 잘 아시겠지만 지금 일부 구에서는 상당히 많이 민원처리 하는데 있어서 창의적인 제안을 하고 공무원들 교육도 많이 시키고 해서 많이 좋아지는 반면 은평구도 노력을 많이 합니다마는 아직까지는 상당히 미흡한 점이 많이 있어요. 특히 동사무소 쪽의 민원을 의뢰하고 나온 주민들의 얘기를 들어 보면 직원들이 굉장히 딱딱하다, 그리고 동사무소에 와서 민원을 의뢰하시는 분들 중에는 일반적인 증명서를 발급하는 것 이런 부분보다는 여러가지 애로사항을 얘기하는 부분들이 많은데 그런 분들을 좀더 따뜻하게 대해 주고 알아듣도록 제대로 설명을 해 주고 더욱더 친절하게 해야 되는데 그렇게 하지 못한 점이 많아요. 그래서 갔다 온 사람들이 상당히 불쾌하다, 안가 본 것만 못하다, 마음의 상처도 많이 받았다 이런 얘기를 하고 있습니다. 그런 부분에 있어서 감사담당관님 평소 때 어떻게 보고를 받았고 그 부분에 대해서 어떻게 하겠나를 잠시 피력 좀 해 주세요.
성석

나성석감사담당관

감사담당관이 말씀드리겠습니다. 이 내용은 추경과 관계는 없지만 저희들이 평상시에 동사무소 직원들에 대한 모니터링도 하고 주민들이 구청장에 바란다 의견 오는 것도 항상 모니터링을 하고 있습니다. 그런 불친절한 내용이 있을 때 감사담당관에서 해당직원들을 저희과로 오라고 해서 불친절한 사례 같은 것은 지적을 하고 주의를 주고 있습니다. 대민봉사, 친절봉사는 저희과에서도 열심히 노력하지만 경영혁신추진반에서도 친절마인드 향상을 위해서 여러 가지 교육을 실시하고 있습니다. 저희는 워크샵 청렴교육이라고 해서 1년에 여러차례에 걸쳐서 교육을 하고 있고 워크샵을 해서 청렴하고 친절하게 할 수 있도록 수시로 교육을 시키고 있습니다. 그뿐만 아니라 중앙공무원교육원에 연결되어 있는 사이버에 청렴실천 교육도 수시로 받을 수 있도록 준비하고 있습니다.

김종선위원

답변 잘 들었습니다. 그런데 담당관께서 추경하고 관련없는 질문이다 그렇지만 답변한다, 이렇게 답변하지 마세요. 추경하고 관련 있어요. 예산심의를 하면서 보니까 감사담당관실은 의외로 예산편성이 적습니다. 그래서 공무원들의 대민행정 서비스를 높이기 위해서는 감사담당관이 더욱더 예산을 많이 투여하더라도 직원들이 교육을 더 많이 시키고 그리고 보다 근본적으로 민원제도를 혁신할 수 있는 연구를 해야되겠다 이렇게 생각합니다. 그래서 예산부분은 꼭 필요하면 써야죠. 감사담당관실에서는 좀더 많은 예산을 투자해서 직원들의 정신 교양과 직무 교양에 많은 힘을 써주시기 바랍니다.
성석

나성석감사담당관

알겠습니다.

김종선위원

이상입니다.

김평곤위원장

김종선위원 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 간사 류중공 질의해 주시기 바랍니다.

류중공간사

우리 은평구가 국가권익위원회에서 발표한 청렴도 부패 서울시에서 꼴등이예요? 그런 얘기가 있던데.
성석

나성석감사담당관

그렇지 않습니다.

류중공간사

그렇지 않아요? 몇위나 되요?
성석

나성석감사담당관

저희구가 우수구로 되어 있습니다. 외부 청렴도 평가가 있고 내부 청렴도 평가가 있는데 민원인들을 대상으로 하는 외부청렴도 평가는 8.88로 해서 우수구입니다.

류중공간사

우수구인데 밖에서 듣기로는 꼴등이라는 얘기가 있어. 홍보가 잘못됐구만요. 저는 이번에 추경에 반부패 청렴 관련에서 감사과에서 주로 예산이 집중적으로 추가로 들어 와 있길래 그것을 만회하기 위해서 그러신가 제가 확인하는 거예요. 어쨌든 홍보를 하셔야 겠네요. 제가 듣는 것하고 너무 차이가 나니까 우수구라면 정반대인데 그것을 주민들한테 홍보를 해서 입장을 해 주셔야 될 것 같고 청렴사업 이런 것들을 사실은 중요한 사업인데 추경이 불과 3개월만에 이렇게 다뤄지는데도 불구하고 이쪽에 집중적으로 추가로 들어온 것 보니까 새로 구청장 들어 오기 전에 관련기관 이런 것에 도움이 되고 홍보책자도 만들려고 그러시는 것 같아요.
성석

나성석감사담당관

그것은 아니고 저희들이 작년에 서울시 평가에서 청렴도 평가에서 제도개선 우수구로 해서 1억 2,500만원 재정지원을 받았습니다. 거기에 대해서 금년에 서울시 지원된 예산으로 어떤 사업을 해야되겠다 해서 추가로 사업을 잡는 것입니다.

류중공간사

사이버 관련된 것들도 본예산에 있었는데 추가로 들어온거죠.
성석

나성석감사담당관

이것도 작년에 인센티브 해서 모범구를 받아서 1,000만원 그 사업에 집행하도록 되어 있기 때문에 저희들이 그쪽 예산에다가 반영을 해서 사용을 하도록 한 겁니다.

류중공간사

좋습니다. 이 예산과는 직접 연관이 안 되는데 시설관리공단에 작년에 인원이 많이 늘어났죠?
성석

나성석감사담당관

그런 걸로 알고 있습니다.

류중공간사

시설관리공단도 감사과에서 감사하셔야 될 것 아니에요?
성석

나성석감사담당관

저희들이 감사하는 것은 일반 인사나 저희들이 감사를 안 하고 못하도록 되어 있습니다. 그냥 일반적인 예산집행이라든지 시설운영이라든지 이런 것에 대해서 저희들이 감사하고 있습니다.

류중공간사

인원 늘어난 것에 대해서는 상관없고요?
성석

나성석감사담당관

그것은 감사에서는 제외대상입니다.

류중공간사

그것은 누가 합니까?
성석

나성석감사담당관

경영혁신추진반에서 합니다.

류중공간사

아니 저는 당부도 드리려고 했는데 감사과 대상이 아니군요. 그러면 알았습니다. 그 부서는 예산과에서 합니까?
성석

나성석감사담당관

경영혁신추진팀에서 합니다.

류중공간사

이상입니다.

김평곤위원장

간사 류중공님 수고 하셨습니다. 위원 여러분과 과장님들께 부탁말씀을 드리겠습니다. 오늘 하루에 질의 답변과 계수조정을 마쳐야 하기 때문에 본예산과 관계없는 질문은 좀 삼가 주시고 또 과장님들도 위원님들의 질의답변에 성의를 가지고 답변해 주시기 바랍니다. 나성석과장님 수고 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 감사담당관에 대한 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 행정관리국 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 김종선위원님 발언해 주시기 바랍니다.

김종선위원

총무과장 수고 많습니다. 간단 간단하게 질문하겠습니다. 기획상황실에 빔프로젝트 교체 되게 많이 고장 났습니까? 못 씁니까?
창수

이창수총무과장

위원님들께서 잘 아시겠지만 옛날 기획상황실 그때 최초에 기기가 나올 때 샀었는데 지금 까지 쓰다 보니까 상당히 노후 됐습니다. 현재 스크린이나 이런 비치는 영상을 보면 너무 희미하고 그래서 지금 기획상황실에 맞게 새로운 것을 좀 설치하려고 합니다.

김종선위원

예 알겠습니다. 좀 수리해서 쓸 수 없나 이런 생각을 차원에서 질의를 해봤어요. 윌리엄쇼동상제막식 예산안을 검토 했습니다. 그런데 검토하는 과정에 좀 무리하게 행사를 주관하는 부분이 있었어요. 그래서 이 부분에 대해서는 예산을 좀 삭감하도록 하겠습니다. 그 다음에 초과근무시스템 유지보수비에 500만원 올라와 있는데 이것은 신설청사에 설치하는 것이라고 얘기를 들었어요.
창수

이창수총무과장

예, 그렇습니다.

김종선위원

그런데 업무에 다소 참조를 하라고 1번에 걸쳐서 얘기를 하겠습니다. 본위원이 4년 전에 위원 시작하자마자 초과근무수당에 불법사항을 지적해서 그때 상당히 많이 이슈가 대두가 된 적이 있었습니다. 그 당시에도 지문인식기를 달아놓고 했음에도 불구하고 많은 좋지 않은 모습들이 나타나서 이것이 무용지물이다 이렇게 해서 수기로 모든 대장을 만들어서 그날 당직사관에게 퇴근할 때 확인을 받아서 그 사람들에 한해서만 초과근무수당을 지급하는 것으로 해왔는데 이게 어느 시점에 이게 다시 카드리더기 데이터판독기 이런 기계시설로 갔단 말이에요. 물론 그렇습니다. 정확하게 내가 초과근무를 하고 한번 찍고 나가고 찍고 나가고 이러면 좋죠. 그러나 이것 또한 운행하는데 있어서 잘못 오류가 나올 수가 있거든요. 그래서 우리 과장님에게 특별히 부탁할 것은 초과근무에 있어서는 우리 직원들의 정직성문제가 가장 선행되어야 한다고 보죠?
창수

이창수총무과장

그렇습니다.

김종선위원

그래서 우리 직원들을 정직 안한다 이 얘기가 아니고 대다수 직원들은 열심히 일하고 정직하잖아요. 간혹 가다가 그런 직원들이 있기 때문에 이런 문제가 대두된다고 봅니다. 그래서 좀더 정직성에 대해서 많이 신경을 써주시고 이번에 이런 기계를 설치하는 것도 정확하게 본인들이 안하면 의미가 없지 않습니까? 그렇죠? 과장님이 좀더 관심을 가지고 잘 관리를 해주십사 부탁을 드리겠습니다.
창수

이창수총무과장

네, 알았습니다.

김종선위원

이상입니다.

김평곤위원장

김종선위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 간사 류중공님 질의해 주시기 바랍니다.

류중공간사

행정관리국장님께 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 국내 경기를 활성화시키기 위해서 예산들을 조기 발주하고 거의 대부분 전반기에 이렇게 예산이 집중되서 발주가 되잖아요. 그것 때문에 추경이 당겨지는 것이죠? 추경이 4월달에 1차 추경이 들어온 이유는 조기 발주 단 하나라도 이렇게 가능한 조기 발주해서 내수경기활성화를 시키겠다 그런 측면에서 추경이 이루어지는 것이 아니겠어요?
재현

유재현행정관리국장

이번에 1회 추경은 그것보다도 경기가 워낙 안좋고 서민들의 일자리문제가 국가적인 문제가 되니까 일자리창출하기 위한 예산을 확보해서 그것을 사업비로 쓰려고 하는데 1회 추경 기본취지는 그것입니다.

류중공간사

기본이 그렇지 않습니까?
재현

유재현행정관리국장

예, 그럼요.

류중공간사

그런데 추가경정예산서 보면 그런 내용하고 별로 안맞죠?
재현

유재현행정관리국장

거기에다가 시에서 재정보전금 중에서 시비로 지원한 금액중에서 인센티브로 다 받은 사업비는 추진한 부서 거기 일부 그렇게 되어 있습니다.

류중공간사

예산도 얼마 안되고 추가경정예산안이 23억인가 예산도 얼마 안되는 돈인데 일단은 어쨌든 단 한 푼이라도 가능한 서민경제를 풀기 위해서 조기 발주 측면에서 예산을 다루는데 내용을 보니까 제가 그런 부분이 주된 내용이 그런 부분이 아니다. 그런 부분 때문에 질의를 드리는 것이고요. 어쨌든 돈은 먼저 번 사람 임자라고 그냥 먼저 쓰는 사람이 임자라고 그러는데 진관동 복합청사 가운데 부대시설 및 부대비가 2억 7,500이 올라왔어요.
재현

유재현행정관리국장

예.

류중공간사

이것 준공일이 언제입니까?
재현

유재현행정관리국장

4월 30일입니다.

류중공간사

4월 30일. 15일 남았네요. 아니 국장님한테 하겠습니다. 간단히 하겠습니다. 4월 30일. 15일 남았는데 추경이 2억 2,700도 아니고 2억 7,500이나 이렇게 올라왔다. 이것은 만약에 추경이 없었으면 예비비에서 갖다 씁니까?
재현

유재현행정관리국장

예비비로도 쓸 수가 있고요. 추경이 없어서 예비비로 쓰든지 안 그러면 과목전용을 해서 다른 동에 사업비로 쓰려고 했었습니다.

류중공간사

우리가 이 서류 자체를 밖에다 내놓기가 창피할 정도인데 본예산 다룬지 얼마 됐다고 불과 추경이 부대시설 및 부대비로...
재현

유재현행정관리국장

계산 착오가 좀 있었습니다.
예선

조예선주민자치과장

제가 그것을 말씀을 드려도 괜찮겠습니까?

류중공간사

계산 착오 안 들어도 돼요. 아무튼 이런 행정은 좀 문제가 있다, 예산서가. 준공일 며칠 남겨놓고 이렇게 예산이 착오로 인해서 올라왔다고 하지만 어쨌든 착오인지 뭔지는 저는 확인을 안했으니까 더군다나 공사비도 아니고 이런 예산 같으면 행사비용이라던지 준공행사비용 각종 나가는 비용을 최소화시켜서 이런 비용 시설 및 부대비를 줄였어야 하는데 그대로 다시 편성을 해서 좀 아쉬움이 남습니다. 우리 마지막까지도 우리 예산 한 푼 한 푼들이 절약되는 모습들이 보여져야 하는데 그렇지않는 부분 때문에 제가 질문을 드리고 이 예산은 얼마가 필요한 예산입니까? 부대시설 지금 2억 7,500 올라 오신 것 물론 그쪽에서는 다 필요하다 하시겠지요? 절대 필요한 액수가 얼마입니까?
예선

조예선주민자치과장

제가 자세히 말씀을 드리겠습니다. 2억 7,500이라는 돈이 처음에 앞으로 필요한 돈이 18억 900만원입니다. 이것을 세부적으로 말하면 공사비가 7억 1,000만원이고 관급자제비가 9억 1,000만원 그래서 이전철거비라고 있어요. 이전철거비는 1억 8,000만원입니다. 이게 은평뉴타운 홍보관을 지금 진관동 주민센터로 사용하고 있는데 거기에 협약을 하기를우리가 무상으로 사용을 하고 거기에 따른 철거비라던가 모든 폐자재 값은 우리가 내는 것으로 협약이 되어 있습니다. 2005년도에 그래서 거기에 대한 돈이 총 필요한 돈이 18억 900만원입니다. 그런데 지금 현재 잔액이 15억 3,000만원정도 있습니다. 그래서 그 돈을 빼고 나니까 2억 7,500만원이 모자라는 것이 나왔습니다. 그런데 2억 7,500만원은 신청사가 보훈회관하고 주민생활지원과에서 하는 보훈회관 입주하고 가정복지과에서 하는 어린이집 입주가 있습니다. 거기에다가 진관동 주민센터 입주 세 과가 합쳐진 예산이 저희과에서 다 총괄로 하게 되어서 각 과별로 예산을 따로 하다보니까 그랬고 보훈회관에 입주는 각 보훈회관에서 요구한대로 창문을 내달라 문을 내달라 하다보니까 거기에 대한 신청사 입주예산이 늘어났고 임시청사철거비용이 많이 늘어났습니다. 그리고 폐자재하고 이사비용 또 u-city 운영센터를 스포츠 교실로 바뀌고 하면서 들어간 공사비 같은 것이 들어가서 총 2억 5,000이 되었는데요. 그 전에 계산이 착오로 한 것이 아니고요. 주민생활지원과하고 가정복지과 주민자치과 세 과가 합해서 계속비하고 사고이월비가 넘어가다 보니까 그렇게 된 것입니다.

류중공간사

그러면 4월말에 준공나면 비품을 하는 비용은 어떻습니까?
예선

조예선주민자치과장

여기 다 들어 있어요. 이사비용까지.

류중공간사

그러면 이것 들어가면 모든 것이 다 끝나는 것이에요?
예선

조예선주민자치과장

예. 다 끝납니다. 개청식과 입주가 5월 16일입니다.

류중공간사

남는 돈은 없다? 이 돈은 반드시 있어야 한다 이것이에요?
예선

조예선주민자치과장

예.

류중공간사

그러면 추경이 없었으면 어쩔뻔 했어요? 그냥 월급에서... . 이상입니다.

김평곤위원장

간사 류중공님 수고하셨습니다. 원활한 회의를 위해서 행정관리국 부서 과별로 질의답변해 주시기 바랍니다. 총무과 질의답변 없습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 그러면 주민자치과 더 이상 없습니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안계시므로 전산통계과 질의하실 위원 안계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 민원여권과. (“없습니다.”하는 위원 있음) 경영혁신추진반. (“없습니다.”하는 위원 있음) 이상으로 행정관리국 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 다음은 재정경제국 소관 예산에 대하여 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 원활한 회의를 위해서 잠시 정회도록 하겠습니다.

10시25분 회의중지

10시25분 계속개의

다음은 재정경제국 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 먼저 재무과 김종선위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김종선위원

재정경제국은 예산이 생활경제과밖에 없어요. 그래서 바로 질문하겠습니다. 생활경제과장님 나오세요. 지난 3월 4일 전국 지자체장님들이 참석한 제3차 국가고용전략회의를 했어요. 거기에서 나온 것이 희망근로 사업 종류에 따른 하반기 일자리 창출의 일환으로 청장년 실업자를 위한 안정적 일자리 연계추진하는 제목이었습니다. 7월부터 12월간 6개월간 하고 대상은 저소득층 청장년 실업자우선고용 사업내용은 지역특성에 맞는 일자리 발굴 및 추진 세부내역으로 도시숲 조성사업, 자전거이용 활성화 사업,교육복지사업에 방과후 교사 장애인 독거노인 도우미 등 기타 도시형 특색에 맞는 발굴사업들을 주로 한다 이렇게 되어 있는데 어떻게 이 사업내용에 대해서 사업계획을 세워 놓았습니까?
대성

박대성생활경제과장

이 포스트 희망근로 사업은 6월말 종료되는 희망근로사업이 종료되고 7월부터 시행하는 사업이기 때문에 지금 계획으로는 이 사업모델에 대한 구체적인 추진계획을 행안부에서 내려주면 그 모델을 참고해서 저희가 4월 5월중으로 계획을 수립하고 5월 6월중으로 사업 실시인원을 선발해서 7월 1일부터 시행합니다. 그래서 아직 행안부에서 구체적인 사업모델이 안내려왔으니까 내려주는 주는대로 수립할 계획입니다.

김종선위원

여기에 사업내용에 도시숲 조성사업, 자전거이용 활성화 사업, 교육 복지사업 기타 도시형특성에 맞는 발굴사업 이렇게 열거 되어 있잖아요. 이것이 국가고용 전략회의에서 나온 내용이잖아요. 여기에 맞게끔 우리 구에서 사업내용을 그동안에 연구를 해서 여기 나와야 하지요.
대성

박대성생활경제과장

발굴 중에 있습니다. 사업구상하고요.

김종선위원

발굴 중에 있다고 얘기하시면 안 되고 예산을 요구하는 시점에 어떤 어떤 사업을 하겠다 그래서 거기에 소요되는 인원이 얼마이고 그 사람 인건비가 얼마이고 교통 간식비가 얼마이고 4대 보험이 얼마이고 일반운영비는 뭐가 들어가고 재료비가 뭐가 들어가야 한다 이런 것이 나와야 예산이 요구되는 것 아닙니까? 편성되는 것 아니에요?
대성

박대성생활경제과장

이 사업이 7월부터 실시되기 때문에 기본 대상사업이 행안부에서 정해준 기본 대상사업에 행안부에서 정해준 도시 숲가꾸기 사업, 취약계층 지원사업, 자전거사업 이런 것운 기본모델이고 구체적인 사업모델은 행안부에서 별도로 내려보내 주니까 그것을 기다렸다가 그 모델을 참고해서 지역특성에 맞는 사업을 발굴해서 시행해라 그러면 7월에 시행할 것을 지금 이렇게 조잡스럽게 급하게 수립할 것이 아니라 좀더 심도있게 검토하려면 행안부 기본 지침도 기다려 보고 이럴 필요가 있지 지금 12억 6,000 추경승인 요청한다고 해서 급하게 할 사항은 아닙니다.

김종선위원

과장님 답변속에 비속어는 쓰지 마세요. 조잡스럽게라는 말은 쓰지 마시고 본인의 의사만 정확하게 전달하세요. 여러분은 이 업무를 담당을 하기 때문에 이 업무의 성격이나 이런 것을 잘 아는 분이지요. 위원들은 여러분들이 써준대로 가지고 검토하는 사람입니다. 그러면 지난 3월 4일 국가 고용전략회의에서 이런 사업 내용으로 하반기에 일자리를 창출하라 이렇게 표기가 되어 있음에도 불구하고 지금 과장님은 또 다른 얘기를 하시는데 저는 잘 이해가 안가네요.
대성

박대성생활경제과장

행안부에서 3월 4일에 한 지침은 하나의 예시에 불과합니다. 실제적으로는 지역특성에 맞는 사업을 저희가 지금 발굴 중에 있고 그렇게 하고 있습니다.

김종선위원

국가 고용전략회의를 하면서 형식적으로 예시를 제시하는 이런 회의를 했다는 말입니까? 그것은 아니지요. 그런 식으로 답변하면 안 되지요. 본위원이 볼 때에는 이런 중대한 회의가 이루어지고 각 지자체에 하달됐으면 해당 부서에서는 우리 실정에 맞는 우리 은평구에 맞는 여러 가지 발굴 사업을 지금부터 연구를 해왔어야 되는 겁니다. 그리고 행안부에서 이런, 이런 특이하게 이런 것이 내려왔다면 거기에 다시 수정을 하는 한이 있더라도 연구하고 기획하고 이렇게 일을 제대로 하셔야지 행안부 핑계만 자꾸 대고 그러시면 안 됩니다. 왜 안 되느냐 이게 예산을 달라는 것 아닙니까? 그러면 인건비 9억을 요구했는데 인원이 나올 것 아닙니까. 과장님 답변대로라면 사업내용도 모르는데 인원이 어떻게 산정이되...
대성

박대성생활경제과장

일반적으로 사업을 시행할 때에는 사업대상을 확정하고 그에 따른 예산을 산출기초에 의해서 산출한 후 사업예산을 확정짓는 것이 원칙입니다마는 이번 포스트 희망근로 예산은 기 편성에 예산에 일부를 절감해서 희망근로 사업완료 이후에 실시하는 일종의 예산 전용 사업입니다. 포스트 희망근로 사업을 확정짓고자 하는 사업이기 때문에 아직 사업 내용이 안나올 수 밖에 없습니다.

김종선위원

지금 과장님은 본인 스스로의 답에 많은 모순을 스스로 인정하고 있습니다. 사업이 확정안 되었는데도 인건비는 산정되어 있고 인원은 확정되어 있고 답답합니다. 제가 더 이상 질문을 안 하고 본위원이 판단해서 하겠습니다. 이상입니다.

김평곤위원장

김종선위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음)
더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 재정경제국에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 주민생활지원국 소관 예산에 대하여 질의하실 위원님 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 주민생활지원과부터 하겠습니다. 간사 류중공님 질의하여 주시기 바랍니다.

류중공간사

짧게 하겠습니다. 보훈단체 전적비 순례비를 기존 금액에서 150을 증감하셨습니다. 그런데 보훈단체는 사회단체보조금에 안 들어가고 별개로 운영되는 것입니까?
정순

안정순주민생활지원과장

사회단체보조금도 지급되고요. 전적비 순례비는 우리 과에 따로 편성되어 가지고 단체별로 150만원씩 지원했는데 150만원이 추가된 것은 1개 단체가 예산 편성된 다음에 새로 생겨가지고 추가됐습니다.

류중공간사

그것은 알겠는데 사회단체보조금은 그것대로 하고 거기에서도 보훈단체에 지원액이 일부 나오고 이것은 이거다는 거지요?
정순

안정순주민생활지원과장

예 그렇습니다.

류중공간사

알겠습니다. 이상입니다.

김평곤위원장

간사 류중공 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원 계시면 발언신청하여 주시기 바랍니다. 김종선위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김종선위원

가정복지과장님께 질문하겠습니다. 그동안 서울형 어린이 집 공인문제로 고생이 많았지요. 지금 진행이 어느 정도까지 됐습니까?
민성

방민성가정복지과장

저희가 92개로 되어 있습니다. 전체가 293개 보육시설 중에 92개로 1/3정도를 확보하고 있습니다.

김종선위원

293개 중에 92개가 서울형으로 인정받았다 나머지는 언제 합니까?
민성

방민성가정복지과장

나머지는 단계별로 추진 중에 있습니다.

김종선위원

몇 년도에 걸쳐서 합니까?
민성

방민성가정복지과장

시장님 공약사업에 서울형 어린이 집이기 때문에 올해 연말까지는 되어 있는데 저희가 지금 신청 중에 있는 것이 있고 다음에 기본시설이 미비되어 가지고 신청을 못한 것이 있습니다.

김종선위원

12월 올 연말까지 다 한다 언제 시작 했지요?
민성

방민성가정복지과장

작년부터 시작했습니다.

김종선위원

작년 몇 월부터?
민성

방민성가정복지과장

작년 4월부터 시작한 것으로 알고 있습니다.

김종선위원

과장님이 사업에 있어서 이런 중요한 기본적인 것은 숙지를 하시라고요. 1년 동안에 92개 1/3밖에 안했는데 나머지 2/3를 올 연말에 어떻게 다하겠습니까?
민성

방민성가정복지과장

아니 그것을 전량 올해 목표로 삼은 것은 아니고 기본적으로 시설에 서울형 어린이 집에 충족하는 요건이나 시설에 미비되는 시설은 참여를 못하게 되어 있습니다.

김종선위원

물론 그런데 1년 동안에 92개를 했는데 지금 벌써 1/3이 지나간 시점에 나머지 200개 중에 되는 것도 있고 안 되는 것도 있겠지만 언제 다 하겠느냐구요. 내 말은 좀더 속도를 내서 좀더 집중을 해야 되지 않느냐?
민성

방민성가정복지과장

잘 알겠습니다.

김종선위원

그리고 인센티브사업 때문에 예산이 올라왔습니다. 그런데 현장 평가단 구성되어 있는데 이 사람은 누구로 구성하는 겁니까?
민성

방민성가정복지과장

현장 평가단은 저희가 아직 모집은 아직 안했는데 기존에 어린이 집 원장과 교사들을 배제하고 현재 근무하시는 과거에 어린이 집을 운영했던 자나 다음에 여행 포럼단에 소속되어 있던 여행위원들이 계십니다. 이분들 중에 아동 보육시설 관련 전문가이나 이런 분들을 초빙해서 평가할 예정입니다.

김종선위원

우리 구청에서 항상 일을 거꾸로 해요. 어차피 현장 평가단을 구성해서 이 연구를 제대로 할 것 같으면 현장 평가단 구성요원에 자격요건이나 그런 실력을 갖춘 사람들을 미리 다 섭외를 해놓고 구성해놓고 그 사람들에 대한 예우를 어떻게 해야 되겠다 해서 인원과 수준과 이런 것이 확정되고 나서 행사 실비 보상금 이런 것을 산출해 놓아야지 지금 말이지 몇 명을 할 것인지 누구를 할 것인지 편성 안 된 상태에서 예산만 그냥 200만원 주시오 본위원이 200만원이 많아서 그런 것이 아닙니다. 2,000만원 아니라 2억이라도 당연하면 주는 겁니다. 왜 일을 이런 식으로 하십니까?
민성

방민성가정복지과장

현장 평가단은 급히 구성하게 된 것은 이번에 추경 예산에 작년에 저희가 인센티브로 받은 보상금을 가지고 추경예산에 반영해서 하려고 지금 시기적으로 촉박한 관계로 아직 구성을 못했습니다. 양해해 주시기 바랍니다.

김종선위원

양해가 아니라 시기가 짧든 시기가 충분하든 여러분들이 해야 할 일은 밤을 새워서라도 일을 하고 나서 예산을 평가산출을 하고 요구를 해야 업무의 효율적인 집행이 맞는 것이지 그렇지 않습니까? 과장님 안 그래요. 제가 질문하는 것에 대해서 이의가 있습니까?
민성

방민성가정복지과장

없습니다.

김종선위원

이렇게 느슨하게 일을 하지 마시라 이말입니다. 이제는 이런 것을 탈피하세요. 제발. 더군다나 우수 보육시설은 우리 어린이들을 위탁해서 부모 대신해서 키워주는 부모님들이 물론 돈을 주고 어린이들을 맡기고 직장을 나가고 하지만 하루종일 자식 걱정을 하는 것 아닙니까? 그러면 이 얼마나 중요한 업무입니까? 그래서 일반업무처럼 형식에 치우쳐서 하지 마시고 정말 내 자식이 여기 가서 교육한다 정말 내 자식을 교육시키는 심정으로 이 업무를 자세하게 제대로 임해 주셨으면 좋겠습니다.
민성

방민성가정복지과장

위원님 말씀대로 최선의 노력을 경주하겠습니다.

김종선위원

또 현장평가단을 구성하는데 있어서 적당하게 형식적으로 그치지 말고 정말 과장님이 말씀하신대로 이 업무에 해박한 사람들을 발굴해서 그 사람들에게 일을 제대로 시키고 거기에 필요한 수당이 200만원이 아니라 1,000만원이 들더라도 일을 제대로 하시라 말입니다.
민성

방민성가정복지과장

예 잘 숙지해서 노력하겠습니다.

김종선위원

이상입니다.

김평곤위원장

수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원 간사 류중공

류중공간사

저는 서울형 어린이집이 전체 어린이집 293개소를 대상으로 점진적으로 확대해 갈 계획이죠.
민성

방민성가정복지과장

예.

류중공간사

서울형 어린이집이 됐을 때는 어느 정도나 더 지원이 되나요? 연간 1개소에?
민성

방민성가정복지과장

1개 어린이집에 평균적으로 딱 얼마 된 것은 아니고 보육비, 그리고 보육교사 인건비가 지원되고 있습니다.

류중공간사

1년에 은평구에 보육시설이 몇개가 없어지고 몇개가 생겨요?
민성

방민성가정복지과장

은평구 같은데는 수급과 균형을 맞추기 위해서 작년까지만 해도 제한을 했습니다. 그동안 낙후된 시설이나 이런 것들이 제대로 시설개선도 못하고 신규자들이 하고 싶어도 못하기 때문에 지난번에 보육정책심의위원회를 개최해서 정원을 120%까지 상향을 했습니다. 하게 된 목적은 김종선위원님 말씀대로 어린이들이 쾌적한 환경에서 교육을 받을 수 있도록 좀더 나은 환경개선에 대해서 새로운 어린이집을 하는 사람들한테 문호를 개방하기 위해서 정원을 늘렸습니다.

류중공간사

그러면 환경개선을 하는 예산은 보육시설 스스로 자체적으로 들여서 하는 겁니까?
민성

방민성가정복지과장

민간어린이집은 본인들이 하고 국공립은 저희들이 부지 매입을 해서 올해도 진관동 복합청사에 진관어린이집 개원을 앞두고 있습니다.

류중공간사

문을 닫는다 해도 우리가 예산 지원해 준 곳은 손해날 일이 없다 이거죠.
민성

방민성가정복지과장

예.

류중공간사

1개동에 6개정도가 어린이집으로 왔는데 단계적으로는 전체를 다 하실 계획이다 그런데 보면 보상금이 많은 비중을 차지하는 이유는 뭐예요? 우수보육시설 자체 평가해서 보상금 주고 최우수, 우수, 장려해서 이것 순전히 나눠먹기 예산 같아요. 몇 개소냐 하면 12개소, 지금 92개소 가운데 12개소를 나누어 먹기식으로 보상을.....
민성

방민성가정복지과장

저희가 12개를 책정한 것은 서울시가 보육시설 평가를 할 때 25개 중에서 반 정도만 인센티브를 내려줍니다. 저희도 준해서 구는 빠졌지만 최우수 보육시설에 500만원, 우수시설 4군데 해서 300만원씩장려시설 7개해서 12개라고 보시면 되겠습니다.

류중공간사

물론 평가는 하셔야 되겠지만 이게 나누어 먹기식이 되고 있다 이거죠. 보상금 자체가.
민성

방민성가정복지과장

92개소 서울형 어린이집만 평가하는 것이 아니고 293개소 전체 국.공립, 민간, 가정어린이집을 놓고 평가할 계획입니다.

류중공간사

보니까 의회에 오면서 보면 어린이집 원장들이 구청을 자주 들락거리는 이유가 뭐예요?
민성

방민성가정복지과장

매월 10일까지 보조금 서류를 가정복지과에 제출하게 되어 있습니다.

류중공간사

정산 하느라고. 이런 것 보상금 받을려고 하는 것이 아니고.
민성

방민성가정복지과장

아닙니다. 보상금은 처음 예산편성을 해 주시면 올해부터 시행할 계획입니다.

류중공간사

과다하게 포상금이 1개소에 예를 들어서 500만원씩 우수보육시설에 들어 간다는 것 아니예요?
민성

방민성가정복지과장

예.

류중공간사

서울형이 아닐 수도 있지만 서울형에 또 지원하는 데다 포상금이 또 가는 것은 다른 예산 쪽으로 줬으면 더 좋겠다 싶어서....
민성

방민성가정복지과장

저희 입장에서는 선의의 경쟁을 통해서 아이들한테 좀더 보육환경을 제공하고자 이런 사업을 도입하게 됐습니다.

류중공간사

그러다 보니까 줄서기가 되잖아요. 구청한테 줄서야 최우수구가 되어서 500만원 받고 300만원 받고 자동적으로 줄서기를 만들고 있기 때문에 이런 행정은 바람직하지 않다, 그러면 가정복지과에서 선정하지 마시고 의회에서도 선정할 수 있게끔 해 보세요. 김종선위원님한테 맡기면 잘하실 꺼예요.
민성

방민성가정복지과장

그러면 현장평가단 구성을 할 때 구의원님이 참여하는 방법을 검토해 보겠습니다.

류중공간사

이상입니다.

김평곤위원장

간사 류중공 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원, 김종선위원 질의해 주시기 바랍니다.

김종선위원

여행, 여행이 무슨 뜻입니까?
민성

방민성가정복지과장

여성이 행복한.

김종선위원

줄인 말이네요. 내용을 보니까 나는 여행이라서 매일 여행다니는 줄 알았는데 오늘 보니까 여성이 행복한 뜻이네. 이런 용어가 써도 될는지 하여튼 좋습니다. 내용을 보니까 화장실에 기저귀를 가는 부대시설을 한다 했죠?. 이것은 주로 어떤 화장실에 합니까?
민성

방민성가정복지과장

화장실은 공중화장실이나 공원다니시다 보면 공원에 화장실 이런 데...

김종선위원

대충 어디어디 하겠다 사전에 조사를 해 봤어요?
민성

방민성가정복지과장

조사된 것이 있습니다. 신사근린 공원하고 백련사 근린공원내 2군데하고 백련근린공원하고 북한산 도시공원내 화장실, 구청내 화장실, 여행주차장이라고 해서 은평구청 부설주차장, 서신초교 지하주차장, 영광초교 지하주차장해서 14개에 대해서 대상시설을 해 놓고 1차적으로 시설에 대해서 할계획입니다.

김종선위원

그런데 화장실이 공원에 가정주부들이 자주 갑니까? 별로 안가던데. 공원에 낮에는 안그래도 사람도 없는데 가정주부들이 많이 가냐고.
민성

방민성가정복지과장

요새는 산책들을 많이 하시고 산에도 다니시기 때문에.

김종선위원

산책들 애 업고 다니는 사람 별로 못봤는데. 제 얘기는 행사를 위해서 공원에 설치했다 이것이 아니고 설치할 수 있는 화장실을 다시 전 수 조사해서 정말 이용을 많이 하는데 이런데 하시라는 겁니다.
민성

방민성가정복지과장

해당 공원녹지과에서 의뢰를 해서 공원녹지과에서 전수 조사를 해서 받은 사업입니다.

김종선위원

그러니까 공원녹지과에서 올라와서 과장님이 답변하는데 그것을 다시 한번 현장조사를 한번 해보세요. 공원녹지과 올렸으니까 이대로 하겠다 하지 마시고.
민성

방민성가정복지과장

잘 알겠습니다.

김종선위원

공원에 별로 아이들 엎고 아줌자들 별로 안갑니다. 그 다음에 공용주차장에 여성전용공간을 마련하기 위해서 도색을 한다 이 얘기죠, 주로?
민성

방민성가정복지과장

예.

김종선위원

그 다음에 공원에 화단조성 8개소 이것도 공원녹지과에서 명단이 올라왔겠죠?
민성

방민성가정복지과장

예.

김종선위원

그래요. 100만원짜리 화단이 얼마나 효과가 있을지 모르겠습니다. 좀 예산은 쓰지만 효율성 면에서 상당히 많이 떨어지는 사업 같다. 필요성은 느끼지만 예산집행에서는 효율성이 많이 떨어지는 사업 같다 이렇게 생각이 듭니다. 이상입니다.

김평곤위원장

김종선위원님 수고 하셨습니다. 답변 안 들으셔도 되죠.

김종선위원

예, 됐습니다.

김평곤위원장

과장님 저도 한 가지만 물어볼께요. 우수보육시설 자체평가에 대해서 팀장님으로부터 보고도 받았는데 보상금으로 이게 각 지급 되는 겁니까?
민성

방민성가정복지과장

예, 그렇습니다.

김평곤위원장

아니면 어떠한 인센티브로 어떤 시설을 확충해준다든가 그런 것이 아니고 현찰로 포상금을 주는 거죠?
민성

방민성가정복지과장

포상금을 주면 거기 해당 어린이집 원장님께서 보상을 받아서 예를 들어서 어린이집 내에 어떤 보육시설 기자재를 구매하시든지 아니면 다른 각도로 놀이시설을 보강하시든지 그것은 저희가 제안을 안두고 어린이집을 위해서 쓰려고 할 계획입니다. 해당 어린이집을 위해서.

김평곤위원장

하여간 어떻게 보면 좋은 정책 같은데 아까 간사 류중공님께서도 말씀하셨듯이 이게 자칫 잘못하면 나눠 먹기식이 돼버리면 정말로 요즘 유아에 대해서 방송도 나오고 그러는데 실사가 평가단이 구성돼서 제대로 된 평가를 해서 정말로 우리 관내 어린이집들이 서로 이런 평가단에 평점을 받기 위해서 서로 경쟁적으로 좋은 시설을 갖추고 그랬으면 좋겠습니다마는 자칫 잘못하면 1년에 12번씩 염려해서 드리는 말씀입니다만 나눠 먹기식이 되어 버린다면 어떠한 대책도 서지 않지 않을까? 그런 염려, 조바심이 생겨서 우리 위원님들이 여기에 대한 관심을 많이 가지고 계신 것 같습니다. 정말로 이런 제도가 평가단이 제대로 구성돼서 제대로 된 평가를 할 수 있도록 노력해주시기를 부탁드릴께요.
민성

방민성가정복지과장

심혈을 기울여서 열심히 하겠습니다.

김평곤위원장

과장님 수고 하셨습니다. 더 이상 주민생활지원국에 대한 질의가 없습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 주민생활지원국에 질의가 없으므로 이상 마치겠습니다. 다음은 도시환경국 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 김종선위원님 발언해 주시기 바랍니다.

김종선위원

도시계획과장님 나와주세요. 수고 많습니다. 어제 잠시 얘기를 나눴습니다마는 서북권지역 전략거점개발용역 다 좋습니다. 소요예산 2억, 시설비 개발용역에 현황조사 여건분석 2,000만원, 기본구상 부분불계획 8,000만원, 시행계획수립 1,900만원을 여론조사 기타사항 1,500만원, 보고서 1,500만원, 교통영향평가 5,000만원 이렇게 올라왔는데 이 산출내역을 좀 안 가져왔어요?
봉민

이봉민도시계획과장

설계도서가 다 있습니다.

김종선위원

산출내역을...
봉민

이봉민도시계획과장

이 자리에는 안 가져 왔습니다마는 설계도서가 다 있습니다.

김종선위원

예?
봉민

이봉민도시계획과장

산출근거가 다 있습니다. 이 자리에는 미쳐 못 가져왔습니다.

김종선위원

뭐라고요?
봉민

이봉민도시계획과장

산출내역은 다 마련되어 있는데 이 자리에 미쳐 못 가져왔습니다.

김종선위원

지금은 못 가져왔다.
봉민

이봉민도시계획과장

예, 그렇습니다.

김종선위원

그래요. 산출내역 좀 갖다주시고 하나 물어봅시다. 이 개발용역을 예산편성할 때 현황조사, 여건분석, 기본구상, 부분불계획 이 항목별로 금액을 산정하는데 있어서 산정기준을 뭘로 잡고 있습니까?
봉민

이봉민도시계획과장

도시계획하는 용역폼이 있습니다. 그 폼을 근거로 해서 합니다마는 이것 같은 경우는 그 폼 100% 다 적용하지 못하고요. 기존에 되어 있는 자료라든가 이런 것을 활용하기 때문에 기존 품에 한 25% 정도 적용해서 산출한 내용입니다.

김종선위원

그렇게 하시는 것이 상당히 부정확하다. 사실 이게 용역사업이거든요. 용역사업은 기준이 아주 묘하더라 이말입니다. 그래서 이런 예산을 편성할 때에는 우리 나름대로의 여러 가지 자료를 많이 좀 참고하시고 또 면적이라든지 또 용역속에서 발생할 수 있는 일의 양 또, 항목별로 편성되어 있는 소요인원현황 이런 것을 제대로 우리 실무과에서 여러분들이 전문가니까 세밀하게 이것을 기재를 해서 우리가 보는 관점에서는 이렇게 정도 됩니다. 이렇게 좀 설득력있게 산출을 해야 되는데 과장님 그렇게 되어 있습니까?
봉민

이봉민도시계획과장

되어 있습니다.

김종선위원

그러면 좀 갖다주세요.
봉민

이봉민도시계획과장

예, 알겠습니다.

김종선위원

제가 그것을 보면 예산적정여부를 판단을 하겠습니다. 알겠습니다. 그 다음에 청소과 과장님 깨끗한 서울거리가꾸기 추진사업에 있어서 통일로가 은평로에 껌제거사업이죠?
일람

황일람청소행정과장

예.

김종선위원

물청소 실시. 껌제거사업을 하는데 있어서 무단투기단속반은 누가 합니까?
일람

황일람청소행정과장

무단투기단속은 저희 구에도 기동반이 16명이 편성되어 있고요. 동에도 편성이 되어 있습니다, 직원들 해서.

김종선위원

구에 16명 동에 몇 명?
일람

황일람청소행정과장

동에도 아마 동별로 해서 2~3명씩 편성되어 있습니다.

김종선위원

그런데 이 사업은 통일로에 불광역 에코로바에서 연신내 청구성심병원까지 3km, 은평로에서 녹번역에서 응암역 우리 구청 앞으로 지나가는 길이네요?
일람

황일람청소행정과장

네.

김종선위원

한정되어 있잖아요. 여기에 투입하는 사람은 우리 구청 직원들입니까?
일람

황일람청소행정과장

구청직원들입니다.

김종선위원

이분들이 평소 때는 어떤 일을 했어요?
일람

황일람청소행정과장

지금 가로청소를 했고 기동반에서 청소를 했던 사람들입니다.

김종선위원

기동반은 무슨 기동반입니까?
일람

황일람청소행정과장

각 동에 2~3개동씩 해서 기동반을 운영을 했었거든요. 기동반의 인원을 줄여서 대표거리로 변경을 했습니다.

김종선위원

기동반의 업무는 무엇입니까?
일람

황일람청소행정과장

대행업체에서 하고 있는 뒷골목청소라던지 하고.

김종선위원

알겠습니다. 그러면 그것 직원들이 하지요? 직원들 같은데 피복비 옷을 따로 맞추어서 입힙니까?
일람

황일람청소행정과장

아무래도 껌투기 단속이라던지 이런 단속은 아마 단속원이라는 것이 표시가 되는 것이 단속을 하는데 효율성이 있지 않을까 해서 편성을 해봤습니다.

김종선위원

홍보를 좀 제고하기 위해서 좋은 현상입니다. 양심거울은 뭡니까?
일람

황일람청소행정과장

양심거울은 타 구에서 우수사례로 하고 있는 사항인데요.

김종선위원

이것 성남시에서 했었지요?
일람

황일람청소행정과장

예. 성남시에서도 했었습니다. 이 경우는 상습투기가 이루어지는 쓰레기 적치하는 곳에 거울을 비치해서 만약에 쓰레기를 무단투기할 때 본인이 보고 반성할 수 있도록.

김종선위원

몇 개나 하려고 작성하고 있습니까?
일람

황일람청소행정과장

40개소 정도를.

김종선위원

위치는 확정되었습니까?
일람

황일람청소행정과장

위치는 40개소 정도는 선정을 해 봐야 합니다. 대충 40개정도는 해야되겠다.

김종선위원

대충 감으로? 그렇게 하지 마세요. 청소과장님이면 불법으로 투기가 자행되는 그런 상습지역은 청소과장님 정도되면 머릿속에다 들어와 있어야하지요. 그래서 그 개수에 따라서 양심 거울이 하나가 얼마인데 개수를 곱하니까 얼마 돈이 되더라이렇게 예산을 편성해야 합니다. 지금 같이 대충 대강 감으로 이렇게 행정 보시면 안되고 설령 파악된 것이 부족한 한이 있더라도 행정은 정확성을 기해야 되잖아요. 그 다음에 꽃단장 화단은 어디다가 설치합니까?
일람

황일람청소행정과장

여기도 무단투기가 상습적으로 일어나는 곳을 화단으로 해서 깨끗하게 해 주려고 하고 있습니다.

김종선위원

무단투기가 이루어지는 곳은 항상 지저분하기 때문에 무단투기가 이루어지는 것이지요. 사람들은 지저분한데 꼭 던지고 싶더라고 담배꽁초고 뭐고 그런 데를 깨끗하게 화단 같은 것을 만들겠다 이것이지요? 이것도 정확하게 위치를 파악해서 이런 예산을 세우세요.
일람

황일람청소행정과장

알겠습니다.

김종선위원

부족한 예산을 얘기하세요. 경고판은 불법투기를 하면 벌금낸다 이런 내용이 있습니까? 이것도 무단투기지역에 하겠네요. 이것도 설치장소 파악해서 하시고 청소물품 비용이 440만원 많이 들어가네요. 장갑하고 끌칼하고 6,6㎞ 하는데 이 물품비가 적정한 금액입니까?
일람

황일람청소행정과장

이 경우가... .

김종선위원

소모품이니까 좀 파악하기가 애로가 많겠지요. 아껴서 쓰세요. 단속 반원들한테 교육도 잘 시키시고 이상입니다.

김평곤위원장

김종선위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 곽우년위원님 질의해 주시기 바랍니다.

곽우년위원

국장님께 질의하겠습니다. 국장님! 2008년도 제2회 추가경정에서 은평구 중심지 활성화계획 용역비가 얼마 들었나요? 여기에 제출하신 서류에 보면 6억이라고 되어 있는데. 서류에 6억 되어 있으니까 맞겠지요? 은평구 중심지 활성화계획을 용역을 하셨는데요. 이 때에 은평구 중심지 활성화계획용역 대상지가 어디였습니까?
춘호

박춘호도시환경국장

녹번, 대조, 역촌, 불광동 일대입니다. 5억 1,500만원에 계약했습니다.

곽우년위원

그러면 그 지역이 서북권지역 전략거점개발 용역지역과 중복되네요.
춘호

박춘호도시환경국장

그것하고 틀린 것이.

곽우년위원

지역적으로 어디가 조금 틀린가요? 대상지역이.
춘호

박춘호도시환경국장

성질이 틀립니다.

곽우년위원

대상지역은 일치하고?
춘호

박춘호도시환경국장

대상지역도 틀립니다.

곽우년위원

대상지역은 어디가 다릅니까?
춘호

박춘호도시환경국장

이번에 하는 것은 대조동에 일부 시외버스터미널 들어가는 것이고 역촌동도 안들어갔고 이번에는 녹번동도 일부 지역만 들어갑니다. 불광동도 일부 지역만 만들어갑니다.

곽우년위원

동네를 조금 변경을 하신 것이네요. 그렇죠?
춘호

박춘호도시환경국장

그런 것도 있고 옛날에 했던 것은 계략적인 계획이고 이번에는 법적 구속력을 갖는 계획입니다. 이번에 계획을 해서 예를 들어서 승인이 나면 그것은 구속력을 갖고 건축행위라던가 모든 것이 제한되는 행위입니다.

곽우년위원

그러면 지난번에는 법적구속력도 없고 은평중심지 활성화 용역을 괜히 한번 해보신 것이에요?
춘호

박춘호도시환경국장

괜히 했다고 볼 수는 없고 그 때에는 마스터플랜을 그리는 것이니까 그것은 대충 이 쪽을 이렇게 개발하면 좋겠고 이쪽을 이렇게 개발하면 좋겠다라는 옛날 것은 그림입니다. 은평구를 발전시키기 위한 그림이었고 이번에는 법적 구속력을 갖는 지구단위계획이고.

곽우년위원

은평구 중심지 활성화 계획 용역을 할 때에도 불광천 관련해서 용역을 해서 천을 잇는 녹번국립보건원까지 녹번천까지 이어지는 중복되는 용역이었거든요. 그 용역을 다시는 중복되지 않게 전체적인 마스터플랜을 하시겠다고 2008년도제2회 추가경정에서 승인하여 2010년도 계획수립 용역보고서가 나왔어요. 지금은 2010년 4월이지요? 그리고 또 보건원부지에 관한 용역도 하지 않았습니까? 2007년도에 예산을 잡았지요? 그 때에는 예산 얼마 잡으셨어요?
춘호

박춘호도시환경국장

2,500만원입니다.

곽우년위원

해서 그 결과가 2009년인가 나왔지요?
춘호

박춘호도시환경국장

2008년도에 나왔습니다.

곽우년위원

2008년도에 나왔었지요. 그러면 지금 서북권 지역 전략거점 개발용역 이 부분은 국립보건원부지도 포함되어 있는 것이지요?
춘호

박춘호도시환경국장

예. 그 당시에는 예를 들어서 서울시에 매입을 한 땅이기 때문에 우리가 앞서 나가자 라는 그림을 그려서 시에다가 제출하기 위해서 2,500만원 들여서 용역을 했던 사항입니다.

곽우년위원

서울시가 땅을 매입을 한 사실은 지금도 변함이 없잖아요. 다시 어디다가 팔지는 않았잖아요.
춘호

박춘호도시환경국장

서울시에서 용역을 하기 이전에 우리는 이런 그림을 그려야 되겠다라는 것으로 만들어 주기 위해서 내가 그림 그려서 제출한 것은 신빙성이 없지 않습니까? 그래서 용역을 주어서 그런 마스터플랜을 해서 시에다가 제출했던 사항들입니다.

곽우년위원

대상 지역들이 이렇게 중복되고 있고 용역도 한번 했던 것도 아니고 동네 한 두 동네 선을 이렇게 긋고 저렇게 긋고 해서 계속 중복적으로 용역을 하시는 이유가 뭡니까?
춘호

박춘호도시환경국장

그렇게 생각될 수 있는데 사실은 그런 것은 아니고 예를 들어서 지금.

곽우년위원

지금 새로운 계획을 세우시려고 한다면 그간의 용역을 괜히 한 것이 아니라면 그 용역 결과를 가지고 충분히 활용을 할 수 있다라고 생각을 하거든요. 그리고 제가 보고서를 읽어봤습니다. 읽어봤는데 지금 서북권 지역전략거점 개발용역을 하겠다고 하는 그 실행계획서 취지가 별로 차이가 없어요. 글자도 문구도 똑같은 지경이고 별로 차이가 없거든요. 그런데 그것을 용역을 2007년도에 주고 2008년도에 주고 결과가 나오자마다 그 보고받은 지가 엊그제 같은데 또다시 용역하겠다 이것은 설득력이 없다고 봅니다.
춘호

박춘호도시환경국장

용역의 성질이 다른 것으로 이해해주시기 바랍니다.

곽우년위원

성질이 다르지 않던데요. 취지나 이런 것이 거의 같은 문구던데요.
춘호

박춘호도시환경국장

조금은 틀립니다. 세부적으로 들어가면.

곽우년위원

어떻게 다른가요?
봉민

이봉민도시계획과장

제가 보충설명을 드리겠습니다.

곽우년위원

국장님이 설명을 해 보세요.
춘호

박춘호도시환경국장

전문가 과장님이시니까.
봉민

이봉민도시계획과장

작년에 2008년에 국립보건원부지 활성화계획 용역한 것 하고 이번에 한 것 하고는 지난번에는 발전 방향에 대해서 개발계획안에 대해서 저희가 수립을 해서 시에서 제출한 것입니다. 그게 어느정도 반영이 되어서 올해 하는 용역은 그것을 구체화 시키는 법적근거를 마련하는 것입니다. 국립보건원 부지가 예를 들면 2종 일반주거지역으로 되어 있는데 그것을 개발할 수 있는 목적에 맞게 용도지역 변경이라든지 용도지역의 지정이라든지 구체적인 계획을 법적으로 만드는 사항입니다. 이것을 만들어 주어야 저희가 용역을 실행할 수 있는 사항이거든요. 먼저 한 것은 기술용역을 하면 이것은 법적인 구속력을 가지고 있는 법적인 계획입니다.

곽우년위원

이번에 서울시에서 서북권 지역 전략 거점지역 개발해서 각 구 별로 또는 해당 구에 계획을 올려라 하고 내려온 것을 보니 국립 보건원 부지에는 특히나 서울시에서 시프트를 짓겠다는 겁니까? 안 짓겠다는 겁니까? 국립보건원 부지에 시프트 400호 짓겠다라는 의지가 표명되어 있는 것 아닙니까?
봉민

이봉민도시계획과장

당초에 주택국에서 전체적으로 1,100세대를 국립보건원 부지 전체에다가 시프트를 짓겠다는 방침을 받은 것이 있습니다. 그래서 1,100세대 다 짓는 것이 아니라 도시계획국에서 안을 잡은 것은 작년에 저희가 용역에서 제출한 내용을 근거로 해서 저희가 요구하는 방안을 다 수용하고 나머지 일부에다가 300, 400세대 정도 시프트를 짓겠다고 하는 사항이거든요.

곽우년위원

그러니까 제가 묻는 말이 서울시에서 어쨌든 여기에 400호에 달하는 시프트를 짓겠다는 의지를 분명히 표명한 것이고 은평구도 그것을 검토하고 있는 것이잖아요. 그런데 지난번 구정질문인가요. 그때 은평구청장님이 대답하신 바를 다들 잘 알고 계실 것이라고 생각합니다. 서로 벌써 협의되어서 시프트까지 수용하시면서 뭐하러 다른 용역을 하십니까?
봉민

이봉민도시계획과장

그 당시에는 저희 개발 구상안이 반영이 안 되고 시프트를 짓지 않느냐라는 생각하에 시프트를 안 된다고 하는 것이거든요. 그런데 시 방침이 저희가 계획한 개발 계획안을 거의 100% 다 수용하고 나머지 일부 여유 부지에다가 최소한 400세대를 짓겠다는 사항입니다.

곽우년위원

제가 기억하기로는 은평구청장께서 시프트 단 1호도 못 짓게 하겠다 구청장직을 걸고 하신다고 그랬던가 하여간 절대로 그런 일이 없도록 하겠다고 호언장담하셨던 것이거든요.
춘호

박춘호도시환경국장

지금도 그 뜻에는 변함이 없습니다.

곽우년위원

뜻에는 변함이 없으나 수용은 하시는 거네요.
춘호

박춘호도시환경국장

땅 주인이 그렇게 하겠다 하니까 어쩔 수 따라갈지언정 뜻은 없습니다.

곽우년위원

그렇게 자신있게 말씀하실 때에는 그렇게 하겠다라는 의지를 관철시키고자 할...
춘호

박춘호도시환경국장

지금도 반대하고 계십니다.
봉민

이봉민도시계획과장

저희 개발구상안이 거의 다 반영이 됐기 때문에...

곽우년위원

그러니까 시프트까지 수용하시면서 거기에 맞추어 주기 위해서 개발 용역하는 것도 아니고 이렇게 중복적으로 같은 지역에 대해서 여러 번 용역을 거치고 있는 것은 너무나 구청이 무계획적으로 사업을 하고 있는 것이 아닌가 그렇지 않으면 이렇게 해야만 하는 다른 이유는 무엇인가 너무나 궁금합니다. 그리고 이 용역을 지금 이번 추경에서는 돈 액수도 약22억 되는데 일자리에 거의 올인하는 추경이다 그리고 또 감 추경으로 되어서 12억 정도 일자리에 예산을 배정하는 것으로 계획서가 올라왔는데 신규사업 용역이 두건이 올라왔어요. 그 중에 하나가 서북권 개발용역인데 이것을 이런 추경에 꼭해야 될 필요가 있습니까?
춘호

박춘호도시환경국장

작년도 본 예산 때 시에서 지시사항이 내려 왔으면 좋은데 그 이후에 올해 내려온 것입니다. 본 예산 편성 이후에 그래서 이번에 추경한다고 해서 그 타이밍이 적절하게 맞았을 뿐이 만약에 작년에 하라고 했으면 작년에 예산 편성했을 것입니다. 용역자체를 이렇게 이해를 해 주셨으면 좋겠어요. 그동안에 했던 용역은 도화지에다가 연필로 그린 것이고 대충에 그림을 그렸고 이번에는 각각 색깔을 칠한다고 이해해 주시면 되겠습니다.

곽우년위원

그래서 용역을 색칠하는데 2억 들고 밑그림 그리는데 6억 들고 또 별도로 조그만 곳에 다른 곳에 2,500들고 이렇게 부분적으로 계획그렇게 하는 것이에요?
춘호

박춘호도시환경과장

6억은 별개 건이고요. 하여간 은평구를 활기찬 도시로 만들도록 하겠습니다.

곽우년위원

그거야 언제나 하시는 일이지요. 그리고 특히나 이번 추경이 국가적인 문제가 되는 일자리에 이렇게 올인하자 이런 이명박 정부의 뜻에 따라서 하고 있는 것으로 알고 있는데 이 틈새에 이러한 신규사업이 시급하지도 않고 그렇게 잘살고 삶의 질을 높이자는 취지는 똑같지만 본예산에서 충분히 검토해서 할 수도 있고 또 시기적으로 조금 늦는다고 하여 크게 문제되지 않는 것을 선거를 앞두고 이렇게 계획하고 한다는 것은 선거용으로 사용하기 위해서 하는 것이 아닌가 하는 이런 의구심을 떨쳐 버릴 수 없습니다.
춘호

박춘호도시환경국장

그런 것이 아닙니다.

곽우년위원

그래서 시기적으로 부적절하다고 생각이 들고 이점에 대해서는 국장님께서 소신있게 신중히 생각하셔서 예산을 산정하셨어야 적절하지 않은가 이런 생각입니다.
춘호

박춘호도시환경국장

따끔한 충고로 받아들이겠습니다.

김평곤위원장

곽우년위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 보충 질의하여 주시기 바랍니다. 간사 류중공님 질의하여 주시기 바랍니다.

류중공간사

우리 곽우년위원님이 좋은 지적을 많이 하셨습니다. 지금 지구단위 계획 도시계획과에 지구단위 계획 담당자가 몇 명입니까?
봉민

이봉민도시계획과장

2명입니다.

류중공간사

2명? 대직자하고? 대직자하고 원 담당하고 둘이지요. 다른 구는 적어도 지구단위계획팀 정도는 구성되어 있습니다. 다른 구 은평구말고 과장님 보세요. 은평구같이 도시계획이 많이 이루어지고 지구단위계획이 13군데인가 몇군데나 되는데 이렇게 되는 지역에 지구단위 팀장도 없고 팀도 없어요. 담당 한명 다음에 대직자 한명 이게 전부 은평구 현실입니다. 그러다 보니까 담당자가 바뀌면 옛날에 했는지 안했는지 확인도 안 되고 그래서 계속 중복되는 것 같아요. 지금 불광 지구단위 계획이 어디까지 사업 시점이 왔습니까? 불광 지구단위 계획, 연신내, 불광, 독바위 지구단위 계획하고 있지요. 주민설명회 다 끝나서...
봉민

이봉민도시계획과장

그것은 지구단위 계획을 새로 수립하는 것이 아니라 기 수립되어 있는 것을 재정비하는 중입니다.

류중공간사

그러니까 재정비가 어디까지 오셨냐구요?
봉민

이봉민도시계획과장

지금 열람 공고 중에 있습니다.

류중공간사

열람공고 다음에 준공이지요.
봉민

이봉민도시계획과장

아닙니다.

류중공간사

그럼 뭐에요?
봉민

이봉민도시계획과장

각종 심의를 거쳐야 됩니다.

류중공간사

서울시 심의받아야 되겠지요. 그 단계에 왔는데 여기 용역 범위에 불광지구단위 계획이 왜 들어 왔습니까?
봉민

이봉민도시계획과장

현재 지구단위 구역 지정되어 있는 지역외입니다. 그 포함대상이 아닙니다.

류중공간사

그것 포함아니고?
봉민

이봉민도시계획과장

바깥 구역입니다.

류중공간사

그 포함이 아니면 상업지역이 아니라 거네요.
봉민

이봉민도시계획과장

그렇습니다.

류중공간사

상업지역 아닌데를 지구단위 계획을 하겠다?
봉민

이봉민도시계획과장

지구단위 계획을 하겠다는 것이 아니라 국립보건원 부지 맞은편 쪽에 국립보건원 부지하고 발란스를 맞추기 위해서 일부 조금 추가 되는 것입니다.

류중공간사

51,475㎡ 진흥로 남측?
봉민

이봉민도시계획과장

그렇습니다.

류중공간사

그러니까 불광지구단위 계획하고 중복이 안 되는 여기에다가 하시겠다 거기가 3종, 2종으로 되어 있지요?
봉민

이봉민도시계획과장

대부분 3종으로 되어 있습니다.

류중공간사

3종하고 뒤에 2종 거기가 지구단위계획을 해가지고 지금 서울시 입장에는 종 구분 상향은 안시켜 주지요. 3종으로 그대로 지구단위 계획을 하는 것 아닙니까?
봉민

이봉민도시계획과장

현재 계획은 그렇습니다.

류중공간사

그런 지구단위 계획을 뭐하러 하십니까? 종 구분 상향도 안 되는 무슨 규제하기 위해서 지구단위 계획을 하십니까?
봉민

이봉민도시계획과장

그것만 별도로 하는 것이 아니라 국립보건원 부지를 계획을 수립하면서 인근에 맞은편에 있는 부지를 국립보건원 부지 개발 방향에 맞도록 발란스를 맞추기 위해서 추가적으로 일부만 추가하는 것입니다. 일부만...

류중공간사

지구단위 계획을 우리가 은평구에 13개소를 해서 그 지역을 제가 구정질문에서도 말씀드렸습니다. 연신내 지구단위계획을 해가지고 2002년도에 해서 지금 11년이 지난 현시점까지 연신내 지구단위 계획을 한 지역에 건물이 몇 개가 들어 왔느냐 7동 지었습니다. 7동 과장님 아십니까? 막대한 예산을 들여서 지구단위 계획을 해가지고 개발을 하도록 해 놨는데 건물 7동 짓자고 5억씩 들여서 용역합니까? 그런데 여기다가 거기는 상업지역이라도 돼. 진흥로 남측은 상업지역도 아니고 준주거지역도 아니고 주거지역으로 지구단위계획을 해서 완전히 규제해 버리는 거예요. 규제하기 위해서 지구단위계획은 해서는 안 됩니다. 은평구는 연신내, 불광 통일로 주변이 20년 전하고 지금하고 똑같아요. 국장님 출,퇴근 하시면서 보면 못 느껴요. 똑같아요. 20년전이나 지금이나 돈을 아무리 쳐들어도 개발이 되기는커녕 후퇴하고 있습니다. 이런 지구단위계획은 의미가 없다 종구분이 상향이 안 되는 지구단위계획은 의미가 없다는 것은 말씀드리고 국립보건원 부지는 당연히 하셔야 됩니다. 그런데 서부터미널 버스터미널 여기는 여러가지 추측들이 나도는데 여기에 공원을 짓는다고 하더니 공원짓는데도 지구단위계획을 합니까? 공원을 만드는데도.
봉민

이봉민도시계획과장

공원을 할지 다른 용도로 할지 지구단위계획을 수립하면서 용도는 추후 결정되어 지리라고 보여집니다. 일단은 도시관리계획을 결정해 놔야 사유지기 때문에 사유지를 일방적으로 개발할 수 있는 것을 제한할 수 있거든요. 시하고 협의를 해서 어떤 용도가 들어 와야 될지 그것은 나중에 결정해야 될 사항입니다.

류중공간사

최종적으로 용역결과에 따라서 용도를 거기다 정해 주겠다 그거군요.
봉민

이봉민도시계획과장

이것은 현재 시외터미널로 도시관리계획 결정이 되어 있기 때문에 교통국이라든지 관련부서하고 협의가 필요하고 구체적인 용도에 대해서는 용역을 진행해 가면서 해야 할 사항이라고 봐집니다.

류중공간사

우리 차고지나 자동차 관련시설 도시계획 시설들은 기존에 있는 면적을 초과해서 신규 은평구에다 늘릴 수 없죠.
봉민

이봉민도시계획과장

네.

류중공간사

그런데 거기를 자동차 관련시설로 되어 있는 것을 다른 용도로 바꿔 버리면 자동차 관련시설들은 어디다 합니까? 은평구에다는 못하고 천상 고양시로 다 나가야 겠네요.
봉민

이봉민도시계획과장

이것은 시외버스터미널로 시설결정이 됐습니다.

류중공간사

터미널도 자동차 관련 시설 아니예요.
봉민

이봉민도시계획과장

여기에는 위원님도 잘아시다시피 그전에 지정할 당시 시외버스가 많이 있었기 때문에 시외버스터미널로서 가치가 있었는데 시내버스화 되어서 통일로로 바로 직진하든가 하기 때문에 별로 그렇지 많치 않습니다. 축소를 하든지 여러가지 방향으로....

류중공간사

복합용도로....
봉민

이봉민도시계획과장

그럴 가능성도 있습니다. 완전 없애지는 않고 복합용도로 하든지 축소는 되리라고 봅니다.

류중공간사

그러시면 국립보건원 부지하고 버스터미널 부지는 지구단위계획을 하셔도 큰 무리는 없을 것 같은데 아까 우리 곽우년위원께서 질의하신 국립보건원 부지도 2,500만원 용역해서 그것하고 성격은 다릅니다마는 지구단위계획하고 자꾸 중복된 것도 중심지 활성화 계획할 때 도 일단은 그 면적을 뺐었으면 용역비가 그만큼 적게 들어가거든요. 불광버스터미널 이런데 면적이 들어 가다보니까 용역비가 들어 가는 거예요. 면적에 따라서. 그래서 사업내용은 국장님이 다르다고 하셨는데 면적이 들어 가기 때문에 중복되기 때문에 용역비가 이중으로 발생하고 있다, 이런 부분은 좀더 도시계획과에서 잘 접근을 해 주셔야 예산낭비도 줄일 수 있다고 봐지거든요. 교통영향평가는 의무대상입니까? 면적 얼마까지 교통영향평가 대상입니까?
봉민

이봉민도시계획과장

그렇습니다. 50,000제곱미터로 알고 있습니다.

류중공간사

지금 여기 16,900인데 왜 대상이예요?
봉민

이봉민도시계획과장

전체 합쳐진 사항입니다. 공원국립원 부지, 시외버스터미널 부지, 국립보건원 부지 맞은 편 다 합친 것입니다.

류중공간사

169,000이니까 무조건 되어야 한다, 대상은 되는데 진흥로 남측이 빠지면 그만큼 예산이 줄어들겠네요. 그리고 용역순서가 있습니다. 연서로 용역을 하는 것 보니까 5년간 걸쳐서 지구단위계획을 하고 있는데도 종결을 못했죠? 아직 준공 못났죠?.
봉민

이봉민도시계획과장

그렇습니다.

류중공간사

왜 그러냐 종구분 상향이 안돼. 일반주거지역으로 지구단위계획 하는데 규제만 와버려. 무슨 혜택이 있다고 이것을 하느냐 이말이예요. 그리고 지구단위계획을 하면 자동차 출입은 어디로 해라, 개발규모는 어디로 해라, 각종 규제만 따라서 이게 은평구를 살리는 계획이 되지 않을 바에는 아예 가만 놔두는 것이 낫다, 하실려면 확실하게 종구분 상향을 해서 용적률을 완화시킨다든지 인센티브를 준다든지 뭔 소비자들이 토지소유자들이 개발에 흥미를 가져야 되는데 전혀 그렇지 못하다, 불광, 연신내 지구단위계획 이번에 용적률 얼마나 완화됩니까?
봉민

이봉민도시계획과장

재정비하는 것 말씀입니까? 준주거 상업지역은 600가지 가는 것으로 알고 있습니다. 기본 600에다 800까지 올라 갈 수 있습니다.

류중공간사

기본 300에서 허용이 400까지 되어 있던 것이....
봉민

이봉민도시계획과장

확인 한번 해 봐야 겠습니다. 지금 지구단위 상업지역이 지구단위계획 수립할 때 종전에 용도지역을 고려해서 상업지역으로 용도지역이 변경됐다 하더라도 종전의 용도지역을 고려해서 기준용적률을 정해 놨을 겁니다.

류중공간사

용적률이 연신내 상업지역, 역세권 바로 인근을 제외한 나머지 상업지역이 김종선위원님 용적률 얼마인지 아십니까?

김종선위원

모릅니다.

류중공간사

300%입니다. 그러니 20년이 되도 개발이 됩니까? 이것은 얼마나 이번에 완화가 됐는지 모르겠지만 이왕 지구단위계획을 할려면 개발이 될 수 있도록 해 주자 그리고 벌써 발주 방법이나 업체 선정 이런 것은 안됐겠죠?
봉민

이봉민도시계획과장

어떤 것을 말씀하시는 겁니까?

류중공간사

이것은 지구단위계획이고....
봉민

이봉민도시계획과장

아직 안됐습니다. 발주도 아직 안됐습니다.

류중공간사

단위가 너무 적다해서 업체가 안할 수도 있습니다. 그러니까 묶어서 곽우년위원님이 말씀하신 것처럼 시기가 긴박한 것도 아니니까 다른 지역과 연계서해 잘 생각해서....
봉민

이봉민도시계획과장

서울시 계획에 의하면 금년 하반기에 국립보건원 부지를 포함해서 공모를 받아서 설계를 착수한후 내년에 공사를 착수하는 것으로 되어 있습니다. 금년내 지구단위계획을 수립해서 그것을 모태로 해서 추진일정이 진행되리라고 보여집니다.

류중공간사

그러니까 지구단위계획은 해야 되는데 자기들이 급하면 돈을 주겠죠. 서울시에서 해 달라고. 자기네들이 사업을 해야 되는데 우리가 지구단위계획 수립권자는 은평구청장이잖아요. 서울시장이 아니죠. 단독으로 할 수 있습니까? 서울시장이.
봉민

이봉민도시계획과장

서울시에서도 일부는 할 수 있습니다.

류중공간사

우리구에서 안해버려도 자기네들이 할 수 있어요?
봉민

이봉민도시계획과장

그렇습니다.

류중공간사

그러면 거기에서 하라고 놔두세요. 이상입니다.
봉민

이봉민도시계획과장

이것은 구에서 해야 될 사항입니다.

김평곤위원장

간사 류중공 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원, 김종선위원 질의해 주시기 바랍니다.

김종선위원

국장님께 말씀을 드릴께요. 예산하고는 직접적인 영향보다 포함이 됩니다. 국장님, 은평구에 상업지역 면적이 몇%인지 아십니까?
춘호

박춘호도시환경국장

3% 이내로 알고 있습니다.

김종선위원

틀린 것으로 알고 있는데요. 은평구 전체 면적대비 상업지역 비율이 본위원이 알기로는 0.15%로 알고 있습니다. 실무과에서 면적하나 제대로 모릅니까? 국장님에게 말씀을 드릴 께요. 본위원은 전부터 4년 전에 위원 시작하면서 은평구가 왜 이렇게 타 도시에 비해서 낙후가 됐는가 연구를 참 많이 했어요. 그 답이 뭔가 하면 “은평구는 도시계획이 전혀 안되어 있더라. ” 이게 답입니다. 그러다 보니까 상업지역이 0. 소수점 이하로 숫자가 늘어가고 이런 현상이에요. 그동안에 도시계획국에다가 은평구의 도시계획을 전면적으로 현대에 맞게끔 지금 은평구가 재개발 재건축도 60 몇 개씩 이루어지면서 뉴타운이 들어오고 있는데 도시가 전면적으로 리모델링 되고 있는데 여기에 도시 구성에 근본이 되는 도시계획이 현재의 시스템에 맞게끔 아직 안되어 있다라는 것은 도시계획발전이 안되는 거예요. 그걸 그렇게 외쳐도 지금까지 한번도 제대로 안했어요. 은평구 발전 안됩니다. 맨날 아파트만 지으면 뭐합니까? 여기 상업지역이 들어오고 업무지역이 들어오고 소위 말하는 개인서비스업종이 들어오고 상가가 구성이 되고 인근 주민이 와서 돈을 소비할 수 있는 그런 거리를 만들어 주고 이렇게 해야 도시가 발전하는 거죠. 위원이 그렇게 얘기를 해도 안했습니다. 앞으로 이 부분에 대해서 어떤 견해를 가지고 있습니까? 한번 개인 견해를 얘기해보세요.
춘호

박춘호도시환경국장

김종선위원님 질의내용에 전적으로 동감을 합니다. 시내를 갔다오다가 무악재 넘어오면서부터 시골읍내 냄새가 나기 시작해서 산골고개를 오면 읍내보다 못합니다. 현실입니다. 제가 일산에 살지만 지금 신도시라서 그런지 몰라도 일산에는 상업지역, 주거지역, 아파트지역하고 구분이 확연히 나타나 있습니다. 저도 은평구에 한 40년 살면서 느끼는 게 “은평구 참 촌 동네다. 시골 서산읍내보다 못 하구나. ” 그렇게 느낍니다. 위원님들이 자꾸 지적을 해주시는데 지구단위계획팀이라든가 이런 것을 위원발의라도 해주시면 총무과하고 협의를 해서 인원보충을 한다든가 해서 전반적인 은평구의 발전방향을 한번 모색하는 게 맞다라고 생각합니다.

김종선위원

예, 감사합니다. 그래요. 정말 이것은 확인 안된 얘기인데 제가 들었어요. 서울시에 가면 “은평구청에서 왔습니다.”라고 하면 “은평리에서 왔습니까?” 이런다면서요? 서울시공무원들이.
춘호

박춘호도시환경국장

예, 맞습니다.

김종선위원

우리 은평구 현실을 나타내는 농담입니다. 그래서 정말 이제는 바꿔야 됩니다. 그래서 조금 전에 국장님도 얘기했지만 우리 간사 류중공님도 지적했잖아요. 도시계획과 안에 도시계획 전담팀이 없다라는 것은 말이 안 되죠. 그것을 사업 구상을 하셔서 우리 위원들도 도와드릴테니까 일을 할 수 있는 환경을 만들어 보자구요.
춘호

박춘호도시환경국장

알겠습니다.

김종선위원

그리고 덧붙여서 우리 은평구는 일자리가 없어요. 전부 다 배드타운인데. 저는 2년전부터 북한산에다가 관광단지를 만들자 다시 말해서 백운대까지 846m까지 케이블카를 띄우고 그 주변에는 계사절 위락관광단지를 만들어서 인근에 고양시, 의정부, 서대문, 마포 이쪽에 400~500만 되는 인구를 흡수해서 우리가 일자리를 창출하자 저는 개인적인 소견입니다마는 그게 꿈입니다. 그래서 이제는 그런 우리 자체의 소위 말하는 자족도시로 가야지 항상 잠만 자는 기생도시로서는 우리 지자체가 발전할 수가 없죠, 은평구가. 그런 개념으로 연구를 해주시고요. 그리고 덧붙여서 우리 은평구는 여러분도 잘 아시겠습니다마는 서울시에서 경전철건설계획에 있어서 10개 노선을 공구를 해서 7개 확정이 되어있는데 그 7개 속에서 서부경전철이 그것도 역 2개 제공함으로서 끝났어요. 알고 계시죠?
춘호

박춘호도시환경국장

예.

김종선위원

이 부분도 같은 서울시민으로서 엄청나게 불이익을 받고 있다. 더군다나 우리 은평구는 3호선, 6호선 지나갑니다마는 이것이 한쪽으로 치중되어 있기 때문에 우리 은평구의 서북지역쪽에 20~30만 인구들은 전혀 그런 혜택을 못보고 있는 실정에 있어서 도시계획부분도 강력하게 경전철연장부분이 그것이 새절역에서 서북지역을 지나서 뉴타운으로 해서 할 수만 있다면 북한산까지 이렇게 해서 연장을 시켜서 관광산업도 유치시키고 대중교통 해결도 하고 그런 1석3조, 4조의 효과를 볼 수 있는 그런 안을 좀 넣어서 제대로 새로 지방자치단체장을 모시고 우리 의회도 새로 구성되니까 힘차게 일 좀 합시다.
춘호

박춘호도시환경국장

알겠습니다. 김종선위원님의 질의는 전적으로 동감을 하면서 제가 아는 대로 답변을 드리겠습니다. 알파로스라는 은평뉴타운 상업지구내에 개발회사가 있습니다. 거기에서 지금 의상대 케이블카를 놓는 방안을 검토중에 있고 서울시에서도 공모를 했습니다. 그래서 강북, 도봉인가도 도봉하고 은평구 몇 군데에서 시에다가 제출했습니다. 은평구도 그중에 하나로 제출을 했습니다, 케이블카 놓는 것을.

김종선위원

그래서 그 얘기를 제가 조금 만 할께요. 30초만 할께요. 그 케이블카를 놔서 우리 세수를 잡아야 된다 그리고 우리 일자리를 창출해야 한다 해서 수없이 5분발언도 제가 이러번 했어요. 그게 어느 날 구파발 뉴타운의 상업지역 개발회사에서 가져갔다는 얘기예요. 그걸 왜 민간업자한테 주느냐 이말이에요. 저는 우리 자체적으로 제3프로젝트시스템으로 민간과 소위 말하는 관민이 합동으로 그 사업을 해서 우리가 자체적으로 경상수지도 확보하고 세수도 받아들이고 벌써 민간업자가 민간업자가 가지고 간 것이 아니라 그런 안을 제출한것이고 앞으로 승산이 제출했기 때문에 그것은 벌써 민간사업으로 넘어갈 확률이 많다는 거예요.
춘호

박춘호도시환경국장

그것은 어차피 차후에 검토될 사항입니다.

김종선위원

그래서 미리 못을 박는 거예요.
춘호

박춘호도시환경국장

예, 알겠습니다.

김종선위원

그것은 우리 은평구의 워낙 고유산업으로 와야 된다. 제가 하나 예를 들께요. 30초면 끝낼께요. 이해를 돕기 위해 충무시 세수가 1,000억밖에 안 됩니다. 다도해 용마산에 케이블카 놔비서 1년에 100만명이 와서 뿌리는 돈이 1,000억입니다. 그래서 충무시에서 한산도까지 연결하는 제2케이블카를 또 설계중에 있거든요. 그래서 우리 은평도 북한산이 얼마나 좋은 산입니까? 여기 케이블카를 놓으면 은평구에 사람들 엄청 올 것입니다. 꼭 그렇게 같이 실행을 하자구요.
춘호

박춘호도시환경국장

위원님이 적극 밀어주시기 바랍니다.

김종선위원

집행부에서 하자 해야 밀죠.
춘호

박춘호도시환경국장

예, 알겠습니다.

김평곤위원장

김종선위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 위원님들이 안계시니까 저도 잠깐 질의하겠습니다. 어제 저도 서북권전략거점개발용역에 대해서 팀장님과 많은 얘기를 했습니다마는 우리 위원님들이 충분히 다 했습니다. 충분히 많이 하셨기 때문에 거기에 대해서 자꾸 반복되지 않게끔 하고 저는 이해가 안가는 게 자꾸 법적근거를 마련하기 위해서다 그러는데 현재 나온 몇 차례 걸친 용역가지고 그 자료를 가지고 토대로 만들 수 없는 것인가 의아심을 갖고요. 한 가지 제가 질의 드리는 것은 구청장님 공약사항에서 대조동 시외버스터미널을 공원을 만든다고 공약도 하셨고 얼마 전 녹번경관천공원을 만들 때도 불광하고 소방서자리하고 대조동 터미널자리 공원화사업을 하신다고 하셨습니다. 그런데 갑자기 이렇게 바뀐 이유가 뭡니까? 과장님!
봉민

이봉민도시계획과장

시외버스터미널 말씀하시는 겁니까?

김평곤위원장

네.
봉민

이봉민도시계획과장

서울시에서 지난 2월 9일날 서북권전략을 발표하면서 거기에 시외버스터미널이 포함되어 있습니다. 서울시에서 발표한 사항입니다.

김평곤위원장

서울시에서 발표한 사항입니까?
봉민

이봉민도시계획과장

서울시에서 2월 9일날 서북권르네상스발전계획을 발표하면서 국립보건원부지, 시외버스터미널.

김평곤위원장

그러면 우리국의 과장님 방침은 어떻습니까? 생각은?
봉민

이봉민도시계획과장

계획을 수립해가면서 용도라든가 그것은 구체적으로 별도로 검토해야 될 사항이라고 아까 말씀을 드렸습니다.

김평곤위원장

지금 제가 듣기로는 많은 루머가 돌아다니고 있습니다. 얼마 전까지만 해도 거기에 모델하우스 허가도 안내주는데 갑자기 모델하우스 허가가 되고 이런 저런 루머가 많이 되고 있습니다. 이게 노재동청장 임기만료가 다 끝나서 그런 정책이 바뀌는 것입니까?
춘호

박춘호도시환경국장

전혀 그것하고는 관계 없습니다.

김평곤위원장

아니 구청장님이 동행정 보고 때에도 그랬고 거기에는 공원화를 만든다고 공약사항으로도 알고 있습니다. 그렇게 까지 말씀하셨는데 임기 말년에 갑자기 이런 저런 루머가 다니더만 이제는 용역까지들어왔단 말이에요. 개인 사유지를 가지고 우리가 구태여 주민들은 불광동 주민들이나 대조동 주민들은 공원이 하루속히 착공되기를 기대하고 있었거든요. 그리고 앞으로 뉴타운이 완전히 입주하고 고양삼송단지가 입지하면 거기에는 매연으로 교통량이 증가하면서 거기는 꼭 공원이 필요하다고 생각되거든요. 그런데도 임기 말기에 갑자기 정책이 바뀌어서 이렇게 용역까지 하는 하는데 과장님 앞으로 우리 구에 방침은 어떤 계획으로 갈 것입니까? 과장님한테 묻는 것입니다.
봉민

이봉민도시계획과장

이것은 저희 구에서 발의해서 용역하는 것이 아니고... .

김평곤위원장

아니 지금 우리구에서 용역을 주는데.. .
봉민

이봉민도시계획과장

용역을 저희가 하는데 용역을 하게 된 동기가 서울시에서.

김평곤위원장

그러면 알겠습니다. 그러면 처음에 은평구 중심지 활성화계획수립 용역에서 거기가 어떤 용도로 쓰면 되겠다고 용역결과가 나왔습니까? 엊그저께 10월에 나왔잖아요. 용역자료가.
춘호

박춘호도시환경국장

거기에는 포함된 지역이 아닙니다.

김평곤위원장

대조동 전체가 포함되어 있었습니다. 국장님!
봉민

이봉민도시계획과장

시외버스터미널 용도는 지정되지 않았습니다. 그때.

김평곤위원장

동명여고 이 쪽까지 다 포함되어서 했었습니다. 제가 그 자료 가지고 있습니다.
봉민

이봉민도시계획과장

그런데 시외버스터미널 용도를 용역하면서 지정을 안했습니다.

김평곤위원장

면적이 그 안에 다 들어가는데 안했다는 것이 말이 됩니까? 그때까지 공원으로 했기 때문에 안 들어간 것 아닙니까?
봉민

이봉민도시계획과장

그 당시에 공원을 지정... .

김평곤위원장

이상 마치겠습니다. 이상 마치는데.

류중공간사

잠깐 질의하겠습니다. 제가 질의를 해야 할 일이 생겼네. 우리 김평곤위원이 보니까 거기 지역구구만 대조동. 이번에 구의원 출마하는데 공약사항으로 공원을 한다 했는데 딴 것이 올라오니까 계속 질의하는 것 같아요. 우리구청에서도 이것 혼선을 빚지 않게끔 해 주셔야 되겠습니다.

김평곤위원장

알겠습니다. 간사 류중공님 수고하셨습니다. 저도 제가 다음에 다시 입소를 해서 올지 안올지는 모르겠습니다. 그러나 주민에 대한 약속을 했으면 그래도 10년동안 노재동구청장님의 공약사항이었습니다. 그러면 최소한 10년동안 못했으면 다음에도 하게끔 만들어 주셨어야지. 임기 다 끝났다고 그동안 이런 저런 동네 루머가 사실로 이어지는 것입니다. 좀 국장님이나 과장님이 여기에 동네여론도 살피시고 이것 용역 없으면 되겠네요. 그러면 결과 안나오겠네. 이상입니다. 또 질의하실 위원 안계시지요? 또 질의하실 위원님이 안계시므로 도시환경국에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 건설교통국 소관 예산에 대하여 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 김종선위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김종선위원

수고 많습니다. 어제 자료를 받아서 잘 검토를 했어요. 궁극적으로는 물순환 관리계획에 꼭 필요한 사업입니다. 필요한사업이고 지금 국가적으로 4대 강 사업을 정비를 해야 하는데 일부 반대는 분들도 많고 그래서 매일 그러고 있지요. 있는데 물순환 계획 좋은 사업입니다. 사업을 잘 하시고 오늘 제가 질의를 좀 하고자 하는 것은 여러분들께서 내준 학술연구내역서 및 일일 대가표 이런 것을 예산을 편성을 해서 산출근거를 가져와봐라 했더니 이렇게 가지고 왔어요. 가지고 왔는데 참 이해가 안 되는 것이 하나 하나 물어볼께요. 이것 용역 언제까지 할 것입니까? 기간이 얼마나 소요됩니까? 1년 잡습니까? 1년입니까?
현정

이현정치수방재과장

예.

김종선위원

그리고 이 용역을 하는데 있어서 필요한 인원은 몇 명입니까? 외주를 주는데 외주를 줄 때에도 우리가 알고 외주를 주어야지 이 사업은 어떤 사업을 할 것이고 그 사업을 하는데 있어서 필요한 인원은 몇 명정도 될 것이다 이런 정도는 알고 외주를 주어야지 이 사업을 하는데 들어오실 분 들어와서 하세요. 그러면 이것 예정가격이 나와야하는데 예정가격을 어떻게 산출할 것이냐.
현정

이현정치수방재과장

위원님 말씀드리겠습니다. 책임연구원은 두 명이고요. 연구원은 다섯 명, 연구보조원 다섯 명.

김종선위원

잠시만요. 책임연구원 2명. 연구원 5명. 연구보조원 5명. 그러면 책임연구원이 2명인데 편의상 갑이라고 그럽시다 갑은 어디까지 하고 을은 어디까지 합니까? 사업내용에 있어서.
현정

이현정치수방재과장

그 연구원들이 기초자료 조사와 기본방향 설정 기본구상, 개발규모 및 내용설정 대상지역에 적지 분석 이런 모든 것에 대해서 두명이 번갈아 가면서 나누어서 일을 하게 될것입니다. 자세한 사항은 저희가 계획서를 아직 받아보지 않았습니다. 저희가 이 사업을 맨 처음에 하면서 예산산출근거는 2009년 12월에 수원시에서 서울대학교 산하 학술단하고 수원시 물순환관리 기본계획을 수립용역을 시행하고 있었습니다. 그래서 은평구에도 물순환관리순환계획이 용역이 필요다하다고 느껴서 그 소요비용에 대해서 문의를 하였습니다. 그 연구결과 용역에 대한 대가를 받아보니 5억에 소요된다고 하였고요. 그래서 은평구의 여러가지 여건으로 해서 잠정적으로 2억으로 조정이 되었습니다. 그래서 이 학술용역비 산출근거는 회계의 예규의 학술용역 원가계산기준에 의해서 산출되었기 때문에 위원님께서 말씀하신 책임연구원 두 명이 각 각 무슨 일을 어떻게 분담할 것은 저희가 용역을 해봐야지만 알겠습니다.

김종선위원

그렇죠. 지금 과장님 말씀이 맞습니다. 맞는데 그럼에도 불구하고 책임연구원이 작업 계획수립은 0.5월 또 지표 기초자료 조사는 2.5개월 이런 식으로 기간이 벌써 나와 있어요. 그리고 단가표가 얼마다 해서 금액이 얼마다 이런데 제가 이해가 안 되는 부분은 어떤 작업량이 확정됐을 때 소요기간이 산출되고 또 인원이 들어가는데 지금 그런 것이 전혀 없잖아요. 전제 사항이 전혀 사항입니다.
만수

김만수건설교통국장

제가 위원님께 설명드리겠습니다. 작업에 범위는 다 나와 있습니다. 저희가 물 순환 관리에 있어서 작업에 보면 유류저감 대책시설을 어떻게 할 것인가 또 지하수가 저하되고 있는데 그것에 대해서 대처방안이 무엇인가 수질오염이 증가되고 있는데 그 부분에 증가를 어떻게 막아서 수질오염을 증가되는 부분을 찾아서 해소시킬 것인가 하천의 건천화가 있는데 건천화 불광천이 다 건천화가 되는데 그 부분에 유지용수를 어떻게 조달할 것인가 과업에 범위는 상당량 나와 있습니다. 자신있습니다.

김종선위원

설명들은 바가 없어요. 자료를 가지고 오라고 하니까 일위대가...
만수

김만수건설교통국장

지금 일위대가 사항에 금액을 가지고 질문을 하시는데 저희 유사 사례가 5억 정도 들어 가는 것으로 수원시는 계획해서 이미 끝낸바 있습니다. 그런데 저희 재정여건상 5억까지 들이기는 뭐하지 않느냐 물론 성과품에 품질은 다소 떨어진다고 하더라도 떨어지지 않도록 저희가 노력하겠습니다. 그래도 한 2억 정도는 예산을 투입해야만 저희가 필요로 하는 용역이 나오지 않겠느냐 구체적인 설계는 새로이 가지고 가는데 그에 따른 적절량 결정할 것입니다. 너무 그 부분에 대해서는 걱정 안하시고 집행부를 맡겨주신다면 사후에 이 부분을 감사를 받게 되는데 그때 가서 논하셔도 충분히 된다고 저는 보고 있습니다.

김종선위원

답변 감사하구요. 저는 집행부를 못 믿어서 그런 것이 아니라 못 믿을 이유도 없고 집행부만 무조건 믿을 이유가 없습니다. 우리 각자 임무가 따로 있으니까 그런데 본위원이 예산심의를 하면서 집행부에서 예산을 요구하는데 본위원을 설득하기에는 너무나 자료나 답변내용이 미비하더라는 말입니다. 제가 여기에서 20억 들어가면 제가 안줄 사람입니까? 심의하시는 사람을 제대로 설득시켜야지요. 그런 부분이 굉장히 아쉽고 국장님 답변 속에서 건천이나 지하수나 이런 것이 조사되어 있다라면 그런 자료도 제시를 해어야 되지 않습니까? 그런데 여기에 보면 단순히 벌써 일량이 범위가 정해져 있어 8호에 하천 유지용수 확보 방안에는 3개월 연구원이 6개월 나와 있어요. 그런 것이 상당히 이해가 안 간다. 이렇게 하고 용역이란 것이 그렇습니다. 땅속에 있는 부분도 있고 바깥에 표출된 부분도 있고 상당히 광범위한 지역을 조사를 하는데 있어서 일하는데 애로가 있는 것은 알지만 그러나 유사사례들이 많이 있기 때문에 그런 자료들을 충분히 가지고 와서 우리 은평구에 범위는 어느 정도 되고 그리고 개괄적으로 큰 주제 사항 지하수는 어떻게 할 것이고 건천은 어떻게 할 것이고 우수는 어떻게 할 것인데 거기에 구성되고 있는 여러 가지 현재 상태는 이러 이러한 부분이다 그러면 이 부분에 있어서 어느 정도 면적을 하면 이 정도는 우리는 추정을 합니다.라고 이렇게 까지는 상대한테 설명이 되어야 되지요. 그런데 이런 부분들이 너무나 부족합니다. 그래서 지금 이 자리에서 시간도 없고 제가 다시 한번 확인하는 차원에서 질문했구요. 항상 보면 사업부서에서 일에 애로 사항이 있는 것은 알아요. 하지만 그런 애로사항을 반복적으로 개선할 생각은 안하고 관성에 젖어서 대충 우리는 어바우트로 해서 항상 일을 합니다. 하다보면 또 뭐 예산이 부족하면 더 달라고 하고 모자라면 남기면 되지요. 이런 시절은 지났다 이렇게 생각합니다. 그래서 아직도 사업부서에서 그것이 바꾸지 아니한 것이 좀 위원으로서 아쉬움이 많고 하여튼 저는 어제 늦게까지 연구를 많이 해보았습니다. 10시 9시 반까지 혼자 남아서 들여다 보았는데 이제서 알겠더라구요. 내가 이표를 두개 준 것을 가지고 이해하는데 한 3시간 걸렸습니다. 도대체 이 숫자가 어디에서 나왔나 보니까 표준 것 중에서 타당성 조사 난에 보면 9,900만원인데 이것은 8,300만원 이더라구 덧셈도 잘못되어 왔더만 그래 가지고 또 2억이 안 되요. 다 합해 보면 천 몇 백만원씩 차이가 나고 천 몇 백만원 차이는 수정하면 되지만 이것 하나만 보더라도 일을 얼마나 건성적으로 하고 있는지 좀 그래요. 그래서 됐습니다. 질문 마치겠습니다.

김평곤위원장

김종선위원님 수고 하셨습니다. 간사 류중공님 질의하여 주시기 바랍니다.

류중공간사

물 순환 관리계획에 대해서 저는 용역 시기 이런 것들은 IBA 이런 것들은 좋은 아이템이라고 봐지고 단지 용역결과물만 받고 이것을 어디에 사용을 실제 사용을 집행을 안 하고 휴지조각으로 만들어 버리는 결과가 되어서는 안 된다. 그런 측면에서 저는 발주시기를 다음 구청장 당선 이후에 이게 되어야 되겠다 지금 구청장은 나가면 그만입니다. 그런데 용역결과 보고서를 받은 다음에 그것을 각 부서에다가 강제조항으로 이것을 용역결과에 따라서 실행되게끔 하려면 구청장이 당선되어서 임기 4년을 가기 때문에 방침 내용에 그런 것들이 다 들어가 준다면 효과를 볼 수 있다 지금 구청장 임기 때는 그런 효과를 기대할 수 없다는 것 때문에 발주 시기를 7월 이후로 미루어야 된다. 그것을 전제로 저는 이 예산을 통과시켜주고 싶습니다. 다음에 두 번째 국립보건원 부지 지구단위계획을 하는데 북한산 아랫자락 국립보건원 부지 일부 3만평 가운데 일부 예를 들어서 5,000평이나 만평 이런 것을 저수 물을 담을 수 있는 공간으로 활용한다면 아주 바람직한 계획이 되겠다 이런 생각이 들어가요. 서울시나 우리 구에서는 거기에 개발을 못해가지고 환장들하고 있는데 개발만이 능사는 아닙니다. 저는 도시가 형성되려면 녹지도 있어야 되고 물도 있어야 되고 다 고루 갖추어야 되는 계획이 수반되어야 되기 때문에 차라리 일부를 용역결과에서 이렇게 지상에 얼마 지하에 얼마 이런 식으로 물을 저장하던지 또 갖추던지 이런 계획이 나와 주어야 된다. 민간 건물까지 포함되어 있는데 민간 건물은 사실 규제하기 어렵습니다. 그래서 주로 대상을 관공서 우리 관부터 이렇게 적용해 가는데 예를 들어서 은평구청같은 경우는 면적이 얼마다 그러면 지하에다가 물을 얼마 저장하고 지상에는 얼마를 나오고 이런 식의 반드시 나와야지 지하에만 저장한다는 것도 그렇고 저장하면 순환을 시켜주어야 되잖아요. 그냥으로 저장했다가 1년이나 2년이나 계속 저장만 해놓고 있을 수 없잖아요. 그런 것들이 같이 되다 보면 사실은 이 용역비는 부족하다고 봐지고 용역기간도 짧다고 봐집니다. 그런데 제가 보니까 산출내역에 타당성 조사가 9,900이 들어가 있는데 이것은 아닌 것같아요. 타당성 조사는 다 타당한 것입니다. 당연히 물이 부족하다고 용역하는데 필요없다고 타당하지 않다고 나오겠습니까? 그것은 아닙니다. 이 예산 절반이 타당성 관련 조사로 들어가는 것은 맞지 않다 이렇게 봐집니다. 그래서 전체적으로 예산규모가 좀 들어가더라도 단계적으로 용역기간을 1년으로 하셨는데 기초조사 기간이라든지 대상범위, 활용방안 어떻게 이렇게 활용을 하고 어떻게 반영을 시킬 것인지 그런 용역들이 같이 들어가 줘서 예를 들어서 지구단위계획에 건물을 짓는 다면 건물에다 얼마이상 물을 저장 용량을 만든다고 했을 때는 인센티브 용적률 얼마를 더 준다든가 그런 식으로 같이 그 사람들이 수용한 만큼 해 줄수 있게끔 하고 관공서는 의무적으로 면적당 얼마씩 이상 들어 가도록 이런 것들이 나와 줘야 된다고 봐지거든요. 아울러 국립보건원에서 응암역까지 복개가 안 되어 있잖아요. 이런 복개한 부분 중간중간에 댐을 만들든지 해서 물을 담수할 수 있게끔 그런 것들이 갖추어져야 되는데 불광천에는 한군데에만 댐이 막아져야 흘러버리지 않습니까? 그러다 보니까 하천복개 계획까지 까지도 다 같이 수반되어서 여기다 물을 저장하면 좋겠다 이런 계획들이 반영이 됐으면 합니다. 그래서 저는 오히려 예산은 감액은 하고 싶지 않고 휴지로 안되게끔 제도적 장치를 마련하고 예산을 줄 수 있는 방안 그것은 국장님 어떻게 하면 가능합니까?
만수

김만수건설교통국장

좋으신 말씀 감사드리고 사업의 필요성 인정해 주셔서 감사드리고 지금 위원님께서 두루두루 여러가지 의견을 주셨는데 그 부분 다 반영되어야 한다고 저는 보고 있습니다. 절대 휴지 조각으로 될 사항은 안 되고 어떻든 개선방안을 마련해서 서울시에서 사업비가 충당될 부분은 서울시에서 사업비를 충당하고 개발사업을 지금 한창 은평도 하고 있는데 그부분에 대해서도 말씀하신 그 부분이 반영이 될 수 있도록 공공시설은 반듯이 반영이 되어야 되는 것으로 적극적으로 검토가 되고 민간시설은 권고사항으로 하되 그런 부분을 유도해 나가겠습니다. 발주시기에 대해서 말씀을 하시는데 절대 이것은 늦었다고 생각합니다. 제가 작년에 와서도 이 부분은 가야 된다고 봤는데 사실은 금년도 본예산에 이 부분을 담아가지고 가야 할 사항인데 어떻든 재개발, 재건축도 진행되고 있단 말입니다. 그래서 마찬가지로 우수 저감대책 시설도 공공시설 해야 될 부분도 있고 아까 말씀하신 것 처럼 일부러 댐을 만들어야 될 가능성도 있는 부분도 있습니다. 어쨌든 중간성과라도 받아서 서울시하고 협의할 것은 협의해 나가고 이렇게 되어야 하기 때문에 이것은 하루라도 빨리 발주해야 된다고 보고 있습니다.

류중공간사

지구단위계획이 된다든지 도시계획이 된다든지 이런 것을 할 때는 반듯이 이 계획이 반영이 되어서 어느 정도 물을 확보할 수 있도록 이런 것들이 최종적으로 시행이 되는 단계지 않습니까? 시행이 되도록 해야지 시행이 안 되면 무슨 의미가 있느냐 말입니다.
만수

김만수건설교통국장

맞습니다. 조금전에 도시계획과에서도 보고한 것처럼 지구단위 지정 한다고 했는데 거기도 반영될 수 있도록 이 부분이 가야 됩니다. 그렇기 때문에 그런 도시계획과에서 하는 개발용역에도 같이 관여를 해서 그 부분에 개선방안을 넣겠습니다.

류중공간사

아시지만 불광천 같은 경우는 한강에서 물을 거꾸로 끌어오고 있지 않습니까? 그런데 그게 인위적으로 강제로 끌어오는 거잖아요. 예를들어서 국립보건원 부지에 그런 저수용량이 있다든가 하면 비가 올 때 물을 받아서 흘려보내면서 항시 물이 흐를 수 있지 않습니까? 그런데 거꾸로 한강에서 올려서 다시 내려보내는 이런 것은....
만수

김만수건설교통국장

이 용역이 그전에 됐더라면 그게 인위적으로 끌어서 안했더라도 가능했을 수도 있었을 것입니다. 그런데 이런 용역이 이제 들어 서니까 문제가 되는데 개선방안이 지금 있는 불광천 그 부분도 개선할 부분이 있는가 여부를 학술용역을 통해서 끌어내보겠습니다.

류중공간사

그다음 어차피 치수과이기 때문에 우리가 하수관로가 가정에서 나오는 하수관로가 서울 도심은 전부 관이 분류가 안 되어 있고 우수하고 배수가 분류가 안되어 있잖아요. 지금 하나로 나가버리다 보니까 장마 때도 물이 하나로 나가 버리고 집에서 나가는 것도 평상시에 같이 관을 같이 이용하다 보니까 물을 같이 활용을 못하고 있잖아요. 어차피 은평구도 향후 하수관이 노후되기 때문에 그런 관들도 개량이 될 수 밖에 없는 상황인데 예산이 어마어마하게 나가기 때문에 한꺼번에는 이루어지지 않겠지만 그런 것들까지도 계획에 다 나와야 될 것 같아요.
만수

김만수건설교통국장

향후 그런 체계로 가야 되는데 그 부분도 조사를 해서 개선방안을 해 보겠습니다.

류중공간사

그런 것을 할려면 용역비는 더 들어 가야 하는 단계고....
만수

김만수건설교통국장

맞습니다. 이것 갖고는 부족하다고 보고 있습니다.

류중공간사

계획기간은 특히 다음 구청장이 와서 물에 관련되어서는 결과보고서에 의해서 체계를 만들 수 있도록 그런 것이 은평구에는 필요한 시기다 이렇게 봐집니다. 이상입니다.

김평곤위원장

간사 류중공 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 없으시면 제가 짧게 하겠습니다. 이 안은 공무원이 냈습니까? 서울시에서 용역 하라고 나왔습니까?
만수

김만수건설교통국장

이 부분은 아이디어를 창출해서.....

김평곤위원장

아이디어를 누가 공모했느냐 어느 직원이....
만수

김만수건설교통국장

그것은 아니고 수원시가 전례가 있습니다. 이런 부분에 용역을 했기 때문에 용역내용을 들여다 보니까 좋은 거더라고요. 은평구도 접목시켜 보자 해서 한 것입니다.

김평곤위원장

제가 하는 얘기는 만약에 공무원이 냈으면 포상이라도 해 주시라고 이것은 참 좋은 아이디아이기 때문에 사실은 5대 들어서 업무보고시 간사 류중공님하고 저하고 노상 이런 얘기를 했었습니다. 사실 늦은 감이 없지 않아 있습니다. 개인적으로 뉴타운의 실개천 때문에 많이 문제가 되지 않습니까? 그래서 거기에 문제가 발생해서 이제 이것을 해서 주민의 민원을 해소할려고 하는 것이 아닌가 의문도 있고 제가 시간이 많이 걸리니까 여기서 마치겠습니다. 더 이상 건설교통국에 대한 질의하실 위원이 안계시므로 이상으로 마치겠습니다. 이상으로 국별 소관예산에 대한 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 심사조사를 2시까지 작성하여 제출해 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 중식을 위해 정회토록 하겠습니다. 오후 3시에 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시13분 회의중지

22시10분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분, 2010년도 제1회 추가경정 예산안 심사에 수고가 많으셨습니다. 모든 위원님들이 참여하여 계수조정이 끝났습니다. 계수조정 결과 구청장이 제출한 2010년도 제1회 추가경정 예산안에 대하여 일부 수정안이 필요하여 위원님들의 의견 일치로 수정동의안을 발의하기로 하였습니다. 그러면 간사이신 간사 류중공님께서 종합된 수정동의안을 발의해 주시기 바랍니다.

류중공간사

예산결산특별위원회 간사 류중공입니다. 2010년도 제1회 추가경정 예산안에 대한 수정안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 예산결산특별위원회를 구성하여 위원님들께서 각 분야별로 2010년 제1회 추가경정 예산안을 심사하였습니다. 위원님들께서 심사하신 사항을 종합하여 계수조정한 결과 다음과 같이 수정안을 발의하게 되었습니다. 수정된 예산안은 일반회계 세출예산에서 1억 5,410만원을 증액하고 1억 5,410만원을 감액하였습니다. 기타 자세한 사항은 내용은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 2010년도 제1회 추가경정 예산안이 보다 합리적으로 운영될 수 있도록 하기 위하여 본위원 외 장창익위원께서 발의한 수정안이 가결될 수 있도록 협조하여 주시기 바라면서 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김평곤위원장

류중공간사님 수고하셨습니다. 류중공간사님으로부터 수정동의가 있었습니다. 그러면 수정동의안에 대하여 재청 있습니까? (“재청 있습니다.” 하는 위원 있음) 재청이 있으므로 류중공간사님의 수정동의안이 의제로 성립되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 의결에 앞서 간사 류중공님이 제안하신 수정안에는 증액사항이 있으므로 구청장의 동의여부를 확인하겠습니다. 구청장님의 동의여부를 확인하기 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

22시14분 회의중지

22시17분 회의속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 구장님을 대리하여 참석하신 유재현 행정관리국장님께서는 본안건의 증액동의여부를 말씀하여 주시기 바랍니다.
재현

유재현행정관리국장

동의합니다.

김평곤위원장

유재현 행정관리국장님 수고 하셨습니다. 방금 유재현 행정관리국장님께서 수정안의 증액부분에 대하여 동의를 하셨으므로 의결토록 하겠습니다. 위원 여러분, 2010년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 수정된 부분은 수정안대로 그 외 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 그동안 2010년도 제1회 추가경정예산안을 심사하느라 대단히 수고 많으셨습니다. 심사기간동안 성실하게 심사에 임해주신 위원 여러분과 관계공무원들에게 감사를 드립니다. 이상으로 예산결산특별위원회 제2차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시19분 산회

출처 서울 은평구의회 회의록