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서울 관악구의회 5분자유발언

서윤기 의원 5분자유발언

제172회 제1차 도시건설위원회2009-12-01

서윤기 의원 프로필 보기 →

이행자위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제172회 관악구의회(정례회) 제1차 도시건설위원회를 개의하겠습니다. 선배·동료위원님들께 양해말씀 드리겠습니다. 위원장께서 오늘 안건을 공동발의한 관계로 부위원장인 제가 회의를 진행하게 되었습니다. 원활한 회의진행이 될 수 있도록 위원님들의 협조를 당부드립니다. 그리고 오늘 안건을 공동발의하신 행정재경위원회 서윤기 의원님도 자리를 함께하여 주셨습니다. 선배·동료위원 여러분! 어제까지 2009년도 행정사무감사를 하시느라 수고 많이 하셨습니다. 그리고 관계 공무원들께서도 수감하시느라 수고 많이 하셨습니다. 오늘은 서울특별시 관악구 공동주택 관리비용 보조에 관한 조례 일부개정조례안을 심사하고, 내일은 2009년도 제3회 추가경정예산안과 2010년도 주요업무계획보고 그리고 12월 3일부터 12월 7일까지 2010년도 예산안 및 기금운용 계획안을 심사하도록 하겠습니다.
다음은 의사일정 제1항 서울특별시 관악구 공동주택 관리비용 보조에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안건은 2009년 11월 24일 김태동·서윤기·조규화 세 분 의원이 네 분 동료의원의 찬성서명을 받아 제출하여 당 위원회에 회부되었습니다. 그러면 먼저, 본 안건의 공동발의 의원이신 서윤기 의원님 제안설명하여 주시기 바랍니다.

서윤기의원

안녕하십니까? 서윤기 의원입니다. 관악구 다선거구 성현동, 청림동, 행운동 출신 행정재경위원회 소속 서윤기 의원입니다. 평소 의정활동에 노고가 많으신 도시건설위원회 조규화 위원장님과 이행자 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사와 경의를 드립니다. 그러면 조규화 위원님, 김태동 위원님, 본의원이 공동발의하고 네 분 의원의 찬성서명을 받아 제출한 서울특별시 관악구 공동주택 관리비용 보조에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저, 본 조례안의 개정이유를 말씀드리겠습니다. 서울특별시 관악구 공동주택 관리비용 보조에 관한 조례는 최초 2004년 10월 30일 의원발의로 제정되었습니다. 본 조례가 제정될 당시 공동주택단지 이외의 도로, 하수도, 가로등, 어린이놀이터, 경로당 등은 공공시설로서 지방자치단체가 예산을 투입하여 관리하고 있으나 공동주택단지는 사유지로서 그동안 그 관리비용을 입주민이 전액 부담함으로써 일반주택에 비해 상대적으로 불이익을 받아왔고, 공동주택은 재산세 등 세금부담은 증가하는데도 사유지라는 이유로 단지 내 공동시설의 유지관리 비용은 지방자치단체 예산으로 보조받지 못하여 일반주택과 형평성이 결여되었음을 주요 제정이유로 제시하였습니다. 그러나 본 조례는 우리 구 재정여건과 여러 이유로 보조금지원 최초 사업시행은 3년간의 유예기간을 거쳐 2008년에 이르러서야 추진되었습니다. 본 조례의 시행까지 3년간의 유예기관과 2년의 시행과정을 겪으면서 당초 조례 제정의 취지와 보조금 선정 및 운영과정의 형평성과 투명성을 도모하기 위하여 일부 개선사항이 있어 개정안을 제출하게 되었습니다. 먼저, 조례 제1조 목적에 공동주택의 조례에서 정하고 있는 공동주택의 범위에 임대주택이 포함됨을 명확히하여 임대주택에도 조례가 정한 관리비용을 보조할 수 있도록 하고자 하였습니다. 조례 제4조 보조대상 및 범위에서 단지 내 가로등의 전기료 사용료, 실외 운동시설의 보수, 자전거도로 설치 및 관련시설 설치·개선 등은 공공개념을 적용하여 비용을 보조할 수 있도록 추가하는 등 보조할 수 있는 대상을 현실에 맞게 확대하고자 하고, 공동주택 보조금 기준을 종전에 총 사업비의 규모에 따라 차등 지원하던 것을 변경하여 추진하는 사업 내용별로 각기 구와 공동주택의 부담률을 조정하고자 합니다. 또한 보조금의 지원대상에서 제외되는 사항을 명확히 하고, 우리 구 재정여건을 감안하여 보조금의 최고한도와 개별공동주택에 당해연도 지원할 수 있는 한도액을 명시하여 형평성을 확보하고자 합니다. 특히 위원회는 관내 임대주택단지에서 신청된 보조금에 대하여는 제4조제3항 관련 별표1의 부담률을 적용하지 않고 변경하여 결정할 수 있도록 하여 사회적 약자의 밀집 거주지역인 임대주택의 특수성을 보호하고자 합니다. 조례 제7조 서울특별시 관악구 공동주택 관리비용 보조 심의위원회의 구성 등에 관한 사항을 명확히 정리하고, 회의 등에 관한 사항, 회의에서 위원의 제척과 회피에 관한 사항을 신설하여 회의운영에 공정성과 투명성을 도모하고자 하였습니다. 조례 제8조에서는 보조금의 정산보고에 대하여 필요한 경우 공무원으로 하여금 서류와 장부를 검사하게 할 수 있도록 하고, 검사거부 및 허위보고의 경우 차후 지원대상에서 제외하는 등의 조치를 하도록 하여 보조금이 보다 더 투명하게 집행되도록 하였습니다. 관악구는 그동안 주택 재개발, 재건축 등으로 공동주택이 주민들의 주요 주거형태로 자리잡아 가고 있습니다. 최초 조례 제정 후 조례가 담지 못한 변화하는 관악구의 주거조건을 반영하고 본 조례의 운영상 나타난 문제점과 주민들의 요구를 수용하여 법령이 위임한 범위 내에서 본 조례를 개정하려고 합니다. 기타 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고하여 주시기 바라며, 아무쪼록 앞서 설명드린 대로 심의 의결하여 원안 가결하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 서울특별시 관악구 공동주택 관리비용 보조에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다. 서울특별시 관악구 공동주택 관리비용 보조에 관한 조례 일부개정조례안 부록 참조

이행자위원장대리

서윤기 위원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 조기완 전문위원 검토보고하시기 바랍니다.
기완

조기완전문위원

안녕하십니까? 전문위원 조기완입니다. 서울특별시 관악구 공동주택 관리비용 보조에 관한 조례 일부 개정조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. 본 안건은 조례에서 정하고 있는 공동주택의 범위에 임대주택도 포함됨을 명확히하여 임대주택에도 조례가 정한 관리비용의 일부를 보조할 수 있도록 하고, 공동주택 단지 내의 가로등의 보수와 전기료 등은 공공개념을 적용하여 비용의 일부를 보조할 수 있도록 정비하는 등 보조할 수 있는 대상을 현실에 맞게 확대하는 사항과 일부 미비점을 개선하여 조례의 목적과 현실에 부합하도록 하고자 김태동 의원님, 조규화 의원님, 서윤기 의원님이 4명 의원의 찬성서명을 받아 2009년 11월 24일 공동 발의한 안건입니다. 다음은 본 안건의 주요내용을 말씀드리겠습니다. 안제1조 조례의 목적에서 “공동주택”을 “공동주택 및 임대주택”으로 하고, 안제2조 “「주택법」 및 「도시 및 주거환경정비법」”을 “「주택법」 등”으로 하고, 단서를 신설하여 영리를 목적으로 하는 임대주택의 경우에는 적용하지 않도록 하였으며, 안제4조제1항은 보조대상 6종을 정하고 있는데 제2호는 “주도로의 도로 및 하수도의 보수 등”으로 하고, 제4호는 “단지 내 가로등의 보수 및 전기사용료”로 하며, 제6호의 “기타”를 “그 밖에”로 하여 제8호로 하고, 제6호 “실외 운동시설의 보수”, 제7호 “자전거도로 설치 및 관련시설 설치·개선”을 신설하였으며, 제3항을 제3항과 제4항으로 나누어 제3항은 보조금 지원 기준을 별표1에 의하도록 하고, 제4항은 보조금 지원을 제한할 수 있는 근거를 3종 규정하였으며, 제5항은 보조금 총액의 범위와 1개 공동주택에 지원할 수 있는 보조금의 상한 범위를 신설하였습니다. 안제6조는 서울특별시 관악구 공동주택 관리비용 보조 심의위원회의 설치 및 기능에 관한 사항으로 내용 중 위원 수에 관한 사항을 삭제하고, 일부내용을 정비하여 제1항으로 하고, 제2항에 위원회는 임대주택단지에서 신청된 보조금은 별표1의 부담률을 변경하여 결정할 수 있도록 신설하였습니다. 안제7조는 위원회의 구성에 관한 사항으로 제1항부터 제4항을 전부 개정하여, 제1항은 위원수를 위원장 및 부위원장을 포함하여 9명 이상 15명 이하로 하고, 위원은 의장이 추천하는 의원 3명, 구 소속 공무원은 부구청장, 도시관리국장, 노인청소년과장, 건축과장, 공원녹지과장, 토목과장, 치수방재과장, 교통행정과장으로 하고, 공동주택관리 관련분야에 학식과 경험이 풍부한 자를 구청장이 위촉 또는 임명하도록 하였으며, 제2항에서 위원장은 부구청장, 부위원장은 도시관리국장, 간사는 주택과장으로 정하였고, 제3항은 위원장의 직무와 부위원장의 위원장 직무대행에 관한 사항을 정하였으며, 제4항은 위원의 임기에 관항 사항을 정하고 있습니다. 신설한 안제7조의2는 회의에 관한 사항으로 제1항에 위원회의 회의는 위원장이 소집하도록 정하였고, 제2항은 회의소집 통지에 관한 사항을 정하였으며, 제3항은 의사정족수와 의결정족수를 정하였고, 제4항은 안건심사에 필요한 관계 서류의 제출요구와 해당 공동주택에 출입하게 하여 조사할 수 있는 사항과 전문가 등의 의견청취에 관한 사항을 정하였으며, 제5항은 회의록에 관한 사항을 정하였으며, 제6항은 회의에 출석한 외부 위촉위원과 전문가 등에게 예산의 범위 안에서 수당 및 여비를 지급할 수 있도록 정하였습니다. 신설한 안제7조의3은 위원회 심의의 공정성을 확보하기 위하여 위원의 제척과 회피에 관한 사항을 정하였습니다. 안제8조는 보조금의 정산 등에 관한 사항으로 현행조례 본문을 제1항으로 하고, 제2항부터 제4항을 신설하여 제2항에는 지원사업의 성실한 시행과 다른 용도에 사용을 금지하도록 하였고, 제3항은 보조금의 적정한 집행을 위하여 소속 공무원으로 하여금 서류와 장부를 검사할 수 있도록 하였으며, 제4항에 보고서 등을 제출하지 않거나 소속 공무원의 검사 거부 및 허위보고를 한 경우에는 차후 지원사업의 대상에서 제외하고, 지원금액을 환수할 수 있도록 규정하였습니다. 현행조례의 제4조제3항 관련 별표1의 보조금 지원 기준은 총 사업비를 기준으로 5단계로 나누고, 단계별로 보조율을 차등 적용하여 보조금의 하한액과 상한액을 규정하였으나 개정안은 지원사업을 제4조제1항의 8종으로 하고 제1호를 3개로 세분하고, 제4호를 2개로 세분하여 각 지원사업별로 구 부담률을 차등 적용하고 있으며, 부칙에 이 조례는 공포한 날부터 시행하도록 정하고 있습니다. 다음은 검토의견을 말씀드리겠습니다. 현행 조례는 2004년 공동주택의 재산세가 급등하여 공동주택에 거주하는 주민들의 민원이 고조됨에 따라 우리 구에서는 재산세 관련조례를 개정하여 재산세 세율을 20%인하 하였고, 후속조치로 현행 조례를 당시 박준희 의원과 임현주 의원이 5명 의원의 찬성서명을 받아 2004년 8월 30일 공동발의하여 2004년 10월 19일 제122회 임시회 제5차 본회의에서 원안 가결하였고, 2004년 10월 30일 관악구 조례 제652호로 공포하였으며, 이후 구청장이 일부개정안을 제출하여 2007년 11월 15일 조례 제757호로 개정한 바 있으며, 공동주택의 관리비용 보조금 예산은 2008년도와 2009년도에 각각 5억원 편성된 바 있습니다. 본 안건의 중요사항으로 관리비용의 일부를 지원할 수 있는 공동주택에 임대주택도 포함되는가의 문제인데, 이에 대하여 「주택법」제43조제1항 중 "대통령령이 정하는 공동주택"이라 함은 「주택법 시행령」 제48조제1호부터 제4호까지 기준에 해당하는 공동주택으로 범위를 정하였고, 「주택법」 제2조제12호에는 공동주택을 관리하는 자를 "관리주체"라 정의하고, 라목에 「임대주택법」 제2조제4호의 규정에 의한 임대사업자도 포함하고 있으며, 「임대주택법」제3조의 다른 법률과의 관계에서 "임대주택의 건설·공급 및 관리에 관하여 이 법으로 정하지 아니한 사항에는 「주택법」과 「주택임대차보호법」을 적용한다."고 정하였고, 「임대주택법」 제28조제1항 본문 중 "대통령령으로 정하는 규모"라 함은 「임대주택법 시행령」제27조제1항제1호부터 제3호까지 기준에 해당하는 임대주택 단지로 정하고 있습니다. 따라서「주택법」 제43조제8항에 의하여 지방자치단체의 장이 당해 지방자치단체의 조례로 정하는 바에 의하여 관리주체가 수행하는 공동주택의 관리업무를 수행하기 위하여 필요한 비용의 일부를 지원할 수 있는 범위에는 「주택법 시행령」 제48조제1호부터 제4호까지 기준에 해당하는 공동주택 뿐 아니라 「임대주택법 시행령」제27조제1항제1호부터 제3호까지 기준에 해당하는 임대주택도 해당한다고 보아야 할 것입니다. 이러한 맥락에서 개정안에 지원 대상으로 포함되는 임대주택은 「임대주택법」의 목적인 국민의 주거생활을 안정시키는 것이 아닌 영리를 목적으로 하는 임대주택의 경우 적용범위에서 제외하도록 제2조에 단서를 신설하였습니다. 안제4조제1항의 지원대상 8종은 공동주택 단지 내의 시설도 일반주택가의 시설과 같이 공공개념을 적용한 것이며, 안제4조제3항 관련 별표의 보조금 지원기준은 현행조례의 사업비 규모를 금액단위로 획일적 구분하던 것을 사업별로 세분하여 구체적으로 지원사업을 명시하고, 지원사업별 구 부담률을 차등 적용하여 사업별로 지원규모를 결정하도록 하였고, 공동주택별로 지원이 편중되는 것을 방지할 수 있도록 제4호를 규정하였으나 매년 실시하여야 하는 어린이놀이터 바닥 모래 세척과 단지 내 가로등 전기사용료에 대하여는 예외 규정을 단서로 신설하였습니다. 또한 보조금의 총 범위를 안제4조제5항에서 전년도 지방세수입의 2% 이내로 정하여 2009년도 당초 예산에 지방세수입이 545억2,641만4,000원이므로 2010년도 공동주택 보조금 상한액은 10억9,052만9,000원까지 편성할 수 있으나 현재 제출된 2010년도 예산안에는 2009년도보다 1억원 감액된 4억원 계상되어 있습니다. 공동주택별로 받을 수 있는 보조금의 상한액은 총 보조금 예산액의 20분의 1을 초과하지 못하도록 안제4조제5항에 제한규정을 정하고 있으므로 2010년도 보조금을 받을 수 있는 공동주택 수는 최소 20개 이상이 될 것입니다. 그 외 안제6조의 위원회 설치 및 기능, 안제7조의 위원회 구성, 안제7조의2 회의, 안제7조의3 회의에서 위원의 제척과 회피에 관한 사항, 안제8조의 정산 보고 등에 관한 사항은 이 조례를 효율적으로 운영할 수 있도록 정비한 사항입니다. 그러나 현행조례 제5조제2항은 보조금 신청 절차로 공동주택의 관리주체는 필요한 사업을 선정하여 입주자대표회의의 의결을 거치도록 정하고 있는데, 이는 주택 소유자 대표 회의에서 의결을 뜻하며, 임대주택의 경우에는 그 소유자 및 관리주체가 서울시 SH공사 또는 주택공사가 되므로 임대주택의 경우 임차인대표회의와 협의하도록 절차를 명확히 하는 것이 바람직할 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

이행자위원장대리

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 상정된 안건에 대한 위원님들의 자료검토 및 질의요지 정리를 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 7명) (재석위원 6명)

10시39분 회의중지

11시40분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의에는 원활한 회의진행을 위하여 일문일답식으로 진행하겠으며, 위원님들께서는 공동발의 의원과 주택과장을 지명한 후 질의하여 주시기 바랍니다. 그러면 제안설명하신 서윤기 의원님과 주택과장께서는 답변준비를 하시기 바랍니다.
영일

이영일주택과장

주택과장 이영일입니다.

이행자위원장대리

질의하실 위원 계십니까? 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

동료위원들이 고생하셔서 조례개정안을 낸 것에 대해서는 상당히 경의를 표합니다. 하지만 조례를 심의하는 의원들의 입장에서는 어쨌든 공정하게 조례안을 심의해야 된다고 보기 때문에 발의하신 의원님들이 서운하시더라도 양해를 하고 들어주시기 바랍니다. 과장님, 조례를 개정하기 전에는 이 조례가 어떻게 되어 있었습니까? 개정안이 올라오기 전에는. 가장 중요한 조례개정안의 목적 무엇입니까?
영일

이영일주택과장

임대주택을 별도로 공동주택에다가 명시해서 임대주택을 끌어들여가지고 임대주택이 지금까지 소홀이 됐다는 어떤 의원님의 생각으로서 이렇게 하신 것 같습니다. 주택법이 있는 공동주택에는 임대주택이 포함되는 걸로 이렇게 보고 있습니다.
성심

이성심위원

그러면 조례라는 것은 간결하게 만드는데 목적이 있는 거지요? 나열해서 다 이렇게 하는 건 아니지 않습니까?
영일

이영일주택과장

그런 면도 있지요.
성심

이성심위원

그러면 공동주택 안에 임대주택이 포함돼 있는데 왜 공동주택 및 임대주택으로 조례의 목적으로 바꾼다고 생각하십니까?
영일

이영일주택과장

그것은 조금전에 말씀드렸듯이 제가 답변할 사항은 아니고요, 저희가 임대아파트 보조지원에 대해서 구청 검토의견을 내긴 했습니다. 현행조례 제1조 목적과 제2조 적용범위는 비용 보조대상을 주택법 및 도시및주거환경정비법의 규정에 의하여 구 관내에서 사업계획 승인 또는 사업시행인가를 얻어 건설한 20호 이상의 공동주택으로 규정하고 있을 뿐 특별히 임대주택을 제외하고 있다는 얘기는 없습니다.
성심

이성심위원

그럼에도 불구하고 의원들이 조례개정안에 안제1조 조례의 목적에서 "공동주택"을 "공동주택 및 임대주택으로 하고"라고 바꾼 이유가 뭐라고 생각하십니까?
영일

이영일주택과장

그건 임대주택을 특별히 지원해 주고 싶은 그런 의원님의 뜻으로 봐야 될 것 같습니다.
성심

이성심위원

어차피 우리가 조례에 공동주택 지원 조례면 공동주택에 포함된 임대주택도 지원해 줘야 되는 것 아닐까요, 기존 조례로?
영일

이영일주택과장

맞습니다.
성심

이성심위원

그런데 왜 지원을 안해 주는 건가요?
영일

이영일주택과장

해줬습니다. 신청이 들어오면 해줬습니다.
성심

이성심위원

해 줬음에도 불구하고 발의하신 의원님들이 임대주택을 굳이 이 안에 포함시키고 싶은 것은 이유가 있다고 생각하는데 과장님께서는 어떤 이유가 있다고 생각하십니까?
영일

이영일주택과장

의원님들께서는 임대주택을 조례에 내용을 담아가지고 적극적으로 도와주고 지원해 주고 싶은 그런 뜻이 있지 않나 그렇게 생각됩니다.
성심

이성심위원

그러면 이렇게 바꾸었다고 해서 적극적으로 지원할 수 있나요?
영일

이영일주택과장

그거에 대해서는 조례를 바꾸어 놓고서 어떤 조례내용을 보면 그런 내용도 있습니다마는 일면 그런 면도 있다고 보겠습니다.
성심

이성심위원

일면 그런 면도 있다라는 것은 이렇게 공동주택 안에 포함돼 있는 임대주택을 따로 꺼내서 "공동주택 및 임대주택으로 하고"라고 함으로 인해서 좀더 달라진다라고 생각하신다는 건가요? 행정집행과정에서.
영일

이영일주택과장

행정집행 과정에서는 그렇지 않는데요, 의원님 뜻에 의하면 지금 현재 임대아파트를 별도로 언급을 하셔가지고 조례로 남겨서 임대주택을 특별히 더 집행부에서 잘 지원해 주라는 그런 취지로 받아들이고 있습니다.
성심

이성심위원

그렇다면 지금 과장님 답변에 특별히 관리해 주라는 것은 이렇게 넣는다고 해서 특별히 관리해 줄 수 있는 건 아니잖아요? 그런 부분이 하나 있고, 또 하나는 그동안에 주택과에서 임대주택에 대해서 너무 소홀하지 않았나 의원들의 이런 지적이라고 보이지 않나요?
영일

이영일주택과장

소홀이 했다고는 볼 수 없구요, 지금 공동주택에 포함된 임대아파트의 관리주체는 SH공사나 토지주택공사에서 관리를 해 왔습니다. 주체가 그렇습니다. 그래서 저희로 봐서는 주체에서 저희한테 요구하는 사항, 주민들이 요구하는 사항하고 관리주체에서 요구하는 사항이 좀 다를 수 있습니다. 주체에서 요구하는 사항 같은 면 저희가 묵살해도 되겠습니다마는 일반 임대주택에 들어가서 사시는 입주민들이 건의를 하고 저희들한테 요구를 했어야 하는데 그것이 없었습니다.
성심

이성심위원

그건 홍보가 부족한 것 아닌가요?
영일

이영일주택과장

그렇다고는 보지 않습니다. 저희는 공문을 다 보내고, 임대아파트 대표들자한테 다 공문보내고 하거든요.
성심

이성심위원

그런데 왜 없었다고 생각하시나요?
영일

이영일주택과장

아까 위원님들이 조정관계에서 말씀을 드렸습니다마는 저희가 지금까지는 여기에서 보면 매칭펀드로 해서 구청에서 50%, 주민이 50% 저희가 최대 50%까지 지원해 줄 수 있는데 지금 임대아파트 입주민들이 가지고 있는 공동자금이 없다는 얘기죠. 그래서 신청하는데 좀 어려움이 있지 않았었나 그렇게 생각이 됩니다.
성심

이성심위원

그러면 지금 이 조례를 이렇게 개정하더라도 그분들이 매칭펀드로 자기네가 지불할 수 있는 능력이 없으면 어차피 똑같다는 얘기지 않습니까?
영일

이영일주택과장

그거는 제가 답변하기가 그렇습니다.

조규화위원장

그 주체가 SH공사기 때문에 우리 구에서 50% 매칭펀드로 SH공사에서 50%를 부담하게끔 해야지.
영일

이영일주택과장

그건 맞습니다.

조규화위원장

그렇잖아요, 그러면 되는 거지.
영일

이영일주택과장

주민이 부담하는 것 입주민 그러니까 임대 세입자들이 부담하는 것이 아니다, 관리주체인 SH공사나 주공에서 그렇게 되면 부담하는 것이 된다. 그러면 50%를 저희가 부담하고 나머지는 관리주체인 SH공사나 주공에서 부담을 하게 된다 그렇게 보시면 됩니다.
성심

이성심위원

그러면 SH공사나 어디요?
영일

이영일주택과장

토지주택공사라고 지금 바뀌었습니다.
성심

이성심위원

주택공사, 주택공사에서 만약에 그 부담을 안 하겠다고 하면 우리가 못 나가는 건가요? 보조금 못 주는 건가요?
영일

이영일주택과장

그거는 주민들이 부담할 능력이 있으면 부담도 가능하고요, 아까 서윤기 발의의원님이 말씀하신대로 보자면 구에서 조정을 해서 전액지원할 수도 있다라는, 심의위원회에서 조정할 수 있다라는 그런 언급이 있습니다마는 그것은 제가 자세히 검토해 본 바는 없습니다.
성심

이성심위원

그러니까 조례안에 단서조항에 그 조항을 넣지 않는한 지금 조례사항으로 봤을 때는 SH공사나 주택공사에서 매칭펀드 부담비율을 부담하지 않으면 우리가 보조할 수 없다라는 얘기 아니에요?
아닌

아닌위원

의원 서윤기 그렇지요.
영일

이영일주택과장

지금 상황으로서는 그렇습니다.
성심

이성심위원

여기 2004년도 공동주택 재산세를 우리 구 재산세 관련 조례를 개정하여 20% 인하하였죠?
영일

이영일주택과장

예.
성심

이성심위원

이 부분에 대해서 주민들은 알고 있나요? 그러면 일반주택보다 공동주택은 20% 더 싸게 받는 겁니까, 재산세를? 인하해서 받는 겁니까?
영일

이영일주택과장

그거까지는 제가 자세히 제 분야가 아니기 때문에.
성심

이성심위원

이 부분에서도 분명히 우리가 알아야 될 것은 이 사람들은 재산세 20% 감면해 주고 그 다음에 이런 특혜는 아니겠지만 공동주택단지 안에 있는 여러 가지 시설물에 대한 보수비라든가 전기료를 우리가 부담을 해준다라는 것에도 분명히 할 필요가 있고요. 그 다음에 또 하나 지방세 수입의 2% 내에서 정하도록 개정안이 올라왔단 말이에요. 아까 정회시간에 과장님 말씀대로라면 이것을 정해 놓는다면 오히려 필요예산이 더 많아질 수도 있는데 이런 제한때문에 공동주택에 우리가 보조해 줄 예산을 더 반영하지 못하는 부분도 있을 수 있다라는 얘기예요.
영일

이영일주택과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

이 부분에 대해서도 문제가 좀 있네요, 탄력적으로 운영을 못 하니까 문제가 있다라는 얘기죠.
영일

이영일주택과장

예, 그렇습니다. 예산편성이나 구 의원님들 예산심의 할 때 어떤 구속을 받지 않나 그런 생각이 듭니다.
성심

이성심위원

발의의원이신 서윤기 의원님께 묻겠습니다. 서윤기 의원께서는 공동주택을 공동주택 및 임대주택으로 바꿈으로 해서 어떤 문제점이해결된다고 보여지나요?
아닌

아닌위원

의원 서윤기 명확히하는 거지요. 명확히 임대주택도 공동주택 범위 안에 들어간다라는 사실을 더 명확하게 해서 임대주택단지에 지원을 더 활성화할 수 있도록 하는 거고, 임대주택단지 안에서 하는 개별주민들 그리고 임차인 대표회의에서 이 부분들에 대해서 자신들이 요구할 수 있는 근거를 제시해 줄 수 있도록 만드는 거죠.
성심

이성심위원

그러니까 지금 조례에다가 공동주택 안에 임대주택이 포함돼 있는 걸 풀어서 쓰자는 얘기잖아요. 그렇죠?
아닌

아닌위원

의원 서윤기 그렇죠.
성심

이성심위원

풀어놓자는 얘기인데, 조례라는 것은 대체적으로 이렇게 풀어서 쓰지 않지 않습니까 간결하게 쓰죠.
아닌

아닌위원

의원 서윤기 시행상에 많은 문제점들이 있어서 이 부분들에 대해서 여러 가지 지적을 하고 그리고 요청을 했는데 실제로 주택과에서 임대주택에 관련해서 지원한 사례는 단 한 건 있습니다. 그 단 한 건도 본의원이 이 조례를 최초 발의해서 제출했을 때가 2008년 11월달에 최초 발의했습니다. 1년이 지난 사항입니다. 그 1년 동안에 단 한 건, 이런 논의와 의견이 있어서 단 한 건이 발생이 된 겁니다. 실제로 이것이 이 안에 들어감으로 인해서 더 큰 영향을 미칠 것이다 이렇게 생각을 합니다.
성심

이성심위원

그러면 그 한 건이 뭐였나요?
아닌

아닌위원

의원 서윤기 삼성동 주공2단지가 임대아파트입니다. 2단지에 수목전지사업이 있습니다.
성심

이성심위원

그럼 이거는 수목전지사업에 어느 정도,
아닌

아닌위원

의원 서윤기 50% 지원했습니다.
성심

이성심위원

50% 지원했어요?
아닌

아닌위원

의원 서윤기 예.
성심

이성심위원

그러면 나머지 50%는 누가 지원했나요?
아닌

아닌위원

의원 서윤기 주공이 관리주체니까 주공에서 냈죠.
성심

이성심위원

주공에서 요청해 온 건가요?
아닌

아닌위원

의원 서윤기 주공과 임차인 대표자회의에서 요청을 한 걸로 알고 있습니다.
성심

이성심위원

그럼 다른 단지에서는 몇 건이나 했었습니까?
영일

이영일주택과장

다른 단지는 신청이 없었습니다.
성심

이성심위원

다른 단지는 아예 없었어요?
영일

이영일주택과장

예, 임대아파트는 없었습니다.
성심

이성심위원

아니 임대아파트 아니고 일반아파트?
영일

이영일주택과장

18개단지에 25개 사업입니다.
성심

이성심위원

18개단지 25개 사업이라는 것은 한 단지에 두 번씩 했다는 얘기인가요? 아님 뭔가요?
영일

이영일주택과장

1개동에서 어린이놀이터 개보수하고 도로보수공사가 올라온 것도 있습니다. 은천동 두산아파트 같은데는 2개가 됐고요.
성심

이성심위원

지금 조례로 보면 전부 50% 매칭펀드인가요?
영일

이영일주택과장

최대 50%까지입니다.
성심

이성심위원

최대 50%요?
영일

이영일주택과장

금액이 많으면 좀 줄고.
성심

이성심위원

지금 개정안에 70%까지 올라와 있잖아요?
영일

이영일주택과장

예.
성심

이성심위원

이렇게 하면 예산이 많이 지원이 되겠죠?
아닌

아닌위원

의원 서윤기 그게 그렇지 않게 하도록 하는 것이 신설조항 제4조제5항에 보조금은 전년도 총 지방세 수입의 2% 이내로 하고요, 그리고 개별 공동주택에 지원되는 당해연도 보조금 상한액을 정했습니다. 그 보조금총액의 20분의 1을 초과하지 않도록 정해 놨습니다. 그래서 개별사업의 70%까지 올라간다 하더라도 전체 총액에서 제한이 되기 때문에 금액이 많아지지 않습니다.
성심

이성심위원

그러면 이게 의미가 없는 게 만약에 지금 서윤기 발의의원의 말씀대로 하면...
아닌

아닌위원

의원 서윤기 의미가 없는 게 아니죠.
성심

이성심위원

의미가 없는 게 예를 들어서 우리가 예산을 작년에 얼마 정도 집행 했습니까?
영일

이영일주택과장

4억9,000만원 정도 했습니다.
성심

이성심위원

4억9,000만원 했는데 18개단지에 25개사업을 하셨다는 얘기잖아요?
영일

이영일주택과장

예.
성심

이성심위원

우리 관악구에 아파트단지가 몇 개나 있나요?
영일

이영일주택과장

142개단지입니다.
성심

이성심위원

단지별로 만약에 예산지원이 들어와 가지고 70%까지 적용이 된다라면 예산은 훨씬 많아져야 되는 거잖아요.
아닌

아닌위원

의원 서윤기 그게 아니라니까요, 전체총액의 20분의 1로 제한을 했기 때문에 예산이 많아지지 않습니다.
성심

이성심위원

아니 제한을 해 놓고 만약에 70%로 해놓는다면 예를 들어 20억원, 30억원도 올라갈 수 있는데 그렇게 못 주는 거잖아요. 지원을 못 하게 되는 잖아요, 제한을 해놨기 때문에.
아닌

아닌위원

의원 서윤기 그렇죠. 20억원, 30억원 제한을 하면...
성심

이성심위원

그러니까 조례가 상충되는 거죠, 2% 제한해 놓고 70%를 또 올려 놓으면
아닌

아닌위원

의원 서윤기 그렇지 않다니까요, 계산을 해보면 그 금액이 만약에 20억원을 지원을 했다. 20억원을 신청했지만 우리 예산액이 4억원이잖아요. 4억원에서 20분의 1이면 얼마예요? 8,000만원이잖아요, 그 범위 내에서 조정을 할 수가 있어요, 한 단지 내에서. 8,000만원 내에서 조정할 수가 있어요. 지금까지 공동주택 지원 조례에 가장 많이 받은 단지가 약 7,000만원에서 8,000만원 사이에요. 그래서 그 금액이 초과되지 않아요, 그 금액에서 조정이 다 되도록 만들어 놨습니다. 20분의 1로 할지 10분의 1로 할지에 대한 조정율을 아주 세부적으로 디테일하게 정해 놓은 것입니다. 금액이 너무 많아지지 않도록 하기 위해서요. 이상입니다.
성심

이성심위원

예, 알겠습니다. 본위원은 다른 위원들의 질의가 많을 것으로 생각하고, 이것으로 질의를 마치도록 하겠습니다.

이행자위원장대리

이성심 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 장동식 위원 질의하시기 바랍니다.
동식

장동식위원

과장님, 아까 이성심 위원님께서 질의하실 때 답변에 임대주택은 현재 조례상에도 적용받을 수 있다고 했죠?
영일

이영일주택과장

예, 그렇습니다.
동식

장동식위원

구태여 임대주택이라고 명시할 필요가 있어요? 공동주택 안에 있고, 또한 공동주택 내에 임대주택에 국한 시키는 겁니까 아니면 임대주택 전체를 혜택 받게 하는 겁니까?
영일

이영일주택과장

지금 현행 조례에는 영리를 목적으로 하는 것은 제외하는 걸로 돼 있고요.
동식

장동식위원

왜냐면 주택공사에서 매입을 해서 임대를 놓는 게 있지 않습니까?
영일

이영일주택과장

예.
동식

장동식위원

주택공사가, 그러면 만약에 이렇게 했을 때 거기하고 형평성이 안 맞잖아요.
영일

이영일주택과장

지금 SH공사나 토지주택공사에서 하는 것은 공공성을 띄고 있습니다. 공공성을 띄고 있고, 일반사업자가 임대사업을 한다는 것은 수입을 목적으로, 이건 공공성을 띄고 있고 그건 수입을 목적으로 자기네들이 불특정다수인, 그러나 공공성을 띄고 있는데는 예를 들어서 장애인이라든가 국가유공자라든가 극빈층이라든가 제한이 돼있습니다. 아니면 재개발이나 재건축을 할 때 옛날 같으면 거기에서 일정기간 살았던 분들 세입자들을 구제해 주기 위해서 세입자대책으로서 임대아파트를 주고 있습니다. 그것은 공공성을 띄고 있는 것이고, 일반사업자가 하는 것은 영리를 목적으로 수입을 목적으로 해서 하는 사업이기 때문에 제외가 돼야 한다 그렇게 지금까지 저희는 생각해 왔습니다.
동식

장동식위원

예, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

이행자위원장대리

장동식 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이만의 위원 질의하시기 바랍니다.

이만의위원

이만의 위원입니다. 서윤기 발의의원한테 질의하겠습니다. 그렇다면 현재 임대아파트에 보증금이 어느 정도 됩니까?
아닌

아닌위원

의원 서윤기 임대아파트보증금이요?

이만의위원

예.
아닌

아닌위원

의원 서윤기 임대아파트 보증금이 개별적으로 다

이만의위원

대략대략.
아닌

아닌위원

의원 서윤기 한 3,000만원.
태동

김태동위원

23평으로 3,000만원에 24만원 정도 관리비가 나와요. 14평짜리 보증금 1,000만원.
아닌

아닌위원

의원 서윤기 3,000만원 뭐 다 다른데..

이만의위원

다 다른데 14평 이런 건 돈 1,000만원에서 3,000만원 정도 된다는 얘기예요?
아닌

아닌위원

의원 서윤기 예, 평수마다 또 그 사람 조건에 따라 다 다릅니다. 그래서 1,000만원 하시는 분도 있을 거고 3,000만원, 1,000만원에서 3,000만원 그 범위 내에 있을 겁니다.
태동

김태동위원

서울시내 통상적으로 24평이면 보증금 3,000만원에 관리비가 24만원정도 부과돼요. 거의 공통적으로 하는 것이죠.

이만의위원

적은 14평이나 이런 건 1,000만원에서 3,000만원 사이가 되겠군요. 그런데 겨울같은 때는 어려운 사람들이 살기 때문에 난방비 같은 게 좀 많이 들기 때문에 - 20만원 이상 돼서 - 관리비를 제대로 못 내서 애를 먹고 있는 이런 사람들이 있어요. 그러나 하절기나 이런 때는 그렇게 많이 안 나오고 또 보증금 1,000만원이나 2,000만원이라고 하면 다른 사람들에 비하면 임대주택에 들어가는 사람들은 사실상 혜택을 많이 보고 있는 거예요. 물론 아주 극빈자나 아예 수입이 없고 이런 사람은 이해가 가지만, 그렇지 않은 사람도 개인적으로 벌어먹고 살면서 거기에 아파트 재건축이나 재개발 이런 데서 임대아파트로 들어가는 사람들은 혜택을 상당히 많이 보고 있다는 거예요, 일반인들한테 비하면. 일반인들은 전세 살려면 그 이상 주고 집도 허름한 옛날 주택이나 얻으러 가야 되는데 그래도 거기는 새로 지은 임대아파트로 들어가는데. 그리고 또 사실상 관리자가 SH공사나 토지주택공사 큰 회사인데 관악구에서는 돈도 없는데 거기까지 너무나 신경쓸 일이 없다고 봐요. 큰 건 거기에서 다 할 것이고 또 보안등 전기료, 수목비 이런 거 한다고 해봐야 그게 개인부담이 얼마나 될지 모르지만 내가 볼 때는 소극적일 것 같아요. 괜히 생색만 내는 조례지 실제로 도움을 줄 수 있는 조례를 하든가, 그렇지 않으면 이게 유명무실한 조례일 것 같아요, 인심쓰는 그런 행사밖에 안되는 조례가 되기 때문에 저는 거기에 그렇게 너무 신경쓸 일이 없지 않은가 이렇게 생각이 되는데.
아닌

아닌위원

의원 서윤기 제 생각을 말씀드리겠습니다. 물론 임대아파트단지에 사시는 그 자체로 어떤 혜택을 보지 않느냐 이런 취지의 말씀이신데요, 그럼에도 불구하고 우리 사회에서 저소득층인 것만은 사실입니다. 그보다 더 저소득층도 또 있습니다.

이만의위원

있겠지요.
아닌

아닌위원

의원 서윤기 그런 측면에서 그보다 더 저소득층에서 임대아파트에 못 들어가신 분들에 대한 부분은 사회복지적인 측면에서 적극적으로 우리 의원님들께서 조례라든지 제도개선이라든지 이런 측면에서 굉장히 많이 노력들을 하고 계시고 또 꾸준히 앞으로 노력을 해야 할 부분이고, 임대아파트에 사시는 분들도 저소득층이신데 실상을 들여다보면 굉장히 많은 사람들이 임대료 및 관리비용을 체납하고 있어서 굉장히 어려움을 호소하고 있는 것도 사실입니다. 또한 일반주택 아파트단지에 사는 분들과의 소외감은 이루 말할 수가 없습니다. 특히 아파트단지에는 일반주택단지에는 지원하고 있는 공동주택관리비용 보조들을 왜 임대주택단지들은 주지 않느냐 하는이야기들이 굉장히 많이 있습니다. 우리가 못 살아서 그러느냐 하는 이야기들도 있고, 실제로 들여다보면 주택공사나 서울시SH공사가 지원해 줘야 하는 것이 거의 대다수입니다 큰 금액들에. 그런데 이분들이 요구하는 것들은 그런 큰 금액들에 관한 것들이 아닙니다. 주로는 우리가 집에 들어가는데 큰길에 있는 공동보도에 보안등 공동전기료 몇 백원 안되지만 그런 것 좀 해달라 내지는 아파트단지 내에 큰 체육시설 같은 게 있어요. 예를 들어서 배드민턴장이나 테니스장이 있습니다. 임대아파트 사시는 분들 중에서 장애인도 많고 노약자들도 많은데 그런 분들이 거기서 테니스나 배드민턴을 치는 경우 거의 없어요. 그분들이 요구하는 게 뭐냐면 거기에 우리 운동시설, 산에도 만들어주고 길거리 공원에도 만들어주는데 왜 이 단지 안에 사는 사람 몇천 명 되는데 여기에 10개 정도 넣어달라고 하는 거 조차도 못해 주느냐 이런 요구들을 하는 겁니다. 이런 것은 SH공사에서 하나씩 하나씩 세부적으로 다 하기에는 굉장히 시간도 오래 걸리고 잘 안되더라 이런 겁니다. 그런 부분들에 있어서 우리가 지원할 수 있다 이렇게 생각합니다.

이만의위원

기존에 그런 시설은 벌써 다 돼 있지 않아요?
아닌

아닌위원

의원 서윤기 임대아파트단지는 안 돼 있는 단지가 상당히 많습니다. 오래된 단지들이 많습니다.

이만의위원

물론 오래된 단지는 보수해야 되겠고. 과장님, 그러면 그런 데 체육시설이나 아까도 얘기했지만 수목전지 이런 건 구청에서 할 수 있는 거 아닙니까?
영일

이영일주택과장

예, 할 수 있습니다.

이만의위원

그런 건 굳이 여기에...
아닌

아닌위원

의원 서윤기 아니에요, 지금까지 제가 말씀드린 대로 이게 논의가 본격화되고 의원 발의로 올라온 상황에서 단 한 건이 있었던 거예요, 수목전지가. 그런 사례로 단 한 건이 있었던 거고. 지금 구청에서는 그 부분에 대해서 그 이전에는 사례가 없었던 거지요. 공동주택 지원 조례에 관련한 근거해서 만들어 놓은 사례도 없고 다른 규정에 근거해서 만들 수 있던 사례도 거의 없었던 겁니다. 그리고 이전 조례로 가능하지 않느냐 하는 부분이 있는데 이전 부분과 새로 만든 조례하고 달라진 부분들이 제6조제2항에도 나와있는데 위원회에서 관내 임대주택단지에서 신청된 보조금에 대해서는 제4조제3항 관련 "별표1에 부담률을 변경해서 결정할 수 있다"라는 내용이 있습니다. 주택공사나 SH공사에서 부담하는 것이 50%로 해야 한다라고 심의위원회에서 판단하면 그렇게 하고, 우리 주민들에게 정말 필요하고 긴급을 요하고 주택공사가 부담을 안 해도 충분히 우리 주민들을 위한 사업이다라고 하면 심의위원회에서는 100% 지원할 수 있는 근거까지 마련한, 그러니까 타구에서 우리 구 조례를 벤치마킹할 수 있는 그런 조항들을 담고 있습니다. 그래서 이 조례가 반드시 통과되어야지 그런 부분들을 더 원활하게 할 수 있다 이렇게 생각을 합니다.

이만의위원

여러 가지 연구를 많이 하시고 조사도 많이 해서 세심하게 한 것에 대해서는 찬사를 드립니다. 그러나 아까도 모두에서 여러 가지 얘기가 있었습니다만 꼭 공동주택이라고 여기다 못 박아서 짚어넣는다는 건 이거에 대해서 더 인지를 시키기 위한 거밖에 없지, 그냥 공동주택이라고 하면 다 들어가는데 이거에 대해서는 굳이 거기에 넣어서 해야 될 사항인가.
아닌

아닌위원

의원 서윤기 그 부분은 제가 더 고민하고 생각해 보겠습니다.

이만의위원

이상 질의 마치겠습니다.

이행자위원장대리

이만의 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 이상으로 서울특별시 관악구 공동주택 관리비용 보조에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 다음은 위원님들의 의견조정을 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (재석위원 6명) (재석위원 6명)

「없습니다」하는 위원 있음

12시08분 회의중지

14시52분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 토론을 하겠습니다.
동식

장동식위원

위원장님, 발언을 하겠습니다.

이행자위원장대리

장동식 위원님 발언하여 주시기 바랍니다.
동식

장동식위원

현재 심사중인 서울특별시 관악구 공동주택 관리비용 보조에 관한 조례 일부개정조례안은 발의의원의 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들은 후 심도있는 질의·답변을 하였으며, 정회시간을 이용하여 여러 위원님들의 의견을 교환하였으나 본 안건에 대하여는 충분한 시간을 갖고 심도있게 검토한 후 심사하기 위하여 금번 회기에 심사 및 의결을 보류하고자 동의발언을 드렸습니다. 이상입니다.

이행자위원장대리

지금 장동식 위원으로부터 본 안건의 심사를 보류하자는 동의가 있었습니다. 장동식 위원님 발의하신 보류동의에 대해 재청하시는 위원 계십니까? 재청하는 위원이 계시므로 장동식 위원님이 발의하신 동의는 의제로 채택되었음을 선포합니다. 장동식 위원님이 발의하신 보류동의안에 대하여 질의 및 토론을 생략하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 질의 및 토론을 종결하겠습니다. (재석위원 6명) 다음은 표결을 하겠습니다. 표결방법은 이의유무로 하겠습니다. 장동식 위원님이 발의하신 보류동의안을 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 서울특별시 관악구 공동주택 관리비용 보조에 관한 조례 일부개정조례안은 심사 및 의결을 보류하기로 결정되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 오늘 회의는 여기서 마치고, 당 위원회 제2차 회의는 내일 오전 10시에 이곳에서 개의됨을 알려드립니다. 이상으로 제172회 관악구의회(정례회) 제1차 도시건설위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (재석위원 6명)

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시54분 산회

출처 서울 관악구의회 회의록