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서울 관악구의회 발언

임춘수 의원 발언

제218회 제차 보건복지위원회2014-12-02

임춘수 의원 프로필 보기 →

종길

김종길위원장

의석을 정돈하시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 보건복지위원회 소관 2014년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 위원 여러분 그리고 집행부 관계 공무원 여러분! 안녕하십니까? 연일 계속되는 행정사무감사에 수고하시는 위원님과 집행부 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드리며, 위원님들께 양해의 말씀을 드리겠습니다. 오늘 회의감사는 직제상 어제에 이어 복지환경국 청소행정과와 녹색환경과 순서이나 보건소 지역보건과의 오후행사 관계로 보건행정과와 지역보건과를 먼저 하고 오후에 복지환경국 청소행정과와 녹색환경과에 대해 회의감사를 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 이 점 양해해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 질의를 하겠습니다. 질의는 원활한 회의진행을 위하여 일문일답식으로 진행하겠습니다. 집행부에서는 위원님들의 지적사항이나 의문점들에 대해 정확한 근거에 의하여 성실하고 책임 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 그러면 보건행정과장 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
태선

윤태선보건행정과장

보건행정과장입니다.
종길

김종길위원장

질의하실 위원 계십니까? 오준섭 위원 질의하시기 바랍니다.

오준섭위원

오준섭 위원입니다. 과장님, 또 우리 직원 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 수고 많으십니다. 본위원이 질의를 몇 가지 해 보고 싶은 거는 흡연에 대해서입니다, 흡연. 전년도 예산이 조금 삭감됐잖아요. 1억8,000만원 사업인데, 흡연 관련된 사업이요. 우리 추진실적에는 13쪽에 돼 있네요 보건소 책자에.
태선

윤태선보건행정과장

예.

오준섭위원

예산이 뭐 적은 금액은 아닌데 이 예산이 효율을 얼마나 거두고 있습니까?
태선

윤태선보건행정과장

금연 사업이 금년도에 금연구역 확대지정을 9개소 했고 또 금연이 법령에 의한 금연구역과 조례에 의한 금연구역이 총 4,600여 개소가 있습니다. 그 곳에서 흡연단속을 1,020건 해서 과태료 부과는 8,600만원 정도 했고요, 그 다음에 금연클리닉센터를 주기적으로 운영해서 금연 6개월 내 성공자가 810여 명 실적이 그렇고, 학교 학생이나 일반 사업장을 찾아다니면서 금연홍보를 적극적으로 실시하고 했습니다.

오준섭위원

본위원이 자료를 보니까 여성해피클리닉이 있던데 여성해피클리닉은 어떠한 사업인가요?
태선

윤태선보건행정과장

여성의 경우는 흡연자라 할지라도 금연상담을 하는데 상당히 노출을 꺼리는 그러한 실정에 있습니다. 그래서 여성만 전용 상담할 수 있는 시간대를 난곡보건분소에다가 매주 화요일 오후 시간에, 그 시간대는 여성만 한해서 여성클리닉 상담을 운영하고 있습니다.

오준섭위원

클리닉을 여성분들이 좀 꺼려하는 분들도 있어요?
태선

윤태선보건행정과장

아무래도 남성보다는 노출해서 상담하고 하는 부분이 좀 자연스럽지 못한 부분이 있습니다.

오준섭위원

물론 서구에서도 그렇고 시대적 흐름인지는 몰라도 요즘 젊은 여성들도 길에서 그냥 보란 듯이 다 피고 다니던데 그런 걸 과장님도 많이 보시죠? 나이가 많은 어른들이 있건 없건 아가씨들이 그렇게, 그런 일을 예사로 많이 봅니다만.
태선

윤태선보건행정과장

일부는 그런 측면이 있습니다마는 대다수가 그런 건 아니고 여성분들이 떳떳하지는 않고 좀 꺼리는 그런 경향이 있습니다.

오준섭위원

본위원이 봐도 어쨌든 젊은 아가씨들이 그렇게, 물론 흡연도 기호식품이랄까 그런 측면에서 봤을 때는 나무랄 수는 없겠지만 어떻게 보면 안쓰러운 부분도 있다 그런 생각도 저 개인적으로 가져봅니다. 여성흡연자가 지금 지속적으로 증가하고 있죠?
태선

윤태선보건행정과장

예, 그렇습니다.

오준섭위원

원인이 뭐라고 생각하십니까 과장님 보시기에?
태선

윤태선보건행정과장

최근에 여건이 많이 신장되고 있고 여성분들이 사회활동을 많이 하다 보니까 여성흡연이 보편화되고 있는 그런 추세에 있고요, 거기에 덧붙여서 위원님께서 말씀하신 바와 같이 젊은층 2 ~ 30대 여성에서 흡연율이 점차 증가되고 있는 실정인 것 같습니다.

오준섭위원

그러니까요, 우리가 안이하게 생각하기는 흡연율이 증가한다 하지만 2 ~ 30대 여성은 특히 가임여성이고 건강한 신체를 유지하고 이래야 되는데 나름대로 집행부에서는 어떤 특단의 대책이라고 생각하신 바 이런 대책이 있으면 말씀을 해 주시죠.
태선

윤태선보건행정과장

예방교육이 우선은 중요하다고 생각됩니다. 그래서 중학교, 고등학교 학생 대상으로 해서 금연상담을 찾아가서 저희가 직접 금연교육도 해 주고 학생들 상담도 해 주고, 특히 175교육과 연계해서는 중학교 1학년생인 경우는 반별로 금연교육을 실시하는 이런 제도를 시행하고 있습니다.

오준섭위원

제가 흡연사업 성과에 대해서 자료를 요청해서 자료를 해 주신 바에 의하면 예방 및 금연프로그램을 운영하고 있더군요. 그런데 이렇게 보니까 마침 금연클리닉, 여성해피클리닉 운영을 하고 또 청소년 힐링 금연·금주교실 해 가지고 이런 프로그램도 있고 지금 여기 6회, 생애주기별 금연 역량강화 및 홍보 해 가지고 학생, 예비군들 해서 한 3만4,000명 정도 이렇게 홍보교육을 했다는 내용이 있는데 이게 실질적으로 다
태선

윤태선보건행정과장

예, 실질적으로 다 했습니다.

오준섭위원

그런 자료들도 다 갖고 있죠?
태선

윤태선보건행정과장

예, 자료 다 있습니다.

오준섭위원

본위원이 그동안에 감사활동을 하면서 직원들 이렇게 보니까 담당 부서장으로서의 업무파악도 사실은 굉장히 좀 미진한 부분이 많았습니다. 실지로 현장에도 많이 다녀보시지도 않고 이렇게 해 가지고 업무도 진행하고 이러는데 실지로 이런 홍보를 뭐 여기 수치상으로는 이렇게 돼 있는데 정말 하고 계신지?
태선

윤태선보건행정과장

예, 다 하고 있습니다.

오준섭위원

자료 갖고 오라면 다 갖고 오실 수 있어요?
태선

윤태선보건행정과장

예, 위원님께서 말씀하시면 별도로 제출해 드리겠습니다.

오준섭위원

그 다음에 생활홍보 캠페인 해 가지고 291회 학교, 지하철역, 마을축제 등 이렇게 돼 있는데 그건 다 자료에 의해서 실지로 다 하신 근거에 의해서 이렇게 자료를 만들어 주신 거죠?
태선

윤태선보건행정과장

예.

오준섭위원

기회가 되면 자료는 본위원이 한번 요청해 보도로 하고요. 아무튼 금연이 우리 구민들에게 건강의 일부분에 지대한 영향을 미친다고 봅니다. 아무쪼록 중요한 사업이기 때문에 지속적으로 관심을 가지시고 애써 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
태선

윤태선보건행정과장

예, 열심히 하겠습니다.

오준섭위원

이상입니다.
종길

김종길위원장

오준섭 위원 수고하셨습니다. 다음 장현수 위원 질의하시기 바랍니다.

장현수위원

장현수 위원입니다. 과장님, 방역소독에 대해서 몇 가지 물어보겠습니다. 사실 분무, 지금 태워서 막 이렇게 날리는 거 있잖아요 경유하고 같이 섞어서. 그거 효과가 없다고 그러는데 그 연막소독을 자꾸 하는 이유는 뭐죠? 아예 못하게 해버리든지.
태선

윤태선보건행정과장

구에서 운영하는 방역기동반에서는 분무소독을 실시하고 연막소독은 거의 실시하지 않고 있습니다.

장현수위원

그런데 말이에요 지역에서 보면
태선

윤태선보건행정과장

연막소독은 새마을방역단에서, 그러니까 하지 말도록 공문으로 수차례 동을 통해서 요청했음에도 불구하고 새마을방역단에서 연막소독을 실시하고 있습니다.

장현수위원

이 방역소독을, 그런데 제가 봐도 이게 분사나 뭐 이렇게 해서 하수도나 하는 게 맞는데 골목 골목이나 보면 말이에요 기름이, 건물 같은 데 보면 나중에 기름이 그냥 그대로 가라앉더라고. 거기다가 또 썩어가잖아요. 그럼 보면 바닥에 기름이 그냥 그대로, 또 인체에 해로운, 이게 모기도 죽지 않는다면서요.
태선

윤태선보건행정과장

연막소독은 살충효과는 있는데 잔류효과가 없고 바로 날아가버리고 지금 위원님 말씀하신 대로 기름기 찌꺼기 때문에 대기오염의 염려가 있어서 연막소독을 하지 않고 분무소독을 하는데 분무소독의 경우는 외부인들이 보기에 소독하는 이런 게 잘 나타나지 않으니까 그래서 새마을방역단에서는 외부 주민들이 보기에 잘 나타나게끔, 연기가 나가면 주민들이 보시기에 소독한다 이런 인식에서 연막소독을 주로 하는 것 같습니다.

장현수위원

이게 보이기 위해서 연막소독을 한다고 그러면 이건 큰 잘못이죠. 보이기 위해서 연막소독을 한다는 그 자체가 어떻게 보면, 새마을방역단에서도 알더라고요, 이 연막소독 해 봐야 효과를 못 본다는 거를. 그걸 알면서 계속, 그런데 시장이나 이런 데 음식물이나 또 집안에 빨래나 이런 데 결국 기름기가 가라앉잖아요, 날려 가지고. 이게 굉장히 안 좋은 건데, 해서는 안 되는 건데 이거를 지속적으로 하더라고요. 이거 정말 해서는 안 돼요 연막소독은. 그런데 보건소에서 애초에 약을 내줄 거 아닙니까, 안전자치과를 통해서든지 아니면
태선

윤태선보건행정과장

약품은 연막소독이나 분무소독이나 동일한 약을 쓰는 거고요, 기계, 그 장비만 분무로, 물에 희석해서 분무를 하느냐 기계에 연소시켜서 연막을 하느냐 이 차이입니다. 약품은 똑같습니다. 그래서 그걸 새마을방역단에다 한 번 더 강조해서 연막소독은 하지 않도록 내년에는

장현수위원

그거 새마을방역단에서도 알아요, 효과가 없다는 거를. 알면서 계속 이걸 쓰더라고. 그러니까 이거는 규제를 좀, 강하게 얘기를 한번 하세요.
태선

윤태선보건행정과장

알겠습니다.

장현수위원

해서는 안 된다라는 거를, 결국은 아까 말씀드린 대로 주민들이 창문을 열어놓는다든가 그러면 전부 인체에 해만 되는 거지 득될 게 아무것도 없어요. 그 다음에 에이즈 예방 관리에 대해서요. 우리 관악이 지금 늘어나는 추세라고 그랬잖아요?
태선

윤태선보건행정과장

예.

장현수위원

얼마나 늘어요 1년에?
태선

윤태선보건행정과장

1년에 한 10명 정도씩.

장현수위원

10명 정도요? 이게 왜 늘죠? 우리 몇 명이나 돼요?
태선

윤태선보건행정과장

지금 176명입니다.

장현수위원

176명이요? 그런데 이게 늘어나는 이유가 뭐죠?
연남

최연남보건소장

제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 에이즈가 옛날에는 걸렸다 하면 바로 사망하는 걸로 생각을 했었거든요. 그런데 지금은 에이즈가 만성질환처럼 당뇨나 고혈압같이 약으로 계속 치료하면 관리가 가능합니다. 그러다 보니까 10년, 20년씩 에이즈 치료를 하고 있거든요. 생존률이 높아졌다는 겁니다. 그러니까 옛날에 걸리신 분들이 돌아가시지 않고 계속 생존해 계시고 새로 걸린 분들까지 합쳐지다 보니까 계속 늘어나는 추세에 있습니다. 그리고 그동안에 에이즈를 굉장히 좀 힘들고 어려운 경우로 알고 있다가 지금은 에이즈 인식개선을 많이 하지 않습니까? 그래서 에이즈를 아까 말씀드린 것처럼 만성질환처럼 관리가 가능하고 에이즈 질환자라고 해서 특별히 특별관리가 필요없다 이런 식으로 되다 보니까 에이즈에 대한 경각심이 약간 떨어진 면도 있고요, 그러다 보니 여러 가지 사회적으로 동성애를 많이 허용하는 이런 분위기로 가다 보니까 조금 늘어나는 게 아닌가 싶은데요. 앞으로 시간이 좀 지나면 더 괜찮게 조정이 되지 않을까 싶습니다. 지금 현재 어떤 분위기상으로 그런 분위기에 있는 것만은 사실입니다.

장현수위원

소장님, 이거 에이즈가 동성애에서 발생하는 거예요 아니면 어디서 발생하는 거예요?
연남

최연남보건소장

동성애하고 관계는 많이 있습니다. 그러니까 남자분에게 많이

장현수위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
종길

김종길위원장

장현수 위원 수고하셨습니다. 곽광자 위원 질의하시기 바랍니다.
광자

곽광자위원

곽광자 위원입니다. 과장님 수고하십니다. 존경하는 장현수 선배위원께서 방역문제에 대해서 말씀하셨거든요. 그 연막소독이 그렇게 해롭고 인체에 좋지도 않고 해충이 잘 죽지 않으면 연구해서 다른 방향으로 해 가지고 약품을 쓰도록 노력해 주시고요. 그 방역팀을 봉천지역하고 신림지역하고 두 군데로 나눠서 한 팀당 3명씩 이렇게 해 가지고 다닌 걸로 알고 있거든요. 아침저녁으로 그렇게 한다고 그랬어요. 아침저녁으로 달에 42회를 한다고 그랬는데 저는 한 번도 본 적이 없거든요. 이게 신고를 하면 하는 건지?
태선

윤태선보건행정과장

위원님께서 말씀하신 바와 같이 방역기동반을 2개조로 편성해서 신림지역, 봉천지역 나눠서 시행하고 있고요. 평상시에는 저희가 취약시설과 취약지역이 있습니다. 해충이 발생되기 쉬운 모 지점 위주로 해서 평상시에는 방역활동을 하고요, 중간에 주민들로부터라든지 또 동사무소라든지 방역요청이 오면 민원사항으로써 취약지역을 하면서 민원지역에 대해 방역을 하고 또 하절기 때는 ‘우리동네 한바퀴’라고 해서 그때는 동에서 동장이 추천한 주민 2명하고 합동으로 해서 합동방역을 하는 이런 시스템으로 운영하고 있습니다.
광자

곽광자위원

그러니까 새마을방역단에서는 매주 화요일 한 번씩 돌더라고요. 연막소독을 하더라고요.
태선

윤태선보건행정과장

새마을방역단에서는 저희 방역반 소속 단체가 아니고 안전자치과 소관으로서 동네 봉사를, 주로 방역봉사를 해 주신다든지
광자

곽광자위원

그러니까 이게 규칙적으로 저희 방역팀에서도 그렇게 민원이 들어가지 않아도 규칙적으로 하고 계시는지?
태선

윤태선보건행정과장

그거는 하절기만, ‘우리동네 한바퀴’.
광자

곽광자위원

‘우리동네 한바퀴’에서 하절기만 이렇게 한다는 거죠?
태선

윤태선보건행정과장

예, 금년에는 7월, 8월 2개월 했었는데요 내년도에는 6월부터 7, 8월 3개월 이렇게 운영하려고 하고 있습니다.
광자

곽광자위원

그러면 어린이놀이터나 이런 곳은 어디 공원녹지과나 이런 쪽에서 하는 건가요?
태선

윤태선보건행정과장

어린이놀이터는 시설관리 주체가 하는 것이 원칙입니다. 공원녹지과에서.
광자

곽광자위원

공원녹지과에서 하고 있어요?
태선

윤태선보건행정과장

모래 소독 이런 거는 주기적으로 아마 거기서, 모래 채취하고 소독하고 이런 거는 공원녹지과에서 시행하는 걸로 알고 있습니다.
광자

곽광자위원

그러니까 해충방역을 하는데 어린이놀이터는 공원녹지과에서 하지만 하수구나 이런 곳은 집중적으로 좀 소독을, 지금 겨울 동절기에는 그런대로 그대로 견딜만 하지만 하절기 같은 경우는 하수구에서 굉장히 악취가 심할 때가 있어요. 그런 데를 좀 집중적으로 해 주시기 바랍니다.
태선

윤태선보건행정과장

하수구 부분은 전수를 저희 보건소 방역팀에서 소독하는 거는 인력에 한계가 있고요, 특별히 민원이 있다든지 하는 부분에 대해서 저희한테 그 지점을 알려주시거나 신고를 해 주시면 민원사항으로 해서 소독하는 그런 체계로 운영하겠습니다.
광자

곽광자위원

아무튼 지역에 감염예방을 위해서라도 더욱 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
종길

김종길위원장

곽광자 위원 수고하셨습니다. 다음 주순자 위원 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 과장님, 아까 연막 방역에 대해서 말씀하셨는데 이 문제는 주민들의 민원에 의해서도 하는 걸로 제가 듣고 있습니다. 그런데 우리 과장님이 그 인지를, 파악을 안 하셔서 계속 그 답변에 좀 미진한 것 같아서 제가 보충으로 말씀드리겠고요. 지금 방역소독에서 4명, 각 동에서 2명 추천한 분들은 봉사자인가요?
태선

윤태선보건행정과장

예, 봉사자죠.

주순자위원

봉사자들, 사실은 이 인원이 너무 적습니다. 우리 이번에 행정사무감사 기간에도 보면, 저는 봤어요, 행정사무감사 기간에 복도 소독하고 다니는 거. 사실 그 용기가 작고 조그마한 거니까 확연하게 눈에 보이지는 않습니다. 그런데 이 소독 자체가 광범위하기 때문에 아마 기간제근로자를 고용해서 썼는데 지금 그 예산문제로 해서 쓰는 인원이 공익요원으로 쓰죠 공익요원?
태선

윤태선보건행정과장

예, 사회복무요원으로 해서.

주순자위원

이 방역소독은 감염이나 유충의 예방인데 여기에다는 굉장히 신경을 좀 덜 쓴 것 같아요. 왜냐하면 공익요원은 우리들이 인원을 채용해서 쓸 수 있지만, 기간제근로자로 그동안 잘 운영도 했지만 예산상으로 핑계를 대서, 아까 얘기했잖아요. 여러 가지 유충이 생기는데 보면 손에 못미치는 데가 있단 말이에요 정화조 같은 데는. 그래서 내년부터라도, 예를 들어서 우리 공익들은 임금이 소요가 안 되잖아요. 그렇죠?
태선

윤태선보건행정과장

예.

주순자위원

좀 책임 있는 방역을 할 수 있도록 부탁드리고요.
태선

윤태선보건행정과장

그 부분 우선 제가 말씀을 드리겠습니다.

주순자위원

그리고 각 동에서 추천하신 두 분은 그냥 무료봉사 하면 아침 9시에 출근해서 하는 게 아니잖아요? 잠시 해 주는 거잖아요?
태선

윤태선보건행정과장

예, 그렇습니다.

주순자위원

그러니까 이게 실효성이 없는 거죠, 자체적으로 자기가 하기 싫으면 안 하는 거잖아요. 그리고 책임 있게 하기는 하지만 성과는 없을 거라고 봅니다. 자원봉사면
태선

윤태선보건행정과장

동에서 추천받은 두 분은 방역활동을 하는 것이 아니고요 우리 방역반이 동에 방역작업 나갔을 때 동네에서 해충의 우려가 높은 이런 지역의 실정을 잘 알고 계시기 때문에 그 지역으로 안내해 주는 그런 역할을 하는 겁니다.

주순자위원

아니 그럼 민원을 받아서 하면 더 빠르죠.
태선

윤태선보건행정과장

민원도 받지만 그분들이 그 지역의

주순자위원

아니 인력이 너무 부족하다는 거죠, 제가 말씀드리는 것은.
태선

윤태선보건행정과장

인력 부분은 2013년까지 기간제근로자 4명하고 사회복무요원 2명으로 해서 이렇게 운영했었습니다. 그런데 기간제근로자를 5년간 저희가 채용하다가 기간이 만료됨에 따라 다시 채용 안 하고 사회복무요원으로 인원을 늘려서, 위원님 말씀하신 대로 예산절감차원에서 그렇게 해서 금년 2014년에 운영한 결과

주순자위원

과장님, 그거 막연한 예산절감이라고 하지만 기간제근로자가 장기적으로 일을 하다 보니까 그 문제성이 심각해서 이것을 공익요원으로 바꾼 거잖아요. 그렇죠? 저 그렇게 알고 있는데요.
연남

최연남보건소장

위원님, 제가 잠깐 보충 답변드리겠습니다. 아까 위원님께서 지적하신 그 연막소독에 관한 내용 민원 있을 때 저희가 하기도 하고 또 새마을방역단에서 하는 것으로 알고 있는데 위원님 지적하신 사항이 적절하십니다. 사실 그 연막소독이 물론 해로운 점도 있지만 또 성충을 죽이는 데는 연막 외에는 다른 방도가 없습니다. 그러다 보니까 갑작스럽게 성충이 많이 출연한다든가 그리고 숲지대라든가 이런 경우에는 연막소독을 해야지만 성충을 죽일 수 있거든요. 그러니까 수시로 괜히 주택가를 연막소독하는 것은 부적절하지만 갑작스러운 무슨 수해라든가 이런 어떤 상황이 생겼을 때 성충이 많이 나타나게 되면 그때는 연막소독을 실시하는 게 적절한 방역방법이라고 볼 수 있고요. 또 한 가지, 위원님께서 지적하신 기간제근로자 방역요원 문제는 사실 저희가 여러 가지로 방역요원을 고용해서 했었는데 문제점도 있었고 또 그 예산 대비해서 주민들이 정화조에 유충구제제를, 친환경 유충구제제가 있습니다. 가격이 상당히 좀 비싼데 정화조에 투약하는 게 있거든요. 그런 것을 주민들이 해 달라는 요구가 많았습니다. 그런데도 저희가 예산사정상 빌라라든지 다가구주택의 정화조에만 투약했었고 개인주택에는 못 해 줬었는데 그런 예산도 주민들 요구가 있기 때문에 해년마다 사실은 유충구제제 예산을 좀 늘려야 되는 상황입니다. 정화조에 투약하는 유충구제제는 친환경적이면서도 효과적이기 때문에 사실 이게 좀 필요하고요, 그러다 보니까 이 기간제 방역요원을 쓰기가 어려운 점도 있었습니다. 그래서 올해는 그런 식으로 대체해서 썼었는데요 아마 내년도 예산사정상에서도, 지금 유충구제제를 저희가 올려놨었는데 그런 걸 봐 가면서 정말로 갑작스럽게 필요할 때가 생기면 그때 가서 또 고심해 보도록 하겠습니다. 위원님 지적사항에 대해서는 저희가 적극적으로 검토하겠습니다.

주순자위원

그리고 과장님 한 가지 더, 우리 금연 때문에 항상 화두가 되고 그리고 금연은 법적인 근거에 의해서 다 지정되어 있고 그렇잖아요?
태선

윤태선보건행정과장

예, 그렇습니다.

주순자위원

그래서 홍보보다도 자기 건강을 중시하는 걸로 거의 국민들한테 홍보가 됐어요. 그런데 우리 공공건물에 금연구역 지정을 확실하게 해서, 우리 구청, 구의회, 동사무소 이런 공공건물부터 시작해서 그거를 솔직히 모범되게 금연사업을 해야 되는데 공공기관에서는 하지 않으면서 금연을 어떻게 홍보해요?
태선

윤태선보건행정과장

지금 국민건강증진법에 의해서 공공기관은 의무적으로 금연구역으로 돼 있습니다.

주순자위원

아니 사실 여기 구청 건물에도 보면 참 안쓰럽기도 하고, 그 담배라는 거는 자기의 답답한 거를 해소하기도 하잖아요. 그러나 그 옆에 있는 배추나 야채 같은 것도 문제가 되더라고요. 그 담배 피는 옆에다 텃밭을 하고 이게 여건상 맞는 건지 그것도 궁금하고, 그거 맞지 않잖아요? 과장님!
태선

윤태선보건행정과장

예.

주순자위원

과장님은 담배 피시나요 안 피시나요? 말씀해 보세요.
태선

윤태선보건행정과장

못 피웁니다.

주순자위원

그러니까 담배 금연클리닉 사업이 잘 안 되는 거예요. 어쨌든 우리 직원들이 건강증진을 위해서 애쓰시니까 제가 꼭 누구를 말씀드려서 안 되겠지만 우리 공공건물부터 시작해서, 그리고 조그마한 식당도 가 보면 다 금연구역이라고 해서 식당에서 식사하시고 나서는 전부 바깥에 나가서 담배를 핀단 말이에요. 식당은 다 지키는데 왜 공공건물에서는 안 지키는 거예요?
연남

최연남보건소장

위원님, 앞으로 적극적으로 시정토록 하겠습니다.

주순자위원

과장님, 공공건물부터 시작해서, 우리가 가서 보면 업소에는 떳떳하게 10만원 벌금입니다라는 금지구역 표시를 딱 했는데 공공건물에서 이루어지지 않는 것을 이게 실천해 나가기가 힘들잖아요? 그래서 첫 번째 구청, 두 번째 의회, 세 번째 동 주민센터로 해서 우리 공공건물부터 시작해서 좀 카파라치 역할을 해서라도 강력하게 올 한 해 금연을 최고실적 올리는 한 해가 되기를 부탁드립니다, 내년 2015년도에 과장님.
태선

윤태선보건행정과장

예, 노력하겠습니다.

주순자위원

이상입니다.
종길

김종길위원장

주순자 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 백성원 위원 질의하시기 바랍니다.

백성원위원

백성원 위원입니다. 급성감염병 예방 및 관리에 대해서 질의드리겠습니다. 우리가 만약에 전염병이 발생하면 지정되어 있는 병원 같은 기관은 있습니까?
태선

윤태선보건행정과장

표본 감시 의료기관이라고 해서 관내 병원 13곳을 저희가 표본감시기관으로 지정해서 운영하고 있습니다.

백성원위원

지금 전 세계적으로 에볼라 바이러스가 유행인데요 혹시 거기에 대한 관악구 대책은 어떻게 세워졌나요?
태선

윤태선보건행정과장

에볼라 바이러스는 지금 현재는 에볼라 발생국으로부터 입국하시는 분 관리하고 있는 그러한 구는 현재 없고요, 8월에 최초 에볼라가 문제화 됐을 때 나이지리아가 그 발생국으로 포함되어 있었습니다. 그런데 나이지리아가 발생국으로 있을 때에는 나이지리아로부터 입국하는 주민 중에서 관악구 거주 주민이 12명이 있었습니다.

백성원위원

어떻게 관리하셨나요?
태선

윤태선보건행정과장

관악구 거주 주민과 외국인과 해서 12명이 있었는데 그 발생국으로부터 입국하시는 분에 대해서는 20일간 저희가 추적·관리를, 열이 발생하는지 그 증상이 있는지 여부를 관리하도록 되어 있었는데 저희가 추적·관리하는 과정에서는 발생되는 환자가 없었고요 또 나이지리아가 10월 20일 에볼라로부터 해방되어서 발생국이 아닌 걸로 최종 확정이 되어서 현재는 저희가 관리하고 있는 대상자가 없습니다.

백성원위원

우리가 응급환자 생기면 일단 119에다가 신고를 합니다. 관악소방서 하면 119를 타고 병원에 가야 된다고 생각하는데 혹시 보건소하고 관악소방서하고 연계해서 119 종사자들하고 의료개선에 대한 얘기나 또 응급환자 수송에 관한 그런 회의는 하십니까?
태선

윤태선보건행정과장

응급환자 수송 관계는 의약과 소관입니다.

백성원위원

아, 그래요? 행정상으로도 그러니까 보건소하고 소방서하고 연계해서 119시스템 해 가지고 관내에 겨울철 되면 무슨, 그러니까 의약과에서 대답해야 하나요 보건행정과장님?
태선

윤태선보건행정과장

예, 의약과에다 말씀하셔야 될 것 같습니다 119 수송 관계는.

백성원위원

행정업무인데? 제가 여쭤보는 거는 혹시 관여해서 무슨 회의를 한다든가 1년에 분기별이라든지 뭐 그런 모임 자체가 있나 하고 여쭤봤습니다.
태선

윤태선보건행정과장

그런 부분도 의약과에서
연남

최연남보건소장

그런 내용은 없고요, 위원님, 저희가 필요한 사업이 있을 때는 같이 협의를 합니다. 뭐 응급처치교육이라든지 이런 게 있을 때에는 119하고 같이 협의를 하는데요 정기적으로 무슨 같이 모임을 하거나 그런 내용은 없습니다.

백성원위원

알겠습니다.
종길

김종길위원장

백성원 위원 수고하셨습니다. 임춘수 위원 질의하시기 바랍니다.
춘수

임춘수위원

임춘수 위원입니다. 과장님 고생이 많습니다. 저는 금연사업하고 방역 두 가지에 대해서 간단하게 질의하겠습니다. 금연사업, 우리 보건행정과에서 관리하시죠?
태선

윤태선보건행정과장

예.
춘수

임춘수위원

국·시·구비사업이에요.
태선

윤태선보건행정과장

예.
춘수

임춘수위원

연간 한 1억8,500만원 정도 예상되죠 국·시비가?
태선

윤태선보건행정과장

예.
춘수

임춘수위원

그런데 과장님이 판단했을 때 이 금연사업이 매칭 사업인데 효과가 어느 정도 있다고 판단하세요? 객관적으로 판단하실 때. 여러 가지 프로그램에 의해서 많은 사업을 하고 계세요. 금연보조 제품도 한 5,500만원 구입해서 쓰고 계시고 여러 가지 다양하게 우리 관악구민들의 건강증진을 위해 금연사업을 펼치고 있잖아요, 계속이요. 계속 사업이에요 이거는. 그런데 판단했을 때 효과가 어느 정도 있다고 보세요? 아니 그러니까 객관적으로 과장님이 이 사업에 대해서 긍정적인 생각을 하고 계신지 답변하시기가 좀, 그럼 다음으로 넘어갈게요. 지금 담배값 인상문제로 중앙정부에서 나오고 국회에서 논의가 되어 여야 합의해서 잠정으로 약 한 2,000원 정도 인상안이 잠정합의가 됐어요. 일부 패널들은 담뱃값 인상으로 인한 금연효과가 크다고 말씀들 하고 계시거든요. 거기에 덧붙여서 우리 금연사업을 하고 있는데 과장님이 판단하실 때도 이 담배값 인상으로 인한 금연효과가 있다고 보십니까?
태선

윤태선보건행정과장

지금 정부에서 최근에 보도된 사항으로 보면 전국대비 42% 되는데요 담뱃값이 인상되면 절반 정도 흡연률이 떨어지지 않을까 이렇게
춘수

임춘수위원

왜 두 가지로 질의를 했냐면, 담배값 인상은 자발적인 금연이 돼요 스스로가, 금전적인 부담으로. 그 다음에 우리가 금연사업 하는 것은 대 홍보 내지 금연을 하고자 하시는 분들한테 우리가 보조해 주는 사업이에요. 그렇죠? 두 가지가 병행하면 아무래도 금연사업이 성과가 있겠죠? 그래서 긍정적인지 부정적인 한번 여쭤보고 싶은 거고요. 지금 담배값 인상으로 인한 세수입에 대해서 지방세를 이전한다는 안도 나오고 있어요. 그 점에 대해서는 주무 과장님이 어떻게 지금 지침을 받은 게 있는지 아니면 예상이 어떻게 돼요? 만약에 담배값 인상으로 인한 지방세 세수입이 얼마 정도 증대될 것인지 아니면 지방자치단체에 몇 %의 인센티브를 줄 것인지 그거 파악한 것 있어요?
태선

윤태선보건행정과장

저희 자치구에 직접, 담뱃값 인상에 따라서 자치구에 수입 되는 부분은 없고요 저희가 세입으로 잡는 부분은 과태료 단속, 흡연단속 그 부분만 세입 되고요.
춘수

임춘수위원

아니 그거는 나중에 또 질의할 거예요. 그 질의 할 건데 본위원이 뭐냐면 담배값 인상으로 인해서 중앙정부에서 지방세로 전환시킨다라는 안이 나오고 있다고요. 그 점에 대해서 우리 관악구에서는 거기에 그런 정보가 있냐 이거죠. 아니 담배세가 인상되면 지방자치제의
종길

김종길위원장

아니 과장님, 담배세는 지방세잖아요, 전체가. 국세가 아니고 지방세 아니에요? 그거 명확하게 답변해 주셔야지. 담배세는 지방세잖아요, 서울시세.
춘수

임춘수위원

담배세는 지방세예요. 과장님, 서울시가 중앙정부가 아니잖아요. 됐어요. 하여튼 본위원의 취지가 뭐냐면 담배세 인상에 따른 말하자면 서민 증세라고 저는 보고 있거든요. 굉장히 불합리한 담배세예요 본위원이 생각할 때는. 왜냐하면 돈 좀 많이 있고 좀 부유하신 분들은 건강을 위해서 담배를 안 펴요. 금연을 하고 헬스클럽이나 건강증진 하는데 아까 존경하는 주순자 위원님께서도 말씀하셨지만 이 담배 피는 분들이 거의 서민층이란 말이에요. 그러니까 서민의 호주머니를 털어서 즉 말하자면 서민 증세라고 보고 있어요. 그 좋다 이거예요. 서민 증세 하는 것까지 좋아요. 서민 증세로 인한 그 수입 일부분을 지방으로 더 돌려준다는 그런 방안도 나왔기 때문에 그 부분에 대해서는 주무 과장님께서 그 정보를 공유하고 명확하게 해서 어느 정도 우리 지방 세입증대에 도움이 되는지 한번 검토해 보시라는 뜻으로 질의했고요.
태선

윤태선보건행정과장

이 금연 예산은요 국비가 50%고, 시비가 15%고, 구비가
춘수

임춘수위원

자, 국비는 9,100만원, 시비는 2,700만원, 우리 구비가 6,400만원이 들어가고 있어요. 적은 돈이 아니다 이거예요. 그 다음에 금연 보조제품 구입비 한 5,500만원 들어가고 있거든요. 그거 다 소비합니까 연간? 이 5,500만원을 다 어떻게 구입해요?
태선

윤태선보건행정과장

조달단가, 서울시 단가가 되어 있어서 단가 업체에서 서울시 단가 계약된 가격으로 매입합니다.
춘수

임춘수위원

나라장터로 들어갑니까?
태선

윤태선보건행정과장

그냥 단가 계약업체에다가 구매합니다.
춘수

임춘수위원

그 업체 선정할 때는 어떻게 해요?
태선

윤태선보건행정과장

단가 계약업체, 서울시하고 단가 계약이 체결된 업체하고
춘수

임춘수위원

아, 서울시가 지정한 업체라고 볼 수 있겠네요?
태선

윤태선보건행정과장

예, 서울시 전체 똑같습니다.
춘수

임춘수위원

똑같이?
태선

윤태선보건행정과장

예.
춘수

임춘수위원

그러면 서울시에서 그 업체를 선정하네요?
태선

윤태선보건행정과장

예, 선정합니다.
춘수

임춘수위원

그 보조제품을 연간 다 소비한다고요?
태선

윤태선보건행정과장

예.
춘수

임춘수위원

그 다음에 두 번째 질의 하는데 아까 과장님이 먼저 말씀하셨어요. 담배세, 금연단속에는 과태료 있잖아요? 그 과태료는 어떻게 처리해요? 예를 들어서 과태료 10만원을 부과했어요. 10만원에 대한 처리가 간단하게 어떻게 됩니까?
태선

윤태선보건행정과장

전액 구비입니다.
춘수

임춘수위원

구비입니까?
태선

윤태선보건행정과장

전액 구비.
춘수

임춘수위원

그러면 지금 금연구역이 많이 늘어났잖아요. 그럼 엄청난 건수가 있겠네요?
태선

윤태선보건행정과장

올해 1,020건 단속에 8,600만원.
춘수

임춘수위원

8,600만원 부과했어요?
태선

윤태선보건행정과장

8,600만원 부과해서 징수율은 51%입니다.
춘수

임춘수위원

51%, 그러면 만약에 그 날짜에 과태료 부과를 했는데 안 내면 어떻게 돼요?
태선

윤태선보건행정과장

안 내면 다음연도에는 세무과 세외수입팀으로 넘어갑니다, 체납분에 대해서. 계속 5년간 징수를 합니다.
춘수

임춘수위원

일몰되면 또 못 받잖아요?
태선

윤태선보건행정과장

재산을 조회해서 재산이 나오면 압류를 하게 되고 재산이 없으면 결손처리하는 수밖에 없습니다.
춘수

임춘수위원

구비로 흡수한다?
태선

윤태선보건행정과장

예, 구비로.
춘수

임춘수위원

그러니까 담배판매에 대해서도 정확하게 인지하시고요, 다음에 정확하게 설명해 주시고요. 다음으로 넘어갈게요. 방역에 대해서. 존경하는 우리 동료위원께서 많이 얘기했는데 저는 이 방역에 대해서 일선에서 한 10년 넘게 했어요. 여러 가지 역민원이 있어요. 한 5년 전인가 그때 지침에 의하면 연막소독하고 연무소독 두 가지로 나누잖아요? 연무를 권장하고 연막을 지금 못 하게 지침 내려온 것도 있어요. 그런데 질의·답변 가운데 우리 소장님께서 탄력적으로 그런 부분도 설명했지만 보건행정과에는 연막이에요 연무예요?
태선

윤태선보건행정과장

지금 방역팀은 지역 소독할 때는 분무를 원칙으로 하고 있습니다.
춘수

임춘수위원

원래 연무소독을 하는 게 지침이에요. 그런데 연막소독하는 건 지역특성상 주민들의 인식이 연막소독이 건강에 해롭다는 걸 아시는 분들은 염려해서 하지 말라고 그러고 일부 6 ~ 70년대에 사셨던 그 이후에 있는 분들은 눈에 보이니까 그게 효과가 있다 해서, 그래서 우리 의원들도 일선에서 굉장히 혼돈이 있어요. 그럼에도 불구하고 지금 변칙적으로 운영하고 있단 말이에요. 지난번에 6대 때도 내가 제안한 게 있었는데요. 지금 방역에 대해서 이원화가 됐다고 본위원은 보고 있어요. 왜냐하면 점차적으로 연무로 갈 때에는, 연막으로 갈 때는 차량이나 오토바이를 통해서 세 분이면 가능해요. 그런데 연무소독은요 인원이 많이 필요하단 말이에요. 그런데 지역에서 먹고살기 힘드니까 봉사단체 즉 말하자면 새마을단체에서 하는 회원이 없어요. 없다 보니까 연막으로 갈 수밖에 없는 거예요. 그렇기 때문에 본위원은 그렇게 생각해요. 우리 안전자치과하고 보건행정과에서, 보건행정과에서는 방역팀이 있고 안전자치과에서 주도적으로 방역에 대해 지금 동네에 하고 있어요. 그런데 동네를 실질적으로 들여다 보면 거의 연막소독을 할 수밖에 없는 지금 체제란 말이에요. 그러면 연막소독도 어떻게 하면 횟수도 문제가 있어요. 특히 올해 같은 경우는 모기가 굉장히 많았어요. 많았고 민원이 많았어요. 그럼에도 불구하고 예산상의 문제로 연막 내지 연무를 해 달라는 요구는 많았지만 거기에 실지로 해 줄 수 있는 행정력과 예산이 부족했단 말이에요. 왜냐하면 안전자치과에서는 한정된 예산을 각 동 새마을단체로 보냈는데 한 번 소독할 때마다 돈 얼마 들어가는지 아세요? 약 10만원 이상 들어가요. 거기에 따르는 경유 구입비, 그 다음에 봉사하신 분들 목욕비 내지 식비 이렇게 해 가지고 들어간단 말이에요. 그렇기 때문에 여러 번 할 수가 없어요. 그래서 이거를 앞으로 진짜 우리 52만 관악구민의 건강을 만약에 생각하신다면 보건행정과하고 안전자치과하고 통합을 해야 돼요, 방역문제에 대해서는. 또 하나 제안할게요. 연무로 갈 때는 인원이 부족하다고 했잖아요. 차라리, 각 동에 내려주는 방역비를 통합해서 방역비를 내려보낼 게 아니라 차라리 기간제근로자를 사서 기동반을 만들어서 자, 우리가 1주일에 한 번 정도 해요, 방역. 1주일에 한 번 정도 한다고요. 그런데 두 달 정도 안팎에 한 8번 내지 7번밖에 못 해요. 그것도 많이 하는 추세예요. 그런데 만약에 보건행정과하고 안전자치과하고 협의해서 그 예산 범위 내지 아니면 예산을 좀 증액해서라도 그 기간만큼 기간제근로자를 써서 각 동을 진짜 순회하면서 연무소독하는 게 나아요. 그리고 우리 정화조 모기유충 잡으려고 방충망 설치한 사업도 있었어요. 그렇죠? 전에 있었잖아요 사업이? 아세요 과장님? 정화조에 올라오는 굴뚝에다가 채워서 한 사업이 있어요. 그때는 각 동마다 기간제를 사서 했어요, 그 사업을. 그런데 그 사업에 찬, 반이 있었어요. 왜냐하면 예산 대비 얼마나 효과가 있는지 의원들한테 집행부하고 있었는데 본위원이 볼 때는 좀 효과는 있었어요, 예산 대비는 좀 부족하지만. 그런 사업도 했던 적이 있었어요. 그러니까 이 방역문제에 대해서는 연막으로 갈 것인지 연무로 갈 것인지 두 가지로 병행해서 할 수가 있어요, 일원화가 되면. 그러니까 그런 것도 우리 주무 보건행정과장님이 안전자치과장님하고 한번 협의를 해 보시고 그런 것도 연구를 하시는 거예요. 우리가 점차적으로, 지금 틀에 박혀 있는 모든 사업을 있는 그대로 가는 것보다 앞으로는 미래지향적으로 이런 제안도 하고 또 주무 과장님께서 통합할 거는 통합하고 해서 이렇게 좀 변하는 모습을 보여주십사 하는 차원에서 지금 질의를 했고요. 그리고 또 하나 제안이 있어요. 아까 우리 소장님께서 말씀하셨잖아요, 약품. 정화조에 집어넣어 투하하면 이게 내려가서 정화조 밑으로 들어가서 정화조 다 살균하는 거죠. 그렇죠? 유충구제제. 저도 한번 샘플 받아서 해 봤는데 그게 효과가 굉장히 큰 거예요. 왜냐하면 아까도 모기 방충망 사업 할 때도 정화조에 올라오는 거기에다가 막았단 말이에요. 그러면 이런 식으로 하면 어떨까요? 아까 소장님께서 말씀하셔서 제가 즉흥적으로 생각했는데. 우리 정화조 업체 있잖아요? 정화조 업체에다가 말하자면 일반 주택은 좀 예산상에 문제가 있으니까 다세대나 다가구나 이런 데 거기 정화조를 할 때 그 약품을 정화조 업체에다가 줘서 정화조 푸고 난 다음에 투하하는 방법도 한번 검토해 보시면 좋지 않을까요?
연남

최연남보건소장

저희가 일반적인 건물이나 어떤 규모 이상의 아파트 같은 경우는 자체적으로 하도록 법으로 규정이 돼 있습니다.
춘수

임춘수위원

아, 자체적으로.
연남

최연남보건소장

예.
춘수

임춘수위원

그러면 다세대나 연립주택 같은 경우는?
연남

최연남보건소장

그러니까 그때는 다세대나 연립주택인 경우에 저희가 나가서 직접 유충구제제를 투약해 주고 있거든요.
춘수

임춘수위원

일일이 다요?
연남

최연남보건소장

그렇죠, 저희가 동에 배부를 해 줍니다. 그러면 동에서 직접 다세대로 배부해 주면 거기서 투약하도록 이렇게 하고 있습니다.
태선

윤태선보건행정과장

투약방법이 양변기에 집어넣어 그냥 물 내리면 정화조로 흘러가서 거기서 효과를 내는 그런 방법입니다.
춘수

임춘수위원

나는 아까 방법을 즉흥적으로 생각할 때 실제로 효과가 정화조 푼 다음에 정화조 하는 업체에서 그냥 바로 집어넣고 닫아버리면 더 효과 있을 줄 알았는데
태선

윤태선보건행정과장

풀 때는 잔량이 없기 때문에
춘수

임춘수위원

아니, 계속 나오잖아요?
태선

윤태선보건행정과장

효과가 한 달 정도밖에 안 난다는 거죠.
춘수

임춘수위원

거기 기본적으로 물 다 들어가 있어요.
태선

윤태선보건행정과장

효과가 약품 투여하고 1개월 정도
춘수

임춘수위원

아니 이걸 꼭 해 달라는 게 아니라 한번 생각했던 걸 제안을 해 본 거예요. 그걸 검토해서 안 되면, 모든 게 제안해서 적용이 되면 하는 거고 안 되면 검토하시라는 뜻으로 말씀드렸고요. 하여튼 다른 거는 몰라도 담배값 인상으로 인한 세외수입 건에 대해서는 지방자치단체에서 굉장히 민감한 사안이거든요. 그런 걸 서울시하고 긴밀하게 협의해서 즉 말하자면 지방자치단체 지방세로 더 들어올 수 있도록 한번 정보도 공유하시고 또 그런 사항이 있다면 적극적으로 행정적인 지원 내지 요구를 하시라는 뜻으로 아까 질의한 겁니다.
태선

윤태선보건행정과장

알겠습니다.
춘수

임춘수위원

이상 질의를 마치겠습니다.
종길

김종길위원장

임춘수 위원 수고하셨습니다. 보건행정과장님, 담배세는 서울시 지방세 100%입니다. 서울시에서 다 징수하여 구별로 뭐 보통세로 이렇게 다 일정부분 내려주고 하니까 그 점 주무 부서에서는 내용을 알고 계시면 좋겠네요.
태선

윤태선보건행정과장

알겠습니다.
종길

김종길위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 보건행정과에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 보건행정과장 수고하셨습니다. 다음은 지역보건과장 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

영숙

김영숙지역보건과장

지역보건과장 김영숙입니다. 먼저, 저희 과 업무 소관 때문에 일정을 이렇게 변경해 주신 위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다.
종길

김종길위원장

질의하실 위원 계십니까? 곽광자 위원 질의하시기 바랍니다.
광자

곽광자위원

안녕하세요? 곽광자 위원입니다. 예방접종에 대해서 여쭤보려고 그럽니다. 예방접종이 내년부터는 병원으로 위탁을 준다고 얘기를 들었어요.
영숙

김영숙지역보건과장

어르신들 65세 이상 독감 인플루엔자를 동 순회했던 것을 지금 국가에서 정책적으로 순회가 저희는 잘 되고 있는데 문제가 있는 데도 많거든요. 그래서 각 병원으로 위탁해서 운영하는 걸로 예정돼 있습니다.
광자

곽광자위원

국가에서 이렇게 하게 된 거는 왜 예방접종 할 때 장소가 비좁거나 그런 문제 때문에 그런 건가요 아니면 어떤 문제로?
영숙

김영숙지역보건과장

순회접종을 하다 보면 사실은 순회접종을 할 수 있도록 해 준 거는 섬이나 보건소가 먼 데를 가기 위해서인데 대부분 서울시 같은 경우도 반 이상을 순회했습니다. 그런 문제도 있고요, 순회를 하다 보면 단기간 내에 그걸 다 하다 보니까 몰리고 또 장소도 협소하고 그렇기 때문에 병원으로 넘기다 보면 기간도 여유롭고, 그 대신에 예산이 많이 드는데 그거는 아마 국·시비보조금으로 나올 것 같습니다.
광자

곽광자위원

갑자기 병원으로 어르신들을 가게 하면 굉장히 혼란이 있을 것도 같아요.
영숙

김영숙지역보건과장

저희도 예상은 조금 하고 있습니다. 2009년에 한 번 위탁으로 넘긴 적이 있습니다. 그때 마침 신종플루가 나오고 또 백신파동이 있었습니다. 그래서 혼잡하고 이런 경향이 있었는데요 그런 거를 첫 해는 예상은 저희도 하고 있습니다. 그래서 기간제근로자 임금도 해놓고 했는데 좀 지나고 나면 아마도 넘기는 게 훨씬 어르신들이 가까운 곳으로 가서, 동사무소에서 하다 보면 아시겠지만 의원님들 다 나오셔서 하셔서 아시겠지만 저희가 8시 반부터 나오라고 그래도 6시, 7시에 나오셔서 기다리다 감기 걸리는 경우도 있고 그렇거든요. 아마 그런 폐해는 없을 것으로 생각합니다.
광자

곽광자위원

동사무소나 가까운 곳에서 하다가 갑자기 이렇게 병원으로 가시게 하면 어르신들이 움직이는 데 불편함도 있을 것 같기도 하고 걱정이 많습니다. 그런 면에서 많은 홍보도 해 주시고, 어르신들을 위해서 많은
영숙

김영숙지역보건과장

예, 그렇게 하겠습니다. 하여튼 민원이 최소화될 수 있도록 하겠습니다.
광자

곽광자위원

편리하도록 많은 지원을 해 주시기 바랍니다.
영숙

김영숙지역보건과장

예, 알겠습니다.
광자

곽광자위원

이상입니다.
종길

김종길위원장

곽광자 위원 수고하셨습니다. 다음 오준섭 위원 질의하시기 바랍니다.

오준섭위원

오준섭 위원입니다. 과장님 수고 많으십니다. 본위원이 질의를 하고 싶은 사업은 자살예방 사업인데 지난번 직원들이 해 주신 자료에 보니까 우리 관악구가 2011년도에는 자살인원이 연 172명으로 돼 있어요. 과장님, 이 수치 잘 알고 계시나요?
영숙

김영숙지역보건과장

예, 알고 있습니다.

오준섭위원

우리 관악구가 불명예스럽게도 서울특별시 2011년도 자살자 인원이 2,722명인데 1위를 했어요. 그 1위가 좋지 않은 1위인데 그 분석된 원인은 뭔가요?
영숙

김영숙지역보건과장

자살이라는 게 사실은, 우리 팀장과 담당자들이 설명을 드리겠지만 자살의 통계수치를 내기란 사실은 굉장히 어렵습니다. 자살을 사망신고 할 때 사망진단서에 “자살”이라고 확연히 나오면 자살이라고 하는데요 그렇지 않을 때는 “의문사”, “기타사” 이렇게도 체크하기도 하고요. 날아오는 자료들에 대한 뭐랄까 신뢰도가 조금 낮은 부분이 있긴 합니다. 저희가 사회현상이나 이런 것들에 따라 매년 달라지기는 합니다. 2011년에는 1위를 했는데 2012년에는 많이 다운되기도 했습니다. 연도별로 어떤 해에 사건사고가 있었냐 없었냐, 아시겠지만 ‘베르테르효과’라고 해서 최진실이 자살했을 때 언론보도가 몇 달 동안 나옴으로 해서 그때 자살이 급증했습니다. 그런 경우도 있고요, 사회현상에 따라 그런 현상들이 가장 많이 나오고요. 자살의 원인을 분석해 본 결과 아무래도 정신병적인 관계가 가장 많습니다. 그런데 그거는 전통적으로 변하지 않고 있고요. 사회현상에 따라 경제적인 원인이 들쑥날쑥 하기도 합니다.

오준섭위원

자살원인이 제대로 그 수치가 잡히지 않는다고 말씀하시는데 그러면 자살예방에 대해서 우리 지난 업무보고 때도 본위원이 이 부분에 대해서 말씀을 드렸는데 지역에서 우리는 선택받은 일꾼으로서 우리 주민들이 이런 자살에 많은 수치가 오는 거 정말 마음이 아픕니다. 그러면 우리 구에서는 어떤 특단의 대책을 좀 세우고 계십니까?
영숙

김영숙지역보건과장

자살이 물론 통계치로 나올 때는 인구가 많고 적고를 따지지 않고 자살을 몇 명 했느냐를 가지고 따집니다. 저희는 인구가 52만 명이다 보니까 많고요, 인구가 작은 데는 작긴 한데 저희 지역특성에 맞도록 자살예방 사업은 전국적으로는 안 하고 서울시에서 2012년에 자살예방 사업이라는 것 자체를 시범적으로 시작했습니다. 저희가 자살인구가 많은데 시범 구 5개 구에 들어갔습니다. 그래서 저희가 시작했고요, 그거에 따라 필요성이 있다는 판단 하에 서울시에서 전체적으로 시작했습니다. 이거는 시비 100% 사업으로 해서 저희 자체적으로 자살에 대해 매뉴얼을 가지고 하기에는 어렵습니다. 그래서 서울시 방역센터에서 자살예방 사업에 대한 어떤 매뉴얼을 주고요, 그거에 따라 저희는 하고, 그리고 지역특성에 맞도록 합니다. 저희 지역특성은 1인가구가 많고 2 ~ 30대가 많고 이런 것들을 저희가 알고 있기 때문에 지역사회 건강조사나 보건의료계획을 세우거나 그럴 때도 1인가구를 대상으로 많이 하거든요. 대학동과 신림동에 1인 원룸도 많고 사망자도 많고 그렇기 때문에 거기를 어떤 특정 취약지역으로 해서 그 지역에 대해서는 우리 자살예방팀이 나가서 1 대 1 우울증 검사, 심리검사 이런 것을 그 타깃지역으로 삼아서 집중적으로 실시합니다. 그것은 어떤 매뉴얼보다는 저희 지역특성에 맞는 자살예방 사업을 많이 하고 있고, 아무래도 자살문제가 많이 되니까 자살예방을 위해서 중·고등학교를 다니면서 그런 어떤 우울증 검사나 심리검사 이런 것도 하고 있고요, 2012년도부터 보라매병원에 자살 시도자가 오면 어떤 동의가 있어야 되겠지만 저희한테 연락이 오면 기간제근로자가 보라매병원 응급실에 찾아가서 동의 하에 집중 심리검사를 8주간 합니다, 정기적으로. 죽으면 끝나지만 살아있다면 8주 동안 집중적으로 상담하고 사례관리를 해서 다시 자살 재시도가 되지 않도록 그렇게 집중관리를 해서 그 사례가 우수사례가 되어서, 2014년에는 보라매병원에서 우수사례로 보건복지부로부터 상을 받아 보건복지부에서 보라매병원에다가 예산을 지원해 주고 아예 위기개입을 하는 전문가를 거기다 고용하고 그렇게 했습니다. 그 고용가가 아무래도 보라매병원이니까 우리 지역 사람들이 많이 가겠죠. 동시에 위기개입을 해서 동의를 하고 저희 센터로 이관해 주면 저희가 거기 집중관리를 해 주고 그렇게 해서 저희 지역특성에 맞는 자살예방 사업을 하고, 사회적인 변화에 따라 저희가 점차적으로 변화해 나갈 예정입니다.

오준섭위원

잘 아시겠지만 우리 관악구가 살림살이가 열악하지 않습니까. 그러다 보니까 어쨌든 강남, 서초나 이런 부자동네보다는 우리가 교육수준도 낮을 수밖에 없고 또 경제적 이런 생활도 그렇고 문화혜택도 그렇고 우리 주거공간도 열악하고 또 그럼으로써 실업자도 많을 것이고, 그렇죠? 쉽게 얘기해서 맛있는 것도 강남 사람이 맛있는 것도 많이 먹고 오페라나 문화생활도 우리 관악주민보다는 많이 이용할 수 있고 그러다 보니까 아마 그게 모든 것이 자살의 수하고 연관이 된다고 봅니다. 그렇죠?
영숙

김영숙지역보건과장

예.

오준섭위원

그렇기 때문에 우리 이웃들이 이런 열악하게 살고 있기 때문에 집행부 우리 직원들께서 그동안에도 많이 애를 쓰고 계십니다만 많은 관심을 가지시고 애써 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
영숙

김영숙지역보건과장

예, 열심히 하겠습니다.

오준섭위원

이상입니다.
종길

김종길위원장

오준섭 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 임춘수 위원 질의하시기 바랍니다.
춘수

임춘수위원

임춘수 위원입니다. 제가 소장님한테.
연남

최연남보건소장

예.
춘수

임춘수위원

다음에는 의약과하고 위생과니까 보건행정과하고 지역보건과하고 연관돼서 한 가지만 질의하겠습니다. 우리 위원님들이 다 공유해야 될 사항이거든요. 지금 보라매동에 보건지소 거기 내부공사 하고 있어요. 공정이 굉장히 빨라요. 본위원이 매일 아침마다 갑니다. 매일 가서 그 주변에 민원 있는 것 민원인들하고 설득하고 해서 공정이 굉장히 빨라요. 그런데 막 올라가는 것은 기분 좋았는데 요새는 겁이 나요, 걱정이 돼요. 왜냐하면 예산문제 때문에. 하여튼 보건지소 하나 운영하려면 또 나름대로 인건비 대비 운영비 해서 우리가 재정상태가 열악한데도 말하자면 그 보건지소가 어떻게 보면 연도적으로 이렇게 추진했던 사업이라고 볼 수도 있지만 시 예산하고 구 예산 매칭 해 가지고 갑자기 들어온 사업이라서 처음엔 당황했어요, 기분 좋으면서도. 그런데 요새는 겁이 난다고요. 왜냐하면 우리 보건복지위원님들이 준공할 때 다 참여할 거 아니에요? 지역 의원들하고. 그러면 소장님이 애당초 보건지소를 지을 때 설명했던 내용하고 준공 이후에 보건지소를 어떻게 운영할 그 계획하고 변동사항이 있습니까?
연남

최연남보건소장

특별한 변동사항은 지금 없습니다. 현재 저희가 내부구조를 처음 여기서 보고드린 그대로 하고 있고요 또 운영하면서 만약에 필요한 부분이 있다면 그때 보완토록 이렇게 할 계획입니다.
춘수

임춘수위원

인력보강해서 공고하고 해서 뽑을 거 아니에요?
연남

최연남보건소장

아, 인력문제는 지금 정규직은 시에서 내려올 예정입니다. 저희 기술직은
춘수

임춘수위원

아, 그러면 별도로 기간제근로자 채용합니까?
연남

최연남보건소장

예, 그거는 기간제든 시간제근로자 같은 경우에는 저희가 뽑도록 할 예정입니다. 구청에서
춘수

임춘수위원

그러면 소장님 판단하셨을 때 인건비 대비 그 보건지소 운영을 하는데 전체적인 총 예산이 대략 한 얼마 정도로 들어갈 걸로 가정하고 있어요? 서류상에 보면 대충 아는데 소장님, 우리가 다 공유하기 위해서 지금 대략 보건지소에 대해 뭐 시비가 됐던 구비가 됐던 총괄 해서 대충 한 얼마 정도?
연남

최연남보건소장

4억원 내지 5억원 정도 들지 않을까 싶습니다.
춘수

임춘수위원

연간?
연남

최연남보건소장

예.
춘수

임춘수위원

그것은 계속 증가할 수도 있어요.
연남

최연남보건소장

그렇습니다. 증가할 가능성이 높습니다.
춘수

임춘수위원

그런데 거기서 여러 가지 프로그램을 우리한테서 설명하고 있어요. 그거 외에는 추가되는 사항 그러니까 현재 우리한테 애당초 보고한 대로 변동사항은 없다는 거죠?
연남

최연남보건소장

예, 현재는 없습니다.
춘수

임춘수위원

그게 내년 5월에 준공 예정인가요?
연남

최연남보건소장

예.
춘수

임춘수위원

그러면 신림지역의 보건지소하고의 기능에 차이점은 뭐라고 생각하세요?
연남

최연남보건소장

신림지역은 저희가 진료기능이 우선입니다. 왜냐하면 저희 보건분소하고 보건지소의 차이가, 분소를 시에서, 그때도 시에서 예산을 따서 했는데요. 분소는 진료기능을 넣어도 되는 내용이거든요. 그러니까 자체적으로 자치구에서 그 역할을 결정할 수 있습니다. 그러다 보니까 봉천지역에 보건소가 있기 때문에 신림지역에도 일반 주민들이 이용하는 진료기능 즉 접근성 문제를 제일 1번으로 해서 접근성을 높이기 위해서 진료기능을 많이 집어넣어서 일반 주민들이 접근하기 쉽게 하는 내용이고요, 보건지소의 내용은 보건지소는 시에서 예산 줄 때 지침 자체가 진료기능을 포함할 수 없는 내용으로 되어 있습니다. 그리고 재활사업하고 만성질환예방 두 가지를 꼭 넣도록 되어 있기 때문에 재활사업을 지금 현재 저희 보건소가 시행하고 있지 않거든요. 그러다 보니까 거기 그 내용 2개를 넣고 그 외에 그쪽 주민들에게 필요한 영유아 관리하고 자살예방 사업 같은 경우를 넣도록 되어 있습니다. 저희 그쪽 지역이 약간 취약지역이고 자살률이 높다 보니까 자살예방 사업이 들어갔고요. 그쪽 지역이 또 젊은층이 많습니다. 그러니까 영유아 관리 사업을 같이 넣도록, 그리고 저희 보건소 장소가 협소해서 시행하지 못한 내용들을 보완하는 그런 기능을 가지고 있습니다. 그러니까 분소하고 지소에 서로 그 역할 자체가 전혀 다르다고 이해하시면 되겠습니다.
춘수

임춘수위원

그래서 본위원이 질의하는 거예요. 분소하고 지소의 차이점을 지금 간단히 설명하셨는데 분소 같은 경우는 신림동 지역에 의료혜택을 받고자 해서 진료하는 게 품목이 많은데 현장도 여러 번 갔었는데 여기 짓다 보니까 지역 주민들이 오해를 하는 거예요. 말하자면 분소 개념으로 해서 민원이 많이 들어와요, 진료 문제에 대해서 그것을 명확하게 변동사항이 있는지 없는지를. 그 예산 내릴 때 서울시 지침에 의해서 하기 때문에 거기에 따를 수밖에 없죠?
연남

최연남보건소장

예, 그렇습니다. 서울시 승인 하에
춘수

임춘수위원

아무튼 그게 차질없이 5월에 준공될 수 있도록 만전을 기해주시고, 또 별도로 자료를 갖고 계신 위원님들도 계시겠지만 과장님께서 거기에 관계된 팀장한테 연락해서 자료를 한 번씩 더 다시 한 번 줬으면 좋겠어요.
연남

최연남보건소장

예, 그렇게 하겠습니다. 저희가 내년 초쯤 되면 위원님들에게 다시 한 번 중간보고를 드릴 예정에 있는데요 내년 초 업무계획 때 그때 보고를 드리도록 하겠습니다. 그리고 지금은 일단
춘수

임춘수위원

업무에 차질없도록, 신림지역에 보건분소 할 때 굉장히 효과가 좋았잖아요? 처음 출발점부터 진짜 잘 서로 해서 안정적으로 갔는데 이거 보라매 보건지소도 그런 차원에서 좀 적극적으로 관심 많이 가지시고
연남

최연남보건소장

예, 최선의 노력을 하겠습니다.
춘수

임춘수위원

차질없도록 그렇게 하시고, 그리고 그 부분에 대해서는 별도로 홍보할 수 있는 것을 한번 연구를 해 보세요, 지역 주민한테. 홍보가 중요하니까. 왜냐하면 지소라고 하면 사람들이 그냥 올 거란 말이에요. 그러니까 준공할 때 즉 말하자면 바깥에다가 현수막을 걸 때 어떤 문구를 할 것인지 아니면 지역 인근 주변 동사무소를 통해서 어떤 홍보물을 줘서 보건지소에 대해서 어떻게 홍보를 할 것인지 지금부터 연구하셨다가 준공 즈음에 동사무소하고 연계해서 홍보가 강화될 수 있도록 그렇게 부탁을 드리겠습니다.
연남

최연남보건소장

예, 위원님 지적 백 번 공감하고요, 저희들도 고민을 정말 많이 하고 있습니다.
춘수

임춘수위원

저도 걱정이에요 지금.
연남

최연남보건소장

저희들도 진짜 실무진도 그렇고 걱정을 많이 하고 있습니다. 위원님 고민 저희도 같이 하고 있고요. 하여간 앞으로
춘수

임춘수위원

이상 질의를 마치겠습니다.
연남

최연남보건소장

아무튼 앞으로 최선의 노력을 다하겠습니다.
춘수

임춘수위원

예, 감사합니다.
종길

김종길위원장

임춘수 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 장현수 위원 질의하시기 바랍니다.

장현수위원

장현수 위원입니다. 소장님, 하나 좀 궁금한 게 있어 가지고요. 지금 보건소 자산이 얼마나 돼요?
연남

최연남보건소장

자산이요?

장현수위원

장비니 뭐니 다 있을 거 아닙니까? 보건소의 장비, 의료기기 다 해 가지고 자산 평가했을 거 아니에요?
연남

최연남보건소장

그것은 자산 전체 총액은 제가 잘

장현수위원

아니 그거 소장님이 안 하세요?
연남

최연남보건소장

그것을 금액으로 계산해 본 적은 없어서요. 저희가 의료기기

장현수위원

그것을 연말에 안 하나? 그 자산을
연남

최연남보건소장

그런데 자산이 몇 개 있고 이런 거는 저희가 다 과별로 관리하고 있습니다마는 그것을 따로 금액으로 산정하지는 않았거든요.

장현수위원

아니 금액을 산정 안 하면 관악구의 자산이 얼마 되고 이것이 어떤 숫자로 나와요?
영숙

김영숙지역보건과장

저희 자산 관계되는 것은 재무과에서 복식부기에 의해서 재정통합보고서를 할 때 관악구 전체 자산이 얼마인지 순수채무는 얼마인지 그 자산가액을 계산해서 재정통합보고서를 매년 발간하도록 되어 있습니다. 그래서 매년 한 4월 되면

장현수위원

아니 그러니까 내가 그건 관악구 전체적으로 그런 것은 이해는 가는데 보건소는 별도로 해서 그게 안 돼 있냐는 거예요. 예를 들자면 거기서는 어떻게 보면 오는데 리드 역할을 하면서 우리가 각 과에 있는 자산이 얼마고 보건소에는 얼마라는 것 그게 안 돼 있다 그러는 것은 조금 이상하지 않나요 그러면?
연남

최연남보건소장

저희 구청에서 총괄해서 관리하고 있기 때문에 저희는
영숙

김영숙지역보건과장

그걸 수치상 기억하지는

장현수위원

아니 그런데 장비가 신규 장비 이것은 얼마짜리 얼마짜리 최소한 그런
연남

최연남보건소장

저희가 그런 것 구매한 내역은 있습니다. 얼마짜리 장비에 있어서 구매내역은 있지만 그걸 금액으로 산정하지는 않기 때문에요. 전체적인 구매내역은 있습니다. 그렇지만 구매내역에 따라서 자산을 가지고 그 구매내역 가지고는 산정하기가 좀

장현수위원

아니 이게 물품이나 이런 거 따지고 뭐 하고 해서 그것을 전혀, 재무과에서만 한다는 것은 좀, 재무과에서도 사실확인도 안 할 텐데 그거는.
영숙

김영숙지역보건과장

자산에 대해서 나와는 있는데 저희가 그것은 재산의 관리부서가 아니기 때문에 당연히 총괄해서 하니까 안 보고요, 작년에 재정통합보고서를 보고 보건소 자산이 얼마인지 저희가 공부를 하도록 그렇게 하겠습니다. 감가상각하고 매년 구입액은 얼마인데 1년이 경과하면 감가상각 얼마 하고 건물도 1년에 몇 %씩 그렇게 되어 있습니다.

장현수위원

그럼요, 나는 최소한으로 그래도 소장님이 거기서 자산평가가 돼 가지고 이게 각 부서에서
연남

최연남보건소장

알겠습니다. 앞으로 파악을 잘 하도록 하겠습니다. 저희가 아직 그 파악을 못 해 가지고요.

장현수위원

내가 또 하나, 어르신의 건강한 삶을 위한 성교육이요. 고령화 사회 되고서는 이게 총 사업비 100만원만 가지고 사실 이만한 분들의 교육이 가능해요?
영숙

김영숙지역보건과장

아, 그것은 작년에도 우리 장현수 위원님께서 질의 하셨는데 그것은 강사비에 해당하고요. 한국에이즈예방연맹에서 강사를 저희가 초빙해서 대부분 가는 게 노인대학, 경로당, 노인교실, 복지관 이런 데 나가서 여러 분들이 있으면 동영상도 틀어주고 레크레이션도 하고요. 말씀드린 대로 저희는 사실 학교 다닐 때부터 일종에 조금이라도 성교육을 했지만 지금 7 ~ 80대 되신 분은 전혀 성교육 자체 기본이 안 돼 있거든요. 그래서 그분들을 위해서 동영상도 하고 레크레이션 강의 이런 걸 해서 100만원이 좀 부족하기는 하지만 100% 거의 강사비에 해당해서

장현수위원

지금 노인정 몇 개 정도 수준이에요?
영숙

김영숙지역보건과장

노인정은 주로 너무 조금 해서 거의 안 나가고요, 노인대학, 노인교실

장현수위원

노인대학이요? 아니 그런데
영숙

김영숙지역보건과장

노인교실 거의 100 ~ 200명 있는 데를 대상으로 하고 있습니다.

장현수위원

그런데 사실 노인정 같은 데서도 보면 한 50분 이상 되는데 그런 데는 많이 있거든요.
영숙

김영숙지역보건과장

아, 저희가 할 때는 경로당도 많은 데는 미리 일정을 잡습니다. 이게 원한다고 하는 게 아니라 그 강사와 같이 일정을 짜야 되기 때문에. 노인정도 가서 하기는 합니다.

장현수위원

어떻게 보면 어르신들이 적극적으로 참여를 해요?
영숙

김영숙지역보건과장

재밌어 하십니다. 뭐 성교육만 하는 게 아니라 섞어서 하기 때문에. 그 성교육만 하면 재미 없으시죠. 어르신들 건강을 얘기하면서, 어르신들 건강에 뭐 만성질환이다 이런 걸 얘기하면서 같이 믹스해서 하고 재미 있게 강의를 엮어갑니다.

장현수위원

그런데 제가 봐도 노인정에 가면 할머니, 할아버지가 막 다투고, 할아버지 놓고 할머니들끼리 다툰다고 그래서 이런 교육을 좀 많이 시켜드리면 그래도 좀 세련되게 하지 않을까?
연남

최연남보건소장

결국 원하지는 않습니다. 별로 원하지를 않아서

장현수위원

그래서 저도 한번 물어본 것인데 이거는 꼭 할 필요가 있을 것 같아요.
영숙

김영숙지역보건과장

예, 있습니다.

장현수위원

사회적으로 고령화가 되고 또 나이 드시면 다시 어린애로 가고 이러다 보니까 하실 필요가 있다. 이 치매센터 운영에 가끔 가다 문의 오는 분은 뭐냐면 진료까지 해 주느냐 검증만 하느냐?
영숙

김영숙지역보건과장

아니에요, 진료도 조금 하기도 합니다. 왜냐하면 저희가 치매 하면 조기검진을 하고 해서 정밀검진까지 있느냐에 따라 저희가 신경외과 의사 선생님이 없기 때문에 전문적으로는 못 하고 촉탁의를 시간대별로 잡아서 가시도록 하고요, 병원으로 연계하고요. 그 외에 저희가 정말로 해야 되는 경우가 있습니다. 가기는 진료비도 부족하고 이것을 종합병원으로 넘겨야 되는지 말아야 되는지 치매전문 간호사가 판단하기 어려울 때가 있습니다. 그럴 때는 촉탁의에게 진료를 합니다. 그래서 이분은 계속 여기서 사례관리하고 상담하고 치매 인식개선 프로그램을 투입해서 하면 되겠다 그러신 분들은 저희가 놔두고 아니다 이분은 병원 가야 되겠다 그런 경우는 가고요. 저희가 촉탁의 진료를 해도 처방은 하지 않습니다. 저희가 처방은 안 내리기 때문에 진료만 해서 그분을 어디로 분류하는 거죠. 저희는 전문의료인이 아니기 때문에 간호사 선생님이 봤을 때 이 부분은 아예 병원으로 가실 분은 보내고요 치매전문 간호사가 판단하기에 아, 촉탁의에 상담을 한번 해 봐야 되겠다 그러면 촉탁의 선생님이 오셔서 판단을 하시죠, 전문적으로 병원진료를 가야 되겠다. 여기 치매센터에서 인지개선 프로그램이나 인지를 더 이상 나빠지지 않게 하는 여러 가지 프로그램이 있거든요. 여기에 참여시키면 좀 나아지겠다 이런 걸 판단하죠.
연남

최연남보건소장

위원님, 저희가 치매센터도 그러고 정신보건센터를 포함해서 저희 보건소에서 이루어지는 모든 보건사업 내용들이 진료하는 부분 일부를 제외하고는 일반 의료기관에서 하기 어려운 내용들, 대개 그런 부분들입니다. 치매 같은 경우도 본인이 그 치매 조기검진을 자기 스스로 병원 가서 하기 어렵지 않습니까? 그러니까 저희가 동에 나가거나 노인정 이런 데 나가서 치매 조기검진을 시행해 주는 부분, 그러니까 그런 경우는 일반 의료기관은 시행을 안 하죠, 돈도 안 되고 그럴 정도의 그런 인력도 없고. 그러다 보니까 시행을 안 하는 부분들입니다. 저희가 보건사업을 일반 치료기관이 하는 내용하고는 겹치지 않는, 어떻게 보면 거기서 효율성도 떨어지고 별로 영양가도 없는 내용들을 저희가 하고 있다 이렇게 이해하시면 됩니다. 저희 보건소의 기능이 전반적으로 그렇습니다.

장현수위원

지금 그 치매센터 운영 같은 경우는 저희가 직영을 하잖아요? 이게 사실 위탁 줬다가 이게 2011년인가? 2011년부터 했었던가요?
영숙

김영숙지역보건과장

예.

장현수위원

그때부터 내가 알고 있기로는. 그런데 이것을 해 보니까 장· 단점이 있을 거라고, 위탁 줬을 때와 직영으로 했을 때. 그런데 사실 우리가 고민하다가 그때 당시 중앙대학교에서 위탁을 넘겨줬다가 큰 회사 직영을 하는 게 낫겠다라는 판단 하에서 저희가 직영으로 하게 된 거 아니에요? 그런데 본보기로 그래도 서울에서 내가 알기론 저희가 직영으로 하는 데가 저희만 할 걸요?
영숙

김영숙지역보건과장

예, 한 1년 6개월 됐는데요 제가 단언컨대 해 보니까 처음에는 잘 몰랐지만 직영이 확연히 되어야 된다고 생각하고 그렇게 돌아가야 된다고 생각합니다. 예를 하나 들면 치매 조기검진이 있었습니다. 올해는 70대가 타깃이었습니다. 왜냐하면 60세 이상인 노인은 그때는 인지 저하가 오지 않습니다. 한 70세 되어야 약간 치매증상이 나타나기 시작합니다. 그때부터 조기검진을 하기 위해서 저희 같은 경우 부구청장님까지 방침을 받아서, 왜냐하면 70세가 누가 됐는지 몰라요 보건소에서는. 어느 동 성현동에 70세가 누구인지 모릅니다. 주민등록을 봐야 알죠, 누군지 안내문을 보내려면. 모릅니다 센터에서는 절대. 그래서 부구청장님 방침을 받아서 우리 치매 담당직원이 공문을 시행했습니다, 동으로. 70세 이상의 일정을 짜서 몇 월 몇 일 성현동을 가니까 어디로, 그 장소까지 다 협의한 다음에 70세 어르신에게 안내문을 보내주라 그렇게 보냈습니다. 그래서 조기검진을 했습니다. 70세 이상 오신 분들에게 전화도, 독감 자료를 가지고 전화도 하고 오시게 해서 조기검진을 해서 많이 걸렀습니다. 다른 치매위탁센터는 중앙대에서 위탁을 했다고 가정하고 중앙대 치매센터에서는 위탁을 줘서 운영하면 그 센터장은 의사 선생님입니다. 치매센터에서는 각 동으로 공문을 보냅니다. 위원님들 아시겠지만 우리 보건소장님이 공문을 보낸 것과 치매센터 센터장이 공문을 이렇게 해 달라고 똑같이 보냈어요. 치매센터장이 부구청장 방침은 못 받습니다. 그러면 동사무소 직원이 치매지원센터에서 이렇게 해 달란다고, 바빠죽겠어요, 안 해 줘요, 절대 안 해 줍니다. 또 장소 협의요? 동사무소 프로그램도 있지 뭐 있지 다 있습니다. 지금 위원님들 아시겠지만 프로그램 하루 멈춰야 돼요, 그 치매 조기검진 타깃으로 해서 하루 하려면 치매 프로그램 뭔가 하나를 정리해야 되고 조정해야 된다, 시간을 바꾸든 요일을 한 번 쉬든. 그렇게 하려면 동사무 동장님들, 자치센터 위원장님들, 담당이 협조하지 않으면 그 장소협의 되지 않습니다. 그러면 위탁을 줬을 때와 직영을 했을 때 우리 주민들은 우리가 직영을 했기 때문에 조기검진 엄청나게 실적을 많이 했습니다, 타 위탁센터에 따라 오지 못할 정도로. 그 주민의 접근성 자체가 직영이나 위탁은 천차만별입니다. 센터에서 아무리 가고자 해도 자살이나 우울증, 심리검사 이렇게 정신과적인 그런 것들 때문에 학교하고 협약을 많이 했습니다. 왜냐하면 학교에서 문제아들을 우리한테 보내주죠, 상담을 해 달라고. 그랬을 때도 학교하고 협의할 때 정신건강증진센터에서 협약하자, 별로 안 하려고 해요. 그런데 저희가 직영이기 때문에 보건소장 명의로 공문을 보내고 협조하자 이런
종길

김종길위원장

과장님, 간단하게 해 주세요.
영숙

김영숙지역보건과장

예, 그렇습니다.

장현수위원

이상입니다.
영숙

김영숙지역보건과장

그래서 직영이 훨씬 좋다고 생각합니다.
종길

김종길위원장

장현수 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 아까 장현수 위원께서 질의하신 바대로 우리 보건소장님께서는 보건소에 고가장비들이 많잖아요. 매입가격하고 감가상각 계산하고 행정가치 이런 거를 정리 좀 하셔서 관리를 잘 하시고, 위원들이 그런 질의 하시면 즉시즉시 이렇게 답변할 수 있도록 앞으로 관리 좀 잘 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

연남

최연남보건소장

예, 그렇게 하겠습니다.
종길

김종길위원장

질의하실 위원이 안 계시므로 지역보건과에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 지역보건과장 수고하셨습니다.
영숙

김영숙지역보건과장

감사합니다.
종길

김종길위원장

원활한 감사진행과 중식을 위하여 오후 2시까지 감사를 중지하겠습니다. (재석위원 7명) (재석위원 7명)

11시41분 감사중지

14시09분 계속감사

의석을 정돈하시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 다음은 복지환경국 청소행정과 순서이나 청소행정과장께서 관악구 클린센터 민원 협상이 지연되는 관계로 녹색환경과를 먼저 회의감사를 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 이 점 양해해 주시기 바랍니다. 위원님들께 양해의 말씀을 또 드리겠습니다. 녹색환경과장께서 공로연수와 장기재직휴가로 회의에 참석할 수 없다는 내용을 사전에 공문으로 통보하여 왔습니다. 위원님들께서는 이 점 양해해 주시기 바랍니다. 그러면 녹색환경과장을 대리하여 환경기획팀장 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
광백

김광백환경기획팀장

환경기획팀장 김광백입니다.
종길

김종길위원장

질의하실 위원 계십니까? 장현수 위원 질의하시기 바랍니다.

장현수위원

장현수 위원입니다. 지난번에 정화조 무단방출하는 가정들 무허가 집들이요, 그거 지난번에 확인 다 하셨어요?
광백

김광백환경기획팀장

우리 담당 팀장님이 답변드리도록 하겠습니다.

장현수위원

예.
병욱

강병욱환경지도팀장

환경지도팀장 강병욱입니다. 삼성동 쪽 16가구는 조사를 완료했습니다. 그리고 아카시아마을 98세대는 조사가 거의 완료됐습니다. 완료됐고, 지금 정리작업 중입니다. 다음주면 완전히 끝날 것 같습니다.

장현수위원

그런데 그동안에 어떻게 무단방출하는데도 그걸 얘기 안 했었죠?
병욱

강병욱환경지도팀장

삼성동은 지금 상태에서 16가구가 무단배출하고 있는 데는 없는 걸로 파악이 됐습니다. 정화조가 없는 세대는 재래식으로 확보돼 있고 나머지는 정화조가 다 설치돼 있는 걸로 알고 있습니다.

장현수위원

아니 내가 궁금한 게 뭐냐면 정화조 재래식이 됐든 뭐가 됐든간에 정화조 필증을 받았을 거 아니에요, 펐으면. 그런데 필증을, 안 푸면 문제가 그거는 무단방출한 거 아니에요? 필증이 없으면. 아니 우리가 상식적으로 한번 보란 말이에요. 내가, 날아오잖아요, 푸라고. 이게 재래식이 됐든 수세식이 됐든간에 정화조 푸라고 날라온단 말이에요. 그러면 그 해에 안 펐으면 그건 100% 문제가 있는 거 아니에요? 그런데 그동안에 어떻게 그걸 다 눈감아 줬어요?
병욱

강병욱환경지도팀장

지금 수합된 것만 삼성동 산73-1호 일대 여기 16가구에 대해서는 청소를 다 미실시 한 데는 한 군데, 한 군데가 2012년도에 있어서 과태료를 매길려고 했더니 그 집이 지금 비어서 수전, 수도 자체가 지금 끊긴 상태입니다. 그래서 여기에는 2011년 7월 19일자로 수도가 폐전이 됐습니다. 그리고 나머지는 다 청소를 했고, 올해 청소하면 되는 거고 그런 상태입니다.

장현수위원

아카시아마을은 몇 세대예요?
병욱

강병욱환경지도팀장

우리가 조사한 거로는 98세대입니다.

장현수위원

정화조가 없는 세대가 몇 세대예요?
병욱

강병욱환경지도팀장

그건 수합이 안 됐습니다. 처음에 시작할 때 76세대였는데 조사를 하다 보니까 분할됐고, 무슨 일 때문에 그런지 애초보다 면적이 줄면서 분할이 돼 가지고 지금 98세대가 있는 걸로 조사되고 있습니다.

장현수위원

그럼 98세대에서 정화조 있는 집이 있어요?
병욱

강병욱환경지도팀장

거의 다 있는 걸로 있습니다.

장현수위원

지금이요?
병욱

강병욱환경지도팀장

예, 수합이 되면 나중에 조사의뢰하신 분한테 제출을 할 거지만 한 정화조에 세 집, 네 집이 연결되어 쓰는 집도 있고 그렇게 거의 다 정화조 있는 걸로 파악되고 있습니다.

장현수위원

정화조 하나 가지고 서너 집이 연계가 돼요?
병욱

강병욱환경지도팀장

그쪽은 여건이, 그 땅이 두산그룹 땅이거든요. 두산그룹 땅이 돼서 보통 8평 이렇게 조그마한 대지면적을 하다 보니까 정화조 묻을 자리가 없어서 두 가구, 세 가구 공통으로 쓰는 집이 많습니다.

장현수위원

하여튼 정확하게, 왜냐하면 옆에서 그냥 무단으로 해서 흘러내려가게끔 만든다면 이거는 어떻게 보면 집행부에서도 지속적으로, 여태까지 아무 얘기가 없었던 거 아니에요. 지금 와서 문제가 되니까 그걸 자꾸 거기에 대해 확인하고 이렇게 되는 건데 우리 관악구에 전체적으로 몇 세대나 될 거 같아요 정화조 없이 그냥 흘러나가는 게?
병욱

강병욱환경지도팀장

그건 아직까지 파악된 게 없습니다.

장현수위원

그걸 왜 파악을 못 하신 거예요? 파악이 간단할 것 같은데요. 본 세대주는 다 있을 거 아니에요?
병욱

강병욱환경지도팀장

삼성동에 지난해에 저희가 현장을 나가봤었는데 청소 미이행상 과태료 부과 때문에 40가구, 50가구씩 써요. 그리고 예전에는 무허가 관리번호가 있었는데 지금 관리번호를 동사무소에서도 관리가 안 되고, 기존 무허가가. 또 방문을 하면 낮에는 일하러 가고 없고, 상당히 그쪽은 삼성동에 3필지인데 거기에 한 몇백 세대가 됩니다.

장현수위원

그런데 삼성동 그런 문제가 아니라 관악구 전체적으로 내가 봐서는 데이터가 나올 수밖에 없는데 건축물이 있으면 지번이 분명히 있을 거란 말이에요. 무허가가 됐든 뭐가 됐든 번지수 그 번호가 매겨져 있을 거란 말이에요. 그러면 이게 정화조를 펐다 안 펐다 우리가 통보를 할 거 아니에요. 그러면 그 업체에서 계산서를 끊었다 안 끊었다 뭐가 분명히 나올 거란 말이에요.
병욱

강병욱환경지도팀장

전산관리 되고 있습니다.

장현수위원

그러면 이 집이 펐다 안 펐다도 나올 것이고 그 다음에 정화조가 있니 없니 거기에 대해서 왜 안 했는지 가서 확인해 보면 다 나오잖아요 이거.
병욱

강병욱환경지도팀장

그런데 허가주택은 정화조 없는 데가 없습니다.

장현수위원

허가주택은요?
병욱

강병욱환경지도팀장

예, 기존 무허가 주택이라든가 신종 무허가 주택.

장현수위원

이 건축법이 언제부터 시행된 거죠? ’78년도인가? 건축법이 생긴 게요? 이 건축법이 있고부터 정화조가 다 있었을 거 아니에요. 그 전에 건축법이 없을 때는 먼저 지어놓고 신고하는 상황이었으면 그때는 정화조가 없다고 보더라도, 재래식이라도 가지고 있었을 것 같은데.
병욱

강병욱환경지도팀장

삼성동 쪽에 공중화장실이 그렇게 많은 이유가 정화조가 없기 때문에 공중화장실이

장현수위원

그런데 이 문제가 사실은 어떻게 보면 챙피할 정도예요. 이게 뭐 서로가 그 내용들은 잘 모르나 양쪽에서 서로 안 좋은 거 그것 때문에 이런 문제들이 발생했다고 그러는데 그러나 이게 정화조가 없는 상황에서 그냥 방치해버리면 이거 역시 마찬가지로 집행부에서 알고 또 눈감아주는 것도 문제가 있는 거고, 이거는 행정적으로 명확하게 선을 그어서 잘못된 것은 행정처분해 주는 게 맞아요. 제가 볼 때는 이게 자꾸 한 해 눈감고 넘어가고 넘어갈 부분이 아니라 이번에 깨끗하게 해 가지고 양쪽에 분명하게 선을 긋고 이거는 행정조치하는 게 맞습니다.
병욱

강병욱환경지도팀장

예.

장현수위원

이상입니다.
종길

김종길위원장

장현수 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 오준섭 위원 질의하시기 바랍니다.

오준섭위원

오준섭 위원입니다. 팀장님 수고 많으십니다. 본위원은 우리 환경오염물질 배출시설 관리에 대해서 질의를 몇 가지 하겠습니다. 지금 준 자료에도 보고 우리 추진실적에도 보니까 오염물질 배출시설이 우리 관악구도 굉장히 많네요?
광백

김광백환경기획팀장

대부분 정화조입니다.

오준섭위원

정화조 외에는 또 어떤 시설이 있나요? 정화조는 개인하수처리시설 해 가지고 그쪽에 포함된 수치 아닌가요?
병욱

강병욱환경지도팀장

담당 팀장인 환경지도팀장이 말씀드리겠습니다.

오준섭위원

예.
병욱

강병욱환경지도팀장

우리 관내에 배출시설이 지금 계획상에 3만6,698개소 이렇게 돼 있는데 개인하수 처리시설 그러니까 정화조가 3만5,521개소가 있습니다. 그리고 우리가 통상적으로 배출시설이라 하면 대기오염하고 폐수 배출시설, 소음 배출시설이 있는데 우리 관내에는 소음 배출시설은 공장이 없다 보니까 소음 배출시설이 없습니다. 폐수 배출시설이 239개소에 뭐가 포함돼 있냐면 병·의원에 엑스레이, 사진관, 세차장, 운수회사 이 정도고, 대기오염 배출시설은 주유소, 정비기공장 26개소가 있습니다. 그리고 폐기물 사업장이 912개소가 있는데 폐기물 사업장은 뭐냐 하면 카센터, 병·의원에서 나오는 의료폐기물 이 정도입니다.

오준섭위원

지정 폐기물 사업장이요?
병욱

강병욱환경지도팀장

예.

오준섭위원

환경오염물질 이게 배출시설 관리를 못 하면 그 위해성이 사실 대단히 심각하거든요. 그 업소를 제대로 관리를 잘 하고 계십니까?
병욱

강병욱환경지도팀장

예, 우리 관내에는 심각한 오염물질이 나오는 배출업소는 없습니다. 여기 배출시설은 정비공장은 페인트 칠하는 거고 폐수 배출시설은 사진관이라든가 이런 거는 전량 위탁처리하고 세차장, 주로 세차폐수인데 우리가 운수업체는 2년에 한 번씩 점검하고 나머지는 1년에 한 번씩 점검을 하면서 민·관 합동, 서울시 합동, 안양천협의회에서 주차단속 이렇게 해서 1년에 한 번씩은 하고 있습니다.

오준섭위원

세차장 같은 데는 보면 폐수를 모으지 않고 그냥 다 하수로 흘러가잖아요?
병욱

강병욱환경지도팀장

아닙니다. 정화처리 시켰습니다.

오준섭위원

정화처리를 시킨다고요?
병욱

강병욱환경지도팀장

예, 방류되면 우리 수질환경보전법에 의해서 고발당하면 7년 이하 5,000만원 벌금을

오준섭위원

물론 당연히 그렇게 관리를 하셔야 될 텐데 세차장 가 보면 그냥 노상에서 물 뿌려 가지고 그 물이 하수구로 다 흘러나가는데
병욱

강병욱환경지도팀장

노상에 그렇게 할 수 없고요, 집수정이

오준섭위원

집수정이 있습니까?
병욱

강병욱환경지도팀장

예, 집수정으로 들어가도록, 지하로 들어갑니다. 집수정으로 들어가서 그걸 펌핑해서 약품처리하고 정화시켜서 하수구로 나가고 있습니다.

오준섭위원

우리 사업비가 보니까 지금 8억2,600만원, 이게 무슨 인건비가 포함돼 있나 왜 이렇게 예산이 많습니까? 배출시설 관리하는 데 이렇게 예산이 많나요?
종길

김종길위원장

페이지를 말씀해 주시죠.

오준섭위원

예, 우리 주요업무 추진실적에 보면 환경오염물질 배출시설 관리입니다. 사업 목을 보시면 금방 아실 텐데, “환경오염물질 배출시설 관리”. 지난번 7월에 주신 자료
광백

김광백환경기획팀장

대부분 정화조 운반수수료입니다.

오준섭위원

정화조 운반수수료요?
병욱

강병욱환경지도팀장

우리 관내에 정화조를 2개 업체가 수거해서 하수처리장으로 처리를 위탁합니다. 그 처리비용이 우리 부담금이죠. 우리가 부담하는 금액이 금년에 8억 몇천만 원 될 겁니다. 환경오염물질 배출시설 관리하는 거는 시료채취 용기구입하고 합동단속비하고 해서 전부다 해 봐야 한 200만원, 300만원 이 정도 되고 있습니다.

오준섭위원

그런데 분뇨수거 해 가지고 처리비용이란 말씀인가요 8억 얼마라고가?
병욱

강병욱환경지도팀장

예.

오준섭위원

그럼 여기 총 예산이 8억2,600만원인데 인력투입에서 관리하는데 여러 가지 비용이 많이 있을 텐데 잘못 계산하신 거 아닌가요?
병욱

강병욱환경지도팀장

아닙니다. 인력투입은 우리 직원들이 하는 거기 때문에, 그 다음에 민·관 합동 하는 건 155만원 정도, 그 다음에
광백

김광백환경기획팀장

거기에 인력투입비는 업체에서 주는 거기 때문에 업체 비용이고요, 순수하게 업체가 돈을 받아가지 않습니까? 그걸 자기들이 수거해서 하수처리장까지 가는 운반비를 받아가는 거고요, 그 하수처리장 안에서 그걸 처리하게 되지 않겠습니까? 그 비용은 구가 받아갑니다. 그 비용이 8억원 정도 됩니다. 해마다 조금씩 오르고 해서 내년도는 지금보다 훨씬 더 많이 잡혔습니다.

오준섭위원

본위원이 물론 궁금한 부분이기도 하고 또 우리 팀장님이 어느 정도 업무를 숙지하고 계신가 해서 확인차 제가 질의를 드린 겁니다. 맡고 계신 부서에서 사업에 대한 세부적인 내용은 알고 계셔야 됩니다.
광백

김광백환경기획팀장

예.

오준섭위원

그러면 이런 환경오염물질 배출업소는 직원들이 정기적으로 점검을 하시나요?
병욱

강병욱환경지도팀장

예, 정기점검 합니다.

오준섭위원

정기적으로 검사를 현장감독 다 하시고요?
병욱

강병욱환경지도팀장

예, 정기점검 하면서 서류확인하고 폐수를 자가처리해서 하수구로 방류하는 거는 수질검사까지 병행하고 있습니다.

오준섭위원

그럼 점검일지 같은 것도 다
병욱

강병욱환경지도팀장

점검을 하게 되면 새올시스템에 그날 점검한 결과를 기록합니다 전산에다. 그러면 그 결과가 환경부까지 바로 연계되고 있습니다.

오준섭위원

본위원한테 준 자료에는 점검일지는 안 주시고
병욱

강병욱환경지도팀장

그건 전산으로 돼 있고 출력이 안 돼서 정리해서 드린 겁니다.

오준섭위원

그러면 오염물질에는, 수질을 오염시키는 물질에는 대표적인 게 뭐가 있죠?
병욱

강병욱환경지도팀장

흔히 세차장으로 치면 PH(수소 이온농도), SS(부유물질), COD(화학적 산소요구량), 노르말 헥산(기름 함량) 이 정도만 우리 관내에서 배출되고, 다른 타 구에 있는 공장이라든가 큰 업체 같으면 중금속 종류, BOD(생화학적 산소요구량) 이러는데 우리 관내에는 세차장밖에 없으니까 PH(수소 이온농도), SS(부유물질), COD(화학적 산소요구량), 노르말 헥산(기름 함량) 이 네 가지 정도만 알고 있습니다. 그 다음에 추가로, 총인· 총질소.

오준섭위원

그런 기호를 말씀하시고 그러니까 제가 이해가 잘 안 갑니다. 그런데 본위원이 보기에는 폐수에 그런 유해물질은 대표적인 것이 카드뮴, 그렇죠?
병욱

강병욱환경지도팀장

그런 거 나온 업체는 없습니다.

오준섭위원

없어요?
병욱

강병욱환경지도팀장

예, 원 폐수에 나온다면 몰라도.

오준섭위원

오·폐수 같은 데서는 그게 많이 배출되지 않습니까?
병욱

강병욱환경지도팀장

원 폐수 자체가 세차장이고 거의 다 지금 지하수를 쓰는 게 아니고 수돗물을 사용하고 있습니다. 그리고 지하수 자체에서 그렇게 오염이 돼서 카드뮴이라든가 유해물질 나오는 지하수가 없고 지하수도 하수과에서 1년에 한 번씩 지하수 수질검사를 해서 오염물질이 기준 이상 나오면 폐공을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 그런 염려는 안 하셔도 됩니다.

오준섭위원

어쨌든 뭐 열악한 환경에서 애 많이 쓰시고요, 인류의 미래는 그런 환경을 우리가 얼마나 잘 관리하느냐에 달려 있다고 봅니다. 많이 이렇게 애쓰시기를 부탁드리면서, 이상 질의 마치겠습니다. 이상입니다.
종길

김종길위원장

오준섭 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 곽광자 위원 질의하시기 바랍니다.
광자

곽광자위원

곽광자 위원입니다. 과장님 수고 많으십니다. 공중화장실 건에서 간단하게 질의드릴게요. 공중화장실이 우리 관악구에 23개소라고 있는데 공중화장실은 대체적으로 어느 곳에 있습니까?
광백

김광백환경기획팀장

대부분 거의 모든 게 삼성동에 집중돼 있고요,
광자

곽광자위원

삼성동에요?
광백

김광백환경기획팀장

예, 그쪽이 무허가 지역이라 집중돼 있고, 그 다음에 봉림교하고 신대방역 조원동에 공단입구 쪽으로 되어 있습니다.
광자

곽광자위원

그러면 산 쪽에 있는 것은 똑같은 개념이 아닌가요? 청룡산이라든지 관악산이라든지.
광백

김광백환경기획팀장

그것은 저쪽에 공원녹지과에서
광자

곽광자위원

아, 거기는 공원녹지과에서 관리하나요?
광백

김광백환경기획팀장

예, 저희들이 관리하지 않고 공원녹지과 쪽에서 관리합니다.
광자

곽광자위원

그 청소관리원이 26명인데 그러면 이분들이 관리를 하는데 일주일에 뭐 한 번씩 청소를 하는 건가요? 어떤 방식으로
광백

김광백환경기획팀장

아닙니다. 매일 합니다. 매일 하는데 3교대로 이렇게 돌아가면서
광자

곽광자위원

돌아가면서 3교대로 그렇게 하고 있습니까?
광백

김광백환경기획팀장

예.
광자

곽광자위원

아무튼 저는 산 쪽도 물어보기 위해서 질의했는데요. 그게 무허가 쪽에 설치돼 있는데도 불구하고 시와 음악이 흐르는
광백

김광백환경기획팀장

아닙니다. 그건 아니고, 그 ‘시와 음악이 흐르는 화장실’은 2곳입니다.
광자

곽광자위원

어디 쪽에?
광백

김광백환경기획팀장

신대방역 밑에 있는 것하고 도림천 신림역에서 난곡사거리로 가는 봉림교 옆에 있는 거 거기 두 곳에만 설치되어 있습니다.
광자

곽광자위원

이게 그 시와 음악을 흐르게 하려면 또 자본이 좀 많이 들어가죠? 예산이 아무래도.
광백

김광백환경기획팀장

예, 시집을 배치하고 이러기 위해서 자본이 들어가는데요 사실은 작년에도 그래서 300만원의 예산을 올렸었습니다. 상임위에서 통과가 됐었고 예결위에 와서 사실은 잘렸습니다. 그런데 올해도 똑같이 300만원을 올려놨습니다. 기왕 뭐 그렇게 유지하기 위해서는 실제로 그런 정도의 비용이 필요합니다.
광자

곽광자위원

아무튼 지역을 위해서 노고가 많으신데 모든 것을 열심히 해 주시기를 부탁드리면서, 이상 질의 마치겠습니다.
광백

김광백환경기획팀장

예, 감사합니다.
종길

김종길위원장

곽광자 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 백성원 위원 질의하시기 바랍니다.

백성원위원

백성원 위원입니다. 환경사랑 나눔장터에 대해서 질의하겠습니다. 동절기를 제외하고 한 달에 두 번씩 열리고 있죠?
광백

김광백환경기획팀장

예.

백성원위원

그런데 전에는 제가 봤을 때 관악구 직능단체들이 참여를 많이 해서 싼 가격에 정말 ‘아나바다 운동’으로 아껴쓰고 나눠쓰고 바꿔쓰고 다시 쓰자 그렇게 했는데 지금은 장사 하시는 분 위주가 된 것 같아요. 그 활성화 할 수 있는 방법이 없을까요?
광백

김광백환경기획팀장

그래서 내년부터는 분야를 좀 나눠서 구역설정을 하고 가급적이면 동 같은 데서 많이 홍보해서 자발적으로 이렇게, 한 달에 두 번이니까 하여튼 동 단체랄지 이렇게 수합해 가지고 나오는 방향을 한번 구상을 해 보겠습니다.

백성원위원

지금은 너무나 상권위주로 하니까, 지금 여기에 100개가 참여한다고 되어 있는데 실질적으로 하는 단체는 세 군데밖에 없더라고요. 그러니까 물건도 그렇고 아이들이 참여할 수 있는 장터라든지 또 집에서 쓰고 있는 것을 물물교환 형태로 바꿔서 쓸 수 있게 우선 연구·검토를 좀 해 주시기 바랍니다.
광백

김광백환경기획팀장

예, 올해 그래서 대표적으로 낙성대동에 영유아어머니 모임이라는 게 있습니다. 거기에서 자기들끼리 한 몇 개월 동안 모아 가지고 여기에 참여한 적이 한 번 있습니다. 그래서 그 다음에 두 달쯤 후에 참여하겠다고 해서 아, 오시라고 했었는데 실제적으로는 한 번만 참여했었고 나머지는 우리 관내에 있는 단체가 한 4개 정도 꾸준히 나오는 것은 서울의제21관악구실천단하고 바르게살기 이쪽에서 꾸준히 좀 나왔습니다.

백성원위원

그러니까 그 단체가 대표적인 환경단체로, 작년에도 보니까 의제21 하면 환경단체의 대표적이더라고요. 그것 말고도 관악구에는 관변단체가 많으니까 많은 단체가 참여할 수 있게 해 주시고, 또 서초구 하면 벼룩시장이 활성화 되어 있다고 모든 사람이 알고 있잖아요? 거기 가셔서 벤치마킹 좀 하셔서 저희도 기다려지는 나눔장터가 될 수 있도록 홍보 부탁드리고요. 또 한 가지는, 환경보전 시범학교 지정 운영인데요.
광백

김광백환경기획팀장

예.

백성원위원

지금 관내에 3개 학교가 하고 있네요?
광백

김광백환경기획팀장

올해 같은 경우에 4개 학교가

백성원위원

어디 어디, 하나가 어디 있는가요?
광백

김광백환경기획팀장

난향초등학교하고 난곡초등학교, 그 다음에

백성원위원

그런데 본위원은 사실 지역구가 봉천권입니다.
광백

김광백환경기획팀장

아, 그렇습니까?

백성원위원

예, 봉천권에서는 왜 이게 해당이 안 되나요?
광백

김광백환경기획팀장

아, 그게 저희들이 강제적으로 지정한 게 아니고 동작교육청에다가 의뢰를 합니다, 여기 참여할 수 있는 학교를 추천해 달라. 동작교육청에서 각 학교에 공문을 쫙 뿌립니다, 참여하고 싶은 학교는 참여하라고. 그래서 동작교육청에서 참여하겠다라는 의사를 밝힌 학교를 저희들한테 통보합니다. 하면 그 학교가 작년 같은 경우

백성원위원

그런데 관악구에서 이렇게 동작교육청에 참여협조를 할 때 신림권에서 2곳, 봉천권에서 2곳 이렇게 지정해 주면 안 되나 하는, 그렇게 같이 하면 안 되나요?
광백

김광백환경기획팀장

아, 그렇지 않습니다. 그렇게는 하지 않고요, 희망하는 학교를 전부다 참여할 수 있게끔 합니다.

백성원위원

그런데 봉천지역에도 학교가 많은데 하나도
광백

김광백환경기획팀장

작년에는 6곳이 참여했는데 금년에는 4곳만 참여했습니다.

백성원위원

그러면 어떤 활동을 하나요? 추진한 건 뭔가요?
광백

김광백환경기획팀장

추진하는 건 주로 저희들이 환경교육을 받은 교육자들을 그쪽에 파견해서 아이들을 모아놓고 환경에 관한, 에너지 절약에 관한 사항들을 재미 있게 놀이식으로 가르쳐 줍니다.

백성원위원

일회성은 아니죠?
광백

김광백환경기획팀장

예, 일회성은 아니고 한 두 번 정도 갑니다. 처음에 가서 반응이 좋으면 그 학교에 한 번 더 와 줄 수 없냐 이렇게 해 가지고

백성원위원

원래는 일회성인데 반응을 보고 한 번 더 부른다고요?
광백

김광백환경기획팀장

예.

백성원위원

하여튼 이것도 좀 연구하셔서 모든 학교가 참여할 수 있게 해 주셨으면 좋겠네요.
광백

김광백환경기획팀장

예, 그것도 사실 가는 교사들한테 사례비를 한 10만원 정도 지급하기 때문에 비용이 좀 들어갑니다.

백성원위원

그런데 이거 찾아가는 환경보전 시범학교 지정 운영은 좋은 것 같아요, 어린이들한테는. 그래서 이것은 지속적으로 잘 하셨으면 좋겠네요.
광백

김광백환경기획팀장

예, 알겠습니다.

백성원위원

그리고 아까 정화조 문제 하나 보충질의하겠습니다. 장현수 위원님이 아까 질의하셨는데요. 아카시아마을에 지금 98세대가 거주하고 계신다고 하셨잖아요? 그래서 대부분 다 정화조를 설치하셨다고 아까 말씀하셨죠?
병욱

강병욱환경지도팀장

지금 자료가, 저희들이 이런 식으로 하고 있습니다. 사진하고 현장에 몇 월 몇 일 몇 시에 누가 방문했고, 통화했고, 없으면 없는 대로, 이 작업을 다음주 이내 완료되고, 여기에서 통계가 나올 것입니다. 아직 그게 안 나와서 지금

백성원위원

아, 통계가 나오기 전에 질의 한번 드리겠습니다. 만약에 98세대가 100% 안 되어 있다면?
병욱

강병욱환경지도팀장

그건 말이 안 되는 소리입니다.

백성원위원

안 되어 있다면, 만약에 안 돼 있을 수도 있고 100% 돼 있을 수도 있습니다.
병욱

강병욱환경지도팀장

가정을 하면요.

백성원위원

예, 기본적으로 정화조는 1년에 한 번씩 수거해서 간다는 게 법적으로 정해져 있습니다. 그런데 혹 안 돼 있을 경우에는 아무리 무허가건물이지만 관악주민이잖아요? 그러면 그분한테도 과태료나 행정처분을 해 주실 건가요?
병욱

강병욱환경지도팀장

1차 우리가 계도를 하고 거기에 대해서 이행이 안 되면 행정처분이 아니고 고발입니다.

백성원위원

그러니까 고발을 하면
병욱

강병욱환경지도팀장

과태료도 안 되고

백성원위원

고발을 하실 건가요? 그럼 그분들은 정화조 어떻게 쓰세요? 그러면 어떻게 배출해서 그걸 쓰겠어요, 안 돼 있을 때 고발을 하면?
광백

김광백환경기획팀장

고발해서 거기에 대해 계속 이행이 안 되면 6개월마다 한 번씩 계속 고발이 들어갑니다.

백성원위원

그러니까 그 단속을 철저히 하셔서 정말 환경보전을 할 수 있게 정확히 좀 해 주셨으면 합니다.
병욱

강병욱환경지도팀장

예, 알겠습니다.

백성원위원

이상입니다.
종길

김종길위원장

백성원 위원 수고하셨습니다. 다음 주순자 위원 질의하시기 바랍니다.

주순자위원

주순자 위원입니다. 우리 팀장님이 답변하시는 게 저를 조금 눈치를 보는 것 같아서, 괜찮습니다. 괜찮고요. 거기 구조가 사실은 좀 점검하기가 힘들 수도 있어요. 그런데 참고로 말씀드리겠습니다. 거기는 집이 먼저 되고 수돗물이 나중에 들어와서, 거기가 민선 1기에 수돗물이 들어와서 그 전에는 지하수를 썼어요. 그래서 공중화장실을 쓰는 형태로 했는데 수도가 들어오면서 정화조를 그룹으로 묻었단 말이에요. 그래서 98세대가 각 1개의 정화조는 아니고 세대별로 묶어서, 그분들이 다 알 거예요. 예를 들어서 1번 정화조에는 누구 누구 세팅이 되어 있고 그래서 그걸 참고하셔서 검토하시면 되고요. 그리고 저는 다 있는 걸로 여지껏 알고 있었어요. 혹여 설치는 되었으나 어려워서 안 푸시는 분들이라든가 가정사정으로 안 푸시는 분들이 있는 줄로만 생각하고 있어요. 그래서 여러 위원님이 지적한 대로 기초질서에 위배되지 않는 것은 해 줘도 괜찮다고 저도 생각합니다.
병욱

강병욱환경지도팀장

알겠습니다.

주순자위원

그리고 저기 삼지공영에 대해서, 삼지공영이 매번 여기 앞에 와서 집회도 했잖아요? 그 집회 하신 분이, 그게 법적으로 되어 있었잖아요? 그런데 결국은 보니까 취소한 것 같아요. 취소해서 합의봤나요?
병욱

강병욱환경지도팀장

저기 삼지공영을 우리 구청 앞에서 집회할 때 삼지공영 자체 내에서 그분의 잘못으로 인해 징계위원회가 민주노총에 가입되어 있다 보니까 그 징계위원회에 규약이 나와 있습니다. 7명이 징계위원인데 거기에서 통과되어 정직 2개월을 맞은 상황입니다. 맞았는데 우리 구청에 와서 자체징계를 처리해 달라 그러니까 우리 구청에서는 해 줄 수 없고 그래서 집회를 하다 물러났습니다. 물러났는데 현재는 삼지공영 노조 민주노총에서 강제탈퇴를 당했습니다. 우리 구청에 와서 할 수 있는 사항도 아닌 걸 가지고 억지로 그랬다 이래 가지고 강제탈퇴를 시켰고, 현재 징계를 받고 했던 그 삼지공영 노조위원장은 같이 노조활동하던 사람들이 이 사람한테 이때까지 끌려와서 삼지공영을 이렇게 몰고 온 것에 대해서 책임추궁에 확 들어가고 이러니까 그 사람은 지금 도피한 상태입니다.

주순자위원

그러면 삼지공영이 정화조 업체에 나중에 그 경영평가 지표를 매길 때 아니 솔직히 그 안에 있는 직원들로 인해서 우리 집행부가 마치 잘못된 것처럼 구청 앞에서, 52만이 이용하는 구청 앞에서 그렇게 업체를 상대로 하는 그런 집회는 누가 손해죠? 그 부분 삼지공영에 대해서는 엄격히 좀 물어야 됩니다. 직원 관리·감독 못한 것에 대해서 책임추궁 해야 됩니다. 그렇죠 팀장님? 어렵나요?
병욱

강병욱환경지도팀장

회사 내부문제로 그런 것도 이게 나중에, 처음에는 정상인 노조로 진행하기까지 정상적인 노조로 우리 의회도 그랬었고 세월이 지나다 보니까 민주노총에서도 민주노총 상위부서 거기에서도

주순자위원

어쨌든 그 직원 징계사유를 보면 거의 같아요, 뭐 음주라든지 여러 가지란 말이에요. 그러면 그 경영평가 지표에 보면 직원 복무관리교육에 있어서도 그 항목에 있단 말이에요. 그러면 매번 직원교육이라든지 안전규칙이라든지 그런 게 관리·감독이 잘 안 됐다는 거예요. 업체가 2개인데 한 군데는 잘 관리를 하고 있는데 유독 삼지공영만 그 관리체제가 안 되어서 매번, 한 번도 아니었잖아요? 그걸로 인해서 확성기까지 틀어놓고 계속 52만이 이용하는 구청 앞에서 했다는 것에 대해서는 우리 삼지공영 업체에 책임을 물어서 다음에 위탁할 때 감점을 좀 매겨줘야 돼요.
병욱

강병욱환경지도팀장

그런데 지금 삼지공영하고 저희들이 어떻게 제재를 가할 수 있는 게 없습니다. 지금 계약을 안 했습니다.

주순자위원

계약을 안 했어요?
병욱

강병욱환경지도팀장

예, 계약을 못 해 줘서

주순자위원

그런데 계약을 안 했는데 지금 우리 일은 하고 있잖아요?
병욱

강병욱환경지도팀장

그것은

주순자위원

그럼 그것도 잘못된 거네요?
병욱

강병욱환경지도팀장

아닙니다, 법적으로 할 수 있게 되어 있습니다. 할 수 있게 되어 있고, 한시적으로 청소를 하는데 신규모집자 공고시까지만 한시로 고쳤습니다.

주순자위원

그러면 언제까지
병욱

강병욱환경지도팀장

신규모집자 공고시까지만.

주순자위원

지금 법적인 문제가 걸려 있나요?
병욱

강병욱환경지도팀장

예, 그런데 소송 중입니다.

주순자위원

소송 중이에요? 아, 그래요? 그러면 소송이 언제 끝날지
병욱

강병욱환경지도팀장

이것은 계약 관계이기 때문에 행정소송이 아니고 민사로 지금 가고 있습니다. 그러니까 언제 끝날지는, 2년이 걸릴지 3년이 걸릴지 어떻게 될지는 모르겠습니다.

주순자위원

아니죠, 그러면 우리 집행부도 문제가 있는 거예요. 이것을 어떻게 계약 관계상, 그러면 우리가 위배된 것인지 그 삼지공영이 위배된 것인지에 대해서는 우리 법률적으로 판단할 거죠? 우리 자문변호사들이 있잖아요 우리 구청에?
병욱

강병욱환경지도팀장

아, 우리도 변호사가 소송 수행하고 있습니다. 그쪽도 변호사가 하는 거고.

주순자위원

그러면 그것으로 인한 민원은 이쪽에 민원제기 된 것은 없나요?
병욱

강병욱환경지도팀장

다른 민원은 없고,

주순자위원

다른 민원은 없고, 정상적으로 영업은 하고?
병욱

강병욱환경지도팀장

정상적으로 청소는 다 하고, 민원은 없습니다. 그런데 단지 노조문제 그러다가 노조가 지금 민주노총

주순자위원

아니 그러니까 노조문제는 본인들의 문제고, 지금
병욱

강병욱환경지도팀장

우리 청소하고 이런 것은 전혀 이상이 없습니다.

주순자위원

아니 지금 대행업체 위탁체 계약이 아직 안 했다면서요?
병욱

강병욱환경지도팀장

예.

주순자위원

그게 민사라고 그랬잖아요 우리 팀장님이?
병욱

강병욱환경지도팀장

계약을 저희들이 3년마다 계약갱신을 하는데 계약 시 그때 당시에 우리 위원님도 아시다시피 의회에서 많이 어떤 분이 해서 그 다음에 또 유령직원으로 배임횡령을 했다 이런 식으로 해서

주순자위원

그걸로 인한 법률적인
병욱

강병욱환경지도팀장

그런데 그게 개인 경영의 문제이기 때문에 하수도법상 이상 없다, 그 다음에 우리 조례에 특별한 하자가 있을 때는 계약을 안 하게 되어 있습니다. 그런데 이것을 특별한 하자로 볼 수 있냐 없냐 그것은 특별한 하자에 어떤 항목에 열거가 안 되어 있습니다. 그러다 보니까 거기에 대해서 우리는 하자로 해당되는 걸로 해서 계약을 안 해 준 것이고 그쪽은 이것은 특별한 하수도법에 이상이 없으니까 우리가 계약을 받을 권리가 있다고 해서 그게 소송 진행 중입니다.

주순자위원

그러면 법률적으로 이게 해결되고 나면 조례를 먼저 손을 대야 되겠네요? 예를 들어서 조례의 제재에 규정이 없고 법률적으로도 그게 지금 법적으로 싸우는 게 애매모호해서 계약도 안 하면서 지금 일은 정상적으로 하고 있고 그럼 둘 다 위반이네요? 우리 구청도 위반이고 삼지공영도 위반이고? 저희들이 볼 때에는 계약 없이 지금 운영하고 있으니까.
병욱

강병욱환경지도팀장

계약 없이 그렇다고 청소를 안 하고 방치할 수도 없는 상태입니다.

주순자위원

그러면 그 취소를 하고 다른 위탁업체 선정도 안 되는 건가요?
병욱

강병욱환경지도팀장

위탁업체를 일단 그것을 모집하지 말라고 지금 소송 중인 것이거든요. 만약에 지금 모집공고를 해서 하게 되면

주순자위원

우리 구청이 위배다?
병욱

강병욱환경지도팀장

지금 서초에 모집공고를 하나 하려고 하고 있습니다. 그런데 공탁금을 15억원인가 20억원 제가 정확히는 모르는데 그런 식으로 공탁금을 받고 한답니다. 그런데 우리가 신규모집을 하게 되면 한 달 동안 공고를 해서

주순자위원

어쨌든 우리 집행부가 근거에 의해서 대처하셔서 삼지공영으로 인한 우리 관악구의 이미지가 깎이지 않도록 철저히 관리·감독 부탁드립니다.
병욱

강병욱환경지도팀장

예, 알겠습니다.

주순자위원

이상입니다.
종길

김종길위원장

주순자 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 백성원 위원 질의하시기 바랍니다.

백성원위원

백성원 위원입니다. 매번 나오는 문제인데 석면 안전관리에 대해서 질의 한번 하겠습니다. 건축물 석면조사 및 석면건축물 관리를 하고 계신다고 하시는데요, 녹색환경과에서. 그래서 지금 석면건축물 183동에 대한 안전관리인 75명을 지정했다고 했습니다. 관리대장이 있습니까?
종성

강종성생활공해팀장

녹색환경과 생활공해팀장 강종성입니다. 답변드리겠습니다. 지금 현재 석면 같은 경우는 6개월에 한 번씩 자가점검을 하게 돼 있고요 그 점검을 해서 관리대장을 따로 기록하도록 돼 있습니다.

백성원위원

그런데 제가 전에 근무하던 곳이 20년이 넘은 지역인데 지금 천장이 다 석면으로 되어 있어요. 어린이집인데요. 거기는 관리를 한 번도 와서 한 적이 없고 관리대상도 아닌 것 같아요. 그래서 공사를 할래도 석면이 있기 때문에 함부로 공사를 못 한다고 되어 있어요. 그런 곳을 알고 계신가요?
종성

강종성생활공해팀장

저희 관내에서 430㎡ 이상 되는 어린이집이 35개소가 있습니다. 그래서 저희가 거기에 대해 전수조사를 했습니다. 현재 석면건축물이 구립은 7개, 사립은 6개 해서 총 13개가 있습니다.

백성원위원

그럼 구립은 지원을 좀 하셔서, 여기 보면 시비, 국비 해서 슬레이트 지붕 교체를 하셨더라고요. 그러면 어린아이들 환경을 위해서라도 그런 건 좀 참고하셔야 되지 않겠어요?
종성

강종성생활공해팀장

그래서 석면을 저희가 정기적으로 점검도 하고 관리도 하고 이렇게 하고 있습니다.

백성원위원

그러면 어린이집하고 사립유치원 관리하셨다는 그 자료 좀 주십시오.
종성

강종성생활공해팀장

예, 알겠습니다.

백성원위원

분명히 하셨죠?
종성

강종성생활공해팀장

예.

백성원위원

그런데 아이들한테 유해하지 않습니까?
종성

강종성생활공해팀장

그런데 위원님께 보충설명을 드리면요, 430㎡ 이상에 대해서만 녹색환경과에서 하고요 나머지에 대해서는 가정복지과에서 합니다.

백성원위원

아, 그러세요? 큰 건물만 하신다고요?
종성

강종성생활공해팀장

예, 그렇습니다. 왜냐하면 실내공기질관리법상에 430㎡ 이상만 대상이 되고 있습니다.

백성원위원

그런데 여기 추진실적에 보면 교체를 해 주게 돼 있더라고요. 그렇게 430㎡ 이상
종성

강종성생활공해팀장

지금 슬레이트 말씀하시는 겁니까?

백성원위원

아니요, 석면 천장도 교체를 해 주시나 하고 질의하는 겁니다.
종성

강종성생활공해팀장

그런 건 없습니다.

백성원위원

그런 거 없어요? 그냥 본인이 알아서 해야 됩니까?
종성

강종성생활공해팀장

예.

백성원위원

관리만 하시고요?
종성

강종성생활공해팀장

예.

백성원위원

알겠습니다. 이상입니다.
종길

김종길위원장

백성원 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 녹색환경과에 대한 질의·답변을 마치겠습니다. 환경기획팀장, 환경지도팀장 수고하셨습니다. 위원님들께 양해의 말씀을 드리겠습니다. 다음은 청소행정과 순서이나 청소행정과장이 관악구 클린센터 민원협상이 지연되는 관계로 내일 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 이 점 양해해 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 집행부 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 오늘 감사는 여기서 마치고, 내일 오전 10시에 계속해서 복지환경국 청소행정과, 보건소 의약과·위생과에 대한 회의감사를 하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘 감사를 마치겠습니다. (재석위원 7명)

「없습니다」 하는 위원 있음

14시52분 감사중지

출처 서울 관악구의회 회의록