나승혁 의원 발언

김성배위원입니다. 우리 세입·세출 추가경정예산안 각목명세서 다 보고 계시죠? 111페이지를 보면 사무국에서 쓰는 총 비용 자체가 1억 900밖에 안되기 때문에 페이지별로 간단하게 물어보겠습니다. 11페이지를 보시면 초과근무수당 인상 부족분 507만 9,000원이 되어 있거든요. 이것이 지금 당초 예산에서 507만 9,000원이 왜 초과근무수당이 되었는지 설명 좀 해주시기 바랍니다.

김성배위원님의 질문에 대해서 설명을 드리겠습니다. 당초에 공무원 수당이 월 50시간을 주도록 되어 있어요. 그래 가지고 전 공무원들한테 다른 구청에 비해서 형평성에 맞지 않지 않느냐 그래 가지고 지금 현재 57시간을 주는 것으로 알고 있거든요. 최고는 65시간까지 주도록 되어 있습니다. 그래서 3시간 정도 더 늘려주자 그래서 구청 집행부하고 같이 50시간에서 3시간 더 늘려주는 것이 직원 26명이 되다보니까 연 500만원이 되는 예산입니다.

50시간에서 53시간으로 3시간 추가된 것이 507만 9,000원이다?

예, 그렇습니다.

그 다음에 제5대 지방의원 명패 242만 9,000원이 올라와 있는데 당초예산에는 얼마가 되어 있었습니까?

당초 예산에는 200만원 정도 했는데 한 30% 정도가 운영비에서 깎였어요. 작년에 예산이 부족하다고 해 가지고 그래서 결국은 비용을 저희들이 이번에 불가피하게 지금 현재 있는 명패를 당초에는 값이 싼 걸로 주문하려고 하다보니까 앞으로 4년 동안 쓰려면 질이 좋은 것으로 해야된다고 생각해서 그렇게 하다보니까 예산이 추가되어 편성하게 된 것입니다.

그러니까 지금 11분의 명패를

그렇죠. 그것하고 집행부 국장들 제 앞에 있는 사무국장 명패 이런 것도 한글로 전부 통일하다보니까 그렇게 된 것입니다.

그럼 보통 하나에 얼마씩 들어간 겁니까?

하나에 3만원에서 5만원 그렇게 갑니다.

이렇게 많이 들어가요?

예, 그렇게 들어갑니다. 안이 전부 나무로 되어 가지고 놓쳐도 깨지지 않는 것으로 하다보니까 그렇게 들어가더라고요.

현황판 제작은 어떤 것을

현황판은 의원님들 사진하고 그 다음에 도면하고 5군데 정도 의장실, 2층, 3층, 시민봉사실에도 하나 있는 것으로 알고 있습니다.

제일 밑에 구청 들어오는 입구에 의회에 대한 의원님들 그것도 새로 하신 거예요?

예, 그렇습니다.

그럼 당초예산에는 금액이 없었어요?

아니, 금액이 있었는데 실질적으로 쓰다보니까 다른 예산이 많이 소모되어서 결국 이번에 할 때 확실하게 하고 좋은 것으로 하자 그래서 다시 하다보니까 추가가 된 겁니다.

112페이지에 시설비 아트월 및 안내데스크 제작 657만 2,000원이 추가가 되었거든요? 그것은 무엇을 추가하신 겁니까?

그것은 들어오시다 보면 종로구의회라고 써 있는 부분하고 그 다음에 청경이 앉아 있는 곳을 바꾸려고 저희들이 계획하고 있습니다.

아직 바꾼 건 아니죠?

예, 아직 바꾼 것은 아닙니다. 당초에는 저희들이 안 하려고 했었는데 어차피 모든 것을 깨끗하게 하려면 그 부분도 깨끗하게 해줘야 될 것 같아서 넣었습니다.

그럼 우리가 4대 때 17분의 의원에서 11분으로 축소가 되었는데 의원연구실에 남는 책걸상 같은 경우는 어떻게 처리하십니까?

남는 부분은 각과에 저희들이 의뢰해 가지고 필요하면 가져가는 것으로 했고 그리고 남은 부분은 저희들이 매각처리를 하게 됩니다.

예, 이상입니다.

112쪽에 자산 및 물품 취득비에서 지금 현재 방송장비 구매 예산이 128만원 잡혀 있는데요. 여기서 보면 지금 현재 우리 의원들이 쓰고 있는 컴퓨터, 노트북 예산이 안 잡혀 있는 것으로 나와 있는데 지금 너무너무 안 좋은 시스템으로 용량도 부족하고 첨단시스템으로 나가야 할 상황인데도 제대로 장비가 갖춰져 있지 못해서 원만한 업무추진에 상당한 장애가 있으리라 생각됩니다. 이 부분에 대해서 앞으로 어떠한 대책이 있는지 답변해 주시기 바랍니다.

김성은위원님께서 아주 좋은 지적을 해주셨고 저도 동감을 합니다. 다만 저희들이 지금 현재 의원님들한테 노트북을 드리고 있는데 이것을 보니까 2000년도에 구입을 했어요. 2000년도 10월에 구입했기 때문에 내구연한도 보고 또 작년에 저희 예산이 너무 없어 가지고 내년도에는 구입해서 드리려고 최소한 우리가 장비를 사거나 할 때 전임자들이 잘했든 못했든 기준연도가 있습니다. 예를 들어서 승용차를 고급스럽지 않은 것을 구매했다 하더라도 기준이 있어 가지고 거기까지는 일정하게 써야 됩니다. 대개 물품 내구연한이 5년 정도 됩니다. 그래서 이것이 2000년도에 구입해서 제가 와서도 직원들한테 노트북이 상당히 좋지 않다고 얘기를 했는데 그 부분은 현재 수리를 해서 쓰는 데까지는 쓰고 내년도에 저희들이 예산을 올려 구매를 해드리도록 하겠습니다. 보니까 예산도 1,800만원에서 2,000만원 정도면 될 것 같아요. 그래서 해드리겠다는 말씀을 드리겠습니다.

컴퓨터하고 노트북을 같이 해주신다는 건가요?

노트북만 저희들이 해드립니다. 왜냐하면 그것이 휴대하기도 좋고 집으로 왔다갔다하시기 좋기 때문에

현재 우리가 쓰고 있는 PC는 그대로 사용하고 있고?

예, 그렇죠. 우리가 몇 대씩 교체를 해서 보완해서 드립니다. 한꺼번에 그 장비를 다 교체할 수 없으니까 몇 대씩 교대해 가지고

그럼 만약에 PC까지 구매한다면 예산이 어느 정도 들어갑니까?

예산이 PC는 1대에 80만원에서 100만원, 1,100만원을 포함하면 3,000만원에서 5,000만원 정도

그러면 이 PC가 2000년도에 구입하신 건가요?

아뇨. 그것은 저희들이 매년 구입을 해서 교체를 해서 드리고 있습니다.

업그레이드를 해서?

업그레이드하기도 하고

그럼 업그레이드하는 비용이 장비를 새로 구입하는 것보다는 싸죠?

예, 상당히 싸죠.

그러면 PC는 새로 구입하지 못하더라도 업그레이드할 수 있는 예산은 잡아야 될 것 같습니다.

저희들이 수시로 그것은 해드리고 있습니다.

그 예산을 새로 잡지 않아도

예, 그것은 충분히 가능합니다.

예, 감사합니다.

안재홍위원입니다. 의원연구실에 책상 배열을 보면 책상이 참 좋더라고요. 그런데 그것이 사실 비실용적이더라고요. 크고 폼나는 것은 의원들이 좋아하실 것 같은데 저는 생각이 달라서 의원연구실의 전반적인 좌석이라든지 의자, 책상을 재배치 해주시고 거기 의원연구실에 문짝을 달아달라고 부탁을 했는데 언제쯤 달 것이고, 전반적으로 의원님들이 민원인들이 와서 어제도 보니까 김성배의원님 쪽에 우리 구역입니다마는 많은 민원인들이 오셨을 때 효율적으로 앉아 얘기하기가 불편하더라고요. 그래서 의원연구실에는 모두 여섯 분의 의원님들이 사용하시는데 머리를 쓰셔 가지고 기왕이면 편안하면서 민원인들도 만나서 얘기도 할 수 있고 우리당 의원 네 분이 얘기도 할 수 있고 김성배의원, 박종식의원 모시고 얘기도 할 수 있게끔 재배치를 해주십시오. 예산과 관계없지만 예산이 필요하면 의원님들의 동의를 얻어서 실용적으로 쓸 수 있게

안재홍위원님에게 답변을 드리도록 하겠습니다. 저희들도 의원연구실 좌석배치 때문에 상당히 고민도 하고 어떻게 했으면 좋을지 토론도 하고 그런 문제가 있으면 계장, 과장 전부 모여서 합리적으로 합의를 합니다. 그래서 그것을 가지고 1, 2, 3안을 가지고 지금 안재홍위원님 말씀대로 이런 문제 저런 문제를 상의해서 지금 운영위원장님도 계시지만 어떤 안이 좋은지를 저희들이 가지고 말씀을 드렸더니 여기서 상의할 게 아니고 위를 올라가 보자 해서 현재 자리를 배치한 겁니다. 그래서 만약에 그것이 비효율적이고 안 좋으시면 의원님들이 같이 상의를 해주신다면 저희들이 고려를 해보도록 하겠습니다마는 저희들이 어떠한 방안이 마땅한지 고민하다가 여섯 분 앉는 것이 좋다고 해서 결정한 것인데 합의를 해주신다면 사무실 자체를 바꾸는 게 아니기 때문에 저희들이 배치하는 것은 할 수 있습니다. 의원님들이 서로 상의하셔 가지고

의원님들이 한꺼번에 모여서 하기도 그렇고, 운영위원장님이 거기 계시는 것도 아니고 실제로 앉는 안재홍의원과 김성배의원이 계신데 그것을 실용적으로 배치하는 안을 한번 김성배의원님하고 의논해서

의논하셔서 저희한테 제출해 주시면 검토를 해 보겠습니다.

굉장히 넓어요. 넓은데 공간의 효율성이 떨어진다는 것이죠. 그래서 기왕이면 공간의 효율성도 살리고 민원인이 왔을 때 편안하게 얘기할 수 있는 닫힌 공간이 필요하지 않나 생각합니다.

그리고 문 말씀하신 것은 의원님들이 거기서 일을 보시기 때문에 평일에는 못하고 금주에 토요일쯤 하려고 생각하고 있습니다.

금주에 그쪽에 문을 다시고 배치문제는 김성배의원님하고 또 박종식의원님 다른 의원님과 의논해서 공간을 재구성해 보겠습니다. 김성배위원님! 거기에 대해서 불만 있으십니까? 없으십니까? 이상입니다.

노트북을 내년에 구입하실 예정이라고 말씀하셨는데요. 지금 컴퓨터를 보니까 업그레이드하더라도 전혀 안되고 있어요.

그것은 저희가 바로 보수해 드리겠습니다. 왜 그러냐 하면 노트북은 기존에 누가 잘했든 잘못했든 우리는 공직자이기 때문에 기준은 지켜줘야 된다는 말씀입니다. 5년밖에 안됐어요. 그런데 내 집에 있는 것을 가지고, 물론 예산을 올려 사 드릴 수는 있으되 금방 와 가지고 바로 그것부터 하면 모양새도 좋지 않고 그래서 내년 연초에 해 가지고 하는 것이 좋겠고 PC가 잘 안 되는 것은 저희들이 보수를 해드리겠습니다. 그 정도는 저희들이 할 수 있습니다.

알겠습니다.

저는 굉장히 털털한 사람에 속합니다. 제가 느낀 것 두 가지만 사무국에 말씀드릴게요. 의회청사가 독립된 청사가 아니고 의회 청사가 민원실과 직접적으로 연계되어 있는 2층에 있다보니까 사실 의회가 개회했을 때 정말 지금도 들리지 않습니까? 저런 민원, 심지어 2층, 3층에 잠시 정회할 때 들어가면 수없이 많은 민원인들과 마주치게 됩니다. 그런데 사실은 민원인들 입장에서는 의회인지 종로구청의 한 부서 중의 하나인지 잘 몰라요. 그래서 제가 생각할 때는 의회가 개회 중에는 적어도 민원인들도 중요하지만 의원님들의 품격을 존중해주는 차원에서 의회가 속한 부분에는 레드카펫을 깔아줬으면 하는 생각입니다. 그것은 왜 그러냐 하면 의회가 존중받지 않고 의원들이 존중받지 않는다면 사실 존중이라는 것은 실력에 따라서 나오는 것이겠지만 그래도 아! 여기는 다른 곳이구나! 같은 동일한 청사 안이지만 여기는 붉은 카펫이 깔렸네 또 카펫의 색깔은 상관없습니다. 카펫이 아니래도 좋고 물을 먹는 그런 거라도 좋지만 의회가 개회 중에는 그런 것이 필요하지 않나 생각합니다. 심지어 직원들도 화장실에서 마주치는 경우도 있고 의원들하고 같이 손도 닦고 그런 것은 상관없다 이겁니다. 그러나 개회 중에는 적어도 의원이 회의를 하는 그런 시간에는 조용한 또는 제한된 의미를 둘 필요는 있다 그런 생각이 듭니다. 제가 먼저도 그런 생각을 많이 했는데 그것이 의원 스스로 폼잡기 위해서 그런 것은 아닙니다. 그러나 그럴 필요는 있지 않느냐 그것은 사무국에서 적절한, 카펫은 페르시안 카펫 그런 것이 아니라 광장시장 가면 싼 것 많이 파니까 그런 거라도 깔아놓고 의회가 개회 중에는 그러한 모습을 보여주는 것이 시민들에게도 여기가 종로구의회구나! 이런 인식을 줄 필요가 있지 않느냐 하는 생각을 해봤습니다.

좋으신 말씀인데요 제 개인적인 생각입니다. 위원님! 제 개인적인 생각은 오히려 그것을 알림으로 인해서 말하자면, 그런 걸 알림으로 인해서 시민들이 의회가 열리는 날짜를 모릅니다. 그리고 그렇게 해놓으면 구청에서 화려한 걸 했다 이렇게 생각들 하고 그렇게들 볼 거고 제가 볼 때는 그리고 독립청사가 아니고 기존에 같이 쓰니까 저희들이 볼 때에는 그래도 간수를 하면서 지금 말씀대로 어디다 깔았다 그러면 그게 벌써 소문이 나고 제가 볼 때는 그런 생각이 듭니다. 개인적으로. 위원님들 어떻게 생각하실지 모르지만 저는 그냥 이 상태에서 깨끗하게 하고 다만 주민들이 올 때 우리 직원들이 통제를 해서 많은 사람들이 웅성웅성하지 않게 하는 것이 제가 볼 때에는 바람직하지 않나 이렇게 생각합니다.

제가 의회사무실에서 의원연구실에 있을 때인데 어느 민원인이 통곡을 하고 울더라고요. 주택과 민원인데. 모르겠어요. 국장님 생각하는 것과 제가 생각하는 게 다를 수는 있지만 저는 그런생각을 해봤다는 얘기입니다. `91년에 지방자치가 실시된 이후 15년이 됐지만 종로구의회는 종로구청사의 건립과 맞추어서 의원들 독자적으로 독립된 공간을 갖겠다거나 독립된 충분한 공간을 달라고 했거나 그런 적은 한 번도 없습니다. 의원들 스스로가 요구한 적도 없고 요구하지도 않았어요. 그런 측면에서 봤을 때 의회사무국에서는 조금은 의원들을 위해서 배려해줄 필요도 있다는 생각이 듭니다. 모르겠어요. 다른 데는 어떤지 모르지만 종로구의회처럼 열악한 주거환경이랄까 사무실 환경 속에서 하는데도 드물 겁니다. 그래서 내년도에는 국장님이 직원들하고 좋은 머리를 좀 짜내 가지고 이왕이면 주민들에게 혐오감을 안주면서 또 한편으로는 의회의 품격이랄까 품위를 손상하지 않으면서 의원들도 만족하고 주민들도 만족하고 사무국도 만족하는 그러한 방안을 좀 짜주세요.

알겠습니다. 아무튼 저희들이 볼 때 내실있게 지금 보이시지만 명패도 옛날에는 한문으로 돼있어 가지고 이번에 바꾸자 해서 이 글짜 하나도 저희들이 보는데 이거 하나도 몇 번에 걸쳐 가지고 했다는 말씀을 드리며, 하여튼 심사숙고해서 성의를 다하겠습니다.

고맙습니다 국장님! 이상입니다.

김성배위원입니다. 지금 우리가 4대 때에는 회기일수가 80일로 되어있지 않았습니까? 그것이 유급제가 되면서 회기일수는 없어졌지요. 그렇기 때문에 정례회 집회일을 언제로 할 것인가가 지금 협의되는 거 아닙니까? 그런데 지금 우리 나승혁 운영위원장님의 복안은 무엇입니까? 7월 1일자 돼있는 것이 선거 바로 후에 정례회 일자가 어려우니까 이걸 뒤로 늦추자는 그런 안입니까?

그러니까 복안이 며칠로

9월 20일 안에? 그러니까 지금 협의하는 것이 어차피 우리가 의결해야될 사항이

날짜가 안 나오더라도 우리가 여유있게 운영위원회를 해서 일자를 정하는 걸로, 저는 거기에 동의합니다. 이상입니다.

김성배 부위원장 말씀대로 회의일수를 지정할 필요가 있지 않나요? 80일이면 80일을 조례에 고정시킬 이유는 없나요?

교섭단체구성에 대해서는 제가 사실은 원만한 의회 운영을 위해서 정말 수적인 어떤 논리를 떠나서 의회가 해야할 일에 대해서 또 수적인 열세가 있다고 해서 배재되지 않도록 하기 위해서 제안했던 것인데 이번 운영위원회에서는 그 안건에 대해 일단 유보를 하도록 하겠습니다. 그래서 김성배위원님하고 다시 한 번 더 얘기를 해서 설득을 하든지 붙들고 협박하든지 해서라도 다음 번 회기에는 상정하도록 하겠습니다. 그래서 유보를 요청합니다.

김성배위원입니다. 우리 존경하는 안재홍위원님이 뭐 김성배위원을 설득하거나 협박하신다는 말씀을 하셨는데 그런 용어는 본 위원으로서는 상당히 안타까운 말씀을 하신 거고 제가 우리 정회 때 말씀드린 요지는 그렇습니다. 어차피 우리 위원회가 3개가 있어요. 운영위원회, 재무건설위원회, 시민행정위원회가 있기 때문에 굳이 교섭단체 아니더라도 우리 11명의 의원님들이 충분히 대화는 가능하다고 본 위원은 사료돼서 말씀드립니다. 이상입니다.