김성은 의원 발언

김성은위원입니다. 구성인원 20명 이내라고 타이틀만 지금 '관내 유력인사 등' 이렇게 해놓으셨는데 이것에 대한 구체적인 명단이 있을 거 아닙니까? 어느 근거로 이렇게 구성을 하셨는지 의원으로서 이것도 좀 알아야겠고 또 자문을 구할 수 있다면 더 폭넓게 연구하시는 분들을 섭외를 해야 된다고 생각하는데 이것에 대한 구성인원표를 보여주셨으면 하고 지금 노원구 얘기를 하셨는데 노원구청 경전철이 어떻게 보면 그래요. 닭이 먼저냐 알이 먼저냐 이렇게 얘기가 나올 수 있는데 지금 듣다 보니까. 여기는 자기네가 당연히 된다고 생각해서 지키기 위한 것이라고 국장님은 말씀하신 것 같고 종로구는 꼬랑지에 있어 가지고 그걸 빨리 당기는 의미에서 이렇게 하고있는 것이다라고 생각하면 또 김이 빠지는 얘기가 되거든요. 왜냐하면 그런 것들을 주민들이 그렇게 인식을 하면 절대 안됩니다. 그런 얘기들은 당연히 우리 종로구가 최우선적으로 건설이 돼야 하기에 우리 구민들은 끝까지 최선을 다한다라는 생각을 가지고 해야지만 이게 될 수 있다고 생각합니다. 왜냐하면 자고나면 바뀌는 세상인데 노원구가 될지 종로구가 될지 그건 그때 가봐야 알 거 같거든요. 그래서 지금 방안이 1방안, 2방안 이렇게 나왔는데 반드시 민간 제안사업이 돼야 하고 그러기 위해서 저번에 회의를 했던 거와 마찬가지로 종로구에 유력한 민자회사가 될 수 있는 회사와 종로구가 적극적으로 로비를 해야된다라고 제가 말씀을 드렸는데 지금 어떻게 진행이 되고 있는지 거기에 대해서 답변을 해주시기 바랍니다.

그리고 그 구성인원에 대한 것을 좀 주시고 건설업체 대표와 지금 만났다는 참여과정 그것도 어디와 어떻게 협조를 의뢰했는지에 관한 그런 내용들을 저희 위원님들께 보고해 주시기 바랍니다. 그리고 우리 의회에서 같이 협력해서 할 수 있는 상황이라면 같이 발벗고 나서서 할 상황인데 우리가 의견을 제시해놓고 그 사람들의 의사결정만 기다려서는 절대로 이거는 시간만 가는 일이라 생각하고 비효율적인 일이라고 생각합니다. 그래서 정말 우리가 적극적으로 열 번이고 스무번이고 그 사람들과 접촉해서 투자를 하게끔 하는 데 우리 국장님의 능력이 있다고 보거든요. 그 능력은 우리 특별위원님들과 더불어서 같이 가야 할 것 같습니다. 국장님만의 힘으로는 제가 보기에는 좀 힘들 것 같고 우리 의회에서도 같이 나서서, 주민들과 같이 나서서 어떤 인센티브라든지 어떤 옵션을 같이 생각해보고 연구하면서 끌어오는 걸 적극적으로 유도를 해야될 것 같거든요. 그래서 그런 소문들이 종로에는 민자가 벌써 투자를 한다더라 이런 소문이 나야지만 서울시에서도 긍정적으로 검토를 할 것이라고 본 위원은 생각을 합니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

그러면 그 건설업체를 뽑아서 어떤 사람과 어떻게 만나야 하는지까지를 상세하게 스케쥴을 잡아보시죠. 그래서 앞으로 어떻게 단계적으로 누굴 만나고 어떻게 할 것인지 조목조목 상세하게 만들어 주시기 바랍니다.

뭐를 받으셨다구요?

그럼 이분들은 향후 긍정적인 검토가 있겠네요?

수고하셨습니다. 그리고 다음 질문은 지금 서북권역이라고 해서 이쪽 서북지역만 주민동의를 받고 캠페인을 하고 플랜카드 게첨하고 있는데 이게 지금 종로구 한 지역만 따로 떼어 가지고 할 게 아니라 우리가 지금 저번에도 한번 말씀드렸다시피 제 의견은 그렇습니다. 다 같은 종로구민, 종로구에서 가회동으로 이사갈 수도 있고 가회동에서 삼청동으로 이사 올 수도 있고 삼청동에서 효자동으로 이사 올 수도 있고 평창동에서 저쪽 창신동으로 이사갈 수도 있는 부분인데 다같이 종로구민이 함께 서명운동에 같이 협력하는 그런 대안은 없다고 보십니까? 혹시 있다고 생각하셨다면 어떤 방식으로 생각하셨나요?

참고해주시기 바라고 물론 고생하시고 수고하십니다만 지금 우리같은 경우는 지원협의회도 명단만 나왔을뿐 한번도 만난 적이 없고 어떻게 추진이 돼가고 있는지 전혀 우리가 들은 바도 없고 해서 조금 너무 딜레이되는 거 아니냐 그렇게 생각하거든요. 그러니까 시간을 당겨주시기 바라고 회기중이라고 하지만 오후에는 비는 시간이 있으니까 좀더 이런 일들이 빨리 이루어져서 종로구민 전체가 들썩들썩 하는 분위기가 될 수 있도록 뒤에서 준비해주시기 바랍니다.

그리고 주민 서명 받을 때 우리 집행부에서 뭐 하다못해 볼펜, 생수라도 좀 서포트해줄 수 있는 그런 체제가 구성되어야 되는데 저희가 한 예로 사직공원에서 걷기대회 등 새마을에서 걷기대회 뭐 통장협의회 걷기대회 해서 사직공원과 팔각정을 오가면서 주민 서명을 받았는데 그분들이 진짜 물 한방울이라도 주면서 하는 거와 정말 아무것도 없이 종이만 갖다놓고 하는 거하고 상당히 호응이 다르더라고요. 그래서 최대한 지원할 수 있는 여름철이니까 생수라도 비축을 해서 이런 캠페인이 있을 때마다 좀 조달을 해주셨으면 하는 건의를 드리고 싶습니다. 주민들 할 때 속타요.

계속적으로 지원을 해주시기 바랍니다.

이상입니다.

김성은위원입니다. 그러면 국장님! 정보에 대해서 뭐 알고 있는 거 있으세요? 알고 있는 정보 혹시 있으십니까? 개인적으로.

9월초까지요?

이것도 중요한 거지요. 왜냐하면 결과 나기 전에 우리가 손을 써야 되는데 아까 김복동위원님이 상당히 언짢으셨을 것 같아요. 저희도 얼핏 보기에는 그게 빠졌는지 몰랐는데 지금 특위위원은 따로 있고 지원협의회 명단이 또 따로 나오고 그러니까 위원님들은 상당히 기분이 안 좋으셨을 거라고 생각을 합니다. 이런 미스를 저지르지 말았어야 됐는데 이왕 특위위원이라고 처음에 구성했기 때문에 두 위원님을 포함해서 다시 명단을 작성하시고요 지금 이렇게 해서 어떻게 할 것이다 이렇게 해서 미루고 나가봤자 또 우리가 7월에 만나면 아직은 또 시간이 안 맞아서 딜레이 됐다. 이렇게 나오실 수 있는데 그러면 7월초에 위촉식 이게 중요한 것이 아니고 현재 우리 특위 위원장과 위원님들이 계시니까 6월말에서 7월초에 서울시장을 다시 한 번 방문할 수 있는 스케줄을 잡아 주시고 민자투자 할 수 있는 건설업체 대표단과 우리가 또 만날 수 있는 시간을 좀 만들어주십시오. 발 빠르게 뛰셔서 정 못 만나서 뭐 해외를 나갔다 그러면 어쩔 수 없는데 그 두가지를 저희가 제시를 해드리고요 그 다음에 아까 김성배위원님께서 좋은 말씀을 하셨는데 우리 지역의 특성을 살리는 홍보영상물을 하나 만들어주세요. 우리가 서울시장을 만약에 만나지 못하면 영상물이라도 띄워서 서울시장과의 화면접촉이라도 할 수 있도록 다방면에서 우리가 연구를 해봐야 될 문제가 있다고 생각을 합니다. 우리 종로구의 장점, 종로구가 왜 꼭 경전철이 들어와야 하는가, 그리고 청운동 누누이 말씀드리지만 청운동 관내에만 4,200명 주민이 살고 있는 그 좁은 동에도 학교가 6개, 7개가 밀집되어 있는 동은 없다고 제가 말씀을 드렸는데 통학권 이용 유리한 그런 문제에 대해서도 그게 꼭 그쪽에 지나가서 꼭 정류장이 생겨야 된다고 주민들은 이제 자각을 하고 있는 단계입니다. 그래서 또 한가지 제가 제안을 드리는 것은 지금 집행부에서 추진하고 7월말에 위촉식을 하고 뭐 이거 다 좋아요. 그것보다도 지금 우리는 계속 하던 일을 7월까지 기다릴 수 없고 이게 맥이 끊기거든요. 저희 같은 경우에는 주민 추진위원단이 따로 있기 때문에 그분들을 계속 풀가동을 하고 있고 통인시장 앞뒤로는 무인서명대를 만들어서 주민들이 오가면서 자진적으로 서명하게끔 지금 가판대를 설치해놨단 말이에요. 그리고 어제는 관내에 경기상고 교장선생님과 제가 잠깐 식사를 하면서 말씀을 드렸는데 경전철에 대해서 잘 모르세요. 그리고 이 지역에 들어오고 서울시에서 추진하고 있는 것까지도 지금 홍보가 잘 안되어 있어요. 그래서 제가 그랬습니다. 이왕에 이렇게 교장선생님께서 관심을 갖고 계시고 우리 학생들이 통학을 하는데 불편 없고 공동 학군이기 때문에 사방 각지에서 아이들이 오거든요. 진짜 많게는 54개동에서 골고루 분포되어 가지고 청운과 경복, 경기상고 등을 다니고 있어요. 그 아이들과 학부모만 해도 학교에서 삼사천명은 받을 수 있다고 말씀을 하시더라고요. 적극적으로 지원을 해주시겠다 하셨는데 지금 우리 서북권역 해서 종로구 경전철이 서북권역 뿐만 아니라 앞으로 동부권역도 우리가 위시해서 봐야 되고 또 종로구에서 재차로 그 사업 권역에 들어간다면 우리 의회에서 적극적으로 나서줘야 되고 19개 동에 종로구의회가 의원님들이 뛰고있기 때문에 이게 나눌 게 아니라 전체적으로 19개 동이 각 학교, 각 주민들이 서명을 받을 수 있도록 조치를 빨리 취해주세요. 지금 지원협의회 추진은 이게 중요한 게 아니에요. 사실은. 주민들이 얼마나 빨리 알고 홍보가 되고 적극적으로, 자발적으로 참여할 수 있을까, 이것에 대한 메리트가 있어야지 그냥 우리는 관에서 하는 형식대로 추진위원회 설치한다, 뭐 날짜가 안 맞는다. 지지부진하게 이렇게 있을 때가 아니고 만나는 거, 방문계획 잡아주시고 19개동 전체 주민이 서명할 수 있는 폼을 하나 만들어서 각 동사무소에 홍보를 하고 배치를 하고 각 의원님들이 11분이 각 지역에서 뛸 수 있도록 그걸 연구를 해서 바로 시행할 수 있도록 그렇게 좀 당부드리겠습니다. 국장님! 의견은 어떻게 생각하세요?

서울시장하고 면담을 해야지요. 저번에 저희가 하려고 했다가 못했거든요. 그리고 상황이 되면 홍보영상물도 한번 더 생각을 해보십시오.

그런데 이걸 우리 의회에서도 당연히 특위 위원장이 노력을 하시지요. 하시는데 필요한 부분에서는 그렇게 하겠지만 이것은 구청에서 구청장님이 들고서 빨리빨리 뛰어주셔야 된다고 저는 생각합니다. 주민들에게 서명을 받는 것은 구청장님의 의지가 따라야지 특위 위원장이 계속 그걸 가지고 잡고 늘어질 수도 없는 거고, 집행부에서 리더가 되어서 해주시고 우리는 서포트를 하는 입장에서 할 수 있도록 해주셔야 됩니다. 국장님! 그러니까 이게 주객이 전도되었다고 하는 말은 그런 말이라고 저는 생각을 하거든요. 지금 입장이 그렇잖아요? 의원님도 바쁘고 정치하느라고 바쁜데 계속 이것만 가지고 실갱이하고 속만 타고 집행부에서는 지원협의회나 만들어서 어떻게 해보겠다 이렇게 해서는 안된다는 얘기예요. 그러니까 그 맥락을 잘 생각을 하셔서 정말 키포인트가 뭔지 연구를 좀 해주십시오.

이상입니다.

의석에서- 관심을 갖고 있지 않습니까?)

자꾸자꾸 누차 똑같은 말을 반복하고 있는데 하여튼 분명한 것은 종로구 경전철은 종로구민 17만이 모두 매달려서 정진해야 된다고 생각합니다. 그리고 우리 국장님께서는 아까 말씀드린 것과 같이 종로구 경전철 지원협의회 명단을 어떻게 다시 확정을 해서 운영할 것인지와 언제까지 그걸 만들어서 확정을 할 것인지, 그리고 방문계획 등을 수립하고 날짜를 지정해 가지고 지금 답변을 해주시기 바랍니다. 언제까지 시간을 드리면 되겠습니까?

아니, 그런데 그거 좋아요. 그런데 우리 위원님들 생각은 어떨지 모르겠지만 이것은 지금 기본적인 하드웨어에 불과한 거거든요. 사실은 명목인데 정말 나서서 일할 수 있는 사람들은 청장님과 우리들과 주민들이에요. 이것은 지금 그게 그렇게 중요한 게 아니에요. 사실은. 그런데 아까 빠진 그분들을 위원님들 명단을 재차 추가하고 더 전문가를 초빙할 수 있으면 전문가를 더 확대할 수 있는 그런 분야를 국장님께서 좀 생각을 하셔서 추진을 하시되 지금 가장 중요한 것은 지금 우리가 만나서 협의하고 만나서 사정하고 만나서 매달리고 읊조리고 어떠한 진짜 우리가 그쪽에 인센티브를 줄 수 있다, 옵션도 제기할 수도 있고 이런 것들을 하기 위해서는 실질적인 행동의 절차가 따라야 되는데 거기에 대한 것을 제가 미리 당부를 드리는 건데요 그걸 좀 하자는 거예요. 우리가 뛰어다니면서 뭐 일을 해야지 앉아서 누가 오기를 바라고 시간을 잡아주기를 바라고 해서는 절대 이것은 있을 수가 없고 자꾸자꾸 노원구 예를 들어 가지고 거기는 9월쯤에 가동할 것이다, 거기하고 우리하고는 달라요. 우리는 벌써 시작을 했어야 돼요. 노원구하고 우리하고는 다르거든요. 그리고 편안하게 가는 자세, 거북이와 토끼는 과연 누가 나중에 승리합니까? 그 노원구는 좋은 여건 어떤 정략적인 게 있어서 될 수 있다고 하지만 그건 모르는 거예요. 될 때 되더라도 우리도 종로구도 최선을 다해서 정말 안될 것인데도 정말 우리 주민들이 이렇게 일심단결해서 되게 하였구나라는 역사적인 날을 우리가 맞이해야 되지 않겠습니까? 그리고 다시 한번 제가 부탁드리겠습니다. 그 날짜를 지금 정해 주시고, 좀 생각해 보시고, 과장님! 과장님께서는 오늘부터 무엇을 하셔야 되느냐 하면 저희가 지금 서명을 받는 날인부가 있습니다. 우리 1,300여 명 공무원들에게 전체적으로 의회가 끝나기 전까지 서명을 다 받아주십시오. 한 사람도 빠짐없이, 할 수 있겠습니까?

꼭 하게끔 하셔서 꼭 받도록 해주십시오.

그래야 의지가 있는지 없는지도 저희가 판가름을 할 수가 있습니다. 부탁드리겠습니다. 국장님! 날짜는 어떻게 하시겠습니까? 언제까지면 되겠습니까?

그러면 국장님이 못하시면 대리인을 뽑으세요. 국장님이 바쁘시면 대리인을 뽑아서 저희도 국장님 스케줄에 마냥 기다릴 수가 없습니다. 저희 17만 구민이 지금 국장님 스케줄에 달려가고 의존을 해야 됩니까? 그렇게 부실한 답변을 하지 마시고 가상의 날짜를 잡아서 만약에 그 날짜가 안되면 어쩔 수 없지만 국장님께서 지금 소신있는 답변을 해주셔야지 우리도 거기에 따라서 '아, 저 국장님 저렇게 열심히 하는데 우리도 오후에 할 것 안할 것 다 만사 제치고 달려가서 해야 되겠다'는 생각을 하지, 뭐 날짜 못 잡겠습니다라고 하면 그건 누구든지 그건 의지가 없다는 얘기예요. 국장님이 그렇게 말씀하시면, 이가 없으면 잇몸으로 살라는 말이 있습니다. 만약 국장님께서 바쁘시면 지정을 하세요, 대리인을.

그러면 오늘 하루 날짜를 드리겠습니다. 오늘까지 날짜를 드리고 내일 구정질문 답변 이후에 그걸 서면으로 제출하시면 저희 위원님들이 거기에 따라서 저희도 시간을 잡겠습니다. 그렇게 하면 되겠습니까?

아직까지도 그걸 안 보내셨어요? 검토해야 될 그 사항들을 아무것도 몰라요? 그쪽에서는

기본자료 하나 가지고 그 사람들 그 몇 조원의 사업들을 하는 사람들인데 딱 보면 모를까요? 그걸 다 우리가 분석해서 입에까지 넣어줘야 되나요? 그건 아니에요. 그건 우리가 오버하는 생각이고 제 얘기는 뭐냐하면 일단은 가상의 날짜를 잡아놓고 그 사람들한테 다 통보를 하고 우리 의회에도 다 통보를 해서 날짜를 잡되 정 그날이 안되면 다른 날짜로 변경할 수도 있다는 얘기예요. 그런데 목적 있이 가는 것과 목적 없이 가다가 보면 어떠한 목표가 생긴다 이것은 아니거든요. 제 얘기는 이렇게이렇게 시간만 보낼 게 아니라 정말 자각을 하고 이건 정말 우리한테는 정말로 사생결단을 할 일이다라는 그런 급박한 심정으로 해주시면 일이 더 속전속결로 빨리 끝날 수도 있다는 얘기죠. 자꾸 바빠서 이 사람들하고, 뭐 이 사람들이 중요해요? 사실은, 지금 뭐가 먼저고 뭐가 먼저냐라는 말을 서두에서 했는데 우리의 의지가 필요한 거지 국장님과 과장님의 그러한 답변을 받고자 이렇게 많은 시간을 지금 허비하면서 계속 똑같은 말을 반복하게 하시느냐구요. 소신있게 답변을 해주십시오. 못하시면 못하신다, 할 수 있으면 언제까지 해보겠다 둘 중의 하나가 나와야지 여기서 끝을 내든지 말든지 하지, 그러면 부구청장님 모셔다놓고 우리 얘기 한번 해볼까요? 얼마나 의지를 갖고 계신지, 왜 말씀들을 못하세요? 그렇게 자신이 없으세요?

얼마나 드릴까요? 그럼

저도 못 믿겠어요.

아니, 국장님! 저도 못 믿겠어요. 그런 조의 말씀을 하시면 언제까지, 우리도 바빠요. 이것 신경쓰고 저것 신경쓰느라 바쁘다고요. 그런데 언제 주려나 언제 하려나 언제 소식이 오려나 이렇게 기다리고만 있을 수 없다는 얘기예요. 저희도 스케줄을 잡아야 다른 일도 보고 이 일도 하고

이 지원협의회 다 아는 사람들 명단이고 다 알만한 사람들 얘긴데 지금 이게 중요한 게 아니잖아요.

우리가 지금 가서 만난다 말이에요. 이 사람들을, 국장님과 과장님이 혼자서 그것을 다 짊어지려고 생각하지 마시고 특위 위원장도 있고 저도 있고 청장님도 있고 부구청장님도 있고 의원님들 똑똑하신 분들이 계신데 직접 가서 몸으로 부딪치겠다는데 왜 그걸 못 하시냐고요. 왜 대답을 못하세요? 답답하시네 정말, 해줘야 우리가 가서 뛸 것 아니에요. 우리가 직접 다이렉트로 해요? 그럼? 다이렉트로 가서 뛰어야돼요? 빨리 임시회의라도 소집하셔 가지고 답변해주세요. 내일까지 답변해주시고, 날짜야 얼마든지 바꿀 수가 있죠. 그런데 얼마큼 지금 관심을 가지고 해주시느냐! 우리처럼 애가 달아서 하는 것인지 아니면 놓고 보자는 것인지 급한 사람이 가서 우물에 가서 냉수 찾겠지 이런 심정으로 그냥 놓고 보겠다는 게 아니면 이렇게 지지부진하게 시간을 끌 필요가 없다고요. 부구청장님 오시라고 할까요? 계시면? 답답해서 정말 그냥 지나갈 일이 아닌 것 같아요.

그럼 결론은 어떻게 내주실 겁니까? 내일 서면으로 답변해주시는 겁니까? 제가 질문한 내용에 대해서, 서울시장과의 면담을 다시 한번 촉구해 보시고, 한번 정도는 만나야 되지 않을까요? 우리 종로구에서, 저는 그렇게 생각하는데 더 츄라이를 해보십시오.

그럼 국장님! 언제까지 되겠어요?

진행되는 상황이 한 달이 될지 몇 십일이 될지 모르니까 내일 일단 가상의 날짜와 시간과 어떻게 할 것인지를 대책을 세워서 말씀을 해주십시오.

네, 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 제가 이렇게 할말 안 할 말 다 하면서까지 국장님하고 얼굴 붉히면서 이렇게 하는 것은 정말 우리 집행부에서 들어라 하는 의미로 하는 겁니다. 구청장님은 지금 노력을 하신다 안하신다 우리가 판단할 일은 아니겠지만 왜 종로구청장께서 종로구에 관한 일을 손을 놓고 계시겠습니까마는 구청장님도 속이 탈지도 몰라요. 역으로 생각하면, 왜 이렇게 일이 진전이 안될까 내가 할 수 있는 것은 무엇일까 하고 연구도 하고 계실거라고요. 그러면 청장님께서 뭔가 움직일 수 있도록 밑의 사람들이 일을 만들어줘야 되는데 만들어주는 것이 없잖아요. 저희도 이렇게 손놓게 하고 저희만 애가 타서 주민들하고 발을 동동 구르면서 뜨거운 뙤약볕에서 왜 구의원들만 앞에 나서서 저렇게 해야 되는지, 종로구민 전체가 들썩들썩하면서 거리거리마다 플래카드 붙여서 보여주는 액션도 필요하다고 생각하거든요. 그렇게 하지 못할 바에는 좀더 현실성 있고 효율적인 방법을 찾아서 지름길로 가야되는데 날짜 타령하고 시간타령하고 사람들하고 못 만날까, 시간 못 잡아서 그게 말이 됩니까? 이게? 아직도 이해가 안돼요. 저는, 좀 부탁드릴게요. 제가 사정할게요. 국장님!

마지막으로 부탁드리겠습니다. 기록 좀 해주세요. 아까 종로구민에게 경전철을 대홍보할 수 있는 영상물과 인쇄물 책자를 시급히 만들어서 각 업체, 영업점, 학교, 기관, 단체 등에 조속하게 배부해주시고 지하철 역세권에도 다 배부해주십시오. 그거 해주시고, 면담계획 시간표 그리고 지원협의회 명단 다시 한번 조정하시는 문제 잊지 마시고 제가 꼭 부탁드리는 거니까 과장님! 놓치지 마시고 몇 가지 자세히 기억하셨다가 반드시 종로구에서 나서서 그것을 만들어 주시기 바랍니다. 영상물하고 홍보인쇄물은 가능하겠죠? 특별예산이라도 만드셔 가지고 꼭 좀 해주십시오. 되겠습니까?

감사합니다. 이상입니다.