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서울 관악구의회 발언

장동식 의원 발언

제245회 제차 도시건설위원회2017-12-04

장동식 의원 프로필 보기 →

이동일위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 도시건설위원회 소관 2017년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 오늘은 도시관리국에 이어 건설교통국 소관에 대한 회의감사를 진행하도록 하겠습니다. 회의진행 순서는 직제순에 따라 해당과장이 답변석으로 나오면 일문일답식으로 진행하겠습니다. 위원님들께 안내말씀 드립니다. 관악주민연대에서 현재 방청중임을 알려드립니다. 먼저, 건설관리과장 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
재호

최재호건설관리과장

건설관리과장입니다.

이동일위원장

건설관리과 소관 사항에 대하여 질의할 위원 계십니까? 장동식 위원 질의하시기 바랍니다.
동식

장동식위원

장동식 위원입니다. 과장님, 공공현수막 게시대 설치했지요?
재호

최재호건설관리과장

예.
동식

장동식위원

작년에 본위원이 위치선정이 잘못됐다고 얘기했는데 그거 수정 좀 했습니까?
재호

최재호건설관리과장

저희들이 몇 군데 위치가 잘못된 거, 부숴진 거 이걸 이전한 건 몇 건 되고 있습니다.
동식

장동식위원

금년 한해 이용률이 어느 정도로 됐고, 이용대금이 얼마나 들어왔어요?
재호

최재호건설관리과장

내역은 자료로 뽑아 별도로 드리겠습니다. 제가 그거까지는 파악을 못했네요, 죄송합니다.
동식

장동식위원

본위원이 작년에도 행정사무감사 때 적정한 위치에 선정해서 하라고 그랬는데 위치를 변경한 내용과 또 사용률, 사용건수, 사용대금 징수한 거 있지요?
재호

최재호건설관리과장

예.
동식

장동식위원

그걸 제출해 주시고요.
재호

최재호건설관리과장

예, 자료로 드리겠습니다.
동식

장동식위원

그리고 노점상에 대해서 단속을 철저히 해달라고 했는데 수차례 걸쳐서 했는데 신대방역은 그대로 있대요. 신대방역의 대책을 서울시하고 협조공문이라도 보낸 게 있나요?
재호

최재호건설관리과장

협조공문은 전에 많이 보냈던 적은 있는데요, 지금 서울시에서도 거리가게 상생정책자문단 회의가 계속 2014년부터 19차까지 현재 진행은 되고 있는데요, 하여튼 거기에서 아직 결론이 안 났습니다. 안 나서 내년 3월달에 저희들한테 시달해준다고 얘기는 하고 있는데 아직은 뚜렷한 결과는 나온 건 없습니다.
동식

장동식위원

그러면 언제까지 이걸 이대로 방치할 겁니까? 계획수립 한 것도 없고, 이게 형평성에 안 맞는 거 아닙니까? 일반 노점상은 단속을 하는데 유독 거기만 못 하는 이유가 뭡니까?
재호

최재호건설관리과장

일단 저도 여기 와보니까 거기가 30년 정도 됐는데요, 그동안 강제철거 시도도 몇 번 한 걸로 알고 있고, 하면서 제대로 정비를 못 하고, 그동안 에스컬레이터 설치 여러 가지 시도는 많이 했었는데 현재까지 진행된 건 별로 없습니다. 하지만 저희들이 내년부터는 좀 방향을 바꿔서 규격화도 하면서 양성화방향으로 해서 잘 좀 정비하는 방안을 마련하려고 노력하고 있습니다.
동식

장동식위원

그런데 수십 년 동안 그대로 방치해 두고 그거보다 더 고질적인 것도 단속을 했는데, 우리 관악구가 아니라 예를 들어서 잘 아시다시피 윤락가같은 데 미아리나 청량리, 용산 이런 데도 상당히 수십 년 동안 한 데도 이걸 다 정비해서 정리를 했는데 유독 여기는 서울시에서 의지력이 없는 겁니까, 우리 구에서도 의지력이 없는지 좀 의심스럽습니다. 왜 그러냐면, 어떠한 사연이 있는지 특별한, 이게 누차에 걸쳐서 의회에서 매년 질타가 나오는데도 불구하고 변화가 없어요 다니다보면. 그러니까 이것을 매년 앵무새처럼 넘어갈 게 아니라 이제 강한 의지를 갖고 서울시 아니면 중앙정부에도 강력히 요청을 해서 특단의 조치를 내려야 되지 않나 생각되는데 과장님이 강한 의지력을 갖고 이건 공무원의 사명감이라고 생각하고 해야 되지 않나 생각이 들거든요. 과장님 견해는 어떻습니까?
재호

최재호건설관리과장

위원님 말씀 전적으로 동의하고요, 그렇게 앞으로 하도록 하겠습니다.
동식

장동식위원

그리고 공중불량선 정비는 금년에 어느 정도나 했습니까?
재호

최재호건설관리과장

금년에 수시정비가 있고 집중정비가 있는데요, 민원 들어온 건 거의 처리를 다 했고 집중정비도 6개 동인가요, 집중정비도 거의 마무리단계에 있습니다. 10억6,000만원 정도 저희들이 물량을 정비했거든요.
동식

장동식위원

내년에 공중선 정비계획 수립한 거 있나요?
재호

최재호건설관리과장

내년도는 중앙정부에서 우리 관악구 물량이 30억3,000만원 정도 됩니다. 그래서 저희들이 6개 동 정도, 저희들이 보면 공중선이 가장 심한 데가 서원동, 신원동, 신림동 이 부근이 심하고요. 그래서 그쪽을 중점적으로 하고 청룡동, 중앙동 이쪽으로 저희들이 방향을 잡고 있습니다.
동식

장동식위원

계획수립 한 걸 자료로 한 부 제출해 주시고요.
재호

최재호건설관리과장

예, 알겠습니다.
동식

장동식위원

그리고 재활용의류수거함 관리에 있어서 본위원도 민원이 들어와서 과장님한테 직접 민원을 제기했다시피 이걸 관리를 철저하게 해야 되지 않냐 이렇게 생각이 듭니다. 왜냐, 재활용수거함 주변에 불법쓰레기투기장이 되고 있잖아요? 그래서 이것을 안내표지판을 붙이든. 그리고 위치선정을 할 때 주택가에 설치하는 데 있어서 주변 건물주들한테 사전에 허가를 득한 다음에 설치해야 되지 않나 생각이 들거든요. 지금 설치할 때 건물주한테 허락을 득하고 설치는 안 하잖아요, 그냥 갖다 설치를 하고 있잖아요. 그게 문제점이 되는 건데. 이게 사실 아무리 우리구에서 하고, 다른 단체에서 지금 시행을 하고 있지요?
재호

최재호건설관리과장

지금 장애인단체연합회에서 1,200개 정도 하고 있고요, 그리고 특수임무유공자회 거기에서 317개 관리하고 있습니다.
동식

장동식위원

아무튼 재활용 수거하는 건 우리가 지속적으로 해야 될 건 맞아요. 맞는데 그거 하면서 주민한테 민폐를 끼쳐서는 안 된다 이거지요.
재호

최재호건설관리과장

그래서 저희들도 주민 건의사항이 많이 들어옵니다. 의류수거함 옆에 쓰레기가 많이 적치되고 또 이런 건 저희들이 옮겨드리고 다 하고 있는데, 그런 건 저희들이 민원 안 생기도록 잘 하겠습니다.
동식

장동식위원

그걸 건설관리과에서 수시로 체크해서 민원이 발생되지 않도록 철저히 해주시고, 또 장애인단체나 관리하는 단체에 숙지를 시켜서 주변에서 민원이 안 들어오게끔 또 사전에 설치할 때는 건물주한테 허락을 득하고 설치해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
재호

최재호건설관리과장

예, 알겠습니다.
동식

장동식위원

그리고 불법광고물 수거하고 있지요?
재호

최재호건설관리과장

예.
동식

장동식위원

서울시에서 20명이 교육받고 내려와서 하고 있지요?
재호

최재호건설관리과장

현재 13명이 하고 있습니다.
동식

장동식위원

13명, 줄었어요? 먼저 20명이라고 그랬잖아요?
재호

최재호건설관리과장

작년에 20명 했는데 금년에 13명이 했습니다.
동식

장동식위원

13명?
재호

최재호건설관리과장

예.
동식

장동식위원

그러면 그분들을 어떤 식으로, 우리 구에서 지금 관리하지요?
재호

최재호건설관리과장

예.
동식

장동식위원

성과제로 하나요 아니면 일당제로 하나요?
재호

최재호건설관리과장

그 사람들이 자기가 일한만큼 그러니까 현수막을 떼더라도 일반현수막은 한 건당 2,000원입니다. 2,000원이고 걸개형은 1,000원 그렇게 규정이 돼 있기 때문에 일한만큼, 자기들이 정비한만큼 주민센터에 가지고 오면 그 물량을 확인해서 저희들이 입금을 시켜주고 있습니다.
동식

장동식위원

그러면 그분들이 오토바이 타고 사다리를 놓고 수거를 하잖아요? 그러면 산재 그런 건 다 가입돼 있나요?
재호

최재호건설관리과장

보험에 다 가입돼 있습니다.
동식

장동식위원

4대 보험 다 들어있고?
재호

최재호건설관리과장

예.
동식

장동식위원

그러면 그분들은 계약을 어떻게 합니까?
재호

최재호건설관리과장

이건 모집을 해서 계약보다도 이 사람들은, 이게 근무시간이나 이런 게 다 정해져 있는 게 아니거든요. 아니고 본인이 원하는 만큼 어떤 분들은 한 달에 한 건도 안 하는 사람들도 있습니다 사실은. 어떤 사람은 200만원 받아가는 사람도 있고 어떤 사람은 몇 만원 받아가는 사람도 있기 때문에 거기에 저희들이 근무시간을 딱 정해놓고 하지는 못하고, 건수별로 실적만큼 저희들이 입금시켜주는 그런 내용으로만 하고 있습니다.
동식

장동식위원

아니지요, 하루에 한 건도 안 한다는 게 그건 관리부실이지요. 왜냐하면 책임감을 줘가지고 그분들이 지속적으로 꾸준히 열의를 갖고 할 수 있게끔 독려를 해야지. 하루에 한 건도 못 하고 형식적으로 이름만 걸어놓으면 안 되지요.
재호

최재호건설관리과장

아니요, 실제 하기는 하는데요. 이게 오토바이 타고 다니면서 하는 사람도 있고 그냥 걸어다니면서 하는 사람도 있고 다 있습니다. 있는데 실제로 보면 기동력 있어서 많이 떼는 분이 계시고 또 어떤 분들은 다니면서 많이 못 하시는 분들이 계세요. 편차가 좀 심하게 많이 나고 있습니다. 그래도 열심히들 다 하고 있습니다.
동식

장동식위원

금년에 과태료 징수한 게 얼마나 돼요?
재호

최재호건설관리과장

과태료요?
동식

장동식위원

불법현수막.
재호

최재호건설관리과장

유동광고물 과태료가 766건에 6억7,700만원 정도 됩니다.
동식

장동식위원

6억
재호

최재호건설관리과장

7,700만원입니다.
동식

장동식위원

6억7,000만원?
재호

최재호건설관리과장

예.
동식

장동식위원

그러면 그분들이 한 달 나가는 게 얼마입니까? 일비 나가는 게.
재호

최재호건설관리과장

수거보상원들이요?
동식

장동식위원

예.
재호

최재호건설관리과장

저희들이 3월부터 10개월 정도 했는데 4,000만원 정도 나갔습니다.
동식

장동식위원

4,000만원이요?
재호

최재호건설관리과장

예.
동식

장동식위원

금년에요?
재호

최재호건설관리과장

금년 3월부터 10월까지 4,000만원 정도 집행이 됐습니다.
동식

장동식위원

우리 구 세수는 굉장히 좋네요, 성적이. 6억7,000만원에서 4,000만원이면 6억3,000만원이 플러스 됐네요. 활용은 어떻게 하고 있어요?
재호

최재호건설관리과장

6억원 중에는 현수막도 있지만 간판들도 같이 포함돼 있기 때문에 그건 별도로 자료드리겠습니다.
동식

장동식위원

아무튼 과장님, 오늘 제가 몇 가지 지적을 했는데 참 말도 많고 탈도 많은 신대방역 노점단속 그거 많은 얘기가 나오고 있어요 꾸준히. 그러니까 그것을 강력히 의지를 갖고 서울시 아니면 중앙정부하고도 협의해서, 더 크고 더 고질적인 것도 더 힘든 것도 해결했는데 이건 미온적으로 하기 때문에 여기까지 계속 지연되고 있지 않나 이렇게 생각이 들거든요. 과장님 관심을 갖고 이제 우리도 그런 거리를 정비해야 되지 않습니까. 강남아파트 때문에 관악구가 지하철 타고 오면 흉물덩어리가 돼 있다가 그거 잘 되고 있는데 거기 인근에 있으니까 또 지하철 이용객들이나 도로를 사용하는 분들이 음식냄새에 연기에 말도 못하고 있습니다. 굴뚝까지 나와 있고. 그것 좀 철저하게 단속을 부탁드리겠습니다.
재호

최재호건설관리과장

예, 알겠습니다.
동식

장동식위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

이동일위원장

장동식 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 소남열 위원 질의하시기 바랍니다.

소남열위원

과장님, 소남열 위원입니다. 몇 가지 질의하겠습니다. 우리가 도로점용에 관해서 토목공사를 할 때에 측량을 해서 완벽하게 도로부분을 찾아내자 이렇게 해서 혹시 그런 업무내용을 들어본 적 있으신가요? 한 건이라도 혹시 이루어진 적이 있나요? 다시 설명합니다. 토목과에서 도로포장을 하는데 적치물이 앞에 나와 있습니다. 또 다른 건물이 점유를 하고 있습니다. 그럴 때 그대로 놔두고 토목과에서는 얼마만큼이 도로점용을 하고 있는지를 모르니까 측량을 하자 해서 측량예산까지 잡은 적 있는데요. 혹시 그런 업무 들어본 적이라도 있나요?
재호

최재호건설관리과장

글쎄요, 그 내용에 대해서는 제가 정확히는 파악을 못하고 있는 거 같습니다.

소남열위원

참으로 안타까운 일입니다. 상임위에서 지적을 하고 개선을 요구하면 집행부에 어려움이 있으면 아예 실천도 하지 않는 이런 현상들 참으로 안타깝길래 이런 때에 지적을 하는 겁니다. 또 거리에 신문가판대가 있지요? 그렇죠?
재호

최재호건설관리과장

예.

소남열위원

그래서 지난 회기 때 신문가판대 일제히 정비를 하면서 스티커를 다시 한 번 붙이겠다 했는데 다시 붙이셨나요? 제가 다녀보니까 전혀 새롭게 붙인 데가 없던데요? 안 하셨지요?
재호

최재호건설관리과장

제가 다시 한 번 확인해 보겠습니다.

소남열위원

예, 동료위원께서 신대방 하부역사 노점상 문제 열거하셨습니다. 집행부에서 주신 자료 52쪽에 보면 이행강제금 부과현황 있지요? 한 번 보시지요. 맨 위쪽 1번에 성함은 읽지 않고요, 라떼커피 몇 평을 점유하고 있길래 이렇게 부과가 됐지요?
재호

최재호건설관리과장

이 건은

소남열위원

몇 평이나 점유하고 있지요?
재호

최재호건설관리과장

이건 간판 이행강제금 부과내역 같습니다.

소남열위원

예, 간판이네요. 몇 평이나 점유하고 있길래 그렇지요?
재호

최재호건설관리과장

118만원이라는 것이요?

소남열위원

예.
재호

최재호건설관리과장

이건 이행강제금은 조례로 정해져 있거든요. 면적 곱하기 해가지고 딱 정해져 있는데 이 정도되면 상당히 큰 간판이 되겠습니다.

소남열위원

이건 오히려 자기 집에 걸었을 뿐이지요. 그럼에도 이렇게 많이 부과를 하는데 신대방 하부역사에 부과가 이거에 비례한다고 해도 좀 많다고 생각되세요 적다고 생각되세요?
재호

최재호건설관리과장

많다고는 말씀은 드릴 수가 없습니다. 저희들이 최대 150만원을 현재 부과하고 있는데 이 부분도 그것도 1년에 한 번 부과하고 있는데 이 부분도 저희들이 많다고 분명히 말씀을 드릴 수가 없는 거 같습니다.

소남열위원

왜 1년에 한 번 부과하시지요? 어떤 근거로 1년에 한 번 부과하시지요? 근거를 대세요.
재호

최재호건설관리과장

그 부분은 근거가 있는 건 아닙니다. 있는 건 아니고 두 번 부과할 수도 있고 세 번 부과할 수도 있습니다.

소남열위원

그런데 어떤 근거로 여기는 한 번만 부과하시는지 말씀해 주시지요.
재호

최재호건설관리과장

통상적으로 저희들이 과태료를 부과하면서 어느 노점상이든지 두 번씩 부과하는 경우는 거의 없었습니다.

소남열위원

그래요? 이동자동차라고 예를 들어보지요. 이동자동차가 A라는 곳에서 영업을 하다 걸리면 첫째날이라고 가정해서 부과하지요, 걸리면?
재호

최재호건설관리과장

저희들이 계도를 먼저 하고요,

소남열위원

예, 또 부과하지요? 어찌하든. 하는 경우가 많잖아요? 안 해요? 전혀 자동차노점상
재호

최재호건설관리과장

하고 있습니다. 단속은 하고 저희들이

소남열위원

또 B라는 곳으로 옮겨서 다음 날짜에 또 부과하지요, 걸리면? 부과해요 안 해요? 안 하면 안 한다고 스티커
재호

최재호건설관리과장

만약 걸린다면

소남열위원

또 부과하지요?
재호

최재호건설관리과장

예.

소남열위원

그러면 예를 들어서 한 달에 20일 일한다고 하면 20일 걸리 수도 있는 거지요?
재호

최재호건설관리과장

숫자상으로 그럴 수도 있습니다.

소남열위원

이론상으로 그렇잖아요. 그런 사람들은 매번 단속을 당해야 되고 한 곳에 오히려 통행에 불편을 주고 거기에는 위생검열에 사각지대에 있는 사람들입니다. 그런 곳에 있는 사람들은 1년에 한 번 부과해야 되는 이유를 다시 한 번 질의합니다. 설명해 보세요.
재호

최재호건설관리과장

한 번 부과하는 이유야 어디 있겠습니까? 없습니다, 이유는 없고요. 하여튼 저희들이 최대한 면적에 따라서 현재 부과는 하고 있는데 하여튼 내년부터는

소남열위원

본위원이 계속 질의를 하니까 5분발언을 하고 구정질문을 하고 상임위에서 떠드니까 그것도 면적환산이 제대로 된 겁니다. 그전에는 절반씩 밖에 안 냈어요. 알고 계세요 모르고 계세요?
재호

최재호건설관리과장

예, 제가 그동안 우리 소남열 위원님께서 상임위든 또 5분발언이든 구정질문이든 여러 차례에 걸쳐 가지고 말씀하시는 걸 제가 잘 알고 있습니다. 잘 알고 있고 또

소남열위원

아니, 그러니까요. 과거에는 50% 밖에 안 내셨지요? 약 50% 밖에.
재호

최재호건설관리과장

예, 전에는 좀 적게 부과됐었습니다.

소남열위원

적게 한 게 아니라 50%잖아요. 넓혀져 있는 것 전부 면적계산 안 했으니까요. 이게 제가 억지 부리는 게 아니라 서로 간에 이거는 질의니까 답변을 해주셔야 됩니다. 왜 피하세요. 피하는 이유가 뭐에요?
재호

최재호건설관리과장

아닙니다. 맞습니다. 맞고요, 하여튼 작년에 상임위 때 소 위원님이 지적을 해서 연말에 다시 또 추가적으로 부과한 걸로 제가 알고 있습니다.

소남열위원

거기 담당자의 수고에 의해서 그것도 담당자가 힘들게 해서 그것도 한 겁니다. 그렇게 담당자에게만 맡긴 이유를 설명하세요. 국장님과 같이 답변을 하세요. 연초에 분명하게 이 신대방 역사에 대한 구체적인 계획안을 내신다고 그랬는데 12월 말 지금 감사 돼 버렸어요. 우리 국장님과 과장님 어떤 대안을 세우셨어요? 다시 답변 주시기 전에 말씀드립니다. 제가 구의원이 된 지 8년째 되고 있습니다. 우리 구청장님 8년 됐습니다. 저 처음부터 이 문제 제기했고 지속적으로 건의하고 함께 연구하고 있습니다. 그러나 이것은 뭐니 뭐니 해도 구청장님이 이 대안을 내놔야 할 수밖에 없는 이런 상황인데 12월 마지막, 12월달이라도 계획한 게 있으면 주십시오. 지금 말씀해 주시지요. 국장님도 답변해 주시고 과장님도 답변해 주시고요.
후근

정후근건설교통국장

예, 우리 구에서 노점상 관리가 그쪽이 제일 지금 현재 현안사업으로 저희들도 인식하고 또 항상 위원님이 내내 지적을 해주시는데도 불구하고 만족스럽지 못하게 행정을 해서 저희들도 죄송하게 생각합니다.

소남열위원

아니요 국장님, 잠깐 말씀 중에 미안합니다. 만족이란 표현을 쓰지 마세요.
후근

정후근건설교통국장

그러니까 저희

소남열위원

뭔가 조금이라도 했어야 만족이지요. 중간에 지금 이전하고 나서 그 후로 한 것은 아무것도 없는데 왜 무슨 만족스럽게 조금이라도 한 것처럼 말씀은 하지 마시고 그래야 제가 이렇게 중간에 말씀 안 끊습니다.
후근

정후근건설교통국장

예, 그래서 저희들도 거기에 주안점을 두고 계속 압박을 하고는 있습니다. 그런데 그게 수년 동안 해 오다 보니까 하루아침에 정리할 수도 없고 또 정리하려고 하니까 전국노점상연합회하고 또 연대가 돼 있어서 그런 문제도 있고 그래서 저희들이 계속 위원님이 말씀하신 것에 같이 견주어서 저희들이 계속 관심을 가지고 하고 있다는 것을 말씀을 드리고요. 또 저희들이 그걸 꼭 굳이 핑계를 대고 의도적으로 안 하려고 하는 것은 절대 아닙니다. 저희들도, 저도 몇 번 나가보고 거기 현장에서 봤지만 사실 그 도로가 주민들이 많이 이용하는 도로예요. 그래서 저희들도 빨리 주민들한테 돌려줘야 된다는 그런 생각을 하고 있습니다. 그래서 조금만 기다려 주시면 저희들이 더 좋은 거리로 만들도록 하겠습니다.

소남열위원

국장님. 그러니까요 수십 년 간을 못 해온 것을 하기 위해서는 뭔가 계획에 의해서 준비를 해야 될 터인데 말로만 하겠다 이렇게 말씀하시잖아요. 이거는 아니거든요. 자, 보세요. 비 오는 날이면 거기 길거리에 우산을 쓰고 지나갈 수가 없습니다. 우산을 펼쳐 들을 수가 없어요. 양쪽에서 추녀를 꺼냈습니다. 또 파라솔을 세웠습니다. 이렇게 구부리고 가야 됩니다. 그런 실정에 놓여있고요. 제가 서두에 언급했다시피 위생에 문제가 있을 수도 있습니다. 우리 일반 시설에는 보건증을 만듭니다, 직원들은. 또 위생검열도 받습니다. 그곳에 수도 들어갑니까? 들어갑니까 안 들어갑니까, 과장님?
재호

최재호건설관리과장

안 들어갑니다.

소남열위원

전기 들어갑니까 안 들어갑니까? 들어갑니까 안 들어갑니까, 전기?
재호

최재호건설관리과장

현재 전기는 쓰고 있습니다.

소남열위원

아니, 공식적으로
재호

최재호건설관리과장

예, 안 들어갑니다.

소남열위원

안 들어갔잖아요? 전부 불법으로 만약에 거기 화재 나면 어떻게 할 겁니까? 전기 마음대로, 제대로 들어가지도 않았습니다. 방금 말씀대로 위생검열 안 하지요? 허가 내줍니까? 이런 상태에 있기에 지속적으로 우리가 개선을 요구하는 겁니다. 압박? 어떤 압박 해 보셨는지 구체적으로 우리 과장님이 답변하세요 실무진들이. 어떤 압박을, 올 1년 어떤 압박을 가했는지, 어떤 압박을 가해서 노점상 연합회에서 반발을 했는지를 설명하세요. 아니면 하루종일 답변하세요.
재호

최재호건설관리과장

그 부분에 대해서는 저희들 잘못은 좀 인정하겠습니다.

소남열위원

아니요, 그러니까 어떤 압박을 가했는지 가하지 않았는지를 얘기를 하세요.
재호

최재호건설관리과장

그러니까 저희들이 가서 그 내용은 많이 설명도 하고 단속 나가서 저희들이 강하게는 못 했지만, 얘기도 하고 여러 가지 했지만 강력하게 그 사람들을 압박한 정도는

소남열위원

없지요? 하나도 없지요? 그러면 거기 말로만 했습니까, 공문을 보냈습니까? 공문 보냈으면 제가 압박한 걸로 보겠습니다. 공문 있으세요?
재호

최재호건설관리과장

공문 저희들이

소남열위원

몇 번이나 보냈어요?
재호

최재호건설관리과장

제가 알기론 두 번

소남열위원

몇 번 보냈어요?
재호

최재호건설관리과장

세 번 저희들이 보냈습니다.

소남열위원

몇 월 달, 몇 월 달 보냈습니까?
재호

최재호건설관리과장

저희들이 3월, 9월, 11월 이렇게 보냈습니다.

소남열위원

예, 그래 가지고 그게 압박이 되겠습니까, 그게 압박일까요?
재호

최재호건설관리과장

부족하지만 저희들도

소남열위원

그러니까요 어떤 내용으로 보내셨어요?
재호

최재호건설관리과장

하여튼 뭐

소남열위원

읽어주세요.
재호

최재호건설관리과장

그런 내용 저희들 거기서

소남열위원

그러니까 압박 당했겠는가 우리 동료위원들도 들어야 되니까 그 공문내용을 읽어주세요.
재호

최재호건설관리과장

아니, 공문은 제가 가져오지를 않았는데요. 하여튼 저희들이

소남열위원

생각나는 대로 좀 말씀해 보세요.
재호

최재호건설관리과장

저희들이 거기서 음식을 조리하기 때문에 음식 오폐수 이런 문제 그리고 안전문제를 철저히 하라고 저희들이 보낸 거로 알고 있습니다.

소남열위원

어떻게 철저하게 해요? 어디 하수도 버릴 데가 있습니까? 물도 없고 전기도 없는 데다 무슨 그런 거를 하라고 보내는 거 자체가 저는 이해가 안 가는데요. 한 번 저 설득해 보세요. 제가 이렇게 답변을 하면 어떻게 답변 하실래요? 수도가 나와야 물을 쓰는 거고요, 전기가 있어야 전기를 쓰는 냉장고를 돌려서 음식물 변하지 않게 할 터인데 공식적인 건 하나도 없잖아요. 한 번 설명해 보세요. 저를 설득해 보세요. 그분들을 설득하기 이전에 저를 설득해 보세요. 압박 안 되겠지요? 그분들이 그 정도 보내는 걸 가지고 압박이라고 생각하시겠어요?
재호

최재호건설관리과장

좀 부족한 면이 분명히 있습니다.
후근

정후근건설교통국장

그런데 그분들은 사실 행정쪽으로 어떻게 하든간에 압박이라고 생각을 안 합니다.

소남열위원

안 하지요.
후근

정후근건설교통국장

그래서 이제

소남열위원

그런데 아까 국장님이 압박이라고 해서 그러는 거예요.
후근

정후근건설교통국장

그러니까 저희들은 가서 단속도 하고 또 매일 가서 대화도 하고, 나중에는 이렇게 여론형성 과정을 거쳐서 저희들이 강하게 압박을 할 수밖에 없고요. 그런 과정이라고 좀 생각해 주시면 되겠습니다.

소남열위원

그런데요 국장님. 제가 목소리 톤은 안 높이고 할게요. 그게 하루 이틀이라면 국장님 말씀, 과장님 말씀 이해하겠습니다. 그러나 이게 제가 8년째라니까요, 제가 8년째예요. 그런데 속기록 보면 지금 담당자나 과장님이나 국장님이 8년간을 똑같은 답변이에요. 그렇지요? 그러니까 제가 대안을 내주십시오, 정말 구체적인 대안을 내주십시오 그런 겁니다.
후근

정후근건설교통국장

예, 제가 금년 내에 요약해서라도 그 대안을 한 번 보고드리도록 하겠습니다.

소남열위원

그러면 내년 예산에 편성을 하셨습니까, 어떤 대안을?
후근

정후근건설교통국장

예산 편성한다는 것은 철거를 염두에 두고 철거비용을 용역사에 맡기는 것 철거비용을 해야 되는데 그것도 예산서에 넣기는 그렇고요. 그거는 그래서

소남열위원

자, 국장님. 우리 말씨름 같으니까 제가 대안을 이제 한 번 제안을 해볼게요.
후근

정후근건설교통국장

예, 주시면 저희들이

소남열위원

일단 담당자에게 제가 제안을 한 번 했었어요. 그런데 검토를 안 하셨군요. 참 안타깝습니다. 저는 분명히 이렇게 많은 지적도 하면서 대안도 제시하면서 하려고 노력하는 의원입니다. 그곳은 분명히 우리 보행자의 보행권도 있는 지역입니다. 그렇지요? 그분들의 어떠한 생활도 - 어떤 생활권이라고 표현을 할게요. - 중요하겠지만 우리 주민들의 보행권도 중요합니다. 그러므로 그곳을 우리 TV에 보면 푸드트럭 있지요? 푸드트럭 사업을 그분들에게 할 수 있도록 해서 예컨대 관악구 앞마당을 저녁에 쓰게 한다든지, 예를 들어서입니다. 정말 또 관악구청 앞마당 쓰라는 얘기가 아니라. 좋은 장소를 하나 만들어서 관악산이라든지 예를 들어서 신림시장 분수대 있는 데 하천에다 푸드트럭 차량을 집어 넣는다든지 어떠한 그런 것을 통해서라도 공생할 수 있는 방법이 있지 않습니까? 그럼으로 인해서 그것도 정리가 되고 그분들도 생활할 수 있도록 하는 이런 걸 왜 다른 구에서는 하는데 강남에서 하는데 왜 우리 구라고 못 하겠습니까?
후근

정후근건설교통국장

예, 위원님 좋으신 말씀입니다. 저희들도 그 얘기를 상인들한테 구두로 하기는 했습니다. 그런데 아무튼 거기가 지금 사람들이 많이 다니고 일단 수입이 푸드트럭보다 훨씬 더 낫기 때문에 아마 그분들이 부정적인 얘기인데요. 저희들이 계획을 수립하면서 출구를 그쪽으로 저희들도 생각을 하고 있습니다.

소남열위원

자, 그거는 출구 예산 없어요, 우리 관악구에서 예산 그냥 임기응변식으로 답변하지 마시고요. 서울시에서 세 차례나 해서 못 했는데 지금 예산 우리가 세워서 할 수가 없어요 국장님. 그냥 그건 나중에 문제고요. 이분들하고 어떻게 하면 함께 해결할 수 있는 방법을 제가 제시했다시피 푸드트럭을 통해서 우리 보면 디지털단지 밑에 좋아요. 그 자리에 설사 대로변에 푸드트럭 차량을 놓았다가 영업시간 끝나면 쫙 빠져나가게 한다든지 이런 것을 좀 뭔가 고민을 했을 때에 이런 게 해결이 된다는 얘기예요. 왜 고민도 하나도 해본 게 엿보이지를 않으니까 저는 제 목소리 톤이 높아지는 거예요. 저 싸우자고 그러는 거 아니에요. 함께 해결을 하기 위해서 우리 위원들이 밤새 준비를 해서 이렇게 질의를 하고 대안을 세우는 거예요. 저는 문뜩 아까 말씀드렸지만 TV를 보면서 우리 관악에도 이런 것 하면 좋겠다, 이런 것을 잘 연구하면 그분들 협상하면 가능하겠다 싶은 거예요. 왜 그런 거를 제안을 하면 오늘 딱 조금이라도 한 번 연구해 가지고 나오셨어야지. 이걸 그냥 나오셔서 말로만 하겠다 압력을 가했다, 위증이에요 위증. 따지면요. 노점상연합회 와서 올해 데모 한 번도 한 적이 없어요. 정말
재호

최재호건설관리과장

아니, 위원님 그 부분은 저희도 우리 담당이 와서 말씀 다 들었습니다. 듣고 그 부분도 국장님한테 보고를 드렸고 저희들이

소남열위원

그러니까요. 그랬으면 그런 구체적인 안이라도 만들어서 한 번 가지고 왔더라면 제가 다시 이렇게 하지 않지 않습니까? 그러니까 아무리 마음속으로만 가지고 있으면 뭐해요. 연말에 국장 나가십니다. 공로연수 들어가십니다. 그럼 누가 해요? 과장님이 하셔야지요.
재호

최재호건설관리과장

예, 제가

소남열위원

이미 늦었어요. 연초에 우리 국장님이 하셨어야 되는데 안 하셔서.
재호

최재호건설관리과장

앞으로 제가 하겠습니다.

소남열위원

말로만요?
재호

최재호건설관리과장

아닙니다.

소남열위원

이렇게 말씀드려서 죄송하지만요.
재호

최재호건설관리과장

저희들 직원하고 지금 밤에 잠을 못 자는데요. 신대방역만 생각하면 그러는데

소남열위원

그래요. 지금 팀장도 건강이 안 좋으시지요?
재호

최재호건설관리과장

예.

소남열위원

또 담당자도 정말 힘들게 하는 줄 압니다. 그러나 결과가 없으니까. 우리는 다시 질의할 수밖에 없고, 대안이 뭐냐고 질의할 수밖에 없고, 또 대안도 제시할 수밖에 없고 이러는 거 아닙니까?
재호

최재호건설관리과장

예, 그 내용 잘 알고 있고요. 저희들도 하여튼 열심히 해서 대안을 만들어 내겠습니다.

소남열위원

한 번 해보세요.
재호

최재호건설관리과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

저는 푸드트럭 아니면 어디다 이전할 수 있는 장소를 한 번 만들어 보세요, 그분들. 다른 방법이라도, 우산 쓰고 자유롭게 우리 주민들도 보행권 확보를 시켜주세요. 왜 보행권이 중요합니까? 그분들 임대하고 있는지 아세요 모르세요? 이번에 임대자 바뀌었는데 어떻게 관리하세요? 거기 지금 계속하고 있는지 임대하고 있는지 어떻게 확인하세요. 말씀해 보세요. 그런 것도 안 되잖아요. 되는 게 뭐 있어야지요. 그래야 목소리 톤이 안 올라가지요. 뒤에 시민단체 와서 우리 회의 방청하고 있지만 잘못하면 시민단체에서 저희가 목소리 높여 가지고 강압적으로 한다고 하겠어요. 오죽했으면 이러겠는가. 오죽했으면 제가 이렇게 계속 열변을 토할까. 동료위원도 마찬가지로 저는 매번 이 과하고는, 저 밉지요? 이것만 가지고 물고 늘어져서요? 아니거든요. 우리 주민들이 역시 지역에서는 그렇게 말씀하십니다. 너네도 무능력하다라고 얘기를 해요.
재호

최재호건설관리과장

그런 부분까지 다 해서요 전대, 임대. 저희들이 종합적으로 해서

소남열위원

그게 하루 이틀에 이런 게 아니라니까요. 오죽했으면 그분들의 생활정도까지 과거에는 제가 얘기를 했어요. 이런 거 함께 정말 장기적인 계획을 세워서라도 하자니까요.
재호

최재호건설관리과장

예, 고민을 더 하겠습니다.

소남열위원

저는 하루 이틀에 하자는 소리 한 번도 안 해봤습니다. 이런 걸 하기 위해서는 하나 하나, 1년이나 2년, 3년 계획이라도 하나 하나 해나가면 되는 거예요. 제 임기동안에 뭘 해결하라라고 말하지 않은 사람이에요. 그런 것을 위해서는, 우리지역에 대한 어려운 점을 해결하기 위해서는 장기적인 계획을 가지고 하나 하나 해결해 나갈 때 언젠가는 해결되는 것 아닙니까? 그래야만이 완벽한 해결이 되는 거고요. 일시적으로 몰아내서 되는 겁니까? 그거 한 번 푸드트럭 이거 약속을 하세요. 그 안을 꼭 된다라는 거는 아니지만 한 번 계획을 언제까지 세워서 줘보시겠습니까?
재호

최재호건설관리과장

푸드트럭 말씀하시는 거지요?

소남열위원

예, 푸드트럭.
재호

최재호건설관리과장

하여튼 종합 검토해 가지고요 의회 끝나기 전에 저희들이 검토를 해서 안을 한 번 드리겠습니다.

소남열위원

예, 실현 가능한 걸로 한 번 해보세요. 좀 알아보시고.
재호

최재호건설관리과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

그랬을 때 대안을 우리도 그분들에게 제시를 하고 함께 해결을 해나갈 수 있을 것 아닙니까?
재호

최재호건설관리과장

위원님 좋은 제안 주셔서 고맙습니다.

소남열위원

예, 이상입니다.

이동일위원장

소남열 위원 수고하셨습니다. 송정애 위원 질의하시기 바랍니다.

송정애위원

수고 많으십니다. 과장님. 도시미관 차원에서 질의하겠습니다. 아까 불법 광고물에 대해서는 단속관리는 장동식 위원님께서 여러 가지로 말씀을 해주셨고요. 그런데 미관상 전신주나 가로등, 뽈대 등에 불법 광고물 부착 관리는 어떻게 하고 있고 민원은 몇 건 정도 들어왔는지 그리고 계속 불법 광고물 부착 시에 녹색테이프가 계속 장기적으로 남아있는데요. 그런 거를 처리는 어떻게 하고 있는지 또 어떤 물리적인 장치라도 해서 부착하지 못하도록 해야 되지 않을까 생각을 하는데요. 그 부분하고 또 공중불량선도 아까 질의를 했는데요 다른 위원님께서. 2018년도에는 공중회선 처리를 30억3,000만원의 예산을 잡았다고 하는데 2017년도에는 10억6,000만원에 대하여 정비를 어떻게 하고 건수와 처리결과를 자료로 주시기 바랍니다.
재호

최재호건설관리과장

예, 알겠습니다.

송정애위원

그리고 2018년도 30억3,000만원에 대해서 어떻게 할지 사업계획서하고요.
재호

최재호건설관리과장

그 자료는

송정애위원

그건 자료로 좀 요청하는 바이고요. 불법광고물 부착 시 남는 녹색테이프나 이러한 것들을 잘 처리할 수 있도록 좀 물리적 장치라도 해서 그거를 좀 근절할 수 있도록 좋은 방안을 생각하셔 가지고, 민원건수랑 해서 그것도 자료로 좀 주십시오. 그리고 어떠한 처리를 할 수 있는지 말씀해 주세요.
재호

최재호건설관리과장

자료요청 하신 건 자료로 바로 해서 드리겠습니다. 그리고 저희들이 전주 같은데 보면 불법벽보들이 많이 붙고 아주 지저분하고 테이프자국도 남고 그렇습니다. 그런 부분에 대해서는 한전주같은 경우도 한전에서 씌우는 부분이 있고요, 또 저희들이 생각한 게 전주에 칠을 하면 녹색테이프가 안 붙는 장치가 있다고 그런 얘기를 들었습니다.

송정애위원

도포라도 해가지고.
재호

최재호건설관리과장

그런 부분 저희들이 내년에 검토를 해서 해보도록 하겠습니다.

송정애위원

올해 미관상 민원이 심하게 들어온 거라든지
재호

최재호건설관리과장

민원도 많이 들어옵니다. 저희들이 민원건수가 6,000건 정도 됩니다.

송정애위원

굉장히 많은데 조속히 장치라도 해서 불법광고물을 부착하지 못하도록 해주십시오.
재호

최재호건설관리과장

예, 알겠습니다.

송정애위원

이상입니다.

이동일위원장

송정애 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 장동식 위원 질의하시기 바랍니다.
동식

장동식위원

장동식 위원입니다. 보충질의 하겠습니다. 노점상 단속에 대해서 사실상 건설관리과에 담당팀이 서로 회피하는 거 알고 있습니다. 굉장히 힘든 자리인 줄 알고 있고 고충도 많은 자리라고 알고 있습니다. 사실 인정하고, 또 과거에 비해서 단속도 성과를 많이 올린 걸로 알고 있고 또 정비도 눈에 띄게 하는 거 인정합니다. 하지만 아까 신대방역 얘기했다시피 그건 사실 기업형이에요 기업형. 포장마차라는 것은 순수하게 손수레에 비닐 좀 하고 저녁에 나와서 영업을 하고 또 저녁에 청소 싹 해놓고 들어갔다가 밤에 또 좌판을 피고 장사하고 이게 포장마차지. 거기는 건물식으로 고정이 돼 있지 않습니까, 24시간. 24시간 그것도 포장마차도 똑같이 통일되게 미관상도 괜찮다면 아마 덜 할 겁니다. 특히 거기는 음식을 조리하고 있습니다. 다 가보셔서 알겠지만 연통을 내밀고 연기가 말도 못해요, 별 냄새, 고기굽는 냄새. 보행자들한테 굉장히 민폐를 끼치는 겁니다. 보행권도 중요하고 미관상도 중요하고 다 좋지만 건강상에도 좋지 않습니다. 아까 동료위원님이 질의했다시피 거기 위생검열 나갑니까? 안 나가지 않습니까? 그러니 치외법권지역이나 마찬가지입니다 거기는. 대한민국 법이 있는데도 불구하고 거기에 누구 하나 위생을 단속합니까 아무런 단속을 안 하고, 그저 의회에서 말하면 한 번 가서 대표자하고 얘기를 하는 그 정도밖에 안 되고 실적이 아무것도 없고 그대로 지속돼 오고 있습니다. 거기는 음식을 조리하고 있습니다. 그리고 아까 본위원이 얘기했다시피 포장마차라는 것은 야간에 와서 좌판피고 장사하다가 깨끗이 청소하고 들어가고 그 다음날 저녁에 나와서 장사하면 생계형으로 이해할 수 있다 이거예요, 생계형으로. 이건 완전히 기업형이란 말이에요. 고질적으로 있는만큼 예를 들어서 시범가판대 서울시에서 했지요?
재호

최재호건설관리과장

예.
동식

장동식위원

신림역이나 서울대입구역 가판 똑같이 규격에 맞춰서 서울시에서 제작해서 주고, 구두수선대 이렇게 해서 얼마씩 받잖아요?
재호

최재호건설관리과장

예, 그렇습니다.
동식

장동식위원

아예 이 정도로, 음식은 조리하지 말고 예를 들어서 베지밀이나, 아침에 출퇴근하는 사람들 진짜 바빠서 못 먹고 가는 사람들 간단하게 우유나 토스트 정도 먹게 이렇게 깨끗하게 정비를 해가지고 한다면 시민들도 이해를 할 겁니다. 그런데 거기는 진짜 다닐 때 별 냄새가 다 나요. 낮부터 좌판피고 24시간 깔아놓고 고정이에요 고정. 차량이 아닙니다, 고정이에요. 가보세요. 그래서 상당히 편파적이다. 다른 데는 다 정비를 하고, 예를 들어서 도림천 옆에 그것도 수십 년 됐습니다 코너에 있던 거. 그거 저한테 별 협박이 다 들어왔습니다. 도전도 있습니다 도전. 그거 강력히 그런 데 가서 한 건만 잡아도 형사처벌해서 싹 치워버리면 되잖아요. 내가 그거 뿌리뽑고 말았는데. 왜냐하면 그분들한테 내가 얘기를 했어요. 별 사람들 인간관계를 통해서 저한테 왔지만, 회유도 들어오지만 눈하나 깜짝 안 했어요. 왜, 이건 순수하게 손수레 갖다놓고 야간에 장사하고 들어가고 청소 깨끗이 해놓고 남한테 민폐 안 끼치고 하는 건 이해를 한다. 24시간 포장 쳐놓고 연통 올려놓고 남부순환도로에 대로변 옆에 시민들이 다 보는데 이건 말도 안 되는 겁니다. 그래서 뿌리뽑았는데 이런 것도 얼마든지 강한 의지력을 가지면 할 수가 있습니다. 계획수립을 잘 해서 뭔가 예산이 필요하다면 예를 들어서 본위원이 4대 때 진짜 관악산에 올라가서 나하고 멱살잡이도 한 번 해보고 그랬는데. 관악산이 옛날에 기업형 아닙니까. 어마어마 하지 않았습니까. 행정사무감사 때 저 혼자 올라갔습니다, 수행원 데리고 차 타고. 사진 다 찍고 나한테 대들고, 그래 따라와. 나중에 결국은 방법론 대책 해가지고 용역을 줬지 않습니까. 지금은 깔끔하게 다 정리했잖아요. 방법이 얼마든지 있는 걸, 예산이 필요하다면 의회에서 예산잡아주겠다 이겁니다. 아무런 대책을 세우지도 않고 제시도 안 해놓고 자꾸 의회에서 얘기를 하면 아무런 효과도 없고. 그러니까 방법론을 강구해서 예산이 필요하다, 용역비를 줘야겠다, 올리세요.
재호

최재호건설관리과장

알겠습니다.
동식

장동식위원

무슨 특단의 조치를 내려야 될 거 아닙니까. 매일 끌고 어영부영 1년 반이나 2년 있다 과장 바뀌면 또 그냥 가고 국장 바뀌면 또 그냥 넘어가고 이런 실정이 됩니다. 그걸 철저하게 해주시고요. 그리고 불법현수막도 중요하지만 전단지 있잖아요, 전단지?
재호

최재호건설관리과장

예.
동식

장동식위원

이게 전주나 벽에 도로에 참 미관상 나쁘다고요. 과거에도 본위원이 얘기했다시피 거기에는 전화번호가 있지 않습니까? 우리가 단속할 수 있는 권한이 있잖아요, 그거 하라고 하지 않았습니까? 그것도 하고 있다고 그랬는데 지금 불경기라 그런지 엄청 많이 늘어났어요. 그것도 철저하게 단속해 주시고. 한 가지 더, 도시계획사업 보상업무에 있어서 8번에 보면 신원동 공원조성 해가지고 3필지를, 신원동 공원조성 하는데 본위원 지역구인데 본위원 들어본 적이 없는데 이거 어디입니까?
재호

최재호건설관리과장

그 부분이 신원동에서 난곡 법원단지 쪽으로 올라가는 산속에 미리 도로가 나있고 공원이 조성돼 있는 데인데 그걸 보상해 주는 걸로 제가 알고 있습니다. 난곡 고개 넘어가기 바로 전으로 알고 있습니다.
동식

장동식위원

그게 보상요청이 들어온 겁니까, 우리 구에서 스스로 하는 겁니까?
재호

최재호건설관리과장

공원녹지과에서 보상계획을 세워서 서울시 예산 받아서 집행하는 걸로 알고 있습니다.
동식

장동식위원

그리고 모든 도시계획사업에 있어서 보상업무 절차가 이번에 보니까 서울시 조례입니까 아니면 어디 걸 적용해서 하는 겁니까? 어느 법을 기준으로 해서, 보상업무를.
재호

최재호건설관리과장

저희들은
동식

장동식위원

구에서
재호

최재호건설관리과장

조례가 아니고요, 저희들은 도시계획사업이든 뭐든 공익사업을 위한 토지등 취득·보상에 관한 법률이 별도로 있습니다. 저희들은 그거에 따라서 보상을 하는 거고, 나머지 도시계획과나 공원녹지과는 도시계획 결정하는 절차는 별도로 도시계획법에 따르고 있습니다.
동식

장동식위원

도시계획법에 따르는데 제가 보니까 10년 전, 20년 전에 도시계획사업에 들어갈지 누가 압니까. 그런데 지금에 와서 영수증을 첨부해라, 증빙자료를 첨부해라 누가 있습니까. 예를 들어서 아니 내땅이 주민센터에 들어갈지 누가 생각이나 했습니까. 지금에 와서 20년 , 30년 됐는데 그때 당시 증빙자료를 제출해라 보상에 참고가 된다, 참 황당한 거예요. 누가 그런 데로 흡수될 줄 누가 알았냐 말이에요. 생각지도 않다가 이렇게 되다보니까 지금 건물주는 당연히 땅값 보상은 이해가 가지만
재호

최재호건설관리과장

신원동 청사 말씀하시는 건가요?
동식

장동식위원

이게 영업보상이라는 데 있어서 상당히 문제가 있더라고요.
재호

최재호건설관리과장

거기가 지금 아직 영업보상이 아직 완료가 못되고 있습니다.
동식

장동식위원

영업보상의 기준이 애매모호한 거예요. 10년, 20년 전에 누가 이런 데 편입될 줄 알았냐는 말이에요. 모른단 말이에요. 지금에 와서 영업보상 받으려면 뭐 갖고 오세요, 뭐 갖고 오세요. 이거 참 황당한 거예요. 그런 걸, 모르겠습니다. 보상업무를 건설관리과에서 하잖아요?
재호

최재호건설관리과장

예.
동식

장동식위원

그러니까 법도 법이지만 최대한 주민들이 피해를 안 받게끔 그거 하루아침에 영업장소를 그냥 뺏기고 집행해서 나가면 그 사람들 뭐가 됩니까. 아무튼 그걸 참고해 주시고. 그리고 거기에 방문할 때도 사전에 통보를 하고 예의를 갖춰서 불쾌감없이 해주시기 바랍니다.
재호

최재호건설관리과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
동식

장동식위원

이상입니다.

이동일위원장

장동식 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 차정희 위원 질의하시기 바랍니다.

차정희위원

저도 간단하게 얘기하겠습니다. 차정희 위원입니다. 3년이면 벙어리도 풍월을 한 대요. 저 들어오면서부터 노점상 때문에 계속 얘기하는데 여태까지 가만히 들어보니까 답변 하나도 돼 있지가 않아요 지금. 그러니까 이걸 풍월을 하지 않게끔 이번에는 꼭 좀 정리를 하셔서 쾌적한 거리를 만들어 주십시오.
재호

최재호건설관리과장

예, 알겠습니다.

차정희위원

이상입니다.

이동일위원장

차정희 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이성심 위원 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

이성심 위원입니다. 내년에 공중선 정비하는데 30억3,000만원 정도 예산 반영해 놨다고 말씀하셨지요?
재호

최재호건설관리과장

물량입니다. 물량이 30억3,000만원.
성심

이성심위원

물량?
재호

최재호건설관리과장

서울시 전체가 570억원 정도 내년에 배정이 됐는데 그 중에 우리 관악에 30억3,000만원 정도 배정이 됐습니다.
성심

이성심위원

배정물량이 됐어요?
재호

최재호건설관리과장

예.
성심

이성심위원

그러면 금년에는 얼마였지요?
재호

최재호건설관리과장

금년에는 16억8,000만원이었습니다.
성심

이성심위원

그러면 올해보다 굉장히 예산이 많아졌네요?
재호

최재호건설관리과장

예, 많아졌습니다.
성심

이성심위원

올해 몇 개 동 했지요?
재호

최재호건설관리과장

올해 은천동, 조원동 해서 5개동 했습니다.
성심

이성심위원

내년에는 그러면?
재호

최재호건설관리과장

내년에 6개동인데요, 서원동, 신원동, 청룡동, 중앙동, 청림동 이 일대를 계획잡고 있습니다.
성심

이성심위원

그러면 30억3,000만원 가지고 충분히 이 동네에 대해서는 정비가 가능한가요?
재호

최재호건설관리과장

웬만큼은, 전체는 다 하지 못하고요 골목골목 구간별로 하는데 이게 공사하는데도 굉장한 인력과 장비가 많이 들어갑니다. 그래서 비싸기 때문에, 아마 그 정도 투입하면 많은 부분이 민원해소가 될 거 같습니다.
성심

이성심위원

정비를 어떻게 하지요?
재호

최재호건설관리과장

공중선협의회가 있어서 한전하고 KT, 기간통신업자들이 다 있습니다. 8개 업체가 있어서 그분들이 고가사다리차 가지고 나와서 잘라낼 선 다 잘라내고 정비를 싹 합니다. 골목골목 돌아다니면서 다 합니다.
성심

이성심위원

그러니까 정비를 어떻게 하느냐는 거예요? 잘라낼 거 잘라내고 같이 묶는 겁니까 아니면
재호

최재호건설관리과장

예, 묶지요.
성심

이성심위원

깨끗하게 묶어서?
재호

최재호건설관리과장

예.
성심

이성심위원

이걸 지하화하는 것은 아주 어렵지요? 요원한 얘기지요?
재호

최재호건설관리과장

지중화하는 게 가장 좋은 방법인데요, 예산이 워낙 많이 투입되다 보니까 한전에서도 50%밖에 지원을 안해 주기 때문에, 지금 그게 제일 좋은 방법이긴 하지만 어려움이 있습니다.
성심

이성심위원

서울시비 50%인가요?
재호

최재호건설관리과장

한전에서 50% 지원해 주면, 서울시에서 25%, 우리가 25% 부담해서
성심

이성심위원

그러면 30억3,000만원 중에서 우리가 25%를
재호

최재호건설관리과장

아닙니다. 이건 공중선 정비하는 건 전액 통신업체 부담입니다.
성심

이성심위원

아니, 지화하하는 걸 얘기하는 거지요?
재호

최재호건설관리과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

예, 알겠습니다. 어쨌든 앞으로 우리 서울도 최소한도 빨리 이런 통신선이 지하화돼서 거리가 쾌적했으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 그렇게 할 수 있도록 노력해 주실 것을 당부드립니다.
재호

최재호건설관리과장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

그리고 또 한 가지만 질의를 하겠습니다. 제가 7대 들어와서 상임위든 본회의든간에 신대방역에 대한 얘기가 굉장히 많이 나오고 있는데요, 신대방역에 점포 그게 어떤 상황인가요? 정확하게 저희는 알지 못하고 보고를 받은 바 없기 때문에, 그렇다고 개인적으로 검토하지 않았기 때문에 상황이 어떤 건지 정확히 알았으면 좋겠고. 왜 이것을 가지고 우리 의회에서 계속적으로 다른 일도 많은데 이것만 거론될 수 있도록 업무를 추진하고 있는지 나는 국장님께 묻고 싶습니다. 이 문제가 왜 그렇게 계속적으로 대두되면서 해결되고 있지 않는지.
후근

정후근건설교통국장

일단은 그걸 철거를 못한 거에 대해서 그거 때문에 계속 실적이 없는 것처럼 생각하는데요, 저희들은 행정적으로는
성심

이성심위원

그게 아니라 이게 언제 생성됐고 어떻게 돼 있고 또 어떻게 돼서 왜 이렇게 처리를 못 하고 있는 건지를 듣고 싶다는 겁니다.
후근

정후근건설교통국장

그게 최근에 발생했으면 바로 철거가 될텐데 오래전부터 그 다음 그게 동작구하고 같이 연계가 돼 있어요. 그러다 보니까 동작구하고도 협의를 해야 되고, 생긴 지는 2~30년 되다보니까 저희들도
성심

이성심위원

몇 개 정도 있습니까, 불법 노점상이?
재호

최재호건설관리과장

16개 있습니다.
성심

이성심위원

지금 16개나 있어요?
재호

최재호건설관리과장

동작에 4개, 관악구가 16개 있습니다.
성심

이성심위원

그러면 20개가 있는 거네요? 신대방 역사에 보면 동작·관악 해서.
후근

정후근건설교통국장

예, 그래서 저희들이 위원님들이 계속 관심을 가져주시고 해서 저희들도 그걸 어느 정도 규격화를 했습니다. 규격화를 했는데 또 저희들이 규격화를 해서 양성화를 시켜주다 보면 또 영원히 철거할 수가 없는 문제가 생기고 그러다 보니까 이걸 철거는 언젠가 해야 되겠고. 그래서 저희들도 그걸 관망하면서 계속 업무를 추진하고 있는 사항입니다.
성심

이성심위원

그러면 규격화를 했다라는 것은 양성화시켰다는 겁니까 아니면
후근

정후근건설교통국장

저는 규격화를 어느 정도 우리가 인정하면 법적으로는 인허가사항 하지 않았지만 우리가 양성화를 어느 정도 인정한 것 아니냐 그렇게 하기 때문에 일단, 2년 전에 저희들이 어느 정도 규격화를 해서 운영을 해라 이렇게 계획을
성심

이성심위원

지침을 내려보냈습니까?
후근

정후근건설교통국장

그렇지요. 그래서 그분들하고 협의도 하고. 그러다 보니까 그걸 또 강압적으로 하는 것도 문제고.
성심

이성심위원

그러면 지금 이 문제가 소남열 위원님 말씀하신 대로 8년 전부 8년간 이 얘기를 하고 계시다는데 2년 전에 그런 규격화한 내용을 의회나 소남열 위원님과 주장하는 의원님들하고 어떻게 협의를 했나요?
후근

정후근건설교통국장

그분들이 규격화를 이행하지 않습니다. 술 팔고 그러다보니까
성심

이성심위원

아니 예를 들면 규격화한 내용에 대해서 동의를 한 거냐고요, 의회가, 의원들이? 주장하는 의원님들이.
후근

정후근건설교통국장

의원님들도 어느 정도 그건 알고 있습니다. 그런데 의원님들이 그걸 동의하고 안 하고 그런 것은 별개 문제고요.
성심

이성심위원

아니에요, 왜냐하면 의원님들이 그런 것에 대해서 동의를
후근

정후근건설교통국장

저희들이 그걸 언젠가는 철거해야 되기 때문에 의원님들한테 동의를 얻을 필요는 없고요, 저희들이 보고는 드렸었지요.
성심

이성심위원

그렇다면 보고했을 때 이것은 그렇게 하면 장기적으로 가기 때문에 규격화하지 말고 당장 철거를 해라 이렇게 하지 않았나요? 의회가.
후근

정후근건설교통국장

규격화해서 관리를 해라 그랬는데 저희들이 관리한다고 하고 있지만 이분들이 술을 팔다보니까 면적이 많이 필요하고 또 저희들이 단속할 때는 안 한다고 해놓고 단속조가 물러나면 바로 또
성심

이성심위원

계속 지킬 수는 없는 거잖아요?
후근

정후근건설교통국장

그러다 보니까 이렇게 문제가 생겼고요. 그래서 내년도부터는 1차적으로 그렇잖아도 계속 저희들이, 계속 소남열 위원님이 말씀하시고 또 관심을 갖고 있기 때문에 저희들도 의회만 열리면 직원들이 스트레스 받아 합니다.
성심

이성심위원

저희도 그렇습니다. 왜냐하면 우리가 그거 몇 개 가지고 구정을 이끌어가는 게 아니잖아요. 그건 단순히 부수적인 하나의 요소일 뿐이잖아요. 그런데 이게 전부인양 의회 상임위가 열어가는 게 문제라는 거예요.
재호

최재호건설관리과장

저희들도 그걸 화끈하게 정비를 하지 못한 것은 항상 죄스럽게 생각하고, 보도를 이용하는 우리 주민들을 위해서
성심

이성심위원

그러니까 이거를 분명하게 그쪽하고 협상을 해가지고요 의회에도 보고하고 그렇게 해가지고 어떻게 방법을 연구해 나가야지 계속적으로 지루하게 이것만 가지고 논의하는 것은 이건 생산성에서도 문제가 있다고 봐요.
후근

정후근건설교통국장

그래서 내년도부터는 1차적으로 내년 바로 들어가면 술을 좀 못 팔게 하고 그러다 보면 그 면적도 좀 줄어들 것이고 그래서 저희들 나름대로 또 계획을 적극적으로 한 번 추진해 보려고 합니다.
성심

이성심위원

이거를 어떻게든 없애야 되잖아요, 지금?
후근

정후근건설교통국장

예.
성심

이성심위원

얘기하는 것은 이걸 빨리 없애라는 거잖아요?
후근

정후근건설교통국장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

없앨 방법은 있나요?
후근

정후근건설교통국장

없앨 방법은 아까 얘기한 출구 전략으로 푸드트럭 말씀하셨는데 그것도 본인들이 얘기가 돼야 되고 또 저희들이 강압적으로 철거한다 하면서 그걸 강제적으로 부여를 할 수밖에 없어요. 그러니까 그런 것은 법적으로나 또 그렇지 않으면 그렇게 가능한지 그런 것은 저희들도 한 번 따져봐서
성심

이성심위원

이것도 임대해 주고 있는 것 아니에요, 혹시? 전대라든가 임대라든가
후근

정후근건설교통국장

아마 그런 경우도 있다고 봅니다. 저희들이 2년 전에 그거를 파악을 할 때 소유주가 아니면 저희들은 인정을 하지 않으려고 하고 있는데요. 오늘 또 위원님 얘기를 들어 보니까 임대를 하고 있다 그런 얘기를 들어서 저희들이 한 번 조사를 해보도록 하겠습니다.
성심

이성심위원

그런 거는 강력하게 해 가지고 없애는 걸로 했으면 좋겠다는 생각이 드는데
후근

정후근건설교통국장

현재 저희들도 허가된 가판대도 양도·양수를 될 수 있으면 저희들은 안 하고
성심

이성심위원

못하게 되어 있지 않습니까?
후근

정후근건설교통국장

예, 못하게 돼 있는데 서울시에서는 그걸 그분이 없어지면 다른 분한테 부여를 하는데 저희들은 그걸 하지 않고 그냥 철거하는 방향으로 하고 있습니다.
성심

이성심위원

알겠습니다. 어쨌든 다시는 우리 상임위에서 이 얘기 좀 안 나왔으면 좋겠습니다.
후근

정후근건설교통국장

예, 죄송합니다.
성심

이성심위원

다른 것 가지고 논의했으면 좋겠어요.
후근

정후근건설교통국장

예, 더 열심히 하겠습니다.
성심

이성심위원

이상으로 질의를 마치겠습니다.

이동일위원장

이성심 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안계시므로 건설관리과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 건설관리과장님 수고하셨습니다. 다음은 토목과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다. 토목과 소관 사항에 대해 질의할 위원 계십니까?

「없습니다」 하는 위원 있음

의석

황의석토목과장

토목과장입니다.

이동일위원장

장동식 위원 질의하시기 바랍니다.
동식

장동식위원

장동식 위원입니다. 과장님, 동방1교 재설치 공사가 지금 공정률이 어느 정도까지 가고 있습니까?
의석

황의석토목과장

지금 자료에는 60 몇 % 돼 있는데요
동식

장동식위원

예?
의석

황의석토목과장

자료에는 60 몇 % 돼 있는데 실제로 80% 이상 지금 돼 있습니다.
동식

장동식위원

그러면 다리 하부에 지금 하수관이 묻혀 있지 않습니까?
의석

황의석토목과장

예, 그렇습니다.
동식

장동식위원

그거를 치수과하고 협의해서, 왜냐면 그때 집행부서에서 사업계획 보고할 때 보니까 거기를 지금 복개한 거를 다시 원상복구 하지 않습니까? 그거를 감안해서 같이 협의해서 하는 겁니까?
의석

황의석토목과장

예, 그렇습니다. 그래서 유지관리 용수관로도 좀 연장해서 지금 설치해 놓고요, 치수과하고 협의해서 하고 있습니다.
동식

장동식위원

예, 그리고 제설대책에 관련해서 염화칼슘 있지요?
의석

황의석토목과장

예.
동식

장동식위원

그거를 작년에 지적을 한 바, 그 후로 본위원이 관찰을 해봤는데 상당히 운영이 잘되고 있더라고요. 과거에는 그냥 포대에다가 담아서 놨는데 그러다 보니까 소모량이 많이 됐고 또 주민들도 큰 포대째 가져다놓고 사용하다 보니까 손실되는 게 많았었어요. 그게 앞으로도 지속적으로 그 방법을 택했으면 좋겠어요. 왜냐면, 주민센터에 보니까 검정비닐백에다 전부 담아서 놓다 보니까 욕심 안 부리고 필요한 양만 딱 한 봉지 한 봉지 들고 가니까, 과거에는 가서 달라고 하면 눈치도 보고 그런 불편한 사항이 있었는데 그 후에 본위원이 체크해 본 결과 굉장히 주민들도 편리하다.
의석

황의석토목과장

고맙습니다.
또한 손실도 덜 되고 아주 이게 간편하고 편리하고 좋다. 앞으로도 그 방법을 지속적으로다가 주민센터에
예, 지속적으로 시행하겠습니다.
동식

장동식위원

예, 관리감독을 더 철저히 해주시고요. 앞으로도 그렇게 해 주시기 바랍니다. 그리고 과장님, 문성터널 있잖아요?
의석

황의석토목과장

예.
동식

장동식위원

거기에 과장님하고 현장답사를 했었는데 장애인 도로 확보가 아직까지 안 됐습니까?
의석

황의석토목과장

지금 횡단보도를 변경하는 것은 경찰청 규제심의가 필요해 가지고
동식

장동식위원

예?
의석

황의석토목과장

경찰서 규제심의.
동식

장동식위원

아니, 경찰서도 그렇지 그게 지금 수개월이 지났는데. 지금 정부 차원에서 행정 간소화 간소화 하는데 더군다나 그건 시급한 거 눈에 나타나는 건데 경찰서도 가서 현장답사 했을 거 아닙니까?
의석

황의석토목과장

그래서 제가 이거
동식

장동식위원

교통위원들이.
의석

황의석토목과장

확인해 본 게 교통행정과에 교통규제심의 요청을 해서 12월 19일날 일정이 잡혀있는 것으로 알고 있습니다.
동식

장동식위원

12월?
의석

황의석토목과장

19일이요.
동식

장동식위원

19일날
의석

황의석토목과장

예.
동식

장동식위원

심의한다고요?
의석

황의석토목과장

심의를 해서 어찌됐든 거기에서 통과가 되면 올해 내로 조치를 하는 거로 이렇게 알고 있습니다.
동식

장동식위원

그러면 19일부터 공사가 들어가요?
의석

황의석토목과장

19일날 규제심의를 하니까 규제심의 내용이 통과되면
동식

장동식위원

아니 그게 뭐 그렇게 수 개월 걸립니까? 과장님, 나하고 거기 현장에서, 나는 그날 장애인께서 휠체어 타고 오다가 그렇게 불편한 거 해가지고 나한테 전화가 왔잖아요. 그래서 과장님 전화해 가지고 현장에서 만났지요. 만나가지고 우리가 육안으로 확인하고 이건 진짜 문제다 공감대가 돼 가지고 했는데 경찰서에서 지금까지 지연시키는 겁니까? 그러면 경찰청장한테 이거를 좀 확인을 해봐야 되겠네. 아니, 이렇게 시급한 걸 가지고 수 개월 동안 행정 간소화 간소화 해놓고 속전속결로 이런 건 더군다나 장애인 도로를, 만약에 그 안에 불미스러운 사고가 났을 때는 누가 책임을 져요? 구청에다 또 얘기할 거 아닙니까?
의석

황의석토목과장

구청에서 할 일은 일단 조치를 했고요, 보도 폭이라든가 이런 확장하는 것은 조치를 했고 규제심의 사항만 남아 있는 것으로 지금 확인하고 있습니다. 늦어진 것에 대해서는 죄송스럽게 생각합니다.
동식

장동식위원

과장님이 잘 챙기셔 가지고, 그게 저한테도 수 차례 그 후에 또 전화 왔어요.
의석

황의석토목과장

알겠습니다.
동식

장동식위원

장애인 우대한다더니 현장에서 이렇게 했는데 여태까지 안 되냐 해서, 저도 과장님한테 중간에 확인해 보니까 심의문제 때문에 그렇다 해서 얘기는 했지만 이건 더군다나 일반인이 다니는 곳도 아니고 장애인들이 휠체어 타고 다니는데 상당한 문제점이 있는데 위험하고 그래서 이거 하루빨리 우리가 설치를 해놔야 되지 않을까 이런 생각이 들어요. 그러니까 과장님께서 경찰서하고 좀 협의를 해서 그냥 기다릴 게 아니라 시급하다. 지금 장애인들이 굉장히 불편을 느끼고 사고가 났을 때는 누가 책임질 거냐, 그거 심각하잖아요. 우리가 봤잖아요. 그러니까 그거를 금년 내에 완공을 좀 해주세요.
의석

황의석토목과장

알겠습니다.
동식

장동식위원

할 수 있지요?
의석

황의석토목과장

예, 열심히 하겠습니다.
동식

장동식위원

아니면 심의 무시하고 해버리세요. 장애인들 위험한데 사고 나면 누가 책임질 겁니까? 그리고 신원동에 1631-5인가 있어요. 동산교회 앞에 지금 신호등을 옮기고, 이번에 신호등 위치를 옮겼잖아요? 옮기고, 내가 요새 행정사무감사 하느라 바빠서 못 나가 봤는데 선을 그었다고 얘기는 들었어요. 횡단보도 선을. 그런데 그 일대에 보면 보도블록이 옛날이 해놓은 거예요. 옛날에 해놔서 건물 쪽이 얕아 또 양쪽으로 푹 들어가 버렸어요, 보도가. 보도블록이 패이고 깨지고 해서 주민들이 혹시 사고 날 위험성도 있고 그게 육안으로 나타나요, 가보면. 그러니까 이번에 현장답사 해서 예산을 반영할 수 있게끔 해서 내년 봄에는 정비를 해주세요.
의석

황의석토목과장

우리 담당직원으로부터 보고서를 받았는데요, 금년에는 어차피 안 되고 내년 봄에 하는 걸로
동식

장동식위원

예.
의석

황의석토목과장

그렇게 보고서를 받았습니다.
동식

장동식위원

예산 남은 거 있으면 금년에 하고
의석

황의석토목과장

포괄비로 하겠습니다. 금년에는 11월 이후에는 보도공사를 못하게 돼 있어 가지고요. 그래서 내년 봄에 하는 걸로 계획했습니다.
동식

장동식위원

그럼 내년 2월달에나 되겠네요?
의석

황의석토목과장

대략 3월경 쯤 하겠습니다.
동식

장동식위원

왜 3월로 잡아요? 1월달까지 다 예산
의석

황의석토목과장

겨울공사는 아무래도
동식

장동식위원

2월달에 해야지.
의석

황의석토목과장

최대한 빨리, 날씨 봐 가면서 최대한 빨리하도록 하겠습니다.
동식

장동식위원

또 내년 6월달에 선거라고 어영부영할 생각하지 마시고, 끝끝내 내가 추적을 할 테니까 그걸 해주시고. 국장님 그리고 본위원이 행정사무감사를 시작할 때 2014년 1월 1일부터 2017년 12월 말까지 각 과마다 사업한 것을 제가 요청한 게 있어요. 그런데 그게 지금 하나도 안 들어오고 있거든요. 각 과별로.
후근

정후근건설교통국장

예, 제가 오늘 챙겨 보겠습니다.
동식

장동식위원

예, 그걸 전·후 사진하고 사업계획하고 또 2018년도 사업계획 각 과별로 제가 제출 좀 해달라 했는데 아직까지 하나도 안 들어오고 있네요. 건설교통국은 국장님이 좀 챙겨주세요.
후근

정후근건설교통국장

예.
동식

장동식위원

부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이동일위원장

장동식 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 소남열 위원 질의하시기 바랍니다.

소남열위원

과장님, 소남열입니다.
의석

황의석토목과장

안녕하십니까?

소남열위원

먼저, 본위원은 굉장히 칭찬을 잘 못하는 사람인데 칭찬 먼저 하고 시작하렵니다, 토목과는. 우리 토목과에서 개발해서 방범카메라 지금 설치하고 있지요?
의석

황의석토목과장

예, 지능형 CCTV.

소남열위원

예, 지능형 CCTV. 또 뭐 하나 개발을 했지요?
의석

황의석토목과장

미세먼지.

소남열위원

미세먼지, 그것도 설치하고 있어요?
의석

황의석토목과장

지금은 설치단계는 아닙니다. 내년에

소남열위원

내년에 설치할 계획입니까?
의석

황의석토목과장

예.

소남열위원

예, CCTV는 몇 대나 설치하셨지요?
의석

황의석토목과장

금년에 관내에 152개를 구매해서 설치를 하고 있는 중이고요.

소남열위원

예.
의석

황의석토목과장

전국적으로 100여 개가 더 추가로 구매된 걸로 확인되었습니다.

소남열위원

수입은 얼마나 되나요?
의석

황의석토목과장

수입은 금액을 정확하게 산출을 해보지는 않았는데요, 구 수입 500만원 됩니다.

소남열위원

구 수입 500만원. 내년은 좀 올라갈 수 있겠네요?
의석

황의석토목과장

내년에는 아무래도 홍보를 더 해서 많이 사용하도록 저희들이 홍보를 하겠습니다.

소남열위원

바로 여러 직원들이 열심히 노력해서 구 수입도 확보를 해가면서 하는 것 진심으로 정말 치하를 드리는 바입니다. 그런데 우리 관악구에 보니까 설치를 해놨는데 설치 돼 있던 다른 카메라들은 카메라 자체가 카메라구나 알 수 있는데 이거는 카메라 자체를 있는지를 모를 정도예요. 표지판이 붙여져 있는데 좀 키웠는데도 작은 것 같아요. 그것을 좀 더 개선을 해서 잘 보이는 야광으로 한다든지 아니면 아예 야광판을 만들어서 거기에 함께 붙인다든지 해서 카메라라는 걸 더 확실하게 인식을 시켜줬으면 하는 예방차원에서 인식을 시켜줬으면 하는 그런 제안을 한 번 합니다. 또 점자블록, 보도블록 교체공사를 구간 구간 하고 있는데 점자블록을 쭉 설치를 하고 있더라고요?
의석

황의석토목과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

역시 그렇게 하다 보면 언젠가는 우리 관악구는 전체적으로 점자블록이 연결되지 않을까 싶습니다.
의석

황의석토목과장

위원님이 지난번에 지적해 주신 사항에 대해서

소남열위원

본위원이 제안을 하니까 바로 해주셔서 짧은 구간에도 점자블록을 설치해 준 것을 지속적으로 혹시 담당자나 과장님이 바뀌더라도 연결될 수 있도록 다시 한 번 부탁을 드리면서, 고맙다는 말씀을 드립니다.
의석

황의석토목과장

감사합니다.

소남열위원

예, 우리 자료에 보면 포트홀 보상금, 보상을 한 게 있어요? 그렇지요? 포트홀. 포트홀 때문에 사고가 나서 보상한 게 있어요?
의석

황의석토목과장

예.

소남열위원

그런 게 사실은 지금 지역에 보면 포트홀들이 많이 있어요?
의석

황의석토목과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

그런 보상을 해야 할 정도로 우리의 책임감이, 한 건인데 우리가 벌써 10만원 부담하고 보험회사에서 40만원을 해서 50만원 지급을 했는데 이런 거를 사전에 포트홀들을 우리 직원들 있잖아요, 직원들로 하여금 방지할 수 있을 것 같은데 왜 이거 잘 안 되지요?
의석

황의석토목과장

그런데 저희들이 사실은 1년에 저희 과에서 6,000여 건 민원을 해소를 합니다. 그런데 그 중에 보안등이 반절 정도 되고요 그다음에 도로 소파, 시설물 같은데 보수 이런 게 3,000여 건 되는데요. 실제로 저희들 나름대로 열심히 합니다마는 전체적으로 다 커버가 안 되는 그런 실정에 있습니다.

소남열위원

아니지요. 포트홀은 언제 생기느냐면 대체적으로 장마철 혹은 겨울에 눈이 오고 난 다음 봄에 1년에 한 두 차례만 일제점검을 쭉 한다면 충분히 할 수 있는 거 같고요. 꼭 포트홀이 생기는 지점이 포트홀이 생기더라고요. 그래서 일시적으로 수리를 하는 게 아니라 그곳은 깊이를 파가지고 다시는 생기지 않을 정도로 오일도 바르고 해서 완벽하게 다지기도 하고 하면 다시 안 생길 터인데 임기응변식으로 땜빵식으로 수리를 하다 보니까 그 자리에 또 생기고 또 생기고 하는 것 같아요. 그걸 좀 어떠한 지침서를 하나 만들어볼 생각은 없으세요? 통계를 보면 알 거 아니에요. 일지를 보고 통계자료를 만들면 어느 곳은 지속적으로 생기는 곳이다 다 알 수 있을 것 같은데요. 우리 의원들은 지역에서 살다 보니까 우리가 알 수 있어요. 그런데 직원들은 잘 모르겠지만, 작업지시서나 혹은 일지를 보면 안 나옵니까? 그걸 자료화시켜서 그런 것은 왜 그러는가 한 번 분석을 해보세요. 분석을 해서 그것은 아예 정말 다시는 생기지 않도록 하세요. 예를 들어서 우리 조원동에 한 군데 그런 적 있습니다. 이음매가 매번 와서 보수를 하는데 안 돼요. 그래 가지고 지금 말씀처럼 팀장과 담당자에게 부탁을 해서 와서 밑바닥까지 완전히 다 긁어내고 하니까 이제는 괜찮더라고요. 매년 보수를 매번 1년에 몇 번씩 하는 그런 게 아니라 한 번 그런 자료를 만들어서 데이터베이스화 시켜서 한 번 해볼 생각은 없으세요?
의석

황의석토목과장

위원님 지적사항에 대해서 공감하고요. 어쨌든 저희들이 심도 있게 한 번 검토를 하도록 하겠습니다.

소남열위원

예, 그 계획서를 나중에 만들어지면 저에게 주시기 바랍니다.
의석

황의석토목과장

예.

소남열위원

이상입니다.

이동일위원장

소남열 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 송정애 위원 질의하시기 바랍니다.

송정애위원

송정애 위원입니다. 시각장애인 점자보도블록 저도 얘기를 좀 하겠습니다. 신림역 2번 출구 쪽에 점자보도블록이 역까지 이어지지를 않았거든요. 그래서 그 보도블록이 없는 구간이 20m 이상은 될 거예요, 아마. 지난번 제가 몇 번 시각장애인이 시각장애인용 지팡이로 이렇게 가는데 끊어져 버리니까 굉장히 당황해 하면서 그러기에 옆에서 보조해서 역까지 모셔다 드린 적이 몇 번 있는데 그쪽을 한 번 좀 잘 검토해 보시고요.
의석

황의석토목과장

예.

송정애위원

그 구간은 어떻게 역까지 이어질 수 있도록 개선사업이 예정 중이라는데 그 구간도 있나요?
의석

황의석토목과장

지금 구체적으로 조사를 해서 한 것은 없고요, 위원님 말씀하신 신림역 2번 출구 이쪽은 위치를 확인해서 빨리 조치토록 하겠습니다.

송정애위원

만약에 사유지일 경우에 소유주가, 지주가 승인을 해줘야 됩니까? 그래서 설치를 못 한 것인지?
의석

황의석토목과장

보도는 사유지가 별로 없습니다.

송정애위원

그런데 그 구간이 도중에 뚝 끊어져 가지고요, 굉장히 시각장애인들이 불편함을 많이 느끼고 있어요. 불편함을 좀 해소해 주십시오.
의석

황의석토목과장

예, 확인해서 바로 조치하도록 하겠습니다.

송정애위원

예, 이상입니다.

이동일위원장

송정애 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 장동식 위원 질의하시기 바랍니다.
동식

장동식위원

장동식 위원입니다. 과장님, 우리가 도로굴착 허가를 하고 또 간접복구비를 징수하지 않습니까?
의석

황의석토목과장

예.
동식

장동식위원

그게 원인자부담 해가지고 부담을 해놓고 하면 구청에서 복구 작업을 하잖아요. 공사 지연으로 해서 사고 건수가 몇 건이나 있습니까?
의석

황의석토목과장

공사 지연으로 해서 사고 건수요?
동식

장동식위원

왜냐하면 복구를
의석

황의석토목과장

복구 지연에 따른
동식

장동식위원

1차 콤펙팅 해놓고 아스콘 포장을 늦게 하지 않습니까?
의석

황의석토목과장

저희들이 원칙은 1일 굴착 1일 복구원칙을 준수하고 하는 건데요.
동식

장동식위원

예를 들어서 도로를 커팅 했잖아요. 하수관이나 도시가스관로나 다 굴착허가를 받잖아요. 받고 구청 하청업체가 와서 복구를 하잖아요. 1차 되메우기하고 콤펙팅 해놓고 분진막 같은 거 깔고 가잖아요. 위에다가 삼발이 깔아놓고. 그거 해놓고 며칠 이내에 완전복구가 끝나게 돼 있어요?
의석

황의석토목과장

당일 굴착 당일 복구를 원칙으로 하고 있습니다. 그런데 실제로는 지금 지연되는 경우가 있는데요, 어찌됐든 지금까지 그걸로 인해서 사고접수가 된 것은 없는 걸로 제가 기억하고 있습니다.
동식

장동식위원

왜냐하면 대부분 5㎝, 6㎝ 정도 남겨놓잖아요. 가다보면 오토바이같은 것들이 넘어지고 이런 게 있더라고요, 사고가. 본위원이 지금 그런 얘기 들어온 게 있어요. 과거에도 한 번 봤고. 그래서 그걸 복구할 때 감독을 철저히해서 바로 아스콘 포장을, 아니면 콘크리트면 콘크리트, 아스콘이면 아스콘 현지에 있는 재질로 바로 복구를 해줘야 주민들이 다니다가 사고가 안 나고. 왜냐하면 오토바이같은 거 배달다니다 안 보이니까 휙 가다가 거기에서 사고가 나고 그러거든요. 그걸 철저히 시행 좀 해주시기 바랍니다.
의석

황의석토목과장

예, 알겠습니다.
동식

장동식위원

그게 연간단가로 해서 하청업자가 하나요?
의석

황의석토목과장

그렇습니다. 복구를 그렇게 하고 있습니다.
동식

장동식위원

그렇지요?
의석

황의석토목과장

예.
동식

장동식위원

그걸 콤펙팅할 때도 복구할 때도 보면 대강 하는 사람들 있어요, 업체마다 달라요. 그냥 그 자리에서 적당히 다 마무리까지 하고 가는 사람이 있는데 본래 흙으로 되메우기하고 콤펙팅해서 위에 사모래로 콤펙팅해서 물 좀 살짝 해가지고 분진망을 깔아놔야 되잖아요. 하루 정도는 굳혔다 이튿날 하는 건 괜찮은데 어떨 때 보면 1주일도 가고 열흘도 가고 그래요.
의석

황의석토목과장

지금은 그렇게 하고 있어요. 가복구라든지, 레미콘으로 가복구를 일단 해놓거든요 사실은. 해놓는데 그게 어떨 때는 푹 패이고 그런 부분이 있지요. 그런 부분이 있는데 어찌됐건 앞으로는, 그리고 저희들이 준공허가가 나면 6개월 단위로 2년 동안 계속 관리를 합니다. 하자관리를 해서 잘못된 부분은 저희들이 통보를 해서
동식

장동식위원

그런데 통상 보면 장마철에 보면 이음새 있잖아요? 사각으로 컷팅하잖아요, 이음새에 마감을 잘 안 해서 거기에서 물이 침수가 돼서 여기에서 하자가 생기더라고요. 복구작업 할 때 그걸 감독을 철저히하고 만약에 그게 잘못된 업체는 책임추궁을 해야지요.
의석

황의석토목과장

그렇게 지금 하고 있습니다.
동식

장동식위원

그리고 관내 사유지 도로 있잖아요? 그게 상당히 많잖아요?
의석

황의석토목과장

예.
동식

장동식위원

많은데 과장님, 일몰제 도래되는 기간 알지요?
의석

황의석토목과장

예, 알고 있습니다.
동식

장동식위원

2020년 몇 월
의석

황의석토목과장

7월 1일입니다.
동식

장동식위원

7월 1일이지요?
의석

황의석토목과장

예.
동식

장동식위원

도래되면 만에 하나 이 사람들이 보상요구가 들어올 수 있다고요? 그래서 이런 게 주택과에 많은데 이걸 빨리 도로계획을 잡아서 공부정리를 정확히 해놓는 게 좋지 않을까. 여기 기금이 많잖아요? 우리 기금 쓰면 안 돼요?
의석

황의석토목과장

그건 별도고요, 그건 굴착복구
동식

장동식위원

별도로 운영?
의석

황의석토목과장

예.
동식

장동식위원

그러면 예산을 어느 정도 그래도 불요불급 한 데는 도로계획 잡아서 우리가 도로로 편입해서 확실하게 편입시켜놔야 되지 않나.
의석

황의석토목과장

어찌됐든 위원님도 잘 아시다시피 저희들이 재정여건이 사실 열악하지 않습니까. 그래서 올해 같은 경우 저희들이 장기미집행시설 1번이 남현길 확장하는 거거든요. 1번길 그 부분도 사실 올해 예산요청 했는데 그 부분도 잘렸거든요.
동식

장동식위원

문제는 사유지라서 도로포장을 임의대로 못 하잖아요? 동의서를 받아야 되잖아요?
의석

황의석토목과장

사유지 말고 미집행도시계획시설 말씀드리는 겁니다.
동식

장동식위원

그러니까 도로가 사유지 있는 데는 동의서를 받아야 우리가 도로포장 하잖아요?
의석

황의석토목과장

포장관계?
동식

장동식위원

예.
의석

황의석토목과장

그건 도시계획도로가 아니고 일반도로고요.
동식

장동식위원

그러니까 그걸 도로계획을 잡아서 우리 관악구도 정비를 해야 되지 않나 예산을 들여서라도.
의석

황의석토목과장

예, 그 부분도 사실 올해 용역비를 잡아서 조사를 하려고 했었습니다. 했었는데 예산이 열악하다보니까 잘렸는데, 저희들도 생각은 그렇게 하고 있습니다만 어려움이
동식

장동식위원

지금 한 건도 안 하고 있더구만?
의석

황의석토목과장

뭐요?
동식

장동식위원

도로계획 잡은 게 없더구만요?
의석

황의석토목과장

어떤?
동식

장동식위원

우리 관악구에 사유지 도로계획 잡은 게 없잖아요?
의석

황의석토목과장

그것을 조사해서 계획을 잡아보려고 용역비를 내년에 반영시키려고 했었거든요. 그런데 그 부분이 여의치 않아서 늦어지는 거 같습니다.
동식

장동식위원

신경써 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이동일위원장

장동식 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성심

이성심위원

이성심 위원입니다.
의석

황의석토목과장

안녕하십니까?
성심

이성심위원

안녕하세요? 과장님, 2017년도 업무추진실적 보고서에 보면 신봉터널 언제 준공하는 겁니까? 신봉터널.
의석

황의석토목과장

신봉터널은 원래 올 연말이 준공기간이었는데요, 지금 실제로 2021년 말까지 되고 있고요 또 제가 더 확인해 본 바는 2023년 말.
성심

이성심위원

지난번에 우리가 현장답사 했을 때 2023년으로 나와 있었는데 여기에는 또 2021년 12월이라고 그래서 제가 안 맞아서 물어보는 거예요.
의석

황의석토목과장

2021년으로 검토를 하다가 최종적으로 2023년으로 알고 있습니다.
성심

이성심위원

2023년이 맞다라는 거지요?
의석

황의석토목과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

이거 정확하게 좀 해주십시오.
의석

황의석토목과장

이건 현재까지 나온 걸로, 현재까지 나온 걸로 한 거고요.
성심

이성심위원

사업기간이라고 나와 있는데 뭐 현재까지예요?
의석

황의석토목과장

예?
성심

이성심위원

사업기간이 2009년 10월부터 2021년 12월까지, 이거 다른 위원님들이 보면 난리친다고요. 왜 이거 안 맞냐. 그러니까 제대로 좀 알려주시라고요.
의석

황의석토목과장

2023년으로 검토하는 걸로 알고 있습니다.
성심

이성심위원

2023년, 그러니까 지난번에 우리가 현장 갔을 때 2023년이라는 겁니다.
의석

황의석토목과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

알겠고요. 아까 장동식 위원님 얘기가 자꾸 미집행도시계획도로하고 사유도로를 혼용돼서 쓰다보니까 답변이 이상하게 나오신 거 같은데요. 지금 사유도로 현황에 대해서 용역주려고 생각하셨는데 내년 예산에 했는데 못 했다는 말씀 하시는 거지요?
의석

황의석토목과장

저희들이 사유지 도로를 포장하다보니까 자꾸 소송이 발생되잖아요, 부당이득금 반환 소송 해가지고. 그 부분을 조사해가지고 어떻게 되는 것인지 현황을 파악해 보려고 사실 용역비를 반영시키려고 그랬는데 잘 안 됐습니다.
성심

이성심위원

그 사유도로 현황이 지금 없나요? 제가 예전에 2대 때
의석

황의석토목과장

사유도로 현황은 있지요, 현황은 있는데 그 부분이 도로가 언제 형성됐고 어떤 모양이며 면적이 얼마며 이런 거까지 정확하게 나와 있는 건 없다 이거지요.
성심

이성심위원

그런 거까지 전부 다 조사, 그러면 용역비 굉장히 많이 들어갈 텐데요?
의석

황의석토목과장

그 부분을 하려고 했더니 여의치가 않아서요.
성심

이성심위원

용역비 얼마 정도 들어갑니까, 그렇게 하려면?
의석

황의석토목과장

8,000만원 정도 들어갑니다.
성심

이성심위원

많지도 않은데 안 줘요? 예산반영 안해 줬어요? 국장님, 뭐하셨어요? 그런 용역비는 만들어서 주셔야지요.
후근

정후근건설교통국장

제가 국장으로 와서 보니까 도로를 사유지라고 해서 관리를 안 하고 있어요. 또 사유인들한테 허락서를 받아야 도로를 관리하고 있어서 제가 이건 말이 안 된다. 이분들이 그때 당시에 원주민들이 팔 때 다 도로를 내줬어야 건축허가가 이루어졌고, 그러면 본인들이 관리를 하든지 그렇지 않으면 우리가 해줘야 되기 때문에 일제조사를 해서 다 승낙서를 한꺼번에 받아내라 그런데서 비롯됐거든요. 저희들이 빨리 확인해서 그걸 일괄적으로 관리해 주는 게 저는 맞다고 보거든요.
성심

이성심위원

그러니까 주민불편이 굉장히 많잖아요, 이게. 그리고 제가 1995년도에 의원이 돼서 사유도로 현황이 없었어요. 그래서 제가 구정질문을 통해 현황을 다 파악하게끔 했거든요. 그때 현황파악을 했는데 그 현황만 가지고 있어서는 안 되잖아요, 지금 말씀하신 것처럼. 이게 관리차원에서 문제가 있고 또 일방적으로 우리가 파헤치거나 그걸 포장했을 경우에 그쪽에서 민사소송 들어오면 우리가 보상해 줘야 되는 부분이 있지 않습니까. 이런 것들 전체를 파악해서 할 필요가 있다. 그렇다면 예산 8,000만원을 왜 안 줬을까요, 내년 예산에?
의석

황의석토목과장

그 부분도
성심

이성심위원

많지도 않은데.
의석

황의석토목과장

좀 전에 말씀드렸다시피 국장님께서 제안을 하셔서 예산을 요청했던 건데
성심

이성심위원

알겠습니다. 우리가 예산심의 할 때 참고하겠습니다.
의석

황의석토목과장

다음에 기회되면 용역비 잡아서 하도록 하겠습니다.
성심

이성심위원

예. 그리고 미집행도시계획시설이 지금 토목과에 몇 건 있지요?
의석

황의석토목과장

저희들이 총 해서 65건인데요, 그 중에 11건이 재개발구역에 포함돼 있습니다. 그 부분을 제외한 54건 총 면적이 6만7,000㎡정도 되고요, 그 중에 사유지가 1만2,719㎡입니다 사유지가. 그 다음 국공유지가 5만4,000㎡고. 이 부분을 다 저희들이 하려고 하니까 전체적으로 사업비가 492억원 정도 소요되는 걸로 파악하고 있습니다.
성심

이성심위원

그런데 이게 중기재정계획안에 보면 미집행도시계획시설 부지매입비 해가지고 총사업비 30억7,600만원밖에 안 잡혀 있어요?
의석

황의석토목과장

30억원이요?
성심

이성심위원

예, 그리고 기투자가 21억7,400만원 그 다음 2017년도에 4억5,200만원, 2018년도에 1억5,000만원 계속 1억5,000만원 잡혀 있는데 지금 400몇 십억원이라면 여기 중기재정계획안에 있는 게 잘못된 거 아닌가요?
의석

황의석토목과장

실제로 위원님 지적사항을 저희들이 충분히 공감을 하고요, 제가 100% 공감을 합니다 그 부분에 대해서 100% 공감을 하고. 그런데 실제로 저희들이 도시계획사업을 할 수 있는 여건이 되는지 그 부분을 가지고 저희들이 판단해 보면 1년에 1억5,000억원, 2억원 사실 잡기 쉽지 않습니다.
성심

이성심위원

그러니까 지자체 장의 생각이 중요하잖아요. 그렇죠? 내년 예산에 금년에도 가족종합복지센터 건립에 107억원을 예산반영했어요, 추경에. 내년까지 해서 260억원 이상 들어가는 거 하겠다고 하잖아요. 그런 건 단번에 해버리잖아요. 그런데 이 중요한 장기미집행도시계획시설이 2020년 7월 1일이면 전부 해제되지 않습니까. 그런데 이걸 장기적 계획을 수립하지 않고 계속 왔다라는 거 자체는 굉장히 아주 이 부분에 관심이 없다, 이건 별로 인기가 없는 거기 때문에 해도 그만 안 해도 그만, 기 사용하고 있고 또 사용하고 있는데 좀 더 편리성을 추구할 뿐이기 때문에 이런 것들은 관심이 없는 거 자체가 문제라는 거지요. 도시기반시설에 대해서는 기본적 인식을 해야 되거든요.
의석

황의석토목과장

사실 위원님 지적사항이 틀린 말씀은 아닌데요, 사실 이런 부분이 딱히 우리 구청만 그렇다고 하면 저희들이 위원님 말씀에 할 말이 없습니다. 그런데
성심

이성심위원

아니 그러니까 다른 데 다 그러니까 우리도 그렇다,
의석

황의석토목과장

현실적으로
성심

이성심위원

이건 맞지 않다라는 겁니다.
의석

황의석토목과장

현실적으로 전국
성심

이성심위원

제가 며칠 전에 여기에서 지난 주에도 그 얘기를 했습니다. 호남의 어떤 군 공무원이 승진하는 데 평가가 있지요? 승진 평가부분이 있나봐요. 그런데 그 부분에서 조작을 한 거예요. 그런데 대법원에서 이 사람은 감봉인가 받았거든요. 그게 마땅하다 그랬습니다. 관례든 윗사람이 시켰든 간에 법을 위반한 그 자체는 그 사람이 잘못됐다. 마찬가지로 이것도 관례다 이렇게 얘기하는 거보다 정말 이건 심도있게 해야 될 문제라면 지속적으로 과장님께서 요구하셨어야지요, 주장하시고. 이건 2020년 7월 1일에 이게 전부 해제되기 때문에 이거에 대해서 어떻게 할 것이냐 구가, 계속 종합적인 계획을 수립하도록 도시계획과하고 같이 연계해서 하셨어야 된다고 보고 또 건설교통국장님께서도 그런 부분에 관심을 많이 가져야 된다고 보는데 이건 전혀 계획이 없습니다. 그러면 어떻게 할 겁니까? 어떻게 하실 겁니까, 과장님? 어떻게 해야 될까요?
의석

황의석토목과장

그렇습니다. 사실 핑계같지만 금년도에도 남현길 추가분 95m 남은 게 있지 않습니까, 위원님 잘 아시지 않습니까?
성심

이성심위원

예.
의석

황의석토목과장

그 부분을 이번에 확장하려고 31억원을 올렸었어요. 올렸는데 어찌됐든 그 한 건도 제대로 안 되는 상황이고 또 그런 부분을 떠나가지고
성심

이성심위원

그러니까 이게 중기재정계획안에 들어가 있는 도시계획시설에 대해서도 전혀 예산이 반영 안 되고 있다라는 얘깁니다, 제가 볼 때는. 그러기 때문에 이건 큰 문제다. 그러면 내년도에는 가족문화복지시설을 만드는 데 돈을 다 써야 되지만 2019년도, 2020년도에는 이 미집행도시계획시설에 전부 투자를 해도, 다른 사업 아무 것도 안 해도 이 두 가지밖에 할 수 없다라는 얘깁니다. 그것도 공원은 배제하고, 도로부분에만. 왜 이렇게 만드느냐는 거지요? 그러면 다음 구청장은 아무것도 못 합니다. 아무것도 할 수가 없어요. 기반시설 구축하는 사업만 해야 돼요. 3년 동안.
의석

황의석토목과장

이 부분을 지금 서울시에서 아마 용역하는 걸로 파악하고 있는데요, 거기에서 생각하는 것은 도시계획사업이 필요없는 그런 구간을 찾아서 해제시키는 그런 방향으로 용역하는 걸로 알고 있거든요.
성심

이성심위원

그런데 필요없는 시설이 어디 있겠습니까? 오히려 더 도시계획시설을 확장해야지. 왜냐하면 자동차라든가 사람들이 편리성을 추구하잖아요. 그러기 때문에 오히려 확장해 줘야 되는데 오히려 폐지한다면 그건 어떻게 되는 겁니까? 저는 기반시설이 분명히 잘 돼야 된다고 봅니다, 도시가 발전하려면. 어쨌든 제 주장은 무슨 얘기냐면, 늦었다는 거예요. 그리고 지금이라도 빨리 어떤 방법을 찾아내야 된다고 봅니다. 오늘 아침 신문에 보니까 문재인 대통령께서 추구하는 공무원 늘리고 복지를 많이 늘리고 있잖아요. 그러면 앞으로 지방자치단체의 부담률이 훨씬 높아진다는 겁니다. 그러면 갈수록 지자체 곳간은 줄어든다는 겁니다. 그런데 이런 사업 어떻게 하겠습니까? 그래서 이 부분에 대해서 제가 도시계획과장님한테도 질의를 했지만 좀 더 관심을 가지시고 적극적으로 추진해 주실 것을 당부드리겠습니다.
의석

황의석토목과장

알겠습니다.
성심

이성심위원

이상으로 질의를 마치겠습니다.

이동일위원장

이성심 위원 수고하셨습니다. 송정애 위원 질의하시기 바랍니다.

송정애위원

송정애 위원입니다. LED조명에 대해서 질의하겠는데요, LED조명이 장점이 많이 있지요?
의석

황의석토목과장

예.

송정애위원

에너지를 절약하고 전력소비량이 굉장히 적고 수명이 기존에 PL램프에 비해서는 거의 10배 정도 돼요, 5만 시간을 사용할 수 있고 친환경제품으로써 이산화탄소가 발생되지 않으니까 인체에 무해하고요, 그 다음에 발광효과가 크다는 점인데 기존에 사방으로 발광되는 것이 전면발광이 되기 때문에 그런 장점들이 많아요. 하지만 일률적으로 가로등이나 LED로 교체할 때 그렇게 하는 것이 적합하지 않다 본위원은 생각이 돼서 LED조명을 교체할 시에 구분을 해서 교체를 했으면 좋겠는데요. 실내 시설이라든지 그러니까 어두운 골목이라든지 주택가라든지 크게 구분해서, 주택가는 너무 조명이 밝으면 수면에 장애도 있고 그러니까 골목, 그런데 어두운 골목은 상대적으로 좀 밝게 조도를 높여서 설치해야 될 거고요, 실내는 또 실내에 맞게 구분을 해서 해야 될 필요성이 있다고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하시고 계획이 어떤지, 이렇게 개선할 여지는 있으신지 말씀해 주세요.
의석

황의석토목과장

의견 감사하고요. 어찌됐건 지금 저희들이 사실 LED를 서울시 정책이 그렇습니다. 서울시 정책이 원래는 2018년도까지 100% 교체하는 걸로 정책이 돼 있는데 실제로 서울시 전체적으로 개선율이 30% 채 못미칩니다. 거기에 비하면 우리구는 32.4% LED등으로 교체했고요, 그 다음 LED등으로 설치하니 너무 밝다고 해가지고 민원이 많이 들어옵니다. 그런 걸 설치할 때는 주변 주민들하고 상의해서 달 것인지 말 것인지 협의해서 달고 있고요, 앞으로도 계속 그렇게 할 겁니다.

송정애위원

조도로 구분해서 주택가와 골목길 그 다음 실내 크게 그렇게라도 구분해서 사전에 조사를 해서 그렇게 할 필요성이 있다고 생각합니다.
의석

황의석토목과장

저희들이 계획적으로 설치하고 이런 것은 실제로 서울시에 가면 좋은빛심의라는 제도가 있습니다. 어떤 노선을 전체적으로 할 때는 거기에 항상 심의를 받아가지고

송정애위원

제안이라도 해서 일률적으로 하지 않고 그렇게 구분을 해서 했으면 좋겠습니다.
의석

황의석토목과장

예, 알겠습니다.

송정애위원

꼭 제안을 하십시오.
의석

황의석토목과장

예, 그렇게 하겠습니다.

송정애위원

이상입니다.

이동일위원장

송정애 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 소남열 위원 질의하시기 바랍니다.

소남열위원

보충질의 하겠습니다. 우리가 행감을 통해서 신봉터널, 신림~봉천 간 터널 현장에 가봤어요?
의석

황의석토목과장

예.

소남열위원

가보니까 특히 2구간에 미성동에 위치하고 그 구간에 가보니까 인접 건물에 대한 안전가설 어떤 토류판이나 차수시설 또한 오버버링작업을 통해서 미세먼지방지시설이라든지 주민들에게 피해가 없도록 방지시설이라든지, 혹은 1569-24호에 지나가는 4m도로가 있었는데 그 지장물을 파헤치면서 하수관을 깨트렸는데도 불구하고 그걸 복구하지 않고 토사물이 그쪽으로 흘러들어가게 하는 문제라든지 또한 현장에 미세먼지라든지 소음 이런 걸 현장에 고정식 설치를 해야 되는데도 안 한 문제라든지 이런 문제들이 야기됐지요?
의석

황의석토목과장

예.

소남열위원

그러면서 몇 가지 시정이 됐습니다마는 앞으로 발주기관이 서울시인 관계로 우리 구에서는 관리감독이 안 되고 있는 거 같은데 계속 그렇게 우리가 관리감독 기관으로서 역할을 못 하는 건가요?
의석

황의석토목과장

저희들이 관심을 많이 가지고 있고요, 위원님이 이렇게 말씀하시는 데에 죄송한데요. 어쨌든 저희들이 최대한 관심을 가지고 있습니다. 수시로 파악해서 보고할 건 보고도 드리고

소남열위원

아니요, 그런데
의석

황의석토목과장

그런데 이번에 실제로 현장에 가서 하수관 그 부분에 대해서는 저희들이 조사를 사실 미리 파악을 못 했고요, 못 한 것에 대하여 죄송하게 생각하고요. 저희들이 어찌됐든 관심을 많이 가지고 있습니다. 왜 그러냐면 우리 관내에 있는 사업이기 때문에.

소남열위원

그러니까요 법적으로 우리가 관리감독 할 권한은 전혀 없는 거지요?
의석

황의석토목과장

그런 것은 아니라고 봅니다.

소남열위원

우리 구청에서도
의석

황의석토목과장

관리권한은 아니지만은 관심을 가지고 건의를 하고 할 수 있는 그런

소남열위원

관심은 가지고 있지만 현장의 확인절차를 지속적으로 볼 수는 없는 겁니까?
의석

황의석토목과장

저희들이 필요하면 볼 수 있습니다.

소남열위원

아, 그래요. 그렇다면 앞으로 그 현장이 몇 년간 계속 지속될 터인데 주민들하고 상당한 민원이 많이 발생될 소지가 있는 지역입니다. 왜 그러냐면 너무나 현장을 적게 잡아놓고 공사를 시작함으로 인해서 인접해 있는 주택이 많다는 얘기예요. 그래서 그곳은 더구나 상당히 지질이 좀 약한 지역이어서 사고가 발생됐던 지역입니다, 바로 옆에. 그래서 그것을 더 우리 구에서는 관리감독을 철저히 해서 그런 문제가 다시 발생되지 않도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
의석

황의석토목과장

예, 지속적으로 관심을 갖도록 하겠습니다.

소남열위원

이상입니다.

이동일위원장

소남열 위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 토목과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 토목과장님 수고하셨습니다.
의석

황의석토목과장

감사합니다.

이동일위원장

그러면 중식을 위하여 오후 2시까지 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. (재석위원 5명) (재석위원 3명)

11시51분 감사중지

14시09분 계속감사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 감사를 계속 하겠습니다. 다음은 치수과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다. 치수과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시므로 치수과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 치수과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

영준

고영준치수과장

감사합니다.

이동일위원장

다음은 교통행정과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
귀일

황귀일교통행정과장

교통행정과장입니다.

이동일위원장

교통행정과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 장동식 위원 질의하시기 바랍니다.
동식

장동식위원

장동식 위원입니다. 내년에는 공영주차장 확보 계획을 좀 세웠나요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 저희 내부적으로 방침을 받습니다.
동식

장동식위원

예?
귀일

황귀일교통행정과장

내부적으로 수립을 해놨습니다.
동식

장동식위원

그 계획을 수립했으면 계획서를 좀 제출해 주시고요.
귀일

황귀일교통행정과장

예.
동식

장동식위원

왜냐면, 지금 전부 복합화사업만 하려고 거기에 치중을 두다보니까 꼭 불요불급한 데에 공영주차장이 지금 건립 안 되고 있어요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.
동식

장동식위원

그러니까 좀 적극적으로 추진해서 주택가에 주택을 매입해서라도 내년에는 꼭 할 수 있게끔 그렇게 조치를 해주시기 바랍니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
동식

장동식위원

그리고 주차장 특별회계 먼저 일반회계로 전환했잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

그렇습니다.
동식

장동식위원

금년에 예산에 반영이 안 됐는데, 추경에는 반영을 했었어요. 그래서 본예산에 반영하기로 했는데 아직 안 올라왔더라고요. 그래서 아무튼 조치를 할 테니까 거기에 대해서 예산을 묶어 놓을 게 아니라 좀 활용을 해서 주민들의 불편을 해소할 수 있도록 그렇게 조치해 주시기 바랍니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
동식

장동식위원

그리고 요즘도 그린파킹사업을 지속적으로 하고 있나요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그린파킹사업 하고 있습니다.
동식

장동식위원

금년에 몇 면이나 했나요?
귀일

황귀일교통행정과장

금년도에는 26개소에 35면을 시행했습니다.
동식

장동식위원

35면이요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.
동식

장동식위원

그 전에 한 거 지금 관리상태는 어떻게 하고 있지요?
귀일

황귀일교통행정과장

지금은 개인이 하기 때문에, 3년 동안은 저희가 하자보수를 해가지고 저희 관에서 관리를 하고요. 그 기간이 지나면 사용자들이 불편한 점이 있으면 저희한테 얘기를 해서 저희가 보수할 수 있는 거는 하고 또 혹시 추가비용이 들어가는 건 그분들 부담에 의해서 보수를 해주고 있습니다.
동식

장동식위원

과거에 설치를 해놓은 중에서 원상태로 안 있고 변형이 된 게 있지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 다수 있습니다.
동식

장동식위원

그거 조치를 어떻게 했지요?
귀일

황귀일교통행정과장

저희가 부설 주차장처럼 주차를 할 수 있도록 하라고 저희가 얘기를 하고 그래도 안 될 때에는 폐쇄시키고 돈을 환수하겠다 이렇게 지금 하고 있습니다.
동식

장동식위원

예를 들어서 기간 내에 변형이 된 거 행정조치해서 환불조치 했거나 그런 사례는 없어요?
귀일

황귀일교통행정과장

환불까지 한 사례는 없고요, 대체적으로 담장을 허물다 보니까 자기네들이 거기다 차를 안 대고 적치물이나 놓는 그런 사례는 있기 때문에 완전히 변형되는 거는 아니고요. 그래서 부설주차장처럼 그런 사례가 있을 때는 저희가 가서 원상으로 해서 차를 댈 수 있도록 사용을 해라 이렇게 얘기를 하고 있습니다.
동식

장동식위원

예를 들어 설치했는데 건축을 신축할 경우에는 어떻게 되지요?
귀일

황귀일교통행정과장

신축을 해도 3년이 지나면 그거는 관계가 없이
동식

장동식위원

아니, 3년이 안됐을 때.
귀일

황귀일교통행정과장

그건 저희가 회수합니다, 회수.
동식

장동식위원

3년
귀일

황귀일교통행정과장

예.
동식

장동식위원

그런데 신축인데 그건 어쩔 수 없는 상황 아니에요, 건축은?
귀일

황귀일교통행정과장

죄송합니다. 신축일 경우에는 회수를 안 한다고 돼 있습니다.
동식

장동식위원

해당이 안 되지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.
동식

장동식위원

그래야지.
귀일

황귀일교통행정과장

건물 신축하는 경우입니다.
동식

장동식위원

예, 이상입니다.

이동일위원장

장동식 위원 수고하셨습니다. 차정희 위원님 질의하시기 바랍니다.

차정희위원

차정희 위원입니다. 스쿨존과 관련해서, 어린이를 교통사고로부터 보호하기 위해서 스쿨존으로 지정해 놨지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다. 69개소를 해놨습니다.

차정희위원

예, 그런데 시설물이 되어 있지만 운전하시는 분들이 과속하고 또 속도제한 표시가 잘 보이지 않는 등, 우리가 운전할 때도 보면 잘 보이지 않는 데들이 많아요, 운전하면서.
귀일

황귀일교통행정과장

예.

차정희위원

그게 잘 보이지는 않는 곳에 있고 또 매년 방송을 통해서 본다든가 보면 교통사고가 증가하고 있어요, 계속.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.

차정희위원

그래서 우리구에서 보호구역은 과연 안전하게 돼 있는지 이런 거를 좀 묻고 싶습니다.
귀일

황귀일교통행정과장

좀 전에 말씀드렸습니다마는 초등학교 그다음에 유치원, 어린이집, 특수학교 그다음에 대형학원 주변에 스쿨존을 설치해서 총 69개소를 설치하고 있고요. 일반적으로 도로 표지하고 도로를 빨갛게 칠하시는 걸 아마 보셨을 겁니다. 도로 표지하고 거기에 따른 안전시설 표지판을 해놓는데 각 방향에 따라서 보는 각도가 다르다 보니까 다소 불편하다고 해서 저희가 보완하는 경우가 종종 생기고 있습니다. 그럴 때는 즉시 나가서 저희가 고치고 있고요. 또 하나는 큰 대형차량들이 시설물을 건드리고 가다 보면 부서지거나 아니면 방향이 틀어지는 경우 이런 경우가 좀 생기는데요. 그런 것도 저희가 즉각적으로 보완을 하고 있고요. 또 금년도에는 어린이 스쿨존 하나하고 노인보호구역을 또 하나 지정을 했습니다. 그래서 앞으로도 점차 많이 늘려나가 가지고 어린이들이 좀 안전하게 다닐 수 있도록 더 노력을 하겠습니다.

차정희위원

스쿨존으로 지정할 것만 아니라 과속을 단속하는 무인단속기를 여러 개 해 놓으시고 주정차 위반차량을 집중적으로 단속해서 예방적 차원에서 해주시길 바랍니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 교통지도과하고 협조를 해서 단속도 강화를 하고 하겠습니다.

차정희위원

지금 몇 개나 설치가 돼 있습니까, 무인단속기?
귀일

황귀일교통행정과장

무인단속기는 스쿨존에는 없고요, CCTV만 돼 있습니다 CCTV.

차정희위원

없어요?
귀일

황귀일교통행정과장

예.

차정희위원

그럼 앞으로도 해 놓을 계획도 없나요?
귀일

황귀일교통행정과장

지금 무인단속기는 경찰청에서 관리를 하고 있습니다. 경찰청에서 관리를 하다 보니까 대로변을 위주로 현재 하고 있고 대로변도 좀 달아달라고 하는 부분이 많아가지고 스쿨존에는 무인단속기까지는 지금 달지 못하고 있습니다.

차정희위원

그럼 아직까지 무방비상태네요, 그거는?
귀일

황귀일교통행정과장

아무래도 스쿨존이 직접적으로 큰 도로변에 있는 데는 돼 있는 데가 있는데요. 제가 말씀드리는 것은 뒷골목 쪽에는 안 돼 있고 큰 도로 예를 들어서, 난향초등학교라든지 이런 부분에 있는 데는 지금 돼 있습니다. 큰 도로 4차선 이상의 도로.

차정희위원

하여튼 안전사고는 반드시 꼭 예방적 차원에서 해야 될 것 같아요.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 맞습니다.

차정희위원

그래서 자라나는 새싹들을 위해서 여러분들이 신경을 좀 많이 써주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 노력하겠습니다.

이동일위원장

차정희 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 소남열 위원 질의하시기 바랍니다.

소남열위원

소남열 위원입니다. 과장님.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 위원님.

소남열위원

지금 우리 관내에는 일방통행도로와 양방향 통행도로로 구분이 돼 있지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

그거를 불합리하게 설치된 곳이 있던가요, 없던가요?
귀일

황귀일교통행정과장

불합리하다기 보다는 당초에는 합리적이라고 됐는데 그 주변의 변화에 의해서 다소 조정할 데가 좀 있다고 보고 있습니다.

소남열위원

예, 그런 곳이 많던가요? 지금 과장님 말씀대로 지역의 어떠한 재개발로 인해서 어떠한 건축을 함으로써 변화가 많이 있지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그런 변화가 좀 있는 데가 있습니다.

소남열위원

그런 데 파악이 돼 있습니까? 좀 개선해야 할 곳이 몇 군데나 되는지?
귀일

황귀일교통행정과장

지금 저희가 전체적인 파악은 못 했고 민원이 좀 들어오는 데가 있습니다. 그래서 그런 부분만 저희가 가지고 있고 검토하는 데도 있고 합니다.

소남열위원

그런데요 과장님, 바로 그런 곳을 정확히 파악을 해서 우리 주민의 민원으로 해결할 게 아니라 정말 한꺼번에 일괄로 어떠한 처리를 해야 된다고 봅니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

꼭 민원을 발생하는 데만 하고 구의원들이 지적하는 데만 하고 그러다 보니까 그곳에 다시 여론조사를 해서 또 무응답자가 많으니까 하지 못하는 이런 일들을 매번 반복되는 일들이 벌어지고 있어요. 왜 우리 구청은 사전에 처리를 못 하나요? 어떤 어려움이 있어서 못 하시나요?
귀일

황귀일교통행정과장

당초에는 저희가 앞서 말씀드린 대로 적절하게 됐다고 하는데 저희가 좀 게으른 편인지 아니면 저희가 행정을 따라가지 못하는지 전수조사를 이번에는 하지 못했습니다.

소남열위원

그럼 언제 한 번 해보시겠습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

내년에는 바로 해보겠습니다. 그렇지 않아도 필요로 할 것 같습니다, 저희들도.

소남열위원

예, 할 때가 됐습니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예.

소남열위원

예컨대 항상 말씀드립니다마는 예를 들으면 우리 조원동에 있는 펭귄시장 옆 골목길이 충분히 넓이도 8m 이상 되는 도로임에도 불구하고 일방통행이니까 상당히 불편하거든요. 원활한 소통을 한다면 양방향이 좋은 거거든요 주민들도 편리하고. 그런 것은 좀 바로 잡자는 얘기입니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

그런 곳이 제가 예를 들어서 그 한 곳만 얘기했지만 많이 있습니다. 또 일방통행을 해야 될 곳에 양방통행을 하고 있는 곳도 있습니다. 우리 조원동만 하더라도 몇 차례 제가 이의를 제기했지만 그렇게 된 곳은 정말 재정비 할 필요가 있다라고 생각합니다. 꼭 내년에 실천하시기 바랍니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 꼭 하겠습니다.

소남열위원

어느 날 갑자기 비보호 좌회전이 있었는데 없어졌어요. 아무리 본위원이 건의를 해도 언제 왜 이거를 없앴느냐 해도 답변이 없어요. 왜 그런가요?
귀일

황귀일교통행정과장

그렇잖아도 담당한테 이야기를 들었는데 신사동 시장 들어가는 오거리가 있습니다. 전 사진을 보니까 비보호해 가지고 붙었는데 그게 언제 어떻게 떨어졌는지 내막은 사실은 알 수가 없어가지고요. 경찰에 확인을 해보니까 교통량이 많이 감소를 해가지고 자기가 떼었다고 그래서. 이거를 다시 저희가 경찰서에 상정을 해서, 협의를 해서 그걸 이번에 바로 달도록 지금 진행 중에 있습니다.

소남열위원

그러니까요. 설치를 하든 철거를 하든지 간에 우리 주민들이 원해서 비보호 좌회전을 만들어놨으면 어떠한 문제점이 생겼으면 주민들에게 홍보를 하고 철거를 하면 되는 겁니다. 그런데 그런 절차 없이 철거를 한 것도 문제거니와, 본위원이 한 1년 간을 지속적으로 얘기를 했어요. 그럼에도 불구하고 제가 자료를 다 찾아서 주니까 그때서야 인정을 하는 과연 집행부 어떻게 생각하세요?
귀일

황귀일교통행정과장

죄송합니다. 사실은 우리 직원을 탓하는 건 아닌데 과장 입장에서는 얼마 전에 얘기를 들었습니다. 그래서 제가 현장에도 한 번 가보고 이런 거는 빨리 빨리 해서 우리가 할 수 있는 사건인데 의원님 지적을 받느냐고 제가 직원을 좀 나무랐습니다. 죄송합니다.

소남열위원

예, 물론 업무량이 너무 많으니까 그럴 수도 있겠지만 그런 거에 정말 소홀하지 말고 우리 주민들의 편의를 위해서 바로 바로 처리해 주셨으면 좋습니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

우리 사설주차장들 일제 점검을 통해서 올라오지요?
귀일

황귀일교통행정과장

사설주차장은 교통지도과에서 하고 있습니다.

소남열위원

교통지도과입니까? 제가 파악을 잘못 했습니다. 미안합니다. 횡단보도 설치에 관해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 횡단보도 설치 신호등과 설치를 함에 있어서 기본원칙이 무시되는 경우가 있어요. 거리제한 분명히 있지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예.

소남열위원

그런데 그런 거리제한 없이 설치하는 곳이 있습니까 없습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

그거에 대해서 제가 조금 말씀을 드리겠습니다. 당초에는 횡단보도 사이가 한 200m로 규정이 돼 있었는데 서울시에서는 주민, 요즘은 차량보다는 보행자 우선정책을 하다보니까 200m를 꼭 지키지 않아도 된다.

소남열위원

그런 방침이 있습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그런 것이 있었습니다. 그래서 저희가 지금 200m가 안 되는 부분에도 설치를 하고 있습니다.

소남열위원

예, 물론 우리 보행자 중심으로 하긴 해야 되지만 그래도 어떠한 자동차흐름은 너무 방해해서는 안 되겠다. 그게 적절하게라는 표현이 애매합니다만 적절한 수준 내에서 해야지 너무 많은 곳에 횡단보도를 설치해 놓으면 정말 교통의 흐름 때문에 오히려 우리 주민들의 불편함이 초래될 수도 있기 때문에 그거를 좀 잘해 주시기를 바라고요.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

제가 이번 기회에 다시 한 번 강조를 합니다. 문성터널 이쪽에서 신림고등학교 쪽으로 내려가다 보면 신호등 하나 설치돼 있지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

정말 본위원이 그 신호등에 대해서 시간제 신호등이 아니라 지금 보행자가 있을 때만 누르는 타입 그간 어떤 타입이라고 그러나요?
귀일

황귀일교통행정과장

보행자 작동신호기라고.

소남열위원

보행자 작동신호기를 해 놓으니까 어떻든가요?
귀일

황귀일교통행정과장

거기가 건너편에 체육공원이 생기다 보니까 사실상 필요는 한데 그때 외에는 사람들이 많이 안 다니기 때문에 위원님 말씀대로 그것을 해 놓은 게 참 잘된 것 같습니다.

소남열위원

예, 바로 우리 의원들이 그렇게 지적을 해서 바로 했으면 좋을 터인데 늦게 하는 것도 참 안타깝고 나중에라도 하고 보니까 평상시에는 자동차흐름도 좋고 우리 보행자들이 건널 상황이 생기면 터치를 해놓으면 신호등이 작동을 하니까 참 좋잖아요.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

이렇게 다른 곳도 그렇게 할 곳이 없던가요? 본위원은 있던데.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 저희가 봐도 다수 있는 것 같습니다.

소남열위원

몇 군데 있든가요 없든가요?
귀일

황귀일교통행정과장

있습니다.

소남열위원

어디에 있든가요?
귀일

황귀일교통행정과장

특히 지금 말씀드린 대로 외져 가지고 공원이 있다든지 이래서 시간대에만 사람이 접근하는 그런 횡단보도가 있습니다.

소남열위원

어디에 있든가요? 한 군데만 예를 들어봐 주세요. 저도 다 모르는데 혹시 저하고 매치가 되는지 보려고 그러는데요.
귀일

황귀일교통행정과장

삼성산성지 올라가는데 거기도 좀 사람이 많이 안 다닙니다.

소남열위원

제가 난곡 쪽으로 넘어가면서 그쪽으로 가보니까 역시 그곳도 했으면 좋겠다라는 생각이 들더라고요.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

그런 건 우리가 지적하기 전에 해주면 얼마나 좋을까요. 우리 의원들이 그런 데까지 신경 안 쓰고 다른 데 정책에 관해서 연구할 수 있도록 하나 지적해 주면 그 다음 다른 거까지 해주시면 얼마나 좋을까요. 또 있을 거예요 아마.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 또 있습니다.

소남열위원

저는 모릅니다. 솔직히 제가 활동 안 하는 구역은 잘 모르겠습니다마는 삼성산입구 그런 데 정말 해놓으면 오히려 더 편합니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예.

소남열위원

비용 그렇게 많이 들지 않잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

신호체계 스위치 하나 붙이는 거 외에는 아마 컨트롤박스에서 컨트롤 하니까 비용도 발생되지 않으면서 편리한 신호체계가 될 수 있도록 바로 조사해서 이건 연말 안에 끝내 주실래요?
귀일

황귀일교통행정과장

죄송합니다. 예산이 마감이 되다보니까

소남열위원

이거 예산 많이 드는 거 아니지요?
귀일

황귀일교통행정과장

거기만 할 게 아니고 전체적으로 조사해서 해보겠습니다.

소남열위원

조사를 해서 예산심의하기 전까지 자료를 주시겠습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

큰 어려움 있는 거 아닙니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

뒤에 계신 담당자 전문가이시기 때문에 제가 질의하면 이미 어디 딱 나올 겁니다. 그렇게 해서 적은 예산으로 효율적인 신호체계가 될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

이동일위원장

소남열 위원 수고하셨습니다. 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

이성심 위원입니다. 과장님, 2017년도 주요업무 추진실적 사항에 보니까 남현소공원 지하주차장 건설에서 2017년 10월 16일 서울시 투자심사 통과를 했는데 조건부 가결됐다고 돼 있어요?
귀일

황귀일교통행정과장

예.
성심

이성심위원

어떤 조건이지요?
귀일

황귀일교통행정과장

조건은 뭐냐면, 서울시에서는 자기네들이 예산을 댈 테니까 거기에서 나오는 수익을 나눠갖자고 그렇게 하고 있습니다. 그래서 저희는 일단 짓지도 않고 무슨 먼저 수익 타령을 하느냐. 그건 나중에 하더라도 일단 짓자 하다보니까 자기네들이 조건을 걸었습니다.
성심

이성심위원

남현소공원 지하주차장이 어디 소유 땅이지요?
귀일

황귀일교통행정과장

저희 구 땅입니다. 승방돌하고 대체시킨 겁니다.
성심

이성심위원

대체부지지요. 지금 거기 주차장으로 쓰고 있지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 주차장 65면 있습니다.
성심

이성심위원

지하로 하면 지금 96면이니까 30면 정도만 늘어나는 거잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

실질적으로는 숫자상으로 30면이 늘어나는데 거기가 공원부지다 보니까 위에 공원을 해야 되니까, 공원을 해야 되면 주차장이 없어지는 게 되버리다보니까 저희가 지하를 들어가야 되고 지하로 들어가다보니까 96면이 나온 거지요.
성심

이성심위원

알고 있어요. 아는데 예산이 91억6,500만원 들어가잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

예.
성심

이성심위원

승방돌공원 얼마에 팔았습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

그건 제가 잘 모르겠는데요, 재무과에서 해가지고.
후근

정후근건설교통국장

100억원이 좀 넘습니다.
성심

이성심위원

승방돌공원 팔아서 여기다 주차장 지으면 딱 맞네요?
귀일

황귀일교통행정과장

주차장도 7대 3이니까
성심

이성심위원

아니 시비든 어쨌든 돈이 들어가는 건 비슷하다 이 말이에요. 결론적으로 승방돌공원을 판 것은 아무 효과가 없었다, 우리 구나 시 재정으로 봤을 때. 땅만 없어진 거예요.
후근

정후근건설교통국장

아닙니다. 승방돌공원 계획을 수립할 때 세입을 조치해서 여러 분야에 쓴 거지요.
성심

이성심위원

알고 있습니다 국장님. 모르는 건 아니고요, 알지만 100억원을 받았는데 지금 91억6,500만원이 다시 주차장을 확보해야 되는, 공원을 거기다 만들어야 되는 거잖아요 그 위치에다. 대체공원부지를 만들기 위해서 지금 들어가는 거지 않습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

그렇습니다.
성심

이성심위원

거기를 대체공원부지로 만들기 위해 지하에 주차장을 만드는 거고 지하에 주차장을 만드는데 92억원 정도 들어가는 거잖아요. 그러니까 대체공원을 만드는데 거의 92억원이 들어갔기 때문에 그 공원을 판 것은 시나 구 재정에 아무런 도움이 되지 않았다 이걸 얘기하고 싶어서 그러는 거예요.
후근

정후근건설교통국장

대체공원은 저희들 예산이 들어가지 않고요, 지하에 주차장을 만드는데
성심

이성심위원

그러니까 그거 모르는 거 아니잖아요. 그 대체공원을 이 부지에 만들기 위해서 지상에 있는 65면의 주차면을 지하로 넣는 거잖아요? 국장님.
후근

정후근건설교통국장

아니, 어차피
성심

이성심위원

이해 못 하는 게 아니에요, 국장님이 이해 못 하고 있는 거예요 지금. 그래서 결론적으로는 그 땅만 없어졌다는 거예요. 도움이 안 되는 거예요, 땅을 괜히 판 거다. 물론 그 당시에 여러 가지 여건상 팔았지만 좀 더 참았으면 좋았지 않을까라는 생각이 들어서 말씀드리는 겁니다. 다른 얘기 아닙니다. 신림경전철이 언제 개통이 되지요?
귀일

황귀일교통행정과장

2022년 2월 예정으로 돼 있습니다.
성심

이성심위원

정확하게 이때 될까요?
귀일

황귀일교통행정과장

지난번에도 2021년에서 또 늘어난 거거든요. 그래서 여러 가지 변수가 있다보니까 보상도 아직 남아있고 해서 그런 부분 때문에, 지금 시에서는 저희가 확인한 바로는 2022년 2월까지라고는 돼 있습니다.
성심

이성심위원

그러면 서부선은 어떻게 돼요?
귀일

황귀일교통행정과장

서부선은 서울대입구역까지는 와 있는데 저희가 신림선하고 연장을 하기 위해서 청장님도 그렇고 국장님도 가서 교통본부장도 만났고 또 현재 용역사업으로 해가지고 내년 2월까지 용역을 하고 있습니다. 그 내에 지금 포함이 돼 있습니다. 그래서 검토를 현재 하고 있는 중입니다.
성심

이성심위원

그러니까 서부선을 신림선과
귀일

황귀일교통행정과장

연결시키는 겁니다.
성심

이성심위원

연결하기 위해서 용역중이라는 거지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 시에서.
성심

이성심위원

내년 2월까지 용역이 완료되나요?
귀일

황귀일교통행정과장

내년 2월까지 용역을 시에서 완료하는 걸로 돼 있습니다.
성심

이성심위원

완료하는 걸로. 완료하고 나서 공사는 언제부터 할까요?
귀일

황귀일교통행정과장

공사는 전체적으로 하는데, 우리만 하는 게 아니고 새절역에서부터 오기 때문에 전체적인 것은 좀 더 확인해 봐야 될 거 같습니다. 현재 용역이 안 끝났기 때문에 그게 끝나고 나면
성심

이성심위원

아니 그러니까 보고는 지금 2024년 12월로 보고가 돼 있는데, 이게 맞을 거냐?
귀일

황귀일교통행정과장

2024년은 불가능합니다. 보통 5년을 잡는데 현재 아직 용역단계중이기 때문에
성심

이성심위원

아니, 사업시행자도 지금 선정했습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

지금 일단은 두산쪽으로 돼 있는데, 두산쪽에서 컨소시엄을 만들려고 하고 있습니다.
성심

이성심위원

지금 서부선은 사업제안서를 두산이 제출한 거 뿐이지
귀일

황귀일교통행정과장

예, 확정은 안 된 겁니다.
성심

이성심위원

확정된 것도 아니잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

그렇지요.
성심

이성심위원

2024년이 가능할 거냐 이거지요?
귀일

황귀일교통행정과장

그때까지는 안 됩니다.
성심

이성심위원

안 될 거 같아요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 5년을 보통 잡기 때문에, 공사기간을.
성심

이성심위원

그럼 난곡선은 어떻게 해요? 난곡선도 2024년으로 잡아놨는데 아직 이건 얘기도
귀일

황귀일교통행정과장

그건 대림하고, 지금 대림도 B/C라고 해가지고 B/C가 1이 안되고 0.8정도밖에 안 되기 때문에 어렵다.
성심

이성심위원

B/C가 0.8밖에 안 나와요?
귀일

황귀일교통행정과장

예.
성심

이성심위원

여기 보고한 내용으로 보면 우리가 어디 가서 난곡선 2024년도에 완공됩니다 얘기를 못 한다는 얘기 아니에요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그건 아직. 당초 최초의 계획인데 그 중간에 어떤 변화가 없기 때문에 그냥 가지고 가는 겁니다.
성심

이성심위원

보고서에 미정이라고 써놓는 게 낫지 않을까요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 앞으로 그렇게 바꾸겠습니다.
성심

이성심위원

확정적으로 해놓으면 우리가 얘기했다 나중에 거짓말쟁이 되니까 좀 신중해 주시고요.
귀일

황귀일교통행정과장

예.
성심

이성심위원

또 하나 지난번에 제가 구정질문을 통해서 남서울유치원 앞에 사거리 좀 만들어달라 직진할 수 있게끔, 그거 어떻게 하고 있습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

그건 저희가 일단 예산에 반영하려고 해놨고요, 거기 뿐만 아니라 세 군데
성심

이성심위원

예산이 얼마나 들지요?
귀일

황귀일교통행정과장

거기 외에 두 군데가 더 있습니다. 세 군데로 해서 1억2,000만원.
성심

이성심위원

반영시켰나요?
귀일

황귀일교통행정과장

지금 들어가 있습니다.
성심

이성심위원

어디 어디? 세 군데면 어디가 또 있습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

낙성대입구가 지금 교통흐름이 안 좋습니다. 나와가지고 사당으로 가는 쪽 거기도 정리를 해야 되고요, 한 군데는 난향삼거리라고 호암로에서 내려오는 데가 있습니다.
성심

이성심위원

자료로 좀 주세요.
귀일

황귀일교통행정과장

예.
성심

이성심위원

자료로 좀 주시고. 여기 서울대사거리 우회전 하는 건 실선 어떻게 했습니까? 점선으로 바꿨습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 계속 진행중에 있는데요 금년 내로는 됩니다.
성심

이성심위원

다음 주중에?
귀일

황귀일교통행정과장

45m 정도.
성심

이성심위원

그것도 자료 가지고 오세요. 어느 정도 끊을 건지.
귀일

황귀일교통행정과장

45m 정도 끊을 겁니다.
성심

이성심위원

본위원은 신림동에 미림여고를 넘어가다가 한 번 제가 CCTV에 찍힌 적이 있어요. 거기가 학교 어린이구역인가요? 갑자기 그렇게 된 거 같던데.
귀일

황귀일교통행정과장

CCTV 많은 데 얘기하시는 건가요?
성심

이성심위원

아니 속도조절을
귀일

황귀일교통행정과장

속도조절은 거기가 사고가 상당히 많이 납니다. 호암터널에서 내려와가지고 금년에만 해도 알기로 3건, 제가 청소과에 있을 때도 사고나가지고 청소도 하고 그런 적도 있는데요, 거기가 꺾어지면서 내려오다가 속도가 많이 붙어서 차가 많이 넘어가가지고
성심

이성심위원

아니, 올라가면서도 속도가, 과거하고 다르게 40㎞인가,
귀일

황귀일교통행정과장

예, 40㎞.,
성심

이성심위원

40㎞인가요?
귀일

황귀일교통행정과장

예.
성심

이성심위원

그런데 전에는 그러지 않다 갑자기 그랬어요?
귀일

황귀일교통행정과장

거기가 그런 사고가 너무 많이 나다보니까, 사고가 상당히 많이 납니다.
성심

이성심위원

그러면 우리가 의식적으로 속도를 낮출 수 있도록 뭔가 조치를 해야지. 그거 찍히면 모르고 나중에
귀일

황귀일교통행정과장

저희가 속도를 낮추는 방법 중에 하나는 방지턱 같은 것도 하고 또 지금 말한대로 카메라도 달고 그 다음 안내표지판도 달고 하는데. 속도를 내는 곳이 아까 차정희 위원님도 말씀하셨습니다만 운전자들의 그런 것이 좀 필요하지 않을까 해서
성심

이성심위원

아니 그러니까 운전자가 여기 지역이 어린이보호구역이라든가 노인보호구역이라든가 뭔가 그런 인식을 하게끔 해주든가 아니면 사고가 자주 나기 때문에 여기에서는 속도를 줄여야 된다든가 뭔가 인식할 수 있도록 만들어주고 그런 CCTV 단속을 해야 되는데 그런 인식은 전혀 되어 있지 않은데 단속만 하면 속도위반으로 찍힌단 말이에요.
귀일

황귀일교통행정과장

아시겠지만 고속도로에 특히 많이 보셨을 겁니다. 노란 걸로 해가지고 단속한다, 그리고 밑에 300m, 500m 이렇게 써놓은 게 있을 겁니다. 그걸로 미리 예고는 하고 있습니다.
성심

이성심위원

예고를 하는지 모르겠습니다만 인지가 안 되더라니까요. 저도 거기 자주 다니는데 한 번도 인지해 본 적이 없어요. 어제 그제도 내가 저녁에 지나갔는데 그때도 인지를 못 하고 지나갔어요. 그러면서 내가 여기에서 한 번 단속됐지 하고 속도를 줄이기는 했는데 그러니까 인지하지 못하고 속도위반이 될 가능성이 높다. 그리고 속도위반을 잡기 위해서 그런 건 아니잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

그렇습니다.
성심

이성심위원

단속하기 위해서 그런 건 아니잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 위험해서.
성심

이성심위원

뭔가 속도를 줄임으로 해서 위험성을 줄이고자 하는 거잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

그렇습니다.
성심

이성심위원

그런 인지를 할 수 있도록 뭔가 있어야 되는데 그게 부족하다라는 거예요.
귀일

황귀일교통행정과장

저희가 추가로 거기가 굽은 도로 쪽에는 굽은 도로 그 다음에 다른 쪽에는 사고가 잦은 곳이니까 단속을 한다 이런 표지판을 좀 더 보강을 하겠습니다.
성심

이성심위원

그리고 위에서 반대쪽에서 내려올 때는 차 속력을 줄일 수 있는 뭔가 방지턱은 아니더라도, 있잖아요? 줄이게끔 하는 게 뭐지요? 전문용어로 뭐라고 얘기해야 되나요?
귀일

황귀일교통행정과장

그게 방지턱
성심

이성심위원

높은 데서 내려올 때
귀일

황귀일교통행정과장

다르륵 소리나는 거 얘기하는 겁니까?
성심

이성심위원

예, 중간 중간에
귀일

황귀일교통행정과장

스크럼 하는 게 있습니다.
성심

이성심위원

그런 것들을 한다든가 이런 걸 통해서 조절하려고 생각해야지 단속만 가지고 해서는 문제가 있다라고 보여집니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 저희가 하여튼 위원님 말씀에 보완되는 부분이 있는 걸 검토해 가지고 저희가 더 보완을 하겠습니다.
성심

이성심위원

그리고 지금 그쪽 도로를 통해서 우리가 서해안고속도로라든가 어쨌든 여러 가지, 지금 그쪽 넘어가서 또 도로 하나 뚫렸지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

교통량이 거기가 상당히 많아졌잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

예.
성심

이성심위원

도로 좀 넓혀야 되는 거 아닙니까?
귀일

황귀일교통행정과장

그 도로하고 강남순환도로 있지 않습니까? 강남순환도로가 서울대 앞에서 나가면 금천 석수가 나옵니다. 거기 끄트머리는 연결이 됐고요, 옛날에는 그거 도로 하나였는데 바로 서해안고속도로 나가는 사람들이 그쪽을 많이 이용해서 약간 분산은 됐는데. 산지역을 통해서 해야 되기 때문에 그건 토목과나 공원녹지과 또는 정부하고 얘기가 돼야 될 거 같습니다.
성심

이성심위원

교통행정과에서 교통행정에 대한 부분을 다른 과 토목과라든가 협업을 통해서 아니면 서울시나 국가기관에 해서 그 도로를 좀 더 넓힐 수 있는 방안하고. 또 제가 옛날에도 얘기했지만 남북을 관통하는 관악산을 뚫는 용역 준 걸로 알고 있습니다. 나왔습니까? 잘 모르지요?
귀일

황귀일교통행정과장

그건 저희가, 아직 저희한테는
성심

이성심위원

확인해 보십시오. 제가 그거에 대해서 얘기를 여러 번 했습니다만. 그거 확인해 보시고요.
귀일

황귀일교통행정과장

예.
성심

이성심위원

마지막으로 한 가지만 질의하겠습니다. 공영주차장을 확충하기 위해서 우리가 특별회계를 운영하고 있잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

특별회계 운영에 대해서 제가 지적을 여러 번 했는데, 또 하나 더 지적하고 싶은 것은 주차장을 건립하려고 계획을 수립하더라도 인근 토지를 한꺼번에 다 살 수는 없잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

그렇기 때문에 부분적으로 살 수 있는 거부터라도 사는 방안 제가 지난번에 제시했는데 다시 한 번 참고하시기 바라고요. 거기에 대해서 적극적인, 시장은 빨리 움직이는데 공무원은 빨리 움직이지 않습니다. 왜냐하면, 물론 예산이 동반해야 되기 때문에 그러기도 하지만 시장에 발빠르게 대응할 수 있는 그래서 토지를 빨리빨리 매입해서 공영주차장을 마련할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

이상으로 질의를 마치겠습니다.
귀일

황귀일교통행정과장

감사합니다.

이동일위원장

이성심 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 장동식 위원 질의하시기 바랍니다.
동식

장동식위원

장동식 위원입니다. 과장님, 경전철 공사로 인해서 민원이 제기된 게 16건 있지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.
동식

장동식위원

이게 처리내용에 보면 건의, 시정조치 이렇게만 해놨는데 과장님 이렇게 다 해놓고 확인은 했습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

저희가 거의 확인하는 건 다 했다고 보는데요, 혹시
동식

장동식위원

예를 들어 한 가지만 하자면, 관악산 주차장 공사하면서 영업보상 요구한 게 있지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 스넥카.
동식

장동식위원

그러면 서울시 및 시공사측에 건의했는데 그거 해결이 어떻게 됐습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

그 민원은 저희가 직접적으로 한 게 아니라 공원녹지과로 이첩을 해서 거기에서 처리하는 걸로 했습니다.
동식

장동식위원

아니 교통행정과에서도 소관 업무가 같이 병행돼 있는데
귀일

황귀일교통행정과장

병행은 돼 있는데 상권문제 때문에 그 사람들이 보상을 해달라고 하는 문제인데, 거기에서는 지난번 강남순환도로 할 때도 그런 문제가 있어가지고
동식

장동식위원

그러면 시정조치를 100% 다 한 걸로 과장님은 확인이 된 거지요?
귀일

황귀일교통행정과장

아니 시정조치라기보다는 그런 부분은 공원녹지과에 저희가 업무를 이관을 했고, 공원녹지과에서는
동식

장동식위원

아니 한 가지만 말씀해요. 민원내용이
귀일

황귀일교통행정과장

저희 과에서는 그렇게
동식

장동식위원

과장님이 확인 다 했습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

제가 안 하고 담당이 했습니다. 거기는 공원녹지과에서 보상이 어렵다 이렇게 결론을 낸 걸로
동식

장동식위원

아니 영업보상 한 건만 말고 들어온 내용을 받아서 그냥 전달만 할 게 아니라 우리가 주민들의 불편함이 없이 그래도 우리 구청에서는 구민을 위해서 직접 확인을 하고 아직 시정조치가 안 된 것은 재시정조치 하게끔 요구를 하고 확인감독을 해야 될 의무가 있는 거 아니에요?
귀일

황귀일교통행정과장

그렇습니다.
동식

장동식위원

그거 확인 좀 잘 해주시고요.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 알겠습니다.
동식

장동식위원

그 다음에 강남순환고속도로가 개통되고 나서 지금 곤욕을 치르는 동이 서림동이에요.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 맞습니다.
동식

장동식위원

왜 그러냐면, 거기가 차량이 정체되다 보니까 서울대학교에서 좀 내려오다 우측으로 서림동이거든요. 주택가 골목으로 전부 차가 들어가서 마비상태가 될 정도로 또 신성초등학교가 있어요. 아이들 통학로인데도 지금 학부모들이 굉장히 걱정하고 누차 민원이 발생되고, 통장단 간담회 할 때도 그게 주안점이에요 지역에서. 그걸 대책을 세워달라, 주택가 골목으로 전부 차들이 들어오다 보니까, 도로를 아는 사람들은 주택가로 들어와요 밀리니까. 동방1교 지금 설치하지요? 그 전부터 신성초등학교 좀 지나가거나 그 전부터 우측 주택가로 다 들어간다고요. 굉장히 위험하고. 또 번지수는 정확히 파악 못 했는데 성도교회 들어가는데 사거리가 있는데 고바위에요. 거기가 아이들이 굉장히 밀집지역인데 가뜩이나 녹색어머니들이 조석으로 거기에서 교통정리를 하고 있지만 굉장히 차량이 증가돼서 위험하고 또 고바위에 방지턱하기도 그렇고 해서 볼록렌즈를 달아달라 여러 가지 조건이 들어왔어요. 그래서 과장님께서 한 번 언제 현장답사를 저하고 동주민센터하고 같이 하시든지 해가지고 그 일대를 어떻게, 왜냐하면 강남순환고속도로가 개통하고 나서 우리 관악구 주민도 이용하겠지만 타구 주민들이 거기를 많이 활용해요. 서림동 주택가만 피해볼 수 없으니까, 그렇다고 도로를 막을 수도 없는 입장이고 주민들도 고통스러워하고 있습니다. 그래서 최대한 연구검토해서 불편을 해소할 수 있도록 노력 한 번 해보자고요.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 저희가 학교 측하고 녹색어머니회를 한 번 만나겠습니다. 만나가지고 그분들이 그 지형이나 또 여건을 잘 아시니까. 그리고 현장을 저희가 답사하고 해서 어떤 방안을 한 번 강구를 해보겠습니다.
동식

장동식위원

그리고 공영주차장 확보의 문제에 있어 가지고 지금 주택을 매입해서 하는 방법, 학교에 복합화사업 해서 하는 방법 그 두 가지만 지금 지속적으로 구상을 하고 있는데 우리 신원동 같은 경우에는 지금 신원공영주차장이 있지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 맞습니다.
동식

장동식위원

그거 딱 하나예요, 공영주차장이. 하나인데 그게 지금 노상으로만 있다고.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.
동식

장동식위원

그냥 노면에다만 설치해 놨잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

예.
동식

장동식위원

그래서 방법론에 의하자면, 그 자리에다가 지하 2층 파고 램프를 잡든지 기계식을 넣든지, 기계식 넣으면 좀 이용객들이 불편할 거예요. 램프 잡아서 2층 정도 들어갈 수 있으면 지하로 넣고 지상 3층 정도 건축을 하면 그 일대 어느 정도 주차장이 해소되지 않을까 이런 생각이 들거든요. 그래서 내년에는 한 번 금년 연말에 구상을 해서 내년에는 거기다가 공영주차장 건립할 수 있도록 지하 2층, 건축과하고 한 번 협의해서 건축법에서 최대한 나올 수 있는 대로. 거기가 지금 2종인가 3종으로 돼 있을 거예요. 그러면 지하 2층에다 지상 3층만 올라가도 상당한 효과를 볼 수 있다 이렇게 생각이 들거든요. 지금 우리가 주택을 매입하려면 지가상승 때문에 예산이 1대에 지금은 1억5,000만원에서 2억원 정도 들어간다면서요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.
동식

장동식위원

그러니까 그게 건축비가 훨씬 싸다 이거지요. 그걸 한 번 사업계획에 넣어서 내년에 한 번 해보자고요.
귀일

황귀일교통행정과장

저희
동식

장동식위원

금년에 했으면 예산을 지금 주차장특별회계가 130 몇 억원이 그냥 있잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

예.
동식

장동식위원

130 몇 억원이지요?
귀일

황귀일교통행정과장

136억원입니다.
동식

장동식위원

지금 136억원 주차장 특별회계에다 이번에 21억원을 본예산에서 집어넣으면 150억원이 넘는단 말이에요. 그럼 건축비만 들어가면 되잖아요, 땅은 매입해 놓은 거니까. 그거 한 번 적극, 그거는 현실적으로 맞는 거고. 또 오히려 예산도 엄청 절감이 되고 건축비만 들어가면 되니까. 그걸 과장님이 연말에 국장님하고 한 번, 국장님한테는 말년이라 참 그렇고. 우리 과장님이 적극 검토를 하셔서 국장님하고 상의를 좀 하셔서, 국장님은 유종의 미로 한 번 멋있는 작품을 하나 좀 남겨 놓으실 겸 추진해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 알겠습니다.

이동일위원장

장동식 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 소남열 위원님 질의하시기 바랍니다.

소남열위원

과장님.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 위원님.

소남열위원

한 가지 더 질의하겠습니다. 지금 보면 그린파킹 생활도로 조성한 지역에 유지보수비가 책정이 됐나요?
귀일

황귀일교통행정과장

지금 책정이 됐습니다.

소남열위원

됐어요?
귀일

황귀일교통행정과장

예.

소남열위원

얼마 됐지요?
귀일

황귀일교통행정과장

2억원 돼 있습니다.

소남열위원

2억원, 다행입니다.
귀일

황귀일교통행정과장

아니, 그런데 의원님들이 좀 많이 도와주셔야 됩니다.

소남열위원

예, 그래서 질의했고요. 사실 그런 유지보수 해야 될 곳이 많은 관계로 그냥 확인했고요. 지금 우리 광역철도에 신안산선 지금 보고서에 보면 2018년도에 착공예정인데 맞습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

사실상, 잠깐만 죄송합니다. 자료를 보고 잠깐 말씀드리겠습니다. 죄송합니다. 지금 신안산선이 금년 4월달에 트루먼인베스트먼트라는 컨소시엄이 만들어졌는데 국토부에서 자격미달로 해가지고 캔슬이 됐습니다. 그래서 소송이 돼 있습니다. 이런 과정으로 쭉 간다면 사실상 2018년 내년 6월에 착공을 해서 2023년에 준공하는 게 일정입니다. 그런데 아까 우리 경전철도 말씀을 하셨습니다마는 이런 문제다 보니까 금년 11월 말까지인가 다시 제안서를 받고 있더라고요. 그래서 이미 6개월이 벌써 딜레이 되고 있는 상황이다 보니까 전체적으로는 아마 2023년 준공이 좀 어렵지 않을까 생각이 됩니다.

소남열위원

그러니까요 과장님 뭘 지적하려고 그러느냐면 보고서를 내주실 때 바로 그런 내용을 원하는 거예요.
귀일

황귀일교통행정과장

예.

소남열위원

왜 질의를 하니까 그런 말씀을 하세요.
귀일

황귀일교통행정과장

그런데

소남열위원

바로 그런 거를 우리가 하는 거지. 이거 옛날 자료 그냥 주셨잖아요. 질의 안 하면 그냥 넘어가잖아요. 우리 주민들의 알 권리 때문에 질의를 하는 거예요. 우리 주민들은 상당히 관심을 가지고 있는데 되어지는 걸로 알고 있는데 지금 말씀대로 이 회사하고 소송 관계로 딜레이 되고 있다.
귀일

황귀일교통행정과장

예.

소남열위원

그러니 날짜를 우리가 예정할 수 없다라고 얘기를 해주셔야 된다는 말이에요, 이것도 역시.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 죄송합니다.

소남열위원

앞으로 그렇게 해주세요.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 앞으로 경전철 문제에 관해서는 전부 그런 식으로 해서 보고를 드리겠습니다.

소남열위원

그래요. 좀 성의를 가지고 해주셔야
귀일

황귀일교통행정과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

저희가 이렇게 말씀 안 드리지요. 우리가 강남순환고속도로 지금 신봉터널을 뚫고 거기에 연결을 하잖아요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

그런데 우리 구청 쪽에서 서울대 앞에 가서 지하로 들어가서 강남 쪽으로는 나갈 수 있습니다. 그렇지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예.

소남열위원

그런데 금천구 쪽으로 가려면 쭉 가다가 유턴을 해서 들어가야 됩니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

또 신림사거리 쪽에서 오다가도 역시 금천구 쪽으로는 바로 도로를 타고 들어갈 수 있지만 강남 쪽으로 가려면 소방서 앞쪽이라고 표현하겠습니다. 소방서 앞쪽까지 와서 유턴을 해서 들어가야 됩니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

그러다 보니까 상당히 그쪽이 혼잡해져 가고 있고요, 자동차도 굉장히 밀리지요. 그렇지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

이런 현상을 어떻게 괜찮다고 보십니까? 조금은 불편, 조금이 아니라 많이 불편하다고 보십니까?
귀일

황귀일교통행정과장

아무래도 바로 바로 들어갈 수 있는 게 가장 좋고, 도로라는 게 사통팔달이 제일 좋은 방식인데 위원님 지적하신 대로 지금 사통팔달은 안 되고 있는 상황이다 보니까 또 유도봉을 박아 놔가지고 도로를 분리하고 해서 또 도로만 더 복잡해지고 있습니다.

소남열위원

아주 이해가 안 갈 정도로 복잡하지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

그런데 거기에 대한 대안을 한 번 생각해 보신 적 있나요?
귀일

황귀일교통행정과장

저희가 공식적인 건 아니지만 시에다가도 왜 이런 식인 건가 한 번 물어봤더니 그것을 하려면 거기에 더 필요한 부지가 형성이 돼야 되는데 더 이상 그거를 확장을 할 수 없는 그런 입장이라고 시에서는 그렇게 얘기를 하길래 저희가 거기까지만 알고 있습니다.

소남열위원

우리가 정식으로 그런 문제점을 서울시에서 용역을 하든 검토를 해달라고 공문을 보낸 적 있나요?
귀일

황귀일교통행정과장

공문으로 보낸 적은 없습니다.

소남열위원

바로 그겁니다. 정말 우리 의원들도 몇 차례 이렇게 문제점 있다라고 말씀을 드리는데도 우리 구에서는 바로 시의 어떤 문제점을 해결하기 위한 노력이 안 보여요. 물론 아까 과장님 말씀대로 상당한 노력을 하셨겠지요. 그러나 우리가 아시다시피 법적인 근거가 있어야 이렇게 했다라고 하지요. 공문이라도 보내서 정말 장기적인 계획을 가지고 거기도 확장을 하면 할 수 있는 지역입니다. 지금 해야 됩니다. 바로 지금 할 때입니다. 왜? 우측에 우리 주차장으로 쓰던 공간을 지금 뭐로 하려고, 쓰려고 하고 있지요? 공사하던데요?
귀일

황귀일교통행정과장

지금 그 주차장 일부를 경전철 출입구로 쓰고 있습니다.

소남열위원

경전철, 그렇게 하고 있지요. 그럴 때에 병행해서 신봉터널 뚫을 때 지하에서 정말 인터체인지를 만들어서라도 들어가게 한다든지 기술적인 면은 저는 모르겠지만 그런 거를 바로 지금 계획할 때란 얘기예요.
귀일

황귀일교통행정과장

예.

소남열위원

다른 부서에서도 말씀드렸지만 우리가 지금 당장은 못 하더라도 장기적인 예산을 확보해서 할 수 있도록 계획은 되어 있어야만 거기에 맞춰서 다른 것들이 설계되지 않을까 그런 생각을 해봅니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 맞습니다.

소남열위원

그거는 언젠가는 고쳐져야 됩니다. 그렇게 굉장히 가서 유턴을 하고 유턴을 하고 해서 서울대 앞이 깔끔하게 정리되고 나중에는 거기다 분수대도 만들고 이런다고 했는데 그게 아니라 이상한 봉만 박아져 있는 그런 곳으로 변모가 되는 게 참 안타깝습니다. 그래도 우리 관악하면 서울대, 서울대 정문에 그렇게 복잡한 거리를 만드느니 차라리 저는 전문적인 게 아닙니다. 그 가운데를 정말 조금은 시간이 늦게 진입을 할 수 있을지는 모르겠습니다마는 광장을 만들어서 회전하면서 들어가게 이렇게 만든다면 오히려 깔끔하게 정리가 되지 않을까 그런 생각을 해보기 때문에 이거는 전문가들이 다시 한 번 우리 구에서라도 그런 데 용역을 해서 서울시에 요구를 하세요. 용역보고서 정말 다른 데다는 용역 용역 많이 하면서 왜 그런 곳은 그냥 방치, 방치라는 표현은 안겠습니다마는 그렇게 무관심할 정도이지요? 어떻게 생각하세요? 한 번 서울시와 정말 구체적으로 협상 내지는 협의해 볼 생각은 없으세요?
귀일

황귀일교통행정과장

있습니다. 저희가 그거는 아까도 말씀드렸지만 도로 부지가 더 필요하기 때문에 장기적인 계획이 어차피 필요하다는 건 말씀해 주셨고요. 자꾸 시작을 해야 시작이 절반이라고 시작을 해야만이 뭔가 변화가 있지 않을까 하는 생각을 가지고 있습니다.

소남열위원

그런데 얼마나 넓은 공간이 필요한지 모르지만 그곳은 어느 정도 보면 확보가 가능한 지역으로 보여져요. 어떠한 다른 방법을 비용이 들어가더라도 다른 데서 다시 파서 거기에 진입을 시키는 한이 있더라도 예산이 문제이지 못 하지는 않지 않을까 이런 생각을 해봅니다. 이거는 분명히 저는 기술자가 아니기 때문에 이렇게 생각일 뿐 입니다마는 그걸 해보고서 할 수 있는가 없는가 아니면 예산 문제인가 이런 거를 우리 구에서 언제까지 한 번 해 보시겠어요?
귀일

황귀일교통행정과장

일단은 저희가 시에 한 번 들어가서 사람을 만나야 될 것 같습니다. 만나서 이런 이런 사항인데 주민들의 불편이 있다는 건 확실하니까 이것을 어떻게 했으면 좋겠냐 논의를 한 번 해보고 또 거기에 따른 우리 구에서 할 수 있는 것이 무엇인가를 한 번 확인을 해서 그런 것을 바탕으로 해가지고 일을 한 번 추진을 해보겠습니다.

소남열위원

예, 해봐 주십시오. 함께 우리 지역의, 시의원들이 그런 곳에 필요할 것입니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예.

소남열위원

우리 구청장님 정말 어떠한 의지를 가지고 하면 지역에 국회의원들 함께 하면 그거 못 하겠습니까? 제가 늘 이런 표현을 하지요. 동경에 가면 동경에 들어가는 진입로에 큰 산 밑에 인터체인지가 터널 내에서 다 이루어지고 있는 정도인데 그거 하나 못 하겠습니까? 그 공간 서울대 정문 쪽에 공간 많이 있잖아요. 서울대 양보 받으면 될 것이고, 우리 주차장 쪽에 양보 받으면 될 것이고 지금 그 사방은 다른 데보다는 훨씬 더 건물 하나도 없는 지역 아닙니까? 그런데 저는 공간이 얼마나 많이 필요하기에 그러는가 저는 이해가 안 가요. 우리 의원들에게 정말 왜 안 되는가 구체적으로 검토를 해서 좀 보고해 주시기 바랍니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

예, 이상입니다.

이동일위원장

소남열 위원 수고하셨습니다. 이성심 위원 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

예, 제가 하나 놓친 게 있어서 보충질의 하겠습니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예.
성심

이성심위원

남현동에서 봉천동으로 넘어오다 보면 중간에 이번에 신호등 하나 만들었지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 횡단보도하고 신호등 했습니다.
성심

이성심위원

그런데 아마 이거 민원 이미 접하고 있을 겁니다. 거기에 유턴을 하나 해달라라고 하는데 가능하나요?
귀일

황귀일교통행정과장

지난번에 남태령으로 가는 중앙차선을 만들기 위해서 서울시 교통운영과장님이 남현동에 오셨었어요. 그래 가지고 남현동 주민들이 와가지고 그 얘기를 설명을 듣고 질문 사항에서 그런 얘기가 나왔습니다. 나왔는데 현재로는 유턴도 안 될 뿐만 아니라 거기에 지장물이 있습니다 환풍기가. 환풍기를 제거하고 해야 되고 또 하나는 거기 유턴을 하다 보면 지장물 때문에 길게 할 수가 없습니다, 유턴을. 그러면 유턴을 가기 위해서 그 옆에 차선을 이렇게 해서 먹고 들어가게 되겠지요. 그런 어려움이 있다는 것을 일단 말씀을 드리는 겁니다. 그래서 그 부분을 어떻게 해소할 것이냐를 가지고 지금 서울시하고도 우리가 얘기를 몇 번을 했고 경찰서하고도 협의를 했습니다. 그런데 아직까지는 결론에 도달하지는 못하고 있습니다.
성심

이성심위원

가능할까요? 방법을 찼을 수는 있나요?
귀일

황귀일교통행정과장

지금 우리 전문직들이 세 분이 계시는데 아무래도 제가 행정직이다 보니까 저분들한테 많이 도움을 요청하는데, 이거는 주민들 요구하는 사항이기는 한데 하긴 해야 되지 않겠느냐 했을 때 그런 문제점에 대해서 숙제를 아직은 경찰서하고 협의를 하고 있는데 풀지를 못해서 좀 더 노력을 해 봐야 될 것 같습니다.
성심

이성심위원

이거는 제가 볼 때 남현동 분들은 상당히 숙원 사업인 것 같아요.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그렇습니다. 들어가기가 힘들어서.
성심

이성심위원

그럴 수밖에 없고요. 또 남현동 가면 그분들이 이렇게 얘기해요. 우리는 섬나라 사람들 같다. 차라리 동작구로 주든가 아니면 서초구로 떼어달라. 우리는 굉장히 중요한 가치가 있잖아요, 남현동이.
귀일

황귀일교통행정과장

그렇습니다.
성심

이성심위원

법정동으로 하면 3개동 밖에 없기 때문에 특히 또 남현동의 가치는 굉장히 크기 때문에 그분들에게 특별한 배려는 우리가 좀 해야 될 것 같다. 아무래도 우리의 행정력이 미치지 못하기 때문에 좀 외로움을 겪는 것 같아요. 그래서 그 부분은 빠른 시간 내에 해결해 주시고 방법이 있으면 저한테도 보고해 주시기 바랍니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

그리고 또 하나 이건 좀 다른 문제인데요, 지금 강남순환고속도로에 환풍구 나온 거 아시잖아요? 그렇지요? 물론
귀일

황귀일교통행정과장

관악산 입구
성심

이성심위원

관악산 입구에 제가 구정질문 했습니다만 지금 공원녹지과장한테 해야 되는데 놓쳐서 제가 과장님한테 하는데요. 그거를 옮기는 방법은 없을까요? 약간 뒤쪽으로 조금.
귀일

황귀일교통행정과장

방법이야 없지는 않겠지마는 일단은 해놓은 것을 아마 옮긴다는 거에 대해서는
성심

이성심위원

쉽진 않겠지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 좀 여러 사람이, 제가 공무원 입장에서 말씀드린다면
성심

이성심위원

저는 그런데요, 어떤 생각을 하냐면 우리 관악산에 우리 관악구에 아주 유명한 명산인 서울의 명산인 관악산의 입구 목을 졸랐다고 저는 보고 있어요. 그 목을 조르는 것은 결론적으로 우리 구에 좋지 않는 거거든요.
귀일

황귀일교통행정과장

그렇지요.
성심

이성심위원

옛날에 일제시대 때 우리 기를 죽이기 위해서 여러 가지 방법을 한 것처럼 이거에 대해서는 돈과 상관없이 정말 꼭 해야 될 사업이 아닌가라는 생각이 들어서 지속적인 관심 좀 부탁드리겠습니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

이상으로 질의를 마치겠습니다.

이동일위원장

이성심 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시기 때문에 본 위원장이 간단한 민원사항 몇 가지 질의하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

귀일

황귀일교통행정과장

예, 위원장님.

이동일위원장

신림선 111-관악산 주차장 정거장 설계변경 우리 구에서 시에다가 변경해 달라고 요청사항 들어간 게 있지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 있습니다.

이동일위원장

그게 답이 왔습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

현재 설계변경이 이미 끝나가지고 아직 공사는 거기까지 들어가지는 않았습니다마는 변경된 설계에 의해서 하는데 4m를 밑으로 낮추는 거로 해서 설계는 끝나서 그대로 시행을 하는 걸로 돼 있습니다.

이동일위원장

그대로?
귀일

황귀일교통행정과장

예.

이동일위원장

그리고 대학동 고시촌 추가 설치해 달라고 우리 주민들이 2016년 3월 15일날 민원을 제기한 걸로 알고 있는데 거기에 대한 답변이 있습니까?
귀일

황귀일교통행정과장

어떤 추가 설치?

이동일위원장

고시촌 신설요.
귀일

황귀일교통행정과장

아, 그거는 시에다가 몇 번을 얘기했는데도 도저히 시에서는 그거에 대해서는

이동일위원장

답이 없지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 할 수 없는 거로다 얘기가 됐습니다.

이동일위원장

그러면 추가적으로 그린마트 지하실
귀일

황귀일교통행정과장

출입구요.

이동일위원장

나오는데 미림여고 쪽으로 출구를 더 내달라고 하는 거에 대해서도 건의한 게 있는 것으로 알고 있는데
귀일

황귀일교통행정과장

예, 그것도 있는데 그것도 개천을 건너가야 하는 그런 문제점 때문에 그것도 어렵다고 시에서 또 얘기를 하고 있습니다.

이동일위원장

개천을 건너가야 되는데 막연하게 개천만 건너가는 것 때문에 안 된다고 하지 말고 거기에 암반이 있다든가 물이 많이 나온다든가 이런 게 있을 것 아니에요?
귀일

황귀일교통행정과장

그 건너편은 서울시에서는 안 하고 그린마트 쪽에다가는 원래는 하나 했는데 하나를 더하는 것 외에는 두 개만 하는 거로다

이동일위원장

예, 두 개를 하는데
귀일

황귀일교통행정과장

건너 쪽에는 좀

이동일위원장

건너서는 안 된다?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 저희가 그것도 건의를 했는데 그쪽에서 좀 어렵다고 자꾸 얘기를 해서

이동일위원장

그렇게 판명이 나왔지요? 시에서 그렇게 회신이 왔지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 실시변경은 다 됐습니다. 변경은 한쪽으로 되는 것만 그러니까 건너 쪽에는 안 돼 있습니다.

이동일위원장

그리고 신설 역사를 하나 설치하는데 듣기에는 한 400억원 들어간다고 얘기를 들었는데 그 돈 관계 때문에 역사를 신설 못 하는 겁니까, 신설을 못 하는 거예요? 민간자본이니까, 물론 속된 얘기로 밑지고야 장사 못 하는 거 아니에요. 돈이 4~5억원씩 들어가니까 그렇게 해서 못 하는 것인지 아니면
귀일

황귀일교통행정과장

위원장님 말씀대로 민간인들하고, 여기 뿐만 아니고 여러 군데에서 지난번에 동작구에 무지개아파트 밑에 통과하는 것도 지금 문제가 돼 있고 그러다 보니까 민간인들 사업을 하다보니까 자기네들 경제성 때문에 굉장히 난항을 많이 표시하고 있습니다.

이동일위원장

지금 현재 신림사거리에 역사가 3개 생기는 걸로 알고 있는데 지금 현재 공사진행 중인데 변동사항 없이 그대로 다 돼 있는 거지요?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 현재 거기는 변동사항 없습니다.

이동일위원장

요새 주민간에 굉장히 오보가 생겨가지고 역사가 옮겨간다 해가지고
귀일

황귀일교통행정과장

현재로는 변경은 없고요, 단지 신림백화점인가 그쪽에 문제가 해결이 아직 덜 돼 가지고 거기를 침범해서 들어가야 되는데 지금 못 들어가고 있습니다.

이동일위원장

역사가 생기는 건 변동없이 그대로 생긴다?
귀일

황귀일교통행정과장

예, 현재로는 그렇습니다.

이동일위원장

주민들이 굉장히 민감해 가지고 좀 더 옮기고 하는데 올라가고 내려가는데 이권관계가 있기 때문에 신경을 쓰는 거 같더라고요. 현행대로 우리가 설명을 받을 적에 그대로 되는 걸로 알고 있는데 올려서 낸다 밑에서 낸다 하니까 주민 간에 갈등이 생겨서 여쭤본 거고요. 공영주차장에 대해서 상인들 공사로 인해서 영업손실 피해보상 때문에 데모를 많이 한 걸로 알고 있어요. 제 방에도 몇 번 와가지고 민원을 제기했었는데 시에다 건의한 걸로 알고 있는데 거기에 대한 답이 없어요?
귀일

황귀일교통행정과장

그건 대학동에 관악산 휴게소가 있습니다. 거기 상인들이 많이 들어가 있는데 아무래도 공사하다 보면 사람들이 많이 안 모이고 그러니까 영업에 지장이 있으니까 그것을 보상해 달라고 해서 공원녹지과에서 주관으로 해서 그걸 하고 있는데 저희가 공원녹지과에서 얘기 들어본 바로는 보상이 어려운 걸로 얘기를 하더라고요.

이동일위원장

민원이 발생하지 않게끔 많이 계도도 해주셔가지고 마찰이 안 생기게끔 해주시기 바랍니다.
귀일

황귀일교통행정과장

예, 저희가 노력하겠습니다.

이동일위원장

감사합니다. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 교통행정과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 교통행정과장님 수고하셨습니다. 다음은 교통지도과장님 나오셔서 답변 준비하시기 바랍니다.
부열

이부열교통지도과장

교통지도과장 이부열입니다.

이동일위원장

교통지도과 소관 사항에 대해 질의하실 위원 계십니까? 차정희 위원님 질의하시기 바랍니다.

차정희위원

차정희 위원입니다. 건축물 부설주차장에 대해서 질의하겠습니다. 건축물 부설주차장 위반사항에 대한 행정조치 후 시정완료 된 부설주차장에 대해서 사후관리는 어떻게 하고 계신지요?
부열

이부열교통지도과장

부설주차장 관리가 실질적으로 동에 위임해 놨습니다. 동에서 나름대로 점검을 하고요, 저희가 전직원들이 나가서 1년에 한 번씩은 전수조사를 하고 있는 그런 상황입니다.

차정희위원

그런데 부설주차장이 1만7,588개소인데 위반주차장이 263개예요?
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.

차정희위원

시정한 게 190개고, 미시정한 게 62개소인데 이행강제금 부과한 건 11개밖에 안 돼요. 그 나머지는 어떻게 관리하고 있는지요?
부열

이부열교통지도과장

말씀하신 대로 미시정 된 거에 대해서는 계속 독촉을 하고요, 안 되는 경우에는 이행강제금을 부과할 겁니다. 그런데 가능하면 주차장 용도로 사용될 수 있도록 독촉을 진행하고 있는 상황이거든요.

차정희위원

독촉을 한 후에 한다고요? 그러면 11개는 미리 이행강제금을 부과했고요?
부열

이부열교통지도과장

예, 11개에 대해서는 부과돼 있습니다.

차정희위원

시정완료 후에 원상복구 위법행위 한 건축물에 대해서는 사후에도 불법사례가 나타나지 않도록 관리감독을 철저히 해주기 당부드립니다.
부열

이부열교통지도과장

예, 걱정해 주셔서 감사합니다. 철저히 하도록 노력하겠습니다.

차정희위원

이상입니다.

이동일위원장

차정희 위원님 수고하셨습니다. 장동식 위원님 질의하시기 바랍니다.
동식

장동식위원

장동식 위원입니다. 과장님, 운수과징금 장기체납 있지요? 운전자 과태료하고.
부열

이부열교통지도과장

예.
동식

장동식위원

이게 분류가 뭘로 과태료를 물린 거지요? 내용이 뭐지요?
부열

이부열교통지도과장

최근에 생긴 건 아닌데요, 주로 생긴 것들은 심야에 차고지 안 들어가고 외지에서 와가지고 적발된다거나 우리 구 차량들이 외지로 가서 적발된다든가 하는 부분들이 제일 많습니다.
동식

장동식위원

그러면 지금 이 현황을 보면 아주 상습적으로 하고 있다고 볼 수가 있어요.
부열

이부열교통지도과장

예.
동식

장동식위원

한 회사가 50건, 36건, 32건, 12건 이렇게 상습적으로 하고 있는데 이 회사에서 차고지증명서가 어디인지 확인했지요?
부열

이부열교통지도과장

예.
동식

장동식위원

관악구입니까, 어디입니까?
부열

이부열교통지도과장

관악구 차들입니다.
동식

장동식위원

관악구 차량이에요?
부열

이부열교통지도과장

예, 차고지는 관악구가 아닙니다.
동식

장동식위원

차고지에 들어가야지요? 차고지 증명서 구청에 제출했을 거 아니에요?
부열

이부열교통지도과장

예.
동식

장동식위원

그런데 왜 불법이 돼요?
부열

이부열교통지도과장

우리 차들이 외지로 나가는 경우가 많습니다. 화물차라거나 관광버스라거나 외지에 갔었을 때 정상적인 주차장에 주차했어야 되는데 그쪽에 주차하지 못한 관계로 적발돼 가지고 저희한테 통보가 오는 경우들이 대부분입니다.
동식

장동식위원

50건 있는데도 또 장기체납으로 놔두는데 이걸 왜, 행정조치를 어디까지 진행했어요? 압류했어요?
부열

이부열교통지도과장

예, 압류 다 돼 있습니다. 압류가 돼 있다 보니까 오래 된 것들도 해당차량이 폐차할 때는 다 받을 수 있는 그런 상황입니다.
동식

장동식위원

차량 폐차할 때까지, 언제까지 갑니까? 잘못된 거예요.
이게 20년, 30년, 15년 갈 수가 있는데 폐차할 때 이걸 해결한다는 것은 업주한테도 나중에 상당히 경제적으로 치명타를 입는 거고, 우리 구도 현황만 붙들고 있을 게 아니라 강력한 대책을 세워서 빨리빨리 매듭을 짓고 정리하고 넘어가야지. 본위원이 봐서는 상습적으로 하고 있는 겁니다.
부열

이부열교통지도과장

좀 오래된 부분들인데요, 하여간 좋은 지적해 주셔서 감사합니다. 최대한 저희가 받아낼 수 있도록 노력하겠습니다.
동식

장동식위원

이거 폐차할 때까지 기다릴 게 아니라 강력히 압박을 줘서라도 털고 갈 건 털고 가야 돼요. 정리하고 가야 돼요.
부열

이부열교통지도과장

예, 알겠습니다.
동식

장동식위원

강력하게 조치해 주시고. 불법 주정차 무인단속 설치한 게 있지요?
부열

이부열교통지도과장

예.
동식

장동식위원

그런데 현황에 보면 2014년도까지만 설치하고 2015년, 2016년, 2017년 한 건도 안 했네요?
부열

이부열교통지도과장

내년에도 설치해 달라고 요구가 돼 있는 상태입니다.
동식

장동식위원

예? 여기 2014년도까지만 돼 있어요? 최근에 한 게 2014년도로 돼 있단 말이에요.
부열

이부열교통지도과장

이건 불법주정차 전용만을 말하는 건데요, 우리 구에서 관리하고 있는 것이 33개입니다. 33개인데 현재도 안전관리과하고 협의해 가지고 내년에도 추가 설치할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
동식

장동식위원

그러니까 2014년도까지 설치하고 2015년, 2016년, 2017년 한 건도 안 했다는 거예요?
부열

이부열교통지도과장

지금은 전용이 아니고 복합용으로 설치되다 보니까 여기 숫자에서 빠진 걸로 보입니다.
동식

장동식위원

이해가 안 가네. 확인해서 나중에 자료 좀 제출해 주세요. 안전관리하고 협의해서.
부열

이부열교통지도과장

예, 알겠습니다.
동식

장동식위원

안 할 리는 없고,
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.
동식

장동식위원

3년 동안 한 건도 안 했다는 건 말이 안 되는 거예요.
부열

이부열교통지도과장

예, 알겠습니다.
동식

장동식위원

확인해서 자료로 제출해 주시고.
후근

정후근건설교통국장

CCTV가 안전관리과에서 총괄하고 설치하기 때문에 아마 실적이 그쪽으로 잡혀있나 봅니다.
동식

장동식위원

다음 마을버스 민원접수 처리결과를 제가 확인해 본 결과, 이게 상당히 문제가 있어요. 내용을 보면 딱 세 가지가 중점적입니다. 불친절, 승하차 전 출발, 무정차 통과, 난폭운전 이 3건으로 지속적으로 2017년, 마지막으로 2017년 10월 20일까지 민원이 들어온 게 불친절까지 들어왔어요.
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.
동식

장동식위원

내용은 똑같아요. 그러면 교통행정과에서 이런 것을 반복해서 계속 민원이 들어오는데 지도교육을 몇 번이나 시켰습니까? 금년에.
부열

이부열교통지도과장

말씀하신 대로 불친절이나 이런 사항들이 객관성을 가지고 정해졌다고 보기 좀 힘든 부분이 있습니다. 그러니까 승차하신 분 입장에서 각각 본인의 입장에서 조금 불편하신 부분들도 있을 수 있기 때문에요, 저희가 교육을 안 시킨 바는 아닙니다마는 그분 입장에서 조금이라도 불편하고 이러시면 지적되고 이런 사항으로 이해하셔야 될 거 같습니다.
동식

장동식위원

보세요. 왜냐하면 그 건이 64건이에요?
부열

이부열교통지도과장

예.
동식

장동식위원

반복해서 계속 들어오는데 승객이 보는 관점에서 답변하면 안 되는 거고, 승객이 고의로 마을버스회사하고 감정있어서 하는 게 아니거든요. 뭔가 본인 판단에서 상식선에서 오바됐기 때문에 민원을 우리 구청에 제기하는 거지. 이 바쁜 시간에 그렇게 감정있어서 하는 게 아니잖아요? 그렇게 답변하시면 안 되고. 이것을 계속 주의다, 전화통보만 하지 말고 교통행정과에서 강력히 마을버스회사에 최대한 제재할 수 있는 거, 이런 거 두 번 다시 발생 안 되게끔 강력히 운수업자들 있지 않습니까. 이게 왜 그러냐면 이렇게 안이하게 대처했다가는 큰 인사사고가 날 수가 있단 말이에요.
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.
동식

장동식위원

불친절은 좀 그래도 서로 이해할 수가 있는데 승하차 전 출발 및 무정차 통과는 잘못하다가는 큰 대형사고가 터질 수가 있다고요. 그래서 미연의 방지책으로 두 번 다시, 최근까지 이게 올라왔잖아요. 두 번 다시 이런 민원이 접수 안 되도록 업체 대표자들이나 관리책임자 데려다 놓고 지도교육 철저히 시켜서 두 번 다시 이런 거 발생되지 않도록 시정조치 바랍니다.
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇게 하겠습니다.
동식

장동식위원

꼭 그렇게 좀 해주세요.
부열

이부열교통지도과장

예.
동식

장동식위원

이상입니다.

이동일위원장

장동식 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 소남열 위원 질의하시기 바랍니다.

소남열위원

과장님, 소남열 위원입니다. 방금 차정희 위원님께서 질의한 내용 중에 건축물 부설주차장 1면당 위반과태료 얼마씩 부과를 하지요?
부열

이부열교통지도과장

공시지가와 관계되는 부분이라서요

소남열위원

평균 얼마나 되나요?
부열

이부열교통지도과장

1,000만원 내외 정도 됩니다.

소남열위원

1,000만원?
부열

이부열교통지도과장

예.

소남열위원

1년에 1,000만원씩 부과될 수 있다죠, 약?
부열

이부열교통지도과장

면적에 따라 다른데 약 1,000만원 됩니다.

소남열위원

그러니까 1면당, 1면당?
부열

이부열교통지도과장

예.

소남열위원

굉장히 큰 거지요?
부열

이부열교통지도과장

예, 큰 겁니다.

소남열위원

큰 건데 왜 계산을 안 할까요? 못 하는 걸까요 안 하는 걸까요? 그리고 이걸 처리기간이 어느 정도입니까?
부열

이부열교통지도과장

따로 법적인 처리기간이 정해진 게 아니고요, 저희는 최대한 본래의 취지에 맞게 주차장화 되는 것이 최고의 목적이니까 시정지시하고 독촉하고

소남열위원

처리기간 없이 몇 년이 지나도 된다 이거예요?
부열

이부열교통지도과장

예?

소남열위원

한 번 적발해서 몇 년이 가도 된다는 얘긴가요?
부열

이부열교통지도과장

그렇게는 아니고요.

소남열위원

그러니까요, 기간은 어떻게 처리를 하시나요?
부열

이부열교통지도과장

보통 시정지시 30일 내리고 그 다음 독촉도 20일 내리고 그 다음에 또

소남열위원

약 두 달?
부열

이부열교통지도과장

한 번 더 독촉 20일 줍니다. 그러고 안 되면 절차를 처리진행합니다.

소남열위원

그렇게 해서 부과를 100% 다 하셨다? 안 한 게 있잖아요?
부열

이부열교통지도과장

안 한 것은 지금 진행중에 있습니다. 진행중에 있어서 금년 말까지는 어느 정도 마무리될 겁니다.

소남열위원

금년 말에 다 적발이 된다?
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

해야 됩니다. 왜냐하면 바로 그렇게 안 되면 계속 처리가 안 되니까 그건 해주셔야 되는 거고요. 장애인주차장을 교통지도과에서 본위원이 제안을 해서 계속 진행을 하고 있지요? 장애인주차장에 위반스티커를 발부하고 있지요?
부열

이부열교통지도과장

예.

소남열위원

해가지고 어떻게 행정절차를 하나요? 바로 과태료를 부과하나요 아니면 장애인복지과로 이첩을 하나요?
부열

이부열교통지도과장

장애인복지과로 이첩해 가지고 과태료 부과하고 있습니다.

소남열위원

과태료 부과를 하는데, 그러니까 그쪽에서 하는 거지요? 우리는 편의상 스티커 발부를 해서 그 내용을 파악해서 이첩을 하는 거지요?
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

이첩을 하는데 거기에서 과태료를 발부했는지 안 했는지 확인을 하세요 안 하세요?
부열

이부열교통지도과장

발부하지 않을 때는 저희한테 따로 확인이 될 걸로 보여지는데요.

소남열위원

그걸 확인해 주시고요.
부열

이부열교통지도과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

이첩을 공문으로 하나요? 어떻게 이첩을 하지요?
부열

이부열교통지도과장

따로 공문 안 하고요, 저희가 단속한 사실을 그쪽에 메일을 보내주고 사진을 줘가지고

소남열위원

메일하고 사진을, 공문형태로 주지 않나요?
부열

이부열교통지도과장

수시로 발생하는 부분들이라서 그렇게까지 저희가 안 한다 하더라도 단속반에서 하는 것이니까

소남열위원

물론 교통지도과하고 장애인복지과는 잘 되리라 믿습니다. 그러나 다른 과에서는 이첩을 하고 그냥 공중에 떠있는 상태가 1년씩도 있어요. 처리를 안 해요.
부열

이부열교통지도과장

한 번 챙겨보겠습니다.

소남열위원

너무 많으니까 올 2017년 1월달 한 달 것만 이첩을 하고 처리결과를 받았는지를 자료로 주시기 바랍니다.
부열

이부열교통지도과장

예, 알겠습니다.

소남열위원

이건 어떻게 처리했는가 확인하기 위해서 그러는 겁니다. 또 하나, 지금 부설주차장 야간개방사업을 하고 계시잖아요?
부열

이부열교통지도과장

예, 많이 도와주신 걸로 알고 있습니다.

소남열위원

본위원이 조원동에는 두 군데 교회들에게 야간주차장 개방을 해달라고 사정을 하고 설득을 하니까 잘 됐어요.
부열

이부열교통지도과장

감사합니다.

소남열위원

그래서 전체 5건 중에 2건이 조원동이니까.
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.

소남열위원

그런데 문제는 제가 제안을 한 게 있었습니다. 미성동에 세이브마트 부근에는 주차장 확보율이 굉장히 낮지요?
부열

이부열교통지도과장

예.

소남열위원

구도시로 형성이 돼 있어서. 그래서 세이브마트를 야간에 개방할 수 있도록 우리 구에서 설득을 해달라 했는데, 어떻게 해보신 적 있나요?
부열

이부열교통지도과장

담당으로부터 이야기 들었고요, 현장도 가봤습니다. 더 노력하도록 하겠습니다.

소남열위원

아니 노력하는 게 아니라, 그것은 정말 제가 올라가 보면 야간에는 굉장히 많이 비어있어요. 그래서 우리가 충분하게 설득을 하고 세이브측에 인센티브를 제공한다면 막대한 예산, 주차장 한 면 만드는데 옛날에는 1억원씩 들었는데 이제는 1억원도 더 든대요. 그런데 그런 곳을 활용해서 한다면 굉장히 지역주민들에게 큰 도움이 될 거 같은데 여기 역시 우리가 계속 주장을 해도 이제 다시 해보겠다고하는 게 이해가 안 가는데요.
부열

이부열교통지도과장

부설주차장 개방이 사실 주차문제를 해결하는 아주 좋은 방법이라는 것은 잘 알고 있고요. 그리고 위원님이 지역에 있는 교회들을 개방해 주셔서 지역주민들이 많이 이용하고 있는 것도 사실입니다. 그런데 지금 말씀하신 대로 세이브마트도 개방될 수 있도록 되면 지역주민들한테 정말 좋을 거라고 생각은 듭니다. 저도 들은 내용은 있습니다마는 더 노력을 해서 한 번 추진될 수 있도록 노력해 보겠습니다.

소남열위원

매사에 그렇게 하면 저희가 회의 때만 주장을 하고 지나면 안해 버리는 이런 안타까운 집행부를 탓해야 되겠네요.
부열

이부열교통지도과장

잘 아시다시피 영업용 건물이다 보니까

소남열위원

물론 영업용이라 낮에는 개방하지 않아요, 야간개방하자는 얘깁니다. 거기에 야간개방만 하더라도 상당히 도움이 될 거거든요. 물론 잘 안 될 겁니다. 그러나 우리구에서 뭔가 정말 그분들에게 인센티브 적용을 하면 충분히 저는 할 수 있다라고 생각을 합니다. 그 사람들도 역시 야간에는 비어있는 건물이기 때문에.
부열

이부열교통지도과장

예, 더 노력하겠습니다.

소남열위원

꼭 실천할 수 있도록 한 번 해 주십시오. 이상입니다.

이동일위원장

소남열 위원 수고하셨습니다. 이성심 위원님 질의하시기 바랍니다.
성심

이성심위원

이성심 위원입니다. 부설주차장 야간개방 사업에 보면 신규로 2,000만원씩 지원하지요?
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

이게 주차시설 개선공사 보조금인 것 같은데
부열

이부열교통지도과장

예, 시비·구비로 해가지고 나누는
성심

이성심위원

일률적으로 전부 2,000만원씩 주는 건가요?
부열

이부열교통지도과장

5면 이상 개방하는 경우를 말 한 건데요.
성심

이성심위원

그러니까 개선공사를 하든 안 하든?
부열

이부열교통지도과장

아닙니다. 그런 취지는 아니고요, 차단기라거나 노면을 다시 포장하고 주차구획선을 새로 긋고 주변에 담장을 설치하고 이런 부분들이 다 있습니다. 당연히
성심

이성심위원

그렇다면 공사비가 다 달라야 되는데 똑같이 일률적으로 2,000만원씩 줬어요?
부열

이부열교통지도과장

그것보다 더 많이 들어가기 때문에요, 그 범위 내에서만 지급하는 겁니다.
성심

이성심위원

2,000만원 범위 내에서만?
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

그런데 공사를 실제 하면 이보다 더 많이 들어간다?
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

그리고 이분들한테는 어떤 혜택이 주어지는 거지요?
부열

이부열교통지도과장

이용하신 분들에 대해서 3만원이 됐든 5만원이 됐든 야간주차요금을 받을 수 있는 권리는 그분들한테 드립니다.
성심

이성심위원

공영주차장 선에서 돈을 내는 건가 봐요? 주차비를.
부열

이부열교통지도과장

그것은 꼭 정해져 있는 건 아닌데요, 개방해 주시는 분하고 이용하신 분하고 양자 간에, 개방하신 분이 얼마정도 받고 싶다라고 하는 거에 따라 가지고 보통 3~5만원 정도를 받고 있습니다.
성심

이성심위원

실제 이렇게 개방 면수로 맞게 전부 개방을 하고 있는 거는 사후관리는 하나요?
부열

이부열교통지도과장

예, 관리합니다.
성심

이성심위원

사후관리 계속하고 있고요?
부열

이부열교통지도과장

예.
성심

이성심위원

그다음에 이게 조금씩 연장해서 220만원, 380만원 이렇게 지원해 주는 건 무슨 돈이지요? 지원해 주는 데도 있고 지원을 안 해주는 데도 있고요.
부열

이부열교통지도과장

그것은 아까 말씀하신대로 2년 지난 다음에 또 계속해서 연장하는 경우에 지원해 주는 건데요.
성심

이성심위원

그러니까 그분들한테 주차비를 받는 것 외에 우리가 일률적으로 얼마씩 지원해 주는 건가요?
부열

이부열교통지도과장

아닙니다. 일률적은 아니고요
성심

이성심위원

어떤 걸?
부열

이부열교통지도과장

그것은 또 범위가 정해져 있습니다. 250만원 범위
성심

이성심위원

아니, 388만원 지원한 데가 있는데 250만원, 220만원도 있고
부열

이부열교통지도과장

최고 500만원까지만 가능한 건데 이것도 말 그대로 시설비입니다.
성심

이성심위원

시설유지비?
부열

이부열교통지도과장

예, 또 필요한 어떤 시설을 하는 경우에 그 돈을 주는 겁니다.
성심

이성심위원

주차비를 보조해 주는 건 없고 시설비만 도와준다라는 거지요?
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

알겠습니다. 지금 시설관리공단을 교통지도과에서 관리하나요? 공단의 주차관리 문제?
부열

이부열교통지도과장

주차문제는 저희하고 같이 관계 됩니다.
성심

이성심위원

그러면 우리가 지금 공단에서 들어오는 주차요금 있지요?
부열

이부열교통지도과장

예.
성심

이성심위원

연간 얼마 들어오지요?
부열

이부열교통지도과장

약 45억원 정도 들어옵니다.
성심

이성심위원

정확하게 85억원?
부열

이부열교통지도과장

정확하게요, 저희가 알고 있기로는 45억원 정도 잡고요, 작년도 들어온 것이.
성심

이성심위원

2016년도가 85억원이요? 매번 답이 달라서 제가 적었어요.
부열

이부열교통지도과장

예, 매년 달라집니다. 그래서 조금 차이는 있습니다.
성심

이성심위원

아니, 답이 매번 다르다고요. 매년 다르겠지요, 당연히.
부열

이부열교통지도과장

42억원에서 45억원 정도 들어온 걸로
성심

이성심위원

거봐요, 다르잖아요. 42억원에서 45억원.
부열

이부열교통지도과장

예.
성심

이성심위원

그럼 시설관리공단에서 들어오는 수입이 이렇게 들어온다는 거지요?
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

수입은 전부 우리가 가져오는 거지요, 구청으로?
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

수납되는 거지요?
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

그다음에 우리가 또 여기다 플러스 알파 하는 게 뭐지요? 주차 과태료이지요 주차위반 과태료? 그건 얼마지요?
부열

이부열교통지도과장

과태료도 1년에 세입 들어온 것이 45억원 정도 들어옵니다.
성심

이성심위원

과태료가 45억원. 정확하게 얘기해 주세요 정확하게. 2016년도 거?
부열

이부열교통지도과장

2016년도가 징수가 47억원 들어왔습니다. 47억 5,500만원이요.
성심

이성심위원

거봐요. 근데 80 몇 억원을 계속 이야기해, 과장님은. 40 몇 억원 밖에 안 되고만. 합해서 80억원 넘고만 그렇지요? 뒤에서 누가 좀 도와줘.
부열

이부열교통지도과장

그러니까 주차 단속해 가지고 들어오는 수입이 한 47억원 들어오고요 그다음에 공단에서 저희한테
성심

이성심위원

들어오는 게?
부열

이부열교통지도과장

들어오는 게 45억원 정도 들어옵니다.
성심

이성심위원

45억원?
부열

이부열교통지도과장

예.
성심

이성심위원

그거 합하면 92억원 정도 되네요?
부열

이부열교통지도과장

예, 그것이 저희 교통지도과에서 세입으로 잡는 큰 틀에서 그리고 187억원 중에서 나머지는 순세계잉여금으로 발생하는 부분들이 더해져 가지고 187억원이 들어옵니다, 저희한데 1년에.
성심

이성심위원

그럼 92억원에서 지금 교통지도과에서 쓰는 주차단속 요원들 있잖아요?
부열

이부열교통지도과장

예.
성심

이성심위원

이분들이 인건비가 얼마정도 나가지요, 연간?
부열

이부열교통지도과장

따로 자료로 드리면 안 되겠습니까? 죄송합니다마는.
성심

이성심위원

좀 외우고, 그 정도는 과장님이 알아야 될 것 같아요. 주차단속 요원한테 들어가는 예산
부열

이부열교통지도과장

예.
성심

이성심위원

자료로 달라고 해도 안 줘 사람들이. 그다음에 두 번째로 공단에 들어간 예산이 있을 것 아닙니까? 여기 보면 40억원 정도
부열

이부열교통지도과장

38억원 정도 들어갑니다.
성심

이성심위원

40억원 정도 되는데
부열

이부열교통지도과장

예.
성심

이성심위원

이걸 빼면 우리가 순이익이 나올 것 아니겠어요?
부열

이부열교통지도과장

예.
성심

이성심위원

이걸 제가 알아보려 그래요. 이걸 매번 물어봐도 제대로 안 나와서 정확한 자료 데이터 좀 가져다 주세요.
부열

이부열교통지도과장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

그래서 이걸 통해서 우리구가 주차장 특별회계가 연간 얼마 정도 세이브 되는지, 그걸 통해서 우리구가 공공 주차시설을 얼만큼 확충할 수 있는 건지 이런 계획을 수립해야 되잖아요, 구가? 그런데 안 하잖아요, 그렇지요? 그동안 너무 안 해서 제가 이렇게 구체적으로까지 물어보는 겁니다. 좀 관심을 가져 주시기 바라고요.
부열

이부열교통지도과장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

그다음에 하나만 더 질의를 하겠습니다. 우리가 차를 불법 주차할 때 견인하잖아요?
부열

이부열교통지도과장

예.
성심

이성심위원

견인보관소 문제가 계속 논란이 되고 있는데 지금 견인보관소가 우리 구 소관입니까 아니면 동작구 소관입니까?
부열

이부열교통지도과장

지금은 동작구 시설관리공단에서
성심

이성심위원

운영하고 있지요?
부열

이부열교통지도과장

예, 위탁 받아가지고
성심

이성심위원

땅은 어디, 관악구 건가요?
부열

이부열교통지도과장

서울시 땅입니다.
성심

이성심위원

아니, 소재가 관악구냐 동작구냐고요?
부열

이부열교통지도과장

구는 관악하고 동작하고 반반 도림천을 기준으로 해가지고 이루어지는 것이라서요. 동작하고 관악하고 좀 나뉘어 있습니다.
성심

이성심위원

나누어 있습니까?
부열

이부열교통지도과장

예.
성심

이성심위원

명확하게 나뉘어 있습니까?
부열

이부열교통지도과장

정확하게 반반은 아닐 걸로 보여집니다마는
성심

이성심위원

그것도 현황을 자료 한 번 받아 보십시오. 그러면 서울시에서 지금 동작구 시설관리공단에 위탁해서 우리 구의 차도 거기 가서 하는 거잖아요?
부열

이부열교통지도과장

예, 그렇습니다.
성심

이성심위원

그러면 우리구가 불법 주차를 견인하는 것에 대해서 수입을 그쪽으로 갖다 주는 거잖아요?
부열

이부열교통지도과장

그런 취지는 아닙니다.
성심

이성심위원

취지가 아닌 게 아니라, 거기에 대한 수익이 나올 거니까 견인료를 받잖아요?
부열

이부열교통지도과장

그런데 견인보관소는 어차피 운영이 돼야 되는 상황이거든요.
성심

이성심위원

아니, 알아요. 운영이 되는데 견인보관소를 운영해서 수입이 세이브가. 우리 구민들이 견인료를 내니까 주로 많이 내는데 그 수익은 동작구가 가져갈 수 있다는 얘기예요?
부열

이부열교통지도과장

동작구도 똑같이 돈 냅니다.
성심

이성심위원

아니, 내겠지요. 그렇지만 운영하고 나머지 돈은 누가 가져가요? 시설관리공단이 가져갈 거 아니에요, 동작구에서?
부열

이부열교통지도과장

말씀하신 대로 인건비라든가 공공요금이라든가 이런 부분에 들어가는 것은 동작이랑 같이 내는 거고요. 제일 중요한 것은 처음에 지적하신 대로 그 시설물 자체가 서울시 것이라는 것이 가장 벽에 부딪히는 그런 부분으로 판단됩니다.
성심

이성심위원

아니, 그러면 그 시설물이 서울시 거라 하더라도 동작구에만 위탁을 주지 말고 반반 나눠서 우리 관악구하고, 우리 관악구 건 관악구에서 하고 동작은 동작구에서 할 수 있도록 그렇게 나누어 줘야지.
부열

이부열교통지도과장

그렇게 해서 얻는 실익이 과연 어느 정도인지는
후근

정후근건설교통국장

제가 말씀드리겠습니다. 운영비가 기본적인 운영비가 많이 들다 보니까 경비가 많이 발생해 버리지요. 그러다 보니까 아마 같이 묶어서 하는 걸로 알고 있습니다.
성심

이성심위원

아니, 플러스 마이너스 제로는 아닐 거 아니에요? 뭔가 수익이 나니까 동작구에서도 계속 자기네가 가지고 있는 것이지 손해가 난다면 우리 관악구한테 던지겠지요. 그렇잖아요? 수익이 날 거라고요.
후근

정후근건설교통국장

손해는 나지를 않지요. 왜냐면, 운영비를 계산해서 저희들한테 얼마씩 달라고 하고 그다음에 견인료는 견인을 하면 실적에 따라서 견인 한 대당 얼마씩 그분들이 물기 때문에
성심

이성심위원

견인 기사들이 가져간다?
후근

정후근건설교통국장

견인업체에서 견인료는 가져가지요. 만약에 우리 구에서 100대를 했다 그러면 100대 한 거.
성심

이성심위원

아니, 우리가 전에도 보면 예산을 꼭 우리가 먼저 편성해서 주고 나중에 받고 이러지 않습니까?
후근

정후근건설교통국장

예.
성심

이성심위원

그러니까 그 사람들은 땅 짚고 헤엄치는 거예요. 옛날부터 제가 보면 이 부분이 상당히 문제가 있어요. 그 사람들은 견인해 가고 우리가 얘기해 주면 견인해 가서 자기들 돈만 버는 거예요. 이것도 구조적으로 뭔가 좀 개선할 필요가 있어요.
후근

정후근건설교통국장

그래도 그분들 업체에서는 그게 자기들이 너무 적다고
성심

이성심위원

그럼 우리구가 견인차를 사서 견인해 가지고 구가 자체적으로 운영하면 되지, 아이면 공단 바로 하게 만들든가. 그럼 우리 구민들의 일자리창출도 되고 그러지 않습니까?
후근

정후근건설교통국장

저도 처음에 와서 그게 이해가 안 돼서 제가 직접 가서 확인도 하고 그랬는데 결국은 보니까, 그렇게 할 수도 있습니다. 저희들이 가지고 와서 저희도 할 수가 있어요. 그런데 그걸 운영하고 하려면 경비가 좀 더 들더라. 그래서 같이 운영하는 게 좋겠다. 차라리 거기서 몇 년 운영 했으니까 우리 관악구에서 한 번 운영하자 이렇게 협의를 해가지고 할 수는 있을 수 있습니다.
성심

이성심위원

예, 그러니까 제가 이야기한 것은 견인업체는 땅 짚고 헤엄치는 겁니다. 한 해 두 해 하는 게 아니고 수십 년 그렇게 하고 있잖아요. 그러면 그 사람들은
후근

정후근건설교통국장

아니, 그런데 아까 위원님 말씀대로 저도 그게 그런 것으로만 알고 제가 가서 확인을 해보니까 또 견인업체에서는 항상 너무 부족하다 그리고 또 운영하기에 힘들다 이렇게
성심

이성심위원

아니, 그네들은 우리가 청소 민영화 시켜보면 몰라요? 만날 부족하다고 하지 남는다는 사람 어디가 있어요. 장사꾼치고 남는다는 사람 하나도 없어요.
후근

정후근건설교통국장

그래서 저도 그냥 그걸
성심

이성심위원

아니, 부모가 자식한테도 속이고 자식이 부모한테도 속이는 게 장사하는 사람들인데
후근

정후근건설교통국장

그래서 저도 그걸 수용하기로 하고 제가 더 이상 건드리지를 않았었습니다. 처음에 가서
성심

이성심위원

이 부분은 좀 더
후근

정후근건설교통국장

한 번 자세히 설명드리도록 하겠습니다.
성심

이성심위원

예, 적극적으로 검토해 보시고요. 어떤 방안을 찾았으면 좋겠습니다. 우리 구가 연간 견인이 몇 대 정도 되는지, 견인료가 얼마인지? 우리 예산에 편성 다 되어 있지 않습니까?
부열

이부열교통지도과장

예.
성심

이성심위원

제가 지금 기억은 못 하지만, 그런 부분에서 데이터를 전부 주시고 또 방법을 한 번 찾아보세요. 계속 해왔던 대로만 하지 말고 찾아보시고. 우리 국장님이 가시기 전에 한 번 연구해 보시고 가셨으면 좋겠습니다.
후근

정후근건설교통국장

예, 알겠습니다. 저도 처음에 와서 위원님 말씀대로 가서 확인도 해보고, 가서 회의도 해보고 그랬는데 결국은 그냥 놔두는 게 낫겠다 해서 그냥 나뒀습니다.
성심

이성심위원

사실은 어떻게 따져 보면 우리 관악구민의 차가 교통에 그렇게 불편만 주지 않는다면 견인을 해가라고 할 필요는 없습니다. 왜? 그 손해는 주민이 보는 거고 이익은 그 영업하는 분들이 보기 때문에. 저는 그래서 이 예산은 만날 줄여야 된다고 보는 사람이었어요.
후근

정후근건설교통국장

그래서 저희들이 우리 단속원들이 진짜 교통 소통을 막아버린다거나 이런 경우 아니면 거의 견인을 안 하는 걸로 알고 있습니다.
성심

이성심위원

그렇지요. 그렇게 하시는 것이
후근

정후근건설교통국장

저희들도 그렇게 하고 있고요.
성심

이성심위원

그분들의 배를 불러주지 않는 거고요, 우리 주민 보호하는 거기 때문에 그런 방향으로 가주시길 바라고. 또 이 견인보관소에 대해서 한 번
후근

정후근건설교통국장

예, 자세히 설명드리도록 하겠습니다.
성심

이성심위원

예, 적극적으로 검토해 보시고 자세히 설명 부탁드립니다.
부열

이부열교통지도과장

예, 알겠습니다.
성심

이성심위원

이상으로 질의를 마치겠습니다.

이동일위원장

이성심 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 교통지도과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 교통지도과장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

부열

이부열교통지도과장

감사합니다.

이동일위원장

이상 교통지도과를 끝으로 건설교통국 소관에 대한 회의 감사를 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 집행부 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 오늘 감사는 이것으로 마치고, 내일 오전 10시에 계속해서 회의감사를 실시하겠습니다. 이상으로 오늘 감사를 마치겠습니다. (재석위원 5명)

15시28분 감사중지

출처 서울 관악구의회 회의록