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부산 남구의회 발언

구근회 의원 발언

47회 제3사회산업도시위원회1995-12-01

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송대

오송대위원장대리

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제47회 정기회 사회산업도시위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 1. 1994년도세입ㆍ세출결산승인의건(계속)(사회산업국, 도시국소관)(구청장제출)
어제에 이어서 오늘은 1994년도세입․세출결산승인의건 중 사회산업국 소관에 대하여 계속하여 심사토록 하겠습니다. 그럼 1994년도세입․세출결산승인의건 중 사회산업국 소관 사항에 대해서 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 이계일위원님!
계일

이계일위원

의료보호 관계 누구 취급합니까?
복진

김복진사회과장

예, 사회과에서 합니다.
계일

이계일위원

사회과장에게 질의하겠습니다. 의료보호기금 조성은 어떤 방법으로 하며 불용액이 영세의료보호자들을 치료하는 그것말이죠, 영세의료보호자들.
복진

김복진사회과장

의료보호대상자는 생활보호대상자……
계일

이계일위원

그러게 영세보호대상자, 동장이 도장 찍어주면 병원에 가서 치료하는 그것 말이죠?
복진

김복진사회과장

예, 그렇습니다.
계일

이계일위원

그런데 이것이 1,800만원 남아 있는데 그전에 내가 어느 의원에 가니까 치료는 했는데 구청에서 돈 안준다, 하는 이런 불평이 많이 나오더라고요. 그런데 어떻게 해서 불용액이 이렇게 많이 남느냐, 그 사유를 한번 압시다. 조성은 어떻게 해요, 의료보호기금.
복진

김복진사회과장

먼저 이계일위원님께서 질의하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 의료보호기금은 국비하고 시비로서 전액 충당되고 우리구 예산으로는 투입이 안되는 예산입니다. 그래서 저희구 예산으로 투입할 수 있다면 저희구에서 예산 확보해 가지고 필요할 때 병원에 지급할 수가 있는데 전액을 보건복지회에서 받고 시에서 일부 부담해서 각 구별로 분기별로 배정을 받기 때문에 저희구에서는 배정된 금액의 범위내에서 병원에서 청구된 순서에 의해서 저희들 지급을 하는데 지난해의 경우는 병원에서 청구일로부터 평균 6개월정도 지연이 되어서 지급을 했습니다.
계일

이계일위원

그렇죠, 그런 얘기를 하더라고요. 병원에서 동장에게 도장 찍어와서 치료는 했는데 구청에서 돈 안준다, 이런 불평이 아주 심하더라고요.
복진

김복진사회과장

그래서 대부분의 병원에서 종합병원이나 시의료원 같은데는 대단위 금액이 투자되기 때문에 그쪽에는 재단이 있고 또 시에서 별도 지원이 있기 때문에 별 문제가 없습니다만 개인기업이 쉽게 말씀드리면 의원급의 병원에서는 6개월 정도 지체되면 조금 문제가 있다는 지적을 받고 있습니다.
계일

이계일위원

분기별로 받아오기 때문에 그때그때 주지 못한다는 그 얘기죠, 그런 것을 병원에다가 납득을 시켜야지요. 정부나 시에서 내려올 돈이 안내려왔기 때문에 돈을 못준다고 아주 불평이 심하더라고요.
복진

김복진사회과장

예, 앞으로 홍보를 열심히 하겠습니다.
계일

이계일위원

그리고 일반사회복지가 불용액이 1억3,700만원 이것은 어떤 종류라서 이렇게 많이 남아요? 쓰지 못하는 돈, 안쓰는 돈.
복진

김복진사회과장

위원님께서 잘 아시다시피 지난해 용호동에 건립하고 있는 용호종합복지관의 예산이 지난해 11월달에 영달이 되었습니다. 그래서 설계를 하고 계약되는 과정에 계약일자가 11월24일날 계약이 되면서 계약기간이 241일로 되어 있었습니다. 그래서 12월말에서 공사가 준공되지 아니했기 때문에 어쩔 수 없이 사고이월을 해서 금년도 이월된 금액입니다.
계일

이계일위원

금년도 이월되었다, 그 다음에 쓰레기 처리관계 3억6,200만원이 불용되었다…
송대

오송대위원장대리

지금 사회과장님이 나오셨을 때 사회과 소속 해당분야만 먼저 질의를 하시고 그리고 다음으로 넘어가도록 합시다.

배영일위원

그럼 제가 하나 하겠습니다.
송대

오송대위원장대리

예, 배영일위원님!

배영일위원

물론 각과 공히 다 마찬가지인데 저는 이것은 94년도, 금년도에 예결산 검사를 마친 분야고 또 그 다음에 이 전체가 94년도 세입․세출 결산보고이기 때문에 총괄적으로 국장님에게 묻겠습니다. 각 과별로 공히 마찬가지니까, 어제 사회산업국 정석조 국장님께서 상세한 말씀이 있은 것으로 알고 있습니다. 전반적으로 말씀드리면 사회산업국은 사회복지라든지 환경 혹은 청소, 위생, 우리 남구에서 전반적으로 복지문제에 많이 해당되는 것으로 알고 있습니다. 물론 복지에도 어려움이 많이 있고 특히 우리 복지과장님께서는 남구, 수영구 갈라지기 전에 무려 14개 양로원, 기타 복지기관이 있는데 우리는 공교롭게도 13개 부서를 맡음으로써 어려움이 많은 것으로 압니다. 먼저 위원으로서 대단히 수고하셨다는 말씀을 드리면서 조금전에 이계일위원님도 말씀하셨지만 전체적으로 지금 사회산업국 분야에 대해서 불용액이 8억6,239만6,000원 남은 것이죠, 남았는데 대체적으로 짚어보면 다른 분야는 모르겠습니다만 사회복지, 민간 대형사업비가 우리 전문위원 보고에 의할 것같으면 집행잔액이 불용액 48%, 그 다음에 노정관리 일반수용비가 41%, 큰 것만 말씀드리면 모자보호 운영수당 57%, 환경지도 민간위탁금 55%, 공원관리 공공요금 및 제세 72% 대충 이렇게 나와 있습니다. 그게 50% 이상인데 이것에 대해서 국장님은 어떻게 생각하십니까?
석조

정석조사회산업국장

예, 사회산업국장 정석조입니다. 배영일위원님께서 질의하신 사항에 대해서 답변드리도록 하겠습니다. 저희들 사회산업국 소관 총 예산액이 213억8,297만원입니다. 그 중에서 지출이 190억7만6,283원이 되고 190억7,628만3,000원이 되고 이월액이 14억4,422만9,000원, 불용액이 8억6,239만6,000원이 되겠습니다. 이월액에 대해서는 어제 저희들이 상세하게 보고도 드렸습니다만 총제 6건에 이월이 되었습니다. 그 이월액은 음식물 쓰레기 퇴비화시설 5,500만원, 그것은 연말 설계나 입찰을 감안해 가지고 이월이 되었고 또 사회종합복지관 건립 때문에 감리비라든지 시설부대비라든지 이것이 94년2월28일날 계약이 되었습니다. 절대 공기부족으로 이월이 되었고 또 소각로 구입은 조달청 구매가 늦어가지고 이월이 되었고 재활용품 선별장 구입은 역시 조달청에서 납부시기 미도래가 되어서 이월이 되었습니다. 그 대신 불용액이 8억6,232만6,000원에 대해서는 일반사회복지비 1억3,700만원, 생활보호기금 이렇게 되어 있는데 저희들 복지비는 대개가 국․시비를 받아가지고 조희들 집행을 하고 있는데 이것은 영세민 숫자 증․감에 따라서 발생이 되어 집니다. 그러면 예를 들어서 연초 우리 계획에 영세민이 예를 들어가지고 1,000명이라고 해가지고 국․시비를 받았는데 도중에 전․출입이라든지 해소가 되어가지고 950명밖에 안됐다, 그러면 50명 분이 남게 됩니다. 그래서 이것은 법에 의해서 집행을 하기 때문에 부득이 하게 남아 돌아가고 있습니다. 그렇게 이해를 해주시고 역시 가정복지도 마찬가지입니다. 이것은 1억8,300만원이 남아 있는데 이것은 시설에 있는 아동수가 자꾸 늘었다, 불었다 합니다. 이것도 역시 국․시비입니다. 구비는 거의 없습니다. 없고 그렇기 때문에 그 숫자에 따라서 많이 남을 때 있고 모자라면 더 청구를 하면 또 더 주고, 남으면 보내주고 합니다. 국․시비로서 정산되기 때문에 그래서 그렇습니다. 그 다음에 보건위생관리에 5,200만원이 있는데 이것은 작년에는 94년도에는 어떻게 되었느냐 하면 야간업소 단속을 아주 연초에는 심하게 했습니다. 합동단속을 한 달에도 두 번내지 세 번을 하고 했는데 마지막 연말에 가서 조금 완화가 되었습니다. 완화가 되어가지고 합동단속을 조금 적게해서 한 달에 한 번 한다든지 조금 완화가 되었기 때문에 합동단속비도 남고, 집행잔액도 남고 한 그런 사항입니다. 그리고 쓰레기 처리에서 공원녹지에서 890만원 남고 하는 것은 예산입찰 관계 집행잔액, 쓰레기 처리에서 3억6,200만원이 남았는데 이것은 인부임, 인부가 예를 들어서 티오가 224명입니다. 224명이 결원이 되었다든지 그래서 쭉보면 어떤 한두 사람 결원이 되고 또 때에 따라서는 공상을 입습니다. 공상을 입어 가지고 차량사고가 나면 이 인부임은 우리가 지출을 안하고 가해자에게 받도록 그렇게 조치를 합니다. 그렇게 되면 인부임이 남아돌아가는 것이라든지 또 민간위탁 쓰레기 수수료를 주는데 있어서 좀 남았다든지 이래가지고 여기서 남았습니다.
계일

이계일위원

아니 그것 한 가지 물어 봅시다. 요전에 쓰레기 소각장 우리가 가봤는데 건물 자체가 전부 가건물이던데 이것 왜 가건물을 했느냐 물어봤더니 예산이 없어서 가건물했다, 그런 얘기를 하더라고요.
석조

정석조사회산업국장

누가 그랬는지 모르겠지만 물론 예산이 적어서 가건물을 했지만 실질상으로도 거기는 가건물 밖에 못짓게 되어 있습니다. 왜냐하면 땅이 해운항만청 땅을 임시사용허가를 받아서 하기 때문에 본 건물을 못짓게 되어 있습니다, 법상. 그래서 가건물을 지었는데 실질상으로 저것도 국가 땅이기 때문에 우리가 완벽하게 지으려면 돈이 너무 많이 들고 여러 가지 문제가 많습니다.
계일

이계일위원

그런데 쓰레기 처리 관계가 돈안쓴 부분이 상당히 많은데 3억6,200만원을 쓰지 않았는데 그럼 인부임 잔액하고……
석조

정석조사회산업국장

인부임 잔액하고 또 민간위탁 수수료 지급하고 남은 것입니다.
계일

이계일위원

그렇게 많이 남아요. 예산 짤 때 잘못 짠 것 아니예요.
석조

정석조사회산업국장

많이 남습니다. 인건비가 한 사람이 약 1,100만원 정도 됩니다. 보통 1년되면……
계일

이계일위원

아니 그래도 한도가 있지 3억6,000만원이나 남는다고 하면 상당히 예산에서 착오가 있지 않느냐, 예산 짤 때.
석조

정석조사회산업국장

그리고 이것이 어떻게 이렇게 남았느냐 하면 당초 연초에 계획을 짤 때 을숙도를 잡아가지고 책정을 했습니다. 쓰레기 처리장을. 그런데 동구 가까운데 우리가 당초에는 1월부터 을숙도에 가지 않겠느냐 그렇게 생각했는데 이것이 4월까지인가 상당히 늦게까지 추가를 했습니다. 을숙도 받을 준비가 안되어 가지고, 그래서 이렇게 남아 돌아가는 것입니다. 그 다음에 보면 산림원 관리에 1,400만원정도 남았는데 농어촌 관리라든지 축산관리라든지 이런 것 집행잔액이고 산림원 관리에 1,400만원정도 남았는데 이것은 인도 같은 것 계약을 할 때 87%를 긋는다든지 이랬기 때문에 100%에서 입찰금액이 남는 것이 있습니다. 그래서 1,400만원 정도가 남았습니다.
계일

이계일위원

그런데 산림 관계 말이죠, 경방경계선을 만드는 것 있죠, 동별로 자원을 주어가지고 그것은 구청에서 지도합니까, 동장이 임의로 합니까?
석조

정석조사회산업국장

저희들이 어떻게 하느냐 하면 그것은 취로사업비로, 동장이 하는 것은 취로사업비로 합니다. 우리가 별도로 인도, 화훼작업을 예산을 세우는 것이 아니고 취로사업비를 가지고 노임살포 형식으로 하는데 그것은 동장이 적당한 위치를 선정을 하고 우리에게 보고는 물론 합니다. 선정을 하고 작업은 동장의 책임하에 시키고 있습니다.
계일

이계일위원

그래서 내가 이것을 한 번 물어보려고 하는데 작년에 사무감사 대연6동에 나가니까 경방경계선을 만들어 놨다고 그래요. 그리고 인부이름 쭉 써놓고 도장 꾹꾹 찍어놨는데 현장에 가보자고 해가지고, 현장에 가보니까 나무 몇 개 베고, 풀 몇 개 베서 해놓은 그것 밖에 없어요. 그것밖에 없는데 돈 많이 들어갔더라고요.
석조

정석조사회산업국장

그것은 노임, 취로사업비로 하기 때문에 그런 문제도 나오고 저희들이 구청에 책정되어 있는 화훼작업비가 있습니다. 그런 것을……
계일

이계일위원

그런 것을 구청에서 관리를 세밀하게 해야 되지 않나……
석조

정석조사회산업국장

예, 구체적인 설명이 안되었을는지 모르겠습니다만 불용액에 대해서 예산집행 잔액으로서 이렇게 남은 것으로 압니다. 이상입니다.
근회

구근회위원

내가 한 가지 물어보겠습니다. 이것이 결과적으로 생활보호로 동사무실로 연계되어 가지고 구에서 지출되는 것입니까, 어떻게 되는 것입니까? 절차를 몰라서……
석조

정석조사회산업국장

생활보호 하는 것은 영세민이 있고 비법정 영세민이 있고 여러 가지가 있습니다. 있는데 영세민 책정은 법에 의해서 책정됩니다.
근회

구근회위원

법에 의해서 책정이 되고 예산에 따라 나간다고 하는데 아까 조금전에 말씀이 예산의 국비는 영세민이 더 많으면, 요구하면 더 준다고 말씀을 하셨는데 청구해가지고 왜 돈을 남겼느냐 문책을 하고 싶은 심정입니다. 심정이고 동 단위에 어려운 지역에 엄청나게 어려운 사람이 많습니다. 동 자체에서는 구에서 예산이 없다고 합니다. 이런 예산을 남기면서 결론적으로 구하고 동하고 연계가 안되어 가지고 일을 적게 한 것이 아닌가 본위원은 그런 생각이 듭니다. 왜 이런 예산을 더 요구하면 더 주는데 왜 현재 예산이 받은 예산도 남아 있느냐, 그런면 금년 예산이 이렇는데, 작년 예산이 이렇는데 금년 예산도 국고 예산을 더 요구를 못하는 것 아니냐, 남구로서는 왜 구에서 충분한 일을, 예산보다 더 해야 되는데, 울어야 더 주는데 결론적으로 남으면 구를 위해서 일을 덜 하셨다고 밖에 생각이 안됩니다. 본위원은.
석조

정석조사회산업국장

구근회위원님께서 질의를 잘 하셨는데 위원님께서는 그런 생각이 들 것입니다. 그러나 저희들이 책정하는 것은 뭐냐하면 영세민법에 의해서 책정이 됩니다. 연간 2,000만원 이하라든지 그 다음에 1인당 20만원 이하의 소득이 있는 자라야만이 1종 됩니다. 거택보호자가 됩니다. 거택보호자는 65세 이상이 되어야 된다든지 이런 법에 의해서 딱 책정이 되기 때문에 지금 우리가 형식상으로 티오식으로 받기는 받습니다. 예를 들어서 남구에 1급 거택보호자를 100명정도 한다, 2종 보호자를 1,000명정도 한다, 이것을 받기는 받습니다. 그러나 이것이 숫자가 남아돌아갑니다. 얼마든지 그런 사람이 있으면 추가로 할 수 있고 수시로 보고만 되면 책정이 됩니다.
근회

구근회위원

그런 공문을 구에서 동에 내려보낸 것이 있습니까?
석조

정석조사회산업국장

예, 있습니다.
근회

구근회위원

그런데 동에서는 이렇게 어려운 사람을 왜 도와줄 수 없느냐 질의를 하면 구에서 예산이 없어서 안내려갔다, 이것이 마지막 답입니다.
석조

정석조사회산업국장

그것은 우리 법에 안맞기 때문에 안내려 간 것이죠.
근회

구근회위원

아까도 그전에 말씀도 계약해서 이루어진 공사금액 예산은 책정해 놓고 계약금액이 예를 들어 100% 책정하고 80%들고 20% 남은 금액이라고 말씀을 하셨는데 그런 계약을 해가지고 지출할 때 그 외에 투자할 때 있는지 살펴보고 남은 금액도 마저 우리 지역을 위해서 손실을 시켜주시면 얼마나 지역을 위해서 좋은 일인가 하는 것이 본위원의 생각입니다. 현재 전부 예산만, 제가 어제 얘기는 가급적이면 안하려고 하는데 뭔가 일하시는, 집행하시는 분들이 없는 예산도 끌어다가 해야 되고 더 울어야 되는 사항인데 예산이 전부다 부서별로 남아요. 남는데도 동자체에서는 실무진에서는 전혀 없다고 하고 전혀 없다는 답으로 끝나요. 저는 네 사람을 추천해 가지고 너무 딱해서 추천을 하니까 전혀 보태줄 예산이 없다고 합니다. 이렇는데 어떻게 예산이 남았는가 싶어서 이것은 금년에 소모시킬 것은 금년에 소모시켜버려야 내년에도 남구에서 더 예산을 요구를 할 수 있는데 전반적 예산을 남겨놓고 계약만 위주로 하고 틀에 박힌 행정을 하려고 하는 것도 좋습니다마는 틀에 박힌 행정을 하면서 어느 정도 유도리를 주어가지고 그 근방에 가까운 하다 못해서 조그마한 것도, 뭐든지 예를 들어서 그렇습니다. 할 것 있으면 하겠다는 그런 노력이 되어 주어야 되는데 전혀 노력이 없습니다. 대답은 틀에 박힌 것밖에 없습니다.
석조

정석조사회산업국장

맞습니다.
근회

구근회위원

이것은 너무 못박힌 행정을 하면 사실 우리 주민들은 엄청난 피해가 옵니다. 이런 예산을 남겨놓고 내년에 예산 더 달라고 울면 더 주겠습니까, 결론적으로 이번에 시 예산도 저는 그렇게 생각합니다. 주위에서 항간에 청장님이 무소속 청장님이 되어가지고 예산이 적다는 것 아니냐, 결론적으로 최종 실무진에서 최종예산을 타가지고, 와가지고 이렇게 남겼기 때문에 시에서 예산 더 주겠습니까, 시에서 예산 안줄 것 아닙니까, 내가 그 자리에 앉아 있더라도 작년에 남았는데 어째서 금년에 더 주겠느냐 하면 이것 울어가지고 되는 것 이니지 않습니까? 전부 집행부서에서 이런 방법이 된다면 우리 구민으로 봐서는 엄청난 피해가 옵니다.
석조

정석조사회산업국장

거기에 대해서 답변드리겠습니다. 예산집행은 예산회계법에 의해서 집행을 합니다. 그리고 공무원은 예산을 집행함에 있어서 지침이나 규정에 의해서 집행을 하고 있습니다. 예산집행 잔액은 절대 못쓰게 아주 엄격하게 상부기관에서, 돈을 준 곳에서 감독을 합니다. 집행잔액을 절대 못쓰게 합니다. 만일 쓰면 공무원들이 문책을 받습니다. 그러니까 우리가 불용액 처리가 되어가지고 다음년도 그 예산을 잡습니다. 금년에도 우리 예산서 보니까 불용액 처리된 것이 35억정도 잡던데 예산에서 집행잔액은 절대 못쓰도록 엄격하게 감독을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 못쓰고 있는 것입니다. 우리도 시행부서는 어라든지 돈 쓰고 싶습니다. 솔직히 말해서.
근회

구근회위원

예를 들어서 범위를 더 늘리면 예산을 책정한, 본위원 생각은 그렇습니다. 예를 들어서 10개를 예산을 잡았다가 예산이 남으면 12개를 실무진에서 늘리면 그것 하고 같은 것 아닙니까. 꼭 틀을 박아가지고 이것 볼펜 한 개라고 예산 받은 것 아니지 않습니까, 그러면 이것을 10개를 하다가 예산이, 계약금을 실무진에서 잘해가지고 공사금액이 다운되었으면 충분하게 10개 할 것을 지역 일 12개도 할 수 있고 13개도 할수 있다는 견해 안나옵니까, 저는 본위원은 그렇게 생각합니다.
석조

정석조사회산업국장

그것을 못쓰도록 장치를 하고 있습니다. 우리 공무원들은…… 그렇기 때문에 그렇습니다. 아주 엄격하게 장치를 하고 있습니다. 연말에 가면 예산을 수용비도 일단 써야 될 것도 5% 다운을 시켜라, 남겨라 하고 굉장합니다.
근회

구근회위원

프로테지를 남기라는 이런 법이 있습니까?
석조

정석조사회산업국장

집행잔액은 남기도록 규정이 되어 있습니다. 지침이 그렇게 되어 있습니다.
계일

이계일위원

위원장님!
송대

오송대위원장대리

순서에 의해서 우리 이계일위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
계일

이계일위원

이것이 이상한게 있어서 다시 물어보려고 하는데 의료보호기금은 특별예산 아니예요, 모두가.
석조

정석조사회산업국장

예.
계일

이계일위원

특별예산인데 미수납액이라고 해가지고 가년도 수입, 미수납액이라고 해가지고 1억2,700만원이 나와 있다고요. 이것 미수납액이 있을 수 없지 않아요, 받아들일 수 없지 않아요.
석조

정석조사회산업국장

이것 의료보호법에 보면 자기가 부담하는 것이 있고 관에서 지원해주는 것이 있습니다. 관에서 지원해 주어가지고 우선 치료를 받고 퇴원을 시켜놓고 이것을 융자를 줍니다. 그래서 나중에 받아들이게 되어 있습니다. 그것이 미수납액이 되어 있는 것입니다.
계일

이계일위원

이것이 굉장히 많네요.
석조

정석조사회산업국장

많습니다. 그런데 이것이 전국적으로 몇백 억, 몇천 억 되는 것인데……
계일

이계일위원

이것 받아들일 수 있어요, 앞으로.
석조

정석조사회산업국장

사실상 내막으로 보면 정확하게 보면 아무 것도 없는 사람이 많기 때문에 못받는 경우가 많습니다.
계일

이계일위원

그럼 한 가지만 더 물어봅시다. 이 쓰레기 소각장에 소각로 구입해 가지고 1억2,000만원이 책정되어 가지고 이월 사유를 물어보니까 조달청 구매 납품시기 미도래 했는데, 납품시기가 오지 않아서 우리가 조달을 못했는데 어떻게 해서 555만4,000원 썼느냐, 그것 어떤데 썼느냐…. 1억2,000만원 책정해가지고 1억1,555만4,000원이 남았다고요. 그러면 이것은 여기서 555만4,000원을 썼다는 것인데요.
석조

정석조사회산업국장

이것은 그렇습니다. 이것은 당초 예산이 1억2,000만원인데 이월액이 1억1,500이라는 것입니다. 그 차액은 불용액으로 넘어갔습니다. 그것은 왜그러냐 하면 조달청 계약이 1억2,000만원 예산 중에 조달청 계약이 1억1,500만원이 되었다는 것입니다. 그러니까 1억1,500만원만 이월시켜놓고 조달청에 주면 된다는 것입니다. 그러면 나머지 차액은 불용액으로 넘어간다는 것입니다.
계일

이계일위원

역시 밑에 것도 마찬가지입니까?
석조

정석조사회산업국장

예, 그렇습니다.
송대

오송대위원장대리

장양수위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
양수

장양수위원

민생안정기금에 대해서 질의드릴까 합니다. 실질적으로 민생에 어려운 분들을 위해서 민생생활 안정기금이 아마 적용되어 가지고 각 동으로 내려가는 것으로 알고 있는데 실질적으로 보면 꼭 써야 할 정말 어려운 사람은 정작 못쓰고 있습니다. 그 이유는 정말 어려운 사람에게는 연대보증을 서줄 사람이 없습니다. 그래서 제도 자체는 영세민 생활안정기금이라는 명목하에서 돈이 하달되는 것으로 알고 있는데 실질적으로 어렵고 꼭 써야 될 그런 사람들은 그 사람들의 신변의 보호를 해줄 사람이 아무도 없습니다. 그래서 진정코 이 목적을 위해서 써야 될 장본인에게는 쓸 수 없는 것이 현실입니다. 그래서 이런 부분에 대해서 우리 목적을 영세민 생활안정기금으로 되어 있는 이 근본 취지대로 살려서 진정코 꼭 써야 될 어려운 사람들이 삶에 도움이 되어서 쓸 수 있는 방법을 담당부서에서 연구를 한 번 해 본 일이 없는지 물어보고 싶습니다. 그리고 앞으로 향후 대책이라든지 그런 것을 한번 물어보고 싶습니다.
석조

정석조사회산업국장

생활안정기금에 대해서는 영세민들의 생활안정을 도모코자 저희들이 융자 형식으로 주는 것입니다. 그런데 이것은 특별회계라고 해가지고 어느 시점이 되면 회수가 되어져야 됩니다. 그런데 못살고 이러기 때문에 안되고, 또 쓰고 싶으면 보증인이 있어야 됩니다. 그렇기 때문에 보증을 안서 줍니다. 아무 것도 없는 사람이기 때문에. 떼먹고 도망가버리면 자기가 내놓아야 되기 때문에 보증을 안서주고 여러 가지 문제점이 지난 번에 많이 있었습니다. 그래서 저희들 시본청에서 특별감사도 하고 여기에 대해서 많이 했습니다. 많이 했는데 결국 옛날보다는 상당히 많이 완화가 되었습니다. 장치를 하는 것, 서류를 하는 것 많이 완화가 되었습니다. 부득이 하게 때에 따라서 아무 것도 없는 사람들은 그런 수가 상당히 많이 있고 이렇습니다. 그리고 2,000만원 이상의 재산세 납부실적이 있는 사람을 보증을 하도록 되어 있습니다, 현행은. 그러니까 보증 설 사람이 없어서 문제가 되는데 될 수 있는대로 우리도 지금은 심사를 엄격하게 해가지고 동장이 추천할 때부터 심사에 들어갑니다. 들어가가지고 실제 지금은 수혜자가 아닌 사람이 타는 것은 저희들 없는 줄로 압니다. 옛날에는 그런 것이 있어가지고 특별감사도 많이 받고 했습니다만 지금은 엄격하게 하려고 하고 완화를 하고 이렇게 하려고 합니다. 게중에 부득이 하게 아무도 없는 사람, 떠돌다온 사람, 이런 사람은 곤란한 경우가 있습니다. 그러나 좋은 방법을 찾아자지고 더 발전시키도록 노력을 하겠습니다.
양수

장양수위원

실제 조금전에도 말씀을 하셨습니다만 재산세 2,000원이상……
석조

정석조사회산업국장

2,000원이상의 재산세를 내는 사람이 보증을 서야 됩니다.
양수

장양수위원

그래서 내가 생각해 본 견지에서는 좀 획기적으로 이것도 구제할 방법을 한번 강구를 해보면 가상해서 형편이 어럽지만 그 사람의 됨됨이를 척도를 재서 그 사람 깊이를 평가할 수는 없겠지만 그러나 제가 생각해 본 견지에서는 혹시 그 집에 노동력이 있는 사람이 있다고 했을 때 안되면 강제적으로 구인해서 어디 지역관내 일을 시켜서라도 그 지역에 그 정도 일을 해낼 수 있는 방법을 연구한다든지 노동력이 있다면, 이런 방법을 강구해서라도 실질적으로 어려운 영세민 생활안정가금을 써야 할 사람들이 써야 되는데 진정코 써야 될 부문에 명목만 나와 있는 것이지 진정코 써야 할 부분에 아까 말씀하신 것과 같이 없는 사람들 보증 서 줄 사람이 없다는 이야기입니다. 그러면 명문화만 시켜놓았지 실질적으로 쓸 사람이 못쓰는 것은 사실이기 때문에 내가 봤을 때는 노동력이 있다면 안되면 그 사람을 구인시켜서라도 노동력으로서 일을 시켜서라도 그 댓가를 받을수 있는 방편이 될만한 집에는 그런 방법으로 해서라도 어려운 사람이 생활기금을 쓸 수 있는 방법을 , 우리가 너무 안일하게 꼭 주어서 회수가 곤란하다는 측면만 생각할 것이 아니고 다방면으로 생각해서 정작 쓸 수 있는 사람이 쓸 수 있는 방법을 제도적으로 강구했으면 좋겠다는 것을 마지막으로 부탁을 드리겠습니다.
석조

정석조사회산업국장

에, 장양수위원님의 말씀을 참고로 해서 생활안정자금을 처리하는데 최선의 개선점을 도출하도록 노력을 하겠습니다.
송대

오송대위원장대리

차경양위원님, 질의하여 주십시오.
경양

차경양위원

국장님 수고많습니다. 아까 금방 말씀하신 영세민 생활보호에 대해서 직접 법에 의해서 한다고 하셨는데 직접 가보셨습니까?
석조

정석조사회산업국장

이것은 저희들 구청에서도 심사를 하고 또 담당부서에서도 굉장히 확인을 자주 합니다. (기록중지)
경양

차경양위원

본위원이 직접 가봤습니다. 주소지는 예를 들어서 자기 사는 동이 되어 있고 현 사는 곳은 다른데 있습니다. 재산도 있고 그런데 어째서 그 사람을 넣어 가지고, 제가 직접 같이 가보니까 과연 그 사람이 생활보호대상자가 되느냐 하면 안되는 것도 내가 직접 봤습니다. 만나보고 했는데 보니까 법대로 정말로 못사는 사람도 있고 생활보호도 안되는 사람도 있는데 정말 동하고 안다고 해서 되는 경우가 있습니다.
석조

정석조사회산업국장

그런데 차경양위원님 말씀하신 그런 것은 없어야 됩니다. 일반적으로 없어야 되는데 내가 말씀드린 것은 어떤 것이냐 하면 재산액이 2,000만원 이하가 되어야 되는데 2,100만원 이하가 되어가지고 파악하기가 조금 애매하게 되어가지고 있는 경우가 조금 있는데 지금 차경양위원님 말씀하신 것은 절대 없어야 되지요, 그런 것은 나타나면 저희들 조사를 해가지고 직권으로 조치를 할 수 있는 장치를 갖고 있습니다.
경양

차경양위원

그것을 빨리 조사를 해가지고 어느 동에 과연 몇 분이나 있는가 꼭 조사해 가지고 그 보다 더 딱한 경우가 있고, 우리 감만동 같은 경우는 그 보다 더 딱한 경우도 있습니다. 그런데 지금 동하고 연관이 있다고 해서 가가지고 자기하고 아는 사람을 넣어놓고 사실상으로 보면 재산도 많은데, 한 번 조사를 해가지고 시정시켜 주기 바랍니다.
석조

정석조사회산업국장

그것은 있을 수 없는 일입니다. 수혜받을 수 있는 사람이 받아야지 안받을 사람이 받으면 안됩니다. 그리고 동에서도 위원회 심의를 합니다. 동장이 임의로 하는 것이 아니고, 동장이 선정을 해가지고 위원회 구성을 해가지고 심의를 해가지고 올립니다. 그러니까 그 심의위원들이 정확하게 파악해 주셨으면 좋겠고 1차로, 2차로 저희들도 수시로 확인을 해가지고 그런 것은 없어야지요. 그것은 있을 수 없는 이야기입니다. 그런 것이 있다면 저희들 직권으로라도 조치를 하겠습니다.
근회

구근회위원

동 자체심의위원 하시는데 형식에 논합니다. 형식에 논하니 그 점을 명세를 빼가지고 각 동에 돌려주시기 바랍니다. 서류상으로……
상대

사상대위원

그런 문제는 앞으로 우리 감사때 집중적으로 치급하기로 하고 이것은 감사 대상이지 여기 우리는 94년도 것이 기 발생해서 지출한 내용인데 여기서 따질 내용은 못되는 것 같습니다. (장내소란)
송대

오송대위원장대리

지금 우리가 94년도 결산승인을 하고 있는 이런 회의가 되겠습니다. 지금 우리가 내용은 감사에 관한 내용이 아닌가 싶을 정도로 왜곡되고 있는 것 같습니다. 참고해 주시고, 사실 저도 앉아 있는 입장에서도 마찬가지입니다만 초선입니다. 그래서 경우를 잘 모르고 이런 전철을 밟고 있지 않나 생각이 듭니다. 참고해 주시기 바랍니다. 예, 이계일위원!
계일

이계일위원

여기 전문위원 보고서를 보니까 노인복지 토지매입비라고 해가지고 1억1,500만원이 내려왔는데 쓴 돈이 9,200만원 썼다, 남은 돈이 2,300만원 남았다 이렇게 되어 있는데 이 방법을 좀 설명해 주십시오.
석조

정석조사회산업국장

노인복지 토지매입비는 지금 우암2동에 있는 노인회관을 하나 지었습니다. 그때 그 돈이 어디서 왔느냐 하면 우리 구비가 아니고 조정, 국비를 얻어 왔습니다. 국비 3억을 얻어와서 한 것입니다. 그래가지고 그것이 토지를 사니까 토지 사고 남은 돈이 얼마 된다 이말입니다.
송대

오송대위원장대리

예, 이인곤위원님 질의해 주십시오.
인곤

이인곤위원

우리 사회산업국장님을 비롯해서 우리 관계과장님 전원이 94년도 살림살이에 노고가 많았다고 하는 것을 먼저 말씀을 드리면서 이것이 우리 사회산업국의예산은 대충 보면 국비, 시비가 한 80% 가까이 되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 어떤 부분에 대해서 우리 구민을 위해서 적절하게 쓸 수 있는 방법이 최대한에 동원을 해서 불용액이나 그렇지 않으면 미납액에 대해서 수납을 많이 할 수 있도록 하셔야 되고 또 불용액에 대해서는 될 수 있으면 우리구비 같으면 다소 이모저모 살펴봐 가지고 절약할 때는 좀 절약을 해야 되겠지만 국비․시비니까 우리 구민에게 혜택이 돌아갈 수 있도록 95년도에는 좀 신경을 쓰셔서 불용액이 될 수 있으면 안남아도는 방법으로 95년도 예산을 집행을 해주기를 총괄적으로 해서 부탁을 드립니다. 그리고 아까 영세민 생활안정기금에 대해서 말씀이 계셨는데 그런 문제도 사실은 될 수 있으면 영세민이 실질적으로 쓸 수 있도록 해야 되는 것이 마땅한데 여건상으로 안맞아서 못했다는 이런 말씀인 것 같은데 그래서 될 수 있으면 어떤 방법을 동원하던 영세민이 사용 할 수 있도록 해야 불용액이 3,300만원 이렇게 남을 수가 없을 것 아니냐 이런 생각이 듭니다. 그 점에 대해서 앞으로 신경을 많이 쓰셔 가지고 95년도 집행을, 96년도에 집행을 해주기를 간곡히 부탁드리면서 제가 질의를 마치겠습니다.
석조

정석조사회산업국장

예, 이인곤위원님 말씀대로 영세민이 안쓰는 것이 아닌데 아주 없는 사람이 또 좀더 쓰고 싶어도 못쓰는 사람이 때에 따라서는 있다는 이 말씀인데 아뭏튼 우리가 업무연찬을 해서 그 장치가 잘 되도록 노력을 하겠습니다.
송대

오송대위원장대리

더 질의하실 분 안계십니까? 더 질의하실 위원 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 그럼 1994년도세입․세출결산승인의건 중 제1차 오늘 예비심사한 사회산업도시위원회 소관사항에 대해서 원안과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의 없으므로 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

11시44분 산회

송대

오송대출석위원

김한민 이계일 이인곤 배영일 이태흠 사상대 고수환 구자목 구근회 김정화 차경양

출처 부산 남구의회 회의록