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부산 남구의회 발언

박기홍 의원 발언

제205회 제1차 주민복지도시위원회2012-03-20

박기홍 의원 프로필 보기 →

두춘

박두춘위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제205회 남구의회 임시회 주민복지도시위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 반갑습니다. 오늘 회의는 부산광역시 남구 유통기업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안을 심사하기 위하여 개의하게 되었습니다. 먼저 의사직원으로부터 보고가 있겠습니다.
명선

정명선의사직원

보고사항을 말씀드리겠습니다. (보고사항은 끝에 실음) 1. 부산광역시 남구 유통기업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안(김동환의원 대표발의)(김동환ㆍ박두춘ㆍ이희철ㆍ박기홍ㆍ이진호ㆍ송상일ㆍ박영근ㆍ오은택ㆍ이명규ㆍ손애휘의원)
두춘

박두춘위원장

의사일정 제1항 부산광역시 남구 유통기업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 본 안건은 김동환의원 외 9인의 의원이 발의한 안건으로 김동환 의원 제안설명하여 주시기 바랍니다.

김동환의원

동료위원 여러분! 반갑습니다. 김동환의원입니다. 2012년3월8일 본 의원 외 9인의 의원이 발의한 부산광역시 남구 유통기업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다.
두춘

박두춘위원장

김동환의원 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
창희

김창희전문위원

전문위원 김창희입니다. 지금부터 의안번호 06119 부산광역시 남구 유통기업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.
두춘

박두춘위원장

김창희 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 부산광역시 남구 유통기업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 정혜숙위원 질의하여 주시기 바랍니다.
혜숙

정혜숙부위원장

정혜숙위원입니다. 지역경제과장님! 대규모점포 등의 영업시간 제한과 의무휴업일을 지정함으로써 시행한 결과 첫 번째 전주시의회에서 의무휴업일을 시행을 했는데요. 거기에 대해서 장점과 단점, 큰 문제점이 있었다면 어떤 것이 있었는지 파악한 게 있으면 설명해 주세요.
진홍

유진홍지역경제과장

예, 연일 우리 지역경제과 업무 때문에 이렇게 또 의회 개회해서 저희들 조례 심의해 주신 위원 여러분들의 노고에 대해서 감사를 드립니다. 먼저 정혜숙위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희들 유통산업발전법이 개정된 이후에 법에 따라서 전주시에서 먼저 시행을 하고 거기에 따른 여러 가지 문제점이 있은 걸로 저희들 파악을 하고 있습니다. 특히 우리 부산시에서도 법의 취지에 따라서 이 조례를 개정하는 문제가 여러 가지 각 구의 사정이 있고 그렇게 해서 주 법 취지는 어찌됐던 전통시장이라든지 소상공인들을 보호하고자, 대기업의 그런 폐해로부터 보호하고자 하는 입법취지가 있기 때문에, 대규모점포라든지 대형마트를 운영하는 이런 업주들의 불만이나 불평도 상당히 많습니다. 그러나 소상공인들을 이렇게 조금 더 보호하기 위한 하나의 방편이기 때문에 우리 관내에서 여러 가지 그런 취지의 의견을 갖다가 들어보니까 “국가시책이 그렇다는데 따라가야 안 되겠나.”하는 이런 의견이 다소 있습니다.
혜숙

정혜숙부위원장

그리고 이 시행을 우리 남구에서 앞으로 시행할 건데 우리 남구에서 시행하게 될 경우에 또 큰 문제점이 생긴다면 지역경제과장님께서는 어떤 문제점이 생길 거라고, 염려하는 바 있으시면 설명해 주세요.
진홍

유진홍지역경제과장

저희들이 국가 전체적으로는 소상공인들을 한달 중에 하루, 이틀이라도 대형점포들이 좀 쉬고 그 이용하는 고객들이 전통시장이나 아니면 소상점가로 흩어져서 매출을 좀 증대하기 위한 이런 방편의 입법취지인 것 같습니다. 그러나 특별히 그게 혜택이 되겠느냐? 평소에 소비자들의 생활습관이 있다고 봅니다. 예를 들어서 항상 자기가 이용하는 대형마트를 상시이용하고 하는 이런 사람들의 습관화된 이런 소비행위도 있다고 봅니다. 그래서 어느 정도 그게 유인이 될는지 큰 효과도 없이 대형마트에만 영업활동을 못하게 하고 또 경제활동을 못하게 제한하는 것 아니냐하는 이런 우려도 있습니다. 그래서 그런 문제 때문에, 대형마트가 우리는 두 군데가 있는데 그 점포의 점주를 만나서 여러 가지 이야기를 해 봤습니다만 국가시책인데 저희가 방어를 할 방법이 없기 때문에 억지로라도 적극적으로는 못해도 하여튼 그 취지에 따라서 하려고 하는 그런 의지는 다소 있었습니다.
혜숙

정혜숙부위원장

그리고 우리 전통시장에 보면 대부분이 서민분들이 가계를 많이 가지고 있다보니까 그런 부분도 있고 그런데 보통 예를 들어서 부전시장 같은 경우에도 보면 신용카드 결제를 잘 안하려고 하는 부분이 있거든요? 그런데 재래시장을 이용하다보면 보통 그 신용카드 결제를 안 해 주려고 하니까 보통 우리 이용하시는 고객 분들이 전부 큰점포, 대규모점포를 이용하고 그렇기 때문에 요즘 재래시장 활용도가 좀 낮아지는 것 같습니다. 거기에 대해서 어떻게 뭐 검토해 본 그런 게 있습니까?
진홍

유진홍지역경제과장

저희들도 전통시장을 좀 더 젊은층을 유인하기 위한 방편으로 또 지금 신용카드로 거의 거래를 많이 하는 그런 행탠데 그렇게 신용카드제도를 좀 더 확대를 하면 고객들을 좀 더 유치할 수 있는 제도가 안 되겠냐하는 이런 차원에서 여러 가지 우리 시와 또 우리 구에서도 이런 시책을 펴고 있습니다. 그래서 우리 상인회 집행부 임원들을 중심으로 또 상인 교육을 한다거나, 전체 상인을 모아놓고 교육을 한다거나 이럴 때마다 신용카드가 좀 더 보급될 수 있도록 이렇게 유도를 하고 있습니다만 뿌리 깊은 관행이 첫 번째 아마 이유인 것 같고 그 다음에 두 번째는 실질적으로 규모가 너무 작아서 신용카드를 갖다가 발급을 해 갖고 운용할 수 있는 능력이, 규모의 경제가 안 된다는 것, 세 번째는 전통시장에 종사하시는 분들이 카드를 버스카드 같이 이용할 수 있는 이런 사항이 아니고 번거롭게 금융기관을 이용해야 된다든지 신고를 해야된다든지 또 때로는 세금문제가 유추가 된다든지 하는 이런 사항, 말 그대로 전통적인 관습 때문에 빨리 이게 정착이 되기로는 상당히 어려운 그런 사항이 있습니다.
혜숙

정혜숙부위원장

그러니까 노점상인들한테는 이런 것을 시행을 하라하면 참, 어렵거든요? 어렵기 때문에 그렇게 강요하고 시행하라고 하기는 좀 그런 부분들이 많이 있습니다. 그런데 어느 정도의 규모를 가지고 있는, 점포를 가지고 있는 분들을 이렇게 체계적으로 선택을 해서 그런 관리차원으로 들어갔으면 하는 그런 바람도 있습니다. 그런데 정말 생계를 유지하기 위해서 노점을 하시는 분들은 정말 저가 보기도 힘들거든요, 그런 상태는요. 그래 그런 분들을 제외하고 어느 정도의 재산과 가계를 가지고 있는 그런 분들을 토대로 해서 이런 것을 차츰 차츰 시행했으면 하는 안타까운 마음이 있습니다. 그래 잘 검토하셔 가지고 좀 앞으로 빠른 시일 내에 그런 게 잘 되도록 했으면 좋겠습니다.
진홍

유진홍지역경제과장

예, 정혜숙위원님 지적사항을 충분히 검토를 해서 좀 규모가 큰 데부터 점차적으로 확산되도록 노력하겠습니다.
혜숙

정혜숙부위원장

예, 이상입니다.
두춘

박두춘위원장

예, 정혜숙위원 수고하셨습니다. 다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 박기홍위원 질의하여 주시기 바랍니다.
기홍

박기홍위원

예, 정혜숙위원께서도 많은 걸 또 염려를 하셔서 질의를 하셨는데 지금 조례를 갖다가 만들고자하는 것은 부산에서도 처음이고 또 우리 남구에서 얼마만큼 국가의 경제원리라 할까 여기에 뒷받침이 되는 그런 조례가 될 것인가 하는 것을 다 눈 여겨 보고 있을 겁니다. 그래서 저는 이 조례가 단지 골목에 있는 골목시장의 상인들이라든지 또한 노점상인들에게 어떤 소비자들이 와서 찾을 수 있는 그런 조례가 아니고 말 그대로 골목상권을 갖다가 앞으로 더 이상 방치해서는 안 되겠다 하는 그런 데서 찾아야 된다고 봅니다. 사실 재래시장하면 일요일날 다 쉬어요. 일요일날 다 쉬기 때문에 대형마트하고 같이 쉬게 되는데 재래시장에서 느끼는 효과는 별로 없을 겁니다. 그러나 지금 대기업에서 순대, 심지어 뭐 국수 이래가지고 80여 가지를 갖고 골목시장에 파고들고 있지 않습니까? 골목 골목마다 대기업이 잠식을 해 가지고 국가경제를 좀 먹고, 말아 먹고 있는데 거기에 준하는 조례가 되어야 된다, 이렇게 생각을 합니다. 그래서 크게 봐가지고서 우리나라 전체 경제에 흔들림이 없도록 그나마 소상공인들한테 용기를 줄 수 있는 이러한 조례를 만들어줘야 되지요. 전주의회에서 통과된 것에 대해 가지고 그동안 며칠 되지 않았서 과장님이 문제점이 있는가, 없는가를 아직 파악을 갖다가 하셨는가 모르겠습니다만 이러한 조례가 발의되어 가지고 시행된다해 가지고 금방 골목상권이나 재래시장에 손님이 많이 찾아올 것이다, 나아질 것이다 이렇게는 생각을 안 합니다. 국가에서 이러한 대형점포들의 횡포를 좀 막아줌으로 해 가지고 또 소형마트나 영세상인들도 손님을 맞이할 수 있는 그러한 또 준비라든지 또 손님이 자주, 한사람 오던 손님이 두 사람이 찾게 된다든지 하면 젊은층 연령에 대해가지고 준비할 수 있는 그런 기간들이 있어야 되고 그러한 효과는 점차적으로 나타나지 지금 하루 이틀 동안에 그러한 효과들이 나타나리라 이렇게 생각을 하지 않고 있고요. 또 물론 재래시장을 찾으면 불편한 점이 많죠. 여름에 비도 올수도 있고 겨울에 추울 수도 있고 한자리에서 상품을 다 구매할 수 있는 그런 조건도 아니고, 환경이. 그래서 맞는데 그렇다고 해 가지고, 그렇다고 해 가지고 마냥 대형점포들이 골목 골목을 갖다가 설치고 골목 골목 상권을 갖다가 다 장악을 해 가지고 거기에서 얻어지는 재원은 서울로 중앙으로 다 올라가버리고 지역경제를 좀 먹는 이렇게 횡포를 부리고 있는데 여기에 큰 틀에 맞춰가지고서 우리 남구가 조례를 처음으로 시행을 하고자해 가지고 지금 우리가 심의를 하고 있는 과정에서는 경제를 살리고자하는 그런 원리를 우리가 충분하게 좀 이해를 하시고 거기에 맞춰가는 것이 중요하다 이렇게 생각을 하고 저는 벌금이라든지 이런 것도, 과태료 같은 것도 다 정해져 있기 때문에 그대로 시행을 하면 될 것이라고 보고 있고 별 문제가 없다고 봅니다. 그리고 재래시장을 찾았을 때 불편한 점이라든지 이런 것들은 소비자들이 알아서 일요일날 안 하면 그 다음날 가서 구매하면 되겠지만 제일 중요한 것은 저는 여기에 농수산물 51%가 있잖아요? “51% 이상으로 매출이 비중을 차지할 때” 이것을 어떻게 우리 관에서 조사할 수 있는 것이 있는가, 이 문제가 중요하다고 보거든요? 그래 여기에서 매장에 매출장부를 일일이 점검할 수도 없는 부분이고, 구청에 권한으로서도 할 수가 없게죠, 그런 것은. 그래 이런 부분들을 어떻게 대책을 한번 세운다든지 복안을 가지고 계시는지 과장님 한번 말씀해 보십시오.
진홍

유진홍지역경제과장

여러 가지 조례를 개정함으로 해서 어떠한 경제적인 효과가 있고 또 대형마트의 횡포에 대해서, 대형마트에 대해서 좀 더 상권을 갖다가 축소를 시켜서 소상공인들이라든지 우리 전통시장 주변에 있는 상인들을 보호할 수 있게 하려는 입법취지라든지 조례취지는 충분히 박기홍위원님께서 이야기하신 대로 나타났으면 더 좋겠습니다만 금방 안 나타나니까 저희들도 답답한 심정은 그렇습니다. 그 다음에 경제정책이라는 것은 실질적으로 구 단위에서 어떻게 조정을 해서 제한할 수 있는 이런 우리나라 구조도 아니기 때문에 저희들도 안타까운 점도 충분히 있습니다. 그 점을 좀 이해해 주시면 고맙겠고요. 다음에 우리 조례에서 제정한 농수산물 51% 이상 판매하는 대규모점포 등에 대해서 좀 제한할 수 있는 방법에 대해서 말씀을 주셨는데 이번 우리 유통산업발전법 개정할 때 아예 개정을 했습니다. 아마 취지가 저희들 정확하게는 잘 모르겠습니다만 입법취지가 시장에 상인들이 싱싱한 물건을 갖다가 갖고 와서 시장을 열수 있는 기반이 아니냐. 예를 들어서 농산물공판장을 통해서 새벽에 가서 물건을 받아서 싱싱한 물건을 전통시장에 공급을 해야 소비자들이 이용할 수 있는 것 아니냐하는 이런 취지, 전통시장의 주 품목을 농수산물로 보고 그래서 그걸 제외를 하는 것이 좋은 것 아니냐하는 이런, 그래서 그게 오히려 전통시장에 상인들한테 좀 더 휴일이고 또 휴일 다음날을 위해서도 이게 맞다하는 이런 취지인 것 같아서 특별히 어디 그걸 특혜를 준다거나 하는 이런 취지는 아니라고 생각을 합니다.
기홍

박기홍위원

여기 대비표보니까 수정안을 냈는데 이것 구청에서 낸 겁니까, 대비표?
진홍

유진홍지역경제과장

대비표 수정안은… 수정안은 저희들이 낸 게 아니고요. 저희들이 시에서 여러 가지, 시에 전체적인 방침이 똑같아야 된다, 부산시 한 시에서. 그래서 그러한 의견을 갖다가 우리가 의회에 전달을 했습니다. 별도의 안을 갖다가, 우리 구청장이 낸 안은 아니고.
기홍

박기홍위원

그래서 본 위원은 지금 김동환의원께서 오랫동안 준비를 하셨고 저도 이 문제 때문에 부산상인연합회라든지 전국에 중소기업청에도 이 조례가 제정됐을 때 어떠한 경제적 파급효과가 있는가를 저도 많은 자료를 받기도 했습니다. 받아 보기도 하고 했는데 저가 말씀드리는 것은 아까 말씀드린 대로 이것은 하나 큰 틀에서 보면 우리나라 전체 경제 흐름에 지금부터라도 대규모, 대기업에 마트 영업점을 이렇게라도, 최소한에 이렇게라도 막아두지 않으면 우리나라 경제가 정말 골목골목이 다 썩어 들어가고 흔들릴 수 있고, 흔들릴 수밖에 없고 어려운 살림살이가 가면 갈수록 더 어려워진다. 대기업들에게 잡혀 먹어 들어간다 하는 이런 걸 생각했기 때문에 제가 김동환의원에게도 이걸 준비하실 때도 그런 말씀을 했습니다. 저도 준비할 마음은 있었지만 미리 또 준비를 잘 하셨다고, 구민들에게 경제 도움이 된다면 저도 얼마든지 동의를 하니까 발의를 하시라고 한 사항이고 그렇기 때문에 구민들에게는 다소 불편이 있을는지는 모르지만 발의한 원안 그대로 우리가 여기에서 통과를 시키는 것이 좋겠다 저는 그렇게 생각을 합니다. 이상입니다. 다른 위원 또 한번…
두춘

박두춘위원장

박기홍위원 수고하셨습니다. 다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 김동환의원 질의하여 주시기 바랍니다.

김동환의원

김동환의원입니다. 하여튼 본 의원이 발의한 이 조례에 대해서 우리 동료위원들께서 관심을 가지고 여러 가지 좋은 의견을 주신데 대해서 감사하게 생각하고 이 궁극적인 목적이 빈부의 양극화에 대해 국가시책으로 대규모의 재벌과 우리 영세상인 골목 소상공인들이 더불어 살 수 있는 이런 의지를 보여준 것이기 때문에 일부 SSM이나 대형마트에서 조금 피해가 있더라도 이것을 시행을 빨리하는 것이 바람직하고 국민화합차원에서도 이게 좋은 겁니다. 그런데 본 의원이 발의하고 나서 의견을 한번 들어보니까 그 용호동에 있는 SK아파트에서는 일반주택하고 좀 멀리 떨어져 있어서 이것을 영업을 제한할 경우에 주민들이 불편할 경우가 있다 하는 이런 의견이 있어요. 그래서 내가 담당과장에게 묻는데 "그 SSM이 전통시장하고 몇 킬로 이상 멀리 떨어져 있는 데는 이 영업제한에서 예외일 수 있다." 하는 이런 조항이 어디 있습니까? 그게 있으면 그 부분에 대해서 한번 말씀해 보세요.
진홍

유진홍지역경제과장

김동환의원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지난 우리 전통상업보존구역이라는 것은 전통시장의 직선거리로 1km까지 규정이 되어 있습니다. 그 밖은 전통상업보존구역이 아니기 때문에 대규모점포는 법상에 유통산업발전법에 의해서 등록을 해야 되지만 SSM에 해당되는 것도 전통상업보존구역 밖에는 별도로 우리한테 등록할 필요가 없기 때문에 이 조례에 별도로 제한을 안 받습니다. 그래서 용호골목시장이, 용호시장이나 용호골목시장이 오륙도SK아파트하고 제일 가까운데 직선거리로 1km가 조금 넘습니다. 그래서 휴일제한을 SSM에 적용이 되는 사항이 아니기 때문에 휴일제한을 안 받습니다.

김동환의원

그렇다면 SK 주민들의 걱정은 들어지는 겁니까? 그래 그게 동직원…
진홍

유진홍지역경제과장

방금 한 답변 수정을 좀 하겠습니다.

김동환의원

예.
진홍

유진홍지역경제과장

그게 등록은 안 해도 됩니다.

김동환의원

되지만…
진홍

유진홍지역경제과장

자유로 할 수가 있는데 등록을 안 하니까 사실상 참, 우리도 제한하기가 곤란한데 이 법의 취지로는 거기에도 이 휴일을 갖다가 적용을 받는다고 봅니다.

김동환의원

그래 그러니까 지금 주민들의 불편이 있다 해서 알아보니까 “그럼 다른 소규모 구멍가계나 수퍼에 가서 사면될 것 아니냐?” 이렇게 물어보니까 조그마한 슈퍼가 하나 있다고 합니다. 그래서 주민들이 우리 SK만은 제외해 주면 좋겠다는 이런 의견이 있다고 하는데 아까 우리 과장님이 답변 중에 이 구매하는 소비자들이 습관이 있거든요? 그럼 미리 밖에서 토요일날 사가지고 들어갈 수도 있고 그런 거지 굳이 꼭 휴일 지정한 그 날짜에 물건을 사야 되느냐 이런 문제가 있거든요. 그러니까 이게 다소 주민의 불편이 있어서 불만을 가지는 주민도 있겠지만 시행하는 데는 별 문제가 없다고 이렇게 보는데 과장님 생각은 어떻습니까?
진홍

유진홍지역경제과장

저희들 부산시에서도 이것 때문에 제일 우려를 합니다. 부산시 전체에 휴일을 이틀을 갖다가 제한을 하다보니까 어떤 문제가 생기는가 하면 연제구 같은 경우는, 아시아드 같은 경우는 휴일에 주로 야구경기가 많이 열리는 날 전부 거기에서 주차해 놔 놓고 거기에서 다 활용을 해 갑니다. 그런데 그날 휴업을 하려니까 상당히 애로사항이 있어 그런 구에서는 여러 가지 조율을 하고 있고, 특히, 동래 같은 메가마트 인근에 있는 명륜1번간가 뭐 거기에 전통시장이 있는데 거기에는 같이 공생을 하는 이런 관계라고 합니다. 시장을 보고 주변에 와서 식사도 하고 그 전통시장에 공생관계가 이렇게 되어 있는데 명륜1번가에서 “휴일을 제한을 하면 곤란하다. 시간을 좀 예외로 해 달라.” 자꾸 이런 것 때문에 시에서도 자꾸 늦어지고 늦어지고 조율하는 게 늦어지는데 어느 구든지 규제업무는 조금이라도 예외를 두면 규제에 허점이 생겨서 규제가 안 된다 그래서 다소 불편이 있더라도 특히 해운대 같은 경우는 더합니다. 여름철에 휴가 받아서 연휴 토요일, 일요일 쉬는 날 해운대 와서 관광지에 이마트에서 쇼핑을 좀 하려고 하는데, 관광객이 줄어들 것이 아니냐 이런 우려까지도 걱정을 했습니다. 그래서 물론 소비성향에 따라서 생활주변에 불편사항이 있을 수 있습니다만 전통시장을 살리기 위한 하나의 취지라고 이해를 하고 규제에 따라줘야 된다 그런 취지로 부산시에서 나가고 있고 저희도 그 점은 충분히 홍보를 하겠습니다.

김동환의원

과장님 답변 잘 들었는데 그 지역마다 조금 사정이 다 틀리기 때문에 여러 가지 의견이 있어서 일괄 똑같이 규제하면 조금 틀리는 부분이 있을 겁니다만 큰 틀에서 생각을 해보면 이 유통산업발전법 개정이 잘 됐다고 본 위원 봅니다. 그래서 얼마 전에 부산시에서도 이 부분에 대해서 논의가 있었다고 보는데 그리고 대충 각 구별로 실무담당자들이 회의를 했다고 들었어요. 그래 본 위원이 발의한 이 조례하고 부산시에서 논의한 그 기준안하고 큰 차이가 있는 부분이 있습니까?
진홍

유진홍지역경제과장

차이는 없습니다. 큰 틀이 다 똑같습니다. 문구하나 예를 들어서 “을, 를” 이런 게 바뀔는지 몰라도 내용은 똑같습니다.

김동환의원

그러면 우리 과장님은 본 의원이 발의한 이 조례안을 그대로 우리가 의결을 해도 “별 문제가 없다.” 이런 의견이시죠?
진홍

유진홍지역경제과장

예, 본 안에서 수정된 안이…

김동환의원

아니 그것은 우리가 간담회 석상에서 조금 집행부의 의견을 들어서 우리가 토의한 후에 고칠 부분이 있으면 하겠습니다만 "큰 기본틀에는 문제가 없다." 이 말씀 아닙니까?
진홍

유진홍지역경제과장

예, 그렇습니다.

김동환의원

예, 잘 알았습니다. 이상입니다.
두춘

박두춘위원장

김동환의원 수고하셨습니다. 다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 없으면 본 위원장이 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 먼저 지역발전과 우리 상인들의 권익보호를 위해 노력하시는 노고에 감사를 드립니다. 그리고 과장님 우리가 지금 2011년10월에 전통상업보존구역 500m에서 1,000m로 늘어났죠?
진홍

유진홍지역경제과장

예, 그렇습니다.
두춘

박두춘위원장

그래 됐을 때 그 부분에, 늘어난 부분에서 현재 문제점이 발생한 부분이 어디 있습니까?
진홍

유진홍지역경제과장

그 500m 지정할 당시도, 그 당시에도 전통상업보존구역의 그 취지는 그 당시에는 대형유통마트나 또 SSM이 들어오는 걸, 입점을 제한하는 취지입니다. 취지가 전통상업보존구역인데 그 이후에 특별히 어디 건축을 해서 큰 건물이 들어온 사례가 없습니다. 물론 법이 1km를 정하고 나서 건축관계 때문에 여러 가지 문의는 있었습니다. “거기도 전통상업보존구역에 해당이 되느냐?” 그 밑에 상가아파트를 지을 모양인 것 같은데 거기에 해당이 되느냐 해서 우리가 자문한 적이 특별히 문제된 적은 없었습니다. 건축하고 이런 갈등관계는 전혀 없었습니다. 건축이 있은데 대해서 주민들이 조금 이야기를 하고 그러면 우리가 건축주를 사전에 불러갖고 “이러한 제한이 있다.” 하는 걸 설명을 하고 그래서 거기에 따른 또 제한된 범위 내에서 예를 들어서 우리 대연6동에 일신마트가 SK 올라가는데 새로 개업을 했는데 저기에도 우리가 SSM에 해당되는 점포가 들어왔으면 주민들 갈등이 상인들하고 전통시장 범위 내니까 아주 갈등이 많았을 수 있었는데 사전에 우리가 설명을 해서 그 건축주가 다른 사람한테 임대를 줬기 때문에 그런 문제가 없었습니다. 다소 조금 그런 비슷한 유형의 점포가 들어오니까 상인들은 다소 불만은 좀 있었지만 특별히 법상으로 제한하고 이렇게 할 소지가 없었기 때문에 문제는 없었습니다.
두춘

박두춘위원장

그런 부분에 본 위원장은 왜 이 부분에 질의를 하느냐하면 일단 들어오는데서 거리상에 방금 과장님 말씀하신 그런 부분은 큰 대규모점포거나 SSM 그런 부분이 아니기 때문에 상관없지만, 또 왜 그러느냐하면 우리가 지금 남구관내에 보면 앞에 남천동하고 이렇게 두개 구가 걸쳐 있지 않습니까? 그러면 전통구역이 1km된다고 그러면 그 안에 각 구가 떨어져서, 구 안에서 1km 같으면 그런 부분이 상관없는데 저쪽 다른 구에서 두개 걸쳐있을 때는 그런 부분에 지정할 때 그런 부분에 문제점이 발생하지 않겠나하는 생각이 들어서 그런 부분에 어떤 보완을 갖고, 그런 부분이 생길 수 있는 일이니까 그런 대책이 뭐 있는가, 있었는가를 내가 물어보기 위해서 질의했습니다.
진홍

유진홍지역경제과장

우리 부산시 전체로 조례가 제정되면 그런 문제가 없을텐데 각 구청장의 권한 범위 내에서 법적인 범위가 자기 관할구역 내에만 미치기 때문에 당초에는 그런 문제가 있었습니다, 방금 우리 위원장님께서 말씀하시는. 우리가 예를 들어서 전통상업보존구역이, 예를 들어서 우리가 대연중앙시장이 그게 되어 있다면 메가마트가 붙어 1km 가까이 있기 때문에 메가마트가 못 들어올 수 있는 소지가 됩니다. 또 우리 대연시장 때문에 남천동에 무슨 큰 마트가 들어온다 이러면 제한할 수 있는 그런 게 없었는데 입법해석을 통해서 조례를 규정을 하면 제한을 할 수 있다. "우리 관할구역에 전통상업보존구역으로 지정이 되면 그쪽 메가마트 때문에 우리 지역 1km 범위 내에 해당이 되는 지역에는 다른 대형마트가 못 들어온다." 하는 이런 해석을 받아서 이번에 이 조례를 갖다가 개정을 하면서 또 수정으로 보완을 좀 하려고 그렇게 우리 의견을 제시를 했습니다.
두춘

박두춘위원장

그것은 대책을 해야 될 부분 같습니다.
진홍

유진홍지역경제과장

예.
두춘

박두춘위원장

과장님 말씀하신 대로… 그리고 본 조례에 대해서 한 가지 더 질의를 하겠습니다. 지금 조례하는 부분은 저희들이 대형마트나 SSM 이런 부분의 영업을 제한을 하면서 지역에 전통재래시장을 이용할 수도 있도록 하는 부분의 취지도 맞지 않습니까? 맞습니까?
진홍

유진홍지역경제과장

예, 그렇습니다.
두춘

박두춘위원장

그렇죠? 보호를 하면서… 그런데 지금 이 제한을 주면 본 위원장이 생각해 볼 때 잘못하면 주민들이 이용을 할 수 있도록 해 줘야 되는데 만약에 이용을 안 한다 그러면 그 앞날에 잘못하면 혼란이 생길 수도 있을 것 같아요. 재래시장을 안 가고 그 앞날에, 다음날에 노니까 그 앞날에 몰려서 살 수 있으며, 주민이 더 불편할 수 있어요. 그런데 재래시장 활성화할 수 있도록, 재래시장을 이용할 수 있도록 우리 구에서 이래 됐을 때 어떤 대책을 갖고 있느냐? 제가 예를 들면 지금 과장님도 잘 아실 겁니다. 용호1동에 삼성시장이라는 재래시장이 있습니다. 그 시장은 상당히 오래됐습니다. 용호동에서 최고 오래됐습니다. 지금 갈수록 침체되고 있어요, 시장이. 그런 시장에 만약에 그런 날에 침체돼서 안 오고 그 주위에 마트나 이런 데를 제한을 해버리면 시장에 안 오고 그 앞날에 사람들이 몰릴 수 있다 이 말입니다. 그랬을 때 그런 부분이 아까 일어날 수 없다 그러는데 제가 생각할 때는 있을 수가 있을 것 같아요. 그런 부분에 대책을 구청에서 가지고 있는가 싶어서 한번 질의해 봅니다.
진홍

유진홍지역경제과장

그게 이제 경제활동이라는 것은 물론 소비자의 입장도 생각을 해야 되고 또 이 조례의 취지에 맞게 전통시장의 상인들을 갖다가 보호를 해 줘야 되고 하는 게 항상 상충이 됩니다. 전통시장을 보존하려고 하다보니까 소비자들의 권리도 침해가 되는 부분이 없잖아 있고 그러나 이렇게 너무 방치를 하니까 우리 박기홍위원님께서 여러 가지 좋은 말씀을 해 주셨는데 대기업이 너무 확장일로에 있고 차마 대기업에서 해서는 도의적으로 안 좋게 평가를 받을 수 있는 이런 업까지 진출을 하니까 중소상인들이 영 죽을 지경이다 이래서 그 상인들을 갖다가 보호하는 취지로 이 조례가 있는 사항이지 소비자들에게 오늘 문 닫았으니까 무조건 전통시장으로 가시고 이렇게 명령하기에는 이 조례 취지, 조례를 갖고 만들기는 곤란한 사항입니다. 물론 예를 들어서 사전에 “아구! 내 마트 항상 가는데 내일 쉰다하더라. 오늘 가서 많이 사놓자.” 하는 사람도 있을 거고 갑자기 “오늘 물건이 필요한데 마트 쉬니까 전통시장 가서 사자.” 이런 사람도 있을 거고 그러한 것을 하는 거지 획일적으로 “여기 가라. 저기 가라.” 하는 것은 우리 조례 규정상은 불가능하다 생각을 합니다.
두춘

박두춘위원장

그런데 과장님 그 부분에 저가 그렇게 가라하는 게 아니고 자발적으로 주민들이 전통시장을 찾을 수 있도록 개선을 해 줘야 되지 않겠나하는 부분입니다.
진홍

유진홍지역경제과장

이 입법취지가 공포가 되고 시행이 되고 이렇게 함으로 인해서 전통시장을 갖다가 좀 더 살리자하는 분위기를 자꾸 만들어가는 거지, 물론 그게 공휴일 제도가 정착이 되면 토요일 와서 시장 다 봐버립니다. 뭐, 그런 제도도 안 되겠습니까? 꼭 어제 못 본 사람이 시간도 없는데 “오늘 가서 전통시장만 문이 열려 있으니까 거기 가서 사야 되겠다.” 물론 다문 몇 사람이라도 유인할 수 있는 분위기를 만든다는 그런 취지입니다.
두춘

박두춘위원장

물론 그런 부분에 문제가 될 수 있으니까 과장님도 그렇게 한다고 그러면 그 뒤에 전통시장에 환경개선이라 할까 이런 부분을 좀 신경을 많이 쓰셔야 될 것 같다 생각이 듭니다. 어떻습니까?
진홍

유진홍지역경제과장

위원장님 말씀은 충분히 이해가 됩니다. 전통시장을 좀 더 대형마트화 할 수 있게 친절이나 시설이나 이렇게 개선하는 데는 저희들 최선을 다해서 하도록 하겠습니다. 그러나 한도가 있기 때문에 100% 우리가 14개 시장을 갖다가 정상화시키고 현대화시키기는 상당히 어려운 점이 있다는 걸 이해해 주시면 고맙겠습니다.
두춘

박두춘위원장

그런 부분은 충분히 이해를 합니다. 하고, 관심을 더 가져야 우리 조례하는 부분에 같이 연계성이 될 수 있는 거지, 찾아 주는 주민이 어느 부분에 이용할 수 있도록 이렇게 환경적 개선이 되어야 전통시장을 찾을 수 있을 것 같습니다.
진홍

유진홍지역경제과장

잘 알겠습니다.
두춘

박두춘위원장

다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 박기홍위원!
기홍

박기홍위원

박두춘 위원장께서 질의하셨는데 지난 11월달에 조례가 우리 만들어진 500m에서 1,000m로 늘어난 것은 오늘 우리가 조례를 심의하고 있는 영업제한시간하고는 관계가 없는 거고요. 그것은 1,000m 안에 신규매장 허가를 갖다가, 등록을 갖다가 제한하는 그런 것 아닙니까? 매장이 못 들어서도록 하는 거고 지금은 어디에 매장이 있더라도 영업시간을 갖다가 제한하는 걸 갖다가 지금 우리가 이야길 하고 있죠?
진홍

유진홍지역경제과장

예.
기홍

박기홍위원

하고 있는데 그래서 인접 구청장이니 인접 구니 또 거기서 500m 안에 들어가 있으니까 우리 구에서는 그걸 제재할 수 있느냐, 없느냐 그 문제하고는 좀 다른 문제고 어쨌든 전국적으로 우리나라 전체의 소상공인들을 살리기 위한 지금 조례거든요? 조례기 때문에 제가 아까 말씀드린 대로 정말 재래시장도 부족한 것이 너무나 많습니다. 저도 재래시장에서 장사를 하고 있는 사람입니다만 상인들에 대한 교육이 부족하다든지 시설이 부족한 이런 관계는 정말 많아요. 많고 그 상인들이나 이런 분들이 또 따라가지 못하는 것 보면 참, 재래시장을 위해서 힘을 쓰고 노력하는 것도 어떤 데는 한계를 느낄 때도 있습니다. 그럴 때도 많이 있어요. 어제 같은 경우만 해도 우리 담당주무관도 나오셔서 보셨지만 그 방송시설 하는데도 그 좋은 시설을 돈 들여서 하는데도 상인들이 나와 가지고 나보고 "선거 때 쓰려고 하느냐?" 하고, "뭐하려고 하느냐?" 하고 내 가계로 와 가지고 시비를 하고 하는 사람들도 있어요. 있으나 그러나 참, "뒤에 또 알게 될 것이다." 하는 그런 생각으로 같이 일도 하고 합니다만 재래시장을 나쁘게만 “질이 안 좋다.” 나쁘게만 이래 생각하시면 정말 참, 살아남을 길이 없죠. 없기 때문에 차츰 좋아질 걸로 보고 그 사람들도 교육을 통하고 해서 또 개선이 될 것입니다. 하기 때문에 인접에 어떤 큰 마트가 생긴다, 안 생긴다 그것은 확실히 규제가 되어 있기 때문에 어느 구에서 하더라도 하는데 지금 영업시간 제한만큼은 김동환의원께서 발의한 그 원안을 갖다가 과장님께서도 이해를 하시고 우리 위원님들께서도 이해를 하셔가지고 원안대로 가결이 됐으면 하는 생각입니다. 이상입니다.
두춘

박두춘위원장

예, 박기홍위원님 수고하셨습니다.
진홍

유진홍지역경제과장

답변 안 해도 되겠습니까? 조금 보충답변 해야 될 사항이 있습니다. 제가 위원님들께서 발의한 안건에 대해서 어느 정도 위원님들께서 논의를 하셨는지 내용은 잘 모르고 말씀드리는 사항인데 인접구하고 연결되는 전통상업보존구역이라든지 대형마트 입점관계를 자기 구역에 전통상업보존구역의 상인들을 보호하기 위해서 인접구에 대형마트가 있어도 자기 관할구역에 전통상업구역에 상인을 보호하기 위한 그 사항이 질의 해석상으로는 충분히 가능하다 했는데 그걸 좀 더 확실하게 명확하게 하기 위해서 이번에 개정을 하면서 그 조항을 갖다가 좀 더 해석을 해서 이번에 개정을 하도록 이렇게 좀 김동환의원님께 건의를 했습니다. 그 내용을 갖다가 좀 보완을 해 주십사하고, 부산시에서도 그걸 전체적으로 타구하고 경계지역에는 사각지역이 생긴다. 그래서 그걸 갖다가 전체적으로 관할 범위가 되도록 이렇게 좀 말씀을 드렸습니다.
두춘

박두춘위원장

예, 그럼 원활한 회의진행을 위해 정회를 선포합니다.

11시51분 회의중지

11시58분 계속개의

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원 안계시므로 질의는 종결함을 선포합니다. O 부산광역시 남구 유통기업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 수정동의(정혜숙위원 외 1인 발의)

「없습니다」하는 위원 있음

동료위원 여러분! 정회시간동안 심도있게 논의한 결과 정혜숙위원 외 1인의 의원으로부터 수정동의가 발의되었습니다. 수정동의를 발의하신 정혜숙위원께서는 제안설명하여 주시기 바랍니다.
혜숙

정혜숙위원

반갑습니다. 정혜숙위원입니다. 부산광역시 남구 전통기업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 수정안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 수정이유는 조례 개정에 알맞게 목적을 변경하고 다른 시ㆍ군ㆍ구와 인접한 전통시장 등에 대하여 전통상업보존구역으로 지정할 수 있는 근거를 마련하여 유통산업 균형발전에 기여하고자 함이며, 주요내용은 제1조 목적 내용을 개정안에 맞게 수정하고 제11조 제1항 후단에 “인접 구청장이 정한 전통상업보존구역의 범위가 남구 관할 지역까지 포함될 경우 남구 전통상업보존구역으로 지정된 것으로 본다.”의 내용을 신설하는 사항입니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
두춘

박두춘위원장

정혜숙위원 수고하셨습니다. 그럼 부산광역시 남구 유통기업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 수정안에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계시므로 질의는 생략함을 선포합니다. 다음은 부산광역시 남구 유통기업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안과 수정안에 대하여 토론하실 위원 계십니까? 토론하실 위원 안 계시므로 토론은 생략함을 선포합니다. 부산광역시 남구 유통기업상생발전 및 전통상업보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안을 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안과 같이 의결코자 하는데 위원 여러분! 이의 없습니까? 이의 없으므로 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 동료 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 산회

출처 부산 남구의회 회의록