내 지역: 지도에서 선택2026년 9월 13일 일요일
우리동네 지방정부

지방의회 회의록을 사실 그대로

경기 군포시의회 발언

김주삼 의원 발언

38회 제4본회의1995-08-31

김주삼 의원 프로필 보기 →

박윤서위원장

성원이 되었으므로 제50회군포시의회정기회제5차총무위원회를 개의하겠습니다. 위원 여러분, 안녕하십니까! 오늘은 1997년도일반회계및특별회계세입 세출예산안 중 사회경제국 소관, 청소과, 체육진흥과, 여성회관 예산안을 심사하시게 되겠습니다. 의사진행이 원활할 수 있도록 위원 여러분들의 협조를 당부드립니다. 1. 1997년도일반회계및특별회계세입·세출예산안(계속)(군포시장제출)

10시 06분

의사일정 제1항 「1997년도일반회계및특별회계세입 세출예산안」을 상정합니다. 청소과장 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 청소과 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 거수로 질의신청하여 주시기 바랍니다. 네 방상익 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

방상익위원

네, 방상익 위원입니다. 예산서 275페이지 음식물 쓰레기 줄이기 추진상황판 제작해서 75만원이 예산에 계상되어 있는데 이것은 무슨 상황판이죠?
연순

박연순청소과장

네, 저희가 음식물 쓰레기를 추진하면서 추진 당시당시의 현황을 기록할 수 있는 현황판을 만들려고 그럽니다.

방상익위원

5개씩 필요합니까?
연순

박연순청소과장

이것은 현황이 내용이 홍보한 내용도 있고 그 다음에 감량화 추진한 내용 그런 것을 종류별로 할려면 수량이 5개 정도 필요하지 않을까 그렇게 예상을 했습니다.

방상익위원

이 상황판 어디다 부착되어 있는 거죠?
연순

박연순청소과장

지금 저희 청소과에 비치할 계획입니다.

방상익위원

과에요?
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

상황판 하나에 15만원씩 들어간다 이거죠?
연순

박연순청소과장

네, 규격이 조금 크게 되겠습니다.

방상익위원

그리고 그 다음에 276페이지 환경미화원 산재보험료는 이미 미화원 99명에 대한 전체 거죠?
연순

박연순청소과장

네, 그렇습니다.

방상익위원

21/1,000은 뭐에요?
연순

박연순청소과장

그것은 산업재해보상법에 의해서 매년 요율을 고시를 하고 있습니다. 그래서 이게 '96년도의 경우는 전체 봉급액의 21/1,000을 보험료로 이렇게 납부하도록 고시가 됐었습니다. 그래서 내년도 것은 아직 고시는 안 되었습니다마는 '96년도의 예로 봐서 21/1,000을 계상한 것입니다.

방상익위원

약간 인상을 예상하셔가지고 하신 거다 이거죠?
연순

박연순청소과장

인상하는 것은 생각을 않구요. '96년과 같은 비율로 계산을 했습니다.

방상익위원

2.1%인가 보죠? 그럼?
연순

박연순청소과장

그렇죠, 2.1%가 되겠습니다.

방상익위원

그 밑에 쓰레기 소각시설 건설추진위원회 참석수당, 소각장 건설추진위원회 구성되었어요?
연순

박연순청소과장

이것은 아직 구성된 것은 없습니다마는 내년에 추진을 할려면 시민들이 감시할 수 있는 위원들을 모셔야 되겠고 그래서 그 분들한테 수당을 드릴 수 있는 걸 준비를 할려고 예산을 계상을 했습니다.

방상익위원

건설위원회가 되었을 때 예상해서 하신 거라 이거죠?
연순

박연순청소과장

네, 주민들이 참여할 수 있는 기회를 부여해야 되겠습니다.

방상익위원

그리고 279페이지 재활용품 선별장에 인부가 몇 명 필요한 겁니까?
연순

박연순청소과장

인부임은 금년에 저희가 평균 7명 정도를 근무를 했었습니다. 그래서 내년에는 지금 재활용품 수집량이 계속 늘어나고 있기 때문에 1명을 더 봐가지고 일용인부 1명을 더 계상했습니다.

방상익위원

금년에 7명이었다 이거죠?
연순

박연순청소과장

네, 7명이 평균 작업을 했습니다.

방상익위원

그 밑에 선별집하장 운영비 한 달에 15만원씩 들어가는 게 뭐에요?
연순

박연순청소과장

운영비는 거기 쓰는 소모품이 있습니다. 노끈, 칼 이런 종류의 자질구레한 게 많이 드는데 그걸 말한 겁니다.

방상익위원

그 다음 페이지 하나만 더 제가 질의하고 다른 위원한테 넘기겠습니다. 280페이지 환경미화원 선진지 견학이라고 그랬는데 20,000원씩 해가지고 선진지 어디를 다녀온다는 겁니까?
연순

박연순청소과장

이게 환경미화원들이 봄, 가을 두차례씩 야유회 겸해가지고 하던 것이 있습니다.

방상익위원

어디 견학하는 게 아니고?
연순

박연순청소과장

금년 같은 경우에는 강화도 마니산 이렇게 다녀오고 이런 경우가 있는데 그때 이렇게 그 사람들 봄, 가을에 한 번씩,

방상익위원

이게 견학이 아니고 야유회라든가 사기앙양 차원에서 한다는 것 아니에요?
연순

박연순청소과장

네, 그렇습니다.

방상익위원

네, 이상 마치겠습니다.

박윤서위원장

네, 이세중 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이세중위원

네, 이세중 위원입니다. 274페이지 일반수용비에 불법단속 사진촬영비 그것을 제가 생각할 때는 필름값이나 인화지값을 더 넣으셔야 될 것 같은데 왜냐하면 과장님이야 누누이 보셨으니까 잘 아시겠지만 한 번 찍고 필름을 빼야 되는 경우도 있잖아요.
연순

박연순청소과장

네, 그런 경우가 있습니다.

이세중위원

그런 경우가 있기 때문에 이것은 예산을 조금 더 넣으셔야 될 것 같아서 저희 같은 경우에 이게 저희 당정동만 꼭 필요한 것은 아니지만 당정동이 야간에 많이 그런 것이 발생되기 때문에 그런 것을 감안하셔가지고 다음에라도 예산을 조금 더 넣어 주셨으면 좋겠습니다.
연순

박연순청소과장

네, 저희가 우선 최소한도로 이렇게 계상을 해봤습니다마는 지금 운영중에 더 필요하게 되면 그때 다시 위원님들께 말씀을 올리겠습니다.

이세중위원

이것이 그리고 282페이지 적환장 지하수 개발이라고 이렇게 하셔서 예산을 세우셨는데 지금 당정동에 있는 적환장입니까? 아니면 부곡동에 있는 미화타운에 세울,
연순

박연순청소과장

네, 부곡동에 환경미화타운 내에 지하수를 개발할 계획입니다. 거기에 수돗물을 쓰는 것보다는 저희가 지하수를 받는 게 장기적으로 비용도 적게 들 걸로 예상되기 때문에 그래서 금액은 지하수 파는 사람들한테 물어봤는데 이게 지질에 따라서 많은 차이가 있다고 그럽니다. 암반층이나 그런 걸로 일단 돈이 더 들고 그러는데 일단 거기 암반이긴 합니다마는 3,000만원이면 될 걸로 예상이 되고 깊이는 한 105m 이상을 파야 된다고 그쪽 지역이면 그렇게 된다고 예상을 하고 있습니다. 그래서 3,000만원을 계상했습니다.

이세중위원

이게 200mm 내지 250mm 해서 이중 펌프로 올리는 걸로 하시는 거죠? 중간에 펌프 넣어가지고 이중으로 해서 올리는 것 지하수 파는 거죠?
연순

박연순청소과장

네, 맞습니다.

이세중위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

박윤서위원장

과장님, 쓰레기 적환장 수질 개발하는 목적이 어디에 쓸려고 개발하는 거죠?
연순

박연순청소과장

네, 거기 적환작업 거기에 압축기를 쓰거나 적환작업을 하고 나면 뒤에 청소를 해야 됩니다. 그래서 저희가 탈취제 섞어가지고 청소를 하는데 그 때 물이 필요하기 때문에 지하수를 개발하게 됩니다.

박윤서위원장

네, 박윤호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박윤호위원

네, 박윤호 위원입니다. 예산안 279쪽입니다. 도로변 휴지통 설치하신다고 그랬는데 그 전에도 이걸 한번 해본 적이 있었죠?
연순

박연순청소과장

네, 저희가 도로변에 휴지통은 저희 관내에 지금 전부 215개가 있습니다. 그 중에 각 동에서 교체 이렇게 그 동안 찌그러지거나 그래서 교체를 요구하는 게 약 20개가 있고 그 외에 지금 없는 장소에 놓아 달라고 하는 게 한 60개 정도가 있습니다. 그래서 80개 정도로 파악하고 있고 또 다행히 도에서 보조금을 400만원을 주는 걸로 이렇게 되어 있습니다. 그래서 내년에 80개 정도를 확보해서 보충시키는 걸로 계획을 세웠습니다.

박윤호위원

휴지통 설치하면 도로변이 더 지저분하지 않습니까?
연순

박연순청소과장

물론 저희가 그런 경우도 있습니다. 없으면 아예 안 버리는데 있기 때문에 버리다 보면 넘치고 그런 경우가 있는데 그래도 지금 저희가 동장님들한테 의견을 들어 봤습니다마는 그래도 꼭 필요한 장소에는 있어야 되는 게 아니냐,

박윤호위원

필요한 장소는,
연순

박연순청소과장

네.

박윤호위원

그런데 그것을 동장들한테 알아 보는 것도 좋지만 환경미화원들하고 설문을 한번 해보세요. 그 분들이 현장에서 직접 그것을 수거도 하고 청소도 하시는 분들인데 그 분들 반응이 더 중요할 것 같아요. 그래서 꼭 필요한 지역에는 설치도 해야겠지만 이게 관리 잘못 하면 더 지저분하고 오히려 잡쓰레기만 죄 모이고 그런 경향도 있거든요.
연순

박연순청소과장

네, 그러면 저희가 미화원들한테 의견도 듣고 동장님한테 의견을 들어서 그렇게 종합적으로 한번 판단을 해서 설치장소를 적절히 하도록 하겠습니다.

박윤호위원

네, 그 다음에 281쪽입니다. 음식물 쓰레기 수분제거용기 구입하신다고 그랬는데 이건 어떻게 확보할 계획이에요?
연순

박연순청소과장

이건 음식물 쓰레기 수분제거용이라고 그래서 도에서 저희한테 1,200만원을 주고 조금 보태가지고 하라고 그렇게 되어 있습니다. 거기 부기내역을 보시면 100만원짜리 40개를 하는 걸로 이렇게 되어 있습니다. 그런데 실지는 이게 도에서도 어떤 용기가 이게 좋다 딱 집은 상태는 아니고,

박윤호위원

뭐 시안 같은 것은 안 나왔구요?
연순

박연순청소과장

네, 그래서 지금 각 사에서 개발 중이니까 내년도에 시, 군에 예산을 보조를 해줄테니까 개발되는 것을 봐서 적당한 게 있으면 사라 그런 취지가 되겠습니다. 도에서도,

박윤호위원

막연히 예산만 배정해 놓은 상태네요? 이걸 어디다, 어디다 배치하겠다는 계획도 없고 그렇죠?
연순

박연순청소과장

네, 그래서 저희는 이걸 지금 하게 되면 한 5,000원 정도 범위 내에서 한 8,000개 정도를 해서 주로 아파트 단지 내에 가구 이런 데 공급해 주는 그런 걸로 계획을 하고 있는데 용기가 지금 저희가 종전에 있던 것은 압축시키는 장치가 없는 것들은 많이 나와 있습니다. 이것은 나중에 음식물 쓰레기를 꽉 눌러서 물기를 빼낼 수 있는 그런 장치가 된 것은 아직 나온 게 없어가지고 저희들한테 압축 그런 걸 갖고 있는 업자들이 견본을 갖고 오는데 저희가 그런 것은 필요없고 지금도 우리가 망이나 그런데 해서 써도 그런 효과는 똑같이 나기 때문에 그런 건 필요없다 우리가 가정에서 배출할 적에 꼭 눌러가지고 습기를 제거할 수 있는 물기를 짜낼 수 있는 그렇게 생긴 용기가 필요하기 때문에 우리는 지금 구입할 수 없다 그래서 보내고 몇 군데 그렇게 하는 곳이 있기 때문에 그 사람들도 나름대로 지금 나중에 배출 당시에 짜낼 수 있는 그런 용기를 개발을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 가격은 변동이 있겠습니다마는 저희,

박윤호위원

예산배정 해줘도 언제 음식 쓰레기를 별도로 수거할지 아직 구체적인 계획이 안 나오는 거죠?
연순

박연순청소과장

저희 자체는 내년 1월 1일부터는 분리해서 수거를 할려고 계획을 세우고 있고 그렇게 홍보를 하고 있는데 그래서 이 용기 제거는 그 일정과는 관계없이 저희가 개발되는 대로 저희가 적당한 용기가 있으면 효과적이라고 볼 때는 이걸 공급을 하게 되겠습니다.

박윤호위원

그 다음에 282쪽입니다. 음식물 쓰레기수거 차량 구입한다고 했는데 2,500만원 이거 차 형태도 아직 모르겠네요?
연순

박연순청소과장

네, 이 차 형태는 완전히 밀폐되어가지고 악취가 겉으로 배어나오지 않는데 규모는 2톤짜리입니다. 크기는 좀 작지만 이게 완전히 밀폐되는 그런 시설이 되는 차가 2,500만원 간다고 그럽니다.

박윤호위원

그런데 우리 시에 이거 한 대가지고 되겠습니까?
연순

박연순청소과장

도에서 보조를 한 대를 우선 해주는 걸로 되어 있는데 이걸 저희가 내년에 사서 운영을 해봐 가면서 지금도 차량이 똑같은 시설은 아닙니다마는 차량이 있기 때문에 당장 많이 필요한 것보다는 일단 이것 1대를 사서 그 효과를 봐가면서 저희가,

박윤호위원

그런데 지금 우리가 예산 반영한 걸 보면 음식물 쓰레기를 용기를 따로 만들고 또 수거차량을 별도로 구입을 해서 음식물 쓰레기를 분리수거를 하겠다고 하는데 이것이 처리하는 과정이 없단 말이죠. 그러니까 음식물 쓰레기를 종합적으로 우리가 처리하기 위한 무슨 방안도 없이 이런데만 해가지고 무슨 효과가 있겠습니까? 음식물 쓰레기를 퇴비화를 한다든가 사료화를 한다든가 이런 구체적인 안이 선 다음에 이런 차량이나 용기가 필요한 것인데 결국에는 이것도 김포 매립지로 다 들어가는 것 아닙니까? 지금 현재는?
연순

박연순청소과장

현재 상태는 그렇습니다. 그런데 저희가 지금 일부 농가들하고 협의중인 게 있습니다. 그래서 축산농가하고 연계시켜가지고 그 분들한테 우리가 음식물 쓰레기를 수거해다 주고 그 분들은 그것을 사육만 하고 그런 걸 지금 연계를 해서 농민들 중에서도 그걸 원하는 사람이 있습니다. 그래서 이게 전체적으로 음식물 쓰레기가 전체 소화가 될는지는 의문스러운데요, 그러나 저희가 지금 농가들하고 몇 분들하고 연계를 하고 있기 때문에 그 계획이 구체화되면 이게 같이 맞물려서 효과가,

박윤호위원

축산농가에 공급을 할려면 음식물 쓰레기가 선도가 유지가 되어야 되거든요. 가정에서 뭐 이틀, 사흘 있다가 배출한 걸 축산농가에 갖다 주면 그것이 어떻게 사료화가 됩니까?
연순

박연순청소과장

그래서 저희가 비용을 축산농가한테 공급을 할려면 지금 박 위원님 말씀대로 선도가 유지되어야 되기 때문에 적어도 매일 수거는 해야 될 걸로 봅니다. 그래야 사료의 가치가 있기 때문에, 그 다음에 선별이 잘 되어야 되겠고 그런 문제가 있는데 또 저희가 소요량과 비교해서 저희가 수거하는 양과 조절을 해 가면서 그것은 선도유지에는 별도로 신경을 쓰도록 하겠습니다.

박윤호위원

가만히 보니까 일들을 거꾸로 하시는 것 같아요. 그러니까 우리 시에서 음식물 쓰레기를 어떻게 처리하겠다는 어떤 방향 설정도 안 되어 있단 말이죠. 안 된 상태에서 도비지원이 있다고 해가지고 차량 구입해야 되고 용기구입하고 어떤구체적인 음식물 쓰레기 처리를, 구체적인 계획이 먼저 수립이 되어야 될 것 같습니다. 그걸 하고서 그런 차량도 구입하고 해야 될 것 같은데 그걸 어떻게 시에서 아직 구체적으로 지금 계획을 안 세워 놓고 있는 거죠 지금? 음식물 쓰레기를, 그저 구호로만 제로화 그게 말로만 제로화지 제로화 되겠습니까 그게?
연순

박연순청소과장

그래서 음식물 쓰레기에 대해서는 저희가 조금 전에 말씀드린 대로 농가들하고 협의 중인 게 가시화되도록 저희가 그렇게 하겠습니다.

박윤호위원

알겠습니다. 네, 이상입니다.

박윤서위원장

네, 권순태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권순태위원

네, 권순태 위원입니다. 282쪽 청소대행사업비해가지고 산출되어 있죠?
연순

박연순청소과장

네.

권순태위원

지금 현재 쓰레기 봉투 판매금액이 얼마나 됩니까?
연순

박연순청소과장

'96년도 것은 통계가 아직 안 나왔습니다만ㄴ '95년도 통계로 보면 약 22억원 정도 나왔습니다.

권순태위원

22억이오?
연순

박연순청소과장

네.

권순태위원

'96년도에도 비슷합니까?
연순

박연순청소과장

네, 그렇게 비슷할 걸로 예상이 됩니다.

권순태위원

이 대행업소가 몇 개 업소입니까?
연순

박연순청소과장

현재 17개 업소가 있습니다.

권순태위원

그리고 책임구역이 따로 별도로 정해져 있죠?
연순

박연순청소과장

저희가 책임구역은 종전에는 단독주택과 공동주택으로 이렇게 크게 구분이 되고 단독주택은 종전에 군포위생이라고 해서 시흥군 당시부터 그 구역을 하던 업자가 계속해 왔습니다. 그리고 공동주택은 종전에 아파트 단지별로 개별계약을 해서 그 사람들이 처리를 했었기 때문에 그렇게 하던 것을 기존으로 하면서 신규 아파트에 대해서는 그 분들이 다시 개별로 하나씩, 하나씩 맡아서 이렇게 했었습니다. 그래서 지금 구역이 어느 동 단위나 또는 어느 단지 단위로 책임지역이 구역이 되어 있지 않은 상태입니다. 그래가지고 저희가 금년 말까지는 그 구역을 완전히 정해서 어느 지역하면 어느 업체 책임이 아주 분명해지도록 그렇게 계획을 하고 그 작업을 지금 준비 중에 있습니다.

권순태위원

그러면 책임구역제가 확실하게 정해져야 되겠다고 생각이 들구요, 이 대행업소를 선택하지 않고 직영으로 할 그런 계획은 없습니까?
연순

박연순청소과장

글쎄요, 저희가 직영으로 하는데도 전국적으로 몇 군데가 있습니다. 가까운 데 또 직영과 또 대행과 이렇게 병행하는 지역도 있고 그렇습니다. 그런데 직영을 할 경우에는 그 비용이더 많이 드는 걸로 나와 있습니다. 그것은 운영을 하는데 아무래도 공무원들이 운영을 하다 보면 경영적인 면에서는 아무래도 민간업자들보다는 못 하기 때문에 그런 문제가 나오는 걸로 알고 있고 그래서 저희가 그것은 지금 생각을 안 해보고 있습니다.

권순태위원

네, 감사자료에서 봤습니다마는 하남시 예를 들어서 약간의 차이나는 것을 자료에서 봤습니다마는 특별한 그런 하나의 예가 되겠습니다마는 본 위원이 볼 때는 직영으로 하는 것이 상당히 바람직스럽다 그렇게 조사를 해봤는데 공무원들이 하니까 비리가 있다 우려가 된다 그런 것도 우리가 상식밖의 얘기로 이제는 봐야 될 것 같습니다. 왜 그러냐 하면 이렇게 17개 업체라고 하는 그 업체가 너무 난립이 되어 있기 때문에 그 업체 자체가 소규모의 업체들이 많은 것 같은 그런 느낌도 있고 좀 업체를 선정한다고 보면 우리 군포 같은 지역에는 이렇게 17개 업체씩 그렇게 난립할 필요는 없지 않겠느냐 그런 생각도 많이 해보게 됩니다. 그래서 굳이 그렇게 꼭 해야만 되겠다고 된다면 소형업체 쪽은 조금 지원을 한다든지 안 그러면 업체를 줄여가지고 실질적으로 좀 간편한 그런 생각을 갖고 또 사업체에서도 그 사업에 정말 충실하게 사업에 진입을 하고 추진해 나갈 수 있는 그런 업체를 선정해서 해야지 너무 17개 업체라고 하면 엄청나지 않습니까? 1개 동도 한 업체가 담당을 못하는 그런 입장이 되면 괜히 서로 사업이라고 볼 때 수익성도 별로 그렇게 많은 것 같지 않고 그래서 본 위원이 생각할 때는 좀 정리를 했으면 좋겠다 하는 의견과 아예 직영을 하는 것이 바람직스럽지 않느냐 그런 것을 의견을 제시해보는 겁니다. 왜 그러냐 하면 이제는 우리 지방자치제를 실시함으로 인해서 그 실수요자에 부담을 주는 것이 오히려 현명한 방법이지 봉투는 봉투대로 하나에 얼만지 주민들은 알지도 못하고 그냥 사서 이것이면 이것을 절약해서 적게 사서 버리면 이득인줄만 알고 있거든요. 그런데 그건 한 부분이다, 본 위원이 생각할 때는 한 부분밖에 안 되는 거에요. 22억의 매상금액과 28억의 대행비가 나간다 이런 얘깁니다. 그러면 결과는 28억, 22억하면 40억이라고 하는 돈이 나간다 이거죠. 봉투사느라고 22억 또 여기서 대행업소에 지불하는 것 28억 그렇게 되어 있죠? 그럼 40억이 나가는 거죠? 그렇습니까?
연순

박연순청소과장

그것은 시민들이 낸 돈이 시로 들어와서 다시 27억이라는 돈이 나가는 걸로 되기 때문에 그 중에 중복되는 부분이 있습니다. 그래서 다만 저희가 봉투값으로 하는 것이고 비교를 할 때는 수요자가 직접 부담을 하느냐 또는 간접적으로 부담을 하느냐 이런 차이가 있습니다.

권순태위원

그러면 저번에 6억 정도가 더 나가는 거죠?
연순

박연순청소과장

네, 지금 예상한 걸로 봐서 그렇겠습니다.

권순태위원

그럼 6억을 봉투에다 부과하면 깨끗해지겠네요?
연순

박연순청소과장

네, 봉투값은 인상해야 되는 문제가 있습니다.

권순태위원

글쎄 하여튼 인상되는 문제가 있다 하더라도 계산상으로는 22억을 받아서 6억을 거기다 더 부과를 하게 되면 이 대행업소에다 주면 맞는 계산이 나오는 거죠?
연순

박연순청소과장

그런데 저희가 대행사업비는 저희 예상액보다는 조금 74%만 일단 계상이 되어 있습니다. 그래서 실제로 필요한 것은,

권순태위원

왜 74%를 합니까? 100%를 해야지.
연순

박연순청소과장

부기내역에 있듯이 저희 예산 사정 때문에 74%만 일단 계상을 한 겁니다.

권순태위원

아니, 글쎄 왜 74%만 계상을 하느냐구요? 100%를 해야지.
연순

박연순청소과장

저희 예산 사정 때문에 그렇게,

권순태위원

무엇때문에요? 74%만 한다구요?
연순

박연순청소과장

우선 계수조정를 하면서 돈이 모자라니까 이번에 본예산에 74%만 계상을 하고 나머지는 추경예산에 계상을 하는 것으로 그렇게 계획이 되어 있습니다. 그래서 실제로 필요한 돈은 저희가 지금 내년 같은 경우에 약 37억이 대행사업비로 나가야 되지 않을까 이렇게 생각됩니다.

권순태위원

네, 추경을 예상해 본다면 37억이다?
연순

박연순청소과장

네.

권순태위원

그러면 22억하고,
연순

박연순청소과장

15억 차이가,

권순태위원

15억이 차이나죠?
연순

박연순청소과장

네.

권순태위원

그러면 봉투값 배만 올리면 거의 다 해결되겠네요?
연순

박연순청소과장

네, 그래서 대행사업비만이니까 저희가 봉투값 현실화 문제를 계산할때는 대행사업비만 가지고 따질 거냐 또는 우리가 김포에 매립을 하니까 매립 반입료까지 가지고 계산을 해야 되느냐 그런 문제가 있는데요, 그래서 그것은 나중에 별도로 봉투값 문제를 나중에 위원님들하고 상의드릴 적에 저희가 해야 될 문제겠습니다마는 기준에 따라서 달라질 수가 있습니다.

권순태위원

좀더 연구를 하셔서 지경 문제라든지 아니면 현실화 문제를 연구해 주시고 이렇게 복잡성을 느끼지 않는 쪽으로 검토해 주시기 바랍니다.
연순

박연순청소과장

네, 알겠습니다.

권순태위원

이상입니다.

박윤서위원장

네, 김주삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김주삼위원

네, 김주삼 위원입니다. 올해 청소관리로 이월된 금액이 얼마나 되죠? 내년으로 이월이,
연순

박연순청소과장

'96년도 사업비 중에서 '97년도 이월될 것을 말씀하십니까?

김주삼위원

네, 이월 사업비.
연순

박연순청소과장

지금 저희가…….

김주삼위원

담당 계장 안 계세요? 정확하게 사업별로 지금 현재 이월되는 게 얼만지 그걸 파악을 해주세요.
연순

박연순청소과장

지금 확실하게 금액은,

김주삼위원

확실하게 얘기해 주세요.
연순

박연순청소과장

아니, 지금 확실하게 말씀드릴 수 없는 게요 지금 저희가,

김주삼위원

시간을 드릴테니까,
연순

박연순청소과장

시간을 주신다 하더라도 지금 확실히 못 뽑고 저희가 이월 예상이 되는 것만 말씀을 드리겠습니다. 저희가 환경미화타운 건설 소요예산이 있는데 거기에는 토지매입비와 토목공사비가 금년 예산에 계상이 되어 있습니다.

김주삼위원

토지매입비가 얼마나 됩니까?
연순

박연순청소과장

3억 6,600만원 있구요, 토목공사비는 8억 2,700만원이 있습니다.

김주삼위원

8억 2,000하고요.
연순

박연순청소과장

그래서 연말까지 지금 토지매입은 할려고 그렇게 추진을 하고 있는데 토목공사비는 이월이 될 걸로 알고 있습니다. 그것은 저희가 불가피하게 이월이 되어야 되겠습니다.

김주삼위원

그리고 또요?
연순

박연순청소과장

지금 저희가 예상하는 다른 사업은 지금 이월 예상되는 게 없습니다.

김주삼위원

청소관리에 다른 건 이월되는 것 없어요?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

확실히 이월 예상되는 것 없습니까? 불용액 처리하는 것 말고,
연순

박연순청소과장

글쎄요, 저희가 다른 것은 조금 지나 봐야,

김주삼위원

거의 다 지났잖아요? 예측이 가능하잖아요? 전혀 예측할 수가 없습니까?
연순

박연순청소과장

지금 생각나는 게 없던데,

김주삼위원

혹시 청소관리 자체사업 속에 자치단체 자본이전금 해가지고 지금 현재 결산자료에 보면 약 17억 정도 있는데 이 중에서 혹시 이월되는 것 없어요?
연순

박연순청소과장

결산자료요?

김주삼위원

행정감사 자료를 제가 보니까 자치단체 자본이전목에 예산액에 약 17억 정도가 있는데 이 부분 혹시 남는 것 없느냐구요?
연순

박연순청소과장

금년 예산액에 남는 예산이오?

김주삼위원

네, 누구 그쪽 담당 계장이나 안 계세요?
연순

박연순청소과장

저희가 금년에 3공구에 기반시설부담금이 예산에 17억 1,700만원이 계상이 되었었습니다.

김주삼위원

그런데요?
연순

박연순청소과장

그 중에 그게 사업이 운영조합에서 발주가 조금 늦어지고 또 발주를 하고 나서 입찰을 부치다 보니까 많이 예산이 절약이 되었습니다. 낙찰이 낮은 가격에 되어서.

김주삼위원

얼마에 됐습니까?
연순

박연순청소과장

그래서 저희 시에 부담되는 게 17억 계상되었던 것 중에서 5억 8,600만원이 저희 부담으로 돌아 왔습니다. 그래서,

김주삼위원

17억 계상 중에 우리 시가 5억만 내면 되는 걸로 되어 있습니까?
연순

박연순청소과장

네, 그래서 저희가 전체적으로 예산이 11억 3,000만원이 남아 있습니다.

김주삼위원

지금 현재 남아 있죠?
연순

박연순청소과장

네, 그래서 그것은 저희가 마무리,

김주삼위원

11억 3,000은 현재 어떻게 남아 있습니까?
연순

박연순청소과장

지금 물론 저희가 그 중에 7억은 이미 돈을 냈기 때문에 7억을 받아가지고 여입을 하고 추진 중에 또 나머지 집행 안 된 부분하고 그 7억하고 합쳐가지고 10억이 되는데 그것은 저희가 마무리 추경에 삭감을 해야 되겠습니다.

김주삼위원

확실히 마무리 추경에 삭감합니까?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

여기서 예산 전용해서 쓴 것 있죠?
연순

박연순청소과장

전용해서 쓴 것은 없습니다. 전용해서 쓴 게 있으면 저희가 이것을 삭감을 할 수가 없죠.

김주삼위원

전용해서 쓴 것 없어요?
연순

박연순청소과장

네, 이 부분은 없습니다.

김주삼위원

확실히 없습니까?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

확실히 저는 근거를 가지고 있는데요? 전용해서 썼다는 근거를 가지고 있는데 확실히 없으세요?
연순

박연순청소과장

네, 3공구의 기반시설부담금에서는 저희들이 전용해서 쓴 것 없습니다.

김주삼위원

예산을 전용해서 쓰셨는데 하여튼 돈 쓴 것이니까 어쩔 수 없고 마무리 추경에 확실히 다 반납을 하십시오.
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

11억 3,000입니다.
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

5억이니까 사실은 한 12억이네요, 12억 정도가 마무리 추경에 반영이 되어야 되는데 이거가지고 선진지견학 주민들 보내지 않았습니까?
연순

박연순청소과장

아닙니다. 그 돈이 아닙니다.

김주삼위원

그 돈이 아니긴요? 여비 보니까 예산전용에 그 돈으로 주민들 소각장 때문에 견학보냈다고 나와 있는데요. 민간경상보조로 해가지고 예산전용을 한 걸로 나와 있는데 하여튼 마무리 추경 때 한번 봅시다.
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

마무리 추경에 이거 틀리면 안 됩니다, 수치. 그러면 과장 책임지셔야 됩니다.
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그리고 지금 현재 청소사업이 상당히 돈이 많이 과거부터 남아 있는데 그걸 계속 예산을 전용시키고 그러는 경우가 있는데 그래서 청소사업비 중에서 지금 상당히 예산이 과다하게 책정되어 있는 경우가 상당히 많은 것 같아요. 일단 278쪽 한번 보시죠. 종량제 쓰레기 관급 규격봉투 제작해서 현황이 나와 있는데 여기에서 음식물 쓰레기 봉투는 구분이 어떻게 됩니까?
연순

박연순청소과장

음식물 쓰레기 봉투도 이 중에서 저희가 할 겁니다.

김주삼위원

이 중에서 어떻게 음식물 쓰레기 봉투하고 일반 쓰레기 봉투하고 가격차이는 안 나요?
연순

박연순청소과장

네, 가격차이는 안 납니다.

김주삼위원

그러면 음식물 쓰레기 봉투는 몇 매나 할 겁니까?
연순

박연순청소과장

그런데 음식물 쓰레기 봉투는 저희가 지금 현재 재고량하고 해서 그때 소요되는 것을 봐 가면서 그때 일반봉투하고,

김주삼위원

현재 쓰레기 봉투 재고량 정확하게 파악하고 계세요?
연순

박연순청소과장

재고량은 지금 저희가 9월 말에, 지금 10월 말 것을 기준으로 해서 정리를 해놨습니다.

김주삼위원

이거 남아 있는 쓰레기 봉투 지금 재고 있죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그걸 정확하게 주시고 음식물 쓰레기하고 일반 쓰레기하고 두 개로 구분해서 재고를 주십시오. 그리고 지금 쓰레기 봉투를 상당히 제작을 많이 하거든요. 원래 감사자료에 보면 쓰레기 봉투가 상당히 판매가 적게 되어 있는 것으로 되어 있어요. 그리고 또 하나 앞에 수입부분에 보면 세입부분에 쓰레기 봉투 판매수입해서 판매수입은 예를 들어 5 같은 경우 여기는 제작은 134만 3,000매를 하는데 87만 2,000매 정도밖에 판매를 안 한다고 그랬으니까 한 50만매 정도가 현재 재고로 남아야 되거든요. 그리고 올해 또 재고로 남은 게 있고 그래서 재고가 상당히 많을 것 같이 예측이 되는데 그것은 어떻게 되었는지 설명을 한번 해줘 보시죠.
연순

박연순청소과장

그래서 저희가 조금 전에 말씀드렸듯이 봉투의 재고량을 정확히 파악한 것은 10월말 경이 되겠습니다. 물론 저희가 파악은 그 전에도 했습니다마는 정확하게 떨어지지 않고 그런 경우가 있었습니다. 왜냐하면 그것을 저희 청소행정계에 전담하는 직원이 있어가지고 그것만 해도 어려운데 그 동안 전담직원이 없었고 그래서 그런 어려운 사정을 말씀드려가지고 저희가 두 달 전에 저희가 직원을 시장께서 배려해 주셔가지고 더 받았습니다. 그래서 그 사람이 전담해서 정리를 하고 있다 보니까 10월말 현재는 제대로 현황이 나오고 그 동안 2년 동안 한 것 정리가 거의 다 됐습니다. 그래서 저희가 이 자료를 제공할때는 기준이 정확한 자료가 없어가지고 '95년도 판매량의 1.5배를 저희가 계상을 했었습니다. 그래서 지금 재고량하고 봉투제작계획량하고는 정확한 예산 계상 당시에는 분석이 제대로 안 된 상태였기 때문에 예산은 내년도 소요량 판단은 조금 계상을 더 되어야 되겠습니다. 그런 점이 있습니다.

김주삼위원

내년도에 판매량이 힘들게 나올 필요는 없잖아요? 지금 올해 판매된 양 그리고 수도권 매립지로 가는 쓰레기 양 그리고 수도권 매립지도 정확한 계측이 되고 있으니까 그런 여러 가지 한 두세 가지만 가지고도 충분히 올해 규격봉투 제작 어느 정도하고 판매되겠다 그래서 현재 남아 있는 재고가 어느 정도하고 규격봉투 제작은 어느 정도 하면 되겠다 그러면 되는데 예산도 없는데 봉투를 50만매면 실지 쓰는 것의 80만매가 들어가니까 거의 6, 70%를 재고로 남겨 놓겠다는 얘기거든요.
연순

박연순청소과장

저희가 유통과정에 재고로 남아있는 게 있습니다. 그것 생각을 하고서 1.5배를 한 것이거든요.

김주삼위원

상식적으로 재고가 그렇게 많이 남을 수 없잖아요.
연순

박연순청소과장

아까 말씀드렸듯이 정확한 자료가 수집이 되지 않은 상태에서 예산 계상을 하다 보니까 근거 기준이 모호해지고 '95년도 판매량의 1.5배를 그냥 계산을 했었습니다. 조금 여유가 있게 하는 겁니다.

김주삼위원

여유가 있죠. 정확하게 현재 재고현황을 주시고,
연순

박연순청소과장

정확하게 분석이 안 된 상태에서 여유가 있겠습니다.

김주삼위원

통상적으로 재고를 몇 %정도 남겨놓는 걸로 하고 있습니까?
연순

박연순청소과장

아직 2년밖에 안 되다 보니까 산출기준이라든가 뽑을 수 있는 단계가 제대로 되지 않고 있습니다. 그래서 저희가 비치하고 있는 것 동에서 갖고 있는 것 그것까지가 일단 재고량으로 봐야 되는데,

김주삼위원

저희가 자료를 행정감사 때나 이런 예산안 심의 때 자료들을 위원들이 많이 요청을 하는데 자료요청하는 것들이 새롭게 만들어질 자료는 별로 없어요. 거의가 기존에 가지고 있는 자료들, 당연히 가지고 있어야 될 자료들을 원하고 있는 거거든요. 사실 재고 같은 건 정확하게 매월 월별 재고가 나오고 다음 달에는 몇 매 제작해야 되겠다 그런 게 나오는데 현재 그런 게 없는 것 같은데 하여튼 현재 정확한 일반쓰레기와 음식물쓰레기봉투의 재고현황 그리고 전년도의 판매현황을 주시기 바랍니다. 왜냐하면 감사자료에 규격봉투 판매현황을 요청했는데 막연하게 5 몇 매, 이런 식으로 해서 아주 763,000매라고 되어 있어요. 이렇게 막연하게 되어 있기 때문에 우리가 판단들을 잘 못 해요. 정확하게 예산심의를 할 때 판단할 수 있도록 오늘중으로 주시기 바랍니다. 오늘중으로 자료가 안 넘어오며는 구체적인 자료가 없는 것으로 알고 예산안 심의를 보류하든가 그렇게 하겠습니다. 정확하게 자료들이 없어서 상당히 어려움을 겪고 있는데 오늘 중으로 재고현황자료 주시겠죠?
연순

박연순청소과장

한 이틀만 주시면 저희가 파악이…….

김주삼위원

파악이 다 되어 있다면서요.

김영숙위원

10월까지,
연순

박연순청소과장

10월달까지,

김주삼위원

그러니까 10월말까지,
연순

박연순청소과장

재고량 파악은 되어 있는데요. 그 다음에 소요량하고 분석을 해봐야 되겠거든요.

김주삼위원

판매현황은 지난 번 행정감사 때 우리가 자료를 요구했잖아요. 그때 전부 준비를 했을 것 아닙니까? 그런데 지금 자료가 넘어온 게 너무 막연하게 넘어와서 구체적으로 예를 들어서 5 짜리가 763,476매로 되어 있는데 이게 금액인지 뭔지도 모르겠고 금액이면 단가 나누면 단가 정확히 나오는 거니까 이렇게 하신 것을 구체적으로 왜 이게 나왔는지는 분명히 자료가 있을 거란 말입니다. 그걸 정리해서 복사해가지고 딱 주면 되지 2, 3일 걸립니까? 2, 3일이면 총무위원회에서 계수조정 다 끝나요. 저희 입장에서는 여러 가지 자료를 제가 보니까 충분히 몇 달은 제작 안 해도 쓸 수 있어요. 6개월 정도는 이 예산 필요 없는 예산이에요. 그런데 지금 그런 자료들을 좀더 봐야 되겠기 때문에 자료를 요청드리는 거에요. 무슨 얘긴 줄 아시겠죠?
연순

박연순청소과장

네, 알겠습니다.

김영숙위원

양해가 된다면 그것에 대한 추가질의 잠깐만 할께요. 원본들 동판이 다 있죠? 각각 5ℓ, 10ℓ, 20ℓ 관리를 봉인을 해두시고 있죠?
연순

박연순청소과장

네.

김영숙위원

그러면 올해 거라도 한 번 제작하실 때 일지가 당연히 있어야 될 겁니다. 꺼내가지고 몇 부 제작한 것, 그것만 일지가 정리되어 있다면 지금 자료 준비하는데 아무 문제가 없거든요. 작년에 제가 행정감사 때도 동판 원본 사용일지를 달라 그랬거든요. 몇 월 며칠날 몇 ℓ짜리 몇 번, 한 번 꺼내면 그것 찍고 다시 봉해 놓고 이런 것이기 때문에 그것을 달라 그랬는데 제가 받지를 못 했습니다. 그게 정리가 되어 있는 일지가 당연히 있을 건데 그것 있으면 따로 계산하실 필요가 없죠. 언제 몇 월 며칠날 그 동판으로 몇 ℓ짜리 얼마만큼 찍은 것이 딱딱 다 기록이 되어 있을텐데 그것을 내주세요. 이상입니다.

김주삼위원

그것도 같이 주시기 바랍니다.
연순

박연순청소과장

그 대장을 보여드리면 되겠죠?

김주삼위원

하나 복사해서 주세요. 따로 작성할 필요없이 저희가 자료 요청하는 것은 사용하시고 있는 것 복사해서 주시는 게 제일 편합니다.
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

아까 동료 위원께서 질의를 하셨는데 다시 한번 질의를 드리겠습니다. 청소대행사업비에서 현재 74%만 계산하셨는데 나머지 26%입니까? 이것은 추경에 계상을 하신다 그랬죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

현재 청소대행사업비가 6만 4,430원으로 책정을 하셨습니까? 이 사람들 인상해 주는 거에요, 내년에도?
연순

박연순청소과장

그 금액은 확정이 안 됐는데 저희가 10%를 가산해서,

김주삼위원

10%씩이나 인상을 해줘야 되는 겁니까?
연순

박연순청소과장

그것은 정확하게 계획안이 안 나온 상태기 때문에 10%를 인상되는 걸로 보고서 해놓은 겁니다.

김주삼위원

계산이 잘 안 나옵니까?
연순

박연순청소과장

인건비 상승률이라든가 그런 게 기준이 나와야 되는데 그런 것이 아직 안 내려왔기 때문에 그렇습니다.

김주삼위원

그러면 어느 정도로 하실지도 아직 정확하게 계산은 안 돼 있겠네요. 현재는 얼마씩 하고 있죠?
연순

박연순청소과장

5만 8,000원.

김주삼위원

5만 8,500원하고 5만 8,640원하고 있는데 안 올리면 안 돼요. 의무적으로 인상해 줘야 됩니까? 이 사람들이 너무 싸서 못 하겠다 그러면 전부 나가라고 그러면 되잖아요. 우리가 다시 청소계약하든가 아니면 우리가 직접 하든가 그러면 되잖아요. 이렇게 자꾸 올려줘야 됩니까?
연순

박연순청소과장

물론 저희가 직영을 안 해봤기 때문에,

김주삼위원

직영을 본위원이 작년부터 요구를 했습니다. 작년에 검토하신 걸로 알고 있고 별로 차이가 안 나는 걸로 알고 있고 그 당시에도 분명히 계속 검토를 하겠다 그랬습니다. 그런데 과장이 바뀌셔서 안 했는지 모르겠지마는,
연순

박연순청소과장

아까 직영 부분에 대해서 말씀을 드렸습니다마는 인근 타 시에 직영하는 것을 비교해 봤는데 그 부분이 오히려 비용이 더 드는 걸로 나왔습니다.

김주삼위원

더 안 들어요. 더 드는 쪽으로 계산을 했기 때문에 더 드는 거죠. 절대 더 안 듭니다. 물론 초기사업비는 많이 듭니다. 처음에는 새로 사업소 만들어야 되고 맨처음 초기투자할 때는 돈이 더 들어가요. 그러나 전체적으로는 우리가 음식물 퇴비화하고 재활용하고 그다음에 소각장도 만든다 그러고 그런 종합적인 부분을 판단하며는 절대 돈이 더 안들어 갑니다. 왜냐하면 이분들은 쓰레기가 많이 나올수록 좋은 사람들이에요. 그런데 우리가 직영을 하게 되면 쓰레기를 줄일려고 노력들을 합니다. 여러 가지 판단들을 하면 절대 돈이 더 안 들어갑니다. 그러니까 판단을 해보시기 바랍니다. 이런 내용들이 행정감사 때 말씀을 드려야 되는데 행정감사 때 자료문제로 하도 시간이 많이 끌어져가지고 그런 부분들을 얘기를 못 했는데 어쨌든 이분들 돈 올려주면 안 될 것 같아요. 10%씩 인상한다는 것은 10% 경쟁력 높이기 하는데 의무적으로 10% 돈 올려주는 그런 일이 되는 것 같은데 정확하게 판단을 하시고 최악의 경우에 직영하도록 그렇게 하십시요. 그리고 4,899톤이라는 수치는 어떻게 나온 겁니까?
연순

박연순청소과장

8월까지 평균 매입한 게 4,200,

김주삼위원

매립지로 정확히 간 톤수죠?
연순

박연순청소과장

4,274톤이 매입지로 갖고,

김주삼위원

이게 언제부터 언제까지입니까?
연순

박연순청소과장

'96년 1월부터 8월까지 평균 매입량으로 본 겁니다.

김주삼위원

1월부터 8월까지의 월평균이죠?
연순

박연순청소과장

월평균입니다.

김주삼위원

월평균이 4,274톤이고,
연순

박연순청소과장

그 다음에 대형폐기물이라고 해서 장롱이라든가 냉장고라든가 저희가 갖다 파쇄하는 게 있습니다. 그게 월 180톤을 받습니다. 그 둘을 합치니까 4,899톤으로 본 겁니다.

김주삼위원

'96년 1월부터 8월까지 평균치를 4,899톤으로 본거죠? 이것은 '97년도 예산이죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그런데 '94, '95, '96년도 추이를 보셨습니까? 행정감사자료에 보면 '94년도에 우리가 7만 4,582톤을 수도권매립지에 반입을 했습니다. 쓰레기가 엄청났죠. '95년도에 6만 6,945톤, '96년도에 5만 5,504톤이에요. 해마다 줄어들어요. 저희 군포시는 해마다 인구는 늘어나고 있거든요. 그렇죠?
연순

박연순청소과장

물론 거기에 '94년도부터 나왔습니다마는,

김주삼위원

그러니까 군포시 인구는 굉장히 빠른 속도로 늘어나고 있죠? '94, '95, '96년도에 그렇죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그런데 쓰레기가 수도권매립지에 들어가는 양은 굉장히 빠른 속도로 줄어들고 있습니다. 7만 4천톤에서 6만 6천톤, '96년도에 5만 9천톤으로 이런 추이라면 최소한 정확한 숫자는 계산을 해봐야 되겠지만 상당히 줄어드는 추세고 내년도에는 5만톤 정도면 되지 않겠느냐 그렇게 판단이 되고 그렇다면 당연히 4,274톤이 올 1월부터 8월까지의 평균이면 내년 평균은 많이 줄어들어야 되겠죠, 상식적으로.
연순

박연순청소과장

저희가 볼 때는 그렇습니다. '94년 경이면 저희가 종량제 실시하기 이전이고 종량제 실시하기 전이면서 그때는 부분적으로 재활용품을 재활용으로 추진할 때입니다. 그후에 '95년도에는 종량제를 추진했기 때문에 그때 양이 많이 줄었거든요. 그렇기 때문에 감소추세가 지속된다고,

김주삼위원

올해 11월부터는 우리가 뭐하고 있죠?
연순

박연순청소과장

음식물쓰레기 줄이기요.

김주삼위원

그렇죠. 획기적으로 줄어들 겁니다. 그리고 쓰레기 양도,
연순

박연순청소과장

성과가,

김주삼위원

성과는 당연히 있을 거에요. 왜냐하면 보세요. 종량제하니까 대폭 줄어들었죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

음식물쓰레기 수도권매립지에서 안 받겠다고 그래서 우리 지금 대대적으로 뭐하고 있습니까? 말려서 내라, 음식물쓰레기 줄여라 운동하고 있잖아요. 내년에는 당연히 음식물쓰레기가 줄 것 아닙니까?
연순

박연순청소과장

음식물쓰레기가 김포매립지로 가는 게 주는 것하고 수거량이 주는 것하고는,

김주삼위원

수거량 자체도 줄죠? 왜냐하면 집에서 수분 제거하고 말려서 내니까 수거량도 줄 것 아닙니까? 수거량도 줄면 당연히 청소대행사업비도 줄어야죠? 톤수도 줄어야 되고 그렇지 않습니까?
연순

박연순청소과장

주는 양이 얼마가 준다는 것은 사실상 예측하기가 어렵습니다.

김주삼위원

어려우면 예산을 어떻게 세워요. 예산이라는 게 뭡니까? 그런 것 예측 못하면 예산 못 세우는 것 아닙니까? 그런데 예산은 세웠잖아요. 그런 걸 예측해야지 예산을 세울 수 있는 겁니다. 예산이라는 게 뭔데요.
연순

박연순청소과장

이 금액에는 음식물쓰레기 가정에서 감량화 하신다는 것까지는 저희가 예산을 감안 안하고,

김주삼위원

예상을 당연히 하셔야 합니다. 청소사업이라는 게 소각장만 짓는 게 청소사업이 아니에요. 가장 중요한 것은 바로 이런 거에요. 어떻게 하면 음식물쓰레기가 줄것이고 줄었으니까 그런 자료들을 정확히 가지고 있다가 다음 해에 청소정책을 세우는데 어떻게 반영을 시키고 그래야 되는데 지금 제대로 된 자료가 없다는 얘기죠. 하여튼 이것도 본위원이 판단하기로는 적게는 10에서 15% 정도 그렇게 충분히 줄어들어야 됩니다. 청소대행사업비도 그리고 사업비도 올려줄 필요가 없어요. 왜냐하면 전에는 물기가 있는 걸 제거를 했기 때문에 이분들이 고생을 했어요. 그런데 앞으로는 물기 흐르는 음식물쓰레기도 제거 대상에서 점점 줄어듭니다. 수거가 편리한 이런 건조한 쓰레기들만 수거를 하게 됩니다. 그렇기 때문에 그런 것 저런 것 감안하면 인상요인이 전혀 없어요. 알겠습니다. 그리고 수도권매립지의 반입처리비 문제인데 283쪽, 이것도 자료가 잘 맞지를 않습니다.
연순

박연순청소과장

이것도 예산문제로 예산하면서 줄여놨기 때문에 통계가 앞뒤가 잘 맞지 않는 게 있습니다. 예산계 하고도 얘기를 했는데 추경예산에 부족한 부분은 확보를 해주겠다고 했습니다.

김주삼위원

수도권매립지 반입처리비도 부족합니까? 어느 정도나,
연순

박연순청소과장

톤수 단가는 여기 나와있는 게 맞습니다. 금년도 단가를 적용했기 때문에 맞는…….

김주삼위원

그쪽에서 단가 올린다는 얘기는 없었죠?
연순

박연순청소과장

아직까지는 통보 받은 것 없습니다. 다만 여기 매립량이 앞에 저희가 예상했던 그것보다 적게 들어갔는데 이 부분은 예산문제로 예산계에서 계수조정할 때 줄여놓은 걸로 알고 있습니다. 추경예산에 분명히 이것은 다시 계상이 되는 걸로 얘기가 됐습니다.

김주삼위원

아니죠. 더 많이 반영이 되어 있어요. 무슨 얘기냐 하면 '96년도에는 5만 9,504톤이라 그랬죠? 그런데 여기는 생활계만 해도 4,396톤 12하면 5만 2,752톤이에요. 생활계만 해서 5만 2,752톤 그리고 다량계까지 포함하면 7만 392톤이 됩니다. '96년도에는 5만 9천톤인데 엄청나게 증가가 된 거거든요. 그러니까 적게 계상이 된 게 아니고 엄청 많이 된 겁니다. 계산해 보세요. 생활계하고 다량계 합치면 7만 392톤이에요. '96년도에 5만 9,504톤이었기 때문에 실지 얼마가 늘었냐 하면 1만 1천톤이 과다 책정이 되어 있습니다.
연순

박연순청소과장

아까 대행사업비할 적에 4,899톤이 월, 저희가 보고드렸습니다. 지금 저희도 생활계만 따진 거거든요. 생활계만 작년도 1월부터 8월까지,

김주삼위원

정회하고 좀 쉬었다가 답변을 잘 만들어 보세요.

박윤서위원장

원활한 회의진행과 휴식을 위하기 위해서 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 20분 회의중지

11시 45분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항을 계속 상정합니다. 청소과장님께서는 전시간에 이어 김주삼 위원님께서 질의했던 내용에 대하여 먼저 답변해 주시기 바랍니다.
연순

박연순청소과장

답변 말씀드리겠습니다. 아까 김주삼 위원님께서 질의하신 사항은 매립지 반입처리비 중에 생활계와 다량계를 합쳐보니까 저희가 대행사업비에 지급해 나간 4,899톤보다 많다고 지적을 하신 것 같습니다. 그런데 여기서 대행사업비에 나오는 월 수거 톤수는 다량계가 빠진 겁니다. 다량계는 별도로 다량배출하는 업소에서 부담을 하기 때문에 대행사업비에 빠졌습니다. 우리 생활계 반입처리비하고만 비교하시면 되겠습니다.

김주삼위원

제가 질의를 청소대행사업비하고 비교해서 질의드린 게 아니에요. 수도권 매립지로 전년도에 몇 톤이나 갔습니까. '95년도에?
연순

박연순청소과장

매립지에 전체 반입된 게 6만 7,300톤이 갔습니다.

김주삼위원

6만 7,300톤요. 그러면 행정감사자료 이것 거짓으로 만든 거에요. 행정감사자료에는 6만 6,945톤으로 되어 있는데 이런 수치 하나 제대로 못 맞추고 계시는 거에요?
연순

박연순청소과장

정오표를 저희가 보내드렸는데 그것 정리가 안 되신 것 같습니다.

김주삼위원

정오표를 보냈어요?
연순

박연순청소과장

6만 6,940톤 되어 있는 것 그 자료입니까?

김주삼위원

네.
연순

박연순청소과장

죄송합니다. 저희가 정오표를 나중에 보내드렸기 때문에 정리가 안 된 것 같습니다.

김주삼위원

자료 하나 제대로 못 만들어서 나중에 정오표를 보내고 그러십니까.
연순

박연순청소과장

죄송합니다.

김주삼위원

좋아요. 6만 7,300톤이고 이중에 생활계는 몇 톤입니까?
연순

박연순청소과장

4만 4,783톤이 들어갔습니다.

김주삼위원

다량계는요?
연순

박연순청소과장

1만 879톤, 건축폐기물이 1만 1,656톤.

김주삼위원

그리고 '96년도에는요?
연순

박연순청소과장

'96년도에는 저희가 10월말까지 5만 9,504톤이 들어갔습니다. 생활폐기물이 4만 3,377톤,

김주삼위원

다량계는요?
연순

박연순청소과장

다량이 9,371.

김주삼위원

건축은?
연순

박연순청소과장

건축이 6,756.

김주삼위원

그래서 5만 9천톤이죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그러면 생활계, 다량계 이것 합치면 얼마입니까? 5만 2,749톤이죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

10달치라 그랬습니까?
연순

박연순청소과장

'96년도 것은 10달치입니다.

김주삼위원

그러면 평균 5,274톤이네요?
연순

박연순청소과장

다량계까지 합치면 그렇게 되겠습니다.

김주삼위원

여기에는 건축폐기물이 안 들어간거죠? 예산에는?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그러면 5,866톤 그렇죠? 예산에는 5,866톤. 예산상으로는 현재 5,866톤 아닙니까? 두 개 합쳐서.
연순

박연순청소과장

예산 계상대로는 그렇습니다.

김주삼위원

올해는 5,274톤 10월까지 평균이 그렇죠?
연순

박연순청소과장

네, 그렇습니다.

김주삼위원

상당히 600톤 정도 과다책정을 하셨고 더군다나 그걸 감안하세요. 10월말까지는 음식물쓰레기가 전부 포함이 됐었죠? 물기있는 음식.
연순

박연순청소과장

네, 포함이 됐습니다.

김주삼위원

그런데 11월 1일부터는 물기가 제거된 상태로 계속 우리가 노력하고 있죠? 음식물쓰레기 줄이라고 그러고, 그런 부분들에 대해서는 전혀 감안이 안 돼 있죠? 그리고 '95년, '96년 비교해도 거의 상당히 많이 줄어들어 있는데 또하나 수도권매립지로 들어가는데 건축물이 아까 6,756톤이라고 되어 있는데 이것 비용은 어디 계상이 되어 있습니까?
연순

박연순청소과장

건축물폐기물의 반입처리비도 여기 다량계에다 같이 포함이 되어야 되는데 아까 김 위원님께서 계산하셨듯이 여기에 현재 나와있는 것만 5,866입니다. 그중에는 건축폐기물도 같이 포함되어 있는 금액입니다.

김주삼위원

다량계에 건축폐기물이 포함되어 있어요?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

건축폐기물은 톤당 얼마씩 합니까?
연순

박연순청소과장

1만 4,470원 같습니다.

김주삼위원

다량계나 건축폐기물이나 똑같다,
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

통상적으로 음식물쓰레기하고 재활용품을 우리가 내년도에는 몇 %로 보고 있죠? 몇 % 목표로 하고 계십니까? 이것은 지극히 일반적인 질의 아닙니까? 자료 찾아보고 할 것도 없이 우리 군포시 재활용률이 몇 %입니까? 가장 기본적인 자료도 기억을 못 하고 계십니까? 개략적으로 나와있을 것 아니에요. 정확한 것 말고.
연순

박연순청소과장

21% 되고 있습니다. 저희가 재활용으로 수거하는 것은 25% 가량 되는데 실제로 판매하는 것은 21% 가량이 판매됩니다.

김주삼위원

내년도에 몇 % 목표하고 계십니까?
연순

박연순청소과장

내년도에도 그 정도 수준으로 될 것으로 보고 있습니다.

김주삼위원

재활용률을 자꾸 높여야죠.
연순

박연순청소과장

재활용률을 높이려고 하고 있습니다마는 실지로 증가가 되지 않고 있습니다. 저희가 말씀드린 대로 수집하는 것은 25%정도 수집이 되는데 다시 선별하는,

김주삼위원

시흥 같은 경우는 재활용률이 몇 %인지 아세요? 바로 옆에 자치단체인데. 30%가 넘습니다. 우리고 그 정도는 할 수 있잖아요. 좋습니다 .이것은 청소정책에 대한 문제인데 현재 우리 음식물쓰레기 비율을 쓰레기 몇 %로 보고 있습니까? 군포시 쓰레기 발생량 중에 음식물쓰레기 비율을 몇 %로 보고 있습니까?
연순

박연순청소과장

31%로 보고 있습니다.

김주삼위원

30%요?
연순

박연순청소과장

31%요.

김주삼위원

정확하게 조사하셨습니까?
연순

박연순청소과장

저희가 자체 조사한 것은 없고 다른 통계에 의해서 일반적으로 추정하고 있는 프로테지입니다.

김주삼위원

청소정책을 하시면서 현재 우리 군포시의 쓰레기 비율이 몇 %인지 그것도 안 가지고 계시다 그러면 문제 아닙니까? 그러면 도대체 반입처리비를 어떻게 하면 줄일 것인지 그런 부분에 대해서 전혀 노력들을 안 하신다는 얘기에요. 왜냐하면 음식물쓰레기를 수두권매립지에서 안 받기로 했습니다. 그럼 우리 군포시 전체 쓰레기 중에 음식물쓰레기가 차지하는 비율이 나와야 됩니다. 그래서 음식물쓰레기를 줄이며는 반입처리비를 어느 정도 줄일 수 있다 그래서 내년도 목표를 어느 정도로 세워야 되겠다 그런 것들이 나와야 되는데 전혀 없잖아요. 그리고 막연하게 31%라고 그러는데 혹시 신도시 주민단체에서 아파트지역 쓰레기성상 조사한 것 자료 보신적 있어요?
연순

박연순청소과장

자료는 못 봤습니다.

김주삼위원

지난 번에 공청회할 때,
연순

박연순청소과장

공청회할 때 말씀은 이대수 씨가 60%라고 말씀은 하셨는데 저희한테 자료 제출하신 것은 없고 그때 말씀만 그렇게 하셨습니다.

김주삼위원

그러면 60%에 대해서 어떻게 생각하세요. 60%정도 되겠다고 생각하세요? 아니면 터무니 없는 얘기라고 생각하세요.
연순

박연순청소과장

음식물쓰레기 비율을 너무 많이 잡으신 것 아닌가 생각합니다.

김주삼위원

그러면 우리 시에서 독자적으로 조사한 것이 있어요?
연순

박연순청소과장

성상조사가 되겠습니다.

김주삼위원

그것은 소각장 짓기 위해서 형식적으로 돈 들여서 하는 것 말고 진짜 청소과에서 아파트단지 아니면 몇 세대를 표본추출해서 그것 한 일주일만 조사하면 나오잖아요. 직원 한 분이서 조사하면 개략적으로라도 나오는 것 아닙니까? 그러면 나름대로 주민들이 그렇게 추진했을 때 그런 자료를 가지고 그게 맞다, 틀리다 얘기를 하시고 그래야지 지금 막연하게 30%라고 그러는데 국가에서 조차도 이런 여러 자료들에 의하면 40%, 45% 그럽니다. 거의 40%까지 가요. 가장 낮게 보는 데서 그리고 민간단체나 높게 보는 데서는 50%, 60%가고 그렇기 때문에,
연순

박연순청소과장

저희 환경부에서…….

김주삼위원

제 질의 아직 안 끝났어요. 제 질의에 답변만 해주세요. 그렇기 때문에 시에서도 그런 조사를 한번 해보세요. 조사 한번 해보실 수 있습니까?
연순

박연순청소과장

네, 해보겠습니다.

김주삼위원

조사하셔서 저희 의회에서 쓰레기반입처리비나 청소대행사업비를 가지고 얘기를 할 때 위원들에게 그런 자료에 의해서 정확하게 이 금액은 꼭 예산이 되어야 됩니다, 그렇게 말씀을 해주세요. 그래야지 지금 여러 가지 자료들을 보면 상당히 과다책정 되어 있다는 그런 부분들이 많습니다. 그런데 아까 설명하시는 중에 수도권매립지 쓰레기반입처리비가 굉장히 적게 책정되어 있다 그러셨죠? 그래서 앞으로 더 책정을 해야 되겠다, 추경에 그렇게 말씀하셨죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그런데도 일단 이 자료만 봐도 과다책정된 것으로 나타납니다. 물론 정확한 자료를 더 해봐야 되겠지만 '94, '95, '96년부터의 쓰레기 발생량 추이, 그 추이가 감안이 안 되어 있고 음식물쓰레기에 대한 추이 반영이 안 돼 있어요, 이 예산에는. 그걸 반영을 하게 되면 상당히 과다책정 되어 있다고 판단이 되는데 어쨌든 좀더 검토를 해봐야 되겠습니다. 그리고 일단 본위원 질의를 마치고 동료 위원께 순서를 양보해 드리겠습니다.

박윤서위원장

손영선 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

손영선위원

손영선 위원입니다. 279페이지를 봐주세요. 예산 중에 도로변휴지통 구입설치 이것을 본위원이 다시 보충질의를 해보는 건데 지금 학교에서도 휴지통 폐기처분 시켰죠? 시책사업으로서 거리의 도로변에 휴지통 폐기시킨 적이 있죠, 시에서?
연순

박연순청소과장

저희가 폐기시킨 것은 분리수거함을 쓰지 않는 게 있습니다. 동에 갖고 있는 것, 그것 분리수거함을 주택가 같은 데 군데군데 놓고 거기에 재활용품을 분리해서 담으라고 그랬더니,

손영선위원

좌우간 거리에 쓰레기통 보다는,
연순

박연순청소과장

여기서 말하는 휴지통은 재떨이 하고 겸용으로 되어 있는 것 그것을,

손영선위원

분리수거함이 아니고 위에는 재떨이고 밑에는 휴지통이고,
연순

박연순청소과장

네, 그런 용도를 얘기하는 겁니다.

손영선위원

그럼 아주 소형이겠네요?
연순

박연순청소과장

네.

손영선위원

80개를 제작해서 도로변에 설치하시겠다 이말이죠?
연순

박연순청소과장

네.

손영선위원

그렇다면 잘 이해가 갑니다. 다음 페이지 봐주세요. 281페이지 가로청소용 손수레구입비, 물품도서구입비 목에 보면 자산취득비, 한 대당 55만원씩 합니까?
연순

박연순청소과장

저희가 구입하려고 하는 손수레는 FRP로 예쁘장하게 되어서 뒤에 야광까지 붙어있는 겁니다. 밤중에 미화원들이 갖고 다니더라도 식별이 가능하도록 되어 있는 게 있습니다. 그래서 가격이 일반 리어카보다는 비쌉니다.

손영선위원

현재 우리 시에 리어카가 몇 대쯤 배치되어 있습니까, 동마다? 총합계가.
연순

박연순청소과장

76개가 있습니다.

손영선위원

현재 76대인데 현재 구입할려고 하는 건 25대인데 기존에 있는 것도 FRP로 되어 있는 게 아닙니까?
연순

박연순청소과장

그런 게 많지 않습니다. 제가 그 숫자는 파악을 못 하고 있는데 FRP로 되어 있는 게 수량이 많지 않습니다. 앞으로 교체되는 것은 그걸로 해줄려고 계획을 하고 있는 겁니다.

손영선위원

현재 모자라서 25대를 추가하는 게 아니고 교체되는 걸로 보충 보완하겠다 그런 얘깁니까?
연순

박연순청소과장

네.

손영선위원

필요해서 어디서 요청해서 구입하려는 게 아니고,
연순

박연순청소과장

3년 이상된 리어카가 25대가 있습니다. 그것을 교체하는 걸로 봤습니다.

손영선위원

우리 과장님께서 판단하기에 각 동사무소에나 우리 시에서 리어카가 모자라는 부분을 충당해 주기 위해서가 아니고 청소과에서 앞으로 그걸로 대체하시겠다 이런 얘기죠? 당장 급한 건 아니죠?
연순

박연순청소과장

3년 이상된 게 25대가 있습니다.

손영선위원

물론 리어카 같은 경우는 3년 이상 되어도 제가 보기에는 베아링이나 타이어 정도 갈아주면 더 사용할 수 있는 걸로 아는데 망가져서 못 써서 보완하겠다 그런 뜻은 아닌 것 같은데
연순

박연순청소과장

지금 저희가 봐서 교체를 해야 되겠다고 조사된 게 그러니까 그것은 교체해 줘야 됩니다.

손영선위원

조사해 봤습니까?
연순

박연순청소과장

네, 각 동에 파악을 해보고 그런 사항입니다.

손영선위원

조금 전에 답변은 그러시지 않았잖아요.
연순

박연순청소과장

3년 이상된 숫자가 25대인데 그게 각 동에서 교체를 해야 되겠다고 조사를 했습니다.

손영선위원

동료위원께서 지적했듯이 철저하게 조사를 해서 그 판단에 의해서 예산이 계상되어야지 주먹구구식으로 그렇게 되었으니까 이게 차는 아니지 않습니까? 리어카는 얼마든지 수선하면 쓸 수가 있습니다. 그런데 시에 이렇게 폐기처분된 것을 보면 시의 재산중에 상당히 앞으로도 어떤 재활용할 수 있는 것들이 폐기되기 때문에 본 위원이 지적하는 사항이니까 조사를 철저히 해서 꼭 필요한 것만 예산에 세우도록 부탁 좀 합시다.

박윤호위원

이거 내용연수가 몇 년입니까?
연순

박연순청소과장

저희가 내용연수는 지금 3년으로 보고 있습니다.

손영선위원

네, 이상입니다.

박윤서위원장

네, 김영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영숙위원

네, 김영숙입니다. 먼저 청소과장님한테 부탁드릴 말씀이 예산을 보면서도 그렇지만 어느 부서보다도 가장 일하시는 것만큼 확실하게 보람있게 나타나는 과가 우리 청소과인 것 같은데 그런 점이 참 아쉽고, 문제 제기를 일단 다른 위원이 하셨으니까 274페이지에 폐기물 시책사업 홍보물 제작하신다고 하셨는데 2만매 내용을 어느 것을 가지고 하실 예정입니까?
연순

박연순청소과장

저희가 내년도에 할 것은 음식물 쓰레기 줄이기하고 재활용 부분 중점적으로 홍보를,

김영숙위원

홍보책자와 함께,
연순

박연순청소과장

네.

김영숙위원

그 다음에 밑에 275페이지에 나온 이동식 소각로 그게 지금 어느 곳에 쓰고 계신 이동식 소각로 말씀하십니까?
연순

박연순청소과장

그게 지금 당정동에 대형폐기물 파쇄장에 있는,

김영숙위원

네, 그건 유지비하고 전기요금, 수도요금 이런 것들하고 278페이지에 이동식 소각로 유지관리비 550만원 이것이 내용이 어떻게 다릅니까?
연순

박연순청소과장

여기 전기요금, 수도요금은 그대로 전기요금, 수도요금이고 그 다음에 278페이지에는 유지관리비는 수선비가 되겠습니다. 저희가,

김영숙위원

수선비라구요? 소각로 수선비?
연순

박연순청소과장

소각로를 '93년도에 저희가 구입을 했는데 내구연한이,

김영숙위원

얼마를 주고 구입하셨죠?
연순

박연순청소과장

2,800만원해서 시간당 90kg 태울 수 있는 걸 했습니다. 그래서 그런데 저희가 하루에 10시간 기준을 해서 했는데 실제로 운영은 10시간 이상 하고 있습니다. 그래서 작년에 대수리를 했는데 그때 550만원이 들었습니다.

김영숙위원

그러니까 이미,
연순

박연순청소과장

아니, 금년에 수리비가 그렇게 들었어요. 내년도에 대수리를 한번,

김영숙위원

이게 그러면 해마다 거의 550만원씩 들어가는데 그런 편이네요? 이제부터는요?
연순

박연순청소과장

네, 그런데 이게 지금 내구연한이 다 지났기 때문에 한번 수리를 하게 되면 비용이 많이 듭니다. 그래서 내년도에 저희가 환경미화타운하고 준공되면서 새로,

김영숙위원

내년까지만 쓰시면,
연순

박연순청소과장

네, 쓸 계획을 했는데 아직 이번에 돈이 없어가지고 계상은 못 했습니다. 그래서 이것은 있는 것 수리해서 더 쓸 수 있는 비용,

김영숙위원

그러니까 550만원 한번 수리비 들어갔고 이번에 두 번째 들어가는 거죠?
연순

박연순청소과장

네, '96년도에 수리했고 내년에 예상되는 것입니다.

김영숙위원

2,800만원짜리에 1,100만원씩 들어갈 수밖에 없는 게 환경미화타운 될 때까지 새로 안 사고 하실려는 생각으로,
연순

박연순청소과장

네.

김영숙위원

그 다음에 재활용품 수집포대 그게 마포대 말씀하시는 거죠?
연순

박연순청소과장

네.

김영숙위원

그게 작년도에 남아 있는 재고량이 얼마였습니까?
연순

박연순청소과장

10월말 현재 7,300매가 남아 있습니다.

김영숙위원

7,300인데 지금 연말까지는 얼만큼 수량이 나갔습니까? 파악이 아직 안 됐나요?
연순

박연순청소과장

연말까지는 파악이 아직 안 되어 있구요. 저희가 연간에 필요한 물량을 88,000매 정도를 보고 있습니다.

김영숙위원

연간 수요량은?
연순

박연순청소과장

네.

김영숙위원

그런데 이게 재활용품 마포대 없어가지고 난리인데 제가 7,000개 정도는 7월말 걸로 이야기를 하시니까 그 이후에 다 소비가 됐는지는 확인이 안 되셨겠고,
연순

박연순청소과장

이건 저희가 갖고 있는 게 그렇구요, 저희가 동의 보고를 받아가지고 필요한 물량을 전부 배정해 주고 이게 저희가 비축하고 있는 물량이 7,300입니다.

김영숙위원

동에서는 포대를 없어가지고 주민들한테 못 주고 있는데 시에서는 7,000매나 가지고 있다면,
연순

박연순청소과장

아니, 지금 저희가 동에서 필요한 물량은 다 주고 있습니다.

김영숙위원

제가 7월에 확인하셔가지고 남아 있는 게 7,300개라고 하셨는데 제가 거의 그 비슷한 시기에,
연순

박연순청소과장

그 후에 재고량은 10월 말 것이구요, 그때 저희가 구입해가지고 동에 부족한 것 다 주고 지금 저희가 갖고 있는 것입니다.

김영숙위원

다시?
연순

박연순청소과장

네.

김영숙위원

지금 모자라가지고 못 주는 일은 없겠죠?
연순

박연순청소과장

네, 지금은 다 주고 있습니다.

김영숙위원

그 다음에 계속해서 한 가지만 하겠습니다. 선별집하장 및 간이소각장 산업폐기물처리비라고 4,000만원이 계상되어 있지 않습니까? 282페이지 민간이전 쪽에 민간위탁금해가지고 선별집하장 및 간이소각장 산업폐기물 이걸 자세하게 어느 것을,
연순

박연순청소과장

여기서 계상되어 있는 것은 저희가 집하장에서 나오는 폐기물 중에 대형폐기물 중에서 지정폐기물이 있습니다. 그러니까 저희가 소각을 할 수 없는 것 그런 것을 전문업자들한테 맡겨서 소각처리를 해야 되는데,

김영숙위원

이게 어디서 발생하는 것인데 우리 시에서 하고 있습니까?
연순

박연순청소과장

이게 발생하는 게 대형폐기물을 각 가정에서 수거를 하면,

김영숙위원

거기 딱지 각자 붙여가지고,
연순

박연순청소과장

네, 오면 수거하는데 우선 침대 같은 경우에 스티로폴이나 소각을 못 하는 부분이 있습니다. 그리고 가구류 중에서도 쇼파 같은 데 저희가 소각해서는 안 될 게 있거든요.

김영숙위원

그런 것들 분류해가지고 하시는 게,
연순

박연순청소과장

그것만 모아가지고 저희가 위탁처리하는 겁니다.

김영숙위원

위탁을 어디다 주고 계시죠?
연순

박연순청소과장

저희가 전문업체가 유화라고 하는 데도 있고 그러는데 거기에 전문업체에다가 주고,

김영숙위원

저희 관내에 있습니까?
연순

박연순청소과장

저희 관내에는 없습니다.

김영숙위원

이 산업폐기물 처리를 시에서 일단 대형폐기물로 수거한 것에 대해서는 철저히 분리를 해가지고 위탁을 하고 계시는 것으로 제가 이해를 하고 그 다음에 대형폐기물 목재는 거기에 나오는 목재들만 따로 또 주시고 이렇게 되는 거죠?
연순

박연순청소과장

네, 목재는 저희가 태울 수 있는 것은 태웁니다.

김영숙위원

시민회관에 소각로 쓰고 계시죠? 그 관리를 청소과에서 하고 계시죠?
연순

박연순청소과장

네, 저희가 하고 있습니다.

김영숙위원

사용일지하고 들어간 비용 같은 것 가지고 계신 것 있습니까?
연순

박연순청소과장

그것은 저희가 갖고 있는 것은 없습니다.

김영숙위원

관리를 하셔야 되는 것 아닌가요?
연순

박연순청소과장

그것은 저희가 건축업자에게 허가만 해줬습니다.

김영숙위원

허가내용이 어느 것이든지 어떤 방법이로든지 태워도 줬다는 걸로 허가를 해주신 것은 아니고,
연순

박연순청소과장

거기 태울 수 있는 쓰레기 종류까지 거기에 다 들어가 있습니다.

김영숙위원

쓰레기 종류도 있고 일지도 써야 되고 거기에 대한 처리비용은 어떻게 하고 있죠? 거기 자체 내에서 비용은 하고 있고?
연순

박연순청소과장

네.

김영숙위원

관리는 우리 청소과에서 하고 있고,
연순

박연순청소과장

인, 허가 관리만 저희가 하고 있습니다.

김영숙위원

거기 아무 것이나 태워도 안 되잖아요? 그렇죠?
연순

박연순청소과장

네.

김영숙위원

그럼 관리를 좀 하셔야죠?
연순

박연순청소과장

네, 단속을 해보겠습니다.

김영숙위원

태우는 것 때문에 상당한 문제가 발생할 여지가 있습니다. 그래서 거기서 태우는 것에 대한 성분 어떤 것 태우는지에 대한 일지도 분명히 적게 하셔야 하고 그것도 가셔서 일지도 보시고 한번씩 나가서 관리를 하십시오. 어차피 청소과에서 하셔야 되니까.
연순

박연순청소과장

네.

김영숙위원

그 다음에 스티로폴에 대한 것을 여쭤보겠습니다. 277페이지 여기는 스티로폴감용기 및 캔압축기 유지비관리비로만 나와 있는데 스티로폴 재활용이 완전히 되어서 별도로 수거를 하도록 하시고 계시죠?
연순

박연순청소과장

네.

김영숙위원

지금 제대로 되고 있다고 생각을 하십니까?
연순

박연순청소과장

지금 수집되는 것은 저희가 감용처리를 해서 판매를 하고 있습니다. 그런데 수집하는 과정에 거기에 이물질이 섞여서 온다거나 그런 것은 저희가 감용처리를 할 수가 없구요,

김영숙위원

지금 제가 보기에는 스티로폴을 내놓는 것도 제대로 못 하고 있고 시에서는 이걸 비용을 들여가지고 감용기까지 마련해서 준비를 하는데도 불구하고 보면 거의 스티로폴을 따로 내놔가지고 수거해 가는 게 없기 때문에 다시 지금 가정에서 한꺼번에 저희 종량제 봉다리에다 내버리고 있는데 그것을 세부적으로 지시를 다시 해주시구요, 깨끗한 거의가 깨끗합니다, 씻어서 내니까. 그리고 대형 슈퍼장에서 스티로폴만 일단 한꺼번에 관리해서 내놓고 있는데 그것은 왜 수거를 안 해 가세요?
연순

박연순청소과장

그것은 그렇게 많이 배출하는 사람들은 그 업자들이 그리 갖고 오도록 그렇게 유도를 하고 있습니다. 그래서 하고 있는데 만약에 저희가 수거하는 경우에는 같이 하도록 하겠습니다. 지금은 업소에서 다량으로 나오는 것은 업소에서,

김영숙위원

업소 자체에서 장소가 있죠? 갖다가 줘도 안 받는 경우는 왜 그런 경우가 생기나요?
연순

박연순청소과장

글쎄, 그 경우는 제가 다시 한번 파악을 해봐야겠습니다. 그래서 그런 일이 없도록 하겠습니다.

김영숙위원

제가 보면 가정에서 나오는 것은 많지가 않고 저희 주부들이 따로 스티로폴을 내놓기가 아마 가 보시면 알지만 공동주택 쓰레기 내놓는 곳에 스티로폴을 따로 내놓게 되어 있지는 않거든요.
연순

박연순청소과장

네, 현재 그렇게 안 되어 있습니다.

김영숙위원

그런 데다가 따로 신경을 써서 내놔도 안 가져 가기 때문에 결국은 슈퍼에 되돌려 주는 주부들도 많이 있어요. 그런데 슈퍼에서 나오는 스티로폴이 거의 문제가 없을 걸로 봐요. 이물질 같은 게 있지 않은데도 새 것을 요구하는 게 아니잖아요. 그런 상태에서 수거가 잘 안 되고 있으니까 그것을 확인을 해보시고 하셔야 될 것 같습니다.
연순

박연순청소과장

네, 알겠습니다.

김영숙위원

네, 이상입니다.

박윤서위원장

방상익 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

방상익위원

보충질의를 하겠습니다. 282페이지에 선별집하장 소각장 산업폐기물 처리비인데 아까 말씀하신 대로 그럼 이게 1년에 네 번 모았다가 처리하는 거에요?
연순

박연순청소과장

지금 모았다가 구분해서 처리하고 있습니다. 많이 쌓이면 처리를 하고 그렇게 하는데 보통 4회 정도,

방상익위원

분기별로 한 번씩 처리하는 거네요?
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

그 동안에 계속 분기까지는 한 3개월은 쌓아 놓는다 이거죠?
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

왜 그렇게 하세요? 월별로 처리하면 되잖아요?
연순

박연순청소과장

그런데 이것은 월별로 품의하면 너무 빈번하게 품의하고 그런 것도 있고 일정한 양이 차 있을 때 한꺼번에 치우기 위해서 그렇게 하고 있습니다.

방상익위원

일정양은 1,000만원어치나 쌓이면 엄청난 양이 쌓일텐데 아까 그리고 소각을 못 하는 것은 처리한다고 그러는데 구체적으로 어떤 것이라구요? 침대 뭐 이런 거요?
연순

박연순청소과장

침대 스티로폴이나 그런 게 있습니다. 그러고 또 쇼파 같은 것 합성수지로 카바했던 것 그것은 저희가 거기 소각시설이 없기 때문에 소각을 할 수가 없습니다.

방상익위원

그건 업자들이 가져 간다 이거죠?
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

그러면 우리가 목재를 소각하잖아요 매일?
연순

박연순청소과장

목재는 저희가 일부 소각을 하고 있습니다.

방상익위원

목재 하루에 얼마씩 합니까?
연순

박연순청소과장

시간당 90kg짜리니까 하루에 10시간을 하면 0.9톤을 할 수가 있습니다. 그런데 실제로 10시간 이상 어떤 때는 12시간 심할 때는 15시간씩 소각 가동을 하고 있습니다.

방상익위원

그럼 아까 소각 못 하는 것 중에서 목재 부분은 분해해가지고 소각을 하고 그렇지 않은 것은 아까 얘기하신 가죽 같은 것이라든가 이런 것은 다시 산업페기물로 처리한다는 얘기죠?
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

그러면 금년도에 이렇게 해서 집하장에서 산업폐기물을 처리한 비용 나와 있습니까?

김영숙위원

추가로 위탁처리하는 업소하고의 계약을 올해 것이라도 한번 참고로 해주시기 바랍니다.

방상익위원

잠깐만요, 금년도에 처리비용 한 게 있어요?
연순

박연순청소과장

금년도에 저희가 36차례를 해가지고 3,370만원이 지금까지 들어간 게 그렇습니다.

방상익위원

산업폐기물은 구체적으로 어떤 겁니까?
연순

박연순청소과장

지금까지 치운 것은 아까 말씀드린 대로 침대 파쇄했을 때 속에서 나오는 화학섬유 또 그 다음에 냉장고,

방상익위원

폐유 같은 것은 어떻게 해요?
연순

박연순청소과장

폐유는 저희가 거기 수집이 안 되고 있습니다. 그냥 가구류하고 가전제품이 들어오기 때문에 폐유는 저희한테 안 들어오고 있습니다.

방상익위원

그건 다이렉트로 공장에서 막바로 처리합니까?
연순

박연순청소과장

공장 것은 공장에서 업자들에게 지정폐기물 수집업자들한테 별도로 처리를 하고 저희한테 오는 것은 없습니다.

방상익위원

그럼 산업폐기물로 나오는 게 주로 침대나 가구 이런 종류겠네요?
연순

박연순청소과장

네, 냉장고 속에서 나오는 것 그 정도 되겠습니다.

방상익위원

그게 그렇게 많아요?
연순

박연순청소과장

가구류 같은 것이나 쇼파류에서는 많이 나오고 있습니다.

방상익위원

그리고 다음 283페이지 보면 대형 폐기물 목재처리비라고 그랬는데 이 목재비는 뭐에요? 목재는 소각하잖아요?
연순

박연순청소과장

아까 말씀드렸듯이 저희가 목재는 하루에 1.6톤 가량을 수거를 하고 있습니다.

방상익위원

용량이 부족하니까 그렇게 하는 거에요?
연순

박연순청소과장

네, 그래서 저희가 태우는 것은 0.9톤을 태우니까 0.7톤 가량이 매입누적이 되게 되겠습니다. 그래서 소각을 못해가지고 그 동안에 이것을 다른 데 전문적으로 소각해서 처리하는데 저희가 위탁을 하고 그런 경우가 있습니다.

방상익위원

우리가 하루에 목재 소각하는 케파가 용량이 얼마라구요?
연순

박연순청소과장

0.9톤입니다.

방상익위원

0.9톤이오?
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

그러면 지난 번에 자료 주신 것하고는 완전히 다르잖아요? 지난 번에는 하루에 3톤씩 소각한다고 목재 3톤, 재활용 48톤 이렇게 얘기했잖아요?
연순

박연순청소과장

그 물량은 저희가 소각로에서만 태우는 게 아니고 저희 관내에 소형소각로 있는 것 이런 것 전부 포함했을 때 그렇게 추정을 한 겁니다.

방상익위원

아니죠. 소각로 아니고 임의로 태우는 걸 어떻게 산정을 해요? 지난 번에 환경위생과에서 음식 쓰레기하고 종합적으로 보고할 때 재활용 48톤 그 다음에 소각 3톤 그리고 음식 쓰레기로 우리가 하는게 52톤 정확히 먼저 번에 데이터 나왔잖아요? 그런데 이건 0.9톤하고 3톤은 케파가 엄청 차이 나네? 정확히 얘기해 보세요. 어떤 게 맞는 건가.
연순

박연순청소과장

아니, 저희가 소각대상이라고 그러는 것은 3톤이라고 자료드린 게 지금 없는 걸로 1.9톤 한번 드린 게 있는 것 같은데요.

방상익위원

몇 톤이오?
연순

박연순청소과장

1.9톤이오.

방상익위원

1.9톤이오?
연순

박연순청소과장

네, 소각대상이라고 그래서 1.9톤을 저희가 드린 게 있습니다. 그러니까 저희가 소각한 양이 아니라 소각대상이 그렇다,

방상익위원

소각대상이?
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

그러니까 우리가 하루에 목재 소각할 수 있는 용량이 얼마냐 케파가?
연순

박연순청소과장

지금 0.9톤.

방상익위원

0.9톤밖에 소각 못 한다 이거에요?
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

이게 몇 시간 하는 거에요?
연순

박연순청소과장

10시간으로 시간당 90kg.

방상익위원

하루에 10아우어 하는데 0.9톤이라 이거죠? 그럼 24시간 풀로 돌려도 되잖아요?
연순

박연순청소과장

그런데 저희가 일하는 분들이 근무시간이 있기 때문에,

방상익위원

이거 지금 한 군데서 하는 거죠?
연순

박연순청소과장

네, 한 군데서 하고 있습니다.

방상익위원

거기서 하는 게 하루에 0.9톤이라 이거죠? 그럼 3톤이라고 하는 얘기는 터무니없는 얘기네?
연순

박연순청소과장

글쎄요, 3톤은 저희가 지금 언제 드린 자료인지 모르겠는데 아마 소각대상을 그렇게 드린 게 아닌가 그렇게 생각되는데요.

방상익위원

발생량이?
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

하여튼 우리가 군포시에서 목재 소각할 수 있는 양은 하루 0.9톤이라 이거죠?
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

알겠어요. 그럼 그걸 믿는 자료로 참고하겠습니다. 그리고 이것은 예산서에는 없는 것인데 추가질의 하나 드릴게요. 지금 소각장 위치 인근지역에다 AWS 설치했죠? 지난 번에 미기상 측정하는 탑 설치 했죠?
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

그거 얼마 들었어요?
연순

박연순청소과장

그것은 저희가,

방상익위원

안 했어요?
연순

박연순청소과장

저희가 비용의 내용까지는 모르고 있습니다.

방상익위원

비용은 누가 댔어요? 주공에서?
연순

박연순청소과장

그렇죠, 결국은 주공에서 내는 거죠. 그런데 그것은 지금 환경영향평가를 극동에서 하는 겁니다.

방상익위원

극동에서 설치한 거죠?
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

우리 시에서 부담한 것 아니죠?
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

네, 알았어요. 이상 마치겠습니다.

박윤서위원장

네, 김주삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김주삼위원

김주삼 위원입니다. 아까 질의 제가 계속 이어서 드리겠습니다. 청소대행사업비 중에 4,899톤을 책정을 하셨는데 전녀도 자료를 보면 전년도에 청소대행사업비로 총 1년간 지출된 금액이 31억 3,300만원이라고 그렇게 해주셨는데 이것 확실한 거죠? '95년 11월부터 '96년 11월까지 행정사무감사자료에 청소대행사업비로 나간 게 31억 3,300만원 아마 맞을 겁니다. 군포위생에 13억,
연순

박연순청소과장

'95년도가 3천,

김주삼위원

'95년 11월부터 '96년 11월까지요?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

31억 3,000.
연순

박연순청소과장

네, 연간 평균이,

김주삼위원

그러니까 1년간 평균이,
연순

박연순청소과장

네.

방상익위원

그런데 지금 현재 계약되어 있는 게 톤당 처리비용이 얼마죠? 5만 8,500원하고 600원 정도 그 정도죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

이걸 나눠 보면 총 처리한 게 5만 3,435톤 그렇게 나오거든요. 1년 처리한게.
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그러니까 월 얼마가 나오냐면 12로 나누면 4,452톤 월 평균, 내년도에는 그렇게 처리하겠다 일 평균 163톤 정도가 되거든요. 그러니까 약 400톤하고 500톤 정도를 월 내년도에 더 처리하겠다 그렇게 계산을 했고 그렇게 보면 내년도에 인구가 얼마나 증가가 될 것 같습니까?
연순

박연순청소과장

10% 증가되는 걸로 봤습니다.

김주삼위원

10% 증가요?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그럼 올해가 26만이니까 내년도에 28, 9만 정도 되겠죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

작년도에는 인구가 얼마였습니까?
연순

박연순청소과장

23만 5,000명,

김주삼위원

23만에서 4 5,000 매년 10% 정도 증가하고 있거든요. 그렇죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그런데 처리는 물론 자료에 전 시간에도 본 위원이 얘기를 했지만 쓰레기 전체 수도권 매립지에 반입되는 처리는 0.7% 정도 줄어 들고 있습니다. 6% 정도 매년, 인구는 매년 10% 정도 증가하는데 비해서 쓰레기 반입은 한 6% 정도, 7% 정도 줄어들고 있거든요. 그렇죠? '94에서 '95년도야 대폭 줄어들었고,
연순

박연순청소과장

아닙니다. 예를 들어서 '94년도에,

김주삼위원

'94년도는 하여튼 대폭 줄어서 7만 4,000톤에서 6만 7,000톤으로 줄어들었고 '96년도도 보면 두 달 치를 제외하더라도 두 달 치가 현재는 '96년도는 제외가 되었기 때문에 월 평균을 낼 수밖에 없어요. 그러면 '95년도 월 평균이 5,608톤입니다. 그런데 '96년도에는 월 평균이 5,274톤이에요. 그래서 전년도에 비해 한 '94% 정도니까 한 0.6% 정도해서 그래서 0.7% 정도가 줄었거든요, 쓰레기 처리양이. 그러면 이 계산에 의하면 올해도 이런 정도로는 줄을 수 있다 그리고 음식물 쓰레기 처리도 있고 재활용을 높이고 그러면 더더욱 줄어들 수 있지만 좀 넉넉하게 생각해서 0.6% 정도는 충분히 줄어들 수가 있는 거죠?
연순

박연순청소과장

지금 이게 매립양이 줄어드는 것은 아마 저희가 줄일 수 있는 지금 아까 음식물 쓰레기 부분에서 건조해서 내보내기 때문에 줄어드는 양 외에 기타 부분에서는 아마 최소한으로 줄지 않았나 그렇게 예상을 합니다.

김주삼위원

그러니까 청소대행사업비를 가지고 지금 계산을 해봐도 전년도보다 더 과다책정이 되어 있어요. 전년도에는 4,452톤입니다, 월 평균. 그런데 여기는 지금 4,899톤 아닙니까? 제 계산이 잘못 되었습니까?
연순

박연순청소과장

아니요, 틀린 게 아니구요, 저희는 금년도의 발생양에 인구가 10% 증가되는 걸로 봐서,

김주삼위원

인구증가를 했는데도 전년도 대비해도 인구증가는 올해 됐죠. 그런데 쓰레기는 0.6%씩 줄어들고 있잖아요? '94년도 인구가 얼마였습니까? '95년도 얼마였습니까? 저희 시는 인구는 매년 지금 증가되고 있습니다. 인구는 증가되는데 쓰레기는 줄어들고 있어요. 그러면 내년에도 당연히 줄어들어야 되지 않느냐는 얘기에요.
연순

박연순청소과장

그래서 매립용 쓰레기를 볼 적에 1인 1일당으로 보면 '95년도에는 0.65kg이 되고 그 다음에 '96년도에는 0.69kg이 나오고 있습니다.

김주삼위원

0.69로 늘어났습니까?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

무슨 근거로 그렇습니까? 한번 계산을 해봅시다. 저는 지금 대단히 줄어들고 있는 걸로 보고 있는데 그것은 늘어나네요? 그럼 모든 자료가 잘못 됐다는 얘긴데 '95년도에 0.65kg이라는 근거가 뭡니까? 그 당시에 인구가 몇 명이었습니까? '95년도에 인구기준이?
연순

박연순청소과장

'96년도는 저희가 1월부터 10월까지 평균인구를 따져서 그렇게 계산을 한 겁니다.

김주삼위원

네, 그 평균인구가 몇 명이었습니까?
연순

박연순청소과장

24만 9,000명,

김주삼위원

담당 계장께서 나와서 답변을 해보시죠. 수치계산을 하는 거니까, 몇 명이었습니까?
규형

심규형청소행정계장

'96년도에는 24만,

김주삼위원

아니요, '95년도에 0.65kg이 왜 나왔느냐 그것을 설명을 해봐요.
규형

심규형청소행정계장

네, 월 평균인구를 23만 2,000으로 봤습니다.

김주삼위원

23만 2,000으로 보고 쓰레기 발생량은요?
규형

심규형청소행정계장

쓰레기 발생량이 매립량이 5만 5,660이기 때문에 그래서 그것을 나누니까,

김주삼위원

잠깐만요, '95년도 5만 5,660이오?
규형

심규형청소행정계장

네.

김주삼위원

그럼 아까 6만 7,300톤은 뭡니까? '95년도에?
규형

심규형청소행정계장

이것은 5만 5,660은 생활계하고 다량 폐기물만 한 것이구요, 또 더 늘어난 것은 건축폐기물까지 포함된 겁니다.

김주삼위원

1일 평균 계산할 때는 모든 저기를 다 집어 넣어야죠. 다 포함해서 해야죠. 쓰레기 발생량 평균치 낼 때는 다 해야 되는 거에요. 평균치가 아니고 그냥 생활계, 다량계 이렇게 구분을 하면 관계가 없지만 지금 왜냐하면, 좋습니다. 하여튼 그렇게 합시다. 그럼 그 계산대로 계산을 해보죠, 5만 5,660이란 얘기죠? '95년도에?
규형

심규형청소행정계장

네.

김주삼위원

네, 뭐 그렇고 그 다음에 이게 0.65kg입니까? 계산을 하면 5만 5,660 그렇게 해가지고 어떻게 해서 0.65가 나왔습니까?
규형

심규형청소행정계장

5만 5,660톤 나누기 365하고 또 거기다가 24만 2,000명 나누게 되면 그렇게 되었습니다.

김주삼위원

그렇게 나왔습니까?
규형

심규형청소행정계장

네.

김주삼위원

좋습니다 .그래서 365일해가지고 1평균 그렇게 나왔다? 그 다음에 '96년도는요?
규형

심규형청소행정계장

'96년도 1월부터 10월까지가 5만 2,747톤입니다.

김주삼위원

잠깐만요, 아까 '95년도에 1월부터 몇 월까지라고 그랬죠?
규형

심규형청소행정계장

10월 까지요.

김주삼위원

그런데 왜 365를 합니까?
규형

심규형청소행정계장

'95년도 것은 1년치 데이터가 있기 때문에 365로 나눴구요,

김주삼위원

'95년도에는,
규형

심규형청소행정계장

네, 1년 겁니다.

김주삼위원

1년 거가 5만 5,660이라는 얘기죠?
규형

심규형청소행정계장

네.

김주삼위원

그리고 '96년도에는?
규형

심규형청소행정계장

1월부터 10월까지가 5만 2,747톤입니다.

김주삼위원

인구는요?
규형

심규형청소행정계장

인구가 24만 9,000명 봤습니다. 평균인구.

김주삼위원

네, 그래가지고,
규형

심규형청소행정계장

0.695kg 나옵니다.

김주삼위원

며칠 했습니까?
규형

심규형청소행정계장

네, 305일로 봤습니다.

김주삼위원

305일이오?
규형

심규형청소행정계장

네.

김주삼위원

좋습니다. 이것은 뭐 계산을 해보고, 그러면 여기에 의하면 늘어났네요?
규형

심규형청소행정계장

네.

김주삼위원

그럼 '95년도에 건축 폐기물은요? 지금 여기에는 1만 1,656이었거든요. '96년도에는요? 1일 평균 계산해 보죠. 건축물 폐기물 한번 계산해 보죠. 하여튼 건축물 폐기물이 대량으로 증가가 되었다는 얘긴데,
규형

심규형청소행정계장

건축물 폐기물은 1월부터 10월까지가 6,756톤이 발생했습니다.

김주삼위원

그럼 이건 월 평균 얼맙니까?
규형

심규형청소행정계장

월 평균 675톤 나옵니다.

김주삼위원

그리고 '95년도에는요?
규형

심규형청소행정계장

1만 1,656톤입니다.

김주삼위원

월 평균 얼맙니까?
규형

심규형청소행정계장

971톤입니다.

김주삼위원

그럼 이거 뭐 이상하잖아요? 전년도에 건축 폐기물이 더 많았거든요. 그리고 현재 올해는 대폭 줄어들었구요, 평균으로 얘기하면 계산은 더 해봐야 되겠지만, 좋습니다. 한번 해봅시다, 어차피 계수조정할려면 계산은 다 해봐야 되는 것이니까 그런데 왜 전체적인 톤수는 이렇게 월 평균은 이걸 포함시켜서 하면 차이가 이렇게 나죠? 원인이 뭡니까?
규형

심규형청소행정계장

네, 아까 1인당 쓰레기 발생량이 늘었다고 말씀드린 것은 저희가 건축물을 빼고 생활계하고 다량계만 넣은 것이고 늘었다는 것은 건축폐기물이 포함이 안 된 것입니다.

김주삼위원

건축 폐기물이 전년도에 이렇게 많았던 이유가 뭡니까?
규형

심규형청소행정계장

건축 폐기물이 작년하고 올해하고 차이지는 것은 폐기물관리법이 바뀌어가지고 건축 폐기물 수집운반할 수 있는 구역이 시 도로 광역화되었습니다. 그래서 아마 우리 시에서 작년만큼 쓰레기가 나왔다면 타 시에 있는 업체에서 실어가지 않았나 판단하고 있습니다.

김주삼위원

타 시·도에서 실어 갔다?
규형

심규형청소행정계장

네, 작년만큼 발생되었다면 그렇게 보고 있습니다.

김영숙위원

작년도에 발생량이 많았던 이유가 실어간 것,
규형

심규형청소행정계장

건축 폐기물은 시 도 간에 아무데서 수집할 수 있기 때문에 데이터가 우리 시에서 발생된 것을 정확히 측정하는 게 한계가 있습니다.

김주삼위원

그러니까 전년도에는 우리가 전부 처리를 했고 올해는 다른 데서 가져갔다?
규형

심규형청소행정계장

네.

김주삼위원

정확한 겁니까?
규형

심규형청소행정계장

지금 그래서 건축 폐기물은 사업구역이 도 일원으로 되어 있기 때문에 작년까지만 해도 관내업체가 실어간 양이 데이터가 바로 나왔는데 지금은 매립지간 데이터 양이 그런 어려운 점이 있습니다.

김주삼위원

좋습니다. 그럼 하여튼 건축 폐기물도 올해는 줄어들었네요? 내년에는 그럼 더 줄어들겠네요?
규형

심규형청소행정계장

글쎄, 그건 업체 사정에 따라서 우리 업체가 딴 지역 걸 수집해오면 늘어난 요인도 있고 그건,

김주삼위원

딴 지역 수집을 하더라도 청소대행사업비하고는 관계가 없고 그럼 문제가 되죠. 보세요. 다른 업체에서 가지고 갔다고 그러면 문제가 없겠지만 예를 들어서 우리 업체가 다른 데서 실어 왔다고 그러면 청소대행사업비가 올라갈 것이고 우리 쓰레기도 아닌데 수도권 매립지에 반입 처리비는 또 우리가 부담해야 되고 뭐가 좀 문제가 있잖아요?
규형

심규형청소행정계장

건축 폐기물은 우리가 대행료를 주지 않습니다. 주지 않고 반입료만 관계되는데 건축 폐기물은 반입료,

김주삼위원

건축 폐기물은 대행비 안 주고 반입료는요?
규형

심규형청소행정계장

반입료는 수집운반 업체별로 데이터가 찍혀서 나오기 때문에 그 양에 의해서 부과하기 때문에 시가 부담이 가는 것은 없습니다.

김주삼위원

그러면 하여튼 건축 폐기물에 대해서는 우리가 관여할 바는 없네요?
규형

심규형청소행정계장

네, 없습니다.

김주삼위원

그러니까 생활계하고 다량계만 주는 거죠?
규형

심규형청소행정계장

다량계도 아닙니다.

김주삼위원

다량계도 안 줍니까?
규형

심규형청소행정계장

네.

김주삼위원

생활계만 주는 겁니까?
규형

심규형청소행정계장

네.

김주삼위원

그러면 문제가 되는 게, 보세요. 생활계 수도권 매립지에는 1일 평균 얼마가 갑니까? 146.5톤 갑니다.
규형

심규형청소행정계장

생활계가요?

김주삼위원

네, 4,396톤이니까 그렇죠? 수도권 매립지에 올해 예산에, 평균 얼마 가요?
규형

심규형청소행정계장

지금 저희가 행정감사자료 드린 것하고,

김주삼위원

아니, 감사자료가 아니라 예산자료 283쪽 얼마 갑니까?
규형

심규형청소행정계장

그것은 요기 4,396톤으로 되어 있는 게 그걸 설명을 드려야겠습니다.

김주삼위원

그러니까 4,396톤이 가는데 청소대행사업비는 지금 얼마가 갑니까?
규형

심규형청소행정계장

우선 생활계가 내년도에 우리가 발생될 양을 총 여기 282페이지에 보시면 알지만 4,899로 저희가 판단했습니다.

김주삼위원

그러니까 왜 4,899로 했느냐구요?
규형

심규형청소행정계장

그것은 저희가 1월부터 8월까지 매립지에 간 양이 월 평균 4,274톤으로 되어 있고,

김주삼위원

그건 아까 설명하셨어요. 그래서 4,274톤이어서 월평균 아까 얘기하시고 일평균으로 얘기하면 163톤이 돼요. 4,899톤을 나누면 그런데 현재 수도권매립지에는 얼마가는 걸로 되어 있습니까?
규형

심규형청소행정계장

반입료 관계 말씀하시나요?

김주삼위원

생활계만 계상을 해보세요.
규형

심규형청소행정계장

반입료는 예산서 편성에는 4,396톤이라고 되어 있습니다. 4,396톤이 아니고 그 항은 제가 설명을 드리겠습니다.

김주삼위원

설명을 주세요.
규형

심규형청소행정계장

작년에 매립지 반입량이 하루에 1월부터 8월까지 월평균이 4,274톤인데 내년도에 인구 늘어난 걸로 10%로 보게 되면 4,701톤이 나옵니다.

김주삼위원

인구가 늘어나는 것에 비해서 쓰레기가 늘어나는 게 아니고 쓰레기는 줄어들고 있어요. 그러니까 현재 어느 정도로 줄어드냐 하면 '94년도에서 '96년도를 비교하게 되면 분명하게 들어납니다. 그리고 음식물쓰레기나 재활용율을 높이며는 자꾸 줄어들고 있어요. 그건 좋습니다. 설명을 해보세요. 일단 늘어나는데 10%정도 늘어나니까 쓰레기도 10% 늘어나겠다,
규형

심규형청소행정계장

그래서 4,701톤 받고 이번에 예산편성에 4,396톤 하는 것은 93%만 저희가,

김주삼위원

깍인 겁니까?
규형

심규형청소행정계장

네.

김주삼위원

그리고 청소대행사업비 4,899톤 처리한 것하고 생활계 수도권매립지에 가는 것 하고 현재 전혀 맞지가 않은데 추경에 다 맞춰야 되겠네요?
규형

심규형청소행정계장

저희가 추경에 정확한 데이터를 가지고 그때 예산 정리 추경을 하겠습니다.

김주삼위원

그렇게 하신다는 것은 문제가 되고,

김영숙위원

보충질의할께요.

김주삼위원

계속 해야 되는데 좋습니다. 밥먹고 하시죠.

박윤서위원장

위원 여러분, 휴식과 중식시간을 위해서 지금부터 약 1시간 30분동안 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시 48분 회의중지

14시 34분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항을 계속 상정합니다. 청소과 소관 예산에 대하여 계속 질의답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 김주삼 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김주삼위원

전시간에 이어 몇 가지만 더 질의하겠습니다. 아까 '95년도 쓰레기발생량이 일인당 0.65kg로 보고 '96년도에는 0.669kg로 보신다 그러셨고 '95년도 인구를 23만 2천으로 보신다고 그랬어요. 전년도에 행정감사자료에 의하면 전년도입니다. '95년도 상반기 쓰레기발생량을 보고를 해주시면서 기준인구수를 7만 3,661세대 23만 3,049명으로 봤습니다. 하반기며는 인구는 아마 더 증가가 될 겁니다. 하반기에 인구 더 증가됐죠, 작년도에?
연순

박연순청소과장

네, 증가가 됐습니다.

김주삼위원

전체 평균인구를 내면서 상반기 인구보다 더 적게 인구를 냈어요. 그러다 보니까?
연순

박연순청소과장

'95년도 연말 인구를 계산한 게 아니고,

김주삼위원

평균인구요. 아까 연말인구가 아니라 평균인구라 그랬잖아요. '95년도.
연순

박연순청소과장

평균인구입니다.

김주삼위원

'95년도 상반기 쓰레기발생량을 보고하면서 인구수는 상반기 인구수보다는 늘어나야 되잖아요. 하반기 인구가 감소추세였다고 그러면 관계 없지만 우리는 평균 10%씩 계속 늘어나는 추세니까. 그렇다고 보면 아마 0.65kg보다 더 줄어들 것 같고 '96년도도 더 줄어들어야 맞습니다. 그런데 이건 계속 증가한 걸로 자료를 만드셨는데 그러면 현재 '96년도 정확한 통계자료가 있습니까, 쓰레기발생량?
연순

박연순청소과장

감사자료에 1695페이지에 있는 자료가 10월까지 통계된 자료입니다.

김주삼위원

언제부터 언제까지입니까?
연순

박연순청소과장

'95년도 것은 연간 매립지에 간 발생량을 다 낸 것이고 '96년도 것은 10월까지 10개월간 해놓은 겁니다.

김주삼위원

'94년도 것은요?
연순

박연순청소과장

'94년도는 연간 겁니다.

김주삼위원

'94년도 것은 연간 거죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

'95년도 것도 연간이구요.
연순

박연순청소과장

'96년도 것만 10개월치입니다.

김주삼위원

그러면 월평균 얼마가 나옵니까?
연순

박연순청소과장

'96년 경우에는 5,274톤 되겠습니다. 매립양이.

김주삼위원

매립만요. 아니면 총.
연순

박연순청소과장

총 6,800이 되겠습니다.

김주삼위원

월평균 6,800톤, 10달치니까. 그러면 '95년도에는 얼마인지 해보셨어요?
연순

박연순청소과장

'95년도에는 연간 매립량이 5만 5,660톤이고 재활용, 기타까지 포함해서 7만 3,211톤이 되겠습니다.

김주삼위원

발생량 같은 경우는 '95년도보다도 '96년도가 상당히 늘어났네요.
연순

박연순청소과장

전체량은 늘어났는데 재활용 부분이 많이 늘어서 그렇습니다.

김주삼위원

'95년도보다도 '96년도가 쓰레기 발생이 굉장히 많이 됐다고요.
연순

박연순청소과장

네, 좀 늘어났습니다.

김주삼위원

원인이 단순하게 인구증가 했기 때문에 그렇다고 보시는 거죠?
연순

박연순청소과장

인구증가도 있었고 '95년도 반입정지기간 중에 것이 얼마가 빠져나갔다고 볼 수 없지마는 많이 줄었었습니다.

김주삼위원

쓰레기발생 현황을 막연하게 하시지 말고 정확한 자료를 주십시요. 어떤 자료냐 하면 현재 정확하게 월별로 나와있을 겁니다. 매립지에 간 현황이 있으시죠? 월별 매립지 현황은 정확하게 나올 겁니다. 전체 발생량하고 월별 매립지 현황, 매립지로 간 것 자료를 먼저 주시기 바랍니다. 자료를 가지고 얘기를 하도록 하겠습니다. 그리고 현 수도권매립지에서 우리 군포시의 쓰레기가 얼마얼마 들어왔다는 현황하고 우리 시에서 나름대로 각 업주로부터 받는 현황이 있죠? 쓰레기 얼마 보내고 있다, 그런 것 따로 안 받고 그냥 수도권매립지에 가는 쓰레기량만 가지고 판단합니까?
연순

박연순청소과장

차 번호별로 나오기 때문에 어느 업체 게 얼마라는 것을 알 수 있죠.

김주삼위원

그러면 그 업자들이 우리 쓰레기가 아닌 다른 쓰레기를 싣고 가도 전혀 파악이 안 되네요?
연순

박연순청소과장

그것은 별도로 파악은 되지 않습니다. 저희가 볼 때는 다른 적환…….

김주삼위원

쓰레기 업자들 양심에 맡기는 겁니까?
연순

박연순청소과장

작업장이 한 군데서 작업을 하고 있기 때문에 거기에서 다른 쓰레기가 섞여있지는 않을 걸로 알고 있습니다.

김주삼위원

항상 감독합니까? 안 하잖아요.
연순

박연순청소과장

작업장이 한 군데서 있다가 저녁에 같이,

김주삼위원

그러니까 거기에 항상 누가 감독을 하냐고요, 점검을 하냐고요?
연순

박연순청소과장

적환작업을 할 때는 한 사람이 감독을 하고 있습니다.

김주삼위원

감독을 해서 이쪽에서 분명히 몇 톤짜리 10대 나갔는데 수도권매립지에 몇 톤짜리 몇 대가 갔다,
연순

박연순청소과장

몇 톤짜리 갔다는 것까지는 저희가 계량을 못 하지만,

김주삼위원

어떻게 관리를 하고 있습니까?
연순

박연순청소과장

작업과정중에서 우리 게 아니면 봉투가 틀리니까 그러면 우리가 적발 가능하죠?

김주삼위원

그런 것 적발도 당연히 하셔야 되는데 이쪽 우리 적환장에서는 차 10대가 갔습니다. 거기 수도권매립지에는 11대가 갈 수도 있고 12대가 갈 수도 있잖아요. 수도권매립지에 12대 들어왔다는 것만 지금 확인을 하는 것 아니에요?
연순

박연순청소과장

네, 그렇습니다.

김주삼위원

이쪽에서는 몇 대가 간지는 모르잖아요. 그것 다 파악하고 있습니까?
연순

박연순청소과장

여기서 작업을 해서 박스에 담아놓은 수요량이 있으니까,

김주삼위원

그러니까 그것 다 파악하시냐고요, 매일.
연순

박연순청소과장

계량은 안 되지만 박스숫자는 파악이 돼죠.

김주삼위원

정확하게 숫자 파악하고 기록관리하고 있습니까?
연순

박연순청소과장

기록관리까지는 안 하고 있지만 저희가 작업을 하면서 어느 업체가 몇 박스 가져갔다는 건 알고 있으니까,

김주삼위원

그러니까 어느 업체가 몇 박스 우리 쓰레기를 싣고 갔다는 그런 게 다 파악이 되냐고요?
연순

박연순청소과장

별도 기록은 없습니다. 저희가 작업하는 과정에 다른 데 것이 들어왔는지 감독만 하고

김주삼위원

그러면 수도권매립지에서 쓰레기 통보 오는 대로 그것만 가지고 우리가 청소대행사업비도 주고 쓰레기반입처리비도 주는 것 아닙니까?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

이쪽에서 얼마가 나갔다는 건 전혀 자료가 없네요.
연순

박연순청소과장

계량은 별도로 못 하고 있습니다.

김주삼위원

문제가 되는 것 아니에요. 청소사업자들이 18개죠, 평촌까지 합쳐서?
연순

박연순청소과장

17군데입니다.

김주삼위원

평촌까지 합쳐서 17군데입니까?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그런데 그분들이 계속 우리 쓰레기도 아닌데 가까운데 쓰레기 갖다가 처리를 한다고 그래도 전혀 여기서 체크가 안 되잖아요.
연순

박연순청소과장

그것은 거기서 저희가 발생량을 평균치하고도 비교를 해보고,

김주삼위원

그런데 발생량 평균치가 우리가 없잖아요. 자료들이 전부 다 제각각입니다. 1일 생활계 발생량이 전년도에 일일 평균 121톤이었어요, 우리 시에. 그런데 여기는 내년도 같은 경우는 141톤으로 보고 계속 증가추세거든요. 그런데 '94, '95, '96년도를 보면 계속 감소추세인데 정확하게 통계치가 맞아들어가는 게 하나도 없단 말이죠. 우리가 자료가 이렇게 부실한데 청소업자들이 한두 군데도 아니고 거의 17개 되는데 그것도 대단히 영세합니다. 차 한 대 두 대, 직원 한두 명가지고 하는 데도 있고 그렇습니다. 그분들은 기본적으로 적은 시간에 많은 쓰레기를 수도권매립지에 갖다 부으며는 돈을 버는 것 아니에요. 그렇죠?
연순

박연순청소과장

그렇습니다.

김주삼위원

그 사람들은 전 시내를 자기가 맡은 지역을 돌아다니는 게 아니고 가까운데서 재활용이든 뭐든 그냥 차에다 싣고 막 가는 것 아니에요, 저녁만 되면. 가서 기록만 그쪽에다 해놓으면 자기네는 돈 벌리니까.
연순

박연순청소과장

재활용 같은 것을 그 사람들이 임의로 많이 실을 수 없는 게 거기서 재활용이 많이 섞여 들어오면 반입중지 시키기 때문에 그런 것을 무작정 많이 싣고 그러기는 어렵습니다 .다만 적환장에 계량시설이 없어서 그런데 내년 환경미화타운이 되면 거기에 모든 게 계량이 되겠습니다.

김주삼위원

내년에 환경미화타운 되기 전까지 그런 관리들을 안 했고 그렇기 때문에 문제가 되는데 기본적으로 최소한 우리가 가지고 있어야 될 자료만큼은 가지고 있어야 되는데 그런 자료들을 전혀 못 가지고 있는게 문제거든요. 막연하게 10%정도 올려줘야 되겠다 그렇게 계상을 하고 올리고 특히 청소대행사업비 톤당이라는 게 사실 톤당으로 나와있는 게 아니고 매달 얼마씩 그냥 주는 것 아닙니까? 톤당으로 정확하게 계산해서 줘요? 톤당 얼마 해가지고 너희 몇 톤 처리했으니까 얼마준다, 정확히 그럽니까? 그렇게 안 하죠?
연순

박연순청소과장

그래도 그 사람들이 실은 량을 저희가 기준으로 하고 있죠?

김주삼위원

그럼 방침이 바뀌었습니까? 전년도에 행정감사에 대행사업비 지급 내역이라 그래서 온 것 보면 청소대행사업비를 주는데 톤당 처리비로 주는 게 아니고 청소대행사업비 산출내역 인건비해서 기본급, 감독원, 사무원, 사환, 운전원, 미화원, 정비공 따로 다 계산해주고 상여금 따로 계산해 주고 특수업무수당, 장려수당, 가족수당, 정액수당, 가계보조수당 그래서 인건비 전부 따로 계산합니다. 연월차 휴급수당까지 다 해요. 그리고 피복비 따로 계산해주고 수용비 해서 빗자루, 삼태기, 삽, 사무용품, 우의, 방한복, 방한모, 전화사용료, 수도사용료까지 다 따로 계산을 합니다.
연순

박연순청소과장

그것은 작년까지 가구당으로 산출할 때 그렇게,

김주삼위원

올해부터는 그렇게 안 해요?
연순

박연순청소과장

올해는 톤당으로 하고 있는 겁니다.

김주삼위원

확실히 톤당합니까? 올해부터는요?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

작년까지는 이렇게 했고 올해 '96년도부터는 정확하게 톤당 얼마씩만 산출한다는 얘기죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

좋습니다. 그러면 올해 이렇게 지급하신 것 있죠? 대행사업비 지급 내역, 전체적인 지급비 말고 구체적으로 톤당, 예를 들어 군포위생 1월달에 몇 톤 처리했으니까 얼마주고 그 다음에 여러 가지 17개 회사별로 전부 지급한 내역 다 있으시죠?
연순

박연순청소과장

다 있습니다.

김주삼위원

톤당 몇 톤 처리했으니까 얼마주고 그것을 자료로 주시기 바랍니다. 암롤박스에 대해서 질의를 드리겠습니다. 현재 예산에는 없는데 암롤박스를 우리가 몇 개 임대 해주고 있죠?
연순

박연순청소과장

저희가 임대해 준게 11개가 있습니다.

김주삼위원

11개 임대했죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그리고 우리가 보유한 것 몇 대입니까?
연순

박연순청소과장

15대인데 3대는 쓰지 못하고 11대를 쓰고 있습니다.

김주삼위원

3개는 못 쓰고 있고 11개 가지고 쓰는데 11개 모두 임대했다는 얘기죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

어디에 임대했습니까?
연순

박연순청소과장

군포위생에서 쓰고 있습니다.

김주삼위원

군포위생에서 다 했죠. 그러면 군포위생에서 가지고 있는 총 암롤박스는 몇 개입니까? 자기네가 자체에서 쓰고 있는 거요.
연순

박연순청소과장

암롤박스는,

김주삼위원

이것 11개가지고 그냥 쓰는 거죠?
연순

박연순청소과장

네, 그렇습니다.

김주삼위원

청소차는 어떻게 됩니까? 총 우리가 몇 대 가지고 있는데 임대해 주고 있는 게 몇 대나 됩니까?
연순

박연순청소과장

7대 임대해 주고 있습니다.

김주삼위원

총 우리가 가지고 있는 건 몇 대죠?
연순

박연순청소과장

7대입니다.

김주삼위원

7대인데 7대 다 어디 군포위생에다 주셨어요?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그럼 군포위생에는 청소차 따로 구입한 게 있습니까?
연순

박연순청소과장

자기 차가 8대 있습니다.

김주삼위원

자기 청소차가 8대, 절반 정도는 우리가 공급해 줬고 지금 임대료도 안 받고 있죠?
연순

박연순청소과장

임대료는 톤당 단가 계산할 적에 임대료를 상계해서 처리를 하고 있습니다.

김주삼위원

상계한 비용은 당연히 세외수입으로 잡아야 되는 것 아니에요?
연순

박연순청소과장

임대료를 세외수입으로 잡고 톤당 단가 나오는 것을 더 지급하는 방법도 있는데,

김주삼위원

당연히 그렇게 해야줘? 더 지급하든 덜 지급하든 정확히 롤온박스 11개 임대한 것하고 청소차 7대 임대준 것 임대료 받고 그리고 톤당 단가는 따로 해야 되는데 지금 군포위생에 톤당 얼마씩 하고 있죠? 아까 얘기한 대로 얘기하면 5만,
연순

박연순청소과장

5만 8,500원.

김주삼위원

다른 청소업체들은요?
연순

박연순청소과장

5만 8,640원인가,

김주삼위원

140원 더 비싸죠?
연순

박연순청소과장

군포위생이 싼 것은 단독주택을 치우는 게 실제로는 비용이 더 들어서,

김주삼위원

아니 그런데 롤온박스하고 청소차 임대해 줬으면 이 부분이 반영이 될려면 당연히 더 싸야죠?
연순

박연순청소과장

군포위생은 단독주택 것을 치우고 있고 다른 업체들은 공동주택을 치우고 있기 때문에,

김주삼위원

그러면 단독주택 하는데 군포위생 말고 없습니까?
연순

박연순청소과장

군포위생 밖에,

김주삼위원

없어요?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

단독주택 지역은 전부 다 군포위생에서 합니까?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

그래요. 그런데 군포1동에서는 동장이 지난 번에 행정감사 때 세 군데에서 한다 그래요.
연순

박연순청소과장

그 얘기는 군포1동 내에 단독주택하고 공동주택이 섞여 있는데 공동주택은 공동주택업자들이 하고 있고 그렇기 때문에 업체가,

김주삼위원

2그러면 단가 계산해 보셨어요? 단독주택을 하는데 톤당 얼마 정도가 들어간다 그리고 공동주택 하는데 얼마 정도 들어간다 계산했는데 그 계산에 의해서 임대료 계산해 가지고
연순

박연순청소과장

자료를 갖고 오지 않았는데 별도로 자료를 제출해 드리겠습니다.

김주삼위원

지금 바로 가져오세요. 가지고 계시니까, 어차피. 단가 계산이 정확히 나와있는 것 그걸 주시기 바랍니다. 그리고 내년부터 이걸 세외수입에 잡으세요.
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

세외수입으로 반드시 잡고 그리고 단가 계산 정확히 해서 지금 입찰 안 붙이죠? 그냥 계속 업자들에게 매년 다시 맡기고 다시 맡기고 그렇죠?
연순

박연순청소과장

네, 그렇게 하고 있습니다.

김주삼위원

공개입찰 붙여서 싸게 처리할 수 있는 업체를 많이 주세요.
연순

박연순청소과장

공개입찰 같은 경우는 장단점이 있으니까 분석을 해서,

김주삼위원

공개입찰 하는데 무슨 단점이 있어요? 그냥 수의계약 하는 것 보다,
연순

박연순청소과장

공개입찰을 할 경우에는 낙찰된 업체에서 장비를 일시에 확보해야 된다는 그런 문제가 있고,

김주삼위원

거기다 빌려주면 돼죠? 군포위생에 빌려준 것 전부 회수해가지고.
연순

박연순청소과장

저희가 보유한 장비를 빌려줘 갖고 장비가 확보된다면,

김주삼위원

장비 확보될 때를 조건으로 해야죠? 그건 입찰 들어오는 회사에서 알아서 할 일입니다. 우리가 걱정 안 해도 돼요. 아니 예를 들어 100억짜리 발주하는데 100억 공사도 못 하는 데가 입찰 들어오겠습니까? 그것 우리가 걱정할 일이 아니에요. 그렇잖아요? 우리는 그냥 입찰만 해서, 이건 꼭 지역 필요없습니다. 예를 들어 서울에 있는 업체든 부산에 있는 업체든 싸게만 처리해 준다면 그리고 잘 처리해 준다면 그렇게 해야 돼요. 그렇게 검토하시겠습니까? 그렇게 못 한다면 의혹이 있다고 밖에 볼 수가 없어요. 왜 그렇게 당당하게 일을 못 하시죠? 작년에 감사 때도 경쟁입찰을 해서 업체가 없어서 못 하면 어쩔수 없습니다. 능력껏 자본주의사회기 때문에 자기 능력껏 일해서 버는 거에요. 조건이 안 되는 업체가 있으면 어쩔 수 없습니다. 그러나 조건이 되는 업체들이면 그리고 우리가 판단해서 더 좋은 조건에 더 싸게 시민들을 위해서 청소행정을 할 수 있는 업체라면 당연히 그 업체가 청소사업을 맡아야 됩니다. 현재 지금 그렇지가 않고 있거든요. 그렇게 검토를 해주시기 바랍니다. 하시겠습니까?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

작년에도 분명히 하신다고 그 당시에 했는데 안 하셨는데 올해는 꼭 해주십시요. 이런 것은 정말 얼마든지 좋은 방법으로 우리가 주도권을 가지고 일을 할 수 있습니다. 경쟁입찰, 공개행정입찰 하시면서 장비 그런 것 걱정할 필요 없어요. 그것 걱정하신다면 특정업체하고의 관계를 의심하지 않을 수 없어요. 왜냐하면 전혀 관계가 없어요. 그 사람들이 용량이 되면 당연히 입찰을 하는 것이고 그 사람들이 안 되면 안 하는 거니까, 정 없으면 지금 하고 있는 업체가 계속 하겠죠? 다행히 다른 업체가 있어서 경쟁을 하게 되면 좋은 거고 검토를 해주시기 바랍니다. 내년중에 꼭 검토하시겠죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

시행을 해주시기 바랍니다. 한 가지만 더 다른 위원들 질의가 계시면 제가 양보를 드리고 안 계시면 제가,

김영숙위원

하나만 추가 확인하는 것, 아까 '96년도 발생 예상 하루 톤당을 얼마라고 하셨어요? 10달 것 평균해가지고 잡아놓으신 것이 얼마라고 그러셨죠?
연순

박연순청소과장

10월까지 매립용 쓰레기가 5만 2,747톤이 나왔기 때문에 한 달에 5,274톤 정도는 나온다고,

김영숙위원

건축폐기물까지,
연순

박연순청소과장

건축폐기물 빼고,

김영숙위원

그것까지 합해가지고는 약 5,800톤 정도죠. 전체는? 좋습니다. 생활계하고 건축폐기물 뺀 다량계가 5,274톤,
연순

박연순청소과장

생활계하고 다량계하고 한 게 5,274톤,

김영숙위원

알겠습니다. 아까 숫자를 잘 못 이야기 하신 것 같아서 확인하느라고,

박윤서위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까?

김주삼위원

그럼 제가 하겠습니다. 올해 암롤박스를 20개 구입하셨는데 어떻게 된 겁니까? 아까 11개 밖에 없다고 하셨는데.
연순

박연순청소과장

구입한 것은 아직 납품기한이 안 돼가지고,

김주삼위원

아직 납품 안 받았습니까?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

납품 받으면 어떻게 쓰실 거죠? 또 빌려줄 겁니까?
연순

박연순청소과장

아니요. 빌려주는 것 보다도 그것은 반입이 일시에 중단될 때 예를들면 우기에 비가 많이 올 때는 박스에다 넣어놓을 수 있는,

김주삼위원

시에서 바로 쓰시겠다는 얘기죠?
연순

박연순청소과장

네.

김주삼위원

빌려주지 마시고 빌려주는 것도 사실은 암롤박스를 안 사고 임대한 것 회수해서 그렇게 쓰셔야 되고 업자들에게 본인들이 사도록 해야 되는데 그렇지 못 하죠. 전체적으로 특히 청소대행사업을 보면 우리 시에서 바로 직영을 할 수 있는 그런 체계입니다. 차 있죠. 롤온박스 있죠. 적환장 우리가 전부 자리 확보해서 하고 있죠. 못 할 게 하나도 없어요. 참 답답해요. 좋습니다. 암롤박스 중에 천개 암롤박스도 빌려준 게 있습니까? 군포위생에.
연순

박연순청소과장

천개는 저희가 보유한 게 없습니다.

김주삼위원

천개는 전부 다 보유하고 계시는 거죠. 됐습니다. 그리고 예산서에 보면 각 부서에 나와있는 특수활동비나 업무추진비가 청소과에는 전혀 없어요. 그래도 이것 없어도 일을 하시는데 전혀 지장이 없으십니까?
연순

박연순청소과장

저희도 여기 조금 있죠?

김주삼위원

어디요? 못 봤는데 어디 또 있습니까? 특수활동비하고 업무추진비가 어디있습니까? 각 과에나 과장과 부서운영 업무추진비 말고 특수활동비 하고 한 500만원, 1천만원, 2천만원씩 각 과에는 잡혀있던데 그것 없어도 됩니까? 일 하시는데 지장 없죠?
연순

박연순청소과장

특수활동비는 저희 과에서 쓸 수도 있습니다마는,

김주삼위원

아니 어쨌든 그게 현재 없는데도 일하는데 전혀 지장이 없죠? 시책추진업무추진비 120만원, 직제급업무추진비 120만원, 부서운영업무추진비 240만원 이렇게 되어 있는데 이것만 가지고 충분한 거죠?
연순

박연순청소과장

저희가 지금 판단하기에는 그것만 있으면,

김주삼위원

알겠습니다. 그런데 여타 과에서는 500만원, 1천만원씩 특히 사회복지 쪽 같은 경우는 2천만원씩 하고 그랬는데 우리 군포시에 가장 일을 많이 하는 부서 중에 하나가 청소과인 걸로 알고 있는데 청소과에서도 돈이 필요하지가 않은데 여타 과에서 그렇게 1천만원, 2천만원씩 특수활동비니 뭐니 해가지고 세우셨는데 참고로 물어본 겁니다. 실무자 입장에서 일을 하시는데 어떠냐. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

박윤서위원장

더 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 청소과 소관 예산안에 대한 질의종결을 선포합니다. 다음은 체육진흥과 소관 예산안에 대한 질의를 시작하도록 하겠습니다. 체육진흥과 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 거수로 질의신청하여 주시기 바랍니다. 이원남 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이원남위원

이원남 위원입니다. 290쪽에 보상금에 직장운동부 운영해서 코치급여가 있는데 코치가 무슨 코치입니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

답변 올리겠습니다. 직장운동부에는 레슬링하고 육상하고 두 개팀이 있습니다. 두 개팀에 각 코치 한 사람씩 해서 두 사람에 대한 코치비용입니다.

이원남위원

매월 15만 2,000원씩 나가는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

그렇습니다.

이원남위원

운동은 매일 합니까? 레슬링, 육상을?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그렇습니다.

이원남위원

월급제입니까? 일당제입니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

저희한테 월급이 나가는 겁니다.

이원남위원

1년 12달 365일 꼭 하겠어요. 토요일, 일요일 빼놓고 6일간 다 연습을 이렇게 한다고요?
찬인

이찬인체육진흥과장

저희들이 연간 계획을 받습니다, 연습계획을. 그리고 대회참가도 있고 전지훈련도 있고 1년 동안 계획을 받아가지고 그 계획에 의해서 훈련을 하고 있습니다.

이원남위원

본위원이 생각할 때는 날씨가 좋지 않을 때는 하지 않잖아요.
찬인

이찬인체육진흥과장

그럴 때는 하지 못 합니다.

이원남위원

월급제로 하는 게 문제가 있다고 생각이 되는데, 공무원도 아니고 법규정에 월급을 주라고 되어 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

저희 지침에 월급제로 하게 규정이 되어 있습니다.

이원남위원

타 시·군도 똑 같아요?
찬인

이찬인체육진흥과장

다 똑같습니다.

이원남위원

똑같이 하지 않을 수도 있을 것 아닙니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

도에서 일괄적으로 지침이 내려와가지고 그 지침에 준해서 각 시 군에 맞게 지침을 정하기 때문에 같습니다.

이원남위원

상여금도 지급해 주네.
찬인

이찬인체육진흥과장

저희 일반공무원에 준해서 똑같이,

이원남위원

다 줍니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

이원남위원

그리고 291쪽에 코치 해가지고 또 있어요. 코치, 선수 해가지고 뭐에요.
찬인

이찬인체육진흥과장

그것은 훈련수당입니다.

이원남위원

2명입니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 코치가 2명입니다.

이원남위원

급여도 주고 훈련하면 훈련하는 수당을 준다 이겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

그렇습니다.

이원남위원

이게 무슨 수당이에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

코치에 대한 훈련수당이 되겠습니다.

이원남위원

월봉이 얼마나 됩니까, 전부가?
찬인

이찬인체육진흥과장

코치만 따로 하지 못 하고 예를 들어서 레슬링팀 같으면 인건비가 본봉, 상여금, 가족수당, 훈련수당 해가지고 보수성격을 띈 것이 코치를 포함해가지고 8명이 있습니다. 9,335만 8,000원 정도가 되겠습니다.

이원남위원

공무원하고 똑같이,
찬인

이찬인체육진흥과장

공무원하고 효도휴가비니 다 똑같습니다.

이원남위원

수당이 전체적으로 코치급여가 전부 얼마나 됩니까? 코치수당, 상여금, 가족수당 해가지고 합한 것이 75만 2,000원이 아니잖아요.
찬인

이찬인체육진흥과장

더 됩니다.

이원남위원

한 사람이 전부 계산한 것이 얼마나 됩니까? 실질적으로 나가는 것이.
찬인

이찬인체육진흥과장

경기실적에 따라가지고 포상도 있고 가족에 따라가지고 가족수당도 나가고 그러기 때문에 개별적으로 계산을 해봐야 정확히 말씀드리는데 필요하시면 바로 계산해서 올리겠습니다.

이원남위원

작년도에도 이렇게 줬죠? 금년도에도?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

이원남위원

수당을 포함한 급여가 지급된 내역서가 있죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

있습니다.

이원남위원

그 내역서 하나를 자료로 보여주시기 바랍니다.
찬인

이찬인체육진흥과장

바로 드리겠습니다.

이원남위원

본위원이 생각할 때는 이렇게 금년도에 코치고 '97년도에도 역시 그 코치가 똑같이 연임을 하게 되는 건가, 어떻게 되시죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

선수가 교체되는 경우도 있고 연임되는 경우도 있습니다.

이원남위원

현재까지 코치들이 연임하고 있는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

현재까지 연임했고 레슬링팀은 교체가 됐습니다.

이원남위원

본위원이 생각하는 것은 이런 것을 우리가 예산을 반영 안 시켜줄 것 같으면 수당이 너무 많이 나가는 것 같아요.
찬인

이찬인체육진흥과장

그 수당은 공무원 근무수당하고 똑같은 명목으로 상여금이나 가족수당, 효도휴가비, 훈련수당, 체력단련비, 의료보험 다 저희가 여기서 부담을 합니다.

이원남위원

이 사람들은 이중직업을 가지고 있지 않습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

이중직업을 가지면 반납을 해야 되기 때문에 불가능 합니다.

이원남위원

매일 와서 코치하고 하는 것 감독하고 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

저희들이 직접 매일 감독은 못 하고 레슬링 같은 경우에는 경기도 아마레슬링 훈련장이 수원에 있습니다. 거기서 주로 하고 있고 육상 같은 경우에는 육상트랙이 없기 때문에 인천하고 서해중고에서 주로 하고 있습니다.

이원남위원

실지로 감독을 해야 될 것 아닙니까? 훈련을 하는지 안 하는지도 모르고,
찬인

이찬인체육진흥과장

나름대로 감독을 하고 있습니다.

이원남위원

잘 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

박윤서위원장

손영선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

손영선위원

손영선 위원입니다. 293쪽에 복싱링 구입이라고 자산취득비에 있는데 어디에 설치할려고 구입하시는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

저희가 13단지 있는 데다가 작년에 권투훈련장을 착공해가지고,

손영선위원

13단지 어디에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

다산교회 바로 옆 옛날 동사무소 부지로 책정했던 지역이 있어요.

손영선위원

동사무소 부지요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네. 거기다가 브로크로 해가지고 권투훈련장을 작년에 착공을 했는데 중간에 부도가 나가지고 다시 회수를 해서 금년에 제가 와가지고 11월 15일날 준공을 했습니다. 그 장소에다가 훈련장은 설치가 되어 있는데 연습훈련장인데 복싱링이 설치가 안 돼 있어가지고 국제규격은 가로 7m, 세로 7m 해도 되는데 연습용은 5m, 5m 하면 된다고 합니다. 그 가격을 알아봤더니 800만원에서 1천만원까지 훈련용이 가능하다고 합니다. 그래서 1천만원을 내년도 본예산에 계상을 했습니다.

손영선위원

가령 우리 군포시에 복싱을 지망하는 선수들 연습장으로도 가능하고 또 시에서 타 시처럼 복싱대회를 개최할 때 그 부지가 충분히 그런 대회를 유치할 수 있는 부지도 됩니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

대회유치는 불가능합니다.

손영선위원

실내가 아니죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

실내입니다. 대회유치는 불가능하고 실내연습장으로 생각을 하시면 되겠습니다.

손영선위원

연습장으로 활용을 하시겠다,
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

손영선위원

또 한 가지 1학교 1체육 육성방안으로서 지원하는 학교 중에 복싱부가 어느 학교가 있죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

복싱부가 있는 학교가 산본공업고등학교, 고등학교보다 중학교 학생층이 두텁습니다.

손영선위원

1개교만 있습니까? 중학교는 없습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

중학교는 여러 개 있습니다.

손영선위원

어디 중학교입니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

지금 제가 다 파악을 못 하는데 지금 기억나는 대로는 산본중학교, 흥진중학교 그 다음에 군포중학교 등에서 한 대여섯개가 있는 걸로 파악을 하고 있습니다. 그래서 아까도 말씀드렸습니다마는 저희는 일반인들은 없구요, 학교 학생들이 저희 관내에 있어가지고,

손영선위원

네, 알았습니다. 왜 예산과 별도의 문제로 제가 질의를 하느냐 하면 어차피 시에서 1,000여만원을 들여서 실내에 복싱링을 설치하시겠다고 했는데 만약에 학교에다 복싱팀을 학교측에서 육성할려고 해도 복싱링을 설치하기가 상당히 힘들다는 여론이 대다수 복싱부를 육성하고자 하는 학교에서 문제 제기를 한 겁니다. 이유를 알아 봤더니 지상으로 한 1m 가량 90전인가요, 띄워서 링을 설치해야 되는데 천정이 낮아가지고 도저히 실내에서 하기가 어렵다 그래서 육성하기가 힘들다 지원 방침이 있다면 복싱링까지 설치할 수 있도록 지원을 해야지 그래서 맞지 않다 하는 것이 학교측의 입장이거든요. 그걸 한번 검토해 보신적이 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그래서 그 부분이 저 자신도 권투에 문외한이기 때문에 여러군데 알아 봤습니다. 알아 봤더니 경기, 국제경기의 링높이가 70전이라고 그럽니다. 그런데 연습용은 30에서 50사이로 다들 하고 있다고 그럽니다. 연습링의 높이는 큰 문제가 되지 않는다고 합니다. 그래서 아까도 말씀드린 대로 국제규격은 7m 7m인데 이것은 5m 5m 저희는 3m 높이로 설치하는 걸로 해가지고 그렇습니다.

손영선위원

보통 천정 높이가 한 3m 되죠? 일반적으로?
찬인

이찬인체육진흥과장

저희는 띄우는 게 30cm입니다.

손영선위원

아니, 학교의 천정 높이가 보통 실내에서 복싱링을 설치해서 운영을 할려고 해도 천정 높이가 안 맞기 때문에 못 한다는 것이죠.
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그것은 맞춰가지고 저희 백 코치라고 학교에서 권투를 지도하는 사람이 있습니다. 그래서 그 사람한테 자문을 받아가지고 그래서 건물 높이라든지 링의 규격 같은 것을 책정을 했습니다.

손영선위원

그러면 지금 현재 복싱링을 조금 전에도 얘기했듯이 14단지에 다사랑교회에 실내에다가 설치를 할려고 하는데,
찬인

이찬인체육진흥과장

다사랑교회 실내가 아니구요, 저희들이 권투훈련장을 지었습니다.

손영선위원

그러면 조금 전에 얘기했던 것은 뭡니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

그 옆에 있던 얘깁니다. 다사랑교회 옆에,

손영선위원

그 부지에 거기다 지었다 이 말씀이죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그렇습니다.

손영선위원

몇 평 정도 됩니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

그게 한 46평 정도 됩니다.

손영선위원

46평 전용 복싱연습장으로 사용하실려고?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 학생전용으로 해가지고 쉴 수 있는 기숙사 시설도 있고 샤워 시설도 있고 그렇습니다.

손영선위원

네, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

박윤서위원장

네, 김주삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김주삼위원

김주삼 위원입니다. 복싱링 부지가 무슨 부지입니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

동사무소 부지로 알고 있습니다.

김주삼위원

현재 우리 시 부지입니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

동사무소 부지고 만약에 동사무소 계획이 없습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

동사무소 계획이 없기 때문에 거기에다가 한 걸로 알고 있습니다.

김주삼위원

과장님은 잘 모르세요?
찬인

이찬인체육진흥과장

왜 그러냐면 그쪽이 아파트 단지 지역입니다. 그래서 일단 아파트단지가 다 들어서 있기 때문에 동이 늘어나야 할 그런 요인은 없습니다.

김주삼위원

아니, 그러니까 동사무소 부지인걸로 알고 있다 답변을 하시니까 정확하게,
찬인

이찬인체육진흥과장

당초에는 동사무소 부지로 책정이 되었던 곳인데 인제 동사무소가 늘어날 필요가 없기 때문에 필요성이 없기 때문에 그 장소에다가 훈련장을,

김주삼위원

지금 확실히 사유지로 되어 있느냐구요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그렇습니다.

김주삼위원

재산현황에 보니까 재산관리 현황에 제가 못 본 것 같은데,
찬인

이찬인체육진흥과장

정확하게 산본동 1057-17번지입니다.

김주삼위원

산본동 1057의 17번지오?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

전체 부지는 몇 평이나 됩니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

부지면적이,

김주삼위원

동사무소로 되어 있는 1057-17이 전체 부지 평수가?
찬인

이찬인체육진흥과장

제가 알고 들어왔는데 기억이 깜빡, 죄송합니다. 바로 알아서 알려드리겠습니다.

김주삼위원

언제까지 해주실래요? 바로 알아서 주실래요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 바로 알아서 지금 드리겠습니다.

김주삼위원

바로 알아서 주시기 바랍니다. 그리고 지난 번 감사 때 우리가 요구한 자료 아직도 안 가져 오셨죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 죄송합니다.

김주삼위원

지금 가져와요. 지금 갖다 주세요. 그 당시에 답변하면서 그 날 바로 준다고 그랬어요. 그 날.
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 갖다 드리겠습니다.

김주삼위원

지금 가져 오세요. 지금 보내세요. 지금 지시하세요. 체육대회 200만원 군포 초등학교 지급한 것 자료 요청했어요. 지금 바로 가져오세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

지시했습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

갔어요? 하여튼 질의응답 끝나기 전까지 갖다 주시기 바랍니다. 그리고 레슬링팀에 의해서도 우리 이재권 위원님이 자료요청 했었죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 의회에다 갖다 드렸습니다.

김주삼위원

레슬링팀에 대해서 자료 다 가져 왔습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그 훈련일지,
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 다 제출했습니다.

김주삼위원

언제 제출했습니까? 레슬링팀 훈련일지 자료 가져 왔어요? 확인을 좀 해보세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

행정감사 기간 내에 제출했습니다.

김주삼위원

한 장? 네? 행정감사자료에 있는 것 얘기하십니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

아니요, 추후에 제출했습니다. 그 양이 많아가지고 견본만 제출했었는데 나중에 요구를 하셔가지고 다 제출을 했습니다.

김주삼위원

제출했습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

의사국 확인을 해보세요. 훈련일지 제출하셨는가, 이 레슬링팀이 지금 이중으로 등록이 되어 있으면 안 되죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그리고 직장도 가지고 있으면 안 되구요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그렇습니다.

김주삼위원

그런 것 다 조사해 보셨습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 해 봤습니다.

김주삼위원

해 봤는데 없습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

해 봤는데 현재 저희는 없습니다.

김주삼위원

잠깐만요, 제가 현재 우리 선수 중에 이재영 선수라고 있죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 있습니다.

김주삼위원

이분 지금 선수로 뛰고 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

순수하게 우리 군포시 선수로만 되어 있어요? 다른 직장에 나가거나 그렇지는 않습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그렇지 않습니다. 저희 직장에 소속해 있고 훈련하고 있습니다.

김주삼위원

그래요? 확인을 해봐 주세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

삼성의료원 원무과에 이재영 씨라고 레슬링했던 분이 계시답니다.
찬인

이찬인체육진흥과장

저희가 어떻게,

김주삼위원

동명이인인지는 모르겠지만 확인을 해보십시오. 그런 소문이,
찬인

이찬인체육진흥과장

저희가 확인한 겁니다. 먼저 번에도 그런 얘기가 있어가지고 깜짝놀래가지고 제가 오자마자 바로 확인을 시켜서 확인을 한 사항입니다.

김주삼위원

확인했는데?
찬인

이찬인체육진흥과장

현재 훈련하고 있습니다.

김주삼위원

아니요, 훈련이 아니라 이 분이 삼성의료원에 없습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

저희 훈련장에서 훈련을 하고 있습니다.

김주삼위원

아니, 훈련을 하든 안 하든 삼성의료원이 직원이라고 하는,
찬인

이찬인체육진흥과장

아니, 직원이 아닙니다.

김주삼위원

그러니까 확인을 해보셨냐구요?
찬인

이찬인체육진흥과장

이건 갑근세가 나가는 사항이기 때문에 중복되면 저희가 큰일납니다.

김주삼위원

그렇죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그런데 확인을 하니까 그쪽 삼성의료원에 없답니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그러면 이재영 씨라는 분이 동명이인인가요?
찬인

이찬인체육진흥과장

글쎄 그건 모르겠습니다. 저희가 확인을 해봤습니다.

김주삼위원

삼성의료원 원무과 이재영 씨라고 없다고 그럽니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

삼성의료원에다 확인을 한 것이 아니고 저희가 훈련장에 불시에 가서 확인을 했습니다.

김주삼위원

제가 어떻게 확인을 하라고 그랬습니까? 삼성의료원에 확인을 해보시라고 그랬죠.
찬인

이찬인체육진흥과장

삼성의료원에 확인은 바로 하겠습니다.

김주삼위원

해서 이재영 씨가 우리 군포시에 소속되어 있는 우리 시청 직원 아닙니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

이재영 씨인지 확인을 하세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

확인을 하겠습니다.

김주삼위원

그 확인은 안 하셨죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

삼성의료원에 확인은 못 했습니다. 훈련장만 저희가 불시에 세 번 확인했습니다.

김주삼위원

하셔서 확인을 해주시기 바랍니다.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그리고 지금 현재 레슬링 선수들 중에 전부 다 연습을 잘 하고 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

한 가지만 제가 묻겠습니다. 여기 선수 중에 보면 생년월일이 예를 들어서 이상호 선수라고 있죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 있습니다.

김주삼위원

생년월일이 지금 몇 년입니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

이상호 선수가 생년월일이 63년 5월 25일 33세입니다.

김주삼위원

33살 먹은 사람이 지금 현역 선수로 되어 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

상식적으로 선수라고 볼 수 있습니까? 레슬링 선수라고?
찬인

이찬인체육진흥과장

제가 잠깐 말씀을 올리겠습니다. 이상호 선수 외에 김기정 선수하고 박무학 선수가 세 사람이 30세를 넘고 있습니다. 그래서 저희가 이것을 교체요구를 금년도에 할 계획이구요,

김주삼위원

교체요구를 어디다 해요? 무슨 교체요구를 합니까? 우리가 교체를 하든 말든 해야지 어디가 교체요구를 해요?
찬인

이찬인체육진흥과장

제가 말씀을 드릴게요. 제가 말씀을 잘못 드렸는데 도 체육회하고 협의를 하는 겁니다. 협의를 해가지고 선수로서 어렵지 않느냐 그래가지고 할려고,

김주삼위원

도 체육회에 하는 게 아니고 우리 군포시에서 판단해야 됩니다. 담당 과장께서,
찬인

이찬인체육진흥과장

글쎄, 저희 의사를 분명히 말을 했구요,

김주삼위원

그러니까 말씀을 어디다 할 필요없이 담당 과장이 시장하고 협의해서 도저히 선수로서 뛰기가 어렵다, 그리고 나서 감독에게 협의를 하든가 해야지 무슨 도 체육회하고 협의를 해요?
찬인

이찬인체육진흥과장

왜 그러냐면 아까도 말씀을 드렸지만 도 체육회하고 협의를 해야 된다고 하는 얘기는 저희가 육성을 하고 있습니다마는 도 체육회,

김주삼위원

도에서는 뭐라고 그럽니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

긍정적으로 하겠다고 얘기를 했고,

김주삼위원

그러니까 도에서는 이 분들 뭐라고 그래요?
찬인

이찬인체육진흥과장

긍정적으로 저희가 이야기하는 것이 이유가 있다고 얘기를 하고 받아들여서 바로 교체를 하는 걸로,

김주삼위원

교체가 얼마나 큰 문제인줄 아세요? 이상호 같은 경우 '91년까지 정상적으로 활동했고 '91년 이후로는 체전에 참가한 걸로만 되어 있습니다. 그런데 체전참가라는 것은 본 위원이 조사를 해보니까 참가는 거기 가지도 않고 그냥 서류상으로만 참가하고 해도 된다고 그럽디다. 그리고 전부 그래요. 김기정 선수 같은 경우 '91년 8월까지만 활동을 했고 아무 활동도 안 했습니다. 그리고는 '95년 10월달에 체전 참가만 했어요. 그것도 어디로 참가했어요? 선수가 고등부 코치로 참가했어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

고등부 코치로 참가한 것은 경기도가 고등부 코치가 없으니깐 그걸 대신해서 체육회에서 협의를 봐가지고 해준 거지 선수로 출전한 것은 아닙니다. 도 체육회에,

김주삼위원

그러니까 선수가 도 코치로 나갈 수 있느냐구요? 그럼 도에서 돈 받아야죠? 이것 도에서 코치로 나갔는데 우리가 전부 이 전지훈련비니,
찬인

이찬인체육진흥과장

그건 그 기간 동안 한 겁니다. 저희 선수에 적을 두고서요.

김주삼위원

그럼 박무학 선수는 일반부 코치로 참가했네요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

도에서 코치가 없다고 그래서?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그 기간 동안만 봐 준겁니다.

김주삼위원

좋습니다. 육상부는 어차피 우리가 저기를 하고 있다고 그러니까, 그런데 이 레슬링부에 대해서 지금 문제가 많습니다. 문제가 많고 그런 문제있는 걸 작년에도 저희 의회에서 지적을 했고 올해도 지적하고 있는데 이 분들은 공무원입니다. 지금 보니까 일용인부임보다도 더 퇴직금까지 나가고 공무원인데 이중으로 되어 있다는 그런 소문도 있고 그런데 본인인지 모르겠지만 본 위원이 삼성의료원으로 전화를 하니까 이런 분이 계시데요. 그리고 제가 물어봤어요. 혹시 레슬링하지 않았냐고? "전에 레슬링했었다고" 제가 그렇게까지 확인하고 본인에게는 확인 안 했습니다.
찬인

이찬인체육진흥과장

확인을 해가지고서 만약에 그렇다고 한다면 그건 저희가 규명을 해가지고 회수를 하든지 어떤 조치를 하겠습니다.

김주삼위원

만약에 이게 사실이라고 그러면 담당 과장, 국장 책임을 지셔야 됩니다.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

관리책임지셔야 되고요,
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

네, 그 다음에 자료 아직 안 가져 왔습니까? 민간경상보조 나간 거요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 아직 도착 안 했습니다.

김주삼위원

네, 빨리 해주시고,
찬인

이찬인체육진흥과장

아까 권투훈련장은 대지면적이 661㎡라고 그럽니다.

김주삼위원

동사무소 전체가요 661㎡?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

366㎡ 면 300평 정도 되나요? 네, 알겠습니다. 그리고,
찬인

이찬인체육진흥과장

199평 됩니다.

김주삼위원

네, 그렇게 되겠네요. 네, 알겠습니다. 그건 그렇고 지난 번에 본예산입니까? 할 때 권투훈련장 하시면서 그 당시에 그것만 있으면 된다고 그러셨죠? 그것만 있으면 된다고 그것을 꼭 좀 해달라고 그랬습니다. 그런데 또 링 구입해야 된다고 1,000만원 요구하셨고 추경이나 또 내년 쯤해서 이런저런 장비들 구입해야 된다고 또 돈 달라고 그러는 것 아니에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

죄송합니다.

김주삼위원

이거 참 큰 문제에요. 사업 하나 발만 들이밀어 놓고 빠질 수 없으니까 몸뚱아리 다 들어가고 그냥 온몸 다 들어가고, 그 당시에 분명히 그랬어요. 지금 여기저기 학교에 다니면서 연습을 전전하고 그런데 이것만 해주면 되겠다고, 그런데 이거 하기야 링 있어야 되겠죠 연습장인데 링 없으면 무용지물인데,
찬인

이찬인체육진흥과장

좀 이해해 주십시오. 죄송합니다.

김주삼위원

그리고 하나만 더 질의드리겠습니다. 290쪽에 보면 시책추진 특수활동비에 생활체육활성화 1,000만원인데 과에서 쓰는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

이건 저기 부시장님 정액 활동비입니다.

김주삼위원

그리고 시민체육광장에 대해서 질의를 몇 개 드리겠습니다. 시민체육광장이 보니까 289쪽 시민체육광장 부지 및 경기장 유지보수해서 600만원 그리고 배수로정비 200만원 정도 그 다음에 시민체육광장 시설물 설치 부지정비공사해서 2,700만원 그 다음에 시설물 설치 및 부지정비공사해서 8억 5,800 그 다음에 또 시설부대비해서 540 이거 어떻게 된 겁니까? 엊그저께 추경에서 분명히 올해 7억 얼맙니까? 7억 얼마였죠 요구하신 게?
찬인

이찬인체육진흥과장

7억 600입니다.

김주삼위원

네, 그렇게 하셨는데,
찬인

이찬인체육진흥과장

이것은 제가 설명을 잠깐 올리겠습니다.

김주삼위원

그러니까 추경에서 삭감하니까,
찬인

이찬인체육진흥과장

그 부분이 금년도 본예산으로 추가시켜서 그렇습니다.

김주삼위원

그러니까 절약해서 쓰는 게 아니고 그 만큼 의회에서 얘기해서 축소해서 하는 게 아니라 깍으면 다음 사업에 또 집어넣고, 집어넣고 그러겠다는,
찬인

이찬인체육진흥과장

김 위원님 잠깐 양해의 말씀을 올리겠습니다.

김주삼위원

됐습니다. 어차피 행정감사 때를 통해서도 그렇고 모든 상황에서 즉흥적으로 지금 사업을 벌이고 있는 걸로 결론이 났고 이 돈 지금 우리가 내년도에 빚 얼마 얻으셔야 되는지 알고 계시죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

180억입니다. 예산의 20% 가까이 빚을 얻어서 해야 되는데 이런 시설들을 며칠새 결정해서 몇십억씩 쓰겠다고 그러는 것들이 정상적인 예산운용인지를 도대체 판단이 안 돼요. 그리고 일단 다른 위원님께 순서를 양보하고 계속 더 또 하겠습니다. 이상으로 질의 마치겠습니다.

박윤서위원장

다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 네 박윤호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박윤호위원

박윤호 위원입니다. 예산안 288쪽 직장운동부 숙소 임차료해가지고 5,000만원을 계상했는데 어느 팀이 사용합니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

육상팀이 사용합니다.

박윤호위원

아파트 임차하는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그렇습니다.

박윤호위원

위치는요?
찬인

이찬인체육진흥과장

남구 학익동에 25평짜리 아파트 현지 전세가격입니다.

박윤호위원

학익동에 25평, 그럼 훈련을 거기 가까운데 운동장을 사용하고 있나 보죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

박윤호위원

어느 학교 운동장을 사용합니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

인천 공설운동장이 우레탄으로 되어 있기 때문에 거기서,

박윤호위원

공설운동장을 사용합니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그래서 사용이나 행사를 하는 날은 소래 종합고등학교에 또 우레탄이 되어 있습니다. 그래서 두 군데에서 일정을 짜가지고 왔다 갔다하면서 활용을 하고 있습니다.

박윤호위원

25평, 그럼 그 동안에는 숙소가 없어서,
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 숙소가 없어가지고 코치가 500만원을 내놔가지고 월세로 해가지고 선수들이 현재까지 부담을 해 왔습니다.

박윤호위원

코치가 부담을 했어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 월 보증금 500은 코치가 부담을 하고 생활하는 것은 선수훈련수당 나가는 것에서 모아가지고서 월세금은 현재까지 충당을 하고 있었습니다.

박윤호위원

그 밑에 한국육상연맹 정기회비 100만원은 육상연맹에 의해서 납부하는 거죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그것은 육상팀이 창단됨으로 해서 실업육상연맹의 운영경비 및 대회경비로 내는 금액이 되겠습니다. 연회비입니다.

박윤호위원

연회비 100만원씩 낸다구요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

박윤호위원

그 다음에 297쪽이요, 자치단체이전으로 해서 학교 체육진흥지원 1억 5,500만원 이것이 몇 개 학교에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그것이 30개 학교입니다.

박윤호위원

지원금액은 학교별로 똑같습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

500만원씩 선정을 했습니다.

박윤호위원

내역을 자료로 제출을 해주세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

학교별 내역 말씀입니까?

박윤호위원

그렇지, 종목하고,
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 제출해 올리겠습니다.

박윤호위원

그건 지금 바로 되죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 가능합니다.

박윤호위원

네, 이상입니다.

박윤서위원장

질의하실 위원님 계십니까? 방상익 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

방상익위원

네, 방상익 위원입니다. 289페이지에 동네체육시설 유지보수 여기는 21개소가 어디죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

21개소가 약수터를 위주로 해가지고 밤바위, 응천, 부곡동해서 21개소가 산재해 있습니다. 뭐냐하면 몸통돌리기, 철봉, 수평, 뭐, 허리펴기 이런 동네 체육시설을 해준 것인데요,

방상익위원

동네에 설치되어 있는 것이오?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

방상익위원

아파트는 제외되어 있구요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 아파트는 녹지과에서 하는 것이구요.

방상익위원

그 21개소 위치를 제출해 주시구요,
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 제출하겠습니다. 바로 가능합니다.

방상익위원

자료를 해주시고, 그 다음에 294페이지 생활체육교실이 있죠 12개 사업?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 있습니다.

방상익위원

이 생활체육교실 종목이 12개 아닙니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그렇습니다.

방상익위원

종목별로 해서 이 생활체육에 참여하는 인원수하고 12개 균등하게 나가는 것이에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

그게 다릅니다. 왜 그러냐면 그게 뭘로 나가냐면,

방상익위원

그러니까 차이가 나죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

임대료 같은 수영장 같으면 수영장을 임대해야 되고 탁구 같은 것도 저희 시청을 이용하다 모자라는 부분은 그것도 임대해야 되고 그 다음에,

방상익위원

그 자료를 구체적으로 주세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그 내용을 자료를 드리겠습니다.

방상익위원

그래야지 설명을 그대로 하시기는 어려울 것 같으니까,
찬인

이찬인체육진흥과장

참고로 말씀드리면 국비가 30%고 시비가 60% 그래서 그 금액이 나온 겁니다.

방상익위원

이걸 자료로 주시고 그 다음에 296쪽에 시민의 날 체육대회 경비 이게 사실 부서별로 막 나눠져 있어가지고 시민의 날 총 경비가 지금,
찬인

이찬인체육진흥과장

그것은 저희한테 편성된 것은 순수한 체육에 관한 겁니다.

방상익위원

원래 보면 우리가 다른 부서 예산심의할 때도 말씀을 드렸는데 원래 문화원에 3,000만원 지원이 되었구요, 그 다음에 시민의 날 관련된 행사입니다. 문예단체에도 800만원 그 다음에 총무과에서도 경축 에드벌룬 해가지고 615만원해서 몇 가지가 거의 한 1억 정도가 들어가더라구요. 그런데 이거 체육대회 경비로서 지금 5,000만원을 잡았죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

방상익위원

이거 그 날 집중적으로 전반적인 경기에 들어가는 비용이란 얘기죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

시상품하고 체육경기에 들어가는 비용입니다.

방상익위원

어떻게요?
찬인

이찬인체육진흥과장

시상품하고 시 체육회 츄리닝이라든지 옷값 하여튼 체육행사에 관한 제비용입니다.

방상익위원

그러면 이걸 주관은 그 날 문화원에서 모든 해사에 대한 기본 계획은 다 짜는 것 아니에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

아니, 이렇습니다. 시민의 날 행사는 주관 부서가 총무과입니다. 총무과에서 총 행사 주관을 하고 문화예술원에서는 문화예술 부분 민속이라든지 그런 예술문화부분에 대해서는 거기서 하고 체육부분에 대해서는 저희 체육진흥과에서 하고 그렇습니다. 총괄은 총무과에서 합니다.

방상익위원

총괄적인 계획은 총무과에서 다 짜는 거에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 행사 총괄계획은 거기서 짜고요, 파트별로 나눠서 체육에 대한 것은 저희가 하고 또 문화행사에 대한 부분은 문화홍보담당관실에서 하고,

방상익위원

그럼 예산은 한 군데서 집행해야 될 것 같은데요, 계획은 구체적으로 총무과에서 다 짜면 거기에 대한 전반적인 세부계획은 체육진흥과에서 체육에 관련된 것 거기서 짜고 오고 문화원에서 짜 오고 하면 일단 최종적으로 돈에 대한 집행부서는 총무과면 총무과 예산에 잡혀 있어야 되는데 전부 다 흩어져 있어요.
찬인

이찬인체육진흥과장

저희 같은 경우는 왜 그러냐면 저희 비용은 저희가 집행하는 것이 아니고 체육회에다 민간에 대한 보조금을 줘가지고 체육회에서 집행하는 부분이 되겠습니다.

방상익위원

이 5,000만원도 그렇게 하는 거에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그렇습니다.

방상익위원

그럼 시 체육회에다 주는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

방상익위원

체육회에다 일괄적으로 주고,
찬인

이찬인체육진흥과장

동 체육회에다는 1,000만원씩 해가지고 1억 2,000만원 주고,

방상익위원

그럼 이 계획도 시 체육회에서 짜요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 거기에 대한 계획도 체육회에서 다 짭니다.

방상익위원

그 날 체육행사에 대한 스케줄 내지는 종목이라든가 경기 이런 것은 체육회에서 다 짜는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 거기서 다 짜고 물품 구입서부터 돈에 대한 모든 집행은 거기서 다 합니다.

방상익위원

그럼 내년도 '97년도에서도 시 체육회에서 구체적인 계획 짠 게 있겠네요?
찬인

이찬인체육진흥과장

그렇죠.

방상익위원

어떤 종목으로 해서 예산이 5,000만원이 소요된다는 것이?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

방상익위원

그 계획을 받으셨습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 받았습니다.

방상익위원

그 계획서를 제출해 주세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

방상익위원

적어도 5,000만원이 집행되는 것에 대한 구체적인 계획이 없이 예산집행될 수는 없으니까 그건 그렇게 하시고 그 밑에 동 체육회에 매년 동별로 지원해 주는 거죠? 1,000만원씩 그대로 동에다 지원해 주는 거죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그렇습니다. 이것도 저희가 직접 주는 게 아니고 체육회를 통해서 다시 동 체육회에 내려 보내주는 겁니다.

방상익위원

체육회를 통해서 한다구요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

방상익위원

그 다음에 경기도 체육대회 출전지원 5,000만원은요?
찬인

이찬인체육진흥과장

모든 게 다 그렇습니다.

방상익위원

이것도 역시 체육회를 통해서 줍니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

방상익위원

그럼 체육회에서 경기도 체육대회출전 지원 계획도 다 수립되어 있겠네요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 저희한테 보조금 신청이 들어옵니다. 그럼 저희가 보조금 신청을 검토해가지고 체육회에다가 돈을 배정을 해주면 체육회에서 집행을 하고,

방상익위원

그러니까 '97년도 예산 짤 때 이미 경기도 체육대회 출전에 대한 5,000만원 세부계획서를 받으셨다 이거죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

그렇죠.

방상익위원

그것까지 다 제출하세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

방상익위원

하여튼 여기 전부 다 도지사 생활체육대회 이것도 마찬가지입니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

다 마찬가집니다.

방상익위원

다 체육회에서 짠 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

방상익위원

그럼 체육회에서 일괄적으로 전부 짠 것 우리 체육진흥과에서는 수정없이 그대로 진,
찬인

이찬인체육진흥과장

수정을 합니다. 어떻게 수정을 하냐면 계획서에 중복된 부분이나 불필요한 부분들은 저희가 거기서 조정을 해가지고 해당되는 금액만큼만 저희가 돈을 전도시켜 줍니다.

방상익위원

그러니까 예산에 대한 심의도 해요? 이거 너무 지원금액이 많다 하면,
찬인

이찬인체육진흥과장

여기서 끝나는 게 아니고 일괄계획을 받아가지고 예산을 반영한,

방상익위원

그러니까 반영하기 전에 1차적으로 해당 주무부서에서 한번 심의를 하시냐구요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 저희가 1차적으로 검토를 합니다.

방상익위원

그러면 검토하셔가지고 금년도에 내년도 것 가감하셨어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 금년도 수준으로 전부 다 했습니다.

방상익위원

어쨌든 간에 총괄적으로 체육회에서 짰다니까 구체적인 계획서를 우리 예산심의 하기 전에 제출해 주세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 제출하겠습니다.

방상익위원

그것을 가지고 충분히 검토하셨다는 얘기죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

저희가 세부적인 계획이 아니라 일괄적인 계획이 오기 때문에 금년도 수준에 맞춰가지고 확인을 했습니다. 그래가지고 반영을 시켰습니다.

방상익위원

종목이라든가 모든 선수 이런 것에 대한 전부 지원 같은 것도 다 짰다는 얘기죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

세부는 아니구요, 전체적인 큰 아우트라인만 짜서 저희한테 예산반영 요구가 오면 검토해가지고 작년도에 이미 검토한 사항이기 때문에 그걸 넘지 않는 범위 내에서 해가지고 저희가 반영을 시킨 겁니다.

방상익위원

사실 경기도 체육대회 출전 같은 것은 선수들이 제한되어 있을텐데 우리,
찬인

이찬인체육진흥과장

이게 정확한 계획이 나올 수가 없는 게 왜 그러냐면 그때그때 가서 종목이라든지 여러 가지가 변경이 되기 때문에,

방상익위원

그럼 계획서 어떻게 받으셨어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

금년도 수준에 의해서 그냥 받은 겁니다.

방상익위원

그러니까 금년도 종목을 기준으로 하되 좀더 가감해가지고 일단 하셨을 것 아니에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

지금 이건 크게 가감한 게 없고 거의 다 그 부분 그 정도로 되었습니다.

방상익위원

금년도 것 그대로 답습해서 똑같이 짰다 이거죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

100% 같지는 않고 약간 큰 차이 없이 됐습니다.

방상익위원

경기도에 예를 들어서 체육대회에 출전하게 되면 선수가 몇 명입니까? 금년도 예로 봐서?
찬인

이찬인체육진흥과장

도 체육대회요?

방상익위원

네.
찬인

이찬인체육진흥과장

제가 지금 기억을 못했습니다.

방상익위원

그 계획서에 선수 몇 명까지도 안 나옵니까? 구체적인?
찬인

이찬인체육진흥과장

나오는데 제가 기억을 못 하고 있습니다. 왜냐하면 제가 올해,

방상익위원

담당 계장님 그것 없어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

제가 치러 봤으면 기억을 할텐데 제가 치러 보지 못 했기 때문에,
광홍

최광홍체육진흥계장

그 인원은 나온 게 제 머리 속에,

방상익위원

금년도에 경기도 체육대회에 출전한 선수가 몇 명이라는 것도 모르세요?
광홍

최광홍체육진흥계장

한 260명 정도로 알고 있는데요, 260명 됩니다.

방상익위원

여하튼 지금 계획서를, 구체적인 계획서 짜신 것을 일단 예산심의에 앞서 경기도 체육대회 출전까지요.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

방상익위원

그 밑에 도지사 생활체육대회 다 마찬가지겠네요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 다 마찬가집니다.

방상익위원

이걸 전반적으로 체육회에서 계획을 짠 것 다 일단 우리 체육진흥과에서는 그대로 예산에 반영시키신 것 같은데 일단 계획서를 위원들 심의하기 전에 제출해 주세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

방상익위원

사실 이 체육대회 시장기 쟁탈로 또 아니면 경기도 출전한 예산이 엄청나게 많은데 세부적으로 검토할 필요가 있을 것 같아요.
찬인

이찬인체육진흥과장

많은데요, 그 종목별로 나누다 보면 부족해가지고 나중에 아우성을 치고 있습니다. 저도 와보니까 처음에 많은 것을 생각했는데 부족해서 연말에 가서는 저기들 하고 그럽니다.

방상익위원

금년도 대비해가지고 '97년도 전체 예산이 얼마나 증액됐습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 저희 체육진흥과 예산이 금년도보다 작년도에 증액된 것이 25% 증액이 되었습니다. 2억 4,500만원.

방상익위원

25%요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그것이 어디서 증액이 됐나를 제가 쭉 검토를 해봤더니,

방상익위원

일반 경상비는 동결하고,
찬인

이찬인체육진흥과장

일반 경상비는 동결이 되고요,

방상익위원

글쎄, 일반 경상비는 동결하고 지금 공무원 봉급도 5%선에서 유지하는데 체육분야만큼은 유독 25%씩 증액해가지고 늘린다는 게 형평성에 안 맞잖아요?
찬인

이찬인체육진흥과장

아까 말씀드린 체육광장 공사비 8억 정도 되죠. 그것하고 육상선수 숙소임대료 그러니까,

방상익위원

거기서 많이 증액됐다 이거죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그런 부분들입니다. 다른 게 아니고,

방상익위원

전체적으로 예산규모를 봐서는 체육진흥과가 그만큼 비율을 차지하신 것은 사실이거든요. 하여튼 세부적인 계획서는 저희들이 보고 검토를 할테니까 최종적으로 계수조정하기 전에 계획서를 제출해 주세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 알았습니다.

방상익위원

이상 마치겠습니다.

김영숙위원

추가질의를 드릴게요. 김영숙입니다. 체육대회 행사시 시민의 날 많이 하는 것까지는 좋은데 제가 보면 경비를 상당히 낭비적인 요소가 있게 다시 한번 끝나고 나서 그 다음 해 계획을 참고로 해서 하는 게 아니라 츄리닝 같은 것은 어떻습니까? 해마다 직접 해주시는 것은 아니겠지만 시에서는 항상 새로 다시 해서 나눠 입고 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 제가 그것을 양해해 주신다면 잠깐 설명을 올리겠습니다. 저희가 그렇지 않아도 이번 체육대회가 끝나고 나서 낭비성 예산이 없었는지를 나름대로 파악을 해봐야 되겠다 생각을 해가지고서 그것을 동별로 파악을 쭉 해봤습니다. 해서 낭비요소가 무엇인지를 찾아보자해서 했더니 전체적으로 받아 보니까 평균치입니다. 12개 동을 일일이 말씀을 드릴 수가 없고, 식대로 24%정도가 나가고 피복대로 64.8%가 나가더라구요. 그래서 이런 부분은 낭비요소가 있지 않느냐 그래가지고 '97년도에는 이런 것을 다른 문화사업이나 문화행사 비용으로 써야지 체육복에다 너무 하면 이게 치중이 되지 않느냐 이렇게 동장들하고 몇 분 체육회 임원들하고 말씀을 드렸더니 어떤 얘기가 나오냐면 이 체육행사를 한번 함으로써 통장님이라든지 반장님이라든지 이런 분들이 결속할 수 있는 기회가 되고 또 그 양반들 결속시킬려면 츄리닝이라도 한 벌 줘야지 이게 얘기가 되고 단합도 되고 모임도 되고 이러는데 사실 동에서 츄리닝을 못하게 되면 상당한 문제가 있다 동장님들하고 이렇게 몇 분 지역 유지분들이 그것까지 다른 경비에서 아끼는 게 좋지 않겠느냐 반문을 하시더라구요. 그래서 일단 제 나름대로 판단하기는 체육복대가 64.8%, 식대가 24% 정도가 나왔다는 것은 상당히 문제가 있다 그래서 시장한테 보고는 드렸습니다. 그런데 위원 여러분들께서 제가 자료를 드렸으니까 제가 그렇게 하겠다고 고집할 수 없는 부분이,

김영숙위원

시 자체에서 츄리닝을 해마다 준비하고 계시죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

시에서도 해마다 거의 하고 있습니다.

김영숙위원

그런데 츄리닝 나눠 입는 사람이 해마다 바뀝니까? 반장이나 통장,
찬인

이찬인체육진흥과장

바뀌는 경우도 있고 그렇지 않은 경우도 있습니다.

김영숙위원

제가 볼 때는 시의 같은 경우도 거의 바뀌는 경우는 당분간은 없는 것 같구요. 조금씩 바뀌겠죠. 그렇지만 작년에 지급 못 받은 사람 정도 체크해가지고 나누어 주는 방법으로 하고 각 동에서도 마찬가지인 것 같습니다. 해마다 나눠 입는 사람들이 결국은 통장도 바뀐 적이 없고 그 체육복, 츄리닝 받아서 입는 사람들이 그 사람들이 거의 바뀌는 인원들이 아닙니다. 그러니까는 혹시라도 반장들은 바뀔 경우가 생겨요. 그런 식으로 츄리닝을 작년에 못 받아가지고 새롭게 받아야 될 나누어 줄 대상들이 생기면 몰라도 어떻게 동장님들이 이야기를 해서 그런 것들이 츄리닝을 더 해마다 해야 된다는 이야기가 나왔는지는 몰라도 제가 볼 때는 해마다 해 입는 게 전혀 불필요한 겁니다. 시 자체에서도 그렇구요. 그러니까, 하여튼 알겠습니다.
찬인

이찬인체육진흥과장

저도 그런 부분은 생각을 했는데…….

김영숙위원

그래도 벌써 인원이 얼마나 바뀐다고 해마다 추리닝을 해입는데 동에다가 해입지 말라고 하는 건 맞지가 않죠.
찬인

이찬인체육진흥과장

일부 위원님들 말씀은 아예 좀더 지원을 해주고 일체 걷지 말도록 하는 것이 오히려 바람직하지 않느냐,

김영숙위원

더 걷는다는 것도 사실 말이 안 되는 게 돈을 써가면서…… 예산이 어차피 우리가 돈 많은 시도 아니고 체육행사, 참 좋죠. 여러 가지 많습니다. 사실 대상들이 아까 방 위원님께서 일단 한번 명단까지도 종목별로 빼보라고 했지만 제가 1년 동안 내지 2년 가까이 이런 비용이 나가는 체육강좌를 지켜보면서 문제가 많습니다. 이것이야말로 진짜 선심성 예산이 아닌가 하고 감사를 진짜 해봐야 될 정도의 예산지원이 아닌가, 이것 좋습니다. 다 좋지만 우리 시가 돈이 많아서 형편이 좋은데 하는 것은 모르죠. 하지만 그렇지 않은 상황에서 이런 것들이 나가면 정말 골고루 소외된 사람 없이, 또 이런 부분은 특히 평소에 시에 같이 참여를 못 하는 분들을 위해서 전부 다 가야 될 그런 부분이에요. 그런데도 불구하고 제가 내용을 보면 전혀 그렇지가 못 하고 또 전번에 김주삼 위원님이 지적을 하셨지만 사실 1년에 한 번 하는 시민체육대회지만 얼마나 사람들이 참여합니까? 결국 그 사람이 그 사람이고 그 사람들은 강제로라도 추리닝 한 벌 있어도 또 새로운 것 받아가지고라도 나오지 않을 수 없는 자리에 있는 사람들이에요. 진자 이래야 됩니까? 이건 전혀 아닌 것 같습니다. 관선시대에는, 모르겠어요. 그런 것들이 어쩔 수 없이 해야 될 필요가 있었는지 없었는지는 모르겠지만 이런 것도 자체적으로 얼마든지 동에서 자발적인 체육대회, 정말 추리닝 없어도 자체적으로 이루어지도록 하는 것에 지원이 나가면 몰라도 이건 뭐 의무적으로 동원해가지고 하는 것은 돈까지 써 가면서 하는 의미가 없고 일단 정해진 것 해야 된다면 적어도 시에서라도 솔선수범 하셔가지고 해마다 추리닝 뭐하러 똑같이 해입습니까? 그런 부분이라도 반영을 시켜 주십시오.
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 알았습니다.

김영숙위원

이상입니다.

박윤서위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김주삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김주삼위원

아까 요구한 자료 왔습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

아직 안 왔습니다. 아마 찾고 있는 것 같습니다.

김주삼위원

지금 만들고 계신 건 아니겠죠? 빨리 찾아서 가져오시기 바랍니다. 그리고 아까 우리 동료위원께서 경기도지사기 생활체육대회 예산계획서를 가져오라고 부탁을 했는데 저는 거기에 추가로 올해 집행한 집행내역 감사보고 때 전부 하셨죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

했는데, 증빙까지 같이 첨부해서 해라 그랬는데 증빙은 없이 막연하게 훈련비 얼마, 대회경비 얼마, 본부임원경비 얼마 이랬는데 대회경비는 뭐고 임원경비는 뭔지 모르겠지만 이런 식으로 포괄적으로 하셨는데 구체적으로 올해 쓴 것, 물론 계획도 중요하지만 올해 쓴 것 증빙 전부 다 첨부해서 같이 보고해 주시기 바랍니다. 이게 만약에 없으면 이 예산 전부 줄 수 없습니다. 왜냐하면 계획만 세워놓고 실지 이렇게 집행이 됐는지를 시에서도 전혀 점검이 안 되고 있어요. 체육회나 다른 단체에 전부 준다고 하는데 돈을 줬으면 돈 쓴 것에 대한 정확한…….
찬인

이찬인체육진흥과장

그 부분은 저희가 정산보고를 받습니다.

김주삼위원

그러니까 정산받으니까 정산받은 내용들 전부 첨부해서 자료를 주십시오.
찬인

이찬인체육진흥과장

정산받은 내용은 거기다 저희가 해드린 겁니다.

김주삼위원

증빙도 없이 그냥 정산받습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

증빙은 체육회에 있고 저희는 그냥,

김주삼위원

그러니까 증빙 전부 복사해서 가져오세요. 이것 제대로 썼는지를 봐야 됩니다. 대회경비를 하는데 무슨 임원경비가 따로 있고 대회경비가 따로 있습니까? 이런 식으로 돈을 쓰면 안 돼요. 하여튼 이걸 전부 주셔야지 되겠습니다. 그렇지 않으면 이 예산이 전부 유용됐다고밖에 볼 수가 없어요. 민간경상보조 해서 올해 나간 것, 물론 내년에 나갈 것 계획하고 올해 나간 것 집행내역에 대한 세세한 증빙자료를 첨부해 주시기 바랍니다. 아시겠습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그리고 296쪽에 보면 체육진흥육성금이라고 해서 2,000만원을 세우셨는데 이건 어디로 가는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

이것도 체육회로 가는 겁니다.

김주삼위원

체육회로 가서 어떻게 쓰는 겁니까? 무슨 목적으로 주는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

이것은 육성금이라고 해서 각종 경기에 선수격려금 또 장학금…….

김주삼위원

잠깐만요. 격려금,
찬인

이찬인체육진흥과장

네. 주로 나가는 것이 격려금이 많고 연말에 가서 그것 가지고 특기장학금이 나갑니다. 그런데 이게 전국대회격려금, 학교에서 소년체전, 그 다음에…….

김주삼위원

시장이 격려금 주는 거에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

체육회장이 주는 겁니다. 체육회에서.

김주삼위원

그러니까 어떤 체육회요? 군포시 체육회요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 군포시 체육회입니다.

김주삼위원

체육회 회장이?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

회장이 누구죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

군포시장입니다.

김주삼위원

결국 시장이 주는 것 아니에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

그런데 명칭이 시장이 아니고 체육회 회장명의로 나가서, 경우에 따라서는 부회장이…….

김주삼위원

그러니까 결국은 시장판공비 형태로 쓰는 거구만요?
찬인

이찬인체육진흥과장

판공비하고는 성격이 다르죠.

김주삼위원

경상보조 풀보조 하는 식으로. 왜냐하면 지금 육성기금이 따로 있죠? 매년 출연하는 것.
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 연 2억씩 하는 게 있습니다. 이번에는 이것만 세우고…….

김주삼위원

글쎄요, 군포시체육진흥기금 육성출연해서 1억 하는데 또 진흥육성금 해가지고 지금 의아심이 드는데 하여튼 알겠습니다. 그리고 전국소년체전 및 학생체전 지원도 마찬가지로 체육회로 하는 거고,
찬인

이찬인체육진흥과장

체육회로 가가지고 교육청으로 나가는 겁니다.

김주삼위원

이것은 교육청으로 나가는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그러면 나머지는 전부 다 체육회로 나가는 거죠? 그 외에 있는 전부 다.
찬인

이찬인체육진흥과장

일단 다 체육회로 나갑니다. 나가서…….

김주삼위원

그렇죠. 체육회로 나가서 거기서 배분하는 거죠. 그리고 시장기 초중고 대항 체육대회, 올해부서 하는 거죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

작년부터 하는 걸로 알고 있습니다.

김주삼위원

작년에 언제 했습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

작년, 올해 다 한 걸로 알고 있습니다.

김주삼위원

작년 5월에 했습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

작년하고 금년하고 다 한 걸로 알고 있습니다.

김주삼위원

작년에 했어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

죄송합니다. 작년에는 안 했답니다.

김주삼위원

무슨 얘기에요? 지금. 답변을 정확하게 잘 아셔서 하세요. 올해 지금 처음으로 시작하는 것 아니에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 금년에 처음 시작했답니다.

김주삼위원

시장이 돼가지고. 올해 개최할 때 시장기로 하셨고 지금 현재 보면 시장기 체육대회 개최비 해서 3,000만원 5회 있죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그런데 이건 또 시장기 초중고대항 체육대회 개최비 해서 1,600만원, 이건 뭐고 이건 뭡니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

밑에 1,600만원은 초중고 학생대회구요,

김주삼위원

위에 것은요?
찬인

이찬인체육진흥과장

위에 것은 엘리트 체육하고 생활체육에 관한 문제입니다.

김주삼위원

어쨌든 전부 다 시장기 체육대회 아니에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

그런데 종목이 전부 다 다르죠.

김주삼위원

종목이야 달라도 하여튼 시장기 체육대회 아니에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그렇습니다.

김주삼위원

시장이름 걸어놓고 하는 것,
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그러면 이것 굳이 나눌 필요가 없잖아요?
찬인

이찬인체육진흥과장

학교 것하고 일반 것하고 분류를 해서 그렇습니다. 목은 같습니다.

김주삼위원

분류를 정말 하실 것은 안 하고 실지 안 해도 될 것은 해놓고 그런 것 아닙니까? 그 다음에 시민체육광장 종합안내판 제작 이것 질의가 안 된 걸로 아는데 이건 어떤 용도로 하실 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

그건 시민체육광장을 새로 조성을 하게 되면 거기에 대한 운영수칙이라든지 안전수칙, 그 다음에 이런 형식으로 해서 간판을 앞에 세울려고 합니다.

김주삼위원

시설물에 안 들어갑니까? 시민체육광장 시설물,
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 거기 안 들어갔습니다.

김주삼위원

시설물이 아니에요? 이 종합안내판 제작.
찬인

이찬인체육진흥과장

시설물인데 그 금액은 거기에 포함시키지 않은 겁니다.

김주삼위원

그런데 왜 따로 한 거에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

그것을 저희가 공사비에다 포함을 안 시켰습니다. 별도로 했습니다.

김주삼위원

그럼 나중에 또 시민체육광장 시설물이라고 전부 해놓고 또 안내판 없다고 따로 이렇게 하고 또 뭐 좀 부족하다고 따로 하고, 따로 하고 계속 그러는 것 아니에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

글쎄, 그렇게 오해를 하실 수 있지만 사실 그런 내용은 아닙니다.

김주삼위원

그런 내용이 아닌데, 안내판도 하여튼 시설물 중에 하나 아닙니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

글쎄, 그건 순수한 시설물 조성비로만 한 것이구요, 이것 간판비는 별도로 세운 겁니다.

김주삼위원

그런 의미로 얘기하면 시설비 아니고 별도로 들어가는 게 다 별도로 들어가는 거지, 그것 아닌 게 어디 있어요? 시설물이라는 것은 아주 중요한 시설물 아니에요? 안전시설, 안전 이렇게 해라…….
찬인

이찬인체육진흥과장

그것은 시설비에 대한 거고 예산 자체가 저희들 수용비에 서 있는 겁니다. 항목 자체가요.

김주삼위원

안 쓰면 될 것 아닙니까? 수용비로 안 하고 시설물 설치비 중에서 전부 다 하면 될 것 아니에요? 그렇게 하면 안 되는 이유가 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 안 되는 이유가 예산을 저희가 산출할 때 견적을 받아서 한 사항이기 때문에 그것이 플러스가 되니까, 물론 하다가 남는 것 가지고 입찰잔액 같은 것도 할 수가 있습니다마는 그렇게 하는 것보다는,

김주삼위원

그러니까 종합안내판이 시민체육광장 시설물 중의 일부죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 시설물 중의 일부입니다.

김주삼위원

그러면 시설물 설치할 때 같이 다 해야지 이렇게 따로 하시냐는 얘기에요.
찬인

이찬인체육진흥과장

그건 토목공사하고…… 성격상 토목공사 같은 공사입찰을 하는 부분이고,

김주삼위원

그럼 체육광장시설물은 전부 토목공사만 하는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

토목공사가 주를 이룹니다.

김주삼위원

그리고 그 외에는 또 뭐가 있어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

그래서 이건 수용비로 세웠습니다.

김주삼위원

그러니까 지금 목을 그렇게 구분을 하니까 수용비라고 얘기가 나오는 거지 시설 중의 하나 아닙니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

주가 토목공사구요, 거기에 보시면 아시겠지만.

김주삼위원

그러니까 부수적으로 하는데,
찬인

이찬인체육진흥과장

거기다가 간판대를 넣어서 계약을 하기에는 문제가 있는 것 같습니다. 예산회계 항목 결정하는 데,

김주삼위원

아니, 시민체육광장 시설물 중의 일부인데, 이 시설물 설치하는 데 종합안내판을 같이 비용으로 넣는다고 해서 일 하는 데 무슨 부족한 점이 있어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

그런데 제가 자꾸 이유를 다는 게 아니고 이해를 해주신다면 이것은 사실상 하나의 작품입니다. 별도로 작품하는 데서 하는 거지 토목, 그런 데서 하는 성질이 아닙니다.

김주삼위원

토목에서 하라는 게 아니잖아요? 시민체육광장 시설물 설치에서 지금 얼마입니까? 8억 5,800 아니에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

그건 순수한 공사비입니다.

김주삼위원

그러니까 이게 100% 다 토목공사에 들어가는 거에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그렇습니다.

김주삼위원

그러면 테니스장 코트설치하고 그 다음에 여러 가지 그 설치하는 것은 어디에 들어갑니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

코트 설치하고 하는 것은 다 토목공사에 해당이 됩니다.

김주삼위원

앞에 연단 설치하고 그런 것도 전부 토목공사입니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

토목공사의 일부분으로 들어가는 거지 주가 건축은 아니죠. 그러니까 이것은 제가 변명하는 것이 아니구요,

김주삼위원

그러면 배구코트 네트 설치하는 것도 토목공사에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네트비용은 안 들어갔고 지주 두 개 그런 정도 외에는,

김주삼위원

그러니까 종합안내판은 따로 계약을 해야 되겠다는 얘기죠? 다른 업자하고.
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그것은 따로 발주하는 것이 바람직하다고 생각을 합니다.

김주삼위원

발주 누구한테 하실 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

그건 저희가 하는 게 아니고 회계과에서 업자를 선정하는 거니까,

김주삼위원

하여튼 알겠습니다. 충분히 구별해서 해야 될 필요성이 없는 것도 굳이 구분을 하는 것들이 오해를 자꾸 받고 있는 겁니다. 그리고 직장운동부 숙소임차를 아까 우리 동료위원이 질의를 해주셨는데 현재 감독이 돈을 내서 쓰고 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

돈을 내서 쓰고 있는 게 아니고 500만원을 보증금이죠, 월세 보증금을 감독이 내고,

김주삼위원

보증금은 감독이 내고 그 다음에,
찬인

이찬인체육진흥과장

월 비용은 선수들 훈련수당에서 같이 낸 걸로…….

김주삼위원

갹출을 하고 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

우리가 임대료 지급 안 하구요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그렇게 해서 지금 몇 년 동안이나 해왔죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

한 지가 얼마 안 됩니다.

김주삼위원

그럼 그 전에는요?
찬인

이찬인체육진흥과장

그 전에는 각자 집이 인천도 있고 서울도 있고 또 이쪽 군포도 있고 그러다 보니까,

김주삼위원

각자 집에서 왔다갔다 하고?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그러다 보니까 훈련에 차질이 많이 생기니까 안 되겠다 해가지고 그런 식으로 지금 하고 있습니다.

김주삼위원

그래서 전세를 하나 내주겠다?
찬인

이찬인체육진흥과장

네. 그래서 제가 각 시 군 등을 다 봤더니 저희만 없더라구요. 다 있더라구요. 그래서 이번에 하나 해줘야겠다고 생각을 해서 올렸습니다.

김주삼위원

그 다음에 시민의 날 체육대회 및 각종 체육대회 부상선수 치료 해가지고 1식 하셨는데,
찬인

이찬인체육진흥과장

몇 페이지요?

김주삼위원

293쪽요. 각 체육대회에 부상선수들,
찬인

이찬인체육진흥과장

설명을 드리겠습니다. 이것은 저희 운동부가 레슬링하고 육상하고 있구요, 그 외에 시민의 날 행사라든지 체육행사시에 부상선수가 발생할 것을 예측해가지고 치료비로 세웠습니다. 지난 해에도 씨름선수가 발을 다쳐가지고 저희가 치료를 해준 실적이 있습니다.

김주삼위원

그런데 나중에 보건소하고 얘기를 할 때 해야 되겠지만 보건소에서는 전혀 그런 치료를 못 하시는 모양이죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

골절부분에 대해서는 보건소에서 불가능합니다.

김주삼위원

우리가 100% 치료를 해줄 생각이십니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

저희 행사로 인해가지고 입은 저희 시민들이기 때문에 저희가 100%라고 하는 건 그렇지만 일단 거기에 상응하는 치료는 해줘야 옳다고 생각했기 때문에 세웠습니다.

김주삼위원

네. 그리고 밑에 시민걷기대회 상품이라고 그랬는데 10,000원짜리입니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

걷기대회 참석하면 10,000원짜리 상품…….
찬인

이찬인체육진흥과장

참석하면 다 주는 것이 아니고 추첨을 해가지고 경품 상품으로 주는 걸로 계획을 세웠습니다.

김주삼위원

이런 것 조그만한 기념품 하나씩 줘도 되지 않아요? 그렇게 하면 어렵습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

워낙 참가인원이 많다보니까요.

김주삼위원

많으면 굳이 이런 상품 주고 그럴 필요 없잖아요?
찬인

이찬인체육진흥과장

위원님들이 주지 말라면 안 주겠습니다.

김주삼위원

알겠습니다. 그리고 동료위원들이 질의가 있으면 제가 양보를 하고 없으면 제가 계속 하겠습니다. 있습니까? 그럼 하십시오.

「있습니다」하는 위원 있음

박윤서위원장

쉬었다 합시다.

김주삼위원

그렇게 하시죠.

박윤서위원장

원활한 회의진행과 휴식을 위해서 정회하도록 하겠습니다. 약 15분 동안 정회를 선포합니다.

16시 15분 회의중지

16시 45분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항을 계속 상정합니다. 체육진흥과 소관 예산안에 대하여 계속 질의답변토록 하겠습니다. 박윤호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박윤호위원

네, 박윤호 위원입니다.

김주삼위원

죄송합니다. 제가 아까 질의하는 중에 끝났거든요. 그래서 양해를 좀 해주십시오.

박윤서위원장

박윤호 위원님 조금 있다 하시고 김주삼 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

김주삼위원

자료 왔습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

아직 안 왔습니다.

김주삼위원

경상보조, 아직도 안 왔어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

왜 안 왔어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

아직 못 찾는 것 같습니다.

김주삼위원

저희가 두시 반에 요청을 했는데 아직도 안 왔어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

복사를 지금 하고 있는 것 같습니다.

김주삼위원

복사하는 데 그렇게 시간이 많이 걸립니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

훈련일지하고,

김주삼위원

훈련일지는 의사과에 제출했다고 했으니까,
찬인

이찬인체육진흥과장

의사과에 확인을 했더니 한 부밖에 안 된다고 해가지고 다 복사를 하라고 해가지고 지금 다 복사를 하는 중입니다.

김주삼위원

지금 그래서 훈련일지도 안 준 거죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 지금 같이 복사를 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

김주삼위원

그런데 왜 거짓말 해요?
찬인

이찬인체육진흥과장

죄송합니다. 제가 거짓말 한 게 아니라 드린 걸로 착각을 했습니다.

김주삼위원

착각을 했다고 해서 그냥 지나가면 돼요? 그리고 훈련일지는 나중에 가져오시더라도 군포초등학교에서 사업계획 올라온 것 있을 것 아니에요? 그것 복사하는 데 시간이 많이 걸립니까? 복사하는 데 시간 많이 걸러요?
찬인

이찬인체육진흥과장

아직 찾지를 못 하는 것 같습니다. 찾는 대로 바로 갖다 드리겠습니다.

김주삼위원

사무관리가 그 정도밖에 안 됩니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

죄송합니다.

김주삼위원

하여튼 자료 빨리 가져오세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

이상으로 질의를 마치겠습니다.

박윤서위원장

박윤호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박윤호위원

아까 동료위원께서 지적하신 내용인데 중복해서 발언 좀 하겠습니다. 시민체육광장 종합안내판 설치하는 데 그 설치물이 시민체육광장 정비하는 데 아무런 준비도 없이, 계획도 없이 즉흥적으로 사업을 계획하는 게 적나라하게 나타나는 하나의 표현인데 상당히 시민체육광장 이게 불안해요. 예산을 주면서도 불안하고 또 지금 예산을 요구하는데 이렇게 주먹구구식의 행정을 빨리 탈피해야 할텐데 참 걱정스럽습니다. 당연히 시설물에 포함시켜서 안내판 제작도…… 중요한 안내판 제작도 포함을 못 시킨 것 보면……. 다음 298쪽 동네체육시설 설치해가지고 게이트볼장 배드민턴장 테니스장 체력단련시설물 그렇게 해가지고 4 600만원이 계상됐습니다. 그런데 이게 어디어디 하는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

몇 페이지 말씀하시는 겁니까?

박윤호위원

몇 장 되지도 않는 것, 담당과장께서 몇 페이지 찾을 필요 있어요? 게이트볼장은 어디어디 두 군데 설치하시는 거에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

이것은 현재 게이트볼장도 그렇고 배드민턴장도 그렇고 테니스장도 그렇고 지금 어디라고 장소가 정해져 있지가 않습니다. 장소는 많이 있는데 타당성 조사를 해가지고 올해는 게이트볼장 두 개소, 배드민턴장 두 개소, 테니스장 두 개소만 설치하려고 계획을 세웠는데 장소는 여러 군데 많습니다.

박윤호위원

장소도 지금 결정을 못 보고 있다 이 말씀이죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

결정을 못 보는 게 아니라 신청하는 데가 많기 때문에 그 타당성 조사를 해가지고 금년도에는 그렇게 두 개씩만 할려고 계획을 세운 겁니다.

박윤호위원

이런 것 설치할 만한 공간은 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

공간은 많이 있습니다. 많이 있는데,

박윤호위원

과장께서 생각나시는 공간을 한번 말씀을 해 보세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

게이트볼장은 지금 신도시의 약수터 두 군데서 게이트볼 노인회에서 요구를 하고 있습니다. 그 다음에 저쪽 금정동에서 두 군데를 요청하고 있습니다.

박윤호위원

금정동 어디요?
찬인

이찬인체육진흥과장

금정동 게이트볼협회장인데 장소는 제가 안 가봤습니다. 그래서 제가 그걸 타당성이나 장소에 대한 용도 이런 것들을 확인을 해가지고 두 군데만 올해 하고 내년도에 또 하고 연차적으로 할 계획을 가지고 있습니다.

박윤호위원

그리고 배드민턴장, 테니스장 이런 것 설치할 만한 마땅한 공간이 없을 것 같은데,
찬인

이찬인체육진흥과장

공원지역이 있습니다.

박윤호위원

어느 공원에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

우리 녹지공간 지역인데 녹지공간 중에 저쪽 노인정 있는 데서 공간이 있어가지고 저쪽 수리동 그걸 더 확보를 하면 되겠다고 해가지고 거기서 얘기를 하고 그 다음에 또 하나는 산본1동에서 요구를 해왔습니다. 그래서 어디라고 지금 지정을 못 드리는 게 토지사용이나 범위, 면적 이런 것들을 가서 확인을 한 다음에 해줘야지 무조건 해달란다고 해줄 수가 없어가지고 여러 군데가 있습니다만 현장확인을…….

박윤호위원

지금 제가 볼 때는 어린이놀이공원 같은 데다 이걸 설치할 계획 아니에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

놀이공원이 아닙니다. 어린이놀이공원은 관계가 없습니다.

박윤호위원

군포1동 어린이놀이공원에는 게이트볼장 하나 설치했잖아요?
찬인

이찬인체육진흥과장

그런데 노인정 있는데 거기다 했는데요,

박윤호위원

그런 데다 그것 해도 되는 거에요? 애들 놀이기구 옮겨가면서 게이트볼장 이렇게 설치하는 것 문제점 없어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

글쎄, 제가 그 당시에 어떤 문제점이 있었는지는 아직 파악을 못 했습니다.

박윤호위원

이것도 게이트볼장에 어떤 충분한 다른 공간을 확보해 드려야지, 애들 놀이터에다 놀이기구 이전시켜가면서까지 거기다 설치하는 것은 문제점이 많다구요. 물론 노인분들 운동하시는 시설 확보해 드리는 것은 아주 잘 하는 것이지만 뭐, 노인들만 계십니까? 어린이들도 공간이 있어야 되는데,
찬인

이찬인체육진흥과장

앞으로는 여론수렴을 해가지고 신중하게 결정을 하겠습니다.

박윤호위원

그런데 이것도 보면 노인회장이 시장한테 부탁드리니까 이렇게 관계자들이 충분한 검토도 안 하고 즉흥적으로 이렇게 해드리는 거란 말이에요. 그러니까 그보다 더 좋은 자리를 확보해 드릴 생각은 않고 그냥 놀이터에다 하면 애들 놀 공간이 그만큼 축소되는 것 아닙니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

그런 것은 앞으로도 신중히 검토해서 타당성조사를 해가지고 신중하게 앞으로 하겠습니다.

박윤호위원

동네체육시설물이 지금 세 종목을 볼 때 어린이놀이공원에는 절대 안 하겠다는 이런 말씀이죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

타당성 조사를 해가지고,

박윤호위원

타당성이야 만들면 되는 거죠. 거기는 타당성이 있어서 했습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

글쎄, 앞으로는 타당성 조사를 해가지고 문제가 있는 지역은 가급적 피해가지고 하는 방향으로 하겠습니다.

박윤호위원

하여튼 지금 구체적인 계획은 없는 거죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

구체적으로 어디어디라고 확정된 지역은 없습니다.

박윤호위원

이상입니다.

박윤서위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? 김영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영숙위원

네, 아까 질의는 조금 했습니다만 과장님께 전체적으로 부탁말씀을 드리겠습니다. 어차피 한 과를 과장님이 부임을 하셔서 맡는다고 해서 체육진흥과에만 계시는 게 아니고 어차피 이과 저과로 인사이동을 하시는데 이번에 제가 전반적으로 보면 정말 소년소녀가장에 대해 통장 하나씩 해주기 운동도 일단 광정동 차원에서 올라온 게 있습니다마는 저희 시에서 120억 기채 내가지고 쓰면서, 그리고 그렇게 소외된 계층의 그 분들의 삭감된 9억 3,000을 보면서 제가 사회복지과에 삭감된 내용도 보면서 이 체육진흥과의 내용들을 볼적에 참 과장님이 아무리 체육진흥과를 위해서 일 하시는 게 바람직한 걸로 과장님 자리에서는 생각을 하시겠지만 그렇더라도 정말 꼭 필요한 곳에 쓰여져야 되거나 하지 않으면 안 될 그런 사업들이 아니라면 정말 과를 떠나서라도 생각을 해봐야 될 것 같습니다.
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 알았습니다.

김영숙위원

충분한 검토를 해주십시오. 물론 시장님에 의해서 이런 것들이 이뤄진다고는 제가 보지는 않겠습니다. 일단 과장님께는 과에서 올리실 적에도 검토를 하셔가지고 필요없는 것들은 과감하게 건의를 하셔가지고 하시도록 먼저 좀 해 보십시오. 어차피 예산이라는 것은 과에서 준비하는 것 아닙니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김영숙위원

이상입니다.

박윤서위원장

질의하실 위원님 계십니까? 김주삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김주삼위원

김주삼 위원입니다. 예산안 288쪽에 보면 한국육상연맹 정기회비라고 예산이 돼 있는데 이건 어떤 내용의 돈입니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 아까 설명을 드린 사항인데 실업육상연맹에 가입이 될려면 여기에 정기회비를 납부를 해야 됩니다. 그래서 연 정기회비가 되겠습니다.

김주삼위원

레슬링협회는 없습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

레슬링협회는 없습니다.

김주삼위원

왜 레슬링은 없죠? 레슬링도 연맹이 있기 때문에 회비가…….
찬인

이찬인체육진흥과장

레슬링연맹 회비는 저희한테 신청이 들어오지 않았습니다.

김주삼위원

신청이 안 들어왔어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 신청이 안 들어온 이유는 아마 경기도에서 부담하는 걸로,

김주삼위원

왜 경기도에서 부담을 합니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

왜 그러냐면 도 대표선수로 저희가 육성을 하고 있기 때문에,

김주삼위원

그러니까 우리가 육성해야 될 의무가 결국은 없는 것이거든요. 도에서 도비로 전부 육성하라고 그렇게 해야 되는데 지금 그러지 못 하고 있는데 하여튼 도에서 내고있다? 레슬링은요? 그리고 육상부하고 운동부요, 운동부에 1일 훈련비, 특별포상금 해서 쭉 지금 체력단련비하고 이런 식으로 돼 있는데 그 중에 보면 대회출전비라고 돼 있죠? 대회출전을 하면 전부 돈이 나가게 되는 거죠? 현재 이 돈이.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

참고로 말씀드리겠는데 이번에 레슬링 출전 했습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

몇 명이나 출전했습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

이번에 저희가 세 체급에 출전해가지고,

김주삼위원

출전했으면 참가신청서 있죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

출전확인서 있고?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 있습니다.

김주삼위원

그 다음에 이번에 성남에서 했던 데 대한 경기집행내역, 아마 있을텐데 정상적으로 집행이 다 됐으리라고 보고 그 집행내역도 같이 좀 주시구요.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그 다음에 파카, 추리닝, 땀복 이렇게 쭉 돼 있는데 물론 운동선수들이기 때문에 이런 훈련복은 많이 들어가겠지만 파카같은 경우는 이것 작년에도 구입하셨죠? 올해 또 구입하는 거구요?
찬인

이찬인체육진흥과장

1년에 한번씩 구입해준다고 합니다.

김주삼위원

파카같은 건 여름에는 안 입죠? 겨울 한 철에만 입죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

파카입고 운동하는 것 아니죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

운동하는 것은 아닙니다.

김주삼위원

그냥 일상적으로 이동할 때 입는달지 그렇게만 입는 거죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

글쎄, 운동 끝나면 감기들고 그러니까 바로,

김주삼위원

그렇죠. 그러니까 일상적으로 입는 것 아니에요? 우리들 옷 입듯이 입는다고.
찬인

이찬인체육진흥과장

동절기에는 거의 일상적으로 입습니다. 왜 그러냐면…….

김주삼위원

왜 그러냐면이 아니라 일상적으로 입는 거에요. 그런 정도인데 동절기에 파카가 이렇게 매년 들어가야 됩니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

제가 그렇지 않아도 그걸 감독하고 얘기를 했어요. 그랬더니 애들이 땀난 상태에서 옷을 입다보면 질이 바로 떨어진다고 그럽니다. 그리고 한 해 이상은 못 입는다고…….

김주삼위원

훈련 끝나고 샤워할 것 아니에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

그런데 샤워시설이 바로 있는 게 아니라 이동을 해서 숙소로 가야지 되기 때문에 훈련 끝나고 땀에 젖다 보면 1년…….

김주삼위원

훈련장에 샤워시설이 없답니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

훈련장에는 샤워시설이 없습니다.

김주삼위원

어디서 훈련하죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

육상 같은 경우는,

김주삼위원

육상말고요.
찬인

이찬인체육진흥과장

레슬링 같은 경우에는 경기도 아마연맹에서 하는데 가정집을 개조해가지고 쓰고 있습니다. 그래서 거기는 샤워시설이 없습니다.

김주삼위원

그래서 땀 젖은 것 입으니까,
찬인

이찬인체육진흥과장

땀에 약하기 때문에 한 해씩밖에 못 입는다고 합니다. 제가 그렇지 않아도 여러 번 물어봤는데요.

김주삼위원

그리고 294쪽에 보면 민간경사보조라고 해서 돼 있는데 장수노인 체육대회 이건 어디 있는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

몇 페이지 말씀하십니까?

김주삼위원

294쪽요, 장수노인 체육대학.
찬인

이찬인체육진흥과장

이것은 민간에 대한 경상보조인데요, 체육진흥기금이 50%, 도비가 25%, 시비가 25% 해가지고 100%로 되는 건데요, 이것은 도에서 계획이 서 가지고 저희한테 내려줘가지고 저희가 하는 겁니다.

김주삼위원

어디다 하냐구요, 장수노인 체육대학이 어디에 있냐구요.
찬인

이찬인체육진흥과장

이것은 저희가 장소가 있는 게 아니라 어느 노인정이라든지 어느 시설에서 저희가 개강을 하는 겁니다.

김주삼위원

노인정에서 체육대학을 개강한다구요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

어디서 할 생각이십니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

아직 마땅한 장소는 정하지 못 했습니다.

김주삼위원

일단 도에서 내려온 거니까 계획 세우신 거에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

도에서 해마다 이게 연례행사로 올해뿐만 아니라…….

김주삼위원

그러니까 작년에도 왔었죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 왔었습니다.

김주삼위원

그러면 올해는 어디서 했습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

산본동 문 에어로빅에서 했습니다.

김주삼위원

문 에어로빅에서?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

언제부터 언제까지 했습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

5월 6일부터 6월 5일날 완료가 됐습니다. 참여인원이 120명입니다.

김주삼위원

120명 노인들 무료로 한 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그리고 에어로빅,
찬인

이찬인체육진흥과장

에어로빅을 한 게 아니고 건강한 노후생활에 대해서 강의하고 그 다음에 덩더쿵 체조라고 해가지고 노인들에게 맞는 체조가 있습니다.

김주삼위원

강의도 하고 체조도 하고?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그렇습니다.

김주삼위원

올해는 어디서 할 생각이십니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

올해는 아직 계획을 정하지 않았습니다. 세부계획이 수립되는 대로 필요하시다면,

김주삼위원

이것 매년 하신다면서요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그럼 예산이 이렇게 내려오면 매년 하는 거니까 예산 세우기 전에 계획을 좀 세울 수 있는 것 아닙니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그게 원칙인데 이것은 저희가 하는 게 아니고 도에서 지침이 내려와서 지침에 의해서 하는 것이기 때문에요.

김주삼위원

도에서 그러면 어디에 구체적인 프로그램까지 다 정해주는 건 아니지 않습니까? 도에서 다 정해줘요?
찬인

이찬인체육진흥과장

도에서 프로그램은 안 정해주구요, 예산하고 지침을 내려주면 그 지침에 의해서 저희가 세부계획을 수립을…….

김주삼위원

그러니까 그 지침이라는 게 "예산 얼마 줄테니까 너희 예산 어떻게 합쳐가지고 장수체육대학을 해봐라" 그런 것 아닙니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그리고 그게 매년 내려온다면서요? 해마다.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그러면 내년에는 어떤 프로그램을 할 것이다. 물론 장소야 틀리겠지만 프로그램 정도는 나올 수 있는 것 아니에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

표준형이 도에서 제시되기 때문에 저희가 표준형에 의해서 세부계획을 세워야 됩니다.

김주삼위원

알겠습니다. 그럼 여성생활체육 강좌도 마찬가지입니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

똑같은 경우입니다.

김주삼위원

레크레이션교실 운영도 그렇고 어린이체육교실 운영도 마찬가지고,
찬인

이찬인체육진흥과장

똑같습니다.

김주삼위원

어린이체육교실 운영은 올해 했습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 했습니다.

김주삼위원

어떻게 했습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

이것은 군포초등학교 외 9개 학교에서 했는데요. 4월 6일부터 5월 6일까지 한 달사이에 한 600명 완료를 했습니다.

김주삼위원

주로 어떤 내용으로 했습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

축구가 주를 이루고 있는데 구기운동입니다.

김주삼위원

성과가 있다고 생각하십니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

성과가 있다, 없다 지금 판단하기에는 상당히 어려운 것 같습니다. 아직 어린꿈나무들이기 때문에 분위기 조성이라든지 그런 것을 우리가 성인으로서 유도하고,

김주삼위원

청소년체련교실입니까? 이것도 마찬가지겠네요?
찬인

이찬인체육진흥과장

똑같은 유형입니다.

김주삼위원

종목별 생활체육대회 참가 운영지원도 마찬가지구요? 전부 다 그렇습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

전부 다 그렇습니다.

김주삼위원

다섯 종목이 뭡니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

배드민턴, 게이트볼, 축구대회,

김주삼위원

무슨 축구대회요?
찬인

이찬인체육진흥과장

이것은 협회장기생활체육대회입니다.

김주삼위원

협회장기생활축구대회라는 게 뭐죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

도 협회장기생활체육대회입니다. 여주서 한 겁니다. 축구대회는,

김주삼위원

도 축구협회장기.
찬인

이찬인체육진흥과장

네. 생활체육입니다. 엘리트가 아니고.

김주삼위원

생활체육, 그리고 또요?
찬인

이찬인체육진흥과장

테니스대회가 부천에서 있었습니다. 에어로빅 그렇게 다섯 개 종목입니다.

김주삼위원

다섯 개 종목에 400만원씩.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

대회를 하면 단체에 돈을 줘가지고 참가를 하도록,
찬인

이찬인체육진흥과장

그렇죠, 피복비라든지 장비, 훈련비, 대회경비 등을 쓸 수 있도록 하는 겁니다.

김주삼위원

도지사기 생활체육대회 그것 하고는 틀리는 거죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

그것은 엘리트고 이것은 생활체육입니다.

김주삼위원

생활체육대회인데 무슨 엘리트에요? 도지사기생활체육대회 말입니다.
찬인

이찬인체육진흥과장

도지사기 하고는 다르죠.

김주삼위원

그러니까 도지사기생활체육대회하고 틀리게 각 종목별로,
찬인

이찬인체육진흥과장

협회장기입니다. 지금 말씀드린 다섯 개 종목은 협회장기입니다.

김주삼위원

제가 질의를 드릴께요. 도지사기생활체육대회 하고는 별도로 각 협회장기생활체육대회라는 얘기죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

도에서 하는.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그리고 생활체육협의회 육성 지원도 생활체육협의회 군포시 지부에 가는 겁니까? 1,200만원이.
찬인

이찬인체육진흥과장

일단 그리고 가가지고 거기서 운영이 됩니다.

김주삼위원

이런 것 지원을 해주면 정확한 정산을 받습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

정산을 받습니다.

김주삼위원

증빙 제대로 받고 돈 제대로 썼는지,
찬인

이찬인체육진흥과장

증빙은 시행한 데 주고 저희는 정산만 받습니다.

김주삼위원

시행한 데 주다니요?
찬인

이찬인체육진흥과장

시행은 시행부서가 체육회니까 체육회에서 시행을 하고 저희는 정산보고만 받습니다.

김주삼위원

체육회에 전부 증빙이 되어 있겠네요?
찬인

이찬인체육진흥과장

그렇습니다.

김주삼위원

언제든지 자료요청을 하면 가능하겠네요.
찬인

이찬인체육진흥과장

체육회에 요청을 하면 가능합니다.

김주삼위원

올해도 얼마 하셨셨죠? 생활체육협의회.
찬인

이찬인체육진흥과장

그건 변동이 없습니다.

김주삼위원

올해도 1,200만원 그대로 하셨셨죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

이것 쓴 것도 체육회에 요청을 해서 자료를 주시기 바랍니다.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그리고 아까 자료 넘어왔습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

아직 안 왔습니다.

김주삼위원

그래요. 자료올 때까지 천천히 합시다. 종합시민체육광장에 대해서 질의를 드리겠습니다. 시민체육광장은 지난 번 추경에서도 계속 얘기가 됐고 감사 때도 얘기가 됐었고 그랬는데 현재 보며는 입간판 제작도 그렇고 여러 가지가 상당히 문제가 많은 걸로 파악이 돼 있고 중장기발전계획에도 전혀 들어가 있지 않고 여러 가지 문제가 되는데 이것 검토해 보실 생각 없어요. 제고를 해야 되지 않겠습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

이것은 기 설계가 발주가 돼가지고 설계를 하고 있습니다.

김주삼위원

설계야 진짜 문제가 있다 그러면 설계를 다시하고 바뀌고 그래야죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

그 문제는 설계가 일단 나오면 위원님들한테 설명을 한 번 올리겠습니다. 먼저 번에도 행정감사 때 말씀을 하셔가지고 군포발전위원회 문화체육부 분과위원회 상정을 해가지고 협의를 했습니다.

김주삼위원

문제가 많습니다. 참 걱정이 되는데, 좋습니다. 다목적 종합운동장 건립은 뭡니까? 훈련장 하나 또 짓습니까? 어디다 짓는 거죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

먼저 번에 말씀드린 사항인데 권투훈련장이라고 일명 말씀드렸던 사항입니다. 그 사항이 먼저 말씀드린 대로 자꾸 중복되는 얘기입니다마는 그 예산가지고는 건축을 할 수 없다는 결론이 나왔기 때문에,

김주삼위원

권투훈련장요?
찬인

이찬인체육진흥과장

죄송합니다. 탁구훈련장입니다.

김주삼위원

탁구훈련장요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네. 먼저 번에 금년도에 3억을 시청 후문 테니스장 위에다 짓겠다 하는 내용이 되겠습니다.

김주삼위원

체육예산을 앞으로 깍지 마라 깍으면 다음에 또 올리고 또 올리고 그럴 것이다 그런 생각이 드는데 다목적 종합훈련장도 지난 번에 감사 때 저희 의회에서 얘기를 많이 했습니다. 문제가 있다. 그럼에도 불구하고 어쩔수 없이 탁구장이 필요하면 최소한도의 비용으로 해라, 그렇게 의뢰를 했고 종합체육광장도 마찬가지로 삭감했는데 다음 예산에 다시 또 올라왔다는 게 글쎄요, 일단 해보지도 않고 그러셨는지 나름대로 검토를 해보고 그러셨는지 모르겠지만 이게 몇 평짜리 지으실 거에요?
찬인

이찬인체육진흥과장

209평 정도로 계상이 됐습니다.

김주삼위원

1, 2층으로 짓는 게 아니고 단층으로 짓는데 200평 정도 지으실 겁니까? 건평 200평.
찬인

이찬인체육진흥과장

건평 209평 정도고, 연건평이 그렇습니다.

김주삼위원

그러니까 연건평이 200평 정도요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

시청 뒤 그 땅이 200평 정도가 나옵니까, 건평이?
찬인

이찬인체육진흥과장

191평, 192평 나옵니다.

김주삼위원

그럼 200평이 안 되잖아요.
찬인

이찬인체육진흥과장

부대시설, 보일라시설이라든지 그런 게 들어가니까 그렇습니다.

김주삼위원

1층에는 몇 평짜리로 지으실 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

150평 정도.

김주삼위원

지층에는요?
찬인

이찬인체육진흥과장

그것은 27평 정도로 저희가 계획을 잡았습니다. 설계를 해봐야 정확한 면적이 나올 것 같습니다.

김주삼위원

여기 어떤 시설들을 새로 하실 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

새로 하는 것 보다도 다목적 실내체육관으로 해가지고,

김주삼위원

알겠습니다. 저기는 어떻게 합니까? 지금 예산이 얼마나 남아 있죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

금년도 예산이 시설부대비, 감리비, 용역비 다 포함해가지고 3억 3,256만 3,000원이 되겠습니다.

김주삼위원

3억 3,000하고 3억 1,400, 6억 5,000정도 되는데 맞습니까, 전체 사업비를,
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

다목적 훈련장 짓는데…….
찬인

이찬인체육진흥과장

양해해 주신다면 잠깐 설명을 올려도 되겠습니까?

김주삼위원

됐습니다. 그 내용은 저희들이 너무나 잘 알기 때문에, 또 설명을 지난 번에도 많이 들었고 그런 설명들에 대해서 위원들이 나름대로 판단을 했었고 그 설명을 다시 들어야 될 이유가 있는지도 모르겠고, 뭐 특별히 변화된 내용이 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그것 좀 설명을 드렸으면 합니다.

김주삼위원

어떤 변화된 내용입니까? 만약에 변화된 내용이 아니면 안 되죠. 어떤 내용입니까? 한 번 설명을 해보세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

시청 뒤에 짓는다고 말씀을 하셨고 먼저 번에 재고가 됐었는데 제가 검토를 해보니까 어차피 이렇게 되면 영구건물을 짓게 되는데 그렇다면 청내 보다는,

김주삼위원

영구건물요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

거기다 영구건물을 지으실 생각입니까, 지금?
찬인

이찬인체육진흥과장

예산에 반영을 시켜주셔서 이렇게 짓게 된다고 한다면,

김주삼위원

다시 한 얘기를 되풀이 하자고 하는 것 아니에요. 영구건물은 의미가 없다, 그리고 지을 필요가 없고 저희가 그랬잖아요. 5년이 됐든 10년이 됐든 한시적으로 임시로 쓸 수 있는 집을 지어서 그때까지 유용하게 쓰고 어차피 철거해야 되는 것 아니냐,
찬인

이찬인체육진흥과장

그래서 철거하지 않는 지역으로 한번 옮겨보자라고 하는 것입니다.

김주삼위원

제가 질의를 드리고 있는 중이에요. 종합체육관을 완벽하게 지으면 그때 거기에 완벽하게 탁구장도 짓고 테니스장도 짓고 여러 가지를 지을 것 아닙니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그때가지 우리 계획이 시민종합운동장도 지을 계획도 있고 다목적종합실내체육관도 지을 계획이 다 되어 있습니다. 그게 2001년부터인가 시작이 됩니다. 중장기발전계획에 의하면 그러면 지금 따져도 10년이나 15년 정도면 충분히 가능합니다. 그러면 저희 의회에서 위원들이 그 당시에 일단 5년이나 10년 정도 물론 많이 되어 봐야 15년정도 쓸 수 있겠죠. 그런 정도로 해서 일단 쓰시고 완벽한 실내체육관이 되면 거기다가 탁구장 시설을 하면 되는 것 아니냐 그런 의견들을 줬는데 어떤 변화된 내용도 없잖아요.
찬인

이찬인체육진흥과장

변화된 내용이 시청 거기가 아니라 다른 데도 해가지고,

김주삼위원

장소를 다른 데로 옮겨서 짓겠다, 그런 장소 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

물색을 하고 여러 군데 나름대로 주공하고도 협의를 해보고 일부 위원님들께서는 체육종합광장 어쩌니 그래가지고 다각적으로 검토를 해가지고, 체육시설이 사실 그렇습니다. 실내체육시설은 군포초등학교에는 아무 것도 없어가지고 거기에 들어가야 할 시설들이 탁구, 배구, 농구, 배드민턴 해서 저희 인구에 비해가지고 다목적 체육관이 서고 종합체육관이 서도 사실상 실내체육관은 상당히 부족하리라고 예측이 됩니다. 제가 너무 고집피운다고 말씀하실지 모르겠습니다마는 이런 부분은 영구적인 건물을 지어가지고 활용해서 시민들한테 제공해 주는 것이 우리 시민들을 위해서 앞으로 체육발전을 위해서,

김주삼위원

알겠습니다. 하여튼 위치를 다른곳으로 하신다는 얘기죠?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

그러면 위치 물색하기 전까지는 현재 예산도 3억 3천이 되어 있고 그러니 충분히 여유가 있네요.
찬인

이찬인체육진흥과장

그래서 여러 군데 물색을 하고 주공하고도 협의를 하고 있고 동사무소 부지 먼저 권투훈련장 지은 것 같이 그런 식으로 6단지 있는데 몇 군데 그리고 일부 위원님들은 체육광장도 있고 그래서 그걸 다각적으로 검토해가지고 예산성립 전이라도 확정을 하겠습니다.

김주삼위원

다각적으로 검토를 하셔서 나중에 좋은 자리가 나오면 그때 추경에 반영해도 전혀 늦지는 않겠네요. 그렇죠? 네, 알겠습니다. 그리고 자료 가지고 오셨습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

아직 사람이 안 왔습니다.

김주삼위원

사람이 안 와요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

자료 정확히 가시고 계세요?
찬인

이찬인체육진흥과장

글쎄, 제가…….

김주삼위원

그 자료 안 주면 분명히 얘기합니다. 지난 번 행정감사 때 거짓말 하신 거에요. 위증하신 겁니다. 제가 그 부분에 대해서는 끝까지 책임 추궁하겠습니다. 아시겠어요? 지금 당장 자료가져 오세요.
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

위원장님께 제가 부탁을 드리겠습니다. 자료를 가져오기 전까지 여성회관 현재 심의가 남아 있으니까 일단 먼저 여성회관 심의를 하고 체육진흥과 계속 질의를 했으면 좋겠습니다.

박윤서위원장

자료는 빨리 가져오세요. 감사 때 지적했으면 가져다 주면 되잖아요. 자료는 우리 끝날 때까지 가져오시고 체육진흥과는 마치도록 하겠습니다.

김주삼위원

위원장님께 부탁을 드리겠습니다. 마치는 것보다는 제가 그 자료를 받고 계속 질의를 드리도록 그렇게 하겠습니다. 자료가 두 가지가 되는데 레슬링팀 자료도 현재 안 와 있고, 물론 레슬링팀 자료는 복사중이라고 그러는데,

박윤서위원장

자료가 준비가 안 됐어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

레슬링팀은 자료가 준비됐습니다.

박윤서위원장

언제까지 가져올 수 있어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

레슬링팀은 끝나고 오늘 중으로 갖다 드릴 수가 있습니다.

김영숙위원

일단 여성회관을 먼저 하고, 위원장님.

김주삼위원

여성회관을 먼저 하고 체육진흥과를 다시 계속 했으면 좋겠습니다.

박윤서위원장

속기록 쓰지 마세요. (속기중단) 원활한 회의진행과 휴식을 갖기 위해서 잠시 정회를 갖고자 합니다. 정회를 선포합니다.

17시 25분 회의중지

17시 43분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 의사일정 제1항을 계속 상정합니다. 체육진흥과에 대한 자료가 아직 준비되지 않은 것 같습니다. 그러면 먼저 여성회관 소관 예산안을 먼저 심사한 후 계속 체육진흥과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 여성회관장님 발언대로 나와주시기 바랍니다.
한수

방한수여성회관장

여성회관장 방한수입니다.

박윤서위원장

여성회관 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 김영숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영숙위원

김영숙 위원입니다. 354페이지에 국내여비 목으로 있는 것이 여성회관에서 실지로 쓰시는 겁니까?
한수

방한수여성회관장

네.

김영숙위원

목요강좌 및 여성교육 활성화 이렇게 하신,
한수

방한수여성회관장

강사섭외 비용입니다.

김영숙위원

강사섭외요. 목요강좌 강사비용이 따로 있죠?
한수

방한수여성회관장

네.

김영숙위원

따로 있고 특별히 섭외비가 이만큼 들어가나요?
한수

방한수여성회관장

그렇죠.

김영숙위원

1,248만원인데 제가 볼 때는 그런 내용이 아닌 것 같고 혹시 시장님,
한수

방한수여성회관장

아니에요.

김영숙위원

전혀 아닙니까?
한수

방한수여성회관장

네.

김영숙위원

그러면 목요강좌 44강좌에 강사수당이 10만원씩 일단 나가죠?
한수

방한수여성회관장

네.

김영숙위원

섭외비로 이렇게,
한수

방한수여성회관장

연중여비입니다.

김영숙위원

여비, 여성교육 활성화라는 내용은 어떤거죠? 함께 목요강좌에 의해서,
한수

방한수여성회관장

목요강좌도 되고 여성교양강좌에 모두 포함된 국내여비입니다.

김영숙위원

이해가 조금 안 가는데요.

방상익위원

부서운영비, 국내여비 따로 있잖아요?

김영숙위원

별도 목요강좌와 여성교육 활성화에 필요한 국내여비라면 액수가 제가 볼때는 이해가 안 가거든요. 일단 매회 목요강좌에 44회 때 출장비가 필요한 건 아닌 것 같고 그게 44회라 그래도 1회당으로 나누면 소요되는 액수가 상당히 크거든요? 제가 이런 세세한 질의를 드리는 것은 각 과마다 시장 특별추진업무비가 전부 어떤 내용으로든지 들어가 있어요.
한수

방한수여성회관장

저희한테는 없습니다.

김영숙위원

전혀 아니고.
한수

방한수여성회관장

네.

김영숙위원

올해 '96년도에도 목요강좌를 하셨기 때문에 액수를 쓰셨죠? 여기 집행하셨으면.
한수

방한수여성회관장

네.

김영숙위원

그러면 참고로 집행내역서 있으면 받아 볼 수 있을까요?
한수

방한수여성회관장

네.

김영숙위원

이상입니다.

박윤서위원장

질의하실 위원님 계십니까? 김주삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김주삼위원

김주삼 위원입니다. 353쪽 교실별 교육자재시설유지가 되어 있는데 이것은 어떤 용도로 쓰일 겁니까?
한수

방한수여성회관장

상반기에는 기술교육 9과목 하고 취미교육 31과목 해서 모두 수강인원을 상반기에는 1,377명을 접수를 받았고 하반기에는 1,482명을 받았습니다. 거기에 대한 한복, 양재, 홈패션교실의 미싱, 다리미, 컴퓨터교실의 컴퓨터, 프린터기, 노래방에 노래방기기,

김주삼위원

저기 시설유지비니까 각 기계 현재 유지비를 얘기하시는 거죠?
한수

방한수여성회관장

네.

김주삼위원

기계 고장나고 그러는 것에 대한 유지보수비 그것을 얘기하는 거죠?
한수

방한수여성회관장

네.

김주삼위원

현재 구입이 전부 1년 미만 아닙니까? A/S를 전부 받을 수 있는 것 아니겠습니까?
한수

방한수여성회관장

1년 미만이기 때문에 금년으로 끝납니다, A/S 기간이. 그래서 내년부터는 저희가 부담을 해야 됩니다.

김주삼위원

냉동기세관비가 있는데 이것은 본청에서 쓰는 것하고 함께 쓰는 게 아니고 독자적으로 따로 쓰는 겁니까?
한수

방한수여성회관장

별도로 되어 있습니다.

김주삼위원

다른 전기료나 그런 건 전부 함께 되어 있죠?
한수

방한수여성회관장

전기도 별도로 되어 있습니다.

김주삼위원

별도로 되어 있어요?
한수

방한수여성회관장

제가 잘 못 알았습니다. 전기만 같이 되어 있고 다른 건 별도로 되어 있습니다.

김주삼위원

난방비나 그런 건 전부 따로 되어 있고 전기만 함께 되어 있고, 그리고 맨 뒤쪽 356쪽에 자료실도서구입 하신다 그랬는데 자료실을 따로 운영하고 있습니까?
한수

방한수여성회관장

네.

김주삼위원

그런데 주로 어떤 책자들을 구입하고 계세요?
한수

방한수여성회관장

월간간행물이 월 10권이 들어오고 그 외에 교양서적하고 어머니들이 좋아하는 요리부분 또는 다른 교양을 주로 해서 서적을 구입하고 있습니다.

김주삼위원

여성회관의 자료실이 현재 전년도에도 200만원 정도해가지고 자료 구입을 하셨어요. 조리백과도 하고 사전류, 여성학, 컴퓨터 분야 등 전문서적 구입하신다 그랬는데 물론 책이 있으면 좋지만 실지 효용성이 있느냐도 생각을 하셔야 되는데 여성회관의 자료실이 전년도에는 조그마하게 되어 있는데 점점 확대되고 있는 추세거든요. 자료실 책장도 새로 구입하겠다 도서도 구입하겠다 그랬는데 잘 못하면 나중에 행정자료실이 하나 새로 생기는 것 아닌지 모르겠어요. 이것 필요하니까 이것도 놓고 저것도 놓고 그러다가 확대하고 실지 보면 자료실에 여성회관을 이용하는 분들이 자료를 많이 봅니까?
한수

방한수여성회관장

현재까지 구입한 책은 335권이고 기증받은 책이 203권으로 해서 보유하고 있는 게 538권입니다. 지금까지 총 대출이 925권으로 해서 월평균 84권 정도 대출이 되고 있는데 거의가 여성회관을 이용하고 있는 주부들이 이용하고 있어요. 그 이용하는 실적이 도서관은 조금 멀고 시청자료실은 주부들이 보기에는 너무 고차원적인 책들만 있어서 대개 소설류도 있고 월간지도 있고 컴퓨터, 요리 그 외 여러 가지가 있습니다.

김주삼위원

잘 생각을 하셔야 되는 게 자료는 많이 있으면 좋고 책도 가까이에 많이 있으면 좋은데 특히 여성회관 같은 경우는 효용성을 생각지 않을 수가 없어요. 여성회관 본래의 저기가 여성들이 통합장소로 또 회관의 어떤 의미를 갖는다면 자료실이 당연히 확대가 되고 구비가 되어야 되는데 우리 행정자료실, 각 도서관들도 있고 문제는 소설류나 가벼운 책들을 갖다 놓음으로써 실지 별로 효용성을 못 느끼는 경우도 있거든요. 지난 번 감사 때도 요구를 했던 게 한 권을 사더라도 전문적인 책들을 쉽게 여성분들이 구하기 힘든 책들 그러나 꼭 보면 좋은 책들을 구입을 해서 그분들에게 빌려드리고 어차피 소설류 그런 책들은 시중에 이런 대여점을 이용해서 얼마든지 할 수 있거든요. 그러나 전문적이고 가격이 나가는 책들은 그렇지가 않거든요. 그래서 그런 부분은 저기 해주시기 바랍니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.
한수

방한수여성회관장

네, 알겠습니다.

박윤서위원장

질의하실 위원님 안 계십니까? 방상익 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

방상익위원

방상익 위원입니다. 353페이지 운영수당, 기술강사 및 취미강사 여기 예산에 반영한 것은 30개 반만 하셨죠?
한수

방한수여성회관장

네.

방상익위원

왜 사업계획에는 34개 반 '97년도에 운영하시겠다고 그랬잖아요?
한수

방한수여성회관장

강사분 수에 비해서 반수가 많아요. 한 선생님이 두 과목씩 가르치는 반이 있거든요. 초급반, 중급반 해가지고.

방상익위원

한 분이 더불로 하시는 분도 있으니까 30개 반만 반영하면 된다 이거죠?
한수

방한수여성회관장

네.

방상익위원

그러시고 356페이지 자원봉사활동 하시는 분이 두 분이 있는데 유아실에 자원봉사활동하는 겁니까?
한수

방한수여성회관장

아직은 자원봉사가 없고 '97년도에 우리가 특수시책으로 자원봉사활동을 계획했어요. 그 계획한 것은 기술봉사 하고 재가봉사 하고 사회봉사, 공공기관봉사 이렇게 네 가지로 분류를 했는데 1기, 2기, 3기 때 배운 기술을 자원봉사로 활용을 하려고요. 지금 실시하고 있는 게 미용하고 수지침요. 우리 미용팀은 매달 마지막 금요일날 미용실에서 노인들 머리를 깍아주고 있어요.

방상익위원

이분들은 급식비만 제공해 주면 자원해서 하겠다,
한수

방한수여성회관장

매달 실시해 오고 있었어요. 수지침반은 군포2동 지체아동 수용하시는 가정이 있어요. 거기 매달 한 번씩 가서 무료봉사 해주고 계시구요.

방상익위원

별도의 사례비는 안 들어가도 된다 이거죠?
한수

방한수여성회관장

네.

방상익위원

마지막으로 한 가지만 더. 357페이지에 아래한글 3.0인데 이것 컴퓨터교육용으로 쓰실거죠?
한수

방한수여성회관장

지금 쓰고 있는데요. 30대 중에서 10대는 아래한글이 내장되어 있는데 20대가 아직 안 돼 있어요. 그래서 이번 예산에 반영을 시킬려고,

방상익위원

20대 전부 깔려고 그러는 거죠?
한수

방한수여성회관장

네.

방상익위원

왜 기존에 있는 것 3.0말고 안 됩니까? 2.5 같은 것은?
한수

방한수여성회관장

아래한글은 거기에 포함이 안 돼 있어요. 프로그램은 복재가 안 되거든요. 복재가 안 돼가지고 '97년도…….

방상익위원

기존의 10대는 뭡니까? 그것도 3.0이라고요?
한수

방한수여성회관장

3.0인데 그 안에 아래한글 프로그램이 부착이 되어야 되는데 10대밖에 안 돼 있어요.

방상익위원

그동안 어떻게 하셨어요?
한수

방한수여성회관장

지금 10대 갖고 했는데 금년에 20대 마저 프로그램을 부착을 시켜야 돼요.

방상익위원

금년까지 10대 갖고 한거에요?
한수

방한수여성회관장

알겠습니다.

박윤서위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 직급보조수당이 9만원씩 왜 나가죠? 뭡니까? 10만원 아니에요? 기능직입니까? 여성회관 관장거에요?
한수

방한수여성회관장

8급, 9급 기능하고 별정직에 한해서요.

박윤서위원장

9만원짜리가 뭐냐고, 1명?
한수

방한수여성회관장

기능직요.

박윤서위원장

그게 아닐 것 같은데 확실히 얘기해요. 아니에요.
한수

방한수여성회관장

9만원이라고 말씀하셨나요. 기능 10등급은 8만원인데요.

박윤서위원장

9만원짜리 있잖아요, 그 위에?
한수

방한수여성회관장

기타 보수직 해서 청원경찰입니다. 페이지수가 달라서 그래요.

「349하고 연결되는 거네요」하는 위원 있음

박윤서위원장

알겠습니다. 질의하실 위원님 안 계시므로 여성회관 예산안에 대한 질의종결을 선포합니다. 계속해서 체육진흥과 소관 예산안에 대한 질의를 시작하도록 하겠습니다. 체육진흥과장 발언대로 나와주시기 바랍니다. 체육진흥과 예산에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김주삼 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김주삼위원

김주삼 위원입니다. 본위원이 자료요청을 한 게 넘어왔습니다만,
찬인

이찬인체육진흥과장

아직 안 왔습니다.

김주삼위원

언제까지 자료가 가능하겠습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

찾는 대로 바로 갖다 드리겠습니다.

김주삼위원

그래요? 그럼 자료가, 위원장님께 제가 말씀을 드리겠습니다. 자료가 아직 안 왔다고 그러는데 자료가 오는 대로 다시 속개를 해서 하도록 하시죠.

김영숙위원

자료가 있습니까? 찾으면,

김주삼위원

아니요, 내일 하면 되지 뭐, 내일 보건소 하나만 하는데, 자료 받아보고 내일 다시 하면 되죠 뭐. 예산안 심의니까 전문위원님 내일해도 관계없죠?
상호

신상호전문위원

날짜가 오늘 날짜로 의결이 되어가지고…….

김주삼위원

오늘 해야 돼요? 그럼 하여튼 자료 가져 오세요.

박윤서위원장

자료 안 돼요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 아직 못 찾고 있습니다.

박윤서위원장

그럼 자료 올 때까지 정회를 해야 되겠네.

김영숙위원

있는데 못 찾으신 것인지 확실하게 이야기하고 저기 합시다.

김주삼위원

자료 정확하게 있습니까? 그걸 정확히 얘기를 해주세요. 그 보아 하니까 여러 가지 정황에 비추어서 없는 것 같은데 없는 것을 자꾸 자료를 찾으실려고 그러는데 있습니까? 없습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

자료가 없이는 돈이 지출될 수가 없습니다.

김주삼위원

그래서 자료가 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

자료가 없을 수는 없습니다.

김주삼위원

그럼 왜 자료 제출을 못 하시는 겁니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

실무자들이 찾지 못 하고 있는 것 같습니다.

김주삼위원

알겠습니다. 하여튼 위원장님께 자료를 찾을 때까지 정회를 요청드리겠습니다.

박윤서위원장

네, 위원 여러분 원활한 회의진행을 위해서 지금부터 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

18시 00분 회의중지

18시 25분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제1항을 계속 상정합니다. 계속해서 체육진흥과 소관 예산안에 대한 질의를 시작하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네 김주삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김주삼위원

전 시간에 본 위원이 자료를 요청을 했는데 자료는 예산안 심의를 하는데 있어서 대단히 중요한 자료가 됩니다. 그리고 특히 경상보조 부분에 있어서 심의를 할 때는 아주 어떤 기준이 될 수 있는 중요한 자료이기 때문에 본 위원이 계속 요청을 드렸고 그 자료가 지금 쯤은 왔으리라고 생각이 드는데 자료 왔습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

죄송합니다. 아직까지 자료를 못 찾고 있는데 바로 찾아서 보강해서 제출해 드리겠습니다.

김주삼위원

언제까지 찾을 수 있어요?
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 오늘 밤을 새워서라도 찾겠습니다.

김주삼위원

그래서 언제까지 줄 수 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

찾는 대로 바로 드리겠습니다.

김주삼위원

그러니까 내일이면 내일 언제까지라고 정확하게 약속을 해주십시오. 언제까지 자료를 찾을 수 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

오늘이라도 찾으면 바로 드리겠습니다.

김주삼위원

내일 언제까지요?

박윤서위원장

진흥과장, 일부 자료가 왔고 일부 보완이 안 된 것은 내일까지 보완할 수 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

네.

김주삼위원

내일 언제까지 하실 수 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

밤을 새워서라도 찾아 보겠,

김주삼위원

내일 일과시간 전까지 할 수 있습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

김주삼위원

내일 일과시간 전이면 내일 5시입니다.
찬인

이찬인체육진흥과장

네, 그렇게 하도록 노력하겠습니다.

김주삼위원

네, 그래서 만약에 5시까지 안 오면 그 자료가 없는 걸로 판단을 하겠습니다. 그렇게 해도 되겠습니까?
찬인

이찬인체육진흥과장

최선을 다해 찾겠습니다.

김주삼위원

그러니까 자료가 안 오면, 자료가 있지도 않는 자료를 있다고 거짓말하신 걸로 그렇게 판단을 하겠습니다. 이상으로 질의 마치겠습니다.

박윤서위원장

더 질의할 위원님 계십니까? (대답하는 위원 없음) 네 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 체육진흥과 소관 예산안을 끝으로 사회경제국 예산안에 대한 질의종결을 선포합니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 내일 오전 10시에 제6차총무위원회를 개의하도록 하겠습니다. 제5차총무위원회 산회를 선포합니다.

18시 27분 산회

출처 경기 군포시의회 회의록