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부산 남구의회 발언

박기홍 의원 발언

제231회 제차 주민복지도시위원회2014-11-27

박기홍 의원 프로필 보기 →

유장근위원장

예, 반갑습니다. 어제에 이어서 우리 주민도시국의 감사를 진행하도록 하겠습니다. 감사를 선포합니다. 질의하실 위원 질의하여 주십시오. 예, 이강영 위원 질의하여 주십시오.

이강영위원

예, 건축과장님!
용호

이용호건축과장

예, 건축과장 이용호입니다.

이강영위원

잠깐 앞으로 좀 나와 주십시오. 불을 잠깐 꺼주세요. 한번 꺼줘보세요. 예, 연일 대단히 수고가 많으십니다. (동영상자료를 재생하며) 건축과장님, 저기 위치 잘 알고 계시지요, 어딘가?
용호

이용호건축과장

예, 알고 있습니다.

이강영위원

저 건물 지으신다고 대단히 고생을 많이 하셨습니다. 깔끔하게, 외관상 깔끔하게 아주 잘 되어 있습니다. 저 문현동에 이런 주민복합센터를 이렇게 짓는 데에 너무 열정을 다 해주셔서 대단히 감사하게 생각합니다. 저게 현재 위치가 어디쯤에 있지요?
용호

이용호건축과장

그 대연4동…

이강영위원

문현4동이겠죠.
용호

이용호건축과장

예, 예, 문현4동. 장고개 올라가는 길목에 있습니다.

이강영위원

예, 맞습니다. 저게 문현동 곱창골목에서, 4동에서 우암동 넘어가는 장고개 위에 위치해 있습니다, 그렇지요? 정말 잘 지어주셨고요. 이 공사가 언제부터 시작하셨죠?
용호

이용호건축과장

이 공사는 원래 시작은 2012년도부터 시작을 했습니다. 2012년도에 예산이 4억이 배정이 되어가지고 이 4억을 가지고는 예산이 이 공사하는데 부족했습니다. 부족해가지고 토지매입만 하고 그다음에 추가공사비 4억6,000을 2013년도에 추가로 더 확보를 해서 그래서 발주가 되어가지고 2014년도 5월에 완공된 그런 내용입니다.

이강영위원

아, 예, 맞습니다. 저도 그렇게 지금 알고 있습니다. 그러면 이 준공은 언제 했습니까?
용호

이용호건축과장

이게 2014년4월에 완공되었습니다.

이강영위원

아, 4월입니까?
용호

이용호건축과장

예.

이강영위원

그러면 준공허가도 4월에 내준 겁니까? 제가 알기로는 5월이었는데, 4월입니까?
용호

이용호건축과장

4월에 해가지고 5월에 걸쳐서…

이강영위원

예, 5월입니다. 제가 알기로는 5월로 알고 있습니다. 그런데 이 총 공사비가 8억6,000. 제가 알기로는 그렇습니다, 맞습니까?
용호

이용호건축과장

총 사업비가 예, 8억6,000을, 예.

이강영위원

8억6,000에서 공사비는 8억4,000이 들었고, 그렇지요?
용호

이용호건축과장

이게 세부적으로 보면 이게 토지매입비가 있고 그 다음에 이게 건축 기계, 또 폐기물처리, 전기통신, 뭐 여러 가지 복합적인 내용입니다.

이강영위원

그러니까요, 지금 그 8억6,000에서 8억4,000만 제가 쓴 걸로 알고 있습니다. 아닙니까?
용호

이용호건축과장

전체 총 공사비는 예, 거의 8억4,000입니다.

이강영위원

맞지요?
용호

이용호건축과장

예, 맞습니다.

이강영위원

예, 8억4,000이고 이 준공식 이후에 저 건물 1층 경로당 창틀을 추가를 해서 500만원으로 추가된 것으로 알고 있습니다, 맞습니까?
용호

이용호건축과장

이건 설계변경을 한 차례 했습니다. 그 설계 변경한 내용에는 건물 전면에는 지금 돌로서 마감이 되어 있는데, 뒤쪽에 보면 처음에는 돌 마감이 아니고 그냥 콘크리트 마감으로 되어 있었습니다. 그런데 추가로 그 뒤에 미관상 안 좋다 해가지고 남는 돈을 가지고 건물 전체를 갖다가 돌을 갖다가 마감하는 걸로 하고, 그 다음에 또 냉난방기가 필요하다고 해가지고 냉난방기 추가설치, 이런 등등을 해 가지고 설계변경이 한번 있었습니다.

이강영위원

예, 알겠습니다. 이 정도로 하고요, 어쨌든 이 공사는 제가 알기로는 8억4,000한 500, 우리 주민의 세금으로 지어진 겁니다. 그리고 올 공사는 준공은 5월달에 제가 준공을 했고 준공식은 8월달인가 9월달로 제가 한 걸로 기억을 하고 있습니다. 자, 잠깐 그러면 영상을 한번 보시고 이야기 잠시 하시죠. (동영상자료를 재생하며)

유장근위원장

마이크 조금 더 가까이 해주세요. 소리를 조금 더 크게 해주세요.

이강영위원

자, 이 분이 문현동 사시는 주민이십니다. 그리고 뭐 크게 우리 건축과에 계시는 분들처럼 건축전문가는 아닙니다. 일반 주민의 상식으로서 접근하겠습니다. 건축전문가로서 우리가 접근할 수는 없고요.
용호

이용호건축과장

예, 잘 알겠습니다.

이강영위원

예, 접근하겠습니다. 지금 이 건물은 2층 창문인데 정상적인 창문이라고 이 주민이 지금 설명하고 계신 겁니다. (동영상자료를 재생하며) 자, 이게 3층입니다. (동영상자료를 재생하며) 자, 잠깐만요. 방금 잘 들으셨죠? 하나 더 보시겠습니다. (동영상자료를 재생하며) 자, 여기 보이시죠? 이 부분이, 이 면과 이게 지금 쉽게 말해서, 우리 일반상식으로서 제가 접근한다 했습니다, 분명히. 여기는 뭐 블록이 되든 시멘트가 되든 발라져 있습니다. 이 부분은 방금 주민이 똑똑 두드린 데가 이게 판넬이라는 이야기예요. 이 철과 이게 지금 이렇게 벌어져 있습니다. 자, 주민의 세금으로 이런 공사를 하는데 8억5, 6,000 공사를 시작했습니다. 분명히 우리 구에서는 관리 감독할 권한이 있는 겁니다. 자, 과장님 답변하세요.
용호

이용호건축과장

예, 재산을 이관하고 난 뒤에 일부 건물하자라고 생각해서 주민들로부터 있었습니다마는 그 내용들은 우리가 확인해 본 내용으로는 사용상 문제점이나 안 그러면 짐을 서로 이사를 하면서 생긴 그런 경미한 부분에 있었습니다마는 방금 이 부분은 저희들이 아직까지 확인한 부분은 아닙니다. 지금 만약에 이런 내용들이 있다면 우리가 현장을 확인을 해서 하자라면 하자보수를 시키도록 하겠습니다.

이강영위원

중요한 것은 저 역시도 건축전문가가 아니다 보니 세부적으로 이쪽에 뭐 철근이 얼마가 들어가고… 분명히 설계비가 4,000, 설계비가 근 3,492만2,000원 들어갔네요, 그렇지요?
용호

이용호건축과장

예.

이강영위원

감리비도 뭐 770 몇 만원이 들어갔는데, 국민의 세금이 여기 다 들어갔습니다. 그러면 감리 설계부분에서도 이게 이렇게 되어 있지 않았을 거란 이야기죠. 그러면 지금 고로 예를 들어 제가 딱 냉정하게 얘기 한마디 한다면 탁상행정만 하셨다는 이야기예요. 그렇지 않습니까?
용호

이용호건축과장

이것은 확인을 한번 해 보겠습니다. 이게 틈새 부분이 어떤 틈새인지. 아까 방금 말씀하신대로 주민들의 이야기를 들면 3층 부분은 골조와 창틀 사이의 창문이 좀 작거나 안 그러면 골조 폭이 좀 일정하지 않거나 해서 서로 안 맞다는 그런 경우 같은데 확인을 해서 안 맞으면 이건 재시공도 시키도록 하겠습니다.

이강영위원

그렇지요? 이건 뭐 제가 볼 때는 이게, 이 건물이 제가 저도 이렇게 생각합니다. 이건 하자보수 쪽이 맞다고 생각을 합니다. 그렇지요? 맞다고 생각하는데 아무리 하자보수라 하더라도 이 벽면과 아까 전에 그 앞의 화면을 보셨지마는 옆쪽, 왼쪽 창틀은 전부 같은, 예를 들어 시멘트나 블록으로 다 단단하게 되어 있어요, 단단하게 되어 있다고. 이 창문은 이 밑에까지 판넬에 들어가 있다는 이야기예요. 세상에 이런 공사가 어디에 있을 수 있어요? 다들 우리 집에, 각자 개인들 집에 300만원짜리 예를 들어 화장실을 고친다, 창문을 고친다, 리모델링을 한다 해도 이런 공사는 하지 않을 거라는 이야기 입니다. 안 그렇습니까? 이렇게 예를 들어, 300만원이 들든, 200만원이 들든 이런 공사해서 납득할 수 있겠습니까, 과장님?
용호

이용호건축과장

그런데 이게 골조하고 그 골조 사이에 창틀을 설치를 하게 되면 그 자체가 조금 시공 상이나 기술자들이 기술부족으로 해서 조금 안 맞으면 그 사이에는 실리콘이나 이런 것으로 마감을 하는데, 방금 말씀하시는 것처럼 합판 같은 걸 대어가지고 할 정도면 상당히 차이가 있다는 이야기인데 저희들이 확인을 한번 해 보겠습니다. 그게 어떤 부분의 내용인지 지금 사진 상으로 봐가지고는 알 수가 없고…

이강영위원

그러니까요, 제가 드리는 말씀은 바로 그겁니다. 지금 이 화면 상에서는 우리 관리감독을 하셔야 될, 건축과에서는 그냥 설계도면 오면 오케이, 감리 오면 오케이, “공사하세요. 준공 다 끝났습니까?” 준공하면 오케이. 탁상행정만 하셨다고 저는 제 스스로가, 맞는지 안 맞는지는 모르겠습니다. 주민의 입장으로 봤을 때에는 그렇다는 겁니다. 이건 아주 잘못된 거라고 저는 생각을 하고요. 다음 화면 보시겠습니다. (동영상자료를 재생하며) 자, 잘 보셨지요? 자, 이 부분을 제가 조사를 나간 결과, 들리는 소문이, 우리 관에서는, 어느 분이 그렇게 말씀하셨는지 모르겠습니다. 저거는 갈라진 게 아니고 누군가가 쇠로 뭐 부딪혔다든지, 쇳덩이로 부딪혔다든지 그래서 생겼다는 그런 이야기를 들었어요. 제가 처음에 여기 갔을 때 금이 쫙쫙 가 있었습니다. 그리고 아시다시피 이 건물에 엘리베이터가 있습니까, 없습니까?
용호

이용호건축과장

엘리베이터는 없는 걸로 알고 있습니다.

이강영위원

그렇지요? 없는 걸로 알고 있는 것부터가 저는 지금 우리 과장님이 이 건물에 대해서 전혀 모르고 계신다는 이야기예요.
용호

이용호건축과장

현장은 여러 차례 가봤습니다.

이강영위원

가봤습니까?
용호

이용호건축과장

예.

이강영위원

그러면 없는 게 맞다라고 하시는 게 맞겠지요? 그렇지요? 예, 엘리베이터도 없습니다. 자,지금 여기는, 3층에는 쌈지도서관입니다. 어린이들 간혹 하루에 평균 이용량이 몇 명 안 돼요, 몇 명 안 된단 말이죠. 그리고 2층에는 보통 일주일에 한 번씩 하는 노인대학 강당입니다, 그냥. 안에 아무 것도 없는 텅 빈 강당이에요. 강당이고, 그 노인들이 그 엘리베이터도 없는 곳에 쇳덩이를 들고 와서 이걸 때렸겠습니까, 어쨌겠습니까? 그러면 이건 자연적으로 건물이 금이 갔다는 거예요. 금이 가서, 제가 이거 제가 제 손가락으로 뗐어요, 사실. 제 손가락으로 벌어져 있는 틈을 손가락으로, 엄지손가락으로 딱 땡기니까, 저게 떨어져 나와요, 금이 간 걸, 여기에 대해서 한번 답변 한번 해 주세요.
용호

이용호건축과장

저는 이걸 봐 가지고는 이해가 안 됩니다. 저게 균열이 갔다면 벽체가 일괄적으로 같이 균열이 간 흔적이 보일 것인데 저건 어디 그 부분이 찢긴 것처럼 그 부분만 지금 떨어지는 현상은, 만약에 저런 현상이 생긴다면 다른 부분에도 많이 생긴다고 봅니다. 그래, 저건 제가 볼 때도 저게 어디 찍힌 부분에서 충격에 의해가지고 저 부분이 떨어지지 않았나 생각을 하는데 이게 만약에 전체 콘크리트를 일체식으로 하는데 저 부분만 떨어진다고 하면 이해가 지금 되지는 않습니다.

이강영위원

자, 과장님, 전문가 입장에서 봐서 그러신지는 모르겠는데요, 지금 이렇게 구멍이 나가 있어서 그러신지는 모르겠는데요, 이거 증인도 있어요. 증인도 있고, 찍힌 흔적 하나 없습니다. 금이 다 가 있었어요. 금이 다 별모양처럼 금이 가있는데 중간에 내가 탁 때리니까 탁 떨어져나왔어요. 이게 찍혔으면 우리가, 무엇에 찍혔으면 까만 자국이라도 생길 거 아니에요, 이 흰 벽면에, 그렇지요? 금만 자연스럽게 가있었다는 거예요. 그런데 이걸 찍혔다고 이야기하면 저는 이해할 수 없습니다. 뭐 우린 건축전문가도 아니지만 일반상식으로 봤을 때 어느 누구가 이해할 수 없는 이야기란 거죠, 이거. 그리고 방금 준공이 4월달, 5월달에 준공이 됐는데 제가 이거 촬영을 언제 했느냐면 10월 중순에 했어요. 불과 5개월 만에 이렇게 된 거란 이야기예요. 여기가 그렇다고 많은 사람들이 왕래하는 곳이라면 아, 무게에 의해서, 어느 정도 시간에 의해서 아, 갈 수도 있다, 갈 수도 있다고 이야기할 수 있습니다. 일주일에 한명씩, 80, 90먹은 노인들이, 그것도 여성분들이, 할머니들이 올라온단 말이죠.
용호

이용호건축과장

그런데 이건 이해는 되지 않습니다. 이게 일체식으로 해가지고 전부 다 콘크리트를 부어서 일체식으로 되어 있는 구조물 가운데서 일부분만 저렇게 떨어진다 하는 건 저는 도저히 이해가 되지 않습니다.

이강영위원

아니, 과장님이 이해를 못 하시면 일반상식으로 접근하는 우리는 더더욱 이해가 안되는 거 아닙니까?
용호

이용호건축과장

그래서 지금 말씀하신대로 저희들은 어떤 충격이 갔거나 해서, 말씀하신대로 그런 부분의 위치지 않나 생각하는데, 저 부분만 저렇다 하면 이해가 가지 않는다는 이야기입니다. 만약에 재료분리현상으로 하는 것 같으면 저 부분 외에도 다른 부분에서도 많은 저런 현상이 생긴다고 보는데 저 부분만 그렇다면 아까 이야기한 듯이 충격에 의해서 가지 않았나 추측은 그렇게 하고 있습니다.

이강영위원

예, 예. 추측은 그렇게 하시고, 이건 뭐 제가 그때 이 쌈지도서관에서, 지금 자원봉사를 하시는 아주머니가 계세요. 아주머니 직접 불러서 제가 한 거예요. 여기 보시라고. “이게 어떻게 해서 이렇게 생겼냐.”고 “금이 갈 수 가 있냐.”고. 흔적이 아주 깨끗해요, 아주 깨끗해요. 그렇지요? 상식적으로 우리가 봐서도, 제가 방금도 말씀하셨지만 80, 90먹은 할머니들만 올라오는데, 여기가 노인대학이라서. 할아버지는 없어요. 그 할머니들이 쇳덩어리를 들고 와서 그걸 찍겠습니까, 돌을 들고 와서 찍겠습니까? 그렇지요? 상식적으로 이해할 수 없는 이야기라는 거예요. 그런데 문제는 이 건물이 이렇게 갔다는 사실이에요. 그렇지요?
용호

이용호건축과장

부분적으로 저게 그 부분만 간다 하는 건 이해가 안 된다는 이야기입니다.

이강영위원

그렇지요, 그렇지요?
용호

이용호건축과장

그 관계도 뭐 상식적으로 판단해 주시면 고맙겠습니다.

이강영위원

예, 예. 저는 이걸 갖다가 부실공사라고는 하고 싶지 않습니다. 왜? 건축을 자세히 모르니. 부실공사라고 하는 것은 제가 잠시 자료를 한번 봤습니다마는 건축에 접근하려하니까 굉장히 힘들더란 말이죠, 우리 입장에서는. 그 뭐 도면을 보고, 뭐를 보고, 예를 들어 이 안에 H빔이, 설계도에는 H빔이 있고 뭐 철근이 몇 개 들어가고 무엇이 들어가야 되는데, 그런 게 없다면 제 입장에서는 부실이라고 볼 수가 있는데, 제가 거기에 접근하기가 너무 힘이 들다보니 저는 하자보수가 맞는 것 같다고 저는 생각을 합니다. 인정하시지요?
용호

이용호건축과장

예, 저런 미세한 부분은 하자포함해서 할 수는 있습니다.

이강영위원

예, 다음 화면보시죠. (동영상자료를 재생하며) 자, 정말 이것만 봐도 그렇지요? 관심을 안 뒀다는 겁니다, 관심을. 이 밑에 소위 말하는 앵커 하나 박아놨으면 이런 현상 없습니다. 자, 아까도 제가, 여기는 2층이고, 이건 1층 입구입니다. 2층 올라가는 입구입니다. 위에 2층이 노인대학입니다, 강당. 일주일에 한 번씩 씁니다. 한번 오실 때마다 할머니들이 100 한 50명씩 오십니다, 위에. 자, 할머니들이 과연 이걸 어떻게, 이걸 지탱하고 올라가실 거 아니에요, 다들? 엘리베이터도 없고. 제가 아까도 말씀드렸지만 이거 1년 정도만 지났다 하면 충분히 이해할 수 있는 거예요. 그렇다고 할머니들이 매일, 매일 할머니들이 150명이상들이 매일 왔다면 또 이해할 수 있는 부분입니다. 왜? 쓰다 보면 다 닳기 마련이니. 그런데 일주일에 한번 오는 곳이에요. 그 얌전한 할머니들이, 힘도 없는 할머니들이 이거 잡고 흔들었겠습니까? 밑에 앵커 하나 없습니다. 그렇지요, 과장님? 이거보시고 어떤 생각이 드십니까? 주민의 입장에서 보고 생각을 한번 해 주십시오.
용호

이용호건축과장

이 부분은 지금 난간대 자체가 좀 약해는 보입니다. 이런 경우에는 좀 미관상 보기 싫더라도 통상 입구에서는 이게 천정하고 기둥형식으로 고정을 하면 좋겠는데 모르겠습니다, 이게 미관상 좋을지는 모르겠지만 하여튼 고정할 수 있는 방안으로 시정 시키겠습니다.

이강영위원

자, 다음 화면 보겠습니다. (동영상자료를 재생하며)
자, 1억6,000, 1억4,500이라는 이 어마어마한 금액을 들여서 국민의 세금으로써 건물을 지었습니다. 물론 지었을 때는 복지적으로 우리 주민들이 다들 편안하고 여유롭게 생활하라고 지은 거라고 저는 생각합니다. 하지만 지금 이 시대에, 우리 어릴 때의 이야기입니다, 우리 어릴 때 이야기. 사실은 이거 정말 웃기는 이야기죠. 저는 이 자료를, 이 건물에 대한 자료를 한 30장을 준비를 했었어요. 그런데 제가 이걸 빼려고 하다가 정말 우스워서 제가 이걸 자료를 한번 넣어봤습니다.
용호

이용호건축과장

아니, 괜찮습니다. 이 부분은 건물을 인수하고 난 뒤에 사용자들로부터 이야기가 있었습니다. 그게 뭐냐 하면 경로당, 제가 볼 때는 그 안쪽 출입문이라고 보는데 이 미닫이창에는 원래는 잠금장치가, 시건장치가 없는 겁니다. 없고, 이게 전부 다 출입문에서 그 방화셔터에 의해서 출입문을 하기 때문에 실내에서는 저런 꽂을대를 해가지고 잠금장치가 없게 수리가 돼 있었습니다. 그런데 사용자들이 저게 필요하다고, 사용이 필요하다해서 저건 자체적으로 설치를 한 겁니다.

이강영위원

아니, 그러니까요, 그러니까…
용호

이용호건축과장

그 미닫이창이나 창틀에 보면 슬라이딩 창에, 안에 이중창으로 되어 있을 경우도 마찬가지고 목문 창이 있을 경우에는 안에 저것을 잠금장치를 하는 경우가 있고, 안 하는 경우가 있습니다.

이강영위원

아, 물론 그렇겠지요. 그런데 이 장치를 노인들이 하셨단 말이지요. 오죽 답답했으면 이렇게 하셨겠나, 그리고 이 못을 꽂아서 사용한다는 것은 1960년, 70년대 우리 어릴 때 이야기 아니겠습니까, 그렇지요? 우리가 우리 관에서 조금만 신경을 썼더라면, 신경만 썼더라면 저는 이런 부분은 조금 더 보강이 되었지 않나하는 생각에서 이걸 내가 우스워서 제가 보여드린다고 서두에 말씀드렸습니다.
용호

이용호건축과장

그 시공자가, 저희들이 필요하다 해가지고 시공자가 설치를 했다면 저런 식으로 하지는 않았겠죠.

이강영위원

어쨌든 그래 하여튼, 이 부분은 제가 방금도 말씀드렸지만 참 이 시대에 이게 맞는 풍경인가 싶어서 보여드렸고요, 중요한 것은 이 건물 자체가 지금 하자보수가 상당히 많다는 겁니다. 하자보수 기간이 몇 년입니까?
용호

이용호건축과장

하자보수는 이 공정에 따라가지고 1년, 3년, 2년 이렇게 다 나눠져 있습니다.

이강영위원

지금 그러면 이 시행사 하고는 지금 몇 년째 계약이 되어 있습니까?
용호

이용호건축과장

그건 그래서 하자기간이 다 공정에 따라 다르기 때문에 그건 1년짜리도 있고, 2년짜리도 있고, 3년짜리도 있고, 내용에 따라 다릅니다.

이강영위원

아직까지 그렇지요? 시간이 지나지 않았으니 마지막으로 제가 간단하게 끝을 내겠습니다. 사실은 제가 하고 싶은 이야기가 굉장히 많습니다. 저 자료 굉장히 축소시켜 왔습니다, 굉장히 축소시켜 왔습니다, 보이지 않는 부분까지도. 우리가 저 옥상 같은데도 올라가면 옥상에는 문이 잠겨 있잖아요. 사람이 안 올라가니 문이 잠겨있는데, 그 부분에도 사실은 제가 여기서 미리 말씀드릴게요, 하나. 벤치를 2개 만들어 놨지요? 정자 식으로?
용호

이용호건축과장

옥상에도…

이강영위원

있습니다.
용호

이용호건축과장

예, 옥상에도 원래 없던 것을 아이들이 독서실로 사용하면 밖에 나가서 할 수 있도록 조경시설을 해 달라 해가지고…

이강영위원

그렇지요? 그렇게 했는데 옥상에 사람이 안 다닙니다, 물론. 그래서 문을 잠가서 우리 문현4동 주민센터에서 관리를 하고 있습니다, 열쇠도. 옥상에 비록 사람은 다니지 않지만 그 벤치 2개를 갖다놨어요. 벤치 2개가 분명히 나사못을 박으라고 벤치가 다 되어 있단 말이죠. 벤치가 놀고 있어요, 위에 가면. 놀고 있단 말이에요. 그냥 의자를 집어던져놓고 나간 거예요, 예? 그거 예를 들어 위에서, 예를 들어 높으신 분들이 왔으면 그거 다 정리 또 하실 거 아니에요, 이래저래 눈치보고? 안 그렇습니까? 그러니까, 아주 그런 디테일한 그런 부분도 사실은 우리 관에서는 관리할 의무가 있다는 거예요. 전혀 지금 뭐, 처음부터 시작해서 지금까지 제가 4가지만 지금 지적을 했는데, 이 부분 하자보수해서 이렇게 만들어주셔야 되는 겁니다.
용호

이용호건축과장

하자보다도 저런 부분들은 필요하다고 생각할 수도 있고 필요없다고도 볼 수가 있습니다. 그러면 저게 만약에 동사무소에서 재산을 관리하면서 저런 부분이 필요하다 하는 것 같으면 필요한 걸 설치를 추가로 하는 부분이 있는 걸로 알고 있습니다. 알고 있기 때문에, 이건 좀 공사와는 분리를 했으면 합니다.

이강영위원

어쨌든 제가 방금 말씀드린 옥상과 이 부분은 조금 시대에 맞게끔 조금 조치해 주시는 것이 좋을 것 같고 그 앞에 창틀과 금가고 밑에 그 난간부분은 하자보수기간이 있으니 필히 이렇게 조치를 좀 취했으면 합니다.
용호

이용호건축과장

예, 창틀부분과 그 난간대는 저희들이 확인을 해서 필요하면 조치를 하도록 하겠습니다.

이강영위원

특히 그 난간 창틀부분은 참 어이가 없습니다. 직접 우리 과장님이 한번 시간이 나시면 한번 직접 가서 직접 눈으로 봐보세요. 과연 우리 집이 이렇게 지어놨으면 내가 어떻게 할 것인가?
용호

이용호건축과장

예, 그건 확인하도록 하겠습니다.

이강영위원

예, 이상입니다.

유장근위원장

예, 이강영위원 수고하셨습니다. 예, 박기홍위원 질의하여 주십시오.
기홍

박기홍위원

예, 건축과장님 자리에 잠시 계십시오. 예, 박기홍위원입니다. 우리 존경하는 이강영위원님께서 상당히 많은 지적을 해 주셨고 동민들의 민원사항을 바로 여기에서 시정요구를 하고 계십니다. 그런데 저 공사는 그냥 뭐 한꺼번에 지었습니까? 2층 짓고 있다가 또 3층을 증축한 겁니까?
용호

이용호건축과장

아니, 기존 건물이 있던 것을 철거를 하고 완전 신축으로 했습니다.
기홍

박기홍위원

신축으로, 한번에 다 3층까지 올렸습니까? 1층에서 3층까지?
용호

이용호건축과장

예, 예.
기홍

박기홍위원

아, 그러면 3층의 창틀 문제는 조금 잘못된 것 같습니다.
용호

이용호건축과장

예. 창틀문제는…
기홍

박기홍위원

그 사이즈를 자기네들이 밑에 것하고 뭐 같이 왔는데 거기가 좀 틀렸다든지 기초공사 올라가면서 그 골조문제에서 좀 있던지 그런 게 있는 것 같고. 그 틈새가 생기고 하니까 겨울 전에 좀 시정을 해 줬으면 좋겠고 그 다음에 2층 난간의 벽돌 벽면에 금이 가 가지고 시멘트 떨어지는 부분이 있지요?
용호

이용호건축과장

예.
기홍

박기홍위원

3층인가? 3층입니까? 벽면에 난간 있고 한 데? 벽면, 시멘트가 떨어지고 한 데. 3층이죠? 거기는 과장님 혹시 한번 나가시면, 그 벽면 옆으로 보면 난간이 있지요, 난간? 어린이들 그 위험방지를 위해가지고서 이 스텐파이프를 가지고서 양쪽에 난간 단 거 있지 않습니까?
용호

이용호건축과장

아, 예, 예.
기홍

박기홍위원

그 시공을 하다보면 그 난간을 설치하려하면 드릴을 가지고서 큰 벽에다 대고 구멍을 약간 뚫어야 돼요.
용호

이용호건축과장

맞습니다.
기홍

박기홍위원

예, 그러면 거기에 진동으로 인해 가지고 벽이 좀 움직일 수가 있습니다, 본위원이 생각하기로는. 그런 부분들이 있고 하니까 나가시면 그 부분에서 아마 움직여가지고 금이 좀 간 것 아닌가 그런 생각이 들거든요. 그러니까 그런 부분들도 이강영위원께서 지적하신대로 좀 빨리 좀 시정을 해 주시고. 또 과장님 건축하시는 걸 보면 우리 못골시장의 편의시설이라든지 이런 데에 또 오셔가지고 하나하나 점검하시면 아주 꼼꼼하게 그래 잘하시고 옥상에 올라가셔서 그 옥상정원에도 바닥 앵커가 잘못되어가지고서 문 높낮이가 맞지 않아가지고 지적을 해 주시고 해가지고 상당히 그 옥상정원 같은 것은 건축이 잘 된 걸로 우리도 그렇게 보고 있고 한데, 위탁을 해가지고 아까 그 넘기기 전에 한 3, 4개월 시간이 있었을 텐데 왜 저런 부분들을 지적을 못 하셨습니까? 그거 얼마 안돼서 지적하셨으면 그때그때 바로 시정이 돼야 될 그런 부분들인데.
용호

이용호건축과장

지금 창틀부분은 저희들이 시각적으로 좀 잘 못 본 것 같고요. 잘 못 본 것 같고, 난간대 부분도 인정하겠습니다. 그 외의 부분은 현장을 나가서 확인하도록 하겠습니다.
기홍

박기홍위원

그래가지고 좀 빨리 우리 과장님께서 한번 나가셔서, 저뿐이 아니고 다른 동에도 민원이 건축에 관해서 좀 있을 것 같으니까 그때그때 과장님께서 빠르게 좀 움직여주십시오, 주민들에게 불편함이 없도록.
용호

이용호건축과장

예, 잘 알겠습니다.
기홍

박기홍위원

예, 이상입니다.

유장근위원장

박기홍위원 수고하셨습니다. 지금 하자와 부실이야기가… 자리에 들어가십시오. 좀 많이 나오는데요, 좀 정리를 좀 해야 될 것 같습니다. 하자와 부실은 엄연히 다릅니다. 방금 2층의 창틀 같은 경우는 이형물질과, 예를 들어 창틀 새와 시멘트가 다른 물질이 붙어가지고 오래 되면 풍화작용이라든지 물질의 특성상 비틀림이 있다든지 해가지고 이게 틈새가 생길 수밖에 없어요. 그래서 하자 이런 건 보수기간을 장기간 두는 걸로 저는 그렇게 알고 있습니다. 통상 10년으로 알고 있는데요, 지금 준공한지가 5개월 되었는데 지금 틈새가 갈라졌다는 것은 하자가 아닙니다. 부실 내지 설계가 잘못된 둘 중의 하나에요. 이건 하자가 아닙니다. 부실이고요, 개념을 제가 조금 정리를 해야 될 것 같아서 그래 말씀드렸습니다. 수고하셨습니다. 다른 위원 질의해 주십시오. 예, 박기홍위원 질의하여 주십시오.
기홍

박기홍위원

예, 토지관리과장님!
송직

윤송직토지관리과장

토지관리과장 윤송직입니다.
기홍

박기홍위원

예, 박기홍위원입니다. 감사 관리번호6번 좀 참고해주시렵니까?
송직

윤송직토지관리과장

예.
기홍

박기홍위원

우리구 관내에는 부동산중개업소가 파악된 걸로 보니까 이게 388개가 등록이 되어 있는데 금년도 불법중개행위 지도 또는 그 단속은 몇 차례 있었습니까? 몇 차례 있었습니까?
송직

윤송직토지관리과장

예, 상반기 한번하고 하반기 한번, 2회 했습니다.
기홍

박기홍위원

지금 이 자료가 몇 년도 기준, 몇 월 기준으로 하셨습니까?
송직

윤송직토지관리과장

10월…
기홍

박기홍위원

10월27일날 하신 거지요?
송직

윤송직토지관리과장

예, 예.
기홍

박기홍위원

그러면 지금 이 대연6동 재개발지역 앞으로 부동산들이 상당히 난립을 하고 있는데 다 포함이 된 숫자입니까?
송직

윤송직토지관리과장

예.
기홍

박기홍위원

그 지적하신 것은 주로 어떤 내용이었습니까?
송직

윤송직토지관리과장

저희들이 현장에 가서 게시물이 잘 비치가 되어 있는지, 또 신고사항인 첨부물이 잘되어 있는지 한번 다 일제 점검을 합니다.
기홍

박기홍위원

중개로 혹시 추가부담이라든지 이런 것에 대한 그런 신고는 없었습니까?
송직

윤송직토지관리과장

그런 게 단속과정에서 좀 나옵니다.
기홍

박기홍위원

과태료부과에 보니까 18건에 32만5,000원인가? 아니죠, 32만5,000원이네요?
송직

윤송직토지관리과장

3,250만원…
기홍

박기홍위원

아, 3,250만원. 18건에 3,250만원인데, 부과는 그렇게 했는데, 징수는 얼마나 했습니까?
송직

윤송직토지관리과장

징수가 15건에 1,464만원 했습니다. 그게 자진납부를 하게 되면 20% 감경을 합니다. 그래서 15건에 1,464만원 징수를 했습니다. 그리고 징수가 안된 게 한 3건 있습니다.
기홍

박기홍위원

이어서 같이 보시면 관리번호 14번에 16페이지인데 “핵심도시입주자주택전매로 인하여 사회적 물의를 일으킨…” 이런 게 부산일보에서도 상당히 크게 보도가 많이 됐는데 이 중개업소에, 여기중개업소에게도 부과한 금액이 같이 포함된 겁니까? 안 그러면 다른 겁니까?
송직

윤송직토지관리과장

이건 다른 겁니다.
기홍

박기홍위원

다른 겁니까?
송직

윤송직토지관리과장

예.
기홍

박기홍위원

그 적극적인, 우리 여기 보시면 추진실적을 우리가 조금 본위원이 보니까 선량한 주민들이나 이런 사람들이 피해를 보지 않도록 철저하게 관리를 좀 해 주셔야 되겠고 관리번호 핵심도시를 제가 한번 보겠습니다, 14번에. 보시면 핵심도시입주자주택전매로 인해가지고 사회적으로 상당히 물의를 일으켰지요?
송직

윤송직토지관리과장

예.
기홍

박기홍위원

4월13일자 부산일보에도 신문에도 많이 보도가 되고 그런데 이 보도 내용을 제가 뭐 일일이 안내를 해 드리더라도 알고 계실 건데, 전체적으로 세금을 지금 얼마 정도 그게 몇 명한테 부과를 해가지고 징수된 금액은 얼마입니까?
송직

윤송직토지관리과장

대연 혁신지구 안에 입주자를 해가지고 306건을 확인을 해가지고 징수금액이 한14억 정도 됩니다.
기홍

박기홍위원

징수금액이 얼마라고요?
송직

윤송직토지관리과장

약 14억…
기홍

박기홍위원

그 다운계약자로 해가지고 과태료까지 전부 포함된 거지요?
송직

윤송직토지관리과장

예, 예.
기홍

박기홍위원

과태료를?
송직

윤송직토지관리과장

예.
기홍

박기홍위원

아니 14억을 하셨다고요?
송직

윤송직토지관리과장

징수한 금액이 그렇습니다.
기홍

박기홍위원

예?
송직

윤송직토지관리과장

받아들인 금액이 14억…
기홍

박기홍위원

지금 얼마라 하셨습니까?
송직

윤송직토지관리과장

14억이요.
기홍

박기홍위원

이 중에는 서울에서 이리로 이주오시는 분을 제외하고 일반입주자들도 많이 포함이 되어 있지요?
송직

윤송직토지관리과장

일부 포함이 되어 있습니다.
기홍

박기홍위원

일부 포함이 됐습니까? 지금 적발건수에 비해 가지고 전부 다 징수를 한 편이에요? 아직까지…
송직

윤송직토지관리과장

예, 미납금이 좀 있습니다.
기홍

박기홍위원

미납금이 아직 몇 건이나 됩니까? 얼마나 됐어요, 전부 미납금액이?
송직

윤송직토지관리과장

미납금액은 한 6,600만원 됩니다. 6,600...
기홍

박기홍위원

한 6,632만원 정도가 나오네요, 예?
송직

윤송직토지관리과장

예.
기홍

박기홍위원

그런데 여기에 대해서 징수하실 수 있는 그런 대책을 어떻게 세우고 계십니까?
송직

윤송직토지관리과장

저희들이 지속적으로 독려를 지금 하고 있고 또 재산압류도 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

재산압류도?
송직

윤송직토지관리과장

예.
기홍

박기홍위원

재산압류한 건수도 있습니까?
송직

윤송직토지관리과장

재산압류한 건수가…
기홍

박기홍위원

여기에 부동산중개… 예, 좋습니다. 부동산중개업자도 함께 조치해야 될 것으로 생각이 되고 여기에 아직 징수를 하지 못한 데 대하신 분들에는 서민들에게도 상당히 말은 피해를 주고 있고 일반시민들이 생각하더라도 다운계약서, 또는 아파트분양가 인상으로 인해가지고 많은 서민들이나 일반주민들이 바라보고 있는데 그러한 분들에게 세금을 갖다가 제대로 징수하지 못하고 일반주민들에게는 재산세, 뭐 소득세 6만원, 7만원, 또 몇 만원 안 되는 것도 정말 어려워가지고 징수를 못하는 분들에게는 압류를 한다는 조치통보를 많이 보내기도 하거든요, 받기도 하고. 그래서 이분들에게 하고 상당히 형평성있게 징수를 갖다가 빨리 대책을 세워가지고 해야 될 것으로 생각합니다.
송직

윤송직토지관리과장

예.
기홍

박기홍위원

예, 뭐 이상입니다. 간단하게 질의 마치겠습니다.

유장근위원장

예, 박기홍위원 수고하셨습니다. 다른 위원 질의하여 주십시오. 예, 송상일위원 질의하여 주십시오.
상일

송상일위원

과장님, 토지과장님!
송직

윤송직토지관리과장

예, 토지관리과장 윤송직입니다.
상일

송상일위원

예, 보충질의 잠시 하겠습니다. 지금 우리 구청앞에 보면 제가 며칠 전에 나가보니까 부동산중개업소가 상당히 많이 생겼습니다. 알고 계시지요?
송직

윤송직토지관리과장

예.
상일

송상일위원

한 몇 군데 정도 더, 기존 있던 데 말고 몇 군데 정도가 생겼습니까?
송직

윤송직토지관리과장

송상일위원님 질의에 답변드리겠습니다. 최근에 이 대연2지구 개발사업으로 해가지고 생긴 게 우리 사무실 앞으로 해가지고, 구청 앞으로 해가지고 열두 군데가 지금 개척이 되었습니다. 기존 있던 거 제외하고요.
상일

송상일위원

대연6동 쪽에 지금 재개발 건으로 해서 생긴 거지요?
송직

윤송직토지관리과장

예.
상일

송상일위원

혹시 그 점검 나가보셨습니까?
송직

윤송직토지관리과장

점검, 이번에 하반기 할 적에 상반기 대연동을 제외한 나머지 동을 하고 하반기에 221개소를 대연동을 했습니다. 할 때, 10월달에 할 적에 이걸 했습니다.
상일

송상일위원

일괄 그때 같이 이런 것을 여기도 다 점검을 했습니까?
송직

윤송직토지관리과장

예, 예.
상일

송상일위원

뭐 시설하는 데는 제가 봤을 때는 별, 공인중개사들이니까 규격에 맞춰서 했다고 보여집니다. 특히 저희들이 혁신지구를 하면서 상당히 많은 부동산거래 적발건수 위반사례들이 있었지요?
송직

윤송직토지관리과장

예. 그것처럼 지금 여기도 그런 게 상당히 많이 발생할 수 있다고 지금 보여지는 행태를 지금, 중개사들이 쫙 들어왔다는 게 보여집니다.
상일

송상일위원

그래서 이 부분들에, 대연6동 쪽에 재개발을 했을 때 핵심지구처럼 그런 일이 일어나지 않도록 계속적으로 우리구에서 지도점검 나가서 살펴봐야 될 시점이라고 보여집니다. 과장님 그 점 유념하셨다가 자주 좀, 직원들이 좀 피곤하겠지만 나가서 혹시 부정거래가 있는지 이런 것도 살펴보시고, 지금 뭐 들리는 소문에 입주자, 여기 살고 계시는 분들이 보면 들어 갈 수 있는 그런 권한이 적혀있는 게 있지요? 그 입주권이 있는 걸로 알고 있는데, 입주권, 불법거래라든지 이런 게 상당히, 또 프리미엄이 상당히 많이 올랐다, 아직 실시도 하지 않았는데 이런 이야기가 나온다면 이건 상당히 문제점이 있다고 보여집니다. 그래서 이런 점들 잘 파악하셔가지고 적극적으로 좀 대처해 주셨으면 고맙겠습니다.
송직

윤송직토지관리과장

예.
상일

송상일위원

우리 그 문현동입니까? 문현동에 그 이번에 문현동에 이번에 지적A/S 하신 것 있지요?
송직

윤송직토지관리과장

아, 지적재조사…
상일

송상일위원

예, 그거 하시면서 문제점은 없었습니까, 주민들 간에?
송직

윤송직토지관리과장

문제점은 없었는데, 총 면적이, 증감이 발생이 됩니다. 그게 기존 1,200지역에서 저희들이 수치로 등록을 하게 되기 때문에 소수점 둘째자리까지 면적이 들어갑니다. 그래서 0.1이라도 면적의 증감이 발생하기 때문에 소비자들끼리 “이게 내 면적은 100이었는데 지금 수치로 등록하다보니까 100.1이 된다.”든지 이렇게 되면 “왜 이렇게 변경이 되느냐. 왜 99.9가 되느냐.” 이런 사항이 좀 발생이 되는 게 있습니다.
상일

송상일위원

이게 제가 봤을 때는 꼭짓점이, 그 기준점이 멀게 있을수록 이게 정확한 측량을 하게 되면 먼 거리에, 우리가 예를 들어서 연산동이 지금 기준점에 있었다손 치면, 앞으로 전체 구를 다 할 거지요, 이게?
송직

윤송직토지관리과장

예, 부분적으로 해서 전체 다 할 겁니다.
상일

송상일위원

만일에 꼭짓점하고 기준점이 틀린다면 위치가 약간의, 금방 과장님 말처럼 00.01%가 틀리는데 벌써 오차가 생기잖아요. 먼 거리에 있어가지고 거리의 측량이 조금 GPS로 하니까 정확하겠지마는 어떻게 보면 상당히 거리 차이가 날 수도 있는 부분들이 있거든요. 이럴 경우에 민원해결은 가능합니까?
송직

윤송직토지관리과장

그건 상당히 물론 수치상에 나오는 것하고 기술상에 있는 것하고 조금 구분이 됩니다. 그래서 그걸 지역주민들한테 그 이해관계자나 소유자들한테 정확하게 설명을 하긴 해야 됩니다. 그에 대한 사항에 조금 어려움이 있습니다.
상일

송상일위원

그러면 감만동에 꼭짓점이 하나 있는데 그 꼭짓점 중의 한 곳이 잘못 측량을 하게 되면 집의 위치가 바뀌는 그런 사항이 벌어질 수도 있는 곳도 있습니다. 과장님, 그런 점들이 생긴다면 이것은 진짜 심각한, 주민 간에 집을 바꿔야 하는 그런 상황이 생깁니다. 이거 누가 책임집니까? 그러니까 이런 걸 측량을 하실 때에 가장 정확하고 주민의 민원이 없도록 조치가 돼야 합니다. 국가에서 시행하면서 민원을 발생시키는 행위는 하지 말아야 될 사안들이 그런 점들입니다. 그 점들, 명심하셔가지고, 지금 현재 문현동에는 별 문제가 발생하지 않았지요?
송직

윤송직토지관리과장

예, 자체적으로 해가지고 크게 문제된 사안은 없었습니다.
상일

송상일위원

예, 그것처럼 다른 지역도 할 때 사전 주민설명회를 잘 하셔가지고 크게 문제가 되지 않는다면 분명히 주민들한테 설명을 하시고 이런 측량들이 이루어져야 된다고 봅니다. 국가에서 시행하는 측량이 정확하겠지만 잘못하면 주민 간에 민사소송이 벌어질 수 있는 일이 벌어진다면 국가가 민사소송 부추기는 결과밖에 안되거든요. 그래서 이런 점들은 과장님이 시행하실 때 가장 정확하고 또 주민들이 충분히 알아들을 수 있고, 또 해결방안도 같이 마련돼서 주민들 간에 유의하셔야 됩니다. 작은 민원 하나가 어떻게 보면 아까 전에, 크게 일어날 수 있거든요. 아까 전에 건축과장님 밖에서 아까 답하셨지만 제가 봤을 때는 그게, 요새는 콘크리트 자체로 타설을 하기 때문에 그 부분을 벽체가 전체적으로 콘크리트로 되어 있습니다. 그런데 미장 부분이 잘못돼서 떨어질 수 있는 부분들이기 때문에 그런 작은 민원도 이것처럼 아무것도 아닌 것 같지만 나중에 이런 측량 자체는 엄청 큰 민원을 야기할 수 있거든요. 그래서 이 점은 꼭 명심하셔서 주민설명회는 필히 하시고 해 주시기 바랍니다.
송직

윤송직토지관리과장

예, 위원님, 상황 정확하게 해가지고 민원을 최소화하도록 하겠습니다.
상일

송상일위원

예, 수고하셨습니다. 교통행정과장님!
진홍

유진홍교통행정과장

교통행정과장 유진홍입니다.
상일

송상일위원

관리번호9번 23페이지입니다. 지금 우리 주정차위반 과태료를 상당히 많이 부과하고 있지요?
진홍

유진홍교통행정과장

예, 송상일위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 예, 그렇습니다.
상일

송상일위원

우리 작년에 보니까 상당히 많이, 5년 지나서 돈 못 번다 보고 많이 소멸처리 하셨지요?
진홍

유진홍교통행정과장

예, 체납처분을 하고 있습니다.
상일

송상일위원

예, 얼마 정도 하셨습니까?
진홍

유진홍교통행정과장

그…
상일

송상일위원

10페이지 보시면 12억7,000, 거의 한 400만원 정도 처리를 하셨습니다. 맞습니까, 2013년도에?
진홍

유진홍교통행정과장

예, 그렇습니다.
상일

송상일위원

올해 보면 올해 것은 1억9,000, 뭐 아직 2억이, 두 달이 남았으니까 2억이 채 되지는 않았습니다마는 앞쪽에 많이 처리함으로 해서 저희들이 부과할 수 있는 금액들이 좀 적게 많이 결손처리가 되는 것 같습니다. 올해 그 과태료징수 실적을 보면 작년보다 약 2.한 8% 정도? 아, 2.7% 정도 더 받았었어요. 그래서 올해 보면 납부율이 68.4% 약간 올라가긴 올라갔습니다. 못 받은 돈들도 현재 보면 상당히 많이, 5억8,000 정도가 있고 아직 두 달이 남아있기 때문에 그 징수 실적이 점점 떨어질 수도 있는 시점이거든요. 그래서 이 징수관계는 우리 교통행정과에서 처리합니까, 세무과로 넘깁니까?
진홍

유진홍교통행정과장

그 주정차과태료는 우리 과에서 직접 결손처분을 비롯해서 모두 징수를 하고 있습니다.
상일

송상일위원

위원들이 작년에도 이 부분에 상당히 질의가 많았지요?
진홍

유진홍교통행정과장

예, 그렇습니다.
상일

송상일위원

그 징수율을 좀 높여달라고. 그래서 올해 좀 3% 높였다면 상당히 수고를 하셨는데, 아무튼 올 연말까지 좀 독려를 하셔가지고 70% 정도 넘어갈 수 있도록 해가지고 우리 구 재정에 튼튼함을 기해야 될 것으로 봅니다. 우리 그 주차장 기금을 조성할 때는 어떤 방법을 조성을 지금 하고 있습니까?
진홍

유진홍교통행정과장

지금 주차장특별회계에 세입으로 잡히는 것이 우리 주거지주차장 운용수익에 차를 대는 사람이 예를 들어서 월 주차 4만원 냅니다. 거기에 50대50으로 관리자, 동에 50%를 지급하고 나머지 50%는 우리 구 수입이 되고 그다음에 두 번째는 무단 주정차위반으로 단속된 과태료수익이 거의 뭐, 한 80% 이상 차지를 하고 있습니다. 그런 수익이 우리 그 특별회계수입이 됩니다.
상일

송상일위원

예, 고맙게 우리, 제가 살고 있는 지역에다가 올해 우리 구에서 주차장을 만들었습니다. 약5억6,000 정도 들여서 18면을 만들었는데, 그렇게 계산해보면 1면당 한 3,000만원 이상 지은 것 같습니다. 3000만원 정도 지었는데, 어제 우리 존경하는 박미순 부위원장님이 그린주차장 말씀하셨지요?
진홍

유진홍교통행정과장

예.
상일

송상일위원

거기 보면 우리구가 시비75%, 구비25%를 더해가지고 최대 300만원까지 지원한다, 이렇게 말씀하셨는데 현재 어느 지역을 막론하고 주차장들이 상당히 많이 모자라는 편입니다. 그거 과장님 지금 느끼고 계시죠?
진홍

유진홍교통행정과장

우리 주택이나 인구, 우리 차량보유에 따른 비율은 보면 약 한 117% 됩니다. 차량이 9만 약 한 2,000대 되는데 주차면수는 약 한 10만7,000 정도 되니까, 되는데 이 차량이 야간에는 그렇게 물론 그래도 주차장이 없는 사람이 많이 있지만 주차장이 아파트 같은 경우에는 좀 남기도 하고, 그런데 주간에는 이 차량이라는 게, 속성이 이동을 하다보니까 타 지역에서 온 건 이 주차장이 없다 이 말입니다. 그래서 그런 차원에서 자꾸 주차장이 부족한 이런 사항에 있습니다.
상일

송상일위원

특히 마을버스가 다니는 그런 길 쪽으로 보면 양면주차를 많이 해 놓고 있습니다. 실상으로 그게 마을버스뿐만 아니고 그 위에 있는 지역에 불이 난다든지 구급환자 급하게 생긴다든지 하면 진입을 못하는 경우도 상당히 많이 있습니다. 그래서 이런 주차장, 그린주차장 활용도를 좀 더 높여야 될 것 같아요. 금액이 300만원 정도 같으면 어제 CCTV 이야기도 나오고 했는데 제가 앞쪽에 블랙박스용 CCTV를 설치할 수 있는가 청소행정과장께 이야기했는데 그 가격은 얼마 하지 않습니다. 그래서 그런 가격을 우리구가 좀 더 지원할 수 있다면 바깥쪽으로 설치해서 앞쪽에 들어가는 부분이라든지, 뭐 방범도 해 주지만 차량도 위험하지 않게, 노출될 수 있는 바깥에도 같이 그 방범, 각종 소방, 온갖 것을 다 할 수 있는 것이니까 그런 CCTV 설치금액이 얼마 들지 않는다면 교통행정과도 이런 점들은 주민한테 지원할 때 이런 것도 달아드린다는 그런 홍보를 같이 하게… 예산이 좀 들어가는 편입니다. 이게 기금의 출현이 과연 가능한지도 검토돼야 되겠지마는 그런 부분들을 적극적으로 활용하는 것도 주민들이, 그린주차장, 이 3,000만원, 4,000만원 들여서 1면 만드는데 300만원을 들여서 1면을 만든다면 효과는 10배로 가져올 수 있습니다. 이런 부분들은 진짜 우리구가 적극적으로 장려해야 되고, 금액도 좀 상향할 수 있다면 시하고 의논해서 조금 상향까지 시켜줄 수 있는 방법이 있는가. 어떤 집은 가니까, 보니까 그 앞에다 셔터형태로 만들어서 담장을 만들어 놨더라고요. 그래서 그 셔터를 열고 들어가니까, 물론 안에는 보입니다마는 주차하는 면에서 방범의 효과를 가져 올 수 있다고 보여집니다. 그래서 그런 점들 활용하셔가지고, 이런 금액으로 더 들어가게 되면, 금액이 더 들어가니까 하시는 분들이 부담을 느끼겠지마는 구가 조금 지원금액을 올린다면 충분히 활용방안을 가용할 수 있을 것 같아요. 그래서 이런 점들을 좀 참조하셔서 적극적인 행정이 필요하다고 봅니다. 위원들이 지적하는 게 지금 적극적인 행정을 많이 지적하고 있거든요. 주민의 입장에서 항상 써 달라. 우리 존경하는 이강영위원님 어제도 하시고 오늘도 하셨지만, 주민으로 본 모든 거라고 생각하시면 구가 적극적으로 나섰어야 될 사안입니다. 그래서 요구하는 조건들이 적극 행정을 권장하고 있으니까 과장님 적극적으로 좀 검토해가지고 꼭 실현할 수 있도록 해 주셨으면 고맙겠습니다.
진홍

유진홍교통행정과장

예, 송상일위원님께서 지적하신 사항에 대해서 두 가지만 말씀을 드리겠습니다. 먼저 차량 블랙박스 그것은 좋은 제안 같습니다. 우리가 300만원 지원 범위에서 차량용 블랙박스는 뭐 20만원 안짝이니까 이걸 설치하는 조건으로 해갖고 300만원 안에 포함을 하면 가능할 수 있을 것 같은 느낌도 듭니다, 차량에. 없는 데는 그걸 반드시 장착을 해서 방범이라든지 차량의 접촉사고, 또 운행 시에도 활용할 수 있는 이런 메리트가 될 수 있고, 아마 그건 충분히 한번 검토해 볼 수가 있는 사항이고, 그다음에 300만원에서 증액을 해서 지원할 수 있는 방안은 시비가 75%를 지원이 되다보니까 부산시에서 300만원을 못을 박아놨습니다. 저희들이 건의를 해서 조금 더 댈 공공주차장을 만들려면 3,000만원 이상 소요가 되니까 이걸 활성화하면 좀 더 비용을 절감할 수 안 있겠냐 하는 이런 차원에서 저희들이 건의를 하겠습니다. 그래서 시비를 더 받으면 승인을 할 수 있는 그런 방법도 검토를 하겠습니다.
상일

송상일위원

예, 하여튼 뭐 자주 건의를 하셔가지고… 보니까 교통행정과 제가 한번씩 그리로 가봅니다. 가보면, 단속 당했다고 주민이 와서 막 책상을 들고 차고 하는 그런 싸우는 장면을 많이 봤습니다. 우리 직원들이 상당히 수고가 많은 줄은 알지만은 그래도 주민들과 대화를 한다든지 단속당한 분들의 억울함을 충분히 수용해주는 그런 장면도 많이 봤는데, 하여튼 수고 많으십니다. 많지마는, 주민들한테 좀 더 돌아갈 수 있는 혜택들을 연구해주시면 고맙겠습니다.
진홍

유진홍교통행정과장

예, 잘 알겠습니다.
상일

송상일위원

이상입니다.

유장근위원장

예, 송상일위원 수고하셨습니다. 잠시 감사중지를 선포합니다.

10시55분 감사중지

11시06분 계속감사

예, 좌석을 정돈해 주십시오. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원 질의하여 주십시오. 예, 김성경위원 질의하십시오.
성경

김성경위원

예, 안전도시과 권혁신 과장님께 질의드리겠습니다.
혁신

권혁신안전도시과장

예, 안전도시과장 권혁신입니다.
성경

김성경위원

예, 관리번호 25번입니다. 확인하셨습니까?
혁신

권혁신안전도시과장

예.
성경

김성경위원

25번, 페이지는 48페이지, 노후ㆍ미관 저해 간판 교체사업에 대해서 질의 드리겠습니다.
혁신

권혁신안전도시과장

예.
성경

김성경위원

이번에 신청이 128명입니다. 남구에는 103개 업소가 선정되었지요?
혁신

권혁신안전도시과장

예.
성경

김성경위원

예, 사업비 금액의 총 금액이 얼마입니까?
혁신

권혁신안전도시과장

1억5,400만원입니다.
성경

김성경위원

예, 집행은 얼마나 하셨죠?
혁신

권혁신안전도시과장

지금 현재 이 자료작성 시점에는 집행이 완료 안 되었습니다마는 지금 현재는 집행이 완료되었습니다.
성경

김성경위원

아, 집행이 전부 다 1억5,400을 다 집행… 지금 저희 여기 행감자료 책에 보면 90개 업소 103, 1억3,100만원 집행하신 걸로 되었는데 지금 현재는 다 됐다는 말씀이시죠?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 예.
성경

김성경위원

그 전액 시비입니다. 어제 존경하는 송상일위원님께서도 계속 지적하셨지만 예산확보를 하신 부분에 대해서, 지금 저는 행감자료 상을 지금 집행 잔액이 남아서 말씀을 드리는데, 다시 한 번 짚고 넘어가는 부분이지만 예산 확보하셨으면 지금 이번 사례처럼 전부 다 반환하는 금액 없이 전부 다 집행하실 수 있도록 좀 노력을 좀 해 주시고요, 그 103개 업소 중에서 불법무허가 미신고업체 체크하셨습니까?
혁신

권혁신안전도시과장

지금 이거 하는 것은 불법미신고가 아니고요, 새로 교체하는 간판에 대해서 지원해 주는 사업입니다.
성경

김성경위원

교체하는 그 간판 중에서 103개 업소, 지금 총 몇 개… 103개, 지금 저희 행감자료 상에는 103개 업소로 되어 있는데요, 지금 집행 다 하셨다고 하셨지 않습니까?
혁신

권혁신안전도시과장

예.
성경

김성경위원

총 몇 개 업소입니까? 집행 다 된 업소가?
혁신

권혁신안전도시과장

추가로 해가지고 지금 11월까지 완료를 했습니다.
성경

김성경위원

완료한 업소가 총 몇 개입니까?
혁신

권혁신안전도시과장

개소 수는 다시 말씀을 드리겠습니다.
성경

김성경위원

그 다 완료된 업소, 계장님 전달 좀 해주십시오. 몇 개 업소죠?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 추가로 6개 업소…
성경

김성경위원

그러면 109개 업소입니다. 그렇지요?
109개 업소 중에서 불법무허가 미신고업소가 있습니까?
혁신

권혁신안전도시과장

6개 업소가 포함되어 있습니다.
성경

김성경위원

6개 업소요? 지금 이건 환경위생과하고 업무협조하신 부분이죠? 업무협조해서 아신 부분인데, 아시고 지금 공사하신 겁니까? 아니면…
혁신

권혁신안전도시과장

이거 저희들이 하는 것은 위생업소와 관련 없이 간판 미신고 그거 관련해서 입니다.
성경

김성경위원

그런데 지금 여기 저희 예산이 내려온 부분에서 그 무허가 환경개선부담금하고 세금하고 아무것도 부담 안 하는 무허가미신고업소에 간판, 지금 교체하시는 부분에 대해서 아무 문제가 없다는 말씀을 하시는 겁니까?
혁신

권혁신안전도시과장

업소 무허가가 아니고요, 간판 신고 자체를 안 한 것에 대해서 교체 사업하는 내용을 말씀드리는 겁니다.
성경

김성경위원

그러니까 그 지금 업소 자체가 무허가미신고업소라는 말씀을 드리는 겁니다. 그 무허가미신고업체에 똑같이 간판교체사업이 들어갔는데 그것을 지금 6개 업소, 말씀하셨던 대로 6개 업소 맞습니다. 식품대상업소 5곳, 공중대상업소 1곳 해서 총 6곳이 포함이 되는데, 그쪽에 지금 무허가미신고 업소의 간판을 교체한 부분에 대해서, 아무 지금 그냥 간판만 교체한 것이기 때문에 아무 문제없다는 말씀을 하시는 부분입니까?
혁신

권혁신안전도시과장

위생업소하고 연관이 되는 것은 한번 검토를 해 보겠습니다. 저희들이 간판사업에만 일단 했기 때문에 그 관계 연관해서 시행은 안 해봤습니다.
성경

김성경위원

지금 이게 그, 국장님 지금 이 만약에 무허가미신고업소에 만약에 지금 간판교체사업이 들어가게 되면 아무 문제가 없는 겁니까, 지금? 뭐 처벌받는 거라든지 아무 문제가 되지 않습니까, 간판교체사업만 하면?
유찬

전유찬안전도시국장

저희들이 하는 것은 무허가간판에 관한 사항이 아니고 그것은 위생과 관련돼서 하는 거지만, 저희들이 하고 있는 것은 지금 이제 미관의 관리를, 요즘 간판 그 조례가 바뀌고 이러니까 지금 보통 한 집 당 간판을 최대한 달 수 있는 게 2개거든요? 그래서 그것과 관련해서 하는 사업이지, 저희들 위생업소에 있는 무허가하고는 별개입니다.
성경

김성경위원

별개인데, 제가 지금 드리는 말씀은 말씀하셨던 대로 이 간판교체사업은 안전도시과 소관이 맞습니다. 맞는데, 그 간판 교체한 업소가 무허가미신고업소라는 거죠. 거기에 지금 간판 교체하는데 6개를 지금 확인 안 하고 지금 업무대행만 미리 크로스체킹만 좀 하셨어도, 이게 지금 저희 주민입장에서 봐서도 그렇습니다. 주민입장에서 봤을 때도 “나는 세금을 다 내고 모든 걸, 업소를 하면서 환경개선부담금이라든지 모든 세금을 다 내고 있는데 내지 않은 사람과 똑같은 혜택을 받는다.”라고 한다면 그것은 분명히 문제가 있을 수 있다는 부분을 지적 드리는 겁니다. 그런데 그게 지금 세금 안 낸 사람과 낸 사람이 똑같은 혜택을 받았는데도 그게 법적이나 모든 아무 근거에서 처벌이나 이런 걸 받는 부분이 없다고 하니…
유찬

전유찬안전도시국장

왜냐하면 환경위생법은 환경위생법의 적용을 받는 거고 저희들의 이 간판 관계는 광고물관리법 법령에만 맞으면 관계가 없는 거거든요.
성경

김성경위원

지금 제가 그 부분은 알겠습니다. 충분히 인지를 하겠는데, 그러니까 무신고업소라는 거죠. 그래서 한번쯤 만약에 이런 걸 한다면 크로스체킹만 들어가셨으면 지금 103개 업소, 제가 지금 무허가미신고업소 확인하는데 30분도 안 걸렸습니다. 그런데 똑같은 사업을 시행할 때 미관상 분명히 그 부분도 고려를 했다는 거죠. 미관상 전부 다 다 있는데, 이 무허가미신고업소라고 해서 한두 개 빠지고 나면 이제 그게 문제가 돼서 어차피 그냥 넘어가는 부분들도 분명히 있는데, 주민의 입장에서 바라봤을 때는 나는 세금도 다 내고 다 한다고 했을 때 그 부분이 안 되고 있으면 그 부분은 또 다른 부분에서 바라봐야 되는 관점이 분명히 있다는 부분을 말씀드리고요.
유찬

전유찬안전도시국장

예, 하여튼 김성경위원님의 취지를 저희들이 알았습니다. 앞으로 이것을 할 때 분명히 그 부분을 다시 한번 반영을 해서 검토하도록 하겠습니다.
성경

김성경위원

그러니까, 어제 지금 저희 자전거도로 관련해서도 지금 질의를 드릴 때 이런 크로스체킹 부분에 대해서 말씀을 드렸어요. 그러니까, 지금 뭐 예를 들어서 청소과가 저녁에 단속이나 아니면 청소를 저녁에 나갈 때 같이 단속을 한다든지, 오늘 저희 지금 이런 부분에 대해서도 민원을 조금 더, 우리가 일일이 다 나가보실 수 없지 않습니까? 그런데 이런 부분들이 조금만 과장님들, 저도 지금 얘기를 들어보니 여기 과장님들하고 직원분들 지금 연말 지금 공사 마감하신다고 굉장히 많이 바쁘신 것 압니다. 그런데 많이 바쁘시다 보니 이런 부분을 제가 국장님한테 지금 질의를 마무리로 드리는 이유는 이런 부분들은 국장님이 조금 미리 챙기셔서 조금 업무가 원활하게 진행되도록 말씀을 좀 드리기 위해서 국장님한테 질의를 드리는 부분이고요, 앞으로는 이런 부분들이 조금 축소될 수 있도록 적극적으로 좀 검토 좀 부탁드리겠습니다.
유찬

전유찬안전도시국장

예, 알겠습니다.
성경

김성경위원

예, 이상입니다.

유장근위원장

예, 김성경위원 수고하셨습니다. 다른 위원 질의해 주십시오. 예, 박미순 부위원장 질의해 주십시오.
미순

박미순부위원장

안전도시과 과장님께 질의 드리도록 하겠습니다.
혁신

권혁신안전도시과장

예, 안전도시과장 권혁신입니다.
미순

박미순부위원장

관리번호 9번 감사자료 28페이지입니다. 어린이놀이시설 관리실태 점검결과 및 조치내역에 관한 것인데요. 2014년1월24일 국제신문 보도에 의하면 어린이놀이시설 절반만 합격률로 인정을 받았다, 우리구도 지금 44% 합격률인데요, 178개 중 132개가 검사를 받았는데 전부 합격판정을 받았습니까?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 검사한 것은 다 합격을 받았습니다.
미순

박미순부위원장

그러면 이 설치검사는 어디서 어떻게 하고 주기는 어떻게 시행이 되고 있습니까?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 박미순 부위원장님 질문에 답변 드리겠습니다. 저희들 설치, 미설치검사 해당 아파트는 전부 설치를 해가지고 안전설치업소에 설치검사를 완료하도록, 내년 1월26일까지 완료하도록 그렇게 되어 있습니다.
미순

박미순부위원장

예, 내년 1월26일까지 설치검사를 해야 되는데 이 설치검사는 어디서 하고 있습니까?
혁신

권혁신안전도시과장

그 지정된 업체는 별도로 다시 확인을 해서 보고를 드리겠습니다.
미순

박미순부위원장

예, 나중에 보고해주시고요, 설치검사하고 주기도 같이 보고를 해 주십시오. 그러면 이 놀이시설 의무대상 설치기준이 150세대 이상인 공동주택이죠?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 예, 그렇습니다.
미순

박미순부위원장

예, 그러면 150세대 미만인 경우에는 여기가 철거가 가능합니까?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 그것은 부분적으로 철거가 가능합니다.
미순

박미순부위원장

그러면 이 150세대에서 한두 세대 빠진 세대도 이 150세대 거기에 기준에 맞다고 하면 설치를 의무적으로 해야 되는 거죠?
혁신

권혁신안전도시과장

그 설치 안전검사는 저희들이 대상되는 업소만 저희들이 관리를 하기 때문에 그 이하 세대에서는 건축법이나 다른 법에 따라 가지고 정리를 하면 됩니다.
미순

박미순부위원장

그럼 저도, 제가 나중에 질의를 드리려고 했는데, 방금 과장님께서 먼저 말씀을 해주셨는데, 안전검사도 같이 지금 하고 있는 거죠?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 그렇습니다.
미순

박미순부위원장

그러면 안전검사도 이 설치 검사 받은 데서 같이하고 있는지 그것도 같이 보고를 나중에 같이 해주시기 바랍니다.
혁신

권혁신안전도시과장

예, 알겠습니다.
미순

박미순부위원장

여기 그럼, 항목의 도시공원하고 주택단지, 어린이집 설치검사 기준이 틀립니까?
혁신

권혁신안전도시과장

설치검사기준은 다 똑같습니다, 그 어린이놀이시설에 대해서.
미순

박미순부위원장

아, 설치검사 기준은 다 똑같고요? 비용은 어느 정도가 듭니까?
혁신

권혁신안전도시과장

비용관계는 저희들이 확인을 안 해 봤습니다. 그것도 같이 확인을 해 보겠습니다.
미순

박미순부위원장

알겠습니다. 미검사 지금 46개소가 되어 있는데, 여기 이 발생 이유는 어떻게 됩니까?
혁신

권혁신안전도시과장

현재 그 밑에 미이행시설 이행계획이 있습니다. 현재 입찰공고 중인 아파트도 있고 현재 공사를 하고 있는 아파트, 그리고 또 한꺼번에 연말에 공사를 하다보니까 자재가 좀 부족한 관계로 좀 지연이 되고 있는 그런 상태입니다.
미순

박미순부위원장

그럼 여기 지금 설치장소 이행계획에 23개소가 미검사 46개소에 포함이 된 겁니까?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 그렇습니다.
미순

박미순부위원장

여기 지금 내용에 보면 10월10일 공사완료예정, 10월31일 공사완료예정 되어 있는데 이런 부분은 다 10월 안으로 다 공사가 마무리가 된 겁니까, 아니면 아직까지 지금 진행 중입니까?
혁신

권혁신안전도시과장

지금 일부된 것도 있고요, 그리고 연말까지, 대부분 12월말까지 다 완료하는 것으로 지금 확인이 되고 있습니다.
미순

박미순부위원장

예, 그것 나중에 확인 부탁드리고요, 설치검사 유예기간이 2015년1월26일까지인데, 여기 영세공동주택설치검사비용 지원예정이라고 되어 있거든요? 이 비용을 지원예정인 곳은 기준이 어떻게 됩니까?
혁신

권혁신안전도시과장

그 비용 지원 관계는 또 건축과에서 별도로 심의를 해가지고 금액을 정해서 지원을 하고 있습니다.
용호

이용호건축과장

건축과에서 답변 드리겠습니다. 그건 지금 20년 이상 된 공동주택에 한해가지고 시설 지원할 수 있는 기준이 있습니다. 그래서 어린이놀이터 관계 때문에 올해 5,000만원을 예산을 확보를 해가지고 5,000만원을 지금 15개 단지에 이번에 위원회를 거쳐서 확정이 돼가지고 지원을 할 계획으로 되어 있습니다.
미순

박미순부위원장

그럼 선정이 미리 지금 됐네요?
용호

이용호건축과장

예, 예. 15개 그 설치검사를 다 완료한 공동주택에 대해가지고 그 5,000만원을 가지고 지원하는 것으로 되어 있습니다.
미순

박미순부위원장

그럼 여기 지금 20년 이상 된 공동주택에 의해서 지원이 된다고 말씀하셨는데, 혹시 그럼 다른 곳과의 형평성은 문제가 없습니까?
용호

이용호건축과장

그것은 우리 남구 지원조례가 있습니다. 그 남구 지원조례에 의해가지고 그 대상이 되면 지원하는 걸로 그렇게 되어 있습니다.
미순

박미순부위원장

그럼 지원되는 부분은, 이게 지금 주기가 제가 알기로는 2년에 한번씩 하기로 되어 있는 걸로 알고 있는데, 이 20년된 이상 공동주택은 그러면 올해 만약에 했으면 2년 후에 그쪽에서도 여력이 안된다, 그러면 또 지원이 되는 겁니까?
용호

이용호건축과장

그것은 한번 지원하면 5년 이내에는 안 되는 걸로…
미순

박미순부위원장

5년 이내에는 안 되시고요?
용호

이용호건축과장

예.
미순

박미순부위원장

예, 알겠습니다. 그러면 여기 지금 설치검사를 안 했거나 안전 검사를 미이행 했을 경우에 과태료가 부과되는 걸로 알고 있는데 그것은 어떻게 조치가 되고 있습니까?
용호

이용호건축과장

예, 그것은 지금 내년 1월26일까지 완료돼야… 이 법 자체가 지금 내년 1월26일로 되어 있기 때문에 그 이전에 우리 남구 관내의 아파트는 전부 다 완료하는 걸로 계획이 되어 있습니다. 공사 발주 중에 있고 공사 중에 있기 때문에 되는데, 그게 만약에 공사를 발주해가지고 지금 이제 시행을 하다가 기한을 넘기면 어떻게 되느냐 하는 문제 때문에 시에서도 지금 건의를 하고 있습니다. 그럼 단지에서는 지금 공사를 하고 있는데 자재가 실제로 공급이 안 되어 가지고 못하는 경우가 되어가지고 이 기간을 넘기면 그러면 관에서 과태료를 부과를 하고 할 것이냐 그래서 그 기간을 연장을 해달라고 지금 공동주택관리하시는 분들이 이 얼마 전에 시에서 같이 회의를 한 적이 있습니다. 그래서 그건 시에서 그런 부분에 대해서는 어떻게 할지 국토교통부하고 의논을 해서 아마 결정이 될 수 있을 거라고 봅니다.
미순

박미순부위원장

알겠습니다. 여기 지금 물론 설치검사도 중요하고 안전검사도 중요합니다. 여기있는 놀이시설은 어린이가 이용하는 시설입니다. 어린이의 안전이 강화될 수 있도록 놀이시설과 안전관리제도에 지속적으로 점검을 부탁드리겠습니다.
혁신

권혁신안전도시과장

예, 잘 알겠습니다.
미순

박미순부위원장

이상입니다.

유장근위원장

박미순 부위원장 수고하셨습니다. 다른 위원 질의하여 주십시오. 예, 김성경위원 질의하십시오.
성경

김성경위원

예, 건축과 이용호과장님 질의 드리겠습니다. 관리번호 4번입니다. 햇살둥지사업에 대해서 질의 좀 드리겠습니다.
용호

이용호건축과장

예, 건축과장 이용호입니다.
성경

김성경위원

올해로 3년째 햇살둥지사업이 시행되고 있죠?
용호

이용호건축과장

예, 그렇습니다.
성경

김성경위원

취지가 뭡니까?
용호

이용호건축과장

햇살둥지사업은 빈집으로 방치되어 있는 주택을 개량을 해서 기초생활수급자들이나 대학생들에게 주변 시세의 반값으로 3년 동안 지원하는 그런 제도입니다.
성경

김성경위원

그렇지요? 이 사업비가 어떻게 됩니까?
용호

이용호건축과장

예?
성경

김성경위원

사업비가, 총 사업비가 저희 지금요.
용호

이용호건축과장

아, 사업비는 저희들이 매년 물량을 부산시로부터 배정을 받아가지고, 그래가지고 배정받은 물량 예산을 범위 안에서 지금 시행하고 있습니다.
성경

김성경위원

그러니까 뭐 정확하게 얼마라는 금액이 내려오고 있죠?
용호

이용호건축과장

아닙니다. 그것은 한 동에 1,800만원 기준으로 해서 다 반반입니다. 최대 금액이 1,800만원인데 건축주가 1,800만원 부담하면 우리구에서도 1,800만원, 그 이상이 되면 건축주 부담으로.
성경

김성경위원

그러니까 총사업비가 내려와서 이렇게 집행이 되는 게 아니고 그 동수 들어가는 거에 맞춰서 사업비가 집행된다는 말씀이시죠?
용호

이용호건축과장

예, 예.
성경

김성경위원

그러니까 지금 여기 제가 받은 자료에는 사업비가 따로 게재가 안 돼 있어서 지금…
용호

이용호건축과장

물량을 올해, 예를 들어 14년도 같으면 10동을 기준으로 해서 우리가 하겠다, 이러면 10동에 대해 가지고 시에 예산을 요청하고, 그 다음에 신청이 되면 그것을 갖다가 해서 돈을 그때그때 예산을 지원을 받아서 시행을 하고 하는 그런 내용입니다.
성경

김성경위원

그러니까 어차피 반값이니까 좀 전에 말씀하셨던 대로 최대 1,800만원까지 지원이 되니까 이제 본인부담금도 거의 비슷하게 …
용호

이용호건축과장

50대50입니다.
성경

김성경위원

그렇지요?
용호

이용호건축과장

예.
성경

김성경위원

3년간 이 주택을 반값에 공급받는 제도인데요, 이 재계약이 3년 뒤에 가능합니까?
용호

이용호건축과장

3년 이후에는 그건 안하더라도, 건축주가 임의로 일반인들과 같이 계약해도 관계가 없습니다.
성경

김성경위원

그래서 저도 지금 조사한 바로는 3년 후 주택의 재계약에 관계해서는 청이 관여할 수 없는… 3년 후에.
용호

이용호건축과장

예, 3년만.
성경

김성경위원

그렇지요?
용호

이용호건축과장

예, 3년 기간 동안만 반값으로 임대하는 걸로…
성경

김성경위원

그래서 권한 밖인 것은 알고 있는데, 애초에 저희가 아까 말씀하셨던 취지가, 저소득층이나 대학생에게 좋은 취지에서 저희가 이 주택을 공급하자라는 취지 아닙니까?
용호

이용호건축과장

예, 그렇습니다.
성경

김성경위원

그런데 3년 후가 되다보니까, 사실은 무의미해지는 부분들이 분명히 있습니다. 3년 뒤의 계약이 지금 원활하게 다 잘 돌아가는지에 대한 조사는 안 해보셨죠?
용호

이용호건축과장

3년 이후에는 저희들이 건축주가 임의로 주변 반값 시세에서 뭐 현 시세대로 받더라도 저희들이 규제할 방법은 없습니다.
성경

김성경위원

규제할 방법은 없는데, 그러니까 제일 처음에 취지가 사실은 그랬는데 제가 지금 들어왔던 민원에는 3년이 지나고 나니까, 그 저소득층한테 갑자기 3년 뒤에 재계약 시에 금액을 주변 시세의 반값으로 잘 살고 있었는데 확 올려버린다거나 이런 문제들이 생기니까 이 햇살둥지사업에 대한 것들이 굉장히 많이 퇴색이 되더라는 거죠. 그런데 말씀하셨던 대로 저희 청에서나 이렇게 지금 관계공무원분들께서 어떤 제재할 수 있는, 아무것도 없는…
용호

이용호건축과장

예, 그런 것은 없습니다.
성경

김성경위원

그러니까요.
용호

이용호건축과장

3년 동안만 기간을 정해서 하는 사업이기 때문에…
성경

김성경위원

이 사업이 2015년 부산시 예산안의 주민주도적ㆍ창조적 도시재생 및 주거환경개선, 거기에 폐가철거 및 햇살둥지사업으로 15억 편성된 것 알고 계시지요?
용호

이용호건축과장

그건 시에서 편성을 해서 각 구 별로 물량을 배정받아서 예산을 갖다 배분을 하는 형식입니다.
성경

김성경위원

지금 제가 말씀드린 요지는 내년에도 이 사업을 어차피 하신다는 말씀을 드리는 부분이거든요?
용호

이용호건축과장

예, 저희들도 있으면 신청할 겁니다.
성경

김성경위원

그러니까, 예산이 있으니까 하는데 그렇다고 한다면 제가 이제 민원을 그래서 이걸 제가 몇 개를 받았어요. 그런데 저희 지금 관련 자료에 보면 대학생 같은 경우는 두 세대 지금 들어갑니다, 그렇지요?
용호

이용호건축과장

그런데 그건 있는데, 그것은 다 틀립니다.
성경

김성경위원

아, 그래요? 지금 현재로는 그러면 대학생이 지금 몇 세대 정도 들어갑니까?
용호

이용호건축과장

지금 현재 대학생은 10동에 13대 가운데서 대학생은 4세대에 4명이 지금 들어가는 것으로 되어 있습니다.
성경

김성경위원

그러면 지금 용호동, 감만동, 용호동에 입주예정으로 되어 있던 부분에 지금 입주되시는…
용호

이용호건축과장

예, 완료되었기 때문에 들어갑니다.
성경

김성경위원

그렇지요, 여기에 들어가는 부분이죠?
용호

이용호건축과장

예.
성경

김성경위원

예, 그래서 지금 제가 이 부분을 한번 생각을 해보니까, 취지와 모든 것에 부합을 하려고 하면 저소득층이 지금까지 저소득층이었는데 갑자기 3년 뒤에, 이제 다른 데로 갑자기 재계약이 안 돼서 이전을 해야 될 경우, 다른 데로 옮길 수 있는 그런 여건들이 안 되더라는 거죠. 제가 이, 지금 여기에 대학생이 지금, 제가 받아있던 자료보다 많아서 정말 감사한 일인데, 오히려 3년이라고 한다면 대학생에게 포커스를 좀 맞춰보셨으면 하는 제안을 한번 드리고 싶어서 지금 이 질의를 드린 겁니다, 그러니까.
용호

이용호건축과장

이게 대학가 인근에서 신청을 하게 되면 대학생들이 좀 들어갈 수도 있고 하고, 그 지역에 있는 구역에 따라 조금 다른 것 같습니다. 그럼 대학에서 조금 멀리 떨어져 있으면 기초생활수급자들이나 저소득층이 좀 들어간다 보고…
성경

김성경위원

제가 저소득을 배제하자는 부분은 아니고요, 어차피 지금 힘든 학생들이, 여기서 버스정류장으로 몇 번 간다고 그래가지고, 여기는 어차피 남구 내입니다. 그렇지요? 남구 내인데 조금 움직인다고 해서 열악한 분명히 학생들이 많이 있어요. 그런데 이 사업에 대한 얘기들을 했더니 아, 이런 사업이 있다고 하면 저희도 지금의 혜택보다 이런 혜택들을 좀 받을 수 있었으면 좋겠다는… 제가 학교 세 군데를 갔다 왔습니다, 이 부분 때문에. 그래서 이런 사업에 대한 것들은 일반 대학생들이나 아는 사람들이 별로 없다는 거죠. 그런데 2015년도, 지금 3년째하고 있고 앞으로도 한다고 한다면 3년이라는 시간제약이 있기 때문에 제가 지금 말씀드리는 거거든요. 3년 뒤의 재계약 부분에 대한 것들은 지금 전무하시잖아요. 내용은 통계가 어떻게 되고 있는지, 재계약이 원활하게 이루어지고 있는지에 대한 내용에 대해서는 조사를 안하시고 계시잖아요.
용호

이용호건축과장

예, 3년 동안만 관리를…
성경

김성경위원

그렇죠. 그러니까 그 뒤에 문제점들이 일어나고 있다는 부분에 대해서 지적을 드리는 거고요. 그런데 그래서 이 부분을 3년이라는 기간의 적정성이나 재계약 부분에 대한 부담도 분명히 저소득층보다는 대학생들이 조금 적을 거라는 생각을 하고, 제가 지금 최근에 이제 조금 모범사례들을 살펴보니까 지금 제가 생각했던 것과 비슷하게 대학생들을 중심으로 해서 이런 햇살둥지사업을 해서 모범 사례들이 굉장히 많이 있습니다, 여러 가지로. 그래서 그런 것들을 조금 검토해 보시고 3년이라는 이 시간이, 3년 동안 저소득층에게 혜택은 줄 수 있지만 3년 뒤에는 굉장히 어떻게 해 주실 수 있는 저희가 제도적인 것들이 없다고 한다면 이 취지에 부합할 수 있는 쪽으로 저희가 방향만 조금만 포커스를 맞추면 더 좋은 사업이 될 수 있다는 말씀을 드리는 거고요.
용호

이용호건축과장

그런데 그 지원하는 내용이 3년으로 정해놨는데 3년 이후의 사유재산에 대한 문제이기 때문에 지속적으로 계속 반값에 그것을 하도록 하는 방법은 좀 어려울 것 같습니다.
성경

김성경위원

없기 때문에 대학생에게 포커스를 맞추자는 말씀을 드리는 부분이라고요.
용호

이용호건축과장

그런데 이게 신청내용을 보면 이게 동마다 용호동이다, 감만동이다, 문현동이다, 이렇게 다양하기 때문에 대학가 인근의, 대학생들도 대학가 인근에 같으면 대학생들도 관심을 가지고 입주를 하고 할 텐데 원룸도 많고 하기 때문에 그거는 좀 선택하기에 따라 조금 다른 것 같습니다.
성경

김성경위원

그러면 과장님 생각에는 저희 지금 일반 대학생들이 원룸이나 이런 좋은 시설에 저 역시도 여기 학교를 다니면서 자취생활을 했었지만 원룸이나 그 말씀하셨던 그 좋은 시설에 들어갈 수 있는 학생들이 얼마나 된다고 생각을 하십니까?
용호

이용호건축과장

그런데 지금 햇살둥지사업 자체가 사업 양이 많지는 않습니다.
성경

김성경위원

예, 맞습니다.
용호

이용호건축과장

지금 3년 동안 했는데 40세대, 지금 40세대를 하고 있는데 그게 실제로는 이게 원룸 아니면 기숙사거든요, 그래서 거기가면 아무래도 이제 조금 비용부담은 좀 들지만은 또 이런 데서는 생활이 조금 사생활보호를 받고 싶다면 원룸 쪽으로 간다고 생각을 하고 단독주택 이렇게 꾸며놓으면 학생들이 좀 싫어하는 부분도 좀 있다고 봅니다. 그래서 지금 현재도 기초생활수급자, 저소득층이 지금 더 지원을 많이 하기 때문에 어느 쪽이든지 대학생하고 같이, 모자랄 정도가 되면 대학생들 쪽으로 우선적으로 할 수는 뭐 권유할 수 있지 않겠나 싶은데, 뭐 그럴 사항은 지금 아닌 것 같습니다.
성경

김성경위원

그런 모범사례들도 많이 있고 이것을 시행을 해서 이제 3년 동안이라는 그 뒤에 사실은 집값이 그 주인에 맞게끔, 주인이 원하는 대로 이렇게 올리다보니까, 사실은 3년 뒤가 굉장히 이 사업취지하고는 부합하지 않게 퇴색되는 부분들이 분명히 있었습니다. 그래서 제가 나름대로의 대안으로 생각을 했던 게 이 대학생들에게 포커스를 맞추고 그만큼의 모범사례들이 분명히 있었다는 말씀을 드리고요, 제가 지금 말씀드렸던 부분에 대해서 검토하실 수 있는 부분들이 있다면 조금 검토해서 그런 대학생들이나 다른 부분들도 조금 혜택을 받을 수 있도록 검토 좀 부탁드리겠습니다.
용호

이용호건축과장

예, 잘 알겠습니다.
성경

김성경위원

이상입니다.

유장근위원장

예, 김성경위원 수고하셨습니다. 다른 위원 질의해 주십시오. 김광명위원 질의하십시오.

김광명위원

예, 김광명위원입니다. 먼저 건축과에 햇살둥지, 제가 추가 질의하기 전에 먼저 국장님 조금 전에 존경하는 우리 김성경위원님께서 우리 안전도시과에서 간판문제를 잠깐 언급을 하시면서 환경위생법과 광고물법을 잠깐 언급을 하셨습니다, 그렇지요? 그래서 본위원들이 생각하는 것은 지금 뭐냐 하면 김성경위원의 주 핵심포인트는 우리가 그 업소가 불법이고 허가가 안됐단 말은 결국은 탈세할 수 있다는 말입니다, 그렇지요? 세금 안낸다는 뜻입니다. 거기에다가 왜 주민들, 세금을 낸 사람들 세금을 내가지고 그 사업을 간판을 무료로 해 줘도 되느냐 이 부분이기 때문에 그 부분을 지금 체크가 안 됐을 수 있는 확률이 있으니까, 체크를 한번 해 보시고요, 우리 과장님 하시고 그런 부분을 다음에 시정을 하자는 것이기 때문에 그 부분을 체크를 하셔가지고 만약에 그런 부분이 있으면 그런 내용을 나중에 좀 서면으로 같이 좀 통보를 해주시기 바랍니다.
유찬

전유찬안전도시국장

알겠습니다.

김광명위원

예, 건축과장님.
용호

이용호건축과장

건축과장 이용호입니다.

김광명위원

이 햇살둥지에 대해서 하나만 제가 추가질의를 하도록 하겠습니다. 뭐 우리 다 알다시피 햇살둥지 취지도 좋고, 중요한 거는 지금 이 계약기간 3년이 끝나고 나면 이분들이 계약을 잘 안하려한다는 문제가 있단 말이죠, 그렇죠? 우리 주 포인트가?
용호

이용호건축과장

방금 김성경위원님이 질의하신 것은 3년 이후에도 반값으로 좀 유지…

김광명위원

예, 제가 무슨 뜻인지는 제가 알고 있습니다. 그래서 우리가 중요한 것은 지금 혹시나 이게 민원부분에서도 잠깐 거론하셨는데 우리가 3년 뒤에 왜 주택을 갖고 있는 사람이 왜 연장을 안 하려고 하는가 그 내용은 혹시나 파악해본 것은 있습니까?
용호

이용호건축과장

3년 뒤에 연장이라고 하는 것은 어떤 부분을…

김광명위원

일반 한번 우리가 햇살둥지 시작하려면 3년 정도는, 3년은 의무적으로 해야 될 것 아닙니까?
용호

이용호건축과장

3년 동안 반값으로 임대를 하는 그런 기간…

김광명위원

그렇지요? 해야 될 것 아닙니까, 그렇지요? 그래 끝나고 나면 이분들이 안 할 수도 있지 않습니까, 그죠? 아까 그 강제적인 법적 조항이 없다 아닙니까, 그죠?
용호

이용호건축과장

예, 예.

김광명위원

그러면 왜 이분들이 3년 후에는 왜 다시 이 햇살둥지사업에 참여를 안 하려고 하는가, 혹시나 원인에 대해서는 혹시나 체크를 해 본 게 있습니까?
용호

이용호건축과장

햇살둥지사업이 이제 보수를 해가지고 3년 동안 저희들이 정하는 기간 안에는 주변 시세의 반값으로 공급을 하고 그 이후에는 이제 주변 시세대로 돈을 지불하는 사람들이 이제 입주를 하게 되겠지요.

김광명위원

그래 알고 있습니다. 알고 있는데, 이 사람들 취지는 처음에도 자기도 집도 고쳐야 되겠고 그 다음에 자기가 이 좋은 제도에 동참을 한 것 아닙니까, 반값으로 자기도. 그러니까 아까 매칭사업 아닙니까, 그렇지요? 최대 1,800만원 절반부담 원칙으로 한 것 아닙니까, 그렇지요?
용호

이용호건축과장

예, 그렇습니다.

김광명위원

잘 알고 있습니다. 그런데 왜 3년 후에 이 사람이 다시 동참을 안 하고 “나는 그냥 원가 다 받고 하겠다.” 왜 이 동참을 안 하려는 부분에 대해서는 혹시나 체크해 본 적이 있느냐 이 말씀입니다. 제 질문이 어려운가요?
용호

이용호건축과장

그런데 아무래도…
유찬

전유찬안전도시국장

일반적인 내용인 것 같아서 제가 알고 있는 내에서 답을 하겠습니다. 실제 이제 보면 보통 이 사업을 하는 사람은 공가로 비어 놓은 집입니다. 그래 우리가 이것을 공가로 두는 것보다는 어쨌든 간에 공가가 요즘 공핍해서 문제가 되거든요. 그러니까 이제 유도를 하는 거죠. “야, 내가 돈을 갖다가 반 지원해줄 테니까 이거 수리해라.” 수리해가지고 결국은 우리가 임대를 해 주게 되면 이제 공가도 다시 운영이 될 수 있는 거고 하니까 어찌 보면 취지는 상당히 좋습니다. 그러니까 유도를 하는 거기 때문에 하는 거고 조금 전에 아까 김성경위원님 말씀은 취지는 참 좋습니다. 학생들에게 3년을 어떻게 할 거냐? 제가 타 구 사례를 제가 이야기하겠습니다. 제가 영도에 있을 때 이 사업을 많이 했거든요. 해보면은 특히 저희들은 해양대학이나 고신대학 위주로 그때 사업을 했었는데 학생들이 다 달라요. 우리 생각 같으면 학교 앞에 하면 좋지 않겠느냐 했는데 어떤 애들은 싫어해요. 학교 앞에 가까이 있으면 부담스러운 부분들이 애들이. 어떤 애들은 버스 서너 정거장 뒤에 하기를 원하는 애들도 있고. 그러기 때문에 우리가 “아, 여기하면 좋겠다.” 싶어도 결국 들어오는 사람들이 자기 입장에서 들어오기 때문에 다 다르더라고요.

김광명위원

자, 그…
유찬

전유찬안전도시국장

그런데 3년 후가 되면 이 사람이 자기 돈을 투입을 했지 않습니까? 그때 되면 제대로 돈을 받으려고 하죠. 그런 부분을 저희들이 강제적으로 이래라 저래라 할 수 없는 부분이고 또 하나 제가 볼 때는 그래도 관계없는 게 이 사업을 꾸준히 해 나갑니다. 해 나가기 때문에 이 아이들이 2년이나 3년 있다가 비우더라도 다음에 또 이 사업이 계속 있거든요. 그러면 또 입주를 합니다. 하기 때문에 계속 리사이클링이 되어서 돌아가서 별 문제가 없고 또 최근에 걱정스러워 하는 것은 부경대학에 자기들 BTL사업으로 지금 여기에 기숙사를 많이 짓습니다. 더욱 더 걱정스러운 것은 용당캠퍼스가 이제 빕니다. 지금 공대가 다 내려왔어요. 지금 저기에는 이제 학과가 없습니다. 앞으로 저것을 어떻게 할 것이냐, 하는 그런 부분도 총장님도 지금 걱정을 하고 계신데, 그 기숙사 부분에 대해서나 이 사업에 대해서는 어차피 자율에 맡길 수밖에 없는 그런 사안입니다.

김광명위원

자, 제가 묻는 뜻은 조금 전에 우리 아까 김성경위원님 답변이고 물론 우리 과장님이나 국장님이 하신 말씀은 통상적으로 생각하는 개념입니다, 그게. 그런데 그 원인을 제가 물어봤는데 한번, 제가 물어보면 원인이 최고 뭔가 하면 여기 세입자하고 집주인의 갈등입니다, 결국은요. 최고 큰 문제는 갈등에 있습니다. 자기도 내내 노는 집을 갖다가 자기도 어느 정도는 투자를 하고 또 국, 보조를 받아가 하는, 뜻은 좋은, 처음의 뜻은 좋은 뜻으로 자기도 집을 놀리니 참석을 했는데 하다 보니 갈등이 생기는 거죠, 이 세입자하고 집주인하고. 어떤 갈등이냐? 수도요금 문제라든지 뭐 소음문제라든지 이게 민원이 받치는 거죠. 그래서 김성경위원님도 아까 잠깐 이야기 했듯이 이게 뭐냐 하면 우리가 중재할 수 있는 중재기구가 없어요. 없다 그랬다 않습니까, 그렇지요? 그러면 앞으로 이게 문제점이 발견됐을 때는, 그래서 제가 이 문제점은, 중요한 것은 문제점을 놓치고 있다 이거지요. 그냥 단순히 아까 말씀한 그대로 같으면 우리가 일반적으로 생각하는 부분이 그렇고, 그래서 앞으로 중재할 수 있는, 중재역할을 할 수 있는 이런 기구도 이제 우리가 앞으로 이 사업이 시행돼 가면서 조금 생각은 하셔야 된다 그 이야기입니다.
용호

이용호건축과장

세입자와의 관계까지 저희들이 관여할 수는 없을 것 같습니다. 만약에 그런 민원을 제기한다 하더라도 저희들이 중재를 해서 할 사항은 아닌 것 같습니다.

김광명위원

아니 사항을 꼭 하라는 게 아니고, 앞으로, 왜? 우리 국시비가, 돈이 들어갔는데 이 사업은…
용호

이용호건축과장

들어가도 3년 동안만, 그 기간 안에서만 그런 대상자들에 대한 그 부분만 우리가 확인을 하면 되지 않나 싶습니다.

김광명위원

예, 맞습니다. 하여튼 과장님 말씀은 원론적인 공무원 입장에서 그렇게 충분히 할 수 있습니다. 그렇지만은 이 사업취지가, 우리가 이 폐가도 줄이고 공폐가도 줄이고 또 좋은 데 써서 우리가 또 어려운, 주위의 저소득층이라든지 학생들을 위해서 이런 좋은 사업을 추진을 했는데 이런 문제가 생겨서. 우리가 꼭 법을 하라는 뜻이 아니고 중재할 수 있는 어떤 단체라든지 이런 역할을 할 수 있는 단체도 생각해 볼 필요가 있다 이 말씀입니다. 그냥 사업을 해가지고 돈을 투입했는데 3년 동안 했으니까 앞으로는 너희들이 알아서 해라, 그건 물론 공무원 입장에서는 충분히 할 수 있는데 그런데 우리가 앞으로는 대민서비스 차원에서는 예를 들어서 용호3동에 이 햇살둥지가 있다, 그러면 용호3동의 어떤 지역주민자치센터 이런 분들, 뭐 지역단체장들이 이런 거 해서 중재기구를 만들 수도 있는 부분이 있고 이런 부분이 있으니까 이건 동장님을 통해서 의논할 수 있는 부분 아닌가요? 꼭 어디 뭐 법적으로 해라 이런 개념을 떠나서 말입니다.
용호

이용호건축과장

위원님이 주민들과 잘 접촉하고 해서 그런 내용인데... 우리 구청에는 아직까지 그런 세입자와의 관계에서 진정이 들어오거나 아직 발생된 민원은 아직 없었습니다.

김광명위원

자, 진정이 들어오거나 이런 것을 물은 게 아니고요, 이게 부산시의 대체적인 민원사항이, 집주인의 이야기를 들으면, 이건 안 만나면 모르지, 이게 민원이 집을 제기를 할 사람이 누가 있겠습니까, 이것을? 왜? 시끄러우면 내가 안하면 내가 적당한 돈이 들어가서 내 집이 새로 꾸며졌는데 이거 뭐하려고 민원을 넣겠습니까? 그런데 왜 이렇게 앞으로 더 참여를 안 하려고 하냐고 물어보면 이런 이야기를 대부분 한다 이 말입니다. 집주인과 세입자의 같은 갈등이랍니다. 그래서 이것을 뭐 법적으로 위원회를 만들어라 이런 뜻이 아니고 중재할 수 있는 그런 것을 자구책을 마련해야 되겠다는 이 말씀입니다.
용호

이용호건축과장

예, 참고하도록 하겠습니다.

김광명위원

과장님 억지로 이렇게 답변하시는 것 같아 가지고 좀 저도 뭐…
용호

이용호건축과장

질의 자체를 제가 이해를 잘 못하는 것인지 모르겠습니다마는 그 햇살둥지사업이 아니더라도 세입자와 주인과의 갈등은 다른 데에도 있다고 보는데 그 부분에 대해서만 또 한정을 해서 하니까 제가 뭐 답변하기가 어렵습니다.

김광명위원

과장님 무슨 말씀인지 알겠습니다. 과장님 말이 틀렸다는 것은 아니고, 여기에는 왜냐하면 우리가 여기에 우리 내는 세금이 투입된 돈이잖아요. 개인 민사와 민사가 아니고. 그래서 돈이 들어갔기 때문에 이왕 할 바에는 이런 문제점이 있으니까 꼭 우리구청에서 행정적으로 개입은 안 하더라도 이 중재할 수 있는 지역의 유지들 이런 것을 갖다가 한번 고려하고 앞으로 참고하고 이제 앞으로 시행할 때가 되지 않았느냐? 이게 대민서비스 차원이라고 제가 말씀을 드렸습니다.
용호

이용호건축과장

예, 잘 알겠습니다.

김광명위원

자, 다음, 아울러 폐공가는 제가 준비는 해 왔지만은 이것까지 하려면 또 이래 번거롭고 이러니까 제가 한 가지만 더 우리 과장님께 질의를 하도록 하겠습니다. 자, 관리번호11번 섶자리 지구단위계획 추진사항에 대해서 제가 질의하도록 하겠습니다.
용호

이용호건축과장

예.

김광명위원

자, 섶자리 지구단위계획 추진사항과 그 관련해서 추진과정을 간략하게 좀 설명해 주시기 바랍니다.
용호

이용호건축과장

예, 이 섶자리 지구단위계획 부분에는 원래 이게 남부하수처리시설로 도시계획이 결정되어 있었습니다. 그래서 이게 사유권 재산을 갖다가 마음대로 행사하지 못하다보니까 민원에 의해가지고 시에서 도시계획위원회를 개최해 가지고 이것을 갖다가 해제하는 내용으로 있었습니다. 그래 해제하는 내용이 지금 지구단위, 그 해제되는 부분을 지구단위계획을 수립을 하면은 효력이 있도록 고시를 하겠다 이렇게 되어 있습니다. 그래서 지금 현재 도시계획위원회에서 통과는 되었지만은 아직 고시를 안했기 때문에 효력이 없습니다. 그래서 이제 구에서 지구단위계획을 수립해서 고시가 되면 변경고시를 하겠다 지금 이렇게 되어 있습니다. 그래서 저희들이 그 지구단위를 수립하기 위해서 지금 올해 예산을 반영해 놓고 있기 때문에 배정이 되면 지구단위계획을 수립할 계획으로 있습니다.

김광명위원

예, 그전에 부산시와 우리 남구청 사이에 상당한 좀 쟁점이 있었죠? 언쟁이 좀 있었지요?
용호

이용호건축과장

예, 그래서 저희들 구의 입장에서는 부산시에서 도시계획변경에 따른 지구단위계획의 수립이 필요하다면 시에서 그 지구단위계획을 수립해 달라고 요청을 했고 시에서는 지구단위계획수립에 따른 입안건자와 그걸 감안해 가지고 구에서 해라 이렇게 서로 미루는 부분은 있었습니다. 그래서 저희들은 시에서 할 수 없는 일도 아니고 시에서든 도시계획변경에 따른 지구단위계획수립이 필요하다면 할 수도 있기 때문에 해 달라고 하는 그런 내용이었습니다.

김광명위원

그래서 용역비 문제였죠, 그렇죠? 그래서 용역비를 우리 구청에서 본예산에 편성을 한 거고요.
용호

이용호건축과장

예, 시에서도 이제 뭐, 시에서 필요하다 해가지고 지구단위계획의 수립을 요구를 했으면 예산이라도 지원을 해 달라 이렇게 요구를 했는데 예산도 지원이 안 되고 해서 저희들이 구에서 예산을 편성하게 되었습니다.

김광명위원

이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 시에서 지구단위계획을 해야 하는데, 용역비 가지고 하라고 해서 결국 우리가 뒤로 물러섰거든요, 그죠?
용호

이용호건축과장

예, 그래서 정해진 사항이기 때문에 주민들 의견을 반영해서 뭐 어느 쪽이 하든지 간에 시에서 하든 구에서 하든 하도록 하겠습니다.

김광명위원

주민들 의견을 반영한다고 그랬고요. 자, 지금 이 문제, 지구단위 이 변경 관련해가지고 우리 어촌계하고도 상당히 좀 마찰이 또 있지요?
용호

이용호건축과장

마찰이라기보다는 어촌계하고 토지소유주들이 이제 빨리 할 수 있도록 지구단위계획을 수립해 달라하는 내용입니다. 그래서 저희들이 절차상으로 작년부터 있었지만 예산편성이 안 되었기 때문에 올해부터는 예산을 편성해서 그 용역기간도 있고 하기 때문에 좀 기다려 달라 하는 그런 내용입니다.

김광명위원

그럼 문제는, 지구단위 변경해가지고 중요한 것은 자기들이 원하는 도시계획안하고 구청에서 원하는 도시계획안하고 다르다는 뜻이죠?
용호

이용호건축과장

그런데 그것은 아직까지는 거론된 내용이 없기 때문에 그것은 용역을 하면서 그런 내용이 있으면 그런 문제도 생길 수는 있겠습니다.

김광명위원

아니, 어촌계에서 어촌계 주민들이 구청에다 이래 이래하라고 요구를 했을 것 아닙니까?
용호

이용호건축과장

아닙니다. 지구단위계획을 수립해 달라고 하는 이야기만 있었고 세부적으로 지구단위계획을 수립하는 방안에 대해서는 아직 내용이 없기 때문에 그런 것은 지금 현재 이야기되고 있는 것은 없습니다.

김광명위원

그럼 저만 알고 있는 모양이죠? 어촌계 주민들이 원하는 요구사항을 저만 알고 있는 모양이네요. 구청에도 몇 번 이야기를 하고 그런 것 같은데 전혀 그렇게는 지금…
용호

이용호건축과장

아닙니다. 어촌계 주민들은, 실제로 토지소유주들은 하수종말처리시설이라고 하는 도시계획만 폐지가 되고 나면은 2종주거지역에서 건축행위를 할 수 있는 것은 해 달라 하는 제일 간단한 이야기입니다.

김광명위원

그렇지요? 자기들이 원하는 계획이 정확하게 안 나왔지만 원하는 대로 해주고 그 다음에 우리 구청의 안은 어떻습니까? 정한 건 없지만은 지금까지…
용호

이용호건축과장

정해진 것은 없지만은 뭐 토지소유주들 의견도 우리가 듣고 알고 있고 그래서 구청에서는 지금 크게는 섶자리 일원부터 해서 이기대공원까지 연관이 되어가지고 거기서 하는 것보다는 공공개발 방식의 좋은 남구의 먹거리가 없나 그래서 그런 것을 지금 찾고 있는 그런 형편입니다.

김광명위원

지금 과장님께서 답변을 좀 두루뭉술하게 하시는 것 같은데, 좋습니다. 충분히 이해를 하는 부분도 있고. 자, 그 지금 여기 지주들이 있죠? 최대 지주가 어떻게 됩니까?
용호

이용호건축과장

지금 보면 전체 토지소유주 가운데 한 65%, 67% 정도가 두 사람이 어촌계 땅하고 MLC인가 하고 두 사람이 제일 토지소유권을 많이 가지고 있습니다.

김광명위원

MLC가 메트로 있는 데 거기죠?
용호

이용호건축과장

예.

김광명위원

지금 우리 구청은 사실 저도 이 지구단위변경에 대해서는 앞으로 이 계획이, 물론 이제 주민들 거니까 남구 파트는 적절히 계획이 세워졌다는 것은 맞는데 그런데 우리 구청이 갖고 있는 계획안이 좀 두루뭉술하다 그러나? 뭐 확실성이 없다 이겁니다. 쉽게 말하면 이 이야기는 상당히 오래 전부터, 제가 위원하기 전부터도 이야기가 나왔고, 하고 나서도 계속 이야기가 나오는 건데 이 섶자리 일대를 갖다가 우리 구청에서는 비전2020과 연계해서 계속하고 있는 거죠?
용호

이용호건축과장

아닙니다. 비전2020에는 보면 바다까지 매립을 해서 하는 공공개발방식, 뭐 박물관이다 이렇게 여러 가지 되어 있기 때문에 그것은 구나 시에서 사업 시행할 의지가 있을 때 그것을 결정을 해서 해야 되기 때문에 남구 장기발전계획에는 그렇게 되어 있다손 치더라도 그것을 그쪽 방향으로 가겠다하는 이야기는 지금 없습니다.

김광명위원

아니 그러니까 내 말은 그것을 떠나서 그 계획이 있으니까, 이게 어차피 어촌계 주민들이 원하는 내용은 그냥 형식상으로 지금 대충은 듣고 있겠지마는 말을 잘 안하시는 것 같은데 자기들 원안대로 가지 않을 확률이 더 많지 않습니까? 이게 지금 쉽게 말하면 구청장님의 의지가 상당히 중요한 부분인 것 같거든요, 제가 보니까요.
용호

이용호건축과장

그런데 그건 내부적으로는 검토는 하고 있습니다. 어떤 방안이 좋은가를. 아직까지 정해진 것도 없고 앞으로 그런 부분들은 또 주민들과 같이, 토지소유자들과 같이 협의를 해야 될 사항이라고 봅니다.

김광명위원

좋습니다. 이제 어느 정도 마무리하겠습니다. 그러면 이것을 답변이 이렇게 나오니까 저도 이제 할 말은 없고. 일단은 뭐 계획은 제가 얼마 전에 우리 자문위원회의 수립방향이 대충 나온 것 같죠, 그렇죠? 큰 틀만 나오고 세부사항은 안 나온 걸로 알고 있는데 어쨌든 지금 몇 가지 안이 나왔습니다, 그렇죠? 일단 우리가 또 이 토지소유자의 어떤 요구사항을 묵시할 수도 없는 거고 다 따라갈 수도 없는 부분이고 또 우리 구청의 입장도 있기 때문에 문제는 이 분들이 소유권을 행사를 못한다는 부분에 대해서는 어느 정도 우리가 감안을 해가지고 집행도 해야 될 것 같고. 그래서 많은 대화와 시간을 가지고 서로 서로 의견 조율을 잘 할 수 있도록… 이 문제는 저희들한테는 상당히 민원으로 많이 들어오는 부분입니다. 그래서 이 부분을 충분히 과장님께서도 수립을 하실 적에, 부산시하고 협의를 할 적에도 적절히 의견을 조율하시면서 서로의 좀 양보를 얻어낼 수 있는 그런 계획을 좀 잡아주시기를 바랍니다.
용호

이용호건축과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

김광명위원

예, 이상입니다.

유장근위원장

예, 김광명위원 수고하셨습니다. 다른 위원 질의하여 주십시오. 제가 하나 잠깐… 질의 있습니까? 아, 제가 섶자리 이야기가 나와서 제가 잠깐 좀 묻겠습니다. MLC 이야기가 나왔는데요. MLC에서 우리 섶자리 다리에서, 저기 어딥니까? 갈맷길 올라가는 그 입구에 보면 MLC가 있는데 거기 도로가 원래 부산시 땅으로 무단 점령해서 사용하고 있지 않았습니까, 일부를? 거기에 대해서 누가 좀 답변해 주시죠. 그래서 부산시와 계속 계약을 한 것으로 알고 있는데. 그런데 이게 등기부상 보니까 MLC 소유로 어느 날 되어 있습니다. 그래서 이게 만약에 사실이라면 이게 어떤 편입을 할 때는 어떤 특수한 목적이 있든지, 공공성을 띄든지 그런 사유가 있어야 되는데 제가 봤을 때에는 글쎄요, 특수한 목적이 있는지는 모르겠는데. 중요한 것은 그 땅이 부산시 땅인데 편입되었다면 이게 좀 문제가 될 수 있는… 뭐 이유는 있겠지만.
용호

이용호건축과장

그것은 확인을 해 봐야 되겠습니다. 어떤 번지에 해당이 되는가. 그런데 지금 현재 말씀하시는 부분이 골프연습장하고 있는 부분에 포함이 되어있다는 말씀이십니까?

유장근위원장

그 입구에 들어가잖아요. 예, 그렇죠, 일부. 예, 예.
용호

이용호건축과장

그건 저희들이 확인을 한번 해 보겠습니다.

유장근위원장

예, 확인해가지고 구두든 서면이든 좀 답변을. 지금 현재는 MLC 소유로 되어 있습니다. 제가 확인했습니다, 그것은.
용호

이용호건축과장

예, 확인해 보겠습니다.

유장근위원장

더 이상 질의 없으면 잠시 원활한 감사를 위하여 감사중지를 선포합니다.

11시51분 감사중지

14시00분 계속감사

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 2014년도 행정사무감사 속개를 선포합니다. 오전에 이어서 계속 질의하도록 하겠습니다. 오후 첫 번째는 제가, 본위원장이 질의하도록 하겠습니다. 이 도로명주소에 관해서 질의를 하겠는데요, 이게 뭐 생뚱맞게 다 끝난 일을 왜 이렇게 하냐고 또 반발하실지 모르겠는데 본 위원이 봤을 때는 문제점은 충분히 있는 것 같습니다. 잘못된 것은 올바르게 고쳐야 되지 않나 하는 그런 차원에서 한번 거론하니 한번 관계법령을 가지고 한번 논의가 되었으면 싶습니다. 화면의 그림을 좀 봐주십시오. 우리 용호동 소재 메트로 아파트를 나타내고 있는데요, 지금 정부에서는 많은 예산으로 도로명주소 사업에 노력하고 있습니다. 그리고 그 취지는 도로명 시행규칙 제1조에 잘 나타나고 있는 것 같은데, 쉽게 풀이하면 주소 하나로 목적지를 쉽게 찾을 수 있도록 하는 것이 근본 취지인 것 같습니다. 제가 그 도로명 그 제일 처음에 우리 주소 생성의 원리를 한번 보도록 하겠습니다. 지금 화면을 조금 올렸으면 싶은데, (프레젠테이션 자료를 제시하며) 그럼 제가 하겠습니다. 이게 잘 아시겠지만 제가 좀 설명을 드리겠습니다. 우리가 도로명이라면 이게 도로구간, 메트로는 신선로와 용호로와 분포로 이 3개로로 둘러싸여 있습니다. 그래서 분포로는 바닷가를 끼고 해변을 끼고 도는 이 길이가 상당히 길죠. 그 다음에 신선로는 저쪽 대연천을 끼고 도는 그쪽 도로입니다. 그래서 이렇게 신선로, 분포로, 용호로와 같이 도로 구간이 정해져야 됩니다. 거기에다가 이제 도로 구간에다가 건물표시가 돼야 되지요. 건물표시는 예를 들어서 이 용호로가 영남제분 여기서 교차점이 시작점입니다, 로의. 여기에서 용호로까지는 한 430m 되는 것 같아요. 그러면 용호로, 아까 말씀드린 그 로와 도로명 구간과 그 다음에 건물부여, 로, 용호로와 여기 43이라면 곱하기 10을 나타내는 겁니다. 10배수를 해가지고 43이면 430m, 이 용호로 첫 시작지점에서 430m에 건물이 있으면 그것이 도로명 주소가 생성된다고 저는 그렇게 알고 있습니다. 여기에 대해서 제가 질의하고자 하는 담당은, 국장님 저하고 조금 같이 좀 질의에 좀 답변해 주십시오. 아니, 앉아가지고 저하고 좀 하십시다. 그래서 지금 현재 분포로로 저희들은 용호동 메트로시티 아파트는 분포로 111, 113으로 2개의 주소를 쓰고 있죠? 그러면 그 111, 113의 의미는 뭔가 하면은 분포로 기점, 그래서 우리 용호동 지구대 그쪽에서 시작해가지고 하수종말처리장 건너편의 아파트도로를 따라서 분포고등학교를 턴해서 여기까지 선착장 터미널이 있습니다. 거기까지 오면 1,100m지요. 분포로 길의 1100m에 건물이 있다는 이야기입니다. 그것이 이 터미널입니다. 그 다음에 똑같은 위치로 분포로에서 1,130m에 여기 2단지 아파트를 전체 표시를 하고 있는 겁니다. 이쪽은 1단지, 2단지. 자, 그러면 예를 들어서 그 도로 하나로, 주소 하나로 그 지번을 아주 찾기 쉽게 된 것이 새도로명 주소의 기본원리인데, 내가 이 도로 주소를, 지금 저희 집주소가 분포로111 이렇게 되어 있습니다. 그러면 111분포로 시점에서 1,110m가면 우리 집은 없고 분포로 여기 터미널이 있습니다. 그 다음에 2단지 사시는 분들은 113이면은 지금 여기는 IS동서아파트 지금 복합공사를 하고 있는 자리입니다. 그래서 이것은 잘못됐지 않았나. 항상 평소에도 저는 이런 의구심을 가지고 있었습니다. 자, 그 다음에 제일 처음에 안이 나온 것은 용호로. 그것은 나중에 말씀을 드리겠지마는 우리 주 출입구 내에 파리바게트 여기가 주 출입구입니다. 그래서 이제 뜻있는 우리 아파트의 여러분들께서 이것은 새도로명 주소의 이치에 맞지 않다, 쉽게 주소를 찾을 수 없다, 그래서 이게 용호로를 파리바게트를 중심으로 이것을 메트로1로, 뭐 중앙대로를 메트로1로로 하자, 그 다음 옆으로 가는 것을 2로, 그 다음에 이제 가로는 짝수입니다. 1로, 그 다음에 세로는 3로, 그 다음에 짝수 4로, 그 다음에 이쪽은 5로, 이것은 6로, 그 다음에 홀수니까 세로로 7로, 이렇게 구분을 해서 도로명을 부여하자, 메트로로. 그 다음에 4로에 건물이 있으니 이것은 건물번호를 부여하자, 이렇게 과학적이고 체계적으로 만들었습니다. 자, 그럼 비교를 한번 해보겠습니다. 현재 분포로 111이 저희 집주소입니다. 그 다음에 126동 301호입니다. 그럼 분포로 이 기점에 와서 우체국배달부가 만약에 배달을 한다면 그러면 여기서 126동 301호를, 분포중학교 건너편 이쪽에 있습니다. 찾으려면 한참 찾아야 합니다. 새 도로주소의 의미와 크게 관계없어요. 자, 그렇다면 새로운 우리 지역주민들이 만들어 놓은 법을 한번 보겠습니다. 분포로111이 아니고 메트로, 우리 주민이 만드는 법으로 따지면 메트로로라는 것은 메트로의 상징성이 있으니 그 다음에 위치예측 판단도 가능합니다. 예를 들어서 연산동에서 차를 택시를 하고 밤늦게 메트로 아파트에 가자고 하면은 위치예측성이 바로 나오죠. 아니, 용호만 바닷가에 있는 큰 대단지 아파트다. 심지어 자이사시는 분들도 자이 가자고 하면 잘 모릅니다. 메트로 아파트 가자고 하면 다 압니다. “거기에서 옆에 자이 있죠?” 하면은 그렇게 간다는 것이 통상 예입니다. 그렇다면 분포로는 참 생소한데요. 그 다음은 저희 아까 전에 비교하다 말았는데 메트로, 만약에 주소가 새로 생성이 된다면 메트로로 하면 위치 예측성이 됩니다. 메트로안에 5로니까, 홀수죠? 그러면 이쪽에 1, 2, 3, 4, 5가 이렇게 됩니다. 그러면 아, 5로니까 도로가 예상이 됩니다. 그 다음에 분포중학교 앞에서 메트로로의 17하면은 메트로, 이 길이죠? 교차점에서 시작됩니다. 교차점에서 시작 되어가지고 이 교차점에서 17이면 170미터에 우리 아파트 입구입니다. 도로예측성이 아주 손쉽게 예상이 됩니다. 그러면 주소의 간단성을 봅시다, 간단성. 분포로111, 그 다음에 괄호 열고 용호동 126동에 301호, 아파트 이름이 적혀 있습니다. 그러면 이렇게 생각할 수가 있죠. 111은 옛날의 지번주소와 똑같은 의미이고 아파트 이름이 되어 있으면 아파트 이름은 찾기 쉽지 않겠느냐? 이렇게 생각할 수 있습니다. 그런데 그것이 아닌 게 메트로 아파트는 좀 특수성이 있지요. 잘 아시겠지만 2001년도 동국제강 부지를 사서 여기에 아파트를 지었는데 5차까지 분양을 하다 보니 127동 다음에 128동 있는 게 상식인데, 예를 들어서 그렇습니다. 그렇다는 것이 아니고, 이게 128동은 전혀 다른 방향에 있을 수가 있습니다. 분양5차까지 하다 보니 엉망입니다. 그러면 푯말을 자체적으로 세워도 그 푯말을 가지고 찾기는 상당히 힘이 듭니다. 이게 사실입니다. 메트로의 다른 분들이 이해할 수 없는 현실입니다. 자, 그래서 이 문제점을 가지고 제가 하나 지적하고 개선할 점은 고치고자 합니다. 그래서 여기의 화면에 잘 안 보이는데요. 제가 좀 읽어 드리겠습니다. 저게 메트로 시행령 제6조 도로구간에… 죄송합니다. 관계법을 제가 좀 적어왔습니다. 도로법 제6조에 도로 구간의 설정과 대상을 나타낸 6조 시행령 6조입니다. 제가 한번 읽어드리겠습니다. 도로의 구분을 적어놨는데요, 도로는 대로와 로와 길 3가지로 구분이 됩니다. 그래서 이제 여기에 메트로 앞에 도로가 보면 총 8가지가 있는데 한 도로는 자이가 전용으로 쓰고 있습니다. 그래서 7개 로로 구분이 될 수가 있죠. 자, 그러면은 이 로의 구분은 2차선에서 8차선까지와 12미터 이상 연속되는 도로를 로라고 하는데 통상, 여기에는 분명히 마을길도 아니고 로로 도로명부여가 가능한 지역입니다. 가능하고 그 로 옆에 아파트가 단지가 각각 하나씩 다 건물이 부여되어 있어요. 그래서 제가 볼 때는 이 도로명 시행령 제6조에 보면 도로명을 새로운 주소를 할 때는 도로 구간설정과 도로명을 부여하여야 한다고 되어 있는데 이 메트로 안에는 도로명과 도로명주소가 하나도 없습니다. 대신 분포로111과 분포로113, 2개만 주소가 되어 있죠. 자, 여기에 대해서 관계법령을 저는 분명히 지적을 했고 어떻게 보면 이것은 관계법령 위반입니다. 여기에서 우리 국장님께서 좀 저하고 대화를 했으면 싶습니다. 질의에 답변해 주십시오. 왜 이렇게 대단지 내의 도로 구간을 설정하지 않았습니까?
유찬

전유찬안전도시국장

제가 알고 있는 범위까지만 이야기하겠습니다. 지금까지 추진경과를 보면 당초에 메트로가 아마 1단지, 2단지 구분을 하면서 1차, 2차로, 이게 당초 용호로로 되어 있던 것을 갖다가 메트로 주민 요청에 의해서 분포로로 해 달라, 지금 사실 저희들이 이 그림 상에는 보면은 메트로1로 들어가는 그쪽이 현재 정문이죠?

유장근위원장

예.
유찬

전유찬안전도시국장

그런데 메트로 주민의 요청에 의해가지고 분포로111, 분포로113, 저기를 정문으로 하겠다. 저기를 구분을 해 달라, 그래서 지금 분포로111 여기가 1단지고 분포로113 좌측편이 여기가 2단지 주소입니다. 지금 주민들이 요청하는 것은 사실은 저기에 있는 단지 내에 있는 사도전체를 갖다가 표시를 해 달라. 여기가 동수가 80개 동입니다. 쉽게 이야기하면 80개 동에 대해서 전체를 해 달라 이렇게 돼 있거든요? 그러고 여기에 어차피 아파트 같은 경우는 상세주소가 들어갑니다. 동하고 다 들어가요. 그런데 민원인 이야기로는 예를 들면 이게 길이 맞다 안 맞다 그렇지만 당초에 이것을 요청한 것은 분포로로 해달라고 한 것은 주민요청에 의해서 분포로를 갖다가 했던 사항이고, 또 예를 들면 주민들이 100% 요구하느냐? 그렇지는 않습니다. 그런데 지금 사실은 공보를 바꾸는 게 쉽지 않아요. 이것을 하나 바꾸게 되면 주민등록증을 비롯해서 각종 은행계좌라든지 가족관계부라든지 공부 바뀌는 게 약 1,905종이 지금 바뀝니다. 그래서 지금 이런 대단지 같으면, 저도 해운대 좌동에 삽니다마는 우리 아파트 주소 하나입니다. 그 주소 하나에 수십 개 동이 들어있어요. 다 찾아옵니다. 여기에 있는 도로명만 있으면 거기에 몇 동 몇 호 되어 있거든요. 그러면은 예를 들면 저희 같은 경우도 해운대 순환로 219하면 저희 건영아파트입니다. 거기 몇 동 몇 호 하면 저희 동으로 바로 우편물이 날아옵니다. 그런데 지금 메트로 쪽에서 요구하는 거는 여기에 되어 있는 80개 동을 전부 다 동별로 해달라는 것은 그건 무리죠. 그리고 이게 쉽질 않습니다. 우리가 왜냐하면 요구하는 분은 전부 다가 연명부를 받아오지만 또 저희들이 만나는 분들이 있거든요? 그래서 최종적으로 저희들이 이야기하기로는 지금 현재 회장단이 또 바뀌었습니다. 거기서는 우리를 거치지 않으면 접수받지 마라, 이러고 있어요. 그리고 이 부분이 구에만 온 게 아니고 사실은 여기에 도로명주소 관계 때문에 위원회를 갖다가 두 번 상정했다가 두 번 다 이게 불가처분을 받았습니다. 그게 이제 이렇게 되지 않으니까 국토부를 찾아가서 장관실에도 여러 번 간 것으로 알고 있고 하다 안 되어서 국민권익위원회에서도 내려왔어요. 내려와서 조사를 하고 갔고 이랬는데, 이것은 제가 볼 때는 끊임없이 계속 민원을 넣고 있는데 행정적으로는 이미 종결된 사안입니다.

유장근위원장

제가 계속 질의하겠습니다. 예, 그 말씀 잘 들었습니다. 자, 그러면 제가 하나하나 거기에 대해서 반문을 하고 그 관계법령에 따라서 저는 질의를 하겠습니다. 지금 아까 말씀드린 대로 분포로111, 113을 그래서 간단하게 하기 위해서 저쪽으로 했다 했는데, 저는 주소의 위치예측성과 관계없는 바닷가 쪽입니다. 그래서 제가 말씀드린 관계법령 6조1항에는 도로의 구분을 해놨고 2조 2항, 3항에는 분명히 저것을 구간을 설정해야 된다고 적혀 있습니다. 저것은 인정하십니까? 저기에 대해서 구간설정을 안한 것은?
유찬

전유찬안전도시국장

저것은 분포로라고 요구했던 것도 아파트 주민이었어요. 그래서 당초 용호로로 되어 있던 것을 분포로 111, 113으로 해 주세요…

유장근위원장

아, 그럼 거기에 대해서 제가 말씀드리겠습니다. 제일 처음에는 분포로로, 처음에는 메트로로 했는데 인근 지역에서 이것은 특권의식이다 그런 말이 나왔던 모양입니다, 맞죠?
유찬

전유찬안전도시국장

다시 한 번 말씀해 주십시오.

유장근위원장

이제 제일 처음에는 “메트로로 하자, 메트로 아파트니.” 라고 했는데 그 인근지역에서 조사를 했는지 우리 구청에서, 다른 인근 지역주민들이 “특권의식이다.”라고 하는, “메트로만 왜 메트로를 쓰느냐. 용호로에 지나가니까 용호로 써도 되고 분포로를 써도 되는데 왜 그렇게 했느냐.”라고 특권의식이라고 그 당시에 말한 것을 저는 기억을 그렇게 알고 있습니다, 맞습니까?
유찬

전유찬안전도시국장

조금 전에 위원장님 말씀하신 것은 저는 금시초문이거든요, 저는 금시초문이고.

유장근위원장

그렇습니까? 그러면은 회의록에, 그것은 나중에 말씀드리겠습니다. 우리 지역주민이 그렇게 했다 했죠? 했습니다. 자, 그러면 그때 어떻게 했는가 하면요, 분포로 지금처럼 111, 113이 아니고 지역주민이 메트로 쓰면 안 된다고 하니 특권의식이라고 하니 그러면 분포로로 하자, 분포로 저것과 똑같이 1로, 2로, 3로, 4로, 5로, 6로로 하자 그렇게 결정을 했습니다. 여기에 그 회의록이 다 있습니다. 그리고 지금 분포로로 111, 113으로 결정내린 똑같습니다. 그러고 나서 다시 분포로111, 113으로 바뀌었죠. 거기에 지역주민이 물론 결정은 내렸지만 제가 여기 공문을 하나 가져왔습니다. 공문이 아니죠, 메일을 가져왔습니다. “자료를 보내드립니다. 보낸 사람 유광렬.”씨라고 우리 구청에 근무하셨습니까?
유찬

전유찬안전도시국장

지금 몇 년도 서류입니까?

유장근위원장

2011년5월16일 메일이네요, 3시9분에. 유광렬씨라고 있었습니까?
유찬

전유찬안전도시국장

모르겠습니다. 2011년도니까, 그때…

유장근위원장

있었겠죠? 이게 뭐 허위사실로 적을 수도 없는 거고 이 메일 내용을 봤을 때는 이건 선동입니다. 제가 봤을 때 선동입니다. 이 메일 내용을 받고 5월 며칠 뒤에 입대위 회의를 했어요. 그러고 나서 분포로 111, 113으로 바뀌었습니다, 또. 정리를 하면은 제일 처음에는 “메트로로 하자.” 이렇게 세분화시켜서 법에, 시행령에 구간을 설정하고 도로, 건물 부여를 해야 되니 “우리는 이렇게 하면 찾기가 쉽다.”, 했는데 그렇게 하자고 하니 인근지역에서 “그것은 너희 특권의식 아니냐.” “자, 그렇다면 메트로에서 분포로로 이름만 바꾸자.” 결정을 했는데 그것도 이 공무원의 메일 하나로 어떻게 우리가 바뀔 수는 없겠지만 어떻게 했는지 “아, 그래, 분포로111, 113으로 쉽게 하자.” 그렇게 해서 결정이 내려졌습니다. 거기에 관계되는 서류는 제가 다 가지고 있습니다. 이게 결정적으로…
유찬

전유찬안전도시국장

메트로 입주자대표회의록은 저희들은 내용은 잘 모르겠습니다마는 지금 사실은 지금 이렇게 건의하고 뭐 1로, 2로, 3로, 4로 하자고 하는 것은 지금 일부 주민들의 요구사항입니다. 예를 들면 타 우리가 아파트를 다 비교를 해 보면 아파트단지 내의 사도에 대해서 도로명이 부여된 게 없습니다. 만약 말씀을…

유장근위원장

사도? 사도라고 했습니까?
유찬

전유찬안전도시국장

단지 내의 도로는 사도죠.

유장근위원장

예, 예, 말씀하십시오.
유찬

전유찬안전도시국장

그러면 그렇게 말씀하시면 예를 들면 좌동에 있는, 제가 좌동에 사니까 좌동을 비교를 하는데, 아파트 사도마다 전부 도로명 부여를 다 해야 돼요.

유장근위원장

예, 말씀하십시오.
유찬

전유찬안전도시국장

그렇기 때문에 지금 주민들의, 그 7,000여세대가 사니까 주민들의 건의사항은 이해를 합니다마는 이게 처음에 받아진 것도 그 당시 입주자 대표자회의에서 어찌되었든 간에 이렇게 하자고 결정이 났기 때문에 된 거지, 그게 임의대로 된 것이 아니거든요. 그러니까 입주자대표가 그때 마다 이렇게 해 주세요, 저렇게 해 주세요 하면…

유장근위원장

자 그래서 입주자… 국장님 말씀은 계속 반복됩니다. 그거 제가 그래서 좀 자르겠습니다. 그 사도라고 말씀하시는데요, 이 문제로 아까 말씀드렸듯이 권익위원회에, 우리 입대위의 뜻있는 입대위원이 권익위원회에 보내서, 여러 차례 보내서 그분들이 서울에서 기차타고 안 내려왔겠습니까? 똑같은 생각을 가지고 똑같은 지식을 가지고 그분들이 부산역에 내려서 택시를 타고 메트로 아파트 왔습니다. 오니, “야, 이것은 사도가 아니다. 이것은 아파트가 아니다.”, 아파트라면 통상요, 울타리가 쳐져가 있습니다. 3,000세대가 넘는 우리 SK뷰 아파트를 보십시오. 거기 입구 출구가 몇 개 있습니까? 울타리가 산으로, 그 다음에 다른 울타리로 다 쳐져 있습니다. 메트로는 도로가 7개 있습니다. 그게 전부 ‘로’급 도로입니다. 울타리가 없습니다. 전부 대도로와 연결된 저게 하나의 시티입니다. 그래서 이 권익위원회의 이 분이 내려오니 정말로 지역주민들의 말이 맞다, 그래서 여기에 내용을 보면요, 제가 읽어 드리겠습니다. “또한 이 민원에 대한 귀 기관의 신청인의 요구를 무조건 거부하기 보다는 아래와 같은 이유로 이 민원아파트 주민의 생활불편 여부 및 주민의 동의 여부 등에 대해 면밀히 파악하여 새로운 도로명주소 부여의 필요성 여부에 대해 재검토 해 줄 것을 협조 드립니다.” 라고 우리 남구청에 내려왔습니다. 이 민원 아파트단지 내의 도로는 도로명주소법 시행령 제6조 제1항 단서에 아까 말씀드린 대로 도로명 구분을 해 놨는데 거기에 ‘로’급에 해당이 되고 분명히 명시했습니다. 이 민원 아파트가 80개 동의 거대한 아파트에서 “실제 주소 찾기 등에 어려움이 있다.” 이렇게 명시되어 있습니다. 협조, 우리 남구청에 협조 요청을 했지요. 제가 더 보충해서 말씀드리겠습니다. 우리 도로명 주소에는 컨테이너박스에도 시골에 가면 돼지우리 막사에도 도로명주소가 다 부여되어 있습니다. 건물마다, 도로구간마다 구간을 설정해서 건물에는 도로명을 부여하라는 것이 이 취지에, 이 시행령에 나와 있습니다. 자, 그러면 저기 아까 말씀드린 대로 7,374세대 2만5,000명이 살고 있는데 주소 2개가 어떤 의미를 나타냅니까? 말씀드린 대로 분포로111해서 그 위치에 가보면 선착장입니다. 다시 아파트 주소를 찾아야 돼요. 저기에 아까 ‘로’급 도로에 구간설정과 건물부여를 안 했기 때문에 단지 저 큰 도시 안에, 저는 도시라고 표현하고 싶어요. 아파트가 아닙니다. 일반 통상아파트라면 그게 맞죠. 법에 맞습니다. 저기에 단 2개 주소로 옛날주소와 찾아야 된다, 거듭 말씀드리지마는 저 아파트는 분양이 10 몇 년간에 5차에 걸쳐서 분양이 되었습니다. 도로 아파트 체계가 일률적으로 안 되어 있어요. 그러면 아파트단지 내에서 그것은 해야 되지 않느냐 하는 것은 이 취지에 새로운 도로명 취지와 전혀 맞지 않습니다. 도로주소입니다. 똑같습니다. 저렇게 ‘로’급 도로에 구간설정을 시행령대로 했으면 저런 일이, 이런 일이 안 생기죠. 그 다음에 제가 지금 국장님께서 말씀하신 내용이 거의 우리가 이 심의위원회를 거쳐서 모든 것이 다 그렇지만 결정을 내리게 되어 있습니다. 여기 우리 행정사무감사 이 감사자료집에 보면 여기 남구 도로명주소 위원회 회의록이 있습니다. 회의록을 제가 쭉 다 읽어봤습니다. 다 읽어보고 방금 말씀하신 것의 중요한 핵심이 지금 국장님께서 아주 말씀을 잘 해 주셨습니다. 거기에 대해서 제가 하나 반박을 하겠습니다. 지역주민의 의견을 들어가지고 분포로를 했다. 여기에도 나와 있습니다, 회의록에. 특권의식이라고는 안했지만 “지역주민이 반대한다.” 되어 있습니다. 시행령에 제8조5항에 보면 구청장은 지역의 민의를 듣는데 다른 지역의 민의를 듣게 안 되어 있습니다. 그 지역 주민의 의견만을 청취하게 8조5항에는 분명히 규정하고 있습니다. 왜 다른 사람의 여론을 듣습니까? 이것은 시행령8조5항에 분명히 보십시오. 나와 있습니다. 그 지역주민의견을 청취하게 되어 있지, 다른 지역의 주민의견을 청취하게 안 되어 있습니다. 시행령8조5항을 분명히 보십시오. 그 다음에 비용이 많이 든다고 했습니다. 무슨 비용이 듭니까, 무슨 비용이 듭니까?
유찬

전유찬안전도시국장

지금 예를 들면 저희들은 만약에 이름이 바뀌잖아요? 그럼 모든 공무가 다 바뀌어야 됩니다.

유장근위원장

그러면은 제가 말씀드릴게요. 다 알고 있습니다. 지금 등기부상에 제가 주민등록증을 가지고 있습니다. 이거 바꿔야 돼요. 지금 현재 주소도 분포로111로 안 바꿔 놨습니다. 안 바꿔도 바꾸는데 사는데 지장 없습니다. 중복해서 쓰니 다음에 법을 제대로… 이 법이요? 지금 현재 우리 법은 이 취지가 그렇습니다. 이게 앞으로 물류체계도 선진국인 도로가, 이 도로 체계가 참 잘 되어 있습니다. 도로도 이런 국가의 자산의 하나의 인프라다, 국가경쟁률을 낮추는 목적도 있습니다. 그러면 이게 일제강점시대에 100년이 된 주소였죠, 지금 우리 등기부상에 쓰는 주소는. 그렇지 않습니까? 그래서 여러 가지 목적으로 지금 바꾸는 것인데 이게 한번 지금 이대로 가면은 저런 위치예측성과 도로를 조사할 때 여러 가지 판단 기준이 있습니다. 간편성과 편리성과 여러 가지가 있는데 지금 현재의 주소로 새로운 주소가 만들어진 법으로는 거기에 취지에 전혀 안 맞습니다. 이게 사실입니다. 여러분들은 어떻게 느끼실지 모르겠지만 분포로111이 있고, 아까 말한 대로 예를 들어 분포로로 씁시다. 분포로5로에 17과, 17하면은 아파트 제가 동수를 안대도 됩니다. 거기에 이미 나타나져 있습니다. 그러면 비용이 많이 드는데요, 비용문제를 운운하기 전에 이 도로에 앞으로 100년을 썼고 또 이 도로가 정해지면은 100년 쓸 것을 예상해야 됩니다. 내가 주소를, 주민등록증이 있습니다. 여기 분포로로 안 되어있어요. 옛날주소 용호1동으로 되어 있습니다. 다음에 동사무소에 필요로 할 때 그때 바꾸면 됩니다. 저는 주민입장에서 지금 이야기를 합니다. 공무원 입장은 제가 행정을 안 해 봐서 잘 모르겠습니다. 그 다음에 내가 사업을 한다, 지금 쓰는데 아무 지장 없습니다. 사업자 변경할 때 세금 내러 갈 때 그때 바꾸면 새로운 주소명을 바꿀 수 있습니다. 우리 일상생활에, 그 다음에 거기 요금을 내는데 우리 주민이 바꾸면, 지금 관계법으로는 새로운 도로명주소에는 전혀 비용을 안 받게 되어 있습니다. 법에 명시되어 있습니다. 다만 우리 행정의 입장에서 일이 참 많죠. 애시당초 처음부터 이 공무원이 메일을 어떤 의도로 입대에 메일을 보내서 권유를 하고 말을 했는지는 뭐 어떤 이유인지는 모르겠지만, 그래서 이 메일을 받고 며칠 뒤에 입대할 때 이 내용이 또 바뀌었습니다. 그러면 그 사람은 분명히 제가 볼 때는 아까 국장님 말씀대로 저것을 갖다가 도로명 구간을 설정하고 그 구간 설정된 데에 그 건물번호를 부여한다, 건물번호는 일일이 숫자입니다. 그것을 측량하고 다시 바꾸려면 많은 일이 들죠. 차라리 되어 있는 분포로로 하는 게 더 낫지 않느냐? 저는 행정의 편의주의로 밖에 안 봐집니다. 공무원들이 이것을 바꾸려면 일 많아요. 어찌되었든 해야 될 일 아닙니까? 저는 처음부터 그 주민의 뜻을, 과학적이고 체계적입니다. 자, 그 다음에 많은 대다수의 주민의 뜻이 아니라고 했는데 그것은 국장님께서 제가 외람되지만 그것은 정말로 잘못된 답입니다. 왜 답인가 하면요, 이것을 지금은 그렇습니다. 이게 우리 주민이 너무 식상하다, 이제 비용이 많이 드는데 이렇게 생각하는데 제가 말씀드립니다. 비용은 지금 우리 주민의 입장에서는 안 듭니다. 공무원의 일입니다. 그리고 뭐 “이대로 쓰는데 죽는 것 사는 것 아니니까 이대로 쓰자.”라고 체념할 뿐이죠. 그 당시에 82%의 주민 동의를 얻은 정확한 서류가 있습니다. 그 서류에 따라서 2012년도에 82%의 서명을 받았는데 그러고 난 뒤에 한 한 달 뒤인가 정확한 날짜는 모르겠습니다마는 이 도로명주소 위원회가 열렸어요. 여기도 도로명주소에 분명히 명시되어 있습니다. 주민의 82%가 찬성을 했는데 새로운 이 지금 도로명주소에 대해서 바뀌어야 된다고 심의회를 열었습니다. 열고나서 심의위원회 내용이 지금 국장님 말씀하신 내용과 거의 안의 핵심내용은 그렇습니다. 그래서 그 핵심내용에 대해서 제가 법조문을 들어서 또박 또박 또박 반복한 것 밖에 없어요. 이게 어떤 감정이 들어간 것도 아니고. 그러면 제가 봤을 때는 우리 이 행정 입장에서는 분명히 관계시행령 법을 어긴 겁니다. 그래서 이번에 국정감사 때 모 국회위원이 안행부 장관에게 분명히 이 문제를 거론했습니다. 그리고 그 국정감사에서 우리 부산에 남구 용호동 LG메트로시티 아파트라고 분명히 명칭을 지정을 했습니다. 안행부 장관의 답이 “시정검토 하겠습니다.”라고 했습니다. 그래서 위에서 어떻게 시정검토 하는지는 모르겠는데 시정검토가 분명히 내려올 거예요. 자, 그렇다면 우리 행정의 입장에서 시정검토를 위의 지시를 받아서 하느니 저는 이것을 조금 심도 있게 소통하는 차원에서, 그리고 지금 본위원장님 말씀드린 게 틀리지 않았다면 분명히 저게 분포로111 하는 것보다 저기에 도로명 80개를 주면, 각 건물에 주면 복잡하다는데 뭐가 복잡합니까? 메트로5로 저는 하나도 안 복잡하고 더 수월합니다. 메트로5로 하면 제가 위치예측이 됩니다. 아 홀수는 대로가 1번이면 짝수, 홀수 가니까, 저쪽의 위치예측이 나타나집니다. 그래서 지금 제가 좀 정리를 좀 하겠습니다. 비용이 많이 든다는 것도 그것은 국장님 잘못된 표현이고요. 회장단이 바뀔 때마다 그러면 주소가, 이게 틀려진다, 82%의 주민의 찬성을 얻었고 그 다음에 분포로111, 113으로 결정내릴 때는 그것이 전체 주민의 뜻을 넣지는 않고 불과 몇 십 명에 지나지 않은 그 입대위의 메일 1장 받고 입대위의 가부동수로 손으로 가부동수로 결정내린 사항에 지나지 않습니다. 법은 모르겠는데 과연 그게 입대위가, 전체의 뜻은 상징성은 있지만 그것이 전체 주민의 뜻을 나타내는지 그것은 제가 반문하고 싶습니다. 그래서 제가 주민의 요청에 의해서 했다는 것도 이런 메일로 받고 난 뒤에 바뀌었다는 것을 말씀드리고 싶고요. 그 다음에 다른 사람의 의견, 다른 지역의 의견은 8조5항의 그것은 위배사항입니다, 구청장님이. 이것을 이미 처음에 말씀드린 대로 “생뚱맞게 다 만들어진 법을 왜 그러느냐, 비용이 많이 든다.” 이것은 행정편의주의 생각입니다. 그리고 많은 주민이 원하지 않는다하면 거기에 관련한 정확한 다시 설문조사를 하면 되지 않습니까? 저도 거기의 주민이고 여기에 사시는 분들도 주민이 있을 겁니다. 주민을 떠나서 우리 위원님들 한번 생각을 해 보십시오. 제 말이 이게 편리성과 주소를 만들 때 취지와 제 말이 맞는지 지금 현행주소가 맞는지. 그것은 여러분들의 각자 판단에 맡기겠습니다. 그리고 제가 하나 제안하겠습니다, 국장님. 소통차원에서 이것을 만들어졌으니 어쩔 수 없다, 이것은 논리에 맞지 않습니다. 그리고 이 법제도를 지금 개선해 나가고 있는 그런 와중으로 알고 있습니다, 잘못된 것은. 또 그래야 되고요. 그래서 여기에 뜻이 있는 지역주민들과 또 관계되는 위원들도 괜찮습니다. 위원들의 재심의는 다음에 하고, 한번 서로 토론하는 것은 어떻겠습니까? 저는 소통의 차원에서 저도 이것을 100% 고집하는 것은 아닙니다. 악법도 법이라고 저는 법에 따르겠습니다. 하지만 잘못된 것을 저는 분명히 말씀을 드렸고요, 한번 소통하는 차원에서 어떤 장소든 좋습니다. 구청이면 더 좋겠고 한번 지역주민의 소원을 들어주는 차원에서도 저는 대화의 장을 요청을 드립니다.
유찬

전유찬안전도시국장

조금 전에 위원장님께서 말씀하신 그 내용처럼 저희들이 입주자 대표회의하고 토론을 하는 것은 좋습니다. 그런 것에 대해서는 저희들은 항상 문이 열려 있으니까요, 그것은 제가 수용을 하겠습니다. 하고, 사실 위원장님이 질문을 하시기 때문에 제가 답하기가 뭐해요. 왜냐하면 잘못하면 토론이 되어야 하는데 논쟁이 되면 참 곤란하거든요? 저희들도 할 이야기는 상당히 많습니다. 조금 전에 위원장님이 말씀하신 그 부분에서 그때 한번 토론하는 걸로.

유장근위원장

그때 말합시다. 저도 분명히 말씀드렸습니다. 악법도 법이라고 악법인지 그건 판단하는 것은 제가 잘 모르겠습니다마는 저는 들을 용의가 있습니다. 하지만 한번 토론은 해 봅시다. 잘못된 것은 개선해야지 되지 않겠습니까?
유찬

전유찬안전도시국장

그러겠습니다.

유장근위원장

그러면 이것으로 본위원의 질의는 마치도록 하겠습니다. 다른 위원 질의해 주십시오. 불 좀 켜주십시오. 예, 이강영위원 질의하십시오.

이강영위원

수고 많으십니다. 우리 안전도시과장님!
혁신

권혁신안전도시과장

예, 안전도시과장 권혁신입니다.

이강영위원

간단하게 질문 좀 드리겠습니다. 동천배수펌프 있죠?
혁신

권혁신안전도시과장

예.

이강영위원

저때 비가 한창 내릴 때 우리 담당계장님도 나오셔가지고 정말 수고하셨습니다, 비를 다 맞아가면서. 배수펌프의 문제점을 제가 그때 지적을 했고 우리가 개선을 올해 안에는 꼭 하자고 이야기를 했습니다. 어떤 배수펌프인지 아시죠?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 알고 있습니다.

이강영위원

지금 무슨 진행을 하고 계십니까?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 이강영위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지금 동천에 만조가 되거나 물이 많이 찼을 때 펌프로, 배수펌프로 물을 뿜어내면 배수위보다 펌프가 낮기 때문에 물이 잘 안 빠져나가기 때문에 지금 공사 발주를 해가지고 공사착공을 했습니다.

이강영위원

그렇죠? 그 토출배관이죠, 그렇죠?
혁신

권혁신안전도시과장

배관의 높이를 높이기 위해서가지고…

이강영위원

예, 맞습니다. 동천이 오른쪽은 우리 남구 관할이고 건너편은 동구와 왼쪽은 동구와 진구관할인데 다들 확인은 하셨을 겁니다, 그때 그 당시의 상황을. 그 배수펌프가 같이 움직이는데 진구와 동구의 배수펌프는 원활하게 정말 배수가 잘 됐었어요, 그죠? 왜 배수펌프가 그 쪽에 있는 배수펌프들은 관이 위로 나와 있어요, 위로, 그렇죠? 방금 말씀하신대로 우리 그 쪽에 동천에 있는 배수펌프는 물밑에 있어요, 물밑에. 그러다 보니까 역류를 하는 거죠, 그렇죠?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 맞습니다.

이강영위원

역류를 합니다. 역류를 하고, 그래서 그때 제가 급하게 이것은 당장 시행돼야 될 문제다, 여태껏 공사비를 그렇게 들여서 어떻게 이렇게 했느냐, 타구와 비교를 해도 정도 부끄러운 거다, 이것은. 그렇지요?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 그래서 지금 공사발주를 해가지고 착공을 했습니다. 곧 공사를 시작하게 될 것입니다.

이강영위원

보니까, 제가 알아보니까 공사기간이 11월24일에서 근 한 달입니다, 그렇지요?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 맞습니다.

이강영위원

12월22일. 자, 그러면 이 공사에 대해서 구체적으로 조금 간단하게 설명 좀 해주십시오. 어떻게 지금 진행될 것인지?
혁신

권혁신안전도시과장

저희 공사내역은 주 내용이 그 물 배수관의 높이를 높여가지고 물이 차더라도 언제든지 배수에 지장이 없도록 하기 위해서 공사를 하고 있습니다.

이강영위원

예, 토출배관이 3개 맞지요?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 맞습니다. 3개고, 위로해서 여태까지 그 지역이 또 상습 침수지역입니다. 비만 조금 내리면 그죠? 굉장히 이렇게 주위가 무릎까지는 기본적으로 무릎까지는 물이 차가지고 동네가 물바다가 되는 지역이지요. 그러니까 어쨌든 그렇게 지금 약속하신대로 이렇게 공사를 착공해 주신다니 대단히 감사드리고요. 앞으로도 그 자리에 배수펌프가, 저는 개인적으로 그렇게 생각합니다. 그리고 제가 그 동네를 너무 오래 살았기 때문에 태어나서, 지금도 오래 살고 있지만. 배수펌프를 추가로, 또 우리가 이런 대책을 마련해야 되지 않겠나 저는 그렇게 생각합니다.
예, 알겠습니다. 추가 설치도 중요하지만 또 수시로 점검을 해서 배수에 지장이 없도록 하겠습니다.

이강영위원

예, 그렇게 해 주시고요, 그리고 계속해서 질의하겠습니다. 얼마 전에 보면 경기도 판교에서 환풍구 추락사고가 나가지고 많은 인명이, 그죠? 사망을 했습니다. 안타까운 일이지요. 우리 부산에도 보니까 지난해 11월달에 해운대에서 학생이 백화점 환풍구에서 15미터 아래로 떨어져가지고 사망사고가 있었습니다. 그것 알고 계시죠?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 알고 있습니다.

이강영위원

지금 우리 남구에 지하철역이 몇 개 정도 있는지 알고 계시죠?
혁신

권혁신안전도시과장

지하철역이 한 6개 정도 있습니다.

이강영위원

맞습니다, 6개. 우리 부산시에서 아마 2호선 하나만 지나가는데도 불구하고 지하철이 6개로 굉장히 많은 편이죠? 다른 서면이라든지 수영구는 1호선, 3호선이 같이 지나갑니다. 그럼에도 불구하고 2호선 하나만 지나가는데도 여섯 역이 있어요, 여섯 역. 그렇죠? 그러면 환풍기도 굉장히 많다는 뜻인데 혹 뭐 안전시설점검이라든지 대책마련에 대한 그런 부분이 있습니까?
혁신

권혁신안전도시과장

지금 현재 안전점검상태에서는 지금 별 지장 없습니다. 지금 현재 저희들 지하철과 같이 함께 자기들 자체로 점검을 했는데 현재로서는 안전에는 이상이 없는 걸로 파악을 하고 있습니다.

이강영위원

진구의 서면 쪽에 가보면, 거기는 물론 여기하고 비할 바는 아닙니다마는 유동인구가, 거기는 사람들이 많다보니까 너나할 것 없이 올라 다녀요. 그렇다 보니까 그 사고가 난 이후에 경각심이 이렇게 와 지더라고요. “저거 한번 또 내려앉지 않나?”하는 생각이 들어서 제가 이런 질의를 드리는 거고요. 물론 경성대나 이런 부분도 물론 사람이 많이 다니겠죠, 그죠? 앞으로 우리 남구에, 특히 우리 남구에는, 대한민국 전체에 사고가 안 났으면 하는 바람이지만은 우리 남구에는 이런 더더욱 안전사고 대책차원을 잘해가지고 안전사고가 없기를 저는 바랍니다.
혁신

권혁신안전도시과장

예, 잘 알겠습니다.

이강영위원

예, 이상입니다. 수고하셨습니다.

유장근위원장

예, 이강영위원 수고 하셨습니다. 다른 위원 질의해 주십시오. 예, 박미순 부위원장님 질의하십시오.
미순

박미순부위원장

예, 건설과장님께 질의 드리도록 하겠습니다. 관리번호11번, 용호로 일원 침수피해 개선사업 추진현황에 대해서 질의 드리도록 하겠습니다. 2011년 집중호우로 인해서 용호동에 피해가 굉장히 많이 발생했습니다. 2012년부터 용호로 일원에 침수피해 개선사업을 단계적으로 지금 추진하고 있는데 전체적인 추진사항에 대해서 설명을 좀 부탁드립니다.
하재

이하재건설과장

예, 박미순 부위원장님 질의에 답변 드리겠습니다. 2011년 7월달에 집중호우가 발생해가지고 저희들이 1, 2차를 나눠가지고 지금 펌프장과 저류조를 설치하고 있습니다. 180억을 투자하고 하고 있는데 1차로다가 80억을 가지고 용호복지관 앞에 지금 펌프시설하고 저류조 3,800t 규모를 이미 설치했고 2차로다가 용호중학교 하고 백세교 일원, 삼성시장 주변에 저류조를 설치하고 있습니다. 용호중학교 인근에 3,000t 규모의 저류조하고 삼성시장 주변에는 1,000t 규모, 그리고 배수펌프장 설치하고 백세교에는 2,000t 정도의 저장할 수 있는 저류조를 설치하고 있습니다. 2차 공사에 대해…
미순

박미순부위원장

예, 말씀 계속하십시오.
하재

이하재건설과장

2차 공사는 현재 지금 용호중학교는 12월 초되면 준공이 됩니다. 저류조 3,000t 규모의 저류조가 준공이 되고, 삼성시장에 지금 설치하고 있는 현재 공정은 한 15% 정도 되는데 이것은 내년 한 5월정도 되면 공사가 마쳐질 것 같고, 백세교는 내년 초에 저희들이 국,시비를 받아가지고 착공하면 내년 연말까지는 모두가 해결되지 않나 그렇게 생각합니다.
미순

박미순부위원장

예, 지금 2014년3월에 일시중지 되었다가 2014년9월에 다시 재개되었다고 나와 있는데 요, 일시중지 이유가 무엇입니까?
하재

이하재건설과장

용호중학교 저류조 부지 내에는 사유지가 있습니다. 그 사유지 손실보상이 이제 협의과정이 조금 지연이 되어가지고 그렇게 된 사안입니다.
미순

박미순부위원장

그러면 보상이 몇 가구에 어떻게 진행이 됐습니까, 금액하고?
하재

이하재건설과장

사유지가 200, 용호중학교에는 총 1,289평방미터가 있습니다, 토지가. 이게 사유지가 243m²가 있고 기재부 땅에 423m²가 있고 교육청 땅이 592m²가 있습니다. 이것은 교육청 땅은 사전협의로 해가지고 저희들이 무상으로 사용하고 기재부 땅하고 사유지는 감정평가를 해 가지고 손실보상을 했습니다.
미순

박미순부위원장

아, 그러면 용호중학교 말고 삼성시장 있지 않습니까, 용호1동에 삼성시장? 여기에 보상이 몇 가구가 되었고 금액이 어느 정도가 지출이 되었습니까, 집행이 되었습니까?
하재

이하재건설과장

삼성시장에는 923m² 전체가 사유지입니다. 이 전체가 사유지로 되어 있고 총사업비가 34억원인데 보상금액이 한 90% 정도. 정확한 금액은 제가 모르겠는데 평당 한 700한 50만원 정도 토지가 감정평가 되어가지고 지출을 다 했습니다.
미순

박미순부위원장

그러시면 지금 정확한 자료가 없으시면 저한테 가구세대 별로 집행된 보상금액…
하재

이하재건설과장

아, 이 자료가, 자료가 지금 확인됐습니다. 자료가 5필지에 1,072m², 평으로 따지면 280평입니다. 여기가 총 지출된 게 16억9,700만원. 손실보상비가 그렇습니다.
미순

박미순부위원장

280평에 16억9,700만원.
하재

이하재건설과장

이게 이제 토지 보상비랑 감정평가료가 19억3,000만원, 토지가 17억원. 죄송합니다. 토지가 17억원이고 건물영업 건이 2억3,000만원. 합쳐가지고 19억3,000만원.
미순

박미순부위원장

나중에 그 자료를 저한테 좀 제출해 주시기 바랍니다.
하재

이하재건설과장

예, 제출하도록 하겠습니다.
미순

박미순부위원장

여기 지금 공사가 게재가 되어서 지금 한창 중인데요. 처음에 이제 굴착할 때 먼지가 굉장히 많이 발생했습니다. 그래서 주민들의 민원이 먼지, 소음, 그다음에 주택 관련해서 굉장히 민원이 많이 발생했는데 이쪽에서 들어온 민원은 어떤 게 있었습니까?
하재

이하재건설과장

지금 그 앞에 삼성시장 그 공사장 자체가 삼성시장 내에서 이루어진 사항이기 때문에 통행이 상당히 좀 복잡합니다. 그리고 그 주변에도 상가가 밀집되어 있고 독서실에서 좀 방음벽을 설치해 달라는 그런 요청이 있어가지고 저희들이 방음벽을 기존에 있던 것보다, 당초 설계했던 것보다 높게 설치를 하고, 또 공사도 가급적이면 소음이 적게 나는 장비들을 사용해서 공사를 하고 있습니다.
미순

박미순부위원장

예, 지금 그쪽에서 가게를 운영하시는 분들이 먼지로 인해서 굉장히 피해를 많이 보고 있습니다. 음식점도 있고 그릇점도 있는데 먼지가 쌓이다보니까 오고 가는 분들에게 판매가 안 되는 부분, 그리고 가게 앞쪽의 도로변에 먼지가 많이 쌓이고 그러다 보니까 물을 많이 뿌렸답니다. 물을 많이 뿌려가지고 수도세가 한 15만원 정도 예산이 더 많이 나왔다고 그런 민원이 지금 굉장히 많이 발생되는데 공사 중간 중간에 담당자분이 나가실 때 그런 부분도 세심히 좀 살펴 주시기 바라고요. 그리고 이제 펌프가 되어서 물이 나가지 않습니까? 그러면 만조가 되어서 이게 들어올 때 이게 겹쳐서 계속 용호동이 침수가 되었었는데 이 펌프 되어서 나가는 관하고 바닷물과 같이 만나는 관은 따로 따로 설계가 되어 있습니까?
하재

이하재건설과장

지금 현재의 삼성시장이 다른 지역보다 한 90 내지 1m 정도 낮습니다, 그 지역이. 낮기 때문에 이번에 펌프를 설치해가지고 집중호우, 만조 때 집중호우가 오면 용호간선 배수로에서 연결된, 삼성시장 연결된 그 하수구를 폐쇄를 시켜가지고 역류방지 밸브를 거기에 설치해가지고 강제로다가 펌핑하는 것으로 되어 있기 때문에 크게 염려하지 않으셔도 될 것 같습니다.
미순

박미순부위원장

예, 그러면 비가 올 때 펌프 작동은 어떻게 되고 있습니까? 자동으로 됩니까?
하재

이하재건설과장

그것은 자동시스템을 구축 중에 있습니다, 지금.
미순

박미순부위원장

어디에게 구축 중입니까?
하재

이하재건설과장

종합상황실에 지금 펌프장, 저희들 이번에 설치하는 그 용호중학교하고 이거 설치한 복지관 앞에 설치된 것하고 삼성시장하고 펌프장에 있는 거, 관내에 있는 거 전부 다 모아가지고 합동 관리하는 걸로 계획을 수립하고 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
미순

박미순부위원장

그러면 거기에서 이 CCTV 관제센터에서 관리를 합니까?
하재

이하재건설과장

예, 예, 그렇다고 보면 됩니다.
미순

박미순부위원장

그러면 그것을, 어느 정도의 저류조가 도심에 지금 댐 역할을 하는 차원에서 공사가 진행되고 있다고 봐지는데 저류조에 비가 많이 왔을 때 어느 정도 찼을 때 그 펌프가 작동이 됩니까? 그것은 수동으로 이렇게…
하재

이하재건설과장

그것은 지금 시스템을 이제, 지금 아직 구체적인 안은 안 나왔지마는 장래에 설치할 계획은 어느 정도 수위가 올라가면 용호간선도로의 어느 정도 수위가 올라가면 거기서 그것을 감지해가지고 자동적으로 펌프가 돌아갈 수 있도록 그렇게 검토를 하고 있습니다.
미순

박미순부위원장

그것은 그러면 설계상으로 어느 정도의 수위가 되면 자동으로 펌프가 될 수 있도록?
하재

이하재건설과장

예.
미순

박미순부위원장

예, 알겠습니다. 이게 지금 내년도 2015년5월에 준공이 돼 있는 것으로 나왔는데 한 7, 8월달에 또 집중호우도 많이 오고 태풍도 많이 오지 않습니까? 우기 전에 조기준공이 될 수 있도록 좀 신경을 많이 써주시고 주변 민원이 굉장히 많다고 아까도 말씀을 드렸는데 그런 민원이 발생되지 않도록 자주 점검을 좀 해 주시고 주민들 불편사항이 없도록 좀 적극적으로 좀 해 주시기 바랍니다.
하재

이하재건설과장

예, 위원님이 말씀하신 사항과 같이 주민들의 불편사항이 없도록 내년 우기 전에 마칠 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
미순

박미순부위원장

예, 이상입니다.

유장근위원장

예, 박미순 부위원장님 수고하셨습니다. 제가 보충질의 잠깐 좀 하겠습니다. 그 보상금 산출 근거를 낼 때 그 기본 산출근거는 어떻게 해서 냅니까?
하재

이하재건설과장

지금 보상금 산출은 10억이 넘어갈 경우에는 우리 구청에서 손실보상 감정평가사 1개하고 또 이해당사자 1개사 하고 시 본청에서 1개 또 추천 받습니다. 3개사가 똑같이 감정평가를 해 가지고 나눠가지고 평가를 결정하고 있습니다.

유장근위원장

감정평가사에서 본인 시평가사, 시평가사라고 하면 시공무원 말씀하십니까?
하재

이하재건설과장

시의 추천을 받습니다.

유장근위원장

아, 시에서 평가한 감정사. 예, 잘 알겠습니다. 수고하셨습니다. 예, 송상일위원 질의해 주십시오.
상일

송상일위원

예, 과장님 금방 우리 박미순 부위원장님 질의하는 걸 보면 지금 용호저류조가 지금 삼성시장 저류조 여기에 있습니다. 알고 계시죠?
하재

이하재건설과장

예, 알고 있습니다.
상일

송상일위원

바닷물이 지금 현재 이렇게 해서 지금 뭐 만조 때는 일반적으로 물이 좀 들어오는 상황입니다, 그죠?
하재

이하재건설과장

예, 예.
상일

송상일위원

만일 비가 많이 오면 여기가 낮다 그랬잖아요?
하재

이하재건설과장

예, 예.
상일

송상일위원

대체로 이 위에서 지금 저류를 하고 있지마는 용호사거리에서 나오는 물들이 삼성시장 쪽으로 상당히 많이 내려옵니다. 대충 그런 상황이지요?
하재

이하재건설과장

예, 예.
상일

송상일위원

처음에 그날 저희들이 현장방문을 했을 때 여기 물이 역류를 하는가, 안 하는가를 처음에 몰랐어요. 그게 아마 주민설명회 때 이게 설명이 안 된 것 같습니다, 그때. 그래서 그날 그 현장에서 설명할 때 역류차단막을 만들겠다, 이렇게 발부가… 이것은 자동으로 역류를 차단할 수 있는 그런 시설을 말합니까?
하재

이하재건설과장

그것은 시스템상 수위가 어느 정도 올라가면 거기의 밸브가 작동하도록 그렇게, 원리가 그렇게 되어 있습니다.
상일

송상일위원

그 다음에 이 물이 찬 걸 다시 역류를 시켜서 이렇게 해서 용호복지관 저류장으로 들어간다, 그렇죠?
하재

이하재건설과장

예, 일부는 들어가죠.
상일

송상일위원

지금 이 물을 이쪽으로 펌핑하면 용호처리장 말고는 갈 곳이 없잖아요, 만조상황에서는.
하재

이하재건설과장

만조 때는 수위가 지금 현재 용호 간선도로 높이가 한 2.7m정도 돼요. 그리고 만조때, 최고 만조 때는 1.8m까지 수위가 올라오는 걸로 지금 통계상은 나와 있어요. 보통 만조 때는 1.5m인데 백중사리나 이럴 때는 1.8m까지 올라오는 것으로 되어있습니다. 그래서 만약에 2개가 악조건이 겹치면 문제가 아무리 펌프를 돌려도 그런 문제는 있습니다.
상일

송상일위원

제일 문제가 지금 우리 그날 설명을 자세히 들어보니까 80mm이상 비가 집중적으로 오게 됐을 때는 사실은 저번 같은 상황이 발생할 수도 있죠?
하재

이하재건설과장

그것은 장담 못합니다.
상일

송상일위원

저번에 우리가 그때 150mm 정도 왔습니까? 그때 용호동이 침수됐을 때?
하재

이하재건설과장

그때는 그때 자료를 한번 보니까 완전히 만조 때는 아니고 만조를 좀 피해가지고 왔는데도 피해가 그렇게 발생한 걸로 알고 있습니다.
상일

송상일위원

예, 그 150mm면, 요새 집중호우가 한 번씩 내리면, 이게 원래 30년 주기라고 그랬는데 지금 주기가 상당히 빨라진 것 같아요. 그래서 이런 주기가 만약에 발생했을 때 여기에 있는 펌핑을 좀 더 빠른 시점에서, 자동으로 우리가 시스템을 감지한다 그랬지만은 좀 더 빠른 시점, 이 저류지를 비워놔야 되는 상황입니다. 왜? 내려오는 물을 빨리 좀 받아가지고 들어와가지고 펌핑이, 그러니까 이게 만조가 꽉 차도록 기다려서 자동 펌핑이 되도록 시스템을 기다리는 게 아니고 이런 부분들은 우리 공무원들이 그때 비가 많이 오면 당연히 여기 나가겠죠. 나가게 된다면 나간 공무원이 임의적으로 판단을 해서 미리 저류지를 비워놔야 된다는 이야기죠. 그래야 침수되는 것을 어느 정도, 그래서 저번처럼 그렇게 되지 않도록. 지금 200억이라는 대대적인 공사입니다, 그렇죠? 4개하면 200 정도 들죠?
하재

이하재건설과장

예, 180억 듭니다.
상일

송상일위원

예, 180억원이면 어마어마한 금액인데 그런 돈을 들여서 다시 그런 침수가 생긴다면 이건 진짜 국민들한테 욕 얻어먹을 짓이거든요. 그래서 이런 부분들은 사전에 한번 정도 점검을 해보시고 또 다른 대안이 있는가도 신중하게 검토되어야 할 시점이다, 지금 비가 워낙 많이 오니까. 올해 요행히 비가 안 왔습니다. 안 왔기 때문에 저류지의 효과를 지금 봤는지, 안 봤는지는 모르겠습니다마는 이게 제일 걱정스러운 게 아까 우리 이강영위원 잠시 질의하셨지만 문현동에 있는 배수펌프장에 지금은 그 찌꺼기를 걸러내는 시설을 하셨죠? 한 걸로 알고 있는데…
하재

이하재건설과장

지금 저쪽의 우리 삼성시장하고 지금 설치하는 데는 수동으로 앞에 입구에서 그물망형식으로 만들어놨기 때문에 인입이 안 됩니다.
상일

송상일위원

그런데 그게 또 많이 차면 사람이 거기서 대기하지만, 수동으로 하면 걸러 내집니까? 그게 고여 있는 것 아닙니까?
하재

이하재건설과장

지금 제가 용호복지관 앞에 직접 한번 들어가 봤는데 이게 물 흐름이 그 용호 간선도로에서 90˚로다가 저류조로 들어가도록 되어 있기 때문에 부유물이 그대로 바다로 거의 방류하는 그런 아마 되어 있기 때문에 부유물이 없더라고요, 제가 볼 때는.
상일

송상일위원

부유물이 저희들이 비가 좀, 예를 들어서 한 50mm정도 오면 과장님이 한번 나가셔가지고 부유물이 그곳으로 유입되는가를 한번 봐주셔야 됩니다. 부유물 때문에 나중에 문제가 생긴다면 모터가 가동 안할 수도 있잖아요, 간단하게 생각하면. 그래서 이런 부분들은 사전에, 180억이라는 커다란 금액을 들여서 하면서 그런 일이 절대 생기지 않도록 조치를 해야 된다는 그 점 꼭 명심을 하시기 바랍니다.
하재

이하재건설과장

예, 알았습니다. 명심하겠습니다.
상일

송상일위원

이어서 제가, 건설과 6번에 보면 도시계획 추진사항에 대해서 잠시 질의 좀 하겠습니다. 아, 5페이지 보면 사업장별 보상 및 수용결정 추진현황에 보면 뒤페이지 14페이지입니다. 2번과 4번이 지금 동천초등학교 뒤쪽으로 도로 내는 부분입니까?
하재

이하재건설과장

예, 예.
상일

송상일위원

지금 현재 보면 9번에 보면 동천초등학교 진입도로 개설하는데 보상금이 저렴하다고 보상 협의 중에 있다고 하는데, 그 땅이 지금 정확하게 어디 개인사유지입니까, 아니면 자산공사 겁니까?
하재

이하재건설과장

그 부분은 지금 사유지로 돼가지고 감정평가를 하고 관련 절차를 지금 협의 중에 있는 것으로 그렇게…
상일

송상일위원

자산공사에서 저쪽으로 다 팔았습니까?
하재

이하재건설과장

자산공사 땅은 제가 알기로는 그 옆에 공지 안 있습니까, 푹 꺼진 땅? 그건 자산관리공사 땅이고 현재 편입 토지, 편입 토지는 개인사유지로 알고 있습니다.
상일

송상일위원

위쪽에 있는 토지만?
하재

이하재건설과장

예.
상일

송상일위원

이 보상금으로 지금 6억2,300정도인데 교부금을 7억 받았지요, 우리가?
하재

이하재건설과장

지금 2013년 작년에는 7억 받고요, 올해는 11억, 11월달에 11억 받았습니다.
상일

송상일위원

올해 11억? 17억 아닙니까?
하재

이하재건설과장

17억에서 여기 이 동천초등학교 11억, 항만배후도로 6억.
상일

송상일위원

그래서 전체 금액이 지금 다, 그러면 11억 가지고 과장님 제가 여기 보시면 이게 지금 내려오다가 멈췄습니다, 그렇지요? 멈춰가지고 동천초등학교에서 이렇게 진입하도록 되어 있죠? 지금 보상부분이 다리가 이 정도 내려오다가 중간에서 멈췄습니다.
하재

이하재건설과장

중간쯤, 예.
상일

송상일위원

중간쯤에서 멈췄는데 지금 이 부분이 사유지라는 이야기죠?
하재

이하재건설과장

예, 예.
상일

송상일위원

그러면 이것은 자산공사 땅입니까? 학교 앞쪽에, 푹 꺼진 땅?
하재

이하재건설과장

푹 꺼진 땅은 제가 알기로는 자산공사에서 아파트 개인사업자한테 매각된 것으로 알고 있습니다.
상일

송상일위원

매각된? 다 전체적으로 개인사유지네요?
하재

이하재건설과장

그 부분은 개인사유지기 때문에 제가 그냥 그것은 추측으로 알고 있는 것을 말씀드리는 겁니다.
상일

송상일위원

이게 지금 빠른 시일에 매입돼야 지금 11월까지 우리가 공사를 할 수 있지요, 완공을?
하재

이하재건설과장

예, 그렇습니다. 그러니까, 이 지금 온 금액들하고 합쳐서 이거라도 우선 먼저 다리가… 다리라고 하면 이상하지만 둑처럼 세워져 있는, 그 아주 높은 그것으로 되어 있는데 이렇게 완공을 해야… 지금 주민들 민원은 결국은 7억 가지고는 여기까지 갈 수가 없는 사안입니다, 그죠? 이게 마을 끝나는 지금 동일아파트 그쪽이니까.
7억 가지고는 공사자체보다는 보상만 됩니다. 예, 맞습니다.
상일

송상일위원

그래서 나머지 부분, 제가 알기로는 이 정도까지, 뭐 이 부분은 우리가 3억 주고 보상한 부분도 있고 하니까 실제상으로 지금 이제 남아 있는 금액이 10억 정도 된답니다. 맞습니까? 7억하고 3억하고 합치면 10억 아닙니까, 그렇죠?
하재

이하재건설과장

지금 현재 동천초등학교 진입도로는 이번에 11억으로 마무리 짓고요, 또 항만배후도로공사…
상일

송상일위원

이거 항만배후도로를 지금 말하는 겁니까?
하재

이하재건설과장

항만배수로공사 이번에 6억 내려와가지고, 그래도 한 20억 정도 더 받아야 되는데 위원님 말씀하시는 그 구간까지 하면 그 소요사업비만 있으면 됩니다.
상일

송상일위원

전체 금액을 한꺼번에 하는 것보다 지금은 현재 이 주위에 사는 주민들이 전혀 소방이나 의료혜택을, 구급차 이런 게 진입을 못하니까 이 부분에 우선적으로 공사가 되어야 됩니다. 이게 공사가 되려고 그러면 결과적으로 이 도로가 먼저 완성이 되겠죠. 완성이 되고 나면 남은 부분 보상하고 교부금이나 각종 교부금을 좀 더 빨리 요청을 해야 되는 상황이라고 보여집니다. 그래서 이 교부금을 받아서 우리 구가 뭐 7억, 8억 들여서 지금 공사하지는 못하지 않습니까? 그래서 이런 부분들이 완공되어야 나중에 여기 있는 도로를 제가 가봤습니다. 여기 있는 도로를 보실 것 같으면… (자료를 들어보이며) 과장님 보이십니까?
하재

이하재건설과장

예, 예, 보입니다.
상일

송상일위원

제가 여기 빨간 선을 이렇게 그어놨습니다. 지금 현재 도로가 직선으로 이렇게 나도록 되어 있습니다. 이쪽 그 감만동으로 나가는 한국타이어 방향 옆으로 도로를 이렇게 냈는데 실상 여기에 1.5에서 2.2m 정도 되는 작은 도로가 소로가 형성이 되어 있습니다. 그래서 여기가 회사 땅인데 이렇게 긋게 되면 이 부분도 못 쓰고 여기 있는 조그만 교회가 하나 있던데 그것도 못 쓰는 그런 묘한 상황을 안고 있습니다. 그래서 나중에 도로를 여기서 직선, 물론 직선 내면 아주 가깝게 갈 수 있겠죠. 그렇지만은 예산의 확보가 상당히 어렵고 지금 위에서 내려오는 도로도 거의 10몇 년 동안 방치해 놓은 상황 아니겠습니까, 맞지요?
하재

이하재건설과장

예, 맞습니다.
상일

송상일위원

예, 그러니까, 다시 여기까지 와가지고 또 10몇 년 동안 이것을 방치한다면 예산의 효율성이 없어지는 거거든요. 이게 어떻게 보면 여기가 전체적으로 감만2동입니다. 이쪽이 감만1동인데 감만2동과 감만1동을 연결할 수 있는 부분을 좀 더 빠르게 한다면 아까 전에 보여준 한 7억 정도 확보 다하면 여기까지 도로가 완공되는 걸로 나와 있습니다.
하재

이하재건설과장

예, 예. 주거지 구역에…
상일

송상일위원

그래서 이 부분의 도로를 개설했을 때 현재 있는 도로를 활용할 수 있는 방안이 있는가를 우리 구가 적극적으로 검토가 되어야 될 시점이라고 보여집니다. 예산은 끊임없이 요구해서 뭐, 시에서 받든 국비를 받든 해야 되겠지마는 이런 부분들이 되지 않는다면 저희들이 도로 만드는데 상당히 힘들지 않겠느냐는 생각입니다. 그래서 이런 부분들을 우리 구가 직선도로를 개설하는 것도 좋겠지만 제일 중요한 게 있습니다. 이쪽 넘어서 감만2동에 시장 하나 있는 그쪽으로 도로를 개설했지요? 그 도로가 주차장으로 변해있습니다. 그다음 역시 마찬가지 우암동에 아파트 있는 쪽에서 도로 낸 것도 가보시면 주차장으로 되어 있습니다. 왜냐하면 도로가 난 지를 몰라요. 그 다음에 들어가는 입구를 차들이 막아서 그 도로의 활용도를 다 떨어뜨리고 있거든요. 그 다음에 거기 장사하시는 분들이 앞에다 냉장고 이런 걸 쭉 길가까지 깔아가지고 마치 도로가 자기 사유지인 것처럼 그렇게 쓰고 있으니 거기 감만동 사람들이 도로 난 줄을 몰라요, 중간에 가다 끊긴 줄 아니까. 이런 도로를 만들면 교통행정과나 각 부서에 적극적으로 협조를 해서 그 도로의 활용도를 높여야지요. 시장에서 나가면 신호 두 번 안 받고 갈 수 있는 거리를 사람들이 지금 계속 신호 받고 차가 그 경사도 높은 것 같아서 밀려 내려간다는 것은 조금 잘못됐다고 보여집니다. 그래서 도로활용도 부분도 직선도로를 꼭 고집할 것이 아니고 예산을 줄이는 차원에서 도로를 활용할 수 있는 방안이 있다면 검토를 해야 되고, 만들어진 도로가 제대로 활용될 수 있도록 좀 신경 써 주시면 고맙겠습니다.
하재

이하재건설과장

예, 활용도를 최고도로 높일 수 있도록 적극적으로 노력하겠습니다.
상일

송상일위원

예, 그거 제가 지켜보겠습니다, 과장님 하시는가, 안 하시는가요. 예, 이상입니다.

유장근위원장

예, 송상일위원 수고하셨습니다. 잠시 감사중지를 선포합니다.

15시00분 감사중지

15시18분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 질의하실 위원 질의하여 주십시오. 예, 박기홍위원 질의하여 주십시오.
기홍

박기홍위원

예, 박기홍위원입니다. 건설과장님!
하재

이하재건설과장

예, 건설과장 이하재입니다.
기홍

박기홍위원

예, 관리번호 4번에 보니까요, 대연고가교 방음시설 설치해 놨는데 이게 용역중지가 되어 있는데…
하재

이하재건설과장

박기홍위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 현재 용역 중지되어 있습니다.
기홍

박기홍위원

교량 재가설 보강검토인데, 어떤 내용입니까?
하재

이하재건설과장

이게 저희들이 작년에 이제 용역비를, 총 사업비는 25억이 소요됩니다. 25억이 소요되는데 우선 15억이 예산배정이 되어가지고 방음벽 설치 실시설계하고 방음벽 설치에 따른 안전상의 문제가 있나 없나 그걸 같이 용역과업에 포함시켜가지고 같이 용역을 줬습니다. 용역 중간보고 결과를 받아보니까, 현 상태에서 방음벽을 설치하면 구조적으로 문제가 있다 해가지고 어떻게 그러면 대안으로 제시한 게 교량 재가설하는 방안하고 보수, 보강하는 방안, 이 두 가지가 있다 해가지고 재가설할 시에는 한 81억 정도 추가 예산이 소요되고 보수, 보강할 시에도 47억원의 예산이 소요된다, 그런 결과가 나와가지고 시에 지금 용역결과 중간보고 결과를 보고해가지고 예산을 지원 요청한 상태에 있습니다.
기홍

박기홍위원

교량 재가설이라면 거의 뭐 다리가 거기에다가 방음벽을 설치하게 되면 좀 기초가 좀 부실해서 그렇다는 얘기죠?
하재

이하재건설과장

현재의 거기에, 현재의 상태는 차량 통행에는 문제가 없는데 방음벽을 설치할 경우에는 과재하중이 되어 가지고 문제가 있다 이 얘기입니다.
기홍

박기홍위원

그러면 사실상 이 사업은 본위원이 보기에는 좀 80억원의 예산도 소요가 되겠고 예산확보 문제라든지 좀 어렵게 생각을 하는데 그 지역의 주민들은 전부 방음벽 설치를 아주 강력하게 요구하고 있는 이런 상황인데 과장님은 이 전망을 어떻게 보십니까?
하재

이하재건설과장

지금 현재 예산을 서용교 국회의원님이 의정활동을 열심히 하셔가지고 따오셨는데 그것을 가지고 저희 건설과장 개인적인 입장에서는 어떻게 참 답변 드리기가 상당히 어렵습니다.
기홍

박기홍위원

답변이 어렵다는 말씀은 사실은 불가하다고 본위원이 그냥 받아들여도 되겠습니까?
하재

이하재건설과장

예산을 일단 시의회에 요청한 상태이니까 예산이 확보될 수 있도록 최선의 노력을 해야 안 되겠습니까?
기홍

박기홍위원

예, 이 지역 주변의 주민들 그리고 또 지역주민뿐이 아니고 조금 멀리서 보더라도 차가 지나다니는 모습들을 보면 방음벽이 필요하기는 한데, 사실 이러한 교량 재가설 문제가 검토돼야 한다니까 어떻게 독촉할 수도 없는 그런 것 같아요. 그래서 과장님께서 예산확보에 우선 좀 주력을 하셔서 가능하다면 추진될 수 있도록 그렇게 좀 해 주십시오.
하재

이하재건설과장

예, 부서협의과정에서 시 본청의 관련과하고 협의해서 최선의 노력을 다하겠습니다.
기홍

박기홍위원

그리고 그 밑에 보니까, 황령대로 일원 도로정비공사 절삭포장 미끄럼방지 공사가 지금 여기 1억5,000이죠. 계약중이라고 되어 있고 그 다음에 문현3동 375-2번지 일원에 옹벽 및 계단설치 공사도 건물철거하고 이런 공사인데 계약중이라고 되어 있는데 이 공사는 본위원이 황령산대로 거기에서는 대연3동 주민자치센터에서도 공사를 시작한다고 한 2, 3개월 전에 보고를 받았고 또 얼마 전에도 본위원이 알기로는 공사가 끝난 줄 알고 있거든요? 이 계약중이라고 하는 것은 어떤 내용입니까?
하재

이하재건설과장

그 사안은 이제 한아시안게임정상회담 관련해가지고 예산이 내려왔는데 거기에 1억5,000이 내려왔습니다. 저희들 황령터널에서 대연사거리까지, 대연교차로까지 그 구간에 포장을 보수하는 예산이 내려왔는데 그 당시 감사자료 작성할 적에는 예산이 내려와가지고 계약중이고 현재는 한아시안게임정상회담이 임박해가지고 공사가 다 끝났습니다, 현재는. 공사가 완료된 상태에 있습니다.
기홍

박기홍위원

아시안게임이 언제 시작했죠?
하재

이하재건설과장

한아시아정상회담이 아마 12월11일에 개최되는 걸로 알고 있습니다.
기홍

박기홍위원

아니, 12월11일요?
하재

이하재건설과장

예, 예.
기홍

박기홍위원

그러면 이 공사, 절삭포장공사가 지금 공사는 완료가 됐죠?
하재

이하재건설과장

예, 공사 며칠 전에 완료했습니다.
기홍

박기홍위원

그럼 공사 시작하기 전에 계약은 했습니까?
하재

이하재건설과장

예, 예, 절차를 다 거쳐가지고…
기홍

박기홍위원

절차 다 받아가지고 공사업체가 선정이 되고 계약은 했었네? 계약하고 공사를 시작했네요?
하재

이하재건설과장

예, 공개경쟁입찰을 해 가지고.
기홍

박기홍위원

그래서 공사는 끝났고?
하재

이하재건설과장

예, 잘 알겠습니다. 그래서 본위원은 공사는 본위원이 가서 확인을 하니까 깨끗하게 잘 처리가 됐는데, 완공이 되었는데 여기는 계약중이라고 되어 있기 때문에 상당히 의아하게 제가 생각을 해서 질의를 한 겁니다. 질의를 했고, 그 다음 그 뒷면에 보시면 건설과 소속에 관리번호9번입니다. 9번 보시면 대연천 일원 생태하천복원 사업 추진현황인데 현재 지금 이 복원 사업을 추진하고 있죠?
예, 추진하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

그런데 아주 단계적으로 이것은 추진하고 있는 사업인데 현재까지 추진하고 있는 사항에 대해서 좀 간단하게 말씀 좀 해 주시렵니까?
하재

이하재건설과장

현재 대연 생태하천 복원구간은 606m입니다. 606m구간에 폭은 7에서 17m인데 일부 확장하는 구간도 있고 일부 화상정비라든가 이런 것을 하는 구간이 있습니다. 여기에 소요되는 사업비는 160억이 소요되는데 현재까지 투자된 것이 12년도에 4억원이 시에서 실시설계 하는 데 투자됐고 13년도에 6억원, 지금 저희들 교량을 가설하려고 지금 공사 발주해 놓은 상태입니다, 저희 재정이 되어 가지고. 그리고 14년도에 6억6,000이라고 했는데 이게 손실보상, 그 초등학교 뒤에 안 있습니까, 고물상 있는데? 그것을 보상감정평가를 해가지고 지금 협의 중에 있습니다. 또 내년도에 이제 40억이 지금 투자될 예상인데 정확히 한번 사업비는 내려와 봐야 알아요. 이것도 가급적이면 손실보상하고 일부 공사를 시행하려고 계획하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

예, 14년10월에 대연천 차도교 재가설 공사가 중지가 해제가 됐는데 1월달에 중지되었지요?
하재

이하재건설과장

예, 예.
기홍

박기홍위원

1월달에 중지되었다가 10월에 중지해제가 된 이유는 어째서 그렇습니까?
하재

이하재건설과장

그 구간이, 교량 앉히는 구간이 사유지가 있습니다. 사유지가 있어가지고 손실보상 관련해가지고 공사가 중지되었습니다.
기홍

박기홍위원

보상 거기는 다 끝났죠?
하재

이하재건설과장

예, 예, 그 구간은 끝나가지고 이제 재개되었습니다.
기홍

박기홍위원

예, 지금 여기가 예산이 전체 예산은 160억원으로 이제 국시비가 50%로 우리 구로 본다면 아주 이제 반가운 일이고 그 추진이 잘 될 수 있도록 그 주변 주민들과 모두가 다 바라고 있습니다. 바라고 있는데, 아까 조금 전에 용호동 삼성시장 쪽에 저류조 문제를 존경하는 박미순 부위원장님과 송상일위원님이 질의하신 내용 중에서 그 역류방지시스템에 대해서 상당히 깊이 있게 질의를 해 주셨는데 이 대연천에도 만조가 되면 용호만 물이 제가 지난해에도 행감 때 한번 질의를 한 일이 있습니다마는 만조 때면 그 물이 남구 장애인복지관 바로 밑에까지 들어오고 있는 것은 알고 계시죠?
하재

이하재건설과장

예, 알고 있습니다.
기홍

박기홍위원

그런데 그 물이 사실은 바닷물이라고 하지마는 그냥 쓰레기이고 아주 시커먼, 그 뭐 오염된 폐수지요, 그죠? 기름 냄새가 날 정도고 여름에는 아주 악취가 진동을 하는데 과장님 말씀같이 660m 대연 생태하천을 갖다가 복원을 하고 계시는데 거기에서 그 도로에서 용호 장애인복지관까지 한 100한 50m에서 200m 가까이 될 텐데요, 그렇죠?
하재

이하재건설과장

예, 예.
기홍

박기홍위원

그럼 그 구간에는 생태하천사업을 하든지, 안 하든지 그거 생태하천으로 어떻게 다시 복원이 될 거라고 생각을 하십니까?
하재

이하재건설과장

기존 복개된 것을 걷어내는 걸로 지금 그걸로 구상되어 있습니다.
기홍

박기홍위원

복원된 것을 걷어내는 것보다도, 걷어냈다 하지만 하루에 한 번씩해서 바닷물이 역류해서 올라오면 만조가 되어가지고 거기에 어떤 생태가 거기에서 생식이 되겠습니까?
하재

이하재건설과장

그런데 그 문제, 위원님이 작년에도 아마 말씀을 하셔가지고 그것을 시 본청하고 심도 있게 한번 논의를, 그 역류를 바닷물이 들어오지 않도록 한번 검토를 해보니까 용역사에서나 전문가들은 어렵다, 그런 시스템설치 자체가. 나중에 집중호우나 또 제2의 피해가 예상되는 것으로 해 가지고 아마 어려운 걸로 그렇게 나온 것으로 알고 있습니다.
기홍

박기홍위원

지금 현재 이런 시스템, 역류방지를 하는 시스템의 기술로써는 만조 때 들어오는 물을 좀 막았다가 다시 또 방류가 될 수 있는 그런 시스템은 없습니까?
하재

이하재건설과장

삼성시장에 설치하는 그 역류방지 밸브라고 칭하면 되겠습니다, 밸브. 그것은 간단한…
기홍

박기홍위원

아, 그건 밸브고?
하재

이하재건설과장

예, 예. 이거하고는 완전 차원이 틀립니다.
기홍

박기홍위원

우리가 여기에서 평화공원, 조각공원 앞으로 주변에 생태하천이 그대로 복원이 되어가지고 그야말로 자연학습도 할 수도 있고 또 많은 방문객들에게도 볼거리가 제공된다면 더할 수 없이 바라고 또 우리가 이렇게 되기를 바라고 있는데, 사실 지금 저도 이 부분에 있어가지고서는 주변에 지금 복개되어 있는, 주변에 주차를 갖다가 하고 있는 그 지역주민들이라든지 이런 사람들에게 아주 불편을 많이 주면서도 지역에 주차장시설 하나 별도로 없이 복개를 하게 되면 차 이동을 다 해야 되거든요?
하재

이하재건설과장

예, 그렇습니다.
기홍

박기홍위원

그나마 그 주변에 지금 토요일, 일요일이 되면 주변 사람하고 관계없는 타지의 사람들이 차를 가지고 유엔공원을 많이 찾습니다. 평화공원을 찾으면서 지역주민들에게도 불편을 많이 주고 하는데 복개해가지고서 거기 있는 차를 갖다가 다른 데 이동시켜야 될 정도의 불편이 있고 하면 상당히 그 주차문제에 대해가지고 주민들이 걱정을 많이 하고 있습니다. 많이 하고 있기 때문에, 그런 주차시설도 함께 좀 아울러서 연구를 좀 해 주시고. 만조 시 역류방지가 안된다면, 제가 거기에 한 몇 차례 가가지고서 그 도로 다리 위에서 역류되어 올라가는 바닷물을 보면서 쓰레기더미가 올라가는 것을 보고 오기도 했습니다. 했는데, 참 거기는 생태하천 복원사업이 지금 이제 한 200m 구간은 사실상 효과가 있을까 하는 그런 생각을 했고 또 그 200m 구간 안에 동네 주민들은 많이 거주를 하고 계십니다. 그 대비점을 잘 유념을 하셔가지고 과장님께서 되도록이면 이 사업이 하루라도 빨리 지연되는 일이 없이 추진될 수 있도록 그렇게 노력을 해 주십시오.
하재

이하재건설과장

예, 최선의 노력을 다하겠습니다.
기홍

박기홍위원

예, 감사합니다. 이상입니다.

유장근위원장

예, 박기홍위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의해 주십시오. 예, 질의 생각하실 동안 제가 좀 말씀드리겠습니다. 건설과장님! 그 비오는 날 아까 전에 우리 존경하는 송상일위원께서 좋은 말씀 하셨는데 비오는 날 우리 용호천에 우리 빗물 나가는 배출구 있죠, 그죠?
하재

이하재건설과장

예.

유장근위원장

거기 가실 때 저 지역군인 저하고 박미순 부위원장이나 관계되는 위원들한테 한번 말씀해 주시면 같이 동행하면 참 좋겠다는 생각이 들었습니다.
하재

이하재건설과장

예, 그렇게 하겠습니다.

유장근위원장

그리고 아까 전에 보상산출근거를 제가 말씀드렸는데요. 여기 책자에 보면 16억9,718만9,600원 되어 있는데 정확한 금액을 좀 말씀해 주십시오. 아까 뭐 190억 이렇게 얼핏 들은 것 같아서.
하재

이하재건설과장

보상비가 19억3,000만원 나갔는데요?

유장근위원장

정확하게 금액을 좀…
하재

이하재건설과장

19억, 아 이건 지금 토지보상금만 지금, 행정사무감사 자료는 토지보상비만 요구해가지고 저희들이 토지보상산정 16억9,700만원…

유장근위원장

그 다음에 190억은 또 뭡니까?
하재

이하재건설과장

190억원은 총 사업비가 180억이고…

유장근위원장

토지보상비는 160…
하재

이하재건설과장

토지보상비가 16억9,700만원.

유장근위원장

아, 16억9,700이… 그러면 아까 19억은 무슨 이야기입니까?
하재

이하재건설과장

19억은 이제 건물영업권 보상이 2억3,000만원 있습니다.

유장근위원장

건물?
하재

이하재건설과장

건물영업권 보상이 2억3,000, 합쳐가지고 19억3,000.

유장근위원장

영업금 보상이 2억?
하재

이하재건설과장

3,000.

유장근위원장

3,000?
하재

이하재건설과장

합쳐가지고 19억3,000만원.

유장근위원장

19억3,000이네요. 영업 이게 보상에 건물 값이 들어갑니까?
하재

이하재건설과장

건물 다 들어갑니다.

유장근위원장

영업보상권, 쉽게 말하면 권리금이죠. 그것도 들어갑니까?
하재

이하재건설과장

영업보상도 감정평가 해가지고 다 들어갑니다.

유장근위원장

그 권리금 영업보상권도 감정평가…
하재

이하재건설과장

그것은 감정평가인지, 권리금까지 다 들어가는지는 모르겠지만 다 들어갑니다.

유장근위원장

예, 알겠습니다. 알겠고, 하여튼 비 오는날 연락 한번 해주십시오.
하재

이하재건설과장

예, 그렇게 하겠습니다.

유장근위원장

그리고 저 교통과장님!
진홍

유진홍교통행정과장

예, 교통행정과장 유진홍입니다.

유장근위원장

과장님 첫날에도 저쪽 총무과에 가셔서 증인을 하셨다는데 하여튼 수고 많습니다, 과장님. 아까 자전거도로에 대해 제가 좀 언급을 하겠습니다. 도로안전 문제가 저도 평소에 많이 생각을 했는데요, 우리가 용소로와 바닷가 해양도로인 분포로와 용호동에 자전거도로가 많이 좀 구축되어 있지 않습니까?
진홍

유진홍교통행정과장

예, 유장근 위원장님 질의에 답변 드리겠습니다. 예, 그렇습니다.

유장근위원장

그래서 특히 이게 지금 보니까 용호로 쪽의 버스정류장 앞이 참 위험하게 지금 되어 있습니다. 그래서 이게 분권교부서로 알고 있는데 이게 해마다 나오는 것이 아니고 2, 3년마다 한 번씩 예산이 집행이 되지요, 그죠? 그래서 제가 예산을 어제 말씀드렸는데 어떻게 정확하게 지금 제가 좀 듣고 싶습니다.
진홍

유진홍교통행정과장

분권교부세는 안행부에서 국비로 직접 내려오는 건데 이게 2, 3년이라는 특별한 기간이 있는 것이 아니고 그 자치단체에 꼭 필요하다고 지원하고 싶은 사항이 돼서 지원하는 사항이고 특별히 또 전국에 250여개 자치단체 중에서 남구를 지정해서 배정해 주는 것은 평소에 또 우리하고 여러 가지 교류도 있을 수도 있고 또 인과관계라든지 이런 게 작용을 해서 분권교부세로 아마 준 것으로 그렇게 알고 있습니다.

유장근위원장

저는 이게 올해 예산을 안 받았으면 이게 몇 년 동안 또 지금 문제가 있는데 예산 못 받으면 큰일이라는 생각에 지금 물어보는 거고, 예산은 지금 확보되어 있습니까?
진홍

유진홍교통행정과장

예, 당초에 한 4억 정도 준다고 그랬는데 올해 내려온 게 3억9,090만5,000원이렇게 배정을 해서 그게 한 9월말에 배정이 되다 보니까 배정을 받아서 이제 우리가 설계에 들어가서 막 계약의뢰를 해 놨습니다.

유장근위원장

설계용역은 다 끝났네요, 그렇지요?
진홍

유진홍교통행정과장

예.

유장근위원장

그럼 돈만 내려오면 이제 공사만…
진홍

유진홍교통행정과장

돈은 다 내려왔고 이제 설계 끝나고 계약심사를 거쳐서 이제 사업자를 선정하기 위한 입찰 공고가 되어 있는 이런 상황입니다.

유장근위원장

아, 예, 다행입니다. 수고하셨고요. 하여튼 예산받기가 쉽지는 않았을 텐데 3억9,000이면 자전거 보수비로, 전용도로비로 작은 금액은 아니라는 생각이 듭니다. 특별히 뭐 받는데 이렇게 힘이 들었는데 타 구에 비해서 우리가 많이 받았다든지 좀 자랑하고 싶은 것은 없습니까?
진홍

유진홍교통행정과장

그것보다는 우리 전유찬 우리 국장께서 평소에 안행부에 친분이 있어가지고 그런 것도 많이 작용하고 그렇게 배정을 받았으니까 어찌되었든 우리 도시국의 인간관계가 이렇게 잘 형성이 되어 있다, 이런 게 안행부하고 그런 점이 하여튼 예산배정에 좀 안됐나 이렇게 생각을 합니다. 그리고 저희들 특히 이 사업비를 가지고 사용할 게 메트로시티 주변은 메트로시티가 입주가 2001년, 2002년 이때 입주를 하다보니까 그때 그 메트로시티에서 직접 자전거도로를 만들어가지고 기부채납을 한 사항입니다. 그러다 보니까, 민간업자가 하다가 보니까 약간 한 10년 넘게 되었고 또 그래서 아주 그 자전거도로의 점검만 나오면 예산을 들여서 정비를 해야 될 이런 거였는데 공교롭게 이런 분권교부세가 내려와서 정비를 할 수 있게 되었고 특히 우리 또 수영로라든지 이런 용소로에 우리 자전거도로를 일제 조금 노후되고 정비가 필요한 사업은 이번 기회로 정비를 하려고 이 사업내용에 다 들어가 있는 이런 사항입니다.

유장근위원장

하여튼 정말로 좀 보이지 않게 이 예산을 받는다고 수고하신 것 같고요, 그래서 그 점에 대해서 다시 한 번 감사드립니다. 제가 우리 남구 안전에 대해서, 지금 안전문제가 참 이래 많이 대두되는데 몇 가지 거론을 좀 하겠습니다. 아까 우리 존경하는 이강영위원께서 지하철 환풍구 문제, 그것은 답변을 잘해 주신 것 같고요. 그리고 싱크홀 문제가 지금 많이 사회적으로 대두되고 있는데 우리 남구는 싱크홀에 대해서 걱정 안 해도 됩니까?
혁신

권혁신안전도시과장

예, 안전도시과장 권혁신입니다. 유장근 위원장님의 질의에 답변 드리겠습니다. 현재로 싱크홀 정도로 그렇게 많이 위험한 지구는 파악이 되지 않고요. 조금씩 포트홀이라고 이름 짓듯이 조금 패인 부분, 그런 부분은 저희들이 매일 동이라든지 여러 주민들 견문보고, 신고를 받으면 즉시출동을 해서 그때그때 정비를 하고 있습니다.

유장근위원장

아, 예, 용어는 뭐라고 했습니까? 싱크홀이 아니고?
혁신

권혁신안전도시과장

포트홀.

유장근위원장

포트홀. 아예, 그러면 그게 포트홀인 모양이다. 우리 삼성시장에 그것은 A/S는 잘되어 있습니다. 구멍이 뚫려가 있었어요. 그래서 이게 뭔가 싶어서 밑을 보니까, 공간이 크게 있는 거예요. 이게 싱크홀이 아닌가…
혁신

권혁신안전도시과장

그런 것은 그렇다기보다도 아마 지하 하수구나 그런 축대 사이로 아마 뭐 흙 같은 게 좀 쓸려 내려가서 그렇거나 안 그러면 상수도 관 공사를 하면서…

유장근위원장

예, 수도관이, 상수관이 그 밑에 많습니다.
혁신

권혁신안전도시과장

제대로 공사를 좀 다지기를 안 해가지고 그런 경우가 있을 수도 있습니다.

유장근위원장

그래서 평소에 물어봐야 되는데 이 자리에서 안전문제로 짚으면서 한번 물어 봤습니다. 그 점도 큰 염려는 없을 것 같고, 하여튼 평소에 잘하고 계시지만 좀 저희들이 체크 못하는 안전문제에 대해서 좀 각별히 신경써주십시오.
혁신

권혁신안전도시과장

예, 잘 알겠습니다.

유장근위원장

제 질의는 여기서 마칩니다. 다른 질의하실 위원 있습니까? (대답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원 안 계신 것 같은데 이제 행정사무감사를 마쳐야 할 시간 같습니다. 우리가 이틀 동안 행정사무감사를 했는데요. 우리가 총 85건의 위원들께서 자료를 받았습니다. 그래서 거기에 지적사항도 있고 또 여러 가지 토론도 있었고 질의도 있었고 답변도 있었는데 혹시 저희들이 질의 위원들께서 질의 하는 부분이 일을 하시다가 막 잘하시다가 미처 열심히 하시다가 못 챙긴 부분에 그럴 것이라고 생각합니다. 또 우리가 지적하신 사항은 우리 위원들의 남구 발전을 위한 열정 정도로 아시고 하여튼 남구 안전과 도시기반 조성에 항상 그렇듯이 좀 많이 노력을 해 주시기를 바랍니다. 더 질의하실 위원이 안 계시는 걸로 알고 안전도시국에 대한 질의는 종결함을 선포합니다. 안전도시국 소관부서에 대한 행정사무감사 강평은 내일 보건소와 경제진흥과 그리고 경제진흥과 행정사무감사 종료 후에 함께 하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고하셨습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시41분 감사중지

유장근출석위원

박미순 박기홍 송상일 김광명 이강영 김성경

출처 부산 남구의회 회의록