김준영 의원 발언

지난 한 해 동안 수고 많으셨습니다. 올 한 해도 최선을 다해주시기 바랍니다. 자리를 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제274회 서울특별시 종로구의회 임시회 제4차 행정문화위원회 개의를 선포합니다.신승택 이사장을 비롯한 임직원 여러분, 안녕하십니까? 행정문화위원장 배효이 의원입니다.2018년 새해 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게되어 대단히 반갑습니다. 지난 한 해 문화체육시설, 주차시설, 주민자치시설의 관리·운영 등지역사회 발전을 위해 애쓰신 데 대하여 감사의말씀을 드립니다. 2018년은 공단이 창립 20주년을 맞이하는 뜻깊은 해입니다. 공단 모든 임직원은 초심으로돌아가 구민 행복 실현을 위하여 최고 수준의고객감동 서비스 제공은 물론 고객만족 1등 공기업이 될 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 당부드립니다. 아울러 금년 한 해에도 공단 임직원 여러분 가정에 행복과 건강이 함께 하시고 소망하시는 일들이 모두 이루어지기를 기원드리며 회의를 시작하겠습니다. 1. 종로구 시설관리공단 2018년도 업무계획 보고

안녕하십니까? 시설관리공단이사장 신승택입니다. 항상 공단 발전을 위해 많은 격려와 성원을 보내주신 행정문화위원회 배효이 위원장님과 유양순 부위원장님을 비롯한여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다.업무보고에 앞서 공단 간부들을 소개해 드리겠습니다.먼저 손희상 기획경영팀장입니다.송승준 국민생활관팀장 직무대리입니다.원유호 구민회관팀장입니다.이목희 문화체육센터팀장입니다.김상권 주차사업팀장입니다.한승표 안전시설팀장입니다. (간부인사) 저희 공단은 금년에도 구민의 행복과 복리증진이라는 목표를 향해 주인의식과 책임감을 가지고 임직원 모두가 하나가 되어 더욱 공단을발전시키는 해가 되도록 노력하겠다는 말씀을드리며 주요업무를 보고하겠습니다.

신승택 이사장님, 수고하셨습니다.그러면 종로구시설관리공단 업무계획에 대하여 질의 답변하겠습니다. 질의 답변은 일문일답 방식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원질의하시기 바랍니다. 유양순 위원님, 질의하십시오.

유양순 위원입니다. 작년에도잘해오셨는데 올해도 잘 준비하셔서 하시기 바라겠습니다. 먼저 명륜동 헬스장, 도서실 교체있죠?

몇 쪽인가요?

문화센터 2쪽에 보면 명륜동에종로진로체험센터라고 3층에 있죠? 그런데 앞으로 제가 알기로는 동대문에 교육관이 생기잖아요? 그런데 이 교육관으로 옮기려고 하죠? 확실히 거기로 옮기는 거죠?

확실한지는 모르겠습니다마는 그런

옮기는 것으로 제가 알고 있어요. 앞으로 옮기게 되면 여기가 공실이 될 거란말이에요. 여기는 어떤 방법으로 사용할 것인지준비되셨나요?

위원님 질문하신 데 대해서지금 청소년진로체험센터가 다른 곳으로 옮길계획을 가지고 토의하는 것을 들었습니다. 저희들도 참여를 해봤는데 구청에서 이 건물을 어떻게 쓸 것인지 같이 상의하고 있습니다.

아직은 안 되어 있나요?

예, 현재 넓히고 싶어 하는 시설이 가끔 있다고 들었습니다. 그래서 어떤 것이거기로 입주할 것인지는 아직 확정되지 않았고한참 토의중이라고 들었습니다.

그래서 아직은 준비된 것은 없네요?

예.

그것도 철저하게 잘해주시고요.또 삼청공원에 보면 삼청테니스장이 있죠? 거기를 작년에 현장까지 가서 예산을 편성한 것 같은데 공사가 왜 중지되었죠?

그 위에 잔디하고 뭐 한다는거요?

예, 거기

그것은 죄송하지만 구청에서하는 것이라 제가 거기까지는 파악을 못했습니다.

그것은 시설관리공단에서 하는게 아닌가요? 여기는 나와 있는데?

해주면 저희 건데 시설 자체는

구청에서 한다? 시설관리공단에서 안 하고?

예, 그래서 조금 진행상황은잘 모르겠습니다.

그리고 보면 북악팔각정이 있죠? 거기가 임기가 2018년 2월 28일로 되어 있네요? 신세계푸드가 하고 있는 2011년 3월 1일에서 2018년 2월 28일 만기가 되는데 여기는어느 업체에서 하기로 했나요?

여기는 그동안 계약기간이 끝나니까 입찰공고를 했습니다. 그런데 2번, 3번을 해도 낙찰이 안 되고 유찰이 되다가 얼마 전에 현재 하고 있는 회사에서 입찰이 들어와서 낙찰이 되어서 계약을 일단 했습니다.

그럼 신세계가 다시 하기로 했나요?

그렇습니다.

그리고 보면 시설관리공단이2016년도는 2위를 했어요. 그리고 2015년도에는 5위를 했고 작년에는 7위를 했네요. 이것도어떻게 개선을 해서 더 잘하셔야 될 텐데 뭐가문제 있어요? 원래 1등하면 지키기가 더 어려운데

바로 그래서 애로사항이 있었습니다마는 하여튼 성적이 나빠서 저희들이 반성하고 있고 더 노력하겠습니다. 변명이 뭐 있겠습니까? 더 노력하겠습니다.

구민회관에 수영장 누수가 났는데 공사가 끝난 지 얼마 안 됐는데 공사가 잘못된 건가요? 왜 누수가 났죠? 재보수는 공사했던회사에서 하겠지만 누수가 어떻게 난 거예요?공사가 잘못된 거예요? 아니면

글쎄 건축공사를 하고 나면대부분 이렇게 하자가 많이 생기더라고요. 어쨌든 저희들이 물을 빼보고 어떤 이유가 있는지 구청하고 저희하고 업자하고 셋이 만나서 상의를해서 우리는 회사책임이다 그러니까 회사에서는이것은 오래된 건물이라 배관 어디서 새는지 알수가 없다 이런 주장이 있어서 이번 3월 1일, 2일 연휴 때 물새는 데를 털어보기로 했습니다.털어보고 우리말대로 수영장 때문에 새면 그 사람들이 하자보수를 해야 되고 그 사람들 말대로다른 어디서 새고 있으면 우리가 또 해야 되고그런 상황이라 점검을 해서 결론을 내겠습니다.

수영장 공사로 새는 게 아니고어디서 새는지 누수원인을 찾지 못했나보죠?

확정을 못 짓고 있습니다.

그러면 수영장 공사가 끝나고나서 다시 시험하지 않나요?

하죠. 다 하고 할 때는 이상이없었는데 하자라는 게 한달후에도 나타나고 두달후에도 나타나고 그래서 우리는 수영장 때문에 그런데 서로간의 의견이 다르네요. 확인을 해보고 결정하겠습니다.

그것을 철저하게, 주민들이 그동안에도 수영장 보수공사로 인해서 많은 세월이 지체되었잖아요. 그런데 또 이렇게 하자보수가 있다 그러면 주민들의 원성이 나올 수가 있어요. 그래서 그런 것은 철저하게 잘해주시고요 특히나 구민회관은 주민들이 많이 이용을 하시잖아요. 그러니까 안전을 첫째로 주의해주시고 구민회관 직원들도 주민들에게 친절하게 잘해주시기 바라겠습니다, 올해에도.

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.

수고 많이 해주십시오. 이상입니다.

감사합니다.

유양순 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의하십시오. 선상선 위원님, 질의하십시오.

선상선 위원입니다. 우리 신승택 종로구 시설관리공단 이사장님을 비롯해서각 사업장 팀장님들 고맙다는 말씀을 드립니다.오늘은 날씨가 굉장히 따뜻해졌습니다. 봄이 선뜻 다가온 것 같습니다. 금년 한 해도 우리 종로구시설관리공단이 모범적이고 존경받는 시설관리공단이 되기를 바라겠습니다. 질의합니다. 정원, 현원 현황을 보니까 유독구민회관에는 정원 대비 현원이 7명이나 차이가 나는데 그 이유가 뭡니까?

저희 구민회관에 정원 대비현원이 많이 부족한 것이 사실입니다. 부의장님잘 아시는 것처럼 저희들이 수영장 공사를 하다보니까 공사기간이 길어졌고 하다 보니까 그 회원들이 인근에 다른 시설로 갔습니다. 대개 운동하는 사람들 얘기를 들어보면 가면 한 달 또는두 달, 석 달 코스별로 끊다 보면 우리가 공사가끝나도 바로 돌아오기가 힘든 때도 있고, 그래서좀 오래 걸리는 사람들도 있고요.또 시설이 저희들이 좀 오래되다 보니까 다른시설에 갔는데 거기가 더 좋단 말입니다. 그래서 아마 거기에 그대로 눌러앉은 경우도 있고그렇습니다. 그렇게 얘기를 들었습니다. 그래서 저희들이 그만둔 사람들에게 계속 전화로 홍보를 하고 이렇게 하고 있는데요 하여튼 그래서금방 돌아오지를 못하고 있는데 계속 노력을 하겠습니다.

이유가 뭐 그렇다 하더라도 지금 말씀 답변 중에서 타 시설에 가보니까 더 여러 가지 근무조건이 좋아서 거기에 그냥 주저앉아서 오지 않는다는데 그러면 우리 공단에도 그와 같은 직원들의 근무요건을 개선해서라도 있도록 만들어야지 그 정도로 차이가 나서 못 온다고 한다면 우리 공단에 문제가 있지 않나 이렇게생각이 듭니다. 어떻게 생각하세요?

부의장님 말씀에 공감하고 맞다고 생각합니다. 저희들이 좀 없는 예산이지만더 투입을 하고 직원들 사기앙양을 위해서 직원보수를 좀 올려주고 이렇게 해서 더 활성화되어야 된다고 생각합니다. 많이 좀 도와주시면 감사하겠습니다.

그러면 이게 현원이 지금 이렇게 부족한데 지금 운영하는 데는 인력 부족으로해서 우리 회원들한테 여러 가지 서비스나 이런게 부족할 건데 어떤 업무의 처리과정도 현원이부족하기 때문에 과중을 더 시킬 것이라고 생각이 되는데 빨리 해소를 해야 되겠네요, 이 부분에 대해서는.계속 그럼으로써 연쇄적으로 부작용이 많이생겨요. 빨리 조치를 해야 할 문제예요. 이렇게 7명이나 차이가 나는데 타 저기는 그래도 1명이나 이렇게 차이밖에 없는데 여기는 7명이나 차이가 나서 어떻게 일을 하겠습니까? 얼마나 직원들이 힘들겠어요? 나머지 근무하는 직원들이.이사장이 빨리 조치를 해야 되지 않겠나 생각하고 어쨌든 아까 말씀드린 그런 조건도 여러가지 근무요건이 좋아야만 신이 나서 더 열심히하고 그로 하여금 회원들한테 서비스가 제공이되어서 많은 회원들이 우리 종로구의 시설관리공단을 찾지 않겠느냐 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하세요?

예, 맞습니다. 저희들이 업무분장을 다시 한 번 전체적으로 검토해보면서 되도록 빨리 조정도 하겠습니다. 그리고 회원수가줄어든 거에 대해서는 좀 더 노력을 해서 빨리회복되도록 하겠습니다.

그리고 아까 존경하는 유양순위원께서 질의한 내용입니다만 구민회관 수영장리모델링 공사, 그 공사가 언제부터 시작을 했었죠?

작년 4월부터 시작해서 좀 늦었습니다.

작년 4월에서 8월달에 다 하기로 했었죠?

그랬었죠.

그런데 12월달에 했나요?

예, 12월입니다.

개관을 했죠? 그런데 이렇게공기가 늦어진 이유는 뭡니까?

예, 당초 8월까지 공기를 잡았었는데 중간에 업자가 부도가 났는지 공사를포기하게 되었습니다. 그러다 보니까 하고 있는공사를 중단하고 정산을 해야 되고 새로운 업자를 투입하고 이러느라고 시간이 많이 걸려서 12월까지 겨우 하고 금년 1월부터 정식개관이 좀늦게 되었습니다.

그러면 본래 거기 계약했던 업체가 부도가 나서 다른 업체를 선정하느라고 그기간이?

예, 그렇습니다.

그런데 이거는 직접적으로 공단에서가 아니고 구에서 할 일이겠지만 부도가 남으로써 엄청난 손해가 발생됐거든요. 그런데 그것은 어떻게 메꿔지는 건지 모르겠네요.

그것은 지금 부의장님 말씀하신 것처럼 구에서 할 일이기는 한데요 저희들이깊이 관여하지는 못했는데 계약법규상으로는 부도가 나서 계약이 해지되면 계약보증금만 구청에서 환수하는 것이지 더 나은 대책이 없습니다.

대책이 없죠. 그래서 걱정입니다. 우리 손해를 끼친 것 같은데 글쎄 그거는 차치해 두더라도 다음에 업체를 다시 선정해서 공사를 해서 리모델링 공사를 다 끝냈는데 더 좋은시설을 만들기 위해서 공사를 막대한 12억 5천만원의 예산을 들여서 수영장을 완전히 리모델링을 했는데 지금 아까 존경하는 유양순 위원께서 지적하다시피 지금 지하주차장에 가서 보면당초 공사하기 전에도 약간의 누수현상은 있었어요.그런데 한두 군데인데 지금은 보니까 여러 군데에서 누수현상이 나서 주차장에 들어오는 차에 물방울도 떨어질 거고 또 바닥에도 물이 흘러서 굉장히 안 좋은데 이런 거는 어떻게 해결할 거예요? 아까 설명은 들었어요. 그런데 왜더 좋은 시설을 만들기 위해서 예산을 들여서공사를 했는데 오히려 공사하기 전보다도 더 잘못됐단 말이죠.그런데 하자보증기간에 요구를 하겠지만 아까이사장님 설명과정에서는 안에 배관이 잘못돼서 우리 측의 잘못으로 되면 한다는데 그전에는없었단 말이죠. 그러니까 공사 후이기 때문에그 업체가 모든 것을 다 책임을 져야 돼요. 그렇지 않습니까?그런데 그 공사도 지금 3월 1일 공휴일을 기해서 점검을 해서 누가 잘못된 것인지 그 판단도 하고 또 하자에 대한 것도 공사를 하겠다고말씀을 하셨는데 지금 EMC 뭐 인젝션인가요?그걸 밑에서 발포를 하더구만요. 그거는 임시방편이에요. 그건 정말 잘못된 거예요. 그건앞으로 두고두고 문제가 발생될 건데 이번에 다시 하자보수를 할 때 물을 전부 다 빼고요 철저하게 해야만 돼요.그게 지금 공단 20년 그렇게 됐는데 물론 건물도 노후될 대로 노후됐겠지만 그러나 어쨌든새로운 공사를 했기 때문에 거기에 따른 하자는철저하게 규명이 돼야 된다, 잘잘못이 어디에있는지 책임을 누가 물어야 되는 건지, 그런데본 위원이 생각할 때는 공단에서가 아니라 그업체가 지금 문제가 있다는 거죠. 그건 어떻게생각하세요? 어떻게 조치를 하시겠습니까? 저는 걱정이 돼서 그래요. 심히 굉장히 부담스럽고 걱정이 많이 돼요, 지금.

예, 부의장님 말씀하시는 대로 공사가 아주 깔끔하지 않은 것 같아서 아쉬움은 많이 있습니다. 그런데 여기 기술의 문제라서 그런 일이 생겼다고 생각을 하고요 다만 하자에 대해서는 저도 같은 생각을 가지고 있습니다.저희들은 업체의 책임이다, 그런데 자리가 의회니까 이런저런 말씀을 드렸었는데요 저희들은 업체의 책임으로 생각을 하고 업체에서 약간의 다른 의견을 내니까 그러면 거기를 까보자이렇게 해서 하는 것이죠. 그 사람들 생각이 잘못이라고 생각합니다. 그래서 하자보수를 철저히 하도록 하겠습니다.

하여튼 하자보수는 철저히 해야되고요 이게 본질하고는 약간 틀린 면에서 질의가 될 수 있겠습니다만 여하튼 구민회관의 수영장 리모델링 공사하는 오랜 기간 동안에 이용했던 회원들이 타 시설로 많이 갔단 말이죠.특히 가까운 중구에 있는 충무아트홀 같은 데로 회원이 가서 거기서 직접 해보니까 훨씬 여기보다는 낫다, 그로 하여금 거기에 등록을 해서 가버린 회원들이 굉장히 많은데 우리 구민회관을 이용했던 그런 회원들이 다시 되돌아올 수있는 방법은 뭔가 이것에 대해서 아주 깊이 생각을 해봐야 돼요.다방면으로 지금 광고도 해야 되고요 회원들을 모집하는 데 집중적으로 관심을 가져서 해야될 것 같습니다. 처음에 공사를 하고 나서 여러가지 자재에서 나오는 냄새나 그런 것 때문에웬만한 민원들을 저는 많이 받았어요.그래서 가보기도 하고 순찰도 해보기도 하고그랬는데 그러나 그거는 회원들한테 설명을 했죠. ‘어차피 공사가 끝나면 그런 냄새는 난다,일정한 기간이 지나면 다 그 냄새가 없어지니까자연 소멸되니까 이 점을 이해해주십시오.’ 등등 ‘부족한 것 어떻게 관심을 갖고 점차적으로개선되도록 노력하겠습니다.’ 수없이 말씀을드렸지만 그것도 한계가 있는 거예요. 계속 사용하시는 회원들이 과거보다는 좀 낫겠지만 그래도 아직도 부족한 것들이 많다 이래서 말씀을많이 하더라고요. 그러나 저는 그래도 구민의 한 사람으로서 또거기에 관심을 가졌던 한 사람으로서 회원들한테 오해 사지 않고 또 그 회원들이 충분하게 이해할 수 있도록 나름 노력을 해서 설득을 시켰습니다만 그런 부분들이 굉장히 많기 때문에 이번 기회에 다시 한 번 아주 철저하게 점검을 해서 하자가 마무리가 잘 될 수 있도록 좀 해주시기 바라고, 또 구민회관 주변에 지금 동선이 제가 언젠가도 말씀을 드렸습니다만 후문이 한 3개 정도 돼요.사잇길도 있고 지금 네 군데로 들어오는데 구민회관으로 들어오고 진출입을 할 수가 있는데좀 구민회관 표시도 철저하게 하고, 물론 우리종로구 시설관리공단이 올림픽기념국민생활관에 본부가 있고 거기가 가장 큰 것이 되겠습니다만 그래도 우리 종로구민들은 그리고 최소한외부에서 보는 시각들도 종로구민회관을 우선적으로 더 생각할 수가 있기 때문에 이미지입니다, 우리 종로구의 이미지.얼굴인데 어떻게 종로구민회관에 들어오는 인포메이션이 별로 그렇게 잘 뜨이지도 않고 확실하지도 않고 또 보도블록이나 이런 것들도 좀깔끔하게 개선해서 뭔가 찾아오는 회원들은 자주 오지만 일반적으로 업무를 보기 위해서 한번씩 오는 그런 민원인들이나 관계자분들도 종로구민회관에 대한 이미지가 좀 좋을 수 있도록이런 방향으로 하는 것이 좋지 않겠느냐 이런말씀을 드리는데, 어떻게 그런 것도 개선을 좀해보시겠습니까?

예, 알겠습니다. 더 노력을하고요 저희들이 현재 입구에다만 써 붙이기만해봤었는데 주변 정리까지 도로관계까지 이 생각은 먼저 못했는데 도로과하고도 상의를 해보겠습니다.

도로과하고도 상의를 하면 충분히 돼요. 옛날에 일부는 제가 도로과에 하니까많이 개선이 되겠더라고요.

개선 방법을 찾아보겠습니다.

예, 그동안에 우리 종로구 시설관리공단이 시설투자를 안 했던데 그래도 한 3년 동안에 집중적으로 투자해서 많이 개선은 됐어요. 여건은 좋아졌는데 이제 회원 관계예요. 그리고 많은 내방인들, 회원분 이런 분들이 이미지가 확 개선이 돼야 돼요. 그런데 그것은 하나도 없어요. 그런 것도 좀 집중적으로 해 주시기바랍니다.

예, 알겠습니다.

그리고 구민회관이 가장 중요한것이 직원들 모토가 하나가 돼서 친절이 우선이돼야 되는데 친절은 돈도 들어가는 것이 없어요.친절하면 돈 들어가지 않고 많은 사람들한테 기분 좋아서 우리 종로구 시설관리공단의 이미지가 개선이 되는 겁니다. 그래서 친절은 계속 해도 아마 첫째도 둘째도 그냥 친절해야 되고, 그로 하여금 우리 시설관리공단이 구민 만족도에서 그래도 상위에 들어가고 작년도에도 7위에들었는데 그 전에 14, 15, 16 이때는 우리가 몇위였었죠? 구민 만족도

한 이삼 위 했었죠. 2위까지했었습니다.

그때는 됐는데 왜 이렇게 7위로떨어져야 되는 이유가 뭐예요? 여러 가지 시설투자도 많이 하고 개선을 하기 위해서 노력을 많이 했는데 결과적으로는 만족도에서는 떨어지는이유가 왜 그럴까? 더구나 우리 신승택 이사장님께서는 정말 합리적이고 우리 직원들 사기앙양을 위해서 무척 노력하시는 이사장으로 알고있습니다. 그런데 왜 떨어졌는지 이유가

답변드리겠습니다. 첫째는잘못했습니다. 죄송하고요 둘째는 평가제도가좀 바뀌기도 하고 옛날에는 그냥 수우미양가 이렇게 5가지로 있던 것이 지금은 여섯, 일곱 단계로 나뉘어지고 하다 보니까 답변하는 내용에 따라서 평가도 달라지기도 하고요 그래도 저희들은 이게 또 점수가 전체를 다루는 것도 아니고표본조사를 하다 보니까 왔다갔다 합니다, 이게.그래서 제가 중요하게 생각하는 것은 등수보다도 점수가 90점 또는 92점, 93점을 유지하고있느냐

그게 별로 차이는 없어요.

예.

등수가 전부는 아니에요. 왜 이말씀을 드리려고 하느냐 하면 지난 3년 동안이나 이렇게 계속 상위그룹에서 했었다고 한다면그동안에 직원들을 엄청나게 쥐어짰다는 거예요. 그것밖에 없어요. 그렇잖아요? 직원들을혹사시켜서 그냥 만족도만 높이고 그것이 공단의 올바른 방향은 아니다 저는 그렇게 생각합니다.

예, 노력을 잘하겠습니다. 그래도 많이 공단에 대해서 깊은 이해를 가지고 계셔서 고맙습니다.

여하튼 직원들, 여기에도 보니까 작년도에 저기 했죠? 우수직원들

예, 국내연수를 시켜주셔서의원님들이 도와주셔서 그래도 작년에 몇 년 만에 처음으로 제주도로

7명

예, 7명 했습니다.

지속적으로 해야 돼요.

알겠습니다.

잘하는 직원들이 있으면 정말인센티브를 줘서 그 직원들이 뭔가를 혜택을 받을 수 있게 여건 부여를 해줘야 돼요. 그런데 우리는 무척 어렵게 우리 요즘 말로 빡세게 일은시켜놓고 아무 혜택도 없으면 누가 하겠습니까?잠시 동안은 해낼 수 있지만 장기적으로 가면피로가 누적돼서 다음에 일을 못해요.오히려 어떻게 하면 볼 때만 잠깐 하고 뒤로돌아서면 일을 안 할까 하는 그런 생각도 가질수 있기 때문에 하여튼 기분이 업돼서 정말로뭘 일하고 싶은 의욕이 충천할 수 있도록 여건부여를 좀 해주시고 거기에 대한 인센티브를 충분히 주란 말이죠.그래서 장기적으로는 우리 공단이 정말로 직원들 모두가 함께 서로가 서로를 이해하고 서로존중해주고 그런 아름다운 그런 풍경이 되지 않겠느냐 그런 분위기 조성이 되지 않겠느냐 생각을 해봅니다. 그래서 우리 이사장님께 부탁을드리는 것은 우리 직원들한테 일할 수 있는 그런 모든 혜택과 부여, 그것을 좀 해주시기를 바라겠습니다.

잘 알겠습니다. 노력하겠습니다.

그리고 여기 보니까 불법주차있죠? 불법주차, 그게 7,500원인가요?

예.

현재 7,200원 했던 것을

4만원으로

4만원으로 올리겠다, 영등포는6만원으로 또 했네요?

예, 6만원 하는 데도 있습니다.

작년 7월부터 그렇게 시행을 했는데 그런데 거기는 너무 과한 것 같고 기존 우리 종로구에서 지금 부과하는 것이 한 4만원이죠? 그 수준대로 하겠단 말이죠?

예.

그거는 해야 돼요. 왜 그러느냐하면 7,500원이니까 주차비를 계산해보면 법의맹점을 알고 하는 사람들이 고의적으로 하는 사람들이 굉장히 많은 것 같아요. 그래서 이게 철저하게 발본색원하기 위해서도 이걸 4만원으로올린 것은 참 잘한 일이에요, 이게. 그런데 이게지금 할 계획이죠?

예.

할 계획이지 아직은 아니죠?

예.

이거는 빨리 시행을 해야 되겠다, 그것도 딱 주차해서 대놓고 전화를 고의적으로 안 받고 그래도 다른 데 주차요금하고 비교하면 훨씬 싸다는 거예요. 그래서 이렇게 하는 거예요. 그래서 이번 기회에 뿌리를 뽑아야 되는측면에서도 인상하는 것이 맞다 이렇게 생각합니다.

고맙습니다.

그리고 수영강사, 지금 아까 수영안전요원이 부족한가 봐요? 장애인들이 수영장을 이용하는데도 안전요원이 없어서 못하고있다면서요?

예.

그런데 그대로 있을 겁니까? 지금 말은 계속 빨리 하겠다고 하는데 지금 몇 개월째 안 하고 있는 것 같아요. 어떻게 할 계획입니까?

장애인 수영에 대해서는 여러가지 애로사항이 많이 있죠. 부의장님도 잘 아시니까, 다만 저희들이 장애인 특수시설이 없어서일시에 할 수는 없습니다. 곤란하고요.

특수시설이 없어서? 그동안 했었잖아요.

특수시설은 별도로 있기는 있지만 다 거기 갈수도 없죠. 그래서 저희가 다른방법을 모색하고 있는데요 예를 들면 지금 문화체육센터 주변에 장애인들이 오시는데 우리가시설도 조금 어렵고 또 강사도 갑자기 뽑아지지도 않고 그래서 거기에서 선생님을 데려와서 대관이라고 할까요? 쉽게 얘기하면, 사용료 내고거기 와서 사용하시라 이런 방법을 서로 협의해서 저희들이 가고 있습니다.

타구 수영장은 어떻게 하고 있어요? 특수시설이

시설은 비슷비슷한데 저희도장애인이 오셔서 수영할 수 있는 시설은 갖춰 놨어요. 그런데 시설만 있다고 해서 되는 건 아니고

그러니까 안전요원이나 모든 사람들이 있어야 되는데

그럼요.

어차피 특수시설은 갖춰져 있으니까 또 그동안 해왔던 것 아닙니까? 그러다 지금 안 하고 있는 거 아니에요? 중단하고 있는 것아니에요? 그렇다면 장애인에 대한 배려를 위해서도 해야 될 거 아니겠습니까?

그래서 해보니까 문화체육센터 사례를 말씀드리면 가령 아이들이 5명이 오는데 떨어져서 2명으로 줄면 운영을 할 수가 없죠. 그래서 그런 사정을 서로 협의해서 그쪽에서이해를 하시고 주민들께서도 그러면 5~6명을모아서 같이 오겠다, 그리고 특수교사를 갑자기뽑기도 어려우니까 선생님도 자기들이 데려와서하겠다, 그 대신 우리는 수영장을 제공하는 거죠. 그리고 싼 사용료를 받고 그렇게 협의해서시작을 합니다. 그렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 물론 배려하도록 노력하겠습니다.

하여튼 본 위원이 몇 가지 주문겸 지적했던 부분들, 수영장 리모델링 이후에 하자발생이 크게 되었기 때문에 그걸 완벽하게 해야 될 것이고 책임은 누가 질 것인지 규명을 확실하게 해야 될 거고, 그 다음에 장애인에 대한배려가 부족하기 때문에 그 문제도 해줘야 될 것이고 그 다음에 우리 구민회관의 진입로에 대한것을 깨끗하게 정리해서 많은 사람들이 이미지개선에 참고해주시기 바라고 그 다음에 구민회관에 정원 대비 현원이 부족한 부분에 대해서도빨리 인원 충원을 해야 된다고 생각하는데 그 부분을 해주시기를 바라겠습니다.

알겠습니다. 노력하겠습니다.

이상 질의 마치겠습니다.

선상선 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의하십시오. 김준영 위원님, 질의하십시오.

선상선 위원입니다. 이사장님이 알고 계신지 모르겠습니다만 명륜길 28에 새로운 건물이 생기죠. 국학도서관도 있고 뭐 헬스장도 있고 주차장이 있는 건물이 생기는데 거기 헬스장 경영에 대해서 협의 들어온 거 있습니까?

아직은 구체적으로 협의한 적은 없습니다.

문화관광국 업무보고 때 관광체육과장이 시설관리공단하고도 협의를 좀 하겠다, 위탁경영에 대해서. 그러는데 왜 그러느냐하면 생활관에 헬스장이 꽤 크게 잘 운영되고 있는데 또 바로 인근에 새로운 시설로 이렇게 헬스장이 생기면 결국은 서로 나눠먹기 아니겠습니까? 그 회원이 거긴데, 인접해 있잖아요? 별로멀지도 않은 곳인데 그건 어떻게 생각을 하세요?

예, 그렇게 영향이 좀 있겠죠.

아니, 이건 별개의 우리가 떨어져는 있습니다만 그게 염려스러워서 그래요. 외부에서 회원들을 유입시키는 것도 아니고 결국은 생활관의 헬스장을 이용하는 회원들일 건데가까운 곳에 더구나 더 최신 기기의 시설이 생길거란 말입니다.그런데 위탁에 대해서 협의가 들어오면 받을수가 있겠지만 그랬을 때 회원수는 특히 증가하는 것은 아니고 그 수를 가지고 서로 나눠서 하면 오히려 생활관에 있는 회원들이 그쪽으로 치우칠 수도 있어서 경영에 좀 수지를 따져보면좀 문제가 되지 않을까 생각하는데 우리 이사장님께서는 개인적으로 어떻게 생각하시는지?

당연히 지금 부의장님 말씀이일리가 있으십니다. 또 다만 구청에서 저희들한테 줘서 운영을 우리가 좀 편하게 될지 또는 다른 위탁기관에 줘서 선의의 경쟁을 시키고자 할지 구청에서 좀 고민을 하시겠죠, 아마.

우리 공단에 위탁경영도 또 다른 데에서 경쟁을 시켜서 한다고 한다면 또 다른업체가 들어와서 한다고 한다면 더 경쟁이 심화된단 말이죠. 그랬을 때 우리도 정신을 바짝 차려야 되는데 여하튼 그것도 한번 물어보는 입장이고요.그 다음에 동부여성센터에 가보니까 헬스장이있는데 기구도 좋지 않고 그 다음에 민원사항이하나 있는데 내가 정확하게 명칭을 모르겠습니다만 역도를 할 때 드러누워서 이렇게 걸어서하는 거 있잖아요? 이렇게 들어서 해야 되는데그 자체가 없더라고요. 그러니까 이 기구를 들어서 누워서 어떻게 하는지 모르겠어요. 위험할 수도 있어요, 그게 잘못하면 들다가. 양쪽으로 역기를 고정했다가 들 수가 있는 그것이 설치가 안 되어 있던데 그거 좀 설치를 했으면 하는데 어떻게 생각하세요?

예, 다시 가서 한번 확인을 해보겠습니다. 어떠한 문제점이 있는지 가서 확인을 해보고 위험성이 있으면 반드시 보강을 해야죠. 알아보겠습니다.

예, 내가 기구 명칭을 정확하게 몰라서 그런데 이것뿐만 아니라 전기가 들어와서 여러 가지 몸을 조이고 움직여주고 안마도 해주고 하는 것도 있잖아요? 그 기구 그게 3대인가 지금 있는데 그것도 고장이 자주 난다고 그래요.그게 본 위원 생각에는 그것도 한 삼사년 정도된 것 같은데 그런 기구도 좀 더 많이 들여다가많은 사람들이 이용할 수 있게 그렇게 해줬으면하는데 안 되겠어요? 그런데 여기 보니까 우리17년도 행정사무감사 시에 시정권고사항이고요구사항인데 일부는 시정도 되고 또 할 계획도있고 그러는데 동부여성센터의 주변에 보면 봉제를 하시는 분들이 굉장히 많아요.시간을 내서 잠시 하면 피로가 굉장히 풀리고그런다고 해요. 거기에 관심을 좀 가져서 우리가 새로운 헬스기구도 좀 설치를 해줬으면 좋겠는데 그런 생각도 한번 가져보시고, 추경에 또요구도 하세요. 그래야지

예, 알겠습니다. 현장을 좀더 구체적으로 살펴보고 다시 또 상의를 드리도록 하겠습니다.

예, 질의 마치겠습니다.

선상선 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 안재홍 위원님, 질의하십시오.

공단의 신승택 이사장님, 그리고 사업부서의 팀장님들! 또 한 해가 밝았습니다. 그리고 또 여러분들은 올 한 해 어떻게 하면주민들을 위해서 양질의 서비스를 제공할까 이렇게 고민하고 있습니다. 올 한 해도 주민들을위한 시설 관리와 서비스 제공에 최선을 다해 주시기 바랍니다.저는 늘 그런 생각을 해요. 우리가 공단이라는 조직을 운영할 때 가장 필요한 게 세 가지 정도가 있다고 봐요. 하나는 조직이죠, 조직. 그야말로 3개가 필요한데 하나는 공단 같은 경우는 인사와 재정과 그리고 여러분들이 목표로 세우는 사업계획이다 그렇게 생각을 하거든요.그런데 인사는 조직을 운영해나가는 데 있어서 공단이 최종적으로 추구하는 그러한 행정목표를 달성하기 위해 가장 필요한 조직의 가장근간이 되는 게 인사라고 봐요. 그런데 여러분들이 낸 일반 현황에 정현원 현황을 보게 되면8급은 마이너스 9, 7급은 플러스 5, 6급은 마어너스 4, 5급은 마이너스 4예요. 그렇죠?마이너스가 있다는 것은 정원과 현원에 부족이 있다는 거죠. 그리고 8급 같은 경우에는 여러분 자료에 의하면 11명이 부족해요. 그렇죠?여러분들이 낸 자료에, 감사 때도 제가 이 정원에 대해서 지적을 했는데 이게 무슨 얘기냐 하면 8급은 무려 11명이 모자라는 거고 7급은 5명이 정원에 비해서 많다는 것이고, 6급은 4명이 부족하다는 것이고 5급은 4명이 모자란다는거죠.그렇다고 하면 인사관리를 제대로 한다고 하면 이 부분에 대해 조정이 필요하다고 보는 거예요. 보세요. 8급은 11명이 부족한데 7급은무려 5명이 많아요. 그러면 6급은 4명이 모자라면 7급에서 6급으로 승진을 시키지 그래요? 그리고 6급에서 지금 부족한 정원 중에서 5급도 4명이 모자란데 최초에 조직을 짤 때 급수에맞춰서 TO, 즉 TO를 정하는 이유는 조직을 운영하는 데 필요한 숫자가 이 숫자라고 보기 때문이잖아요?그렇다고 하면 이 숫자를 어떻게 해요? 채우거나 아니면 재조정을 해야죠. 작년에 행정안전부가 총액인건비 범위 안에서 조직에 유연성을 줬어요. 조직의 정원에 대해서, 공단은 지금정원 관리의 근거는 뭐예요? 정관이에요? 정원의 TO 관리는 뭘로 해요? 근거가

규칙입니다.

규칙? 그러면 그 규칙을 조정할 이유는 없어요? 나는 차라리 규칙을 조정해서 임원도 지금 마이너스 1이고 2급은 경영기획팀이 TO를 가지고 있는데 실제로는 문화체육센터팀에 TO가 있어요. 이런 것도 조정을 하고 3급도 하나 부족하고, 4급은 정원하고 저기가 맞아요.5급은 현원이 부족하고 그러면 전체적으로 조직 자체가 잘못됐다는 거지, 나는. 지난번 감사때도 말씀드렸지만 조직을 혁신하세요. 조직을혁신하고 정체되어 있는 조직에 바람을 불어넣고 승진을 시키는 것은 그 조직에게 새로운 동기부여를 해주는 거잖아요. 답변해 보실래요?

예, 위원님 지적사항에 공감을 합니다. 그리고 저희들도 지금 인력재배치를위해서 여러 가지 검토 중에 있습니다. 승진도계획을 가지고 있고요 또 실제로 7급, 8급은 9급을 없애면서 8급으로 올라오다 보니까 그런조정은 있었지만 어쨌든 위원님이 보시기에 마이너스가 된 데가 있지 않습니까?지금 조정하려고 계획을 가지고 있습니다. 그리고 이거와 별도로 지금 말씀하신 그런 문제점이 없는가를 알기 위해서 구에서 우리 공단을금년에 조직진단을 할 계획을 가지고 있습니다,인사, 예산 전반적으로. 거기에 따라서 혹시 정원이 조정될 수도 있고 지금 말씀하신 대로, 다만 현재의 인원 범위 내에서 꼭 100%가 아니더라도 승진도 하고 재배치할 계획을 가지고 있습니다, 상반기에.

금년에?

예.

공단 이사장이라는 자리는 제가볼 때는 그거예요. 공단은 어떻게 보면 집행부로 볼 때는 의뢰직에 있다고요. 의뢰직의 역할을 하는 것이 바로 공단 이사장이라고 보는 거예요. 그래야 조직의 구성원들, 즉 공단의 구성원들이 이사장을 신뢰하고 따르는 거예요. 그래야 사업목표를 세울 때 동기부여가 되는거죠. 조직은 경직되어 있고 승진이 전혀 이행이 안 되는데 조직에게 양질의 서비스를 제공하라고 한다면 안 된다는 거죠. 그래서 이 부분을지적합니다.그러니까 말씀하신 대로 이사장께서 답변하신대로 금년에는 조직진단을 통해서 승진이 필요한 직원들은 승진을 시켜주고 조직의 정원이나흩어져 있는 조직을 재정비해서 일치시킬 필요가 있다, 그런 것들이 직원들에게 동기부여가될 것이라는 말씀을 드립니다. 다행히 조직진단을 통해서 TO 조정을 한다고 하니까 기대해보겠습니다.아무튼 굉장히 중요하다는 것이고, 두 번째는재정문제인데 공단은 공공성과 수익성을 내야하는 양면성을 가지고 있어요. 공공성이라고하는 것은 공공시설을 통해서 주민들에게 공공이 할 수 있는 그러한 서비스를 제공하는 건데근본적으로 최근에 와서 근 10여 년, 20년 가까운 세월 동안 공단이 자치구 안에 자리잡으면서주민들에게 싸면서 좋은 품질의 복지를 제공하고 있는데 공단의 수익은 공단의 시설과 직원들에게 재투자를 해야 된다는 게 제가 일관되게주장하는 거예요.공단을 운영해서 수익이 나는 부분이 있고 적자가 나는 부분이 있어요. 지금 시설관리공단은 주차장에서 플러스, 시설사업에서는 마이너스, 그것을 더하고 빼서 플러스 이렇게 되어 있단 말이에요, 현재. 그렇다고 하면 그 이점을이용해서 플러스로 작용된, 수익이 발생된 그액을 시설관리와 유지보수, 그 다음에 직원의 처우개선에 사용하라는 거예요.그걸 공단 이사장이 지켜줘야 된다니까. 그래야 공단이, 공단에서 근무하는 직원들이 정말이렇게 부족한 환경이고 여건이고 그렇지만 그나마 근무할 그러한 동기가 되지 않겠냐고 보는거예요. 일관되게 얘기하는 건데 그걸 공단 이사장이 지켜주셔야 돼요. 답변해 보시죠.

고마운 말씀입니다. 직원들을 위해서 더 노력하고 구청과 협의하겠습니다.많이 지원해 주셔서 그래도 저희 공단의 시설에도 투자를 하고 그러는데요 앞으로도 계속 도와주시면 고맙겠습니다.

그리고 이제 마지막으로 시설과사업목표에 대해서 말씀을 드리는데요 시설은개선해야 할 것은 즉시즉시 개선할 수 있도록 애쓰셔야 할 거예요. 왜 그러느냐 하면 시간이 예를 들어서 고장이 난 시계를 그냥 두면 다시 고치면 또 시계는 작동을 하지만 시설은 주민들에게 영향을 미치는 부분이 커요.시설이 상당히 불편하고 노후되고 이렇게 보수가 필요하고 개선이 필요한데 그 시설들이 집행부와 협의해서 시설투자가 이루어지지 않는다고 하면 그것을 이용하는 주민들의 입장에서본다고 하면 상당히 불만이 누적될 것이라고 보는 거죠. 그리고 어차피 우리가 제공하는 서비스는 주민의 복지와 관련된 그러한 서비스이기 때문에시설에 어떤 유지관리가 굉장히 중요하다고 보는 거죠. 그래서 도색을 한다든가 또는 깔끔하게 청소를 한다든가 또는 다른 방법을 통해서시설을 바꿔주는 것이 사실은 굉장히 중요해요.그래서 그런 세 가지 인사문제, 재정문제, 그리고 시설관리 유지관리와 사업목표, 그러니까사업목표라는 것은 여러분들이 이렇게 사업을정할 때 부수적으로 따르는 여러 가지 문제들을같이 봐줘야 될 거라고 보는 거예요. 그래서 그런 부분에 대해서도 공단 이사장님이 앞장서서본청과 진짜 전쟁을 치러서라도 양질의 서비스를 제공할 수 있도록 그렇게 해주시기를 바라요.왜냐하면 의원님들 입장에서 보면 지역마다사직동에 가면 사직문화체육센터, 또 창신동에가면 구민회관 이런 시설들이 있을 때 그 시설을 의원들이 방문했을 때 그 시설의 유지관리가제대로 되고 정말 유리창 하나라도 깨끗하게 유지관리가 된다고 하면 주민들도 똑같이 느끼는것과 같이 의원님들도 느낀다는 거죠. 공단이시설관리 제대로 하고 있구나, 그리고 직원들의표정에서 직원들이 주민을 대하는 태도에서 주민들이 적어도 대우를 받고 있구나라고 느낄 수있다라는 거죠. 그래서 매우 중요해요. 어떤 조직이든 사람, 재정, 기업의 목표 이게 굉장히 중요하다는 거죠. 아무튼 공단 이사장님이 가신지도 적절한 시간이 흘렀으므로 업무를 완전히 파악했다고 생각하고 이후에는 지금 말씀드린 또위원님들이 지적하신 부분에 대해서도 대비를하시기 바랍니다. 그리고 마지막으로는 아까도 지적이 있었습니다마는 일부 시설들의 유지관리에 문제가 있다고 하면 과감하게 자를 건 잘라야 되지 않을까생각하고 또 시설이용 빈도수를 높이기 위해서노력을 해야 하는 것은 기본으로 생각하고요 또과감하게 잘라야 할 부분은 잘라야 한다고 생각이 들어요. 그리고 삼청테니스장 시설 문제가 지난해 의회에서 예산을 만들어줬는데 이상하게 다른 일로 예산이 집행이 안 되고 있는데 그것은 집행부의 일이기 때문에 공단이 답변할 사항은 아니라고 봅니다마는 그런 아쉬움이 있어요. 그러니까 제대로 파악을 못하고 예산을 요구했다고 봐야 되죠. 그러니까 행정문화위원회에서 예산을만들어줬는데 건설복지위원회에서 이상하게 문제가 붉어져 시설이 안 된다는 것은 같은 의회구성원으로서 굉장히 유감스러운 일이에요.아무튼 그것은 관련되지는 않았지만, 금년에도 이 세 가지 부분 조직, 재정, 시설관리에서최선을 다해주시기 바랍니다. 마지막으로 답변한번 하시죠. 금년에 사업목표를 어떻게 달성하겠다라든지 제가 지적한 부분에 대해서 어떻게하실 건지 워낙 짧게 답변하셔서, 보건소장은너무 길게 답변해서 그만하라고 하는데 공단 이사장은 너무 짧게 해서 더 하라고 하네요. 더해보시죠.

여러 가지 이해해주시고 질문주셔서 정말 고맙습니다. 말씀하신 대로 시설개선에 투자하는 것은 필요하고 좋은 일입니다. 시설개선이 잘 된다면 주민들의 만족도도 그만큼높아질 것이고요. 그 사례로 전에 도와주셨던 세척문제도 아주 좋았고 또 주차시설도 도와주시고 또 의회에서 전체적으로 어려움이 있었을 텐데도 저희들 전산시스템을 보수할 수 있도록 큰금액을 지원해주셔서 정말정말 고맙습니다.앞으로도 구청과 잘 협의해서 시설개선도 하고 말씀하신대로 인사, 재정, 사업관리 잘해서좋은 공단이 되도록 직원들도 만족할 수 있는공단이 되도록 노력하겠습니다. 고맙습니다.

마지막으로 부탁을 드리면 공단시설들은 다중이용시설들이에요. 그래서 작년말금년초에 대형화재가 발생을 했죠. 제일 처음에스포츠센터의 화재 그 다음 금년에 세종병원의화재, 또 종로에서 불행하게도 종로5가 여관에서 방화로 소중한 인명의 피해를 입었습니다. 그래서 다중이용시설의 화재나 긴급재난, 지진 등이런 것에 대비하라고 지난해 감사 때 지적을 한바가 있어요.소방관서와 협의해서 비상시에 대피할 수 있는 통로를 확보하고 직원들이 매뉴얼에 따라서긴급대피 시킬 수 있는 사례를 해보라고 했는데혹시 그럴 예정이 있나요?

예, 매번 안전에 관해서 관심을 가져주셔서 저희들도 특별히 더 신경을 써서업무를 하겠습니다. 그리고 소방서하고 합동훈련 계획도 가지고 있고 안전에 대해서는 말씀하시는 취지를 더 깊이 공감을 하고 대비해나가겠습니다.

그래요. 아무튼 이런 것은 사실일본이라는 사회가 긴급대피와 안전에 대해서지나칠 정도로 대비를 하는 것은 그러한 것들이일상이 되면 인명피해를 최소화할 수 있고 또 재정적인 피해도 최소화할 수 있으니까 공단에서는 언제든지 이러한 긴급재난이나 화재에 대비할 수 있도록 만전의 준비를 갖추시기 바랍니다.

알겠습니다.

질의를 마치면서 거듭 당부드리는데 조직을 쇄신하세요. 승진시킬 사람이 있으면 승진을 시키시고 전체 정원 중에서 조직을 개선할 수 있으면 개선을 해서 신승택 공단 이사장이 있을 때 조직의 전반적인 개편을 통해서 내가승진할 수 있었다라는 그러한 직원들의 얘기들이 이사장님을 오래 기억하게 하는 좋은 소재가될 겁니다.아시겠지만 본청도 그렇고 직원들이 승진하는것은 사실 조직에 몸담고 있는 사람들로서는 최고의 기쁨이 아닐까합니다. 그래서 금년에는 무슨 일이 있어도 조직개편 개선에 대해서 애써주시기 바랍니다.

고맙습니다.

마칩니다.

안재홍 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의하십시오. 질의하실 위원님 없으십니까? 질의하실 위원 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 이것으로종로구시설관리공단 2018년도 업무계획보고를 모두 마치겠습니다. 이사장님께서는 오늘 업무계획 보고와 관련하여 위원님들께서 지적하신 사항이나 개선요구 사항에 대해서는 업무추진 시 적극 반영될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다.위원 여러분, 그리고 신승택 이사장님을 비롯한 임직원 여러분! 대단히 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고제274회 서울특별시 종로구의회 임시회 제4차행정문화위원회 산회를 선포합니다.