우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경기 성남시의회 발언

김유석 의원 발언

제128회 제2차 도시건설위원회2005-09-29

김유석 의원 프로필 보기 →

김대진위원장

좌석을 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제128회 성남시 임시회 제2차 도시건설위원회 개회하겠습니다. 연일 계속되는 의사일정에 여러 위원님들 노고가 많으십니다. 그리고 이 자리에 참석해 주신 관계 공무원 여러분께 반갑다는 인사를 드립니다. 오늘은 의사일정에 따라 도시주택국 소관 성남시 2005년도 일반 및 특별회계 제2회 추가경정예산안 심사를 하겠습니다. 이번 회기에 다루는 추가경정예산안은 국·도비 보조사업비 변경과 주요사업비 확보에 따른 세입·세출 조정으로 편성한 것이나, 위원 여러분께서는 이번 추가경정예산안 심사 시 어려운 경제 사정을 감안하시고 꼭 필요한 예산이 내실 있게 편성될 수 있도록 심도 있는 검토를 당부드리며, 아울러 관계 공무원께서도 효율적인 예산 심사가 이루어질 수 있도록 성실한 답변을 당부드립니다. 진행순서는 도시주택국장의 총괄설명 후 직제 순서에 따라 도시계획과, 도시개발과, 주택과, 판교개발사업단 순으로 추가경정예산안 편성에 대한 설명을 듣고 위원님들 질의에 답변하는 순서로 진행하겠습니다. 위원님들께서는 회의의 원활한 진행과 위원회 운영을 위하여 반드시 발언권을 얻은 후 순서에 따라서 질의하시기 바라며, 중복되는 질의나 추가경정예산안과 관련이 없는 질의는 가급적 삼가 주실 것을 당부드립니다. 1. 도시주택국 소관 2005년도 제2회 추가경정예산안 예비심사
그러면 도시주택국 소관 2005년도 제2회 추가경정예산안 예비심사의 건을 일괄 상정합니다. 유규영 도시주택국장 나오셔서 2005년도 제2회 추가경정예산안에 대하여 총괄설명하여 주시기 바랍니다.
규영

유규영도시주택국장

도시주택국장 유규영입니다. 연일 계속되는 의사일정에 노고가 많으신 김대진 도시건설위원회 위원장님과 위원님 여러분들께 진심으로 감사를 드립니다. 도시주택국 소관 제2회 추가경정예산안에 대해서 위원님들께 배부해 드린 요약서에 의해서 총괄보고드리도록 하겠습니다. 1쪽입니다.

도시주택국 추가경정예산안 요약서 끝에 실음-참조1

김대진위원장

수고하셨습니다. 한 가지만 질문하겠습니다. 어제 각 매스컴을 통해서 방송이 되었는데 성남 대장동 30만평 추진, “한국판 베벌리힐스”해가지고 일제히 보도가 되었습니다. 이것이 주공 국감 시에 주공에서 열린우리당 조경태 의원에게 제출한 국감자료에 나온 얘기인데 대장동 일대 30만평 택지를 조성해서 2,500 내지 3,000 가구 규모의 아파트와 단독주택, 타운하우스 등을 건설할 예정이라고 밝혔는데, 주공은 이로 인해서 건설교통부와 성남시 등에 개발계획을 협의 중이라고 했습니다. 그리고 보면 성남시는 추진하겠다는 입장을 밝혔다고 보도가 되었는데, 건교부는 그러한 방안은 검토한 적이 없다, 추진할 계획이 없다고 답변한 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 보도가 사실이라면 자연취락개선지구를 지정해서 그동안 시 예산이 많이 반영이 되었습니다. 그러면 이렇게 됐을 때 성남시에서 추진하겠다고 그러면 사전에 주택공사와 성남시가 어떠한 밀약에 의해서 이 사업이 추진되는 것이 아닌가, 왜냐하면 지금까지 성남시에는 자연취락개선지구로 지정해서 많은 예산이 반영이 된 겁니다. 그런데 이것이 2020년 성남시 도시발전계획을 발표하면서 대장동 30만평을 전원 주택단지로 조성하겠다고 그러는데, 이것이 전원주택단지가 아니고 “한국판 베벌리힐스”라고 보도가 나오는데 거기에 대해서 담당 국장님이 설명 좀 해보세요.
규영

유규영도시주택국장

대장동 지역은 판교지역이 개발되고 판교하고 이쪽 대장 쪽으로 가는 도로 개설 계획이 8m 도로 개설 계획이 있어서 앞으로 판교 개발에 따른 개발 압력이 상당히 높은 지역이기 때문에 전에 위원님들께도 보고드린 바와 같이 2020도시기본계획에 시가화 예정 용지로 반영을 해서 추진을 하고 있습니다. 도시기본계획은 건교부 장관 승인이 되어서 이미 확정이 되어 있는 상태고, 그것에 대한 개발계획에는 물론 주공이 건설교통부에 제안을 할 수는 있지만 저희 시에서는 아직 개발계획을 신중히 검토하고 있거나 그런 사항은 아닙니다.

김대진위원장

신문에 난 얘기는 거짓말이다 이거죠?
규영

유규영도시주택국장

거짓말이라고 말씀드리기 어렵구요. 그것은 주공 이야기입니다. 시나 이런 얘기가 아니고 주공이 자체적으로 개발계획을 그렇게 할 수는 있습니다.

김대진위원장

그런데 성남시에서 추진하겠다고 보도에 나왔기 때문에 말씀을 드린 것이고,
규영

유규영도시주택국장

저희 성남시에서는 추진 여부를 아직 검토한 사항이 없습니다.

김대진위원장

왜 그러냐 하면 대장동 개발은 판교 개발로 인한 난개발 방지대책 일환으로 추진하는 겁니다. 그런데 주택공사에서 사업을 추진하는 것과 성남시가 사업하는 것과는 정반대의 개발사업이 아닌가 생각이 되어서 미리 국장님한테 말씀을 드린 겁니다. 그런 점을 참고하셔서 앞으로 대장동 지역 개발하면 그런 점을 유의하셔서 추진해 주십사하는 말씀을 드렸습니다. 전이만 위원님.
이만

전이만위원

예산하고는 관계없는 사항인데, 구미동 고란사 입구 상업용지에 건물 짓는 것 내용 알고 계세요?
규영

유규영도시주택국장

예.
이만

전이만위원

성남시에서 지난 9월 23일에 공사중지 명령을 통보를 했는데 어제 공사 현장에서 주민들이 사진 찍은 건데 공사를 지금 한단 얘기에요. 이게 어떻게 되는 겁니까?
규영

유규영도시주택국장

어제 상황은 제가 정확히 답변드리기 어렵구요. 공사중지 명령 사유가 위해 방지 때문에 공사중지를 했습니다. 했는데 위해 방지를 위한 공사는 해야 됩니다. 위해 방지를 위한 공사를 안 하면,
이만

전이만위원

국장님! 물론 그 도로가 침하되어서 그 부분을 보강해서 공사하는 것은 좋은데, 그 공사가 아닌 건물을 짓고 하는 슬라브, 어제 보니까 레미콘 다 쳤단 얘기에요. 어제 저녁에 주민들이 오라고 해서 가보니까 벌써 다 쳤어요. 이건 침하된 부분의 공사가 아니에요.
규영

유규영도시주택국장

그것은 별도로 확인을 하겠습니다.
이만

전이만위원

또 하나 여쭤볼게요. 주민들이 이 공사한 부분에 대해서 검찰에 고발할 수 있는 부분이에요?
규영

유규영도시주택국장

그 관계는 제가 할 수 있다 없다라고,
이만

전이만위원

전례로 봐서 주민들이 할 수 있느냐고,
규영

유규영도시주택국장

제가 뭐라고 답변드리기가 어렵습니다. 주민들이 검찰에 고발하건 말건 제가 이 자리에서 하라 마라 어려운 부분이 있습니다.
이만

전이만위원

앞으로 시에서는 이것에 대해서 어떻게 취할 거예요?
규영

유규영도시주택국장

시정이 되면 어차피 공사중지는 해제가 불가피합니다.
이만

전이만위원

현재 공사한 부분에 대해서 얘기하는 겁니다.
규영

유규영도시주택국장

그것은 현장 조사를 한 후에 별도로 말씀을 드리겠습니다.
이만

전이만위원

조치해요. 사진을 줄테니까.

김대진위원장

김유석 위원님.
유석

김유석위원

아까 김대진 위원장님이 말씀하신 부분을 정확히 못 들어서 말씀드리는데, 기사 내용이 이렇게 되어 있거든요. “주공은 또 이를 위해 건설교통부와 성남시 등과 개발계획을 협의 중이라고 밝혔다” 주공에서 협의가 들어오거나 그런 건 없어요?
규영

유규영도시주택국장

주공에서 협의 들어온 건 없습니다. 건교부에서 공람, 택지개발 예정지구 공람에 대한 협의는 있었습니다만 저희들이 일단 반대 의사를 밝혔습니다.
유석

김유석위원

알겠습니다.

김대진위원장

수고하셨습니다. 가. 도시계획과

10시 22분

다음은 김대연 도시계획과장 나오셔서 도시계획과 소관 2005년도 제2회 추가경정예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
대연

김대연도시계획과장

도시계획과 소관 추가경정예산안에 대해서 설명드리겠습니다.

도시계획과 추가경정예산안 설명자료 끝에 실음-참조2

김대진위원장

질의 토론을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 없으시면 도시계획과 소관 2005년도 제2회 추가경정예산은 원안 가결하고자 하는데 다른 의견 없으십니까? 없으시면 도시계획과 소관 2005년도 제2회 추가경정예산은 원안 가결되었음을 선포합니다. 나. 도시개발과

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 23분

다음은 곽현성 도시개발과장 나오셔서 도시개발과 소관 2005년도 제2회 추가경정예산에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
현성

곽현성도시개발과장

도시개발과장 곽현성입니다. 질의 토론을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 김유석 위원님.

도시개발과 추가경정예산 설명자료 끝에 실음-참조3

유석

김유석위원

산성동은 이제 올해에 해줄 부분은 끝났고 내년에 기반 시설해야 되어서 본예산에 잡을 수 있는 부분이 있어요?
현성

곽현성도시개발과장

복지회관 짓는 시설비하고 도로 확장공사하면서 들어가는 시설비용이 추가됩니다.
유석

김유석위원

상하수도 같은 건 다 해줬어요?
현성

곽현성도시개발과장

상하수도는 기존에 있는 것은 건물을 지으면 세­백 해서 하구요. 세­백 했을 경우에 그때에 도로가 들어가야 하기 때문에 저희가 아직 다 정리를 못 했습니다.
유석

김유석위원

그럼 나중에 거기에 건물을 지었을 때 오·폐수 문제나 이런 부분에 대해서 지금부터 정리를 해놔야 되지 않겠어요?
현성

곽현성도시개발과장

미리 관은 빼놓도록 해서, 구청에서 오수관, 우수관을 전부 다 분리시켜서 배출하면 연결시키는 접합을 승인을 해줍니다.
유석

김유석위원

제 얘기는 차후를 위해서 일단은 오·폐수 분리해 놓고 현재는 같이 가게끔 하고 차후에 어느 정도 개발이 된다든가 이랬을 때는 따로 뺄 수 있도록 했다 이런 얘기입니까?
현성

곽현성도시개발과장

예.
유석

김유석위원

그렇게 정리가 됐다는 거죠?
현성

곽현성도시개발과장

예.
유석

김유석위원

그러면 지금 사업이 단지별로 봤을 때 어느 정도 진척이 되고 있어요?
현성

곽현성도시개발과장

20% 정도밖에 진척이 안 되었습니다.
유석

김유석위원

그러면 20% 된 이후에 나머지 80%에 대해서는 사업을 시행했을 때 언제까지 안 하면 안 된다 이런 것은 없어요?
현성

곽현성도시개발과장

내년 6월말까지입니다.
유석

김유석위원

연장을 해준 거예요, 원래 6월말까지입니까?
현성

곽현성도시개발과장

금년 6월말인데 1년 연장시켰습니다. 법에서 경과조치를 둬서 2년간 연장 가능하도록 했는데 일단 1년만 해줬습니다.
유석

김유석위원

그러면 내년에 1년 더 연장할 수가 있겠네요?
현성

곽현성도시개발과장

예.
유석

김유석위원

그러면 그때 가서 1년 연장이면 2007년 6월까지인가요?
현성

곽현성도시개발과장

예.
유석

김유석위원

6월까지 사업이 진행이 안 되었을 경우에는 나머지 부분에 대해서는 사업이 더 이상 진행이 안 되겠네요?
현성

곽현성도시개발과장

별도의 지구단위계획을 수립해서,
유석

김유석위원

별도의 지구단위계획했을 때 평수가 되요?
현성

곽현성도시개발과장

면적이 나오는 부분도 있고 안 나오는 부분도 있습니다. 그럴 경우에 권장으로 해서 합필해서 하는 것으로 유도를 해야 합니다.
유석

김유석위원

그러면 골치 아프겠네, 그러면 지구단위계획한 것과 현재 한 것하고 어떤 차이점이 있을 것 아니에요.
현성

곽현성도시개발과장

그렇죠.
유석

김유석위원

용적률이라든지 건폐율이라든지, 그랬을 때 행정적인 문제는 발생하지 않을까요?
현성

곽현성도시개발과장

민원이 반발할 수는 있습니다. 그것이 왜 그러냐 하면 지금 4m 골목을 2m씩 후퇴해서 8m 도로로 띄라고 그래서 열 집이 있는데 다섯 집은 띄고 안 띈 분들 때문에 그 골목이 확장이 안 되는 부분이 있거든요. 그러면 그 부분을 지구단위계획으로 잘라내야 됩니다. 잘라내면 잔여 토지를 갖고 건축을 해야 되는데 그럴 경우에 건폐율, 용적률이 줄어들다보니 경제성이 문제가 되죠. 민원이 예상되지만 충분히 홍보를 해서 그 기간 안에 하도록 하겠습니다.
유석

김유석위원

지금 말씀하신 부분에, 어차피 시에서 예산을 세워서 기반시설을 해준다고 해서 가는 부분인데, 이것이 탄생부터 상당히 시끄럽고 굉장히 어려웠었잖아요. 그런데 또 추후에 그런 문제 때문에 2년 있다가 만약에 안 됐을 경우에 민원이 발생해서 충돌해가지고 시청에 와서 나름대로 집단 민원을 일으킨다면, 사실은 의원들도 괴롭지만 현재 몸을 담고 있는 공무원들도 괴롭다구요. 그래서 제가 생각할 때 어쨌든 1년 연장했으니까, 2년까지 생각할 수도 있겠지만 집중적으로 홍보해가지고 충분한 그런 얘기, 지구단위계획했을 경우의 문제점, 그 다음에 발생된 민원 이런 부분에 대해서 충분히 홍보하고 얘기해줘야 2년 후에도 민원이 발생하지 않을 수 있다고 저는 생각합니다. 그것은 주무 과장으로서 최선을 다해 주셨으면 좋겠어요.
현성

곽현성도시개발과장

개별적으로 공문으로 해서 홍보도 했구요. 주민설명회도 저희가 금년 6월말에 끝나는 것으로 예상을 해서 홍보를 했어요. 그래서 건축허가가 86% 정도 났구요. 충분히 홍보해서 추진토록 하겠습니다.
유석

김유석위원

이상입니다.

김대진위원장

더 질의할 위원님 없으십니까? 없으시면 도시개발과 소관 2005년도 제2회 추가경정예산은 원안 가결되었음을 선포합니다. 다. 주택과

「없습니다」하는 위원 있음

10시 30분

다음은 곽정근 주택과장 나오셔서 주택과 소관 2005년도 제2회 추가경정예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
정근

곽정근주택과장

주택과장 곽정근입니다. 주택과 소관 보고드리겠습니다.

주택과 추가경정예산안 설명자료 끝에 실음-참조4

김대진위원장

수고하셨습니다. 질의 토론을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 김기명 위원님.
기명

김기명위원

민간자본 보조는 신청이 조금 들어온 거예요, 아니면 신청에서 탈락된 데가 많아서 이렇게 금액이 삭감된 거예요?
정근

곽정근주택과장

신청된 것은 금액적으로 봐서는 좀 많습니다. 이것보다는 많은데, 저희들이 신청된 서류를 가지고 기초조사 내지는 현장조사를 다 했어요. 그런데 실질적으로는 금액면에서 실제 가격보다 상당히 과다해서 설계한 경우가 있었구요. 또는 저희가 기본적으로 시설을 보수하는 개념만 지원하도록 되어 있는데 신설하고자 하는 부분이 많이 있었고, 경우에 따라서는 전체적으로 단지 포장을 하는 것을 우리한테 요구하는 경우도 있었습니다. 그래서 그런 점을 정리하고, 그 다음에 그 사항에 대해서 심의위원회에 최종적으로 심의를 해서 결정된 사항이다 보니까 이만큼 감액이 되게 됐습니다.
기명

김기명위원

그러면 내년 예산에 50억 세울 필요 없는 건가요?
정근

곽정근주택과장

일단 이것은 예상해서 세우는 것이기 때문에 일단 세워놔야 될 것 같습니다.
기명

김기명위원

많이 지원하세요.
정근

곽정근주택과장

저희는 지원하는 쪽으로 했어요.
기명

김기명위원

그런데 금액이 이 정도밖에 안 된다,
정근

곽정근주택과장

예.
기명

김기명위원

알겠습니다. 그러면 아까 8쪽에 제일시장 상가 건립 용역비 계상된 거죠?
정근

곽정근주택과장

예.
기명

김기명위원

그럼 언제부터 시작해서 언제까지예요?
정근

곽정근주택과장

이번 추경이 끝나면 바로 기본설계를 용역을 할 계획을 갖고 있습니다.
기명

김기명위원

그럼 얼마나 걸려요?
정근

곽정근주택과장

저희가 지금 계획대로 한다면 적어도 내년 3월 정도에는 발주를 해볼 계획으로 추진하고 있습니다.
기명

김기명위원

이상입니다.

김대진위원장

한선상 위원님.

한선상위원

김기명 위원님 질의에 보충 질의하겠습니다. 제일시장 민원인들이 많이 이의 제기가 된 것으로 알고 있는데 예산이 도시건설 쪽으로 왔어요. 여기에 대해서 해당 도시건설 상임위원들은 여기에 대한 전반적인 내용을 자세히 저를 비롯해서 구체적으로 인지를 못 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 주민들과 어떻게 협상을 그동안 거쳐 왔으며, 앞으로 개발계획과 종합적인 플랜을 말씀해 주시기 바랍니다.
정근

곽정근주택과장

좀 전에 제일시장 재건축하는 차원은 전면적으로 제일시장 건물을 다시 짓는 것으로 종전 계획으로 했던 것으로 알고 있습니다. 그런데 이번에는 수요 내지는 주변 여건을 재분석해서 검토를 해가지고 전체를 다 저희 과 소관으로 하는 것이 아니고 일부분은 주차장으로 건립을 하고 또 일부분은 주민들 휴식공간으로 할 수 있는 소공원 조성으로 하는 것으로 하고, 실질적으로 건물로 짓는 것은 1,800㎡ 정도만 건물로 짓는 것으로 해서 추진을 하는 것이고, 기존 상인들은 총 55명이 있습니다. 그래서 기존 상인을 수용하면서 상가로서의 최소 범위, 그 정도만 건립할 계획을 하고 있습니다. 그 다음에 점포가 잠정적인 계획으로는 100개에서 110개 정도의 점포가 되지 않을까, 하여튼 모든 것은 용역해서 완료 성과품이 나와야 결정되겠지만 지금 잠정적으로 그렇게 계획하고 있습니다.

한선상위원

기존에 점포를 가지고 있는 상인들 있지 않습니까. 그 분들하고 협상은 다 된 겁니까?
정근

곽정근주택과장

우선 입주권을 줄 수 있는,

한선상위원

시하고 우선 입주권을 협의를 했다는 얘기죠?
정근

곽정근주택과장

예. 그렇게 추진하는 것으로,

한선상위원

물론 회계과 소관이겠지만 그곳이 시유지잖아요. 그동안 미납된 금액은 어떻게 정리가 되는 겁니까?
정근

곽정근주택과장

그것은 제가 잘 모르는 소관인데요. 회계과에서 정리를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

한선상위원

그동안 계속 누적되어서, 그러니까 세입자들이 상가 대표들한테는 가게세를 냈는데 상가 건물 주인은 시에다 체납을 한 것으로 알고 있거든요. 그런 부분에 있어서 협상과정에서 많은 문제가 있었는데 그런 부분은 정리가 되었는지?
정근

곽정근주택과장

기존 상인 55명은 나중에 건립을 한다해도 회계과에서 정리를 해서 저희한테 통보해 주는 것으로 하기로 되어 있습니다.

한선상위원

좋습니다. 그러면 총 부지가 몇 평이죠? 주차장 짓는다고 그랬고, 소공원 짓는다고 했고, 건물을 짓는다고 했는데 이것들을 포함한 전체 면적이 있을 것 아닙니까.
정근

곽정근주택과장

지금 계획을 해서 우리 과 소관인 상가만 온 겁니다.

한선상위원

어차피 주차장은 건설교통국으로 넘어올 것 아닙니까, 건물은 도시주택국으로 넘어오고 공원만 그런데, 그 부지 내에 주차장과 소공원을 짓고 건물을 다 지을 수 있는 여건이 됩니까?
정근

곽정근주택과장

예. 지을 수 있는 여건은 됩니다.

한선상위원

상가만 지어가지고 110개 점포가 나올 예상이면 55명한테 우선권을 주면 나머지는 시에서 일반분양을 하는 겁니까?
정근

곽정근주택과장

일반분양으로 계획하고 있습니다.

한선상위원

그러면 거기 상가만 짓습니까, 다른 것도 짓습니까?
정근

곽정근주택과장

주로 상가만 짓습니다.

한선상위원

주상복합 이런 식으로 안 하구요?
정근

곽정근주택과장

예.

한선상위원

몇 층으로 올라가죠?
정근

곽정근주택과장

그것도 용역을 해봐야 알겠지만 지금으로서는 지하 1층, 지상 4층 규모, 왜냐하면 상가로서의 경제성을 우선 고려해야 될 것 같아서 4층 정도로만 계획하고 있습니다.

한선상위원

알겠습니다.

김대진위원장

김유석 위원님.
유석

김유석위원

그러면 전체 면적에 주차장, 공원, 상가 이렇게 구성이 되겠네요?
정근

곽정근주택과장

예.
유석

김유석위원

그러면 공원은 공원대로 녹지공원과에서 따로 하겠네요?
정근

곽정근주택과장

공공용지 관리를 회계과에서 주관하고 있기 때문에 거기서 사무 분장하는 것으로 알고 있구요. 저희 소관만 분류를 했습니다.
유석

김유석위원

본 위원 생각에는 결국 상가하고 주차장 부분은 도시건설위원회 소관이 될 것 같아요. 그럼 절반 이상인 3분의2가 도시건설위원회 소관 사업이 되는데 본 위원은 이렇게 생각합니다. 이것을 계획한 부분에 대해서 정확하게 알고 나서 예산 성립을 해줘야 되겠다고 저는 생각해요. 왜냐하면 이것을 찢어발기듯이 다 찢어놓으면 나중에 그쪽에 형성되는 것이 엉망이 될 수 있어요. 기본적인 것이 안 갖춰져 있으면 상당히 난해한 점이에요. 처음에 이것이 부딪쳤을 때, 내가 처음부터 주장한 거예요. 주상복합으로 해서, 만약에 상가하고 주차장하고 같이 지어서 주민들한테 돌려줄 것은 돌려주고 이렇게 했으면 좋겠다고 제안했는데 버티다 결국은 이렇게 삼등분 되어버리면 그 토지 이용도의 효율성이 떨어진다고 본 위원은 생각을 합니다. 그래서 전체적으로 설명을 듣고 나서 예산 성립을 해주는 것이 좋지 않을까 이런 생각입니다.

한선상위원

그러니까 김 위원 이렇게 생각하면 되요. 소공원 면적을 물어보니까 얼마 안 된다고 하니까 조경 차원에서 다 집어넣어서 하나의 사업으로 묶어가면 될 수도 있을 텐데 왜 굳이 분류를 해서 예산 따로,
정근

곽정근주택과장

그것은 위원님께서 지적하신 바로 그 점을 염려했었습니다. 그래서 일단 상가 건립하는 것은 최소화를 하고, 왜냐하면 상가는 분양을 하기 때문에 개인 건물들이 되는데 주차장은 공영주차장 그대로 존속이 되고, 또 소공원은 쌈지공원 정도의 규모로 생각하면 되거든요. 그래서 그것은 시유지로 그대로 있게 됩니다. 전체적인, 계획적인 차원에서의 가장 경제적이면서 최소한의 민원을 해소할 수 있은 방안으로 이렇게 정리를 한 겁니다.
유석

김유석위원

그러면 주차장을 건립을 한다면 주차 면수가 얼마나 되요? 모르잖아요. 한꺼번에 와서 현황도를 갖다놓고 이런 계획도가 있어서 예산 성립해서 가는 것이 편하지, 나중에 가서 만약에 우리가 여기서 예산 성립을 잘못해 주면 우리가 덤탱이 쓸 수도 있어요. 그 지역의 현황도를 보고, 의원으로서의 책임감이 그래도 정확하게 짚어서 현황도를 봐야지, 따로 해놨는데 우리가 어떻게 아냐구요. 예산 세운 것만 달랑 세워주면 차후에 진짜 눈 가리고 아웅하는 식이 된다고, 그러니까 현황도 같은 것이 있어야 예산 성립이 될 것이라고 본 위원은 생각합니다. 예상도나 이런 것이 전혀 없어요?
정근

곽정근주택과장

예상 분석해 놓은 것은 있는데요,
유석

김유석위원

그게 있어야, 있으면 갖고 올라온 다음에 합시다. 왜냐하면 만약에 한 토지를 가지고 다 분석해 놓고 제대로 안 되면, 종합적으로 안 본다면 제가 볼 때는 차후에 문제가 될 것 같아요. 그냥 무조건 세워준다고 다 되는 것은 아닌 것 같아요. 도시주택국에서 총괄해가지고 전체 현황도를 줘가지고 계획을 세워서 같이 가든지 해야지, 내가 볼 때 부서가 다르면 조금 문제가 있을 것 같은데, 주차장은 어느 쪽에 짓는 거예요?
정근

곽정근주택과장

건설교통국 소관입니다.
유석

김유석위원

그거 봐요. 이거 안 된다니까요.
정근

곽정근주택과장

그런데 저희가 공영개발 차원에서 전체적으로 분석을 해봤습니다. 뭐냐 하면 전체를 주차장으로도 할까 생각을 해봤는데 도로폭에 의해서 전체적으로 주차장으로 할 수는 없습니다. 그 광활한 땅을 다 주차장으로 했을 경우에는 오히려 부지의 효율적인 면에서도 잘못되어 있고, 또 주상복합으로도 계획을 해봤습니다. 그런데 주상복합으로 했을 경우는 요즘 전체적으로 분양이 안 된 차원이기 때문에 분양이 안 되었을 때는 손해가 과다하게 많게 출혈이 되구요. 그래서 결국에는 주차장도 아니고 주상복합도 아니고, 그런데 거기의 문제점은 기존 상인들이 일부 있기 때문에 그 민원은 해소해야 하는 문제점은 갖고 있었거든요. 그래서 가장 적절한 차원을 계산을 하다보니까 최소한의 상가를 짓는 것으로 분석을 했습니다. 그래서 1차적으로는 55명을 대상으로만 상가를 지을 계획도 계획을 해봤는데 그것도 문제점은 있어요. 왜냐하면 55명만 상가를 했을 경우 상가가 활성화되지 않아서 그 사람들이 기피했을 때는 우리가 부담을 안게 되는 문제가 나옵니다. 그래서 적정한 상가의 가치도 올려주면서 그 사람들이 들어가는데 부담이 없는 정도, 이것을 저희들 나름대로 분석을 해본 결과 110개 정도의 점포가 확보가 된다면 특별 공급으로 해서 55개를 확보를 하고 잔여를 분양하면 공영개발사업도 되고 그 사람들도 충족되지 않을까하는 최소치로 저희가 한 겁니다.
유석

김유석위원

말씀을 드릴게요. 왜냐하면 제가 처음에 주장했던 내용은 그쪽에 있는, 물론 상인들하고 대화는 안 해봤지만 현재 상가가 55개가 살아 있다면 그 쪽에 상가를 가지고 있는 사람은 별로 활성화가 안 됩니다. 시장의 기능을 상실할 수도 있다는 거죠. 그러니까 어차피 우리가 제일시장 그러면 인정은 받지 않았지만 재래시장의 개념입니다. 그러면 제 입장에서는 중앙시장 시설 개선 사업을 하면서 그쪽 상가를 같이 붙여주고 거기에는 주차장이나 공원 또는 사회복지시설 같은 것이 들어가는 것이 합당하다고 생각을 했습니다. 55개인데, 아까 말씀한 대로 거기는 상가지역이에요. 실질적으로 2년이나 3년 후에, 상가주인들이 그쪽에 들어가서, 예를 들어서 장사가 시원찮다 그러면 아까 과장님이 지적했듯이 상가의 효율성이 떨어집니다. 그래서 제가 생각할 때는 상가를 지어서 민원을 해결하는 것은 좋지만 진짜 고려를 잘 해야 된다. 예를 들어서 그쪽 지역에 내가 볼 때는 사회복지시설이 부족합니다. 그럴 바에야 아까 그런 용도라면 오히려 60개면 60개만 지어주고 그 나머지에 대해서는 복지시설을 지어준다든가 이런 식으로도 생각을 해볼 수 있는 여건이 있다. 거기 거의가 상가타운 아닙니까. 그래서 본 위원이 생각할 때는 용역을 줄 때 상가를 110개 하겠다, 60개 하겠다하는 것도 중요하지만 전체적으로 타당성 조사 용역을 했으면 좋겠다. 그래서 그것을 반영을 했으면 좋겠다. 만약에 상가를 집어넣었을 때 그 사람들이 시에다 월세 개념으로 얼마씩 내야하는데 장사가 안 되거나 그러면 상가 기능이 떨어지고, 또 들어왔을 때 돈을 안 낸다고 해서 강제 철거한다는 것도 힘들잖아요. 제가 볼 때는 굉장히 복잡한 문제예요. 그래서 이것에 대해서 관계 공무원들이 다 논의를 했겠지만 신중하게 생각을 해서 이 부분을 해야 한다. 왜냐하면 100억을 결손처리했단 말입니다. 그랬는데 차후에 또 이런 것이 발생하지 않으리라는 법이 없어요. 그럴 바에야 그 상인들하고 대화를 해서 중앙시장이 재래시장으로 인정을 받으니까 그쪽에 시설 개선사업하면서 어느 정도 만들어줘서 가는 것이 훨씬 더 상가 활성화나 상인들한테도 큰 효과를 보고, 우리 시는 우리 시대로 효율적인 목적 달성을 할 수 있지 않나 생각합니다. 그런 부분을 충분히 논의하고 생각해서 이 용역하는데 결과를 반영했으면 좋습니다.
정근

곽정근주택과장

그것은 저희가 기본설계 용역을 할 때 그런 것을 검토해서 할 수 있도록 할 구상을 가지고 있습니다.
유석

김유석위원

이상입니다.

김대진위원장

더 질의할 위원님 없으십니까?
유석

김유석위원

현황도 보고요.
정근

곽정근주택과장

전체적으로 1,225평 중에 저희가 상가로 계획한 것이 544평에다 상가 짓는 계획을 세웠구요. 주차장으로 건립되는 부분은 681평에다 약 177대 정도의 규모로 기본 구상이 그렇게 되어 있습니다. 공원은 83평에다 하는 것으로 되어 있습니다.
유석

김유석위원

지금 상가를 지으면 지하 1층, 지상 4층이에요?
정근

곽정근주택과장

예.
유석

김유석위원

지하 1층에도 상가가 들어가는 거예요?
정근

곽정근주택과장

아니죠. 건물 부설 주차장이 있어야 되니까,
유석

김유석위원

그러면 상가가 지상 4층에만 들어가는 거네요, 그렇죠?
정근

곽정근주택과장

예.
유석

김유석위원

이상입니다.

김대진위원장

더 질의할 위원님 없으십니까? 없으시면 주택과 소관 2005년도 제2회 추가경정예산안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 라. 판교개발사업단

「없습니다」하는 위원 있음

10시 48분

다음은 강효석 판교개발사업단장 나오셔서 판교개발사업단 2005년도 제2회 추가경정예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
효석

강효석판교개발사업단장

판교개발사업단장 강효석입니다.

판교개발사업단 2005년도 제2회 추가경정예산안 설명자료 끝에 실음-참조5

김대진위원장

수고하셨습니다. 질의 토론을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 한선상 위원님.

한선상위원

판교가 진행이 어디까지 되어 있죠?
효석

강효석판교개발사업단장

보상은 거의 마무리단계에 와 있구요. 경부고속도로를 축으로 동서로 분류해 봤을 때 동쪽 지역 주공 토공 지역은 착공이 된 상태입니다. 서쪽 지역이 저희하고 토공 반쪽이 남아 있는데,

한선상위원

착공이라는 것이 토목 쪽,
효석

강효석판교개발사업단장

전체 공사 착공, 저희 쪽으로는 토공 반쪽하고 저희가 남아 있는데 이것은 늦어도 금년 말쯤에 착공 가능하리라고 보고 있습니다.

한선상위원

성남시에서 시행하는 토지에 대해서 올 연말쯤 착공하겠다,
효석

강효석판교개발사업단장

예.

한선상위원

그리고 당초는 올 11월쯤에 일반분양을 한다고 했었습니다. 그런데 매스컴에 중앙정부의 정책에 의해서 자꾸 호도가 되는데, 내년 8월 예정이다 이런 식으로 해서, 중앙정부에서 몇몇이 머리 대고 논의되는데에 따라서 정책이 왔다갔다 하는데 성남시에서는 그런 것에 대해서 대응 안 하고 있습니까? 많은 시민들과 국민들이 11월 대비해서 준비도 하고 그 계획에 따라서 대응을 하려고, 예를 들면 분양지 좀 받아보려고 하는데 정책에 따라서 일관성 없게 왔다갔다 하는데 거기에 대한 성남시의 대응책은 뭡니까?
효석

강효석판교개발사업단장

부동산 정책이라는 것이 중앙부처에서도 공개로 한 군데 다루는 것도 아니고 범정부적으로 다루는 굉장히 중요한 정책입니다. 부동산 정책에 따라서 움직이는 사항을 저희 시가 저희 시민만을 위해서 기다 아니다 발언을 하는 것은 너무 한쪽 곁가지만 보고 전체를 보고 있는 사람한테 얘기하는 꼴이 되는 것 같아서 대체적으로는 건교부 정책을 따라가고 있습니다. 그러되 아닌 것은 아니라고 가끔 건의는 드리고 있는 중입니다.

한선상위원

정부에서는 숲을 보고 성남시에서는 나무만 보고,
효석

강효석판교개발사업단장

평이 조금, 잘못 비유가 되었는지 몰라도 이번 8·31부동산 발표할 때도 건교부 혼자 하는 것이 아니고 건교부, 기획예산처, 교육부 관련 부처 대여섯 군데가 관련되어서 결정이 나왔고요. 또 부동산 대책에서 나온 것이 단순히, 저희는 주택공급만을 다루고 있습니다. 성남시가 얘기를 한다면 주택공급에 관한 법만 얘기해야 되는데 부동산 대책 발표된 결과를 보듯이 공급만 있는 것이 아니고 세제 분야랄지 수요 억제 분야, 공급 분야, 각종 부동산 세금 분야 이런 전방위적으로 다루는 것을 저희가 공급만 가지고 왜 11월을 내년 3월, 8월로 미뤄가지고 시민들한테 피해를 주냐 안 주냐 하는 식으로 얘기하는 것은 너무 지엽적인 얘기가 될 것 같아서 대체적으로 중앙정부 정책을 따라가면서 판교 사업은 시행하고 있습니다.

한선상위원

그러면 성남시가 개발하는 땅이 몇 평이죠?
효석

강효석판교개발사업단장

53만평 정도 됩니다.

한선상위원

자체 개발이에요?
효석

강효석판교개발사업단장

예.

한선상위원

이것은 자체적으로 토지를 개발해서 택지분양을 해야 될 것 아닙니까?
효석

강효석판교개발사업단장

예.

한선상위원

그 시점은 언제쯤이죠?
효석

강효석판교개발사업단장

공동주택 용지는 25.7평 초과 공동주택 용지하고 25.7평 이하 공동주택 용지로 분류가 되는데 분양도 25.7평 이하 공동주택은 내년 3월에 분양합니다.

한선상위원

성남시가 예상하는 시점이?
효석

강효석판교개발사업단장

저희 자체뿐만 아니고 주공, 토공 지역에 있는 것도 마찬가지구요. 25.7평 초과는 내년 8월 분야입니다. 원래는 금년 11월에 맞춰서 서둘러서 25.7평 이하 공동주택 용지는 기왕에 추첨을 통해서 업체한테 분양을 끝냈습니다. 그래서 업체에서 내년 3월 분양에 맞춰서,

한선상위원

그럼 택지분양은 끝났습니까?
효석

강효석판교개발사업단장

25.7평 이하 공동주택에 대해서,

한선상위원

그러면 그것이 공동주택 용지가 아닌 일반 상업지역 택지도 있지 않습니까?
효석

강효석판교개발사업단장

그것은 내년 상반기부터 단계적으로 매각을 할 예정으로 있습니다.

한선상위원

그 다음에 야생 수목을 이식공사를 한다고 하는데 어느 장소로 이식을 할 예정이죠?
효석

강효석판교개발사업단장

현재 특정해 놓고 있지는 않구요. 가이식이다 보니까 멀리 하지 않고 현장 내에서, 예를 들어서 이 나무를 캐다가 어느 공원에 심겠다고 그러면 대체적으로 그 공원 근방에 있는 유휴 토지, 당장 사용하지 않아도 될 토지 쪽에다 이식하는 것으로 계획을 하고 있습니다.

한선상위원

가이식이라고 하면 나중에 택지개발이 됐을 때에 다시 옮겨심기 위한 가이식이라는 거예요?
효석

강효석판교개발사업단장

예.

한선상위원

마지막 한 가지만 더 묻겠습니다. 보상 관계에 있어서 주민들이 많은 민원을 제기하고 있는데 본 위원이 알고 있기로는 주소지가 되지 않고 영업행위를 한 그러한 상인들로 많이 주축을 이룬 것으로 알고 있거든요. 그러니까 법적으로 주소가 판교 쪽에 되지 않은 상태에서 장사를 하다가 판교 개발로 인해서 민원을 제기하는 세입자 및 상인 분들인 것으로 알고 있는데, 거기에 대한 대응책으로 시에서는 어떻게 하고 있죠?
효석

강효석판교개발사업단장

영업 행위에 대한 보상은 그 지역하고는 상관이 없습니다. 실제로 거기가 인적 물적 시설을 갖추고 정당한 영업을 하게 되면, 특히나 관계법에 의해서 인가, 허가, 면허 등록 신고를 해야 될 업종 같은 경우는 신고절차를 필하고 했을 경우 정당한 영업 보상이 되구요. 그런 절차를 거쳐서 하도록 되어 있는데도 불구하고 그냥 했을 경우에는 영업 보상이 되지 않습니다. 지금 주민들간에, 영업 행위를 하신 분들간에 어필하고 있는 부분은 무허가 건물 내에서 영업을 하고 있는 분들이 주종을 이루고 있구요. 거기 주소지를 없애가지고 영업 허가를 못 받는다는 민원은 현재는 없거든요. 그래서 무허가 영업 행위에 대해서는 시행자간에 협의도 거치고, 그 다음에 건교부에다가도 두어 번 건의도 했습니다. 아직 받아들여지지 않고 있는데요. 법원 판례나 국민고충처리위원회에 권고사항으로는 비록 무허가 내 영업이라 하더라도 보상을 해줘야 된다는 식으로 판례도 나오고 권고되고 있습니다. 그럼에도 불구하고 건교부는 아니라고 그랬거든요. 그래서 건교부가 그런 판례랄지 국민고충처리위원회 권고사항을 받아들여서 전향적으로 검토할 필요가 있지 않느냐 하는, 엊그제 주공, 토공 국감장에 나왔던 의원들이 그런 지적을 하고 갔다고 해서 건교부에서 전향적인 답변이 내려오리라고 예상을 하고 있습니다.

한선상위원

그러니까 원론적으로 말하면 인·허가를 득한 후에 사업자등록증을 내서 영업하지 않은 사람은 1년을 영업을 했든 10년을 영업을 했든 인정을 못 받는 것이 원칙인데 그 원칙을 중앙정부에서는 고수를 하려고 하는데 계속 민원을 제기하고 데모를 하니까 건교부에서는 판례도 있고 하니까 보상해 줄 여지가 있다라고 해석해도 되겠네요?
효석

강효석판교개발사업단장

그러니까 주소하고 상관없습니다. 건물이 무허가인데 거기다가 영업을 해왔다는 얘기죠. 무허가 건물 내 영업은 보상을 안 하는 것이 지금까지 건교부 방침이었습니다. 그런 것들이 그동안 사회가 변천되다 보니까 행자부안 판례에 의하면 무허가 내 영업이더라도 보상을 해줘야 된다. 국민고충처리위원회에서도 그런 경우라면 보상해 주는 것이 좋지 않겠느냐고 권고를 했고, 그러다 보니까 건교부 입장도 지금은 조금 흔들리고 있다는 것이죠. 그런데 엄밀하게 구분하면 아직까지는 아니고요. 건교부가 입장 선언을 해주면 무허가 건물 내 영업 보상이 가능합니다. 하지만 아직은 아닙니다.

한선상위원

좋습니다. 며칠 전에, 한 달 정도 됐나요. 주민이 나를 찾아왔었는데, 그 분의 전화번호를 메모를 못 했는데 엊그제 또 억울하다고 전화가 왔어요. 뭐냐고 했더니 판교에서 십수 년을 살면서 거기서 강아지를 키웠데요. 강아지를 그때 당시 상당히 많이 키웠데요. 그런데 관에서 조사할 때 보상 체크해서 확인이 다 됐는데 담당자가 다른 데로 전출을 가서 다른 담당자가 왔는데 확인하러 가니까 그것이 누락되었다는 거예요. 지금 그것을 이의 제기하니까 인정 못 한다. 이렇게 얘기가 나온다는 겁니다. 그래서 전에 담당자를 찾아갔데요. 그때 당시 조사하지 않았느냐, 한두 마리도 아니고 그런데 보상을 하나도 안 해준다니 어떻게 하냐니까 자기는 인정을 하겠다. 그런데 그때 어떻게 누락되었는지 모르겠다고 얘기를 한다고 그래요. 그런 부분은 선의의 피해자가 아닌가, 내가 그 분한테 다시 한 번 연락을 하려고 해도 번호를 기억을 못해서 못 하는데, 내가 찾아가라고 그랬더니 담당자가 해외를 갔다고 그랬던 것 같아요. 그런 분들은 선의의 피해자인 것 같습니다.
효석

강효석판교개발사업단장

저희한테 연락을 하시도록 위원님이 말씀해 주세요.

한선상위원

나도 몰라요. 연락처가 기억이 안 나요.
효석

강효석판교개발사업단장

축산 보상 말씀하시는 것 같은데요. 개 같은 경우는 20두 이상이 되면 축산 보상이 가능합니다. 그런데 보상을 노리고서, 그 분은 아니지만, 예를 들어서 조사 시점에 인근에 있는 개까지 다 모아놓고 축산을 하고 있는 것처럼,

한선상위원

그것까지는 제가 파악을 못 했습니다만,
효석

강효석판교개발사업단장

그러니까 그런 경우가 있다보니까 나중에 담당자가 확신을 못 하는 것 같습니다. 하지만 전임 담당자가 확신한다면 가능할 것 같습니다.

한선상위원

자료가 누락이 됐다고 그러더래요.
효석

강효석판교개발사업단장

현재 토공에서는 저희가 각종 생활대책이랄지 이런 것을 해가지고 영업 보상을 또는 영농 보상을 받으신 분들한테는 6평 내지 8평 생활대책용지로 상업용지를 드리거든요. 그런데 이것은 협의보상에 응했을 경우에 드리고 있습니다.

한선상위원

그 분이 아파트 입주권을 달라 그런 것이 아니라 그것에 대한,
효석

강효석판교개발사업단장

저도 아파트 입주권 얘기를 하는 것이 아니고 협의 보상되었을 경우에 생활대책용지가 6평 내지 8평이 나가는데 현재 수용 재결이 진행되고 있는 상태이다 보니까 대체적으로 이제 와서 보상에 응했을 경우에는 그런 생활대책에 해당이 안 된다는 것이 토지공사의 입장입니다.

한선상위원

좋습니다. 나는 몰라서 묻겠습니다. 판교지구 공동주택 MP위원 자문비 지급이 있는데 MP가 뭐예요?
효석

강효석판교개발사업단장

MP가 원래 시행되던 제도는 아닙니다. 보통 건축을 하게 되면 건축공사 감리를 하지 않습니까. 건물 한 덩어리일 때는 감리를 하지만 몇 십 동을 지을 때는 개개 감리를 컨트롤하는 감리가 필요합니다. 그것을 MA라고 하거든요. 그런데 그것은 한 개 블록을 지을 때 MA가 나서주는 것이고, 여러 개 블록들이 대단위를 이뤘을 때는 MP가 있습니다. MA 위에 올라서는 제도가 있습니다. 그것이 2004년 3월에 시행되기 시작했습니다. 네 분이 지정되어 있는데 이 분들한테 자문을 받아가면서 시행을 하고 있습니다. 그 분들에 대한 수당이 되겠습니다.

한선상위원

감리들의 총사령관이네요?
효석

강효석판교개발사업단장

그렇습니다.

한선상위원

그럼 그렇게 설명을 해줘야지 우리 같은 사람들은 전문용어라 모르죠. 이상입니다.

김대진위원장

더 질의할 위원님 없으십니까? 없으시면 판교개발사업단 2005년도 제2회 추가경정예산안은 원안 가결되었음을 선포합니다. 동료 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 내일은 오전 10시부터 건설교통국 소관 2005년도 제2회 추가경정예산안 예비심사를 하겠습니다. 이상으로 제2차 도시건설위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 05분 산회

출처 경기 성남시의회 회의록