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부산 사상구의회 발언

정성열 의원 발언

174회 제2기획행정위원회2015-11-30

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정성열위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제174회 정례회 기획행정위원회 제2차 회의를 개의합니다. 동료위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 한동안 싸늘한 날씨에도 이렇게 건강한 모습으로 뵙게 되어 반갑습니다. 제174회 정례회 기간 중 행정사무감사, 조례안 심사, 예산안 심사를 위한 자료검토 등 의정활동에 노고가 많으신 동료위원 여러분들께 심심한 사의를 표합니다. 또한 자료 준비에 애쓰신 관계공무원 여러분들께도 격려의 말씀을 드립니다. 오늘부터 기획행정위원회 소관 부서에 대한 2015년도 일반 및 특별회계 제2회 추가경정예산안과 2016년도 일반 및 특별회계 예산안에 대하여 예비심사를 하도록 하겠습니다. 동료의원 여러분들께서는 불합리한 예산편성이나 타 과에 중복된 예산과 낭비요인 등이 없는지에 대해 면밀히 검토하여 심도 있는 심사를 당부 드리겠습니다. 그럼 효율적인 예산심사를 위하여 2015년도 제2회 추경예산안과 2016년도 본예산안을 일괄 심사하겠습니다.
의사일정 제1항 2015년도 일반 및 특별회계 제2회 추가경정예산안과 의사일정 제2항 2016년도 일반 및 특별회계 예산안 예비심사의 건을 일괄 상정합니다. 의사일정 제1항과 제2항에 대한 제안 설명은 제2차 및 제3차 본회의 때 기획감사실장으로부터 경청하였으므로 바로 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 박삼생 전문위원님 발언대로 나오셔서 의사일정 제1항과 제2항에 대한 검토보고 해 주시기 바랍니다.
삼생

박삼생전문위원

전문위원 박삼생입니다. 2015년 11월 19일 사상구청장으로부터 제출되고 같은 날 의안번호 1053호로 우리 위원회에 회부된 2016년도 일반 및 특별회계 예산안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. (검토보고서는 끝에 실음) 다음은 2015년 11월 23일 사상구청장으로부터 제출되고 같은 날 의안번호 제1056호로 우리 위원회에 회부된 2015년도 일반 및 특별회계 제2회 추가경정예산안에 대하여 검토 보고 드리겠습니다. (검토보고서는 끝에 실음)

정성열위원장

박삼생 전문위원님 수고하셨습니다. 심사에 들어가기 전에 우리 이종구 부위원장께서 이의제기를 했던 내용이 1시에 회의를 하기로 했으면 1시에 해야 되는데 바로 지켜지지 않았다는 점을 지적하였기 때문에 앞으로는 이런 점에 대해서 각별히 저희들도 유념을 하셔야 될 것 같습니다. 그러면 우리 위원회에서 정한 일정에 따라 기획감사실 소관 예산안에 대해 질의답변을 통해서 심사하겠습니다. 질의답변은 사상구의회 회의규칙 제58조에 의거 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 위원 여러분께서는 원활한 회의진행을 위하여 질의 시에는 본 위원장에게 발언신청 후 질의해 주시고 관계공무원 여러분들께서는 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 2015년도 제2회 추경예산안 143페이지부터 144페이지까지와 2016년도 본예산안 275페이지부터 282페이지까지를 참고해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 예, 정효진 위원님 질의해 주십시오.
효진

정효진위원

예, 정효진 위원입니다. 실장님, 식사 많이 하셨습니까?

조병길기획감사실장

예, 감사합니다.
효진

정효진위원

자료 준비하신다고 고생 많이 하셨습니다. 275페이지 한번 봐 볼까요? 일반 및 특별회계 거기 보면 위에서 세 번째 칸에 비전제시 및 전략추진 항목에 작년도하고 금년도하고 증감을 보면 9,830만 원이 증감을 했거든요. 비전 제시를 많이 하는 것도 좋고 여러 가지 성과계획서에 보니까 많은 것을 기록을 해 놓으셨는데 작년도 비전 제시에서 우리 구에 어느 정도 반영이 되었는지, 또 앞으로 비전 제시를 어떻게 하기 위해서 연간 예산을 많이 증액하는 것인지 여기에 대해서 답변바랍니다.

조병길기획감사실장

예, 정효진 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 사실 우리 구민들에게 올바른 구정을 알리고 행정에 주민들의 참여를 유도하기 위해서는 사실 구민들에게 적극적인 홍보와 비전을 제시해야 되는 부분들이 저희 기획감사실의 중요한 업무 중의 하나라 하겠습니다. 좋은 지적 해 주셔서 감사를 드립니다. 지난해 같은 경우에는 저희들이 각 동을 방문하면서 저희 구정 시책에 대해서 또 연간 업무계획에 대해서 구민들에게 널리 알려드렸고, 좀 더 우리 구민들의 자긍심 고취를 위해서 금년도 개청 20주년을 맞이해서 여러 가지 다양한 시책 사업들을 전개를 하고, 또 우리 구민들의 가장 취약한 부분에 있어서는 전체적인 구정의 행정을 좀 더 이끌어 갈 수 있도록 저희 기획감사실에서 열심히 했다고 생각합니다. 그에 따라서 지금 현재 부산광역시라든지 정부에서 저희 구에 대한 각종 국‧시비 반영이라든지 이런 부분에 있어서도 그 어느 해보다도 가장 활발하게 전개되고 있고, 또 우리 사상구의 발전이 지금 현재 상당히 가시적인 시점에 와 있다는 것을 말씀드리겠습니다.
효진

정효진위원

전년도에 비해서 금년도에 9,830만 원이 증액이 되었는데 액수가 너무 큰 비용 아닙니까? 그 비용에 관해서 어떠한 비전 제시가 필요한지 거기에 대한 답변바랍니다.

조병길기획감사실장

예, 계속해서 답변 드리겠습니다. 금년도 예산에 비해서 좀 추가되었던 내용들이 좀 있습니다. 우리 직원들 업무용 수첩을 제작을 하는데 그것을 격년제로 제작을 하고 있습니다. 그렇다 보니까 내년도에 수첩을 제작하게 되고, 그리고 저희들 구정소개 책자와 구정홍보 영상물 제작이 있는데 저희들이 2012년도에 제작을 하고 그동안 제작을 하지 않았습니다. 그래서 외부에 있는 각종 단체라든지 기관에서 오셨을 때 지금 현 시점에서 제대로 저희 구정을 홍보를 할 수 없어서 이러한 예산들이 좀 더 증액 되었습니다. 그리고 내년도에 지금 중단되고 있는 국제교류 관계 이런 부분들에 있어서도 어느 정도 착수해야 될 시점이 아닌가 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그리고 금년도 1회 추경에 반영되었던 중앙과 시의 각종 공모사업에 저희들이 적극적으로 참여하기 위해서 각종 제안서 자료 작성하고 이런 부분들도 금년도의 본예산에 반영을 하다 보니 이런 부분들이 좀 증가되었다는 말씀을 드리겠습니다.
효진

정효진위원

예, 여기에서 국제교류 협력강화라고 했는데 국제교류 협력강화비는 400만 원으로 책정이 되었던데 국제교류라고 하면 크게 봐야 될 것인데 그 부분 액수가 너무 적은 것 아닙니까?

조병길기획감사실장

예, 계속해서 답변 드리겠습니다. 당초에 어느 정도 방문할 금액정도까지도 검토를 했습니다마는, 지금 현재 베트남이라든지 일본 쪽을 신규로 자매결연을 검토를 하고 추진하고 있습니다. 그렇다 보니 내년도 상반기정도까지는 일단 저희들이 기본적으로 필요한 비용정도 하고 교류가 좀 가시화가 되면 추경에 가서 좀 더 반영을 검토하도록 그렇게 하겠습니다.
효진

정효진위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

정성열위원장

예, 정효진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 김민원 위원 질의해 주십시오.
민원

김민원위원

예, 김민원 위원입니다. 비전제시 및 전략추진 부분에 대해서 추가 질의하겠습니다. 관련 예산 사업내용 중에 성과계획서인데 28페이지에 구의회 협력을 강화하겠다는 사업명으로 했는데 ’15년 예산 ’16년 예산은 동일하고 ’14년부터는 좀 줄었습니다. 단지 예산이 줄어든 부분에 대해서 질의를 드리는 것이 아니라 이 예산으로 예산서 책자라든지 행정사무감사 책자 제작하는 비용만 있지 실제로 협력을 강화하기 위해서 그동안 어떤 노력을 하셨는지 답변을 좀 부탁드립니다.

조병길기획감사실장

김민원 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 위원님께서도 잘 아시다시피 지금 사실 각종 임시회라든지 정례회를 개최할 때마다 저희 구정에 있는 주요업무 추진현황이라든지 이런 부분들은 저희 기획감사실에서 주관해서 자료를 정리해서 의원님들 의정활동에 참고하시기 위해서 제공을 하고 있습니다. 그리고 각종 여러 가지 일정이라든지 이런 부분에 있어서도 현재 임시회할 때마다 저희들이 그 정도는 현재 하고 있고 그래서 그런 부분들은 비예산 사업으로 해서 되어 있고, 단지 의회와 협력하는 부분들에 있어서는 다소 예산이 소요되는 부분이 있다고 하더라도 그런 부분들은 다른 예산으로 충분히 충당이 가능하다고 봅니다.
민원

김민원위원

그러면 지금까지 구의회와 협력이 잘 되었다고 생각하십니까?

조병길기획감사실장

구의회와 협력이 되지 않았다고 현재까지 지적을 해 주시는 분이 제 기억으로는 아직까지 없었던 것으로 기억을 합니다.
민원

김민원위원

이번에 칼럼 건부터 해서 작년에 구청장님 해외연수 이런 부분에 대해서는 사전조율이 전혀 안 되었다고 볼 수 있는데 그 부분은 어떻게 생각하십니까?

조병길기획감사실장

칼럼 건은 나중에 저희 부구청장님께서 편집위원장이시기 때문에 별도로 김민원 위원님께 한번 면담을 하시는 계획이 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 지난 해 구청장님 해외연수 건은 위원님들께서 행정사무감사에서도 지적이 되었고 그 이후부터는 그러한 부분들에 있어서 잘 지키기 위해서 현재 일정들을 사전에 잘 조율하고 있다는 말씀을 드립니다.
민원

김민원위원

예, 다시는 그러한 사항이 발생되지 않도록 주의를 해 주시고요. 그러면 제가 궁금한 것은 비전제시 및 전략추진인데 여기 275페이지에 보면 광장로 소망트리 설치 이게 기감실에서 해야 될 일인가요?

조병길기획감사실장

말씀드리겠습니다. 사실 업무로 보게 되면 저희 기획감사실 소관에서는 조금 벗어난다고 할 수 있습니다. 다른 부서에서도 할 수는 있습니다.
민원

김민원위원

왜 기감실에서 하죠?

조병길기획감사실장

당초에 처음 할 때 사실 이게 신규 사업이 되다 보니 저희 기획감사실에서 처음 입안을 했었습니다. 입안을 해서 지금 해당되는 부서 쪽으로 이관을 하려고 금년도에도 검토를 했습니다마는 그쪽 부서에서 인력이라든지 여러 가지 이런 부분에 있어서 어려움을 이야기해서 현재 내년 예산까지 저희 기획감사실에 편성이 되어 있습니다.
민원

김민원위원

어느 부서로 이관을 하려고 했죠?

조병길기획감사실장

저희 기획감사실의 생각은 도시안전과 기전 쪽으로 업무를 좀 했으면 하고 검토를 했습니다.
민원

김민원위원

왜 어려움이 있다고 합니까?

조병길기획감사실장

이 부분이 문화 쪽으로 본다면 사실 문화교육홍보과의 성격이 맞습니다. 그리고 전기시설물 쪽으로 본다면 전기 쪽 업무를 전담하는 부서에서 맡아서 해 주었으면 하는데 이 부서에서 이 설치 사업이 전문적인 기술을 요하는 사업이 아니다, 이런 의견들을 제시하고 있고, 특히 문화교육홍보과 같은 경우에는 각종 문화 사업이라든지 이런 부분에도 현재에 있는 인력으로도 상당히 많이 힘든다 그런 의견들을 제시를 하고 해서, 처음에 저희 기획감사실에서 입안을 했고 지금 한두 번 정도 추진을 해 왔습니다. 해 왔는데 그냥 기획감사실에서 당분간 좀 더 했으면 좋겠다는 그런 의견이 있어서 내년에도 편성을 했습니다.
민원

김민원위원

소망트리를 설치해서 저희 구정을 홍보하는 내용이 있습니까?

조병길기획감사실장

구정보다도 사실 저희 사상구는 위원님께서도 잘 아시다시피 회색빛 도시라고 지금까지도 일컫고 있습니다. 밤이 되면 사상공단이 캄캄한 도시로 전락하지 않습니까? 그나마 지금 괘법동 일원에 우리가 구 역점적으로 해서 명품가로공원도 만들고 여러 가지 변화를 모색을 하고 있습니다. 그 지역에 우리 사상구민들이 좀 더 밝은 모습, 새해를 맞이하면서 그런 부분에 있어서 희망을 가질 수 있도록 좀 더 강화를 하고자 내년도에 예산도 다소 증액 편성했다고 말씀드립니다.
민원

김민원위원

그래서 제가 이것을 여쭤보는 이유가 기감실 예산으로는 전혀 맞지 않는다, 그리고 비전제시 및 전략추진이라고 이 항에 이렇게 소속이 되어 있는데 역시 전혀 관련이 없는 내용이기 때문에 이것은 사업 이전이 필요하다고 생각을 하고요. 한 가지 더는 이것 저희들 심사할 때마다 지적을 했었는데 시설물이나 이런 것들을 한번 사 놓으면 다시 재사용을 한다, 그래서 향후에는 예산이 이만큼 들지 않는다, 항상 이렇게 답변을 하셨는데 이렇게 예산안에 올라오면 항상 좀 증액이 됩니다. 그 이유가 뭡니까?

조병길기획감사실장

예산의 범위 안에서 지난번에 저희들이 최대한 아껴서 쓰겠다고 제가 그때 말씀을 드렸었고 그렇게 우리 의회에서 승인을 해 주셨습니다. 그런데 내년도에는 실제로 타 구에 지금 빛 축제라든지 여러 가지 하는 자료를 저희들이 한번 취합을 해 봤습니다. 해 봤는데 지금 기존에 있는 2,000만 원 가지고 활용한다고 하더라도 제대로 된 시설물들을 설치하기가 상당히 좀 어렵다는 말씀을 드리고, 특히 지난해에는 저희 구에서 예산을 좀 적게 들이기 위해서 애플아울렛하고 르네시떼에 협조를 구했었습니다. 그래서 르네시떼에서는 상당히 협조를 잘 해 주셔서 앞에 있는 여러 가지 조형물하고 이런 부분들을 상당히 많이 보완이 되었습니다. 금년도에도 르네시떼와 애플아울렛 쪽에 협조를 해 달라고 현재 요청을 했고, 그래서 금년도에는 내년도에 있는 시설물들 위주로 해서 좀 더 하고 르네시떼와 좀 연결을 할 수 있도록 중간에 있는 부분까지 좀 더 확대를 하고자 합니다. 그래서 그 부분이 그나마 우리 사상 쪽에서 겨울을 지낼 수 있는 좀 더 특화된 거리로 하려고 많은 사람들이 모여들 수 있는 그런 장소로 변모를 꾀하고자 그렇게 증액을 요청했다는 말씀드립니다.
민원

김민원위원

예, 그러면 작년에 답변을 하실 때 그렇게 답변을 하시면 안 되는 것 같은데, 예산 심의할 때 저희들에게 내년도부터는 예산이 줄 것이다 이렇게 답변을 하시면서 재사용 관련해서도 설명을 충분히 하셨고 한데 단지 이 3,000만 원이라는 부분이 순수하게 중간 부분을 연결하기 위한 그 부분에 투자가 되면 충분히 동의를 하겠지만 재사용 부분이라든지 이런 부분에 대해서는 설명이 좀 부족한 것 같습니다. 그래서 광장로 소망트리 관련해서 작년 예산 집행현황이라든지 재사용율 관련해서, 그리고 앞으로 3,000만 원에 대해서 어떻게 투자하실 것인지 계획서와 지금 당장은 안 나와 있겠지만 예상하시는 것이 있기 때문에 그 부분은 서면으로 제출 부탁드립니다.

조병길기획감사실장

예, 그 부분 성실히 작성을 해서 제출하도록 그렇게 하겠습니다.
민원

김민원위원

예, 이상입니다.

정성열위원장

예, 김민원 위원님 수고하셨습니다. 예, 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 장인수 위원님 질의해 주십시오.
인수

장인수위원

예, 장인수 위원입니다. 예산안 276페이지 참고하여 주시면 우리 국제화 추진 란에 국제화 여비와 관련해서 우리 우수공무원 해외연수 산출근거가 작년도에는 200만 원인데 이게 50만 원이 올랐어요. 그 이유라도 있나요?

조병길기획감사실장

예, 장인수 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 사실 200만 원을 가지고는 해외연수 가기에 비용이, 아주 가까운 곳에 가면 충당이 되겠습니다마는 지금 가까운 곳은 개인적으로라든지 대부분 많이 다녀왔고 그나마 조금 멀리 선진국 쪽으로 가려고 하다 보니까 실제로 200만 원을 가지고 자기부담 비용이 너무 커서 50만 원 정도를 더 올렸다는 말씀을 드리겠습니다.
인수

장인수위원

실장님, 답변이 전혀 근거 없는 답변은 아닌데 우리 의원님들 역시 해외연수를 가게 되면 비용이 많이 플러스, 알파가 들어가는 것은 사실입니다. 우리 의원님들 어디 연수 가면 각종 언론사에서는 그렇게 하고, 절반 이상 보태는 거예요. 그렇다면 현실적으로 공무원들도 다 인식을 하고 있는 것이 사실이고, 이것 보고 현실에 맞는 대책이 필요할 것이라 생각을 하는데 사실 50만 원 플러스 했다고 해서 다 해결되는 것은 아니지 않습니까. 그렇죠?

조병길기획감사실장

예, 그렇습니다.
인수

장인수위원

그러면 우리 의원님들이라든지 그 방안은 좀 없을까요? 앞으로 250만 원 된다고 해서 만족을 한다면 그보다 더 좋은 것이 없겠지만 현실적으로 안 맞거든요.

조병길기획감사실장

예, 계속해서 답변 드리겠습니다. 현재 의원님 연수경비는 행정자치부에서 지방자치단체 기준으로 전국 통일되게 현재 내려와 있고 그나마 25% 범위에서 상향 조정할 수 있도록 되어 있어서 상향 조정해서 250만 원을 저희들이 현재 편성하고 있습니다. 원래는 200만 원이 기준액이었습니다. 그래서 저희들이 편성할 때 이 금액은 너무 아니라는 그런 생각을 가지고 있고, 이 부분은 장인수 위원님께서 지적하신 바와 같이 사실 현실적으로 금액 기준으로 상당히 부족하다고 저도 공감을 하고 있습니다. 다음에 저희들이 행정자치부 쪽으로 건의를 하게 될 때 이 편성기준 금액을 상향 조정해서 현실화 될 수 있도록, 건의할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
인수

장인수위원

예, 그리고 거기 보면 중앙 시 주관 해외연수에서 산출근거가 안 나왔는데 작년 대비 100% 인상이 됐어요. 그 이유가 있습니까?

조병길기획감사실장

예, 계속해서 답변 드리겠습니다. 과거에 IMF를 겪으면서 경제위기가 왔을 때 사실 공무원들의 해외연수가 좌절되고 거의 금지되다시피 해 왔었습니다. 그런데 최근 들어서 추세가 중앙이라든지 부산광역시에서 각종 평가를 하고 난 이후에 그 평가에 우수한 공무원들을 같이 중앙이나 시의 계획에 따라서 해외연수계획이 함께 내려오고 있습니다. 그러다 보니 지난해까지 1,000만 원을 가지고 운영을 해 왔는데 도저히 이 금액이 부족해서 조금 어려운 재정입니다마는 내년도에는 1,000만 원 정도를 올렸습니다. 좀 더 좋은 곳에 견학해서 구정이 발전할 수 있도록 위원님들께서 배려해 주시기를 부탁드리겠습니다.
인수

장인수위원

국제화 여비가 2,000만 원 증액 편성이 돼 있는데 그 산출 근거가 명확치가 않습니다. 앞으로 산출 근거를 해서 그렇게 해 주시기 바랍니다.

조병길기획감사실장

예.
인수

장인수위원

왜냐하면 작년 자료를 안 보면 보기가 좀 그렇게 보이거든요. 그러면 중앙, 시 주관 해외연수는 몇 명이, 우수 공무원 해외연수하고 똑같은 맥락인지, 무엇이 다른지?

조병길기획감사실장

예, 계속해서 답변 드리겠습니다. 중앙과 시 주관 해외연수는 앞서 제가 설명 드린 바와 같이 전국 단위나 부산시 단위로 각 구에 있는 우수 공무원들 해서 연수팀을 짜서 외국 가는데 참가하기 위해서 반영한 예산이 되겠습니다. 그리고 우수 공무원 해외연수는 우리 구 자체적으로 각종 평가라든지 시상을 하고 각종 공모에서 기여한 공무원 이런 공무원들을 선발해서 외국에 견학을 하는 그런 프로그램입니다.
인수

장인수위원

실장님, 그래서 제가 질의를 하는 건데 중앙이나 시에서 평가를 받아 모범이 되어서 올렸다면 그에 상응하는 인센티브라든지 돈을 받아서 그 경비로 가야 맞지 그분들이 말로만 높이 평가하고 그냥 빈손으로 해외 갔다 오너라, 자체 구비를 가지고 해라 하는 것은 안 맞지 않는 것 아닌가요?

조병길기획감사실장

예, 계속해서 답변 드리겠습니다. 사실 재원 성격은 구비로 되어 있습니다마는 그 재원이 상사업비로 내려올 때는 중앙에서 정해져 있을 수가 있습니다. 이것은 사업비로만 써라 그렇게 해서 직원이 해외연수 경비를 포함할 수 없도록 되어 있는 재원이 있습니다. 비근한 예로 말씀드리면 저희들이 규제개혁 평가를 해서 이번에 국무총리 표창을 받았습니다. 그래서 저희들이 지방교부세를 1억 원 받았습니다. 저희들이 그 돈을 가지고는 사실 해외연수 경비로 할 수 없고 전체 수입으로 잡아서 그 중에서 일부를 가지고 다시 이쪽에 편성을 한다는 그런 말씀을 좀 드리겠습니다.
인수

장인수위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

정성열위원장

예, 장인수 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 이종구 위원님 질의해 주십시오.

이종구위원

예, 이종구 위원입니다. 우리 비전제시 및 전략추진에 보면 여비가 나와 있습니다. 202에 나와 있는데 비전제시 전략추진은 어떻게 보면 전쟁에 나가면 작전의 승리가 80-90% 이상의 승리를 차지한다, 비전제시 전략추진, 가장 중요한 항목이라고 생각하는데 여기 여비에 보면 제가 좋아하는 말인 벤치마킹이 들어가 있습니다. 여기 여비가 줄었는데 특별히 줄어든 무슨 이유가 있습니까?

조병길기획감사실장

예, 이종구 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 우수 혁신시책 벤치마킹은 1,000만 원이 반영되어 있습니다. 이것은 금년도 예산과 금액이 같이 편성이 되어 있습니다. 단지 현재 1,000만 원이 줄어든 것은 유공공무원 선진지 견학에서 1,000만 원을 줄였습니다. 여기서 1,000만 원을 줄여서 조금 전에 장인수 위원님께서 지적해 주신 국제화여비 쪽으로 1,000만 원을 전환했다는 말씀을 드리고, 그리고 유공공무원 선진지 견학을 지난해까지는 제주도에 저희들이 60명을 선발해서 30명, 30명 해서 두 번을 갔었습니다. 그래서 지금은 어느 정도 시기도 좀 되었고 해서 내년도에는 40명 정도로 좀 줄여서 국내로 가기 위해서, 1,000만 원을 줄여도 소기의 목적은 달성할 수 있어서 1,000만 원을 줄였다는 말씀을 드리겠습니다.

이종구위원

선진지 견학을 가는 경우가 좋은 행정이라든지 좋은 안이 있으면 제대로 배워서 우리 구에 와서 우리 구민들을 위해서 벤치마킹을 한다는 그런 뜻 같은데, 우리 황인종이 원래 뭔가를 발명하고 기획하는 것은 약하다고 합니다. 그런데 뭔가를 훔치는 것은 강하다고 합니다. 그것이 곧 벤치마킹인데 대표적인 것이 중국이 벤치마킹, 베껴서 시작해서 지금 세계를 위협하고 있는 그런 실정인데 우리도 행정을 하면서 많은 것을 기획을 했고 좋은 것을 벤치마킹하는 것이 오히려 적은 열의를 가지고 큰 효과를 내지 않은가 이런 생각을 해서 차라리 이런 좋은 제도는 더 늘리는 것이 좋지 않나 생각을 해서 말씀을 드리고, 내년에는 충분히 발휘해서 선진지 좋은 데 가서 많은 것을 배워서 우리 구민들 삶에 도움이 될 수 있는 그런 방안으로 모색 했으면, 무조건 줄일 것이 아니라 그런 방안으로 갔으면 좋겠습니다.

조병길기획감사실장

예, 좋은 말씀 감사합니다.

정성열위원장

예, 이종구 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

13시57분 회의중지

14시10분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제174회 정례회 기획행정위원회 제2차 회의를 속개합니다. 예, 계속해서 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 정효진 위원님 질의해 주십시오.
효진

정효진위원

예, 정효진 위원입니다. 실장님, 276페이지 한번 봐 볼까요? 제일 하단부에 창조일꾼육성 지원해서, 창조일꾼 육성 지원이라고 하면 견학이나 교육 이런 것이 있어야 되는데 단순 항목으로 지식동아리 활동지원이라고 급량비하고 이것 밖에 없거든요. 그런데 밑에 보면 업무추진비가 210만 원이 신설이 됐거든요. 그런데 제 생각을 말씀드린다면 우리가 창조일꾼을 만들기 위해서는 많은 교육과 견학이 필요하다고 보는데, 지금 여기 276페이지 맨 하단부에,

조병길기획감사실장

예.
효진

정효진위원

창조일꾼 육성, 최소한 1년에 2회를 그것도 지식동아리만 활동을 하도록 되어 있는데 이래 가지고 과연 창조일꾼이 될까 하는 의구심이 있어서 교육과 견학이 필요하다고 생각하는데 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까 ?

조병길기획감사실장

예, 정효진 위원님 좋은 지적에 감사드립니다. 지금 과목을 달리하고 있습니다마는 조금 바로 위에 국제화여비 쪽에 보시면 창조일꾼 벤치마킹으로 해서 1인당 50만 원 기준으로 해서 총 1,000만 원이 현재 편성이 되어 있습니다. 일반적인 국내에 있는 벤치마킹이나 이런 부분들은 앞서 아까 말씀해 주셨던 국내 벤치마킹 여비로 다녀올 수가 있고 여기 있는 50만 원씩은 국제화여비로 해서 가까운 외국에 한 개 도시 정도, 연구하고자 하는 가장 특성에 맞는 외국에 한 군데 다녀오도록 했습니다마는 실질적으로 이 금액이 본인부담금이 배 이상 부담을 해야 갔다 올 수 있는 그런 금액입니다. 증액을 할 수 없어서 저희들이 1인당 50만 원을 기준으로 해서 현재 반영이 되어 있다는 말씀을 드리고, 위원님들께서 조금 배려를 해서 이 금액을 조금 증액을 해 주시면 우리 창조일꾼들 활동하는데 많은 도움이 되리라 생각합니다.
효진

정효진위원

창조일꾼 육성이라고 하면 거기에 걸맞은 교육 프로그램이 있어야 된다, 단순 벤치마킹 가지고는 되지 않는다고 보고이 부분에 대해서 많은 연구를 해 주셔야 될 부분이라고 생각합니다.

조병길기획감사실장

예, 그렇게 하겠습니다.
효진

정효진위원

그리고 277페이지, 하단부에 세 번째 칸에 기간제 근로자 등 보수해서 전년 대비 2,000만 원 삭감을 했는데 이 부분에 대해서 자세한 설명을 좀 부탁드립니다.

조병길기획감사실장

예, 계속해서 답변 드리겠습니다. 금년도에는 통계조사 제목이 좀 다른 사업이 되겠습니다. 내년도에는 경제총조사로 인해서 5년 단위로 시행되는 통계조사가 되는 거기에 따른 비용이고, 금년도에는 인구 총조사 부분이 있고 또 농림어업총조사가 있습니다. 이러한 통계조사가 조금 더 많이 있고 성격이 다르다 보니까 거기에 소요되는 경비가 차이난다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 이 예산은 통계청에서 재배정된다든지 아니면 부산광역시에서 부담을 해서 하는 그런 것이 이루어지기 때문에 저희 구에서 임의대로 편성하고 줄이고 이렇게 하지 않고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
효진

정효진위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

정성열위원장

예, 정효진 위원님 수고하셨습니다. 예, 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 김민원 위원님 질의해 주십시오.
민원

김민원위원

예, 김민원 위원입니다. 280페이지에 주민참여예산제도 운영해서 133만 원이 증액되었습니다. 그 내용은 일반보상금인데 여기에서 예산학교, 세미나, 현장투어 참석자 보상해서 2만 원해서 40명에게 지급하겠다 이렇게 되어 있는데 이 대상자는 어떻게 됩니까?

조병길기획감사실장

예, 김민원 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 현재 일반구민으로 해서 25명이 되어 있는데 그 중에서 다시 말씀 드리면 주민참여예산위원 전체가 25명인데 민간인이 19명이 되겠습니다.
민원

김민원위원

제가 지금 질의를 한 것은 행사실비보상금해서 2만 원 해서 곱하기 40명이지 않습니까? 이 40명이 어떻게 구성되느냐 하는 것이죠.

조병길기획감사실장

이 부분은, 예산학교 운영 말씀이십니까?
민원

김민원위원

예, 예.

조병길기획감사실장

계속해서 말씀드리겠습니다. 지금 저희 구 위촉직 위원이 민간인들이 19명입니다. 19명인데 그 중에서 2번 한다고 보고 현재 계산해서 40명으로 잡혀있습니다.
민원

김민원위원

그러면 마찬가지로 그 위원들이 예산학교라든지 세미나 이것을 똑같이 받는다 그 말씀이죠?

조병길기획감사실장

지금 부산시에서 주관해서 하는 예산학교가 되어 있고, 또 부산시민센터에서 주관하는, 시민사회단체에서 주관하는 예산학교가 개최가 됩니다. 거기에 개최가 될 때 이분들이 참석을 하도록 저희들이 안내를 합니다. 그러면 이분들이 참석을 하고 난 이후에 저희들이 그에 따른 실비보상으로 1인당 2만 원씩을 지급을 합니다. 그 비용입니다.
민원

김민원위원

주민참여 예산제도가 시행된 지가 좀 된 것으로 아는데 주민이 제안해서 시행된 사업이 몇 가지 정도 되죠?

조병길기획감사실장

내년도 예산 같은 경우에는 저희들이 27건을 제안을 받았습니다.
민원

김민원위원

그러니까 27건을 제안하신 분들이 이 위원들인가요?

조병길기획감사실장

그렇지 않습니다. 일반구민들입니다.
민원

김민원위원

그러면 그것을 홍보하거나 이런 부분에 대해서 구청이 노력하는 부분이, 물론 인터넷이나 이런 부분 홍보를 하겠지만 직접 찾아가서 설명회를 개최하고 이런 적이 있습니까?

조병길기획감사실장

금년도에는 아쉽게도 사실 직접 찾아가서까지 하지는 않았고 각 동을 통해서 단체회의를 할 때 회의 자료에 게재를 해 달라는 요청을 저희들이 했습니다. 그래서 내년도에는 저희들이 그 부분을 좀 더 강화하기 위해서 타운 미팅제로 해서 저희들이 권역별로 찾아가서 주민들이 어떤 사업을 원하고 어떤 정책을 원하는 것인지를 내년도에는 한번 해 보려고 한 500만 원 정도 예산을 현재 반영해 두고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
민원

김민원위원

그러면 동별로 찾아가는 것과는 별개로 진행하시는 것이죠?

조병길기획감사실장

내년도에는 그와 별개로 해서 일반 주민들 대상으로 해서 그 지역에 어떤 사업이 가장 필요한 것인가, 아니면 그 지역에서 가장 원하는 시책이나 정책이 무엇인지를 주민들에게 조사를 한번 해 보고자 합니다.
민원

김민원위원

그것은 동별로 한다는 말씀인가요?

조병길기획감사실장

현재 동별로까지는 생각을 하지 않고 있고 한 4개 권역이나 5개 권역 정도로 구분해서 할 계획으로 있습니다.
민원

김민원위원

그러면 방금 답변하신 내용이 좀 다른데, 예산의 성과계획서 37페이지에 보면 ’16년도 목표치가 12회 개최하기로 이렇게 되어 있는데 이것과 어떻게 다르다는 것이죠?

조병길기획감사실장

예, 제가 성과계획서 책자를 가지고 있지 않아서 그런데 내년도에는 현재 있는 예산 외로 해서 별도시책으로 각 동별로 가서 저희들이 주민참여예산제 관계를 안내해 드리고 주민들이 어떤 제안을 좀 활성화할 수 있도록 찾아가서 설명을 할 그런 계획으로 있습니다.
민원

김민원위원

그러니까 제가 이것을 지적하는 이유는 찾아가서 주민들에게 직접 설명하고 하는 이런 부분이 ’14년도, ’15년도에는 한 번도 없었다, 이렇게 올해, 내년부터 이런 계획을 세우셨기 때문에 관련해서 질의를 드려봤고요. 그래서 단지 인터넷으로 홍보하거나 주민자치회나 이런 데 몇 줄 밖에 안 들어갑니다. 홍보를 요청한다고 해도 정확하게 예산학교에 주민참여를 어떻게 해서 예산을 시행하는지 이런 부분이 전혀 주민들에게 홍보가 되지 않기 때문에, 이번에 이렇게 예산안도 따로 편성을 해 놓으셨기 때문에 이 부분에 대해서 좀 더 적극적으로 알리는 것이 더 맞지 않나, 그래서 동별로 찾아가는 참여예산제도 설명회를 개최할 때도 좀 대대적으로 홍보를 해서 해야지 단지 동에 연락해서 주민자치위원들 그리고 관변 단체장들 동원해서 하는 예산학교 설명회가 아니라 대대적으로 홍보를 해서 좀 내실 있는 설명회를 했으면 합니다.

조병길기획감사실장

예, 김민원 위원님 좋은 지적해 주셔서 감사드리고, 내년도에 저희들이 이 시책을 추진할 때 많은 구민들이 좀 공감하고 많이 알고 참여가 가능할 수 있도록 좀 더 강화를 해 나가겠습니다.
민원

김민원위원

예, 이상입니다.

정성열위원장

예, 김민원 위원님 수고하셨습니다. 예, 더 질의하실 위원님 계십니까?
인수

장인수위원

간단하게,

정성열위원장

예, 장인수 위원님 질의해 주십시오.
인수

장인수위원

예, 장인수 위원입니다. 간단한 것 하나 질의하겠습니다. 279페이지에 보면 포상금에 대해서 동감사 유공자 시상 해가지고 30만 원인데 이것 뭘 말하는 것입니까?

조병길기획감사실장

예, 장인수 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 저희들 구에서 3년 주기로 각 동 감사를 시행을 하게 됩니다. 그리고 그 동에 나갔을 때 그 동 직원들 중에서 각종 업무를 아주 발전적으로 추진했다든지 새로운 시책사업을 추진했다든지 이러한 직원들이 있게 되면 그 직원들에 대해서 1인당 10만 원씩 해서 보상금을 지급하기 위해서 예산을 편성해 놨습니다.
인수

장인수위원

3년 주기라고 했어요?

조병길기획감사실장

지금 각 동은 돌아가면서 3년 주기로 현재 감사를 시행하고 있습니다.
인수

장인수위원

그러니까 3년마다 전체 12개 동 감사를 말하는 것입니까?

조병길기획감사실장

예, 그렇습니다.
인수

장인수위원

그러면 작년도 예산이 되어 있는데 그것이 아니지 않습니까?

조병길기획감사실장

계속해서 말씀드리겠습니다. 저희들 12개 동을 매년 4개 동씩 이렇게 잘라서 순회하면서 감사를 하고 있습니다.
인수

장인수위원

그러니까 예산은 30만 원씩 매년 나간다, 그렇죠?

조병길기획감사실장

예, 그렇습니다.
인수

장인수위원

이왕에 포상금이라고 하면, 그렇다면 10만 원 이것 너무 적지 않나요?

조병길기획감사실장

예, 저희 직원들 고생한 데에 비해서 지급하는 돈으로 본다면 참 크다면 크고 또 적으면 적습니다마는 이 부분은 다시 한 번 검토를 해서 받는 직원들의 의견을 수렴해서 다시 장인수 위원님과 의논할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
인수

장인수위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

정성열위원장

예, 장인수 위원님 수고하셨습니다. 정효진 위원님 질의해 주십시오.
효진

정효진위원

예, 정효진 위원입니다. 여기에는 항목은 없습니다. 나중에 회계재산과 할 때 질의를 하겠습니다만 우리 기감실장님께 먼저 질의를 하겠습니다. 우리 의회 방송시스템에 대해서 질의를 하고자 합니다. 작년도에 저희들이 방송시스템이 노후된 관계로 전체 수리가 아닌 교체로 의뢰를 했는데 금년에도 그 항목은 빠져 있거든요 그것 필요한 이유가 이번에도 본회의장에서나 저희들이 행정사무감사때 그런 이야기가 많이 나왔거든요. 어떤 의원은 많은 질의를 하고 어떤 의원은 시간이 없어서 질의를 다 못 하는 그런 사례가 있고, 또 규정을 위반해서 더 많은 질의를 하는 사람이 있고 해서 방송시스템 자체를 디지털시스템으로 바꾸어 가지고 자동으로 시간을 정해서 그 시간이 되면 마이크가 꺼지는, 즉 말해서 국회와 같은 그런 방송시스템으로 바꾸었으면 하는데 여기에 대한 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.

조병길기획감사실장

예, 그렇지 않아도 우리 의회 쪽에서 방송시스템에 대해서 많은 관심도 가지시고 좋은 의견도 제시해 주시고 이런 부분들에 있어서는 저도 공감을 하고 있습니다. 이 부분은 저도 이번 예산편성 과정에서 저희 통신전문 직원과 같이 한번 검토도 하고 어떤 방안이 좋은 것인지 현재 검토 단계에 있다는 말씀을 드리고, 이 부분은 나중에 저희 회계재산 부서와 같이 한번 의논을 해서 해 나가겠다는 말씀을 드리겠습니다.
효진

정효진위원

예, 그리고 281페이지 예비비에 대해서 질의를 하겠습니다. 우리 구의 예비비는 어떤 목적에 쓰이고 있지요?

조병길기획감사실장

예, 계속해서 답변 드리겠습니다. 평상시에 예측할 수 없었던 경비에 조달하기 위해서, 그리고 또 각종 재해나 재난 이런 부분에 있어서 예측할 수 없던 재난사고에 대비하기 위해서 예비비를 편성하고 있습니다.
효진

정효진위원

제가 모 단체에 감사로 재직한 적이 있었는데 저희 단체에서는 예비비를 한 10% 정도, 그러니까 예산의 10% 정도를 항상 보유를 했었는데 여기 보니까 지금 10%도 안 되는데 9,200만 원을 삭감을 했거든요. 우리 사상구의 어떤 사업들이 딱 계획에 의해서만 짜여진 사업을 하시는지 예비비를 투자하는 사업이 있는지 묻고 싶습니다.

조병길기획감사실장

예, 계속해서 답변 드리겠습니다. 사실 예비비 부분은 전년도 재정에 비해서 약 한 9,200만 원 정도가 줄었습니다마는 조금 전에 말씀드린 바와 같이 각종 긴급한 재난이나 재해사고 발생, 그다음에 예측하지 못했던 공사비의 부족분 이런 부분에 있어서 충당할 수 있는 적정한 경비가 현재 편성이 되어 있다는 말씀을 드리고, 사실 저희 구 같은 경우에는 과거에는 큰 침수 피해라든지 이런 것이 있어서 많은 부분들이 있었습니다마는 최근에 와서는 그러한 부분에 있어서 대형 재난사고도 발생되지 않고 그렇게 해서 우리 예비비에서 집행되고 있는 그런 사업들은 거의 없다고 말씀드리고, 그래도 있을 수 있는 그런 가능성에 대비해서 일정 규모의 예비비는 항상 비축이 필요하다는 말씀드리겠습니다.
효진

정효진위원

예, 이상입니다.

정성열위원장

예, 정효진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 김민원 위원님 질의해 주십시오.
민원

김민원위원

예, 김민원 위원입니다. 간단한 것 두 가지만 질의하겠습니다. 278페이지에 상단 부분에 승소공무원 포상이 있습니다. 10만 원씩 해서 15건. 물론 구정을 하다 보면 소송을 진행하겠지만 여기서 말하는 승소공무원은 담당 공무원을 말하는 것인가요?

조병길기획감사실장

예, 그렇습니다.
민원

김민원위원

그러면 이 공무원은 원래 정당하게 업무를 집행을 하는데 소송까지 진행이 된 것이면, 물론 그 과정상에 문제가 있었을 것인데 승소했다고 해서 포상금을 지급하는 것이 맞나요?

조병길기획감사실장

계속해서 답변 드리겠습니다. 사실 소송 업무는 지금 지방자치가 많이 정착되고 많은 국민들이 과거와 달리 소송제기 건수들이 다양하고 복잡한 그런 소송이 많이 제기되고 있습니다. 그런데 우리가 소송을 수행하면서 각종 답변서를 제출하고 준비서면을 제출하고 하는 그 과정에서 각종 자료수집을 하고 또 각종 사례들을 발굴하고 한 부분들이 어떻게 보면 담당 공무원의 고유의 그런 그것으로 볼 수 있습니다마는 그러한 노력에 따라 가지고 승소와 패소가 상당한 차이가 있을 수가 있습니다. 그래서 우리가 가장 결정적인 단서라든지 이길 수 있는 그런 사례, 또는 판례 이런 부분들을 찾아내고 하는 그런 노력들에 대해서 일부라도 포상을 해 준다면 우리 구가 승소율이 높고 그에 따른 다른 부수적인 예산의 지출요인을 감소시킬 수 있는 그런 반대적인 효과도 있다고 봅니다. 그래서 이 부분은 조금 긍정적인 면을 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
민원

김민원위원

예, 그리고 281페이지에 지방보조금심의위원회 이게 총 4회가 개최되나요?

조병길기획감사실장

예, 그렇습니다.
민원

김민원위원

이것 언제 개최가 되는 것이죠?

조병길기획감사실장

지방보조금심의위원회는 특정하게 개최 날짜를 정해 두고 있지는 않습니다. 금년도 같은 경우에는 총 5번 심의회를 했는데 3회는 회의 소집을 하고 2회는 서면 심의를 하고 있습니다. 그래서 안건을 보고 전체 위원님들이 같이 참여를 해서 해야 될 그런 같은 안건 같으면 회의 소집을 하고 그렇지 않고 단순히 규정에 따라서 이렇게 하는 절차적인 그러한 안건 같으면 서면심의를 하고 현재 그렇게 운영을 하고 있습니다.
민원

김민원위원

그러니까 지방보조금 관련해서 심의를 할텐데, 그러면 지방보조금을 지급하고 결산하는 그 시기 때만 하는 것 아닌가요?

조병길기획감사실장

꼭 그렇지는 않습니다. 지방보조금 조례에 보면 각종 보조금과 관련된 조례를 의회에 제출할 때에도 반드시 보조금심의위원회의 심의를 거쳐서 제출하도록 되어 있고, 그리고 저희들이 각종 예산안을 제출할 때라든지 이런 때도 다 그 쪽에서 받도록 되어 있습니다.
민원

김민원위원

제가 이것을 말씀드리는 이유가 보조금 관련해서 지급을 받는 단체가 상당히 많은 것으로 알고 있습니다. 물론 그 단체에 대해서 지금까지 지급해 왔던 것, 그리고 신규로 추가되는 부분에 대해서 전체적으로 취합을 해서 다 올리는 것이 아니지 않습니까. 일단 저희 구 직원이 어느 정도 조정을 해서 올리는 것으로 아는데 그 조정하는 그런 작업들이 타당한지, 제가 실 예를 들면 만약에 급식봉사를 하고 있다 그러면 다른 데도 하고 있는데 이번에는 통합하자 해서 갑자기 보조금을 지원하지 않겠다든지 그런 부분이 이번에 많이 발생한 것으로 알고 있습니다. 그래서 그런 부분들은 심의위원회 안건으로 올려서 심의를 하는 것이 맞지 단지 직원이 그것을 판단해서 여기도 급식을 하고 있고 저기도 급식을 하고 있는데 통합을 한다든지 아니면 1개 단체를 삭제를 한다든지 그런 부분은 심의위원회에 맡겨야지 우리 구 직원이 그것을, 물론 추리는 과정에서 그럴 수는 있는데 그런 부분은 심의위원회에 맡기는 것이 맞지 않나, 그래서 이런 부분에 대해서 어디까지 권한을 줘야 되고 어디까지 이런 부분을 컨트롤 할 수 있는지 그 규정을 정해야 되지 않습니까?

조병길기획감사실장

예, 김민원 위원님 질의에 계속 답변 드리겠습니다. 금년도까지는 사회단체보조금이 저희 기획감사실에 풀 예산으로 잡혀있기 때문에 단체나 이런 데서 신청을 하게 되면 해당되는 부서에서 1차 검토하고 다시 우리 기획감사실 에 오면 2차 검토를 하면서 전체 예산의 범위 안에서 조정 작업을 합니다. 그러면 그 안을 위원회에 올려서 다시 금액에 대해서 조정 작업을 하고 이렇게 해서 확정된 절차를 거치고 있는데, 지금 내년도 예산 같은 경우에 보면 사업 예산이나 이런 부분들은 대부분 해당되는 부서에 사전 신청을 받아서, 각 부서별로 현재 반영이 되어 있고, 저희들이 예산을 반영을 하면서 보조금심의위원회의 심의를 거쳐서 현재 각 해당되는 부서별로 사업비로 반영되어 있다는 말씀 드립니다.
민원

김민원위원

그러니까 일단 부서에서 1차 검토를 하고, 그다음에 부서에서 올라온 안건을 다시 기감실에서 2차 검토를 하고 거기서 통과된 것은 심의위원회에 올린다는 말아닌가요?

조병길기획감사실장

예, 그렇습니다.
민원

김민원위원

만약 급식봉사다 그러면 그런 부분을 부서에서 임의적으로 이 단체는 지원해 주고 이 단체는 지원이 안 된다 이렇게 결정을 하는 것인가요?

조병길기획감사실장

일단 부서에서 검토의견을 붙여서 저희 기획감사실에 제출을 하게 됩니다. 일단 지금 동일한 단체가 중복사업을 한다든지 이런 부분들이 있으면 그러한 부분들은 가급적이면 좀 조정할 수 있도록 현재 그렇게 하고 있습니다.
민원

김민원위원

예, 알겠습니다.

정성열위원장

예, 김민원 위원님 수고하셨습니다. 본 위원장이 실장님께 질의를 하도록 하겠습니다. 대다수 위원님들이 비전제시 및 전략추진에 대해서 많이 언급을 하였는데 본 위원장이 2016년도 예산 성과계획서 안을 봤습니다. 거기에 보면 구정기획 및 홍보해서 사업내용에는 구정홍보물 제작과 백서 발간, 발전연구소, 타운미팅제 실시 등 이렇게 되어 있습니다. 이렇게 되어 있는데, 본 위원장이 궁금해서 사상발전연구소 설립 및 운영 조례를 출력을 해 왔어요. 여기에는 2007년도 12월 달에 조례가 된 이후로 특정 지역인 어떤 대학교를 딱 명시해 놨더라는 것이죠. 그래서 우리 관내 대학이 여기뿐인지, 여기라고 한시적으로 해 놓으니까 조금 더 사상발전에 대한 어떤 저해요인도 있을 것 같다. 그렇다면 조례에 사상구 관내 대학이라는 것만 명시했다가 언제든지 우리에게 맞게, 또 실적이 안 나왔을 때는 바꾸어야 되는 것이지 여기에서 계속, 그리고 몰아가기식 성과가 되더라는 것입니다. 그래서 실장님의 답변을 좀 듣고 싶습니다.

조병길기획감사실장

예, 위원장님 질의에 답변 드리겠습니다. 조금 전에 위원장님께서 말씀해 주셨다시피 사상발전연구소는 2007년도에 저희 조례를 제정하면서 설립되었습니다. 그 당시에 제가 알기로는 신라대학교와 동서대학교 2개 대학교에 설립 제안을 저희 구에서 했었습니다. 했었는데, 그 당시에 승낙을 한 곳이 동서대학 밖에 승낙을 하지 않았습니다. 그래서 당시에 특정대학과 같이 설립하게 되었다는 그런 말씀을 드리겠습니다.

정성열위원장

아니, 그러면 여기에 대해서는 바뀔 여지는 없는 것입니까?

조병길기획감사실장

지금 현재 행정자치부에서 유사한 연구기관에 대해서 정리하는 계획들이 현재 추진 중에 있습니다. 과거에 감사원에서 각 지방자치단체에 유사 연구원에 대해서 일제히 자료검토를 한 바가 있습니다. 거기에서 우리 부산 같은 경우에는 영도구와 저희 구에서 이름은 연구소라는 이런 명칭을 쓰고 있습니다마는, 사실 이것은 연구소 설립 조례라고 되어 있지만 실질적으로 우리가 출연을 해서 하는 부분도 아니고 어떤 과제를 수행하면서 과제에 따른 실비를 지급해 주는 이런 부분들이기 때문에 우리가 흔히 이야기하는 지방연구원, 연구소 이런 것과는 다르다는 것을 제가 설명을 했었습니다. 했는데, 전국적으로 이런 여러 가지 유형의 연구소가 있다 보니 행정자치부에서 이러한 유사한 연구소에 대해서 지도·감독을 강화하고 운영을 바르게 할 수 있도록, 행정자치부에서 제도를 좀 검토해 보도록 현재 감사원에서 권고가 되어 있는 상태입니다. 그래서 조만간에 이러한 연구소에 대해서 정비가 이루어지지 않겠나 그렇게 생각하고 그 계획에 따라서 저희들이 다시 검토하도록 그렇게 하겠습니다.

정성열위원장

예, 알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 준비하는 동안 본 위원장이 한 번 더 실장님께 질의 하나 간단한 것부터 먼저하고 넘어가겠습니다. 지금 우리 8층입니까? 6층입니까? 통계청 조사요원들 있는 사무실 있죠?

조병길기획감사실장

예, 통계 작업장이 있습니다.

정성열위원장

이것은 조금 비켜가는 것인가 모르겠습니다마는 이것도 어차피 예산과 관련 있는 것 같아서, 그 쪽에는 여름에는 에어컨을 설치하고 싶어도 에어컨을 설치할 데가 없다고 했는데 올해 어떻게 이 부분은, 정부에서 주는 돈도 받아서 우리 구에 어차피 재산이 잡히는 건데 에어컨을 옥상에서 내려서라도 설치를 해 주어야 되는 것이 아닌가요?

조병길기획감사실장

우리 통계작업하시는 분들 어려운 고충을 위원장님께서 잘 지적해 주신 것 같습니다. 지난번에 임차라도 해서 설치를 하려고 했습니다마는 저희들이 회계재산과하고 조금 협의가 잘되지 못해서 설치가 되지 못했습니다. 이 부분은 내년도 여름에는 가능한지 검토해서 좀 더 적극적으로 검토를 하겠습니다.

정성열위원장

예, 알겠습니다. 그리고 세출 총괄에 대해서, 전체의 각 과에서 받아서 기감실에서 예산안을 전부 작성을 하면서 조절하는 것 맞죠?

조병길기획감사실장

예, 그렇습니다.

정성열위원장

그래서 본 위원장이 좀 궁금했던 부분들이, 아무튼 재정 건전성과 재정 효율성이나 또는 이런 데 대해서 제가 한번 찾아 봤어요. 그런데 행사 및 축제경비에 대해서 반영하는 것이 어떤 사회적 합리적 수준에 적합하게 이 예산을 분배를 하는 것인지, 아니면 올라온 데에서 대충 어느 정도 좀 절감을 해서 올리는 것인지 어떤 것인지 한번 답변을 좀 부탁드립니다.

조병길기획감사실장

예, 계속해서 답변 드리겠습니다. 사실 각 부서에서 예산 요구를 할 때는 각 부서장께서 면밀히 검토를 해서 가장 타당성 있는 산출을 해서 요구하고 있습니다. 그렇지만 저희 기획감사실에서 판단해 볼 때 산출 기초가 잘못 되었다든지 좀 더 과다하게 요구되고 있는 이런 부분들에 있어서는 일부 사정작업을 거쳐서 최종확정을 해 나가고 있습니다. 특히 행사나 추계성 경비에 있어서는 많은 이야기들도 있습니다마는 사실 우리 사상구가 문화나 교육에 있어서 열악한 부분들은 많이 지적도 해 주시고 이런 부분들에 있어서 공감을 하고 있고 좀 더 이러한 부분들에 있어서 내실을 기할 수 있도록 하면서 각 구민들이 문화에 대해서 좀 더 향유할 수 있도록 시책들을 확대해 나가고 있다는 말씀드립니다.

정성열위원장

그래서 실장님, 이번에 문화교육홍보과하고 제가 전부 다 정리를 한 이것 있는데 그것은 그때 가서 이야기할 것이고요. 어떤 비율에 치우치지도 않고 아마 전략적으로 하는 것 같습니다. 본 위원장이 행사 축제경비 목표대비 비율과 이런 부분들 자료를 발췌를 한 것이 있어요. 그래서 의문점이 나서, 과연 우리는 목표대비 비율로 해서 행사축제경비 비율을 어느 선까지 맞추어서 하는 것인지, 그렇게 한다면, 또 했다면 왜 우리 사상구는 그만큼 누누이 이야기 하지만 치욕적인 말을 하지는 않겠습니다. 그렇게 자꾸 하위권을 맴돌아야 되는지 싶어서 질의를 드리는 것입니다. 그리고 또 민간경상비용 비율 이 부분도 제가 중요한 부분 한 3개를 발췌를 해 봤었어요. 그런데 우리 구가 경상비용 비율이 거의 절반이 넘더라고요. 거의 70%에 육박하고, 전년도에는 70%였는데 올해는 69.22%더라고요. 무려 돈이 2,000억 원이 넘어요. 그래서 이런 부분들도 절감을 어떻게 유도하기 위한 것이라면 비율이 높을수록 재정의 경직도가 높아서 재정건전성이 낮은 것으로 분석이 나오는 것 같은데 과연 이 경상비용 비율이 조금 더 낮게 책정될 수는 없는 건가 그래서 질의 한번 합니다.

조병길기획감사실장

예, 위원장님께서 재정을 걱정해 주신 데 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 실제로 민간경상 비율이 높으면 높을수록 경직성이 오는 것은 맞습니다. 그런데 지금 이 증가되는 주 요인이 사회복지의 증가, 국가에서 하는 복지정책이 증가되고 그러다 보니까 이 부분 상당히 증가되고 있다는 말씀을 드립니다. 현재 여러 가지 보육료 이런 부분들, 그다음에 생계급여 이런 부분들이 개편이 되면서 대상자가 확대되고 이렇게 되다 보니까 대부분 그쪽 비용들이 민간경상비율로 해서 이전비용으로 현재 잡혀있는 그런 상태에 있습니다. 그래서 현재 정부에서는 복지사업들 중에서 유사하고 중복되는 그러한 복지사업들은 가급적이면 좀 더 정비해 나가고자 현재 추진 중에 있다는 말씀드리고, 저희 구에서도 사회복지 사업에 있어서는 좀 더 실효성을 검토해 가면서 정비 대상이 있다면 정비해 나갈 수 있도록 그렇게 해 나가겠습니다.

정성열위원장

예, 그리고 세출총괄표 성질별 행사, 축제경비하고 이런 쪽에 민간이전경비 비율이라든지 이런 것이 상당히 많이 높더라고요. 저도 이것을 보고 상당히 놀랬었습니다. 계속 이 책만 보고 봤었는데 어떤 데이터를 봐서 여기에 대비해 보니 너무나, 좀 뭐라고 할까 안이한 재정성 그런 것도 있더라는 것이죠. 그래서 이렇게 보니까 행사운영비로 지금 현재 잡혀 있는 것이 28.85%가 증가가 되었고 행사실비보상금 8.47%, 민간행사사업 보조가 3억 한 6,000만 원이나 되더라고요. 그런데 이것 거의 다 보면 실비보상금이 좀 뭐라고 할까, 물론 보상이 나가야 되겠죠. 그런데 이런 부분들도 조금 현실적으로 반영해서 나가야 되지 않겠나 그렇게 생각이 들더라고요. 그러면 실장님은 지금 현재 전체 나와 있는 이 비율에 의해서 이렇게 작성을 하는 것입니까, 아니면 지금은 뭐 어떻게 작성을 하는 것이죠?

조병길기획감사실장

예, 계속해서 답변 드리겠습니다. 현재 성질별로 나와 있는 비율은 저희들이 예산을 편성하고 난 이후에 편성된 금액에 대해서 비율로 표시한 그런 내용이 되겠습니다.

정성열위원장

그렇죠. 예, 그래서 제가 물어봤는데, 행사나 축제경비나 목표대비 비율이라는 것이 있는데 현년도 경비 비율과 사기진작 3년 평균비로 해서 100% 곱하는 것도 있던데, 그래서 전부 다 대비해서 하나 하나 각 과별로는 정리를 하다가 말았습니다. 말았는데, 특히 기감실과 자치행정과와 문화홍보과 3개만 일단 보고, 그리고 녹지공원과가 몇 개 있던데 하여튼 이런 부분들도 좀 현실화시켜서 축제성경비가 들더라도 꼭, 사발련이라든지 또 동서대학교 그때 같이 가보셨지 않습니까? 그런 데에서 지적하는, 꼭 거기에만 발만 맞추려는 것이 아니라 우리가 좀 유치하게 생각해서 조금 폭넓게 보시고, 예산도 그렇고 반영해서 나가면 그나마 좀 미흡했던 사상구의 전체 지표지수가 동반 상승하지 않을까 그렇게 봅니다.

조병길기획감사실장

예, 위원장님 좋은 지적에 감사드리면서 사실 저희 각 부서에서 여러 가지 다양한 사업들을 하고 있습니다마는 결과를 분석해 보면 소기의 목적 이상을 달성한 그런 행사도 있을 수 있고, 또 뒤돌아보면 조금 미흡한 행사들도 없지 않아 있는 것 같습니다. 예산편성을 하고 나중에 성과분석을 해 보고 하면서 각 해당되는 부서에서 각종 행사성 경비들은 좀 더 유념해서 소기의 목적을 달성할 수 있도록 최대한 저희 기획감사실에서 뒷바라지하고 또 지원할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

정성열위원장

예, 행사가 다 잘못됐다는 것이 아니고, 물론 구민의 의식수준을 깨워주는 행사도 있었고 많이 있죠. 있지만 그래도 무조건 올리는 것이 능사가 아니라는 것이죠. 그래서 거기에 현실적으로 반영도 하고 그럴 때는 조금 과감하게 반영을 해 주면 좋겠다는 것이죠. 즉 실효성이 별로 없는 행사 그런 것은 계속 밀고 나가는 것보다는 과감하게 배척을 시키고, 또 새로운 아이템으로 넣는다면, 그래서 본 위원장이 해운대나 다른 구는 어떻게 해서 문화지수가 올라가는 것인가 싶어서 보니 해운대구도 축제경비 예산은 우리하고 별 차이 없어요. 그런데 보다 보니까 좀 많이 좀 반영할 부분도 있더라는 것입니다.

조병길기획감사실장

예, 위원님께서 지적해 주신 바와 같이 이런 부분에 있어서 좀 더 선택과 집중을 통해서 효과가 제대로 나타날 수 있도록 최대한 노력을 해 나가겠습니다.

정성열위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?
민원

김민원위원

하나만 할게요.

정성열위원장

예, 김민원 위원님 질의해 주십시오.
민원

김민원위원

예, 김민원 위원입니다. 저희가 작년에 주차장특별회계 관련해서 교통행정과의 특정업무와 관련한 예산이 주차장특별회계에 많이 포함되어 있다, 그래서 이 부분에 대해서 시정 요구를 했고 그 부분에 대해서 충분히 공감한다, 시정하겠다고 했는데 예산안 총액이라든지 이런 부분 올해 보니까 크게 달라진 것은 없는 것 같아요. 뭐 조정하신 것이 있는지?

조병길기획감사실장

예, 김민원 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 금년도 1회 추경 때 인건비 부분에 있어서 일부 조정이 되었고요. 그리고 내년도의 사업은 일부 일반회계에서 분담을 해야 될 그런 사업들은 일부 일반회계 쪽에서 분담을 해서 이관해서 편성되어 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 종전에는 교통행정과에 있는 전체 예산이 인건비를 포함해서 사실 모두 특별회계에서 전담을 하도록 그렇게 해 왔습니다마는 우리 구의회 위원님들의 지적 부분에 있어서 현재 단계적으로 정리해 나가고 있고, 내년도 예산에는 특별회계와 일반회계가 구분되어서 1개 과 예산이 양분되어서 편성되어 있다는 말씀을 드리겠습니다.
민원

김민원위원

그러니까 아직도 교통행정과의 고유 예산으로 집행해야 될 부분이 주차장특별회계에 편성되어 있다 그 말씀이시죠?

조병길기획감사실장

지금 현재 저희들이 1차적으로 사업이나 예산을 가지고 검토를 할 때 저희 일반회계 쪽에서 좀 가지고 와서 하는 부분들이 좀 더 타당성이 높다는 그런 사업들은 일부 이관이 되어 있습니다.
민원

김민원위원

그러니까 일부만 이관되어 있고 나머지는 그대로 있다 그 말씀 아닌가요?

조병길기획감사실장

그런데 지금 현재 검토한 부분들은 거의 가지고 올 수 있는 사업들은 어느 정도 다 일반회계 쪽으로 가지고 오고, 또 우리가 주차장특별회계 성격에 맞는 사업들은 현재 특별회계 쪽으로 구분해 있고 이렇게 현재 양분이 되어 있습니다.
민원

김민원위원

이관된 그 부분에 대해서, 작년에 주차장특별회계에서 이번에 일반회계로 바뀐 부분에 대해서 정리해서 서면으로 제출 부탁드립니다.

조병길기획감사실장

예, 그렇게 하겠습니다.
민원

김민원위원

이상입니다.

정성열위원장

예, 아마 더 질의하실 위원들이 없기 때문에 본 위원장이 말을 더 하는 것도 그렇고 해서 저도 더 이상 묻지 않고 끝나고 나서 개인적으로 묻도록 하고요. 한 가지만 하나 더 묻도록 그렇게 할게요. 그리고 서면 좀 받을 것도 있으니까요. 지금 우리가 행사축제 경비에 있어서 201-03 일반운영비하고, 301-09 일반보상금 부분, 그리고 307-04 부분에 민간이전 경상비율에 이것 말고도 또 다른, 본 위원장이 모르는 축제경비에 대한 세출예산 과목이 더 추가되는 것이 있습니까? 저는 찾아보니까 없더라고요. 2007년도까지는 301-10번이었는데 301-09로 번호가 바뀌었더라고요.

조병길기획감사실장

앞에 총괄표에 있는 부분들은 각 부서에 있는 세출예산에서 이 과목에 맞는 예산들이 다 전산상 집계되어서 나오는 부분들이기 때문에 이 과목에 있는 예산은 누락된 것 없이 다 들어와 있는 예산입니다.

정성열위원장

제가 묻는 말은 그것이 아니라 201-03과 301-09, 307-04 외에 다른 또 세출예산 과목이 여기에 편성되는 그런 행사와 축제 경비 그것이 있느냐는 말이죠. 없죠? 본 위원장이 찾아보니까 이것 외에는 없더라는 것이죠. 다른 데서는 407-07도 있던데 우리 구에는 405까지만 있고 407이 없더라고요.

「없습니다」하는 이 있음

조병길기획감사실장

현재 이 과목 안에 다 들어와 있습니다.

정성열위원장

예, 알겠습니다. 그런데 혹시 행사축제경비 비율 부분하고 올해 것이라도 좋고 내년 것을 줘도 좋고 어느 하나를 주면 좋겠습니다. 그리고 민간이전경비 비율하고 경상비용 비율 이 부분 대비표가 있다면 서면으로 좀 부탁드리겠습니다.

조병길기획감사실장

예, 그렇게 하겠습니다.

정성열위원장

예, 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 기획감사실 소관 예산안에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 장시간 예산안 심사에 수고가 많았습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 내일은 자치행정과 소관 예산안에 대한 예비심사를 하겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

14시59분 산회

출처 부산 사상구의회 회의록