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경기 성남시의회 발언

정용한 의원 발언

제160회 제9차 성남시체육행정개선을위한조사위원회2009-05-12

정용한 의원 프로필 보기 →

이형만위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제160회 성남시의회 임시회 폐회중 제9차 성남시체육행정개선을위한조사위원회 회의를 계속하겠습니다. 존경하는 동료 위원 여러분! 그리고 관계자 여러분! 목포국제축구스포츠센터와 함평나비축제를 벤치마킹하시는 등 지난 한 주도 수고 많이 하셨습니다. 아울러 제55회 경기도체육대회에 참가한 선수들이 열심히 기량을 발휘할 수 있게 노력해 주신 체육관계자 여러분께도 감사를 드립니다. 금일은 지난 제8차 회의에 이어 성남시 체육행정개선을 위한 조사를 계속 하겠습니다. 지난 8차 회의에서 선정된 증인에 대한 선서를 하도록 하겠습니다. 먼저 증인 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 성남시의회 조사위원회가 성남시체육행정개선을 위한 조사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 증인이 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제41조 제5항 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 증언을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제43조 제4항 및 성남시의회행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제25조 제1항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 증인 선서를 하도록 하겠습니다. 그럼 증인으로 참석한 수정구 건축과 정장훈 과장, 성남시시설관리공단 사업본부 박봉교 본부장, 운동장관리팀 박창수 운영2파트장, 성남시체육회 빙상연맹 손세원 감독, 황익환 코치, 안현수 선수는 발언대로 나오셔서 증인선서를 해주시기 바랍니다.
장훈

정장훈수정구건축과장

“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조의 규정에 의하여 성남시 체육행정 개선을 위한 조사를 실시함에 있어 성실하게 조사를 받을 것이며, 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2009년 5월 12일 성남시 수정구 건축과장 정장훈 성남시시설관리공단 사업본부장 박봉교 성남시시설관리공단 운동장관리팀 운영2파트장 박창수 성남시체육회 빙상연맹감독 손세원 성남시체육회 빙상연맹코치 황익환 성남시체육회 빙상연맹선수 안현수

이형만위원장

수고하셨습니다. 자리에서 대기해 주시기 바랍니다. 증인을 상대로 질의하기에 앞서 제55회 도민체전 경기도 체육대회를 마치고 돌아오신 사무국장님 자리 좀 해주시기 바랍니다. 대회를 치르고 오시느라 수고 많으셨습니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

감사합니다.

이형만위원장

위원들에게 대회 결과에 대해서 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

평소 우리 체육 발전을 위해서 많은 지원을 해주시는 우리 위원회 이형만 위원장님을 비롯한 위원님들께 먼저 정말 고맙다는 말씀을 드립니다. 그동안 많은 지원을 해주셨기에 저희들이 오늘과 같은 성적을 올릴 수 있었습니다. 저희가 작년에 2위에 이어서 올해는 3위를 하게 되었습니다. 우승종목 중 특이한 종목은 작년에 12위였던 골프가 종합 2위를 달성했습니다. 그리고 여자축구가 운이 좀 따랐습니다. 수원에 남녀실업팀이 있는데도 불구하고 저희들이 우승을 했습니다. 그리고 궁도가 3연패를 했습니다. 그리고 테니스는 남자가 1위를 하고 여자는 2위를 해서 종합우승을 했습니다. 좀 아쉬운 점이 있다면 저희들이 제일 취약한 종목인 검도가 1등과 1150점 차이가 나게 예선탈락을 했고, 그다음에 역도 종목과 사격 이 3개 종목에서 아주 취약한 점을 나타냈습니다. 이제까지 우수선수팀을 가지고 많은 선전을 했습니다. 제일 뒤에 보시면 알지만 용인은 140명의 직장운동부가 출전했고 저희들은 직장운동부가 64명, 우수선수팀이 44명으로 108명이 출전했습니다. 그런데 우수선수팀이 일반 직장운동부를 이기는 이런 이변이 많이 일어났습니다. 앞으로도 어떻게 운영해 갈지 많은 고민을 하고 있습니다. 우리 위원회에 많은 자문도 받고 또 여러 가지 이번에 조사위원회에서도 드러난 점을 십분 활용해서 우수선수팀, 우수선수, 직장운동부 운영 방안에 대한 것을 전면 재검토해서 내년에는 시의 명예와 또 우리선수들의 사기앙양을 위해서 또 가맹단체의 사기 등 모든 점을 고려해서 전폭 수정해서 운영해 나갈 계획입니다. 그동안 정말 많이 지원해 주신 위원님들께 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 감사합니다.

이형만위원장

지금 국장님께서는 장황하게 설명을 많이 하셨는데 그럼에도 불구하고 작년에 2위를 했는데 올해 3위를 했거든요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 3위를 했습니다.

이형만위원장

그런데 뭘 장황하게 설명이 이렇게 기세요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

특이한 점, 잘한 점과 잘 못한 점을 말씀드렸고, 또 용인이 급격하게 직장운동부를 140명 늘렸기 때문에 이것은 방법이 거의 없지 않나 그런 설명을 드린 겁니다.

이형만위원장

성남시도 직장운동부팀을 대폭적으로 늘려야 된다는 말씀이세요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 조금 전에 말씀드렸지만 이번 조사위원회에서 내려오는 지적사항이나 권고사항을 받아들여서 지금 어떻게 하는 것이 가장 좋은 방법인지 검토해서 다시 한번 머리를 짜내서 운영하겠다고 말씀드렸습니다.

이형만위원장

지금 경기도에서 예산을 비슷하게 쓰고 있는 시가 몇 군데입니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

수원시는 저희들보다 월등히 많은 200억이 넘고요, 용인시는 파악은 못 했지만 이번에 직장운동부 140명이 나타난 것으로 봤을 때는 우리시보다 는 아마 엄청 더 많을 겁니다. 그리고 그다음에 우리가 세 번째일 것입니다.

이형만위원장

지금 경기도에서는 수원시, 용인시, 성남시 이렇게 3개 팀이 싸우는 거예요. 그렇지 않습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 맞습니다.

이형만위원장

거기서 지금 과장님 말씀대로 한다면 직장운동부팀이 많은 곳이 우승할 수 있다는 취지로 받아들이고 싶은데, 성남시도 우승하고 싶으면 직장운동부를 많이 만들면 될 것 아닙니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 만들면 점수는 향상됩니다.

이형만위원장

그런 궁색한 답변을 하지 마시고, 하여튼 그 문제는 차근차근 짚어나가도록 하겠습니다. 한성심 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

한성심위원

예, 국장님 지금 나름대로 수고는 하셨는데 결과가 작년보다 못 미치는 요인을 직장운동부 숫자로 말씀하셨는데 위원들은 납득이 잘 가지 않거든요. 그리고 금번 대회를 치르면서 위원들을 초청한 바가 있습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 의회에 정식으로 초청했습니다.

한성심위원

제가 알기로는 여기에 어느 누구도 초청을 받은 바가 없습니다. 그래서 제가 아침에 출근하면서도 언제 대회가 치러졌느냐, 도민체전이 있었느냐, 언제 마쳤느냐 이런 식의 말들을 지금 우리 위원들끼리 주고받는 것을 목격했습니다. 혹 의원들이 오면 안 될 그런 이유라도 있었습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

이번에 임원복을 의회에 개별적으로 나눠드리면서도 꼭 참석해 달라는 부탁의 말씀도 드렸고요. 별도로 운영과장이 위원장님께도 말씀드렸고 의회에도 다 말씀을 드렸습니다. 와 주시면 저희들이야 영광이지요.

이형만위원장

이종빈 주사, 발언대에 서세요. 일정에 대해서 문서로 받은 것이 있습니까?
종빈

이종빈의회사무국직원

별도로 의회에 도착한 것은 없습니다.

이형만위원장

들어가세요.

한성심위원

국장님, 지금 이렇게 앞 다르고 뒤 다른 태도로 하시기 때문에 위원들이 분통을 터트리는 겁니다. 왜 도민체전을 하면서 한 번도 본 문화복지위원들을 오시라고 구두로도 한 적이 없고 서면으로도 이런 공문 한 장이 없고, 그 이유가 도대체 어디에 있어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

잠깐만요. 운영과장님.
회교

임회교성남시체육회운영과장

예.
주동

강주동성남시체육회사무국장

운영과장이 답변을 드리겠습니다.

이형만위원장

국장님이 답변하세요. 과장을 왜 부르세요!
주동

강주동성남시체육회사무국장

제가 직접 위원님들께 일일이 말씀은 안 드렸고, 운영과장이 일을 했기 때문에 제가 확인하는 겁니다. 저는 위원님들께 일일이 참석해 주십사 얘기를 못 드렸습니다.

이형만위원장

국장이 그런 것을 챙겨야지, 대관절 국장이 하는 일이 뭡니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그런 것은 운영과장이 하는 것으로 알고 있습니다.

이형만위원장

국장이 하는 일이 뭡니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

전체 총괄적인,

이형만위원장

과장이 잘못하게 되면 그냥 국장이 보고만 있으면 됩니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

아까 말씀드렸지만 단복을 배부할 때 일일이 개별적으로 말씀을 드렸습니다.

이형만위원장

“참가하십시오.”라고 말 한 마디 하면 끝나는 겁니까? 성남시의회가 언제 그렇게 바뀌었습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

저는 일일이 개별적으로 말씀드리면 그보다 더 정확한 것은 없다고 봅니다.

한성심위원

국장님, 단복을 분명히 나누어 주시기는 주셨어요. 그러나 단복사이즈, 단복이 도착했느냐 이런 얘기였지 구체적으로 언제 어떻게 하는데 이천이든 어디든 참석해 달라는 그런 내용을 한 사람도 받은 바가 없습니다. 그렇기 때문에 지금 이 문제가 나오는 거예요. 그렇지 않은 것 같으면 왜 처음부터 이런 문제가 나오겠어요. 지금 생활체육이라든지 이럴 때에는 차량이 어디 대기하고 있으니까 언제 어느 시간대에 안 되면 다음 어느 시간대라도 좀 와주십사 그렇게 얘기를 하는데, 이번에 도민체전에서는 우리 위원회 위원 한 분에게도 와 주십사하는 그런 말이 없으니까, 단복 티 하나 나눠주는 것이 참석해 달라는 뜻입니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

아닙니다. 티 말고도 단복이 있었고요. 그리고 저희들도 차량까지 다 준비하고 우리 운영과장이 체크를 했습니다.

한성심위원

국장님, 구구하게 말씀을 하지 마세요. 이번 경우에는 잘못됐다고 그렇게 말씀하시면 간단하게 끝날 일인데, 우리 위원회에서 누구한 사람 초청받은 사람이 있어요? 오늘 아침에 위원장님이 초청을 받았는지 다 확인을 하시더라고요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 제가 일일이 말씀을 못 드린 것은 열 번 죄송하다고 사죄드리겠습니다.

한성심위원

예, 그렇게 하세요. 다음부터는 제대로 하시고요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

한성심위원

금번 도민체전 예산내역을 자료로 요청합니다. 이상입니다.

이형만위원장

이번에 도민체전을 치르면서 한성심 위원이 자료 요청하신 내용, 참석 대상자 명단, 참석 장소, 일시를 자세히 보고해서 본 위원회에 제출해 주시기 바랍니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 알겠습니다.

이형만위원장

질의하실 위원님 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 정용한 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
용한

정용한위원

국장님께 다시 확인 좀 하고 싶어서 질의 좀 드리겠습니다. 2009년 수원시체육회 예산이 200억이라고 말씀하셨는데 확인을 하셨는지요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

지난번 2월 11일경에 수원시 체육회 이사회에서 통과된 것이 148억이고요. 그다음에 축구단 운영이 시설관리공단에서 남자, 여자 54명을 운영하고 있습니다. 그 비용하고,
용한

정용한위원

국장님, 순수 체육회 비용을 말씀해 주시고요. 그다음에 용인시도 말씀해 주셨는데 용인시는 얼마인지 아십니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

용인시는 이번에 파악을 못 했습니다.
용한

정용한위원

그런데 아까는 3개 시 중에서 우리시가 작다고 말씀하셨는데, 용인시도 정확한 금액을 한번 말씀해보세요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

제 파악해서 보고를 드리겠습니다.
용한

정용한위원

아니, 아까 조금 전에 말씀하실 때는 성남보다 많을 것 같다고 예상하셨는데,
주동

강주동성남시체육회사무국장

운동선수가 저렇게 많이 창단되면 운동선수들의 연봉은 거의 비슷한 수준이기 때문에 우리보다 월등히 많으면 당연히 많다고 저는 보고 있습니다. 그것은 파악해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
용한

정용한위원

지금 1위부터 3위까지 나와 있는데, 경기도 권에 3개 큰 시라면 용인, 성남, 수원 이렇게 세 군데를 들 수가 있어요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

고양이 더 큽니다.
용한

정용한위원

예, 고양시까지 해서 2009년도의 본예산, 그다음에 직장운동부라든지 대표선수단 내용만 자료를 오늘 좀 부탁드리겠습니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.
용한

정용한위원

이상입니다.

이형만위원장

올해 성남시 직장운동부에 들어가 있는 예산이 얼마입니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 정확히 기억은 안 나지만 하키를 포함해서 70억이 좀 넘습니다.

이형만위원장

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 윤광열 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

윤광열위원

강주동 사무국장님이 나오셨으니까 질의하도록 하겠습니다. 직장운동경기부 빙상지도자 코치를 선발할 때 심의를 하셨지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

심의위원들이 일곱 분이 참석했었습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

그 중에 한 분이 참석을 안 하셨지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

심사위원 중에서 쇼트트랙에 대한 전문가가 있었습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

심사위원 중에서는 전공한 사람이 없습니다.

윤광열위원

그러면 지금 홍해천 씨는……,
주동

강주동성남시체육회사무국장

국가대표였고 송림고등학교 배구교사입니다. 지금 체육선생이면서 배구를 담당하고 있습니다.

윤광열위원

배구 담당 선생님이세요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

윤광열 위원님, 어느 부분입니까?

윤광열위원

요구자료 제3차 체육청소년과 부분입니다. 심의를 한 회의 내용을 보니까 강주동 사무국장이 위원장을 맡으셨지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

거기에서 하신 말씀이 여기에 기록되어 있는데, “지금부터 직장운동경기부 빙상코치 심의를 하겠습니다. 심의대상자는 박세우, 황익환 대상자입니다. 절대평가 내용은 운영계장이 말씀드리겠습니다.” 이렇게 해서 절대평가 내용은 박세우 씨가 23점, 자격증이나 기타 포함해서 총 75점이고, 황익환 씨는 60점입니다. 절대평가에서는 15점이 박세우 씨가 높았습니다. 그런데 비전문가인 심사위원 중 한 사람이 “코치의 가장 중요한 자질은 인성이라고 생각하며 그다음이 지도능력이라고 생각합니다.”라고 발언을 해서 자질과 인성에 대한 토론을 했습니다. 지도자능력평가에서 높은 점수를 받으면 인성이 좋다는 얘기예요. 지도자능력평가가 박세우 씨는 20점 만점에 4점, 황익환 씨는 20점 만점에 20점, 그래서 절대평가 점수를 상회해 버렸습니다. 그래서 선정된 사람이 황익환 씨지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

황익환 씨가 그렇게 인성이 훌륭하신 분이십니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

모든 선수들은 뽑을 때,

윤광열위원

결론만 말씀해 주세요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 감독이 코치를 강력하게 추천하면 거의 조금 반영됩니다. 왜냐하면 감독이 같이 코드에 맞게 코치를 추천하면,

윤광열위원

감독이 추천했습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 강력하게 그전에 추천이 있었고,

윤광열위원

추천서를 받으셨습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

구두로 감독과 협회에서 추천이 강력하게 들어왔습니다.

윤광열위원

감독이 왜 이 사람을 추천했습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 황익환 코치는 빙상장에서 일반코치를 하고 있었기 때문에 사전에 잘 알았던 관계였던 것 같습니다.

윤광열위원

그래서 탄천종합운동장에서 빙상 강사로 있었기 때문에 코치로 추천했다는 얘기예요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

안현수 선수 같이 이런 훌륭한 선수한테 탄천종합운동장 감사를 코치로 영입해서 훈련을 시키게 했다는 뜻이에요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

또 그 분도 자격이,

윤광열위원

거기에 대한 답변만 하세요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

일단 그렇게 추천이 들어왔습니다.

윤광열위원

자, 박세우 씨를 보십시다. 경기지도자 자격증 1급이고 황익환 씨는 2급, 박세우 씨는 대학원 박사과정 재학 중이고 황익환 씨는 석사 수료, 박세우 씨는 현 쇼트트랙 국가대표 감독, 여자쇼트트랙 국가대표 코치, 남자쇼트트랙 국가대표 코치, 토리노올림픽 여자국가대표팀 코치, 이런 훌륭한 코치로 응모를 했어요. 그런데 황익환 씨는 탄천종합운동장 감사여서 감독이 추천한 부분에 대해서 나중에 또 본 위원이 질문을 하겠지만, 91년부터 93년까지 국가대표 상비군 코치, 85년부터 89년까지 국가대표 선수인데 이 사람은 쇼트트랙에 대해서 비전문가예요. 빙상에는 종목이 여러 개가 있습니다. 알고 계시나요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

쇼트, 스피드, 피겨 이렇게 3가지가 있는 것으로 알고 있습니다. 또 컬링까지 하면 여러 개가 있습니다.

윤광열위원

야구도 야구라는 종목 안에 투수코치가 있고 타격코치가 있고 다 다릅니다. 그런데도 불구하고 어떻게 비전문가를 훌륭한 선수를 영입해 와서 코치로 선발할 수 있어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 제가 하는 것이 아니지 않습니까. 위원회에서 결정해 주셨지 않습니까.

윤광열위원

그 당시 강주동 사무국장이 심사위원장이었잖아요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

책임이 크잖아요. 그리고 지금 변명이 뭐냐하면 현 빙상감독이 탄천종합운동장 감사로 있는 황익환을 추천했기 때문에 뽑았다, 그리고 인성이 좋아서 뽑았다고 하는데 인성이 좋은지 안 좋은지는 조금 이따가 본 위원이 얼마나 인성이 좋은 사람인지 다시 질의하겠습니다. 이 부분에 있어서 책임을 통감하십니까, 책임이 없다고 생각하십니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

솔직한 말로 감독이 코치를 적극 추천하면 저희는 어느 정도 반영을 해주어야 되는 입장이고요.

윤광열위원

훌륭한 선수를 영입해 왔으면 거기에 걸맞은 감독과 코치를 영입해 오셔야지요. 그 선수가 훌륭하게 성장할 수 있도록 시에서 막대한 예산을 들여서 영입해 왔으면 거기에 따른 훈련을 시키고 국가에 정말 이바지할 수 있는 동량으로 키우셔야지, 그런 훌륭한 선수를 데려다가 부상을 입혀서 국가대표선수에 탈락하게 만들고 이런 사람들이 무슨 감독이고 코치예요! 선수를 하나 매장시키는 거 아니야! 보석을 볼 줄 모르면 영입해 오지 말든지. 보석을 영입해 왔으면 잘 다듬어서 국가의 동량을 만들든지. 성남시가 하는 짓이 이것밖에 안 됩니까? 인맥으로 코치를 영입해요? 실력으로 영입해야지. 감독, 나와 보세요. 자기소개 한번 해보십시오.
증인

증인

손세원 빙상감독 손세원입니다.

윤광열위원

어떤 사람인지 본인 소개를 한번 해보시라고요.
증인

증인

손세원 한국체육대학을 졸업하고 성남시 탄천종합운동장에 근무하다가 빙상부가 창단되면서 성남시체육회에서 선발해서 빙상감독으로 들어왔습니다.

윤광열위원

언제부터 감독으로 들어왔어요?
증인

증인

손세원 창단 초기인 95년부터 들어왔습니다.

윤광열위원

95년부터 들어와서 지금까지 있는 거예요?
증인

증인

손세원 예, 그렇습니다.

윤광열위원

감독이 코치를 어떻게 추천했습니까?
증인

증인

손세원 그 당시 안현수 선수를 영입하는 시기였는데, 두 사람의 추천서가 올라왔습니다. 박세우 선생도 굉장히 훌륭하신 분이고 또 황익환 선생님도 제 개인적으로 훌륭하다고 봐서 위원님이 말씀하신대로 그 부분이 가장 중요하기 때문에, 또 안현수 선수가,

윤광열위원

어떤 부분이 중요합니까?
증인

증인

손세원 세계적인 안현수 선수가 왔을 때 우리가 지도를 하는 과정에 안현수 선수와 호흡을 맞추는 부분이 가장 중요하다고 생각했습니다. 제가 이것을 알아달라는 것보다는 안현수 선수를 데리고 올 때 1년여를 굉장히 힘들게 공을 들여 온 선수고 위원님이 말씀하신 대로 성남시뿐만 아니라 국가적으로 가장 중요한 선수를 우리가 영입해 왔기 때문에 이 선수가 왔을 때 얼마만큼 우리가 뒷바라지와 또 모든 부분을 잘 할 수 있는 코치를 선정하는데 있어서 저도 많은 생각을 했습니다. 그래서 안현수 선수와 협의를 했는데 안현수 선수가 기술적인 것보다 자기가 운동을 하는 과정에서 편안함과 호흡을 맞출 수 있는 분이 오히려 낫겠다고 하면서 “그럴 바에는 저는 황익환 선생님이 왔으면 좋겠습니다.”라고 했습니다. 저도 의외라고 생각했지만 안현수 선수가 굉장히 강력하게 “그렇다면 황익환 선생을 원하겠습니다.” 이렇게 저한테 얘기했기 때문에 제가 저희 국장님한테 “저는 두 분 중에 박 선생도 훌륭하신 분이지만 우리 선수들과 호흡을 맞추기에는 황 선생님이 좋습니다.”라고 추천을 했습니다.

윤광열위원

그래서 그 책임을 안현수 선수한테 넘기겠다는 얘기예요?
증인

증인

손세원 그렇지 않습니다. 모든 것은 감독인 제가 책임져야 된다고 알고 있습니다.

윤광열위원

당연히 책임지셔야지요.
증인

증인

손세원 예, 죄송합니다.

윤광열위원

선수가 그렇게 말을 하더라도 전문가를 영입해 오셔야지요. 그렇지 않습니까?
증인

증인

손세원 예, 맞습니다. 전문가라는 것에 대해서 제가 조금 설명을 드려도 될까요. 위원님이 말씀하신대로 저도 너무 많은 것을 배우게 되었습니다. 그런데 저희들이 빙상의 지도자라는 것이 쇼트와 스피드 부분이 있는데, 제가 만약 쇼트를 가르치면 쇼트 선생님 그리고 스피드를 가르치면 스피드 선생님입니다. 그리고 지금 세계적인 추세가 스피드와 쇼트가 혼합이 되어서 미국 선수 같은 경우는 쇼트트랙을 전공했던 선수가 세계신기록 두 가지를 보유하고 있습니다. 그런 식이고 또 우리 쇼트 선수들이 하계 때는 스피드도 훈련하고 또 스피드 선수들이 보충운동을 쇼트트랙을 하고 있어요. 그러다보니까 솔직한 표현을 하면 어떤 구분점이 불분명합니다. 그래서 그런 부분, 쇼트냐 스피드냐, 위원님이 말씀하신대로 좀 더 신중했어야 되는데 그것을 못 했던 것은 인정하지만 그 당시 저희들 입장에서는 그런 현수와의 관계 또 우리 그 부분을 어떻게 성실하게 할 수 있는가 그런 것에 좀 많이 치우치다 보니까 그렇게 결정을 해서 국장님한테 부탁드린 겁니다. 죄송합니다.

윤광열위원

그렇게 해서 박세우 코치가 절대평가에서 월등히 높은 점수를 받았는데도 불구하고 인성은 20점 만점에 4점밖에 못 받았어요.
증인

증인

손세원 예.

윤광열위원

그것은 감독이 영향을 미쳤기 때문에 그렇습니다.
증인

증인

손세원 글쎄요. 저는 회의장소에 참여를 안 했기 때문에 그 부분을,

윤광열위원

누구누구한테 얘기했습니까?
증인

증인

손세원 국장님이 제 상사이기 때문에요, 국장님이 두 사람이 추천이 올라왔다고 해서 “저는 이왕이면 황익환 코치가 됐으면 좋겠습니다.”라고 말씀을 드렸습니다.

윤광열위원

황익환 코치를 감독이 추천했다고 그러지 않았습니까?
증인

증인

손세원 예.

윤광열위원

그런데 뭘 지금 다시 강주동 국장이 두 사람이 추천이 들어왔다고 해서 황익환 코치를 추천했다고,
증인

증인

손세원 아니, 제가 말씀드리는 것은 그것이 아니고요. 강 국장님이 코치 선정에서 두 사람의 서류가 들어왔다고 하셨는데 어떤 정보를 듣고 싶어 하시는 것 같았고 저도 또 그 두 사람이 온 것에 대해서,

윤광열위원

지금 감독 프로필을 가지고 왔나요?
관수

염관수성남시체육회운영계장

지금 찾으러 갔습니다.

윤광열위원

아침에 미리 다 연락을 줬는데 왜 아직도 찾고 있어요. 성남시 감독으로 오면서 프로필 제출했나요, 안 했나요?
증인

증인

손세원 이력서는 있습니다.

윤광열위원

그런데 왜 안 가지고 오는 거예요?
관수

염관수성남시체육회운영계장

아까 오자마자 보냈거든요.

윤광열위원

팩스로 먼저 받으라고요.
관수

염관수성남시체육회운영계장

알겠습니다.

이형만위원장

잠깐만요. 나가시기 전에 오늘 증인으로 채택된 분에 대한 관계된 자료는 다 준비하세요.
관수

염관수성남시체육회운영계장

알겠습니다.

윤광열위원

지금 심사위원들이 인성을 얘기했습니다.
증인

증인

손세원 예.

윤광열위원

황익환 코치가 인성이 좋습니까?
증인

증인

손세원 인성이라는 부분에 대해서는 저는 각자 개개인이 접하는 상황에서 조금씩 차이가 있다고 보는데, 박세우 코치는 한국체대 제 후배입니다. 또 황익환 코치는 단국대고요. 저한테는 여러 가지,

윤광열위원

제가 선후배를 묻는 것이 아니라 인성이 좋으냐 나쁘냐를 묻고 있어요. 인성부분이 20점 만점에 4점을 받고 황익환 코치는 20점 만점에 20점을 받아서 1점차로 황익환 씨가 된 거예요. 그 영향을 미친 사람이 감독이고요. 아시겠어요?
증인

증인

손세원 예, 알겠습니다. 죄송합니다. 결과가 현수가 잘 되었으면 참 좋았을 텐데 감독인 제가 부도덕해서 이렇게 된 것에 대해서는 저한테 모든 책임이 있다고 생각합니다.

윤광열위원

어떻게 책임지실 겁니까?
증인

증인

손세원 저는 현수를 영입하는 과정에서도 많이 힘들었지만 우리 성남시의회 위원님들, 또 우리 체육회 관계자분들이 많이 도움을 주셔서 왔기 때문에 또 부득이 하게 대표선수 훈련 중에 사고로 인해서 저희도 많은 노력을 했습니다. 또 현수도 여기에서 끝날 것이라고 생각하지 않습니다. 현수 스스로도 분명히 성남시에 보답하겠다고 저에게 다짐도 했고, 또 저도 이 건을 계기로 해서 부족한 것을 많이 느꼈기 때문에 더욱 노력해서 아시안게임 앞으로 모든 국제대회에서 현수가 전과 같이 더 빛나게 이끌어가고 회복할 수 있도록 노력하겠습니다.

윤광열위원

그래서 책임이라는 것은 계속해서 안현수 선수를 기르겠다는 얘기예요?
증인

증인

손세원 제 마음은 그렇지만 위원님들이 제가 부족하다고 생각하신다면 할 수 없지만 저는 최선을 다하겠습니다.

윤광열위원

감독으로서의 책임을 다 못 하셨고 선수영입에 지대한 영향을 미침으로 인해서 잘못된 코치를 영입하게끔 만들었고 또한 선수에 대한 양성을 제대로 못했기 때문에 선수가 부상을 당해서 국가대표선수 선발전에서 탈락을 했고, 이러한 모든 책임을 지고 사의를 표할 용의가 없습니까?
증인

증인

손세원 위원님, 현수가 다친 부분에 대해는 저희가 책임을 회피하는 것이 아니고요.

윤광열위원

다친 부분에 대해서는 다시 물어볼 거예요.
증인

증인

손세원 예, 그것은 저희와 훈련을 한 것이 아니고,

윤광열위원

그러니까 사의할 마음이 없다는 얘기예요?
증인

증인

손세원 위원님, 한번 기회를 주시기 바랍니다.

윤광열위원

그러니까 사의를 표할 마음이 전혀 없다는 얘기예요?
증인

증인

손세원 …….

윤광열위원

훌륭한 코치를 영입해 오는데 있어서 감독이 지대한 영향을 미침으로 인해서 훌륭한 코치를 영입하지 못한 것에 대한 잘못을 조금 전에 감독은 본인 스스로 인정을 했습니다. 맞지요?
증인

증인

손세원 예, 했습니다.

윤광열위원

거기에 대한 책임을 분명히 지셔야 됩니다.
증인

증인

손세원 예.

윤광열위원

지금 모든 것이 다 그래요. 지도자들이 인정에 끌린다든지 아니면 학연, 지연 이런 것으로 인해서 훌륭한 선수를 육성하지 못하게 가로막으면 그 부분에 대해서는 분명히 책임을 져야 돼요.
증인

증인

손세원 맞습니다.

윤광열위원

그리고 코치 나와 보세요. 본인 소개를 간단히 해주세요.
증인

증인

황익환 성남시체육회 빙상코치 황익환입니다.

윤광열위원

안현수 선수한테 무엇을 가르쳤습니까?
증인

증인

황익환 안현수 선수가 저보다 한 달 먼저 입사를 했는데, 안현수 선수가 입사했을 당시에는 건강한 상태였지만 1월 17일경 부상을 당했고 저는 2월 1일자로 입사했습니다. 그래서 안현수 선수의 재활에 무엇보다도 제일 먼저 도움을 주기 위해서 안현수 선수가 빨리 현장으로 복귀할 수 있게끔 최대한의 노력과 훈련을 아끼지 않았습니다. 그 과정에서 진짜 안현수 선수와 같이 먹고 자면서 거의 365일 같은 생활을 하면서 안현수 선수가 현장으로 빨리 복귀할 수 있도록 최대한의 노력을 다했습니다. 그러면서 안현수 선수가 네 차례의 수술을 받다보니까 이번 대표선발전에서 아쉽게 9위를 하게 되었습니다. 안현수 선수한테 무엇을 가리켰냐고 물으신다면 저는 제가 갖고 있는 모든 빙상지식과 안현수 선수의 쇼트트랙 기술과 그리고 또 제가 가지고 있었던 체력을 키워 올리는 이런 것들을 서로 협의하면서 회의하면서 또 감독 선생님의 지시에 따라서 안현수 선수가 최고가 될 수 있도록 저는 진짜 열과 성을 다해서 지도했다고 자부할 수 있습니다.

윤광열위원

열과 성을 다해서 지도했다고 그랬는데, 쇼트트랙 선수를 지도해 본 경험이 있으십니까?
증인

증인

황익환 예, 있습니다.

윤광열위원

누구를 지도해 보셨습니까?
증인

증인

황익환 올림픽 금메달을 딴 모지수 선수, 차기철 선수들을 지도한 적이 있습니다.

윤광열위원

본인 혼자 지도했습니까?
증인

증인

황익환 예, 그렇습니다.

윤광열위원

그래서 그 사람들이 메달을 땄어요?
증인

증인

황익환 예, 그렇습니다.

윤광열위원

어디에 있을 때예요?
증인

증인

황익환 단국대학교에 있을 때였습니다.

윤광열위원

그러면 단국대학교 감독이었습니까?
증인

증인

황익환 단국대학교 코치였습니다.

윤광열위원

프로필에 그것이 있나요?
증인

증인

황익환 단국대 코치를 할 당시에 제가 처음에 입사원서를 넣는 과정에서 그 서류를 준비 못 했습니다. 서류를 준비 못 했을 때 저한테 마이너스 점수를 받을 수 있다고 했는데, 제가 그것을 준비할 수 있는 기간이 넘었습니다. 그리고 단국대학교 코치로 있었을 때 제가 정식 코치로 있었던 것이 아니고 지금 단국대학교 체육부장님이 되신 최재석 선생님 밑에서 제가 단국대학교 팀을 전적으로 다 맡아서 코치를 했기 때문에 근거자료가 남지는 않았지만 대한체육회 쪽에서 제가 코치를 한 경력은 있습니다.

윤광열위원

지금 증인이 증언한 부분에 대해서는 위증이 되면 어떤 벌을 받는지 아까 설명을 다 들으셨지요?
증인

증인

황익환 예, 알고 있습니다.

윤광열위원

단국대학교에서 단국대학교 코치로 모지수 선수와 많은 선수들을 육성했다는 부분에 대해서 확인서를 받아올 수 있습니까?
증인

증인

황익환 예, 확인서를 받아올 수 있습니다.

윤광열위원

확인서를 받아서 본 조사위원회에 제출해 주시기 바라고, 경력증명에 대한 모든 확인을 받아서 제출해 주시기 바랍니다. 감독도 마찬가지예요.
증인

증인

손세원 예, 알겠습니다.

윤광열위원

안현수 선수 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 간단히 본인 소개를 해주세요.
증인

증인

안현수 성남시체육회 빙상선수로 있는 안현수입니다.

윤광열위원

지금 다친 부위는 다 완쾌되었나요?
증인

증인

안현수 작년 1월부터 시작해서 올해 2월까지 네 번의 수술을 거쳤는데 네 번의 수술을 거치면서 뼈는 다 완쾌되었으나 수술로 인하여 왼쪽다리 근육이 많이 빠져서 그런 부분 때문에 아직 통증은 있습니다.

윤광열위원

재활치료를 계속 받고 있나요?
증인

증인

안현수 예.

윤광열위원

치료받을 동안의 치료비나 훈련비 이런 것들은 어디에서 부담했나요?
증인

증인

안현수 다 제가 부담했습니다.

윤광열위원

본인이 부담했습니까?
증인

증인

안현수 예.

윤광열위원

사무국장님, 앞으로 나오세요. 지금 안현수 선수가 어디에서 다쳤습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

대표선수로 차출되어서 태릉에서 훈련하다가 다쳤습니다.

윤광열위원

성남시 소속의 선수잖아요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

성남시 선수가 다쳤는데 선수에 대한 치료비를 자비로 부담해서 치료받게 만듭니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

이 부분은 대한체육회에서 부담해야 됩니다. 그래서 지금 본인이 부담하고 대한체육회하고 아마 나중에 계산할 겁니다.

윤광열위원

국장님, 시에서 먼저 부담을 해서 치료를 하게 해주고 대한체육회에서 받아야지 선수가 그것을 청구하고 그럴 시간적인 여유가 없을 텐데요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

지금까지도 대한체육회에서 많이 부담을 했습니다. 그리고 일부분을 본인이 부담하는데 본인 부담이라는 것은 물리치료나 그런 것이고, 국가대표로 차출되어서 다쳤기 때문에 모든 비용은 대한체육회에서 부담하고 우리시에서는 산재처리를 조금 해주고 있습니다.

윤광열위원

산재처리는 4대 보험이니까 당연히 해줘야 될 부분이고 치료비에 대한 부분은 우리가 선수를 영입해 왔으면 그 선수에 대한 예우를 갖추어서 치료비를 해주셔야지 어떻게 개인이 전부 자부담으로 치료받게 만듭니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

자부담이 없습니다. 산재처리하고 대한체육회에서 부담하고 그다음 일부는 본인이 지금 치료하는 중이고,

윤광열위원

대한체육회에서 지금 얼마 부담했는지 알고 있어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그 부분은 잘 모르겠습니다.

윤광열위원

모르면 대답을 하지 마세요. 아는 것을 대답해 주셔야지요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

금액은 정확한 것을 모르겠습니다.

윤광열위원

계속 선수 본인이 다 자부담했다고 하지 않습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 일부는 자부담 한 것으로 알고 있습니다.

윤광열위원

일부가 아니라 지금 전액 다 자부담했다고 얘기하고 있잖아요. 예산 많은 성남시에서 어떻게 선수 하나 보호도 못 하고 치료비 하나 못 대줍니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

산재로 다 처리하고 있습니다.

윤광열위원

얼마나 지불을 했어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

정확한 금액은 기억이 안 납니다. 그것도 자료로 제출해 드리겠습니다.

윤광열위원

안현수 선수 앞으로 나오기 바랍니다. 앞으로도 얼마나 더 재활치료를 받아야 됩니까?
증인

증인

안현수 재활트레이너 선생님께서 9월 정도면 원래 상태로 돌아오지 않겠나 그렇게 말씀을 하셨습니다.

윤광열위원

김연아 선수가 피겨스케이팅 연습을 하면서 허리를 다쳤어요. 알고 계십니까?
증인

증인

안현수 예, 알고 있습니다.

윤광열위원

지금도 출전할 때마다 허리통증 때문에 굉장히 고충을 겪는 것으로 알고 있어요. 그러면서도 세계적인 선수가 됐잖아요. 그렇지요?
증인

증인

안현수 예.

윤광열위원

안현수 선수도 재활치료를 잘 받으셔서 세계적인 선수가 되어서 성남시를 정말 빛나게 만들어주어야 될 것 같은데 거기에 대한 앞으로의 계획이 어떻습니까?
증인

증인

안현수 저도 되게 많이 속상했거든요. 작년에 입단하자마자 성남시청 소속으로 한 경기도 뛰어보지 못하고 올해까지 이렇게 오게 되어서 저도 굉장히 많이 죄송스럽고 그래서 이번 선발전에서 꼭 선발되어서 올림픽에 가겠다는 굳은 의지를 가지고 열심히 했는데, 그 기간이 좀 부족했던 것을 시합 때 많이 느꼈고 그래서 인터뷰할 때나 여러 분들께 여기서 끝내지 않을 것이라는 말씀을 다 드렸고, 앞으로 국제대회도 많고 제가 다시 하고 싶은 의지가 강하기 때문에 재활훈련을 잘 받아서 제가 지금까지 경험했던 그런 충분한 시합들로 인해서 경기를 많이 치른다면 상당 부분 올라올 것이라고 생각하고 있습니다.

윤광열위원

예, 열심히 해주시기 바라고요. 지금 태릉에 가서도 훈련을 받고 있지요?
증인

증인

안현수 예.

윤광열위원

태릉에 가서는 누구한테 코치를 받고 있습니까?
증인

증인

안현수 제가 대표선수일 때는 태릉에서 훈련했지만 지금은 다쳐서 성남시청 소속이기 때문에 성남에서 운동을 하고 있습니다.

윤광열위원

훈련을 태릉에 가서 많이 하고 있지요?
증인

증인

안현수 지금은 태릉 가서 안 하고요, 성남에서 하고 있습니다.

윤광열위원

전에는 태릉에 가서 안 했습니까?
증인

증인

안현수 대표선수일 당시에는 태릉에서 했습니다.

윤광열위원

2008년 1월 1일날 입단했나요? 언제 입단했어요?
증인

증인

안현수 예, 2008년 1월 1일부터 입단했습니다.

윤광열위원

입단하고 나서 보름 만에 다쳤지요?
증인

증인

안현수 예.

윤광열위원

어떻게 하다가 다쳤습니까?
증인

증인

안현수 태릉에서 훈련 당시에 제가 넘어졌는데 보호벽이 있음에도 불구하고 무릎부상을 당했습니다.

윤광열위원

연습 도중입니까, 아니면 연습경기 중이었습니까?
증인

증인

안현수 연습 도중이었습니다.

윤광열위원

그때 감독이나 코치가 같이 동행했습니까?
증인

증인

안현수 그때는 대표팀 소속이었기 때문에 제가 다친 것을 들으시고 태릉으로 오셨습니다.

윤광열위원

몰랐지요? 다칠 때 옆에서 봤습니까?
증인

증인

안현수 아니오, 그때는 대표 소속 코치 선생님들께서 계셨습니다.

윤광열위원

성남시 감독과 코치는 거기에 같이 안 갔어요?
증인

증인

안현수 예, 그때는 성남에 계셨습니다.

윤광열위원

그러면 같이 안 갔다는 얘기지요?
증인

증인

안현수 훈련 당시에는 대표팀 소속이기 때문에요.

윤광열위원

대표팀 소속이지만 성남시에 입단했잖아요. 그러니까 성남시 소속이지요.
증인

증인

안현수 그런데 성남에 또 다른 선수들이 있기 때문에요.

윤광열위원

그러면 다른 선수들 때문에 감독이나 코치가 같이 동행하지 않았다는 말이에요?
증인

증인

안현수 저는 대표팀 코치 선생님들 아래에서 하는 것이고 또 다른 성남시 선수들은 다 같이 성남에서 모여서 훈련하고 있거든요. 그렇기 때문에 그때는 같이 안 계셨습니다.

윤광열위원

그러면 탄천빙상장에서는 언제 연습합니까?
증인

증인

안현수 오전 7시에서 9시에 스케이트를 타고 오후 6시에서 8시에 탑니다. 그전에 웨이트 트레이닝은 다 성남에서 하고요.

윤광열위원

7시에서 9시까지 합니까?
증인

증인

안현수 예.

윤광열위원

6시부터가 아니고요?
증인

증인

안현수 비시즌 때는 체력훈련을 위해서 6시부터 9시까지 훈련을 하고, 시즌 때 조절 같은 것을 할 때는 3시간을 다 타지는 않습니다.

윤광열위원

그렇게 하세요. 그렇게 하시고, 치료비는 대한체육회와 성남시에서 부담할 테니 걱정하지 마시고 재활치료를 잘 받도록 하시고 성남시에서 훌륭한 선수로 육성되기 바랍니다. 그래서 다시 국가대표로 선발되어서 훌륭한 선수가 되기를 바랍니다.
증인

증인

안현수 예, 감사합니다.

이형만위원장

안현수 선수, 지금 우리 윤광열 위원께서 격려의 말씀을 주셨는데, 다른 부분에 대해서 몇 가지 확인하고자 합니다. 평상시 안현수 선수를 성남시에서 직장운동부 어느 분이 코치를 하고 있어요?
증인

증인

안현수 황익환 코치님이 하고 있습니다.

이형만위원장

그리고 이번에 국가대표선발전이 있기 전에 태릉선수촌에 가서 연습한 적이 있었지요?
증인

증인

안현수 예.

이형만위원장

며칠동안 연습했지요?
증인

증인

안현수 한 5일 했습니다.

이형만위원장

거기에서 주로 어떤 연습을 했습니까?
증인

증인

안현수 실전 시합장에서 가기 때문에 빙판을 익히고 나머지 컨디션 조절 부분이나 스피드 부분 훈련을 했습니다.

이형만위원장

그리고 수행했던 분, 누구와 같이 갔었습니까?
증인

증인

안현수 코치 선생님과 감독 선생님이 다 가셨습니다.

이형만위원장

두 분 다 같이 갔었어요?
증인

증인

안현수 예.

이형만위원장

두 분이 가서 안현수 선수를 위해서 해준 일이 어떤 일이 있었습니까?
증인

증인

안현수 저 같은 경우는 그렇게 생각합니다. 우선 대학교나 시청 선수 정도 되면 저를 지금까지 가르쳤던 분들도 다 스피드나 쇼트트랙을 다 전문적으로 하셨던 분들이고 저도 어렸을 때부터 쇼트트랙 선수도 했고 스피드 선수도 했기 때문에 선생님에 대한 부분은 일정 부분에서 끝난다고 보고요. 나머지는 다 선수들이 알아서 그 능력을 키워나가는 것이라고 생각하거든요. 그래서 저 정도 되면 코치선생님들의 뒷받침적인 부분도 있지만 제가 하는 부분이 더 크다고 생각을 합니다.

이형만위원장

그래요. 지금 안현수 선수가 한 얘기가 정확한 얘기예요. 안현수 선수 정도의 위치에 있는 그러한 선수라면 기량이 부족합니까? 아니잖아요. 충분한 실력과 능력을 갖고 있다고요. 거기서 코치가 해줄 수 있는 것이 안현수 선수의 실력 향상을 위해서 무슨 기술적인 지도를 해주겠습니까? 그것을 원합니까?
증인

증인

안현수 아닙니다.

이형만위원장

아니지요?
증인

증인

안현수 예.

이형만위원장

됐습니다. 들어가 주시기 바랍니다. 윤광열 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

윤광열위원

코치는 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 감독도 거기에 서계세요. 감독하고 코치께서는 상벌위원회의 심의를 받아본 적이 있지요?
증인

증인

황익환 예.

윤광열위원

왜 받았는지 감독이 답변해 주시기 바랍니다.
증인

증인

손세원 여름에 하계훈련을 하천으로 갔습니다. 그 하천에서 하루를 더 자야 되는데 그 하천에 행사가 있었습니다. 토마토축제라는 것이 있었고 또 거기가 군사지역이다 보니까 토요일날 방을 구할 수가 없었습니다. 그래서 저희가 부득이 오후 훈련까지 하고 하룻밤을 더 자고 그 다음날 아침에 왔어야 되는데 그 저녁에 오게 되었습니다. 그 부분에 대해서 저희가 체육회에 보고를 바로 했었어야 되는데 제가 변명이 아니라 부득이하게 또 하계휴가기간하고 겹쳐서 보고가 좀 늦어져서 저희들이 그것에 대해서 상벌위원회에 넘어간 것으로 알고 있습니다.

윤광열위원

그래서 어떻게 되었습니까?
증인

증인

손세원 감봉조치를 받았습니다.

윤광열위원

잘못된 부분은 “잘못했습니다.”라고 시인을 해야지요.
증인

증인

손세원 예, 잘못했습니다.

윤광열위원

상벌위원회까지 거쳐서 감봉처분까지 받았으면 거기에 대한 잘못을 인정하고 다시는 그런 일이 발생되지 않도록 해야 된다는 얘기예요.
증인

증인

손세원 예, 맞습니다. 죄송합니다.

이형만위원장

잠깐만요. 지금 언제 건을 말씀하시는 거예요?
증인

증인

손세원 2008년도 여름입니다.

이형만위원장

지금 상벌위원회가 11월 18일날 열린 것을 가지고 말씀하시는 것 아닙니까? 왜 엉뚱한 답변을 하고 계세요.
증인

증인

손세원 11월 18일날 상벌위원회에 가게 된 이유를 말씀드린 겁니다.

이형만위원장

지금 증인은 위증을 하고 있어요. 강주동 국장, 자리 하세요. 지금 하는 얘기가 맞습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

맞습니다. 행위는 하계훈련 때지만 심의위원회는 11월에 열린 것이 맞습니다.

이형만위원장

11월 18일날 본 위원장이 그때 참석을 했었어요. 그런데 무슨,
주동

강주동성남시체육회사무국장

그 건입니다. 그 건이 맞습니다.

이형만위원장

그때 어떤 선수가 문제가 되었어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

배드민턴 코치하고,

이형만위원장

아니, 빙상에 어떤 선수가 문제가 되었냐고요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

선수가 아니고 전지훈련을 하루 일찍 귀가한 것에 대해서 그때 위원장님이 심의위원회에 참석하셨던 겁니다.

이형만위원장

어떤 선수가 훈련을 참석 안 했는데 참석한 것으로 해서 그때 상벌위원회에 상정되었던 것 아니었습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

참석 안 한 것이 아니라 하루 먼저 귀가해 가지고,

윤광열위원

전체가 다 귀가했습니까, 아니면 해당되는 분만 귀가했습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

귀가하고 또 한 사람은 안 갔었지요. 그 건이었습니다.

이형만위원장

그 얘기를 자세히 해주셔야지 지금 왜 그것을 숨기고 있습니까? 제대로 보고하세요. 지금 감독이 얘기한 것은 두루뭉술하게 한 얘기고 그 뒤에 숨은 자세한 내용을 얘기해 주셔야 위원들이 이해할 것 아닙니까?
증인

증인

손세원 예, 알겠습니다. 죄송합니다.

이형만위원장

그것 때문에 상벌위원회에 상정이 됐습니까? 아니지 않습니까.

윤광열위원

정확하게 답변을 하세요.

이형만위원장

정확하게 얘기하세요.
증인

증인

손세원 그것이 저희가 문준 선수는 국가대표로,

이형만위원장

문준 선수는 얘기하지 말고 김해경 선수 얘기를 하란 말예요.
증인

증인

손세원 두 사람이 참여를 못 했는데 문준 선수는 국가대표 훈련 중이었고 김해경 선수는 장염을 알았습니다. 그래서 참여를 못 했습니다. 그것에 대한 것을 제가 상벌위원회에서 봤습니다. 죄송합니다.

이형만위원장

그 당시에도 김해경 선수 때문에 그랬는데, 장염 알았던 것이 맞습니까?
증인

증인

손세원 예, 맞습니다. 진단서까지 제출했습니다.

이형만위원장

그리고 수당을 수령했습니까, 안 했습니까?
증인

증인

손세원 다 반납했습니다.

이형만위원장

수령했어요, 안 했어요?
증인

증인

손세원 했습니다.

이형만위원장

왜 그 돈은 반납했어요?
증인

증인

손세원 저희들이 하루를 일찍 왔기 때문에 반납했습니다.

이형만위원장

여기 속기록을 보게 되면 공금유용으로 되어 있어요. 이게 문제가 된단 말예요. 아시겠어요?
증인

증인

손세원 예, 알겠습니다. 죄송합니다.

이형만위원장

이런 것을 상벌위원회에서 다뤄주는 것인데 있는 그대로 말씀하셔야지 왜 엉뚱한 말씀을 하고 계세요?
증인

증인

손세원 죄송합니다.

윤광열위원

지금 증인은 위증을 한 거예요. 거짓말을 한 것을 위증이라고 합니다.
증인

증인

손세원 예.

윤광열위원

위증을 했을 때에 어떤 처벌을 받는지에 대한 것을 위원회에서 위원장 앞에서 선서하지 않았습니까? 그렇지요?
증인

증인

손세원 예.

윤광열위원

거기에 대한 책임도 지셔야 됩니다.
증인

증인

손세원 예, 알겠습니다.

윤광열위원

여기서 솔직하게 얘기하면 정상을 참작하겠지만 그렇지 않고 자꾸 거짓말을 해서 위증하게 되면 거기에 대한 책임은 더 크다는 얘기예요. 아시겠습니까?
증인

증인

손세원 예, 알겠습니다.

윤광열위원

아까 심사위원들이 지도자, 코치를 심사할 때 인성을 본다고 했어요. 지도자로서는 실력도 중요하지만 인성을 더 중시한다고 해서 20점 만점에서 어떤 사람은 4점을 받고 어떤 사람은 20점 만점을 받았단 말예요. 그런 사람이 이렇게 위증을 하고 거짓으로 공금을 횡령하고 그래서야 되겠느냐 이 말이에요. 모르면 그냥 사용하고 알면 “잘못했습니다.” 해서, “몰랐습니다. 늦게 했습니다.” 해서 반납하고 그렇게 해서야 되겠어요?
증인

증인

손세원 안 됩니다. 죄송합니다.

윤광열위원

지금 잘못된 것 아녜요.
증인

증인

손세원 예, 잘못했습니다.

윤광열위원

이런 것들을 바로 잡기 위해서 이 조사위원회가 활동을 하고 있는데 여러분들이 협조해주지 않고 자꾸 비협조적으로 가니까 시간이 자꾸 지연되잖아요.
증인

증인

손세원 죄송합니다.

윤광열위원

그리고 거기에 대한 책임도 못 느끼고 앞으로 더 잘 하겠다? 심사위원회의 심사에 영향을 미친 그 죄도 크고 20점 만점에 어떻게 4점을 맞아요? 그 사람이 사기꾼이에요? 이건 짜고 친 것 아녜요. 어떤 한 사람을 코치로 영입하기 위해서 일부러 그렇게 채점을 만든 것 아니냐 이 말이에요. 이러니 성남시 체육이 발전될 수 있겠느냐. 예산을 아무리 줘도, 시민들이 혈세를 내서 여러분들이 성남시 체육발전을 위해서 정말 힘껏 써달라고 했는데도 불구하고 여러분들은 그렇지 못 하고 인사에 영향을 미치고, 공금을 횡령하고, 선수 지도를 제대로 못 하고, 이러한 부분에 대해서는 책임을 지고 속죄를 해도 될까 말까인데 본 조사위원회에 와서도 추궁을 해야 그때서 진실을 얘기하고. 그러니 선수가 제대로 양성이 되겠느냐 이거예요. 지도자가 훌륭해야 선수가 제대로 육성될 것 아녜요. 증인!
증인

증인

손세원 예.

윤광열위원

어떻게 생각하세요?
증인

증인

손세원 다 맞는 말씀이십니다.

윤광열위원

어떻게 하실 것입니까?
증인

증인

손세원 ……. 위원님이 말씀하신 것에 제가 동감하면서요, 한 번 기회를 주시기를 선처를 부탁드리겠습니다.

윤광열위원

여기에 심사위원으로 들어갔던 모든 사람들이 증인의 영향으로 인해서 모든 사람들이 심사위원으로서의 심사를 제대로 못 했어요. 그렇게 감독의 권한이 셉니까? 이상입니다.

이형만위원장

김현경 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

김현경위원

저는 먼저 국장님께 확인할 게 있습니다. 국장님, 체육회관 숙소 숙박자 현황을 체크하고 계시지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

숙박자 현황은 시설관리공단에서 숙소 전체를 관리하고 저희들은 선수들만 거기에 투숙을 시키고 나머지는 일화가 사용하고 있습니다.

김현경위원

선수들 투숙현황에 대해서 체육회가 직접 관리하고 계시지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

김현경위원

투숙현황을 매일 체크하고 있나요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

매일 체크 안 합니다. 방 배정을 하면 그대로 계속 사용합니다.

이형만위원장

지금 김현경 위원님이 질문하시는 내용은 본 위원장이 이해하기에는 선수들마다 각 방에 배정될 것 아닙니까? 그러면 선수들이 숙소에서 잠을 자는지 안 자는지 관리감독을 해야 될 것 아닙니까? 관리감독 안 합니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 감독 코치들이 다 관리하고, 또 통상적으로 숙소를 주면 야간에는 감독 코치들이 외출하고 외박 같은 것은 인정을 하면 갔다 옵니다. 훈련시간에 지장이 없다면.

김현경위원

제가 질문하고자 하는 것은, 빙상지도자들 두 분이 601호를 쓰고 있는데 다른 분들도 물론 쓰고 계신데요, 체육회에서 숙박현황에 대해서 체크를 정확히 체계적으로 안 한다는, 이용자들의 이용현황에 대해서, 사생활 침해, 이런 게 아니라 이용현황을 정확히 알아야 이게 제대로 쓰이고 있는지를 알 수 있는 것 아녜요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

선수로 채용해서 한 번 배정하면 그 방을 배정합니다. 그리고 매일 저녁 잤나 안 잤나 하는 것은 체크를 안 합니다.

김현경위원

그래요? 그러면 계속 비어있는지 안 비어있는지도 알 수가 없네요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

계속 빌 수가 없지요. 선수로 훈련을 하고 활동을 하면 거의가 자지요.

김현경위원

아니, 출퇴근하면서 할 수도 있잖아요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

결혼을 한 분들은 출퇴근이 가능한데 지금은 출퇴근하는 선수는 없습니다.

김현경위원

출퇴근하는 선수는 없다고요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

김현경위원

그러면 그것을 확인할 수 있는 방법은 없는 거네요? 일단 방이 배정되었고 그 방이 계속 쓰고 있는지 안 쓰고 있는지를 확인할 길은 본인 말고는 없는 거네요? 쓰고 있다고 하면 쓰는 거네요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

지도자들은 다 알고 있지요. 그리고 또 외출을 크게, 결혼한 기혼자들이 없기 때문에 다 그 방을 씁니다. 그리고 다른 데 자면 자기 돈이 들고 오히려 자기에게 불이익이 오지요. 거의 다 사용합니다.

김현경위원

그런 것을 왜 체크 안 하시는지를 묻는 건데요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

거기에 일일이 방마다, 저희들이 아파트도 밖에 3채를 가지고 있고 거기에 일일이 가서 잠 자나 안 자나까지는 체크를 안 합니다.

이형만위원장

국장님, 지금 답변을 잘 하셔야 되요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

손세원 감독 자리해 주시기 바랍니다. 빙상부 선수가 몇 명이지요?
증인

증인

손세원 6명입니다.

이형만위원장

6명이 지금 어디서 생활하고 있습니까?
증인

증인

손세원 한 명은 태릉에 있고 나머지는 저희 기숙사에 같이 있습니다. 이재경 선수는 집이 바로 앞이기 때문에 집에서 왔다 갔다 하고 있습니다.

이형만위원장

그리고 나머지 선수들은요?
증인

증인

손세원 방에 있습니다.

이형만위원장

그러면 방을 이용하고 있는 선수들이 거기서 자는지 안 자는지 관리감독을 안 합니까?
증인

증인

손세원 저는 하고 있습니다.

이형만위원장

빙상이 문제가 있어서 물어보는 게 아니라 현 직장운동부 감독으로 왔기 때문에 대표적으로 물어보는 거예요. 관리감독을 하세요, 안 하세요?
증인

증인

손세원 저는 저희 선수들은 하고 있습니다.

이형만위원장

하는 게 맞아요, 안 하는 게 맞아요?
증인

증인

손세원 해야 된다고 생각합니다.

이형만위원장

예를 들어서 거기에 투숙을 안 했을 경우에는 어떻게 처리합니까?
증인

증인

손세원 저희 감독이나 코치한테 보고를 합니다. 부득이한 경우, 사회인들이기 때문에 우리가 이해가 되는 부분은 나갔다 오는 부분은 저희들한테 보고를 하고 있습니다.

이형만위원장

다 관리감독 철저히 하고 있는 거지요?
증인

증인

손세원 예, 저희 선수들은 철저히 하고 있습니다.

이형만위원장

그렇지요. 그렇게 하셔야 되지, 거기다 방을 왜 줍니까.
증인

증인

손세원 예, 맞습니다. 철저히 하겠습니다.

이형만위원장

김현경 위원님 계속 질문해 주시기 바랍니다.

김현경위원

손세원 감독님은 601호에 방 배정이 되어 있잖아요? 일주일에 몇 번 쓰시나요?
증인

증인

손세원 저는 거의 다 있습니다.

김현경위원

거의 다 있다는 것은 며칠을 계신다는 거지요?
증인

증인

손세원 저는 365일을 있다고 봅니다. 제가 부득이 집사람이 외국에 있기 때문에 거의 저는 거기서 근무를 하고 있습니다.

김현경위원

그러세요? 주소가 목련마을로 되어 있어서요.
증인

증인

손세원 주소는 그쪽으로 했지만 후배 주소로 해놨고요, 제가 거주는 거기에 거의 있습니다.

김현경위원

알겠습니다. 위원장님, 질문 마치겠습니다.

이형만위원장

김현경 위원님 수고하셨습니다. 원활한 조사를 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

11시 31분 조사중지

11시 57분 조사계속

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 조사를 계속하겠습니다. 질문하실 위원님 계시면 질문해 주시기 바랍니다. 지관근 위원님 질문해 주시기 바랍니다.
관근

지관근위원

자료 요청을 지난 5월 4일자에 자료 요청한 게 있고 조사위원회 9차 요구자료에 시설관리공단에서 회원관리 및 무인자동화시스템 구축 관련해서 질문을 하도록 하겠습니다. 박창수 파트장 잠깐 나오시기 바랍니다. 기이 제출된 자료에 보면 탄천운동장 자동화시스템 운영현황 자료에서 구축 효과에 보면 16명에서 12명으로 4명을 감축한 효과가 있다고 보고한 자료를 제출한 것 아시지요?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 예.
관근

지관근위원

그리고 자동화 구축에 따른 당초 계획안에는 14명에서 10명으로 되기 때문에 4명을 감축한다, 이렇게 21쪽 보면 자동설비 설치 후 인원 운영해서 14명에서 10명으로 해서 4명 감축하는 효과를 갖는 시스템 구축이라고 했어요. 이게 왜 다르지요?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 제가 운동장관리팀으로 발령이 난 것은 회원관리시스템에 대한 구축계획이 이미 다 세워져서 입찰까지 다 끝난 상태입니다. 그래서 시행 도입단계는 제가 정확하게 알 수는 없습니다. 그런데 지금 위원님께서 말씀하신 계획서에 있는 14명인데 10명하고 왜 16명인데 12명으로 되어 있느냐, 그 차이점은 제가 당초계획은 수립을 안 했기 때문에 잘 모르겠습니다.
관근

지관근위원

그럼 언제 관여했어요?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 이 공사가 입찰까지 끝나고 공사 시행단계에서 제가 총괄 감독을 맡았습니다.
관근

지관근위원

그러면 당초에 준공검사자는 누구였어요?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 준공검사는 김덕현 팀장님이 하셨습니다.
관근

지관근위원

그러면 이 내용을 박창수 파트장은 모르고 김덕현 팀장이 압니까?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 예. 그것에 대해서는 제가 처음부터 도입단계부터 관여를 안 했기 때문에 이게 어떻게 되었는지 그 내용은 잘 모르겠습니다. 그러나 일단 제가 다 입찰까지 끝나고 공사시행단계에서 인사발령 나서 와서 보니까, 또 제가 운동장에도 근무를 안 해봤고 거기 시스템에 대해서 돌아가는 것에 대해서 잘 몰라서 일단 총괄감독은 제가 맡고 담당별로 직원들이 지정되었어요. 그래서 팀장님하고 협의하면서 구축을 했습니다.
관근

지관근위원

그런데 공사감독을 맡았는데 그 내용을 몰라요?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 구축단계만 제가 했고요, 거기에 시스템 운영단계를 하면서 정책적인 단계가 있습니다.
관근

지관근위원

지금 76쪽에 착공신고서 내용을 보면 박창수 파트장이 한 것으로 나와 있는데 당초에 이 회원관리 및 자동화시스템이라고 하는 시스템 구축에 관한 착공신고까지 한 분이 이 내용을 몰라요?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 앞에 공문에 보시면 설계를 도입할 때 계획품의서가 있습니다. 그다음에 거기에서 입찰까지 입찰설명한 사람부터 설계한 사람까지 공사를 했습니다.
관근

지관근위원

그러니까 시설관리공단 직원들은 체육시설들을 관리하면서, 체육시설 관리시스템을 도입하면서 기안을 해서 준공하는 것까지도 또 그 이후의 운영관리, 이 전체적인 업무에 관한 전체를 이해를 못 하고 자기가 맡은 파트에 대해서만 안다는 거예요?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 일단 계약된 것에 대한 진행사항, 계약되어서 설계해서 시방해서 공사하는 것에 대한 감독을 제가 맡았습니다. 그런데 감독도 제가 총괄인데 운동장에 가자마자 그 업무에 제가 총괄 감독을 하게 되었는데요, 그 운동장에 대한 시스템 운영에 대해서는 제가 처음이니까 배워가면서 해야 될 입장입니다. 그러다보니까 이것을 잘 몰라서 담당하는 직원들을 지정해서 팀장님 주재 하에 이렇게 해서 추진해왔습니다. 그래서 위원님께서 말씀하시는 것에 대해서는 좀,
관근

지관근위원

아니, 당초에 이 시스템 구축을 박창수 파트장이 주도 안 했어요?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 예. 앞에 17쪽에 보시면 결재에 이남수, 조성호, 김덕현 쭉 나오지 않습니까? 거기서부터 출발을 한 것입니다.
관근

지관근위원

그러니까 지금 17쪽에 나와 있는 내용으로 보면 2008년도 4월 30일자란 말예요.
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 예.
관근

지관근위원

그런데 4월 30일 이전에 박창수 파트장이 어디에 근무했어요?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 저는 시설관리팀에서 근무했습니다.
관근

지관근위원

그럼 시설관리팀에서 근무를 했는데 이때 시설관리팀이라고 한다면 어느 부서예요?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 시설관리팀은 사업본부 소관인데요, 지금 시설관리팀이 해체되었습니다. 아파트 청소 이런 것을 담당하는 팀이었거든요. 그런데 그 팀이 해체되었습니다.
관근

지관근위원

박창수 파트장이 3월에는 어디에 근무했습니까?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 제가 운동장관리팀으로 간 것이 7월 22일에 갔습니다.
관근

지관근위원

그러면 여성스포츠센터에는 언제 갔어요?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 거기는 2009년 3월 11일자로 갔습니다.
관근

지관근위원

그러면 시설팀에서 계속 근무를 했단 말예요?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 운동장관리팀에서 조금 근무를 했었지요.
관근

지관근위원

중간에 시설팀에 있다가 운동장관리팀으로.
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 예. 거기 갔다가 거기서 7개월 정도 근무하고 스포츠교실로 갔습니다.
관근

지관근위원

그러니까 이 시스템 구축은 지금 여기에는 김덕현 운동관리팀장이 한 것으로 나와 있는데 실제는 박창수 파트장이 이 내용을 가지고 준비를 해오지 않았느냐 이거예요.
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 아닙니다. 제가 온 것은 이 공사가 계약이 되어서 제가 발령 받고서 이 내용을 알았습니다. 그래서 그때부터 이것을 추진하는데 사실 제가 운동장의 전문가도 아니고 일단 시스템도 잘 모르고 운영하는 게 어떻게 돌아가는지도 잘 모르기 때문에 일단 그것에 대해서 팀장님한테 보고를 드렸습니다. 그래서 이게 아마 담당별로 지정되어서 팀장님 주관 하에 하면서,
관근

지관근위원

김덕현 팀장님을 얘기하는 거예요?
운영

리팀운영성남시시설관리공단운동장관

2파트장 박창수 예.
관근

지관근위원

그러면 김덕현 팀장님 계신가요? 김덕현 팀장님 잠깐 앞으로 나와 주세요. 지금 시설관리공단에서 운동장관리팀에서 회원관리 및 자동화시스템 구축계획을 수립해서 시행했는데 이 당시에 이 구축계획안을 누가 세웠습니까?
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 그 당시에 팀장은 제가 있었습니다. 그리고 이남수라고 전산을 담당하는 직원이 있었고 그 위에 파트장은 조성호였습니다.
관근

지관근위원

이남수 직원이 일반직 6급인데 전산직이에요? 일반직인데?
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 일반직인데 전산일반직입니다. 전산 전문직입니다.
관근

지관근위원

그러면 이 구축계획안을 그렇게 세워서 이남수씨가 서류상에는 그렇게 나와 있는데 실지 그랬습니까?
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 예, 그렇습니다.
관근

지관근위원

그것을 지금 김덕현 팀장께서 이 부분을 결재했고 그리고 신현갑 현 이사장의 결재를 득했고,
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 예.
관근

지관근위원

그런데 회원관리시스템에 관한 사항이 구축효과에 보면 4명을 감원하는 효과를 갖는다고 했는데 다 달라요. 왜 다른 거지요?
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 그때에는 무인자동화를 하면서 저희들이 인력 감축효과도 가져오고 또 회원들의 편리성, 그리고 현금을 현재 지난번 자동화되기 전에는 방문을 해서 카드나 현금을 가져왔는데 이제는 홈뱅킹으로 어느 곳이든 인터넷만 있으면 회원 접수가 가능합니다. 이런 편리성을 제공하기 위해서 저희들이 도입하고 지금 현재 많이 효과를 보고 있습니다.
관근

지관근위원

그러한 효과를 가지려고 이것을 구축했는데 무인시스템 관련해서 본 위원이 자료를 요청했는데 지금 2008년 11월 12월, 그리고 2009년도 1, 2, 3, 4월에, 2008년도 것하고 2009년도 것하고 비교가 안 되어 있어요. 그래서 이것을 비교해서 자료를 다시 보완해서 제출해 주시고 무인시스템 계약체결은 2008년도 8월 1일자로 했고 또 검사 조서에 보니까 2008년 8월 1일자로 해서 착공은 8월 20일에 했고 준공기한은 2008년 10월 18일, 준공연월일은 10월 21일로 되어 있어요. 이 내용에 관해서 사용실적이 2009년 2월에서 4월까지가 제대로 하지 못한 결과가 있단 말예요. 이 내용을 본 위원이 체육시설을 관리함에 있어서 당초에 무인시스템을 구축하는 내용이 인원을 감축하게 되면 그 인원 감축된 인원은 어디로 배치된 것입니까?
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 체육회관 3층에 락카실이 그 당시에는 없었습니다. 그쪽으로도 배치하고 또 다른 쪽에, 주차장이 저희들이 유료화 됩니다. 그래서 그쪽으로 배치되는 것으로 장기적인 계획을 세워서 추진했던 내역이기 때문에 지금 현재 4명을 근무를 안 시키고 다른 쪽으로 해서 근무시키고 있습니다.
관근

지관근위원

그래서 인원 감축을 통해서 인원을 감원하는 효과가 있는 게 아니잖아요.
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 있습니다.
관근

지관근위원

아니지요. 인원 감원을 한 효과는 결국에는 여기서 표현하는 것은 인원을 감원해서 지금 이 예산 얼마 들였습니까? 3억 가까이 들인 예산을 무인시스템으로 구축한다고 했기 때문에 여기는 무인시스템이지만 감원을 한 것은 아니잖아요. 이 분야에서는 감원했지만 결국에 시설관리공단에서는 감원한 게 아니란 말예요. 다른 곳에 락카실이라든가 이런 곳에 사람이 없는 데 배치한 것인지 있으나 그 사람을 다른 데로 보내고 이 감원한 사람을 이쪽으로 배치한 것인지 이게 무인시스템 구축에 관한 효과가 결국에 이용자들의 그동안의 효율성 이런 것 때문에 한 것인데 자체적으로 인원에 관한 감원은 아니지 않습니까.
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 그렇지 않습니다. 저희들이 락카실을 한 2500명 정도가 이용해서 사실 혼잡이 예상되었습니다. 그래서 3층에 있는 락카실을 개방하고 그쪽에 인원이 배치되었는데, 전체 인원으로는 위원님 말씀하신 게 맞습니다마는 전에 개방되지 않았던데 함으로써 밑에 있는 락카실이 효용률이 더 높아집니다. 약 500명 정도의 회원을 저희들이 더 받을 수 있습니다. 그런 측면에서 저희들이 이것을 추진한 것입니다. 그러나 전체 인원이란 것은 우리가 3층 락카실을 개방했고 또 빙상장이라든가 이런 데 스쿼시장 같은 데도 락카실이 있었지만 사실 인력이 따르지 못 해서 관리에 좀 문제가 있었습니다. 그래서 그쪽에 운동하시는 분들은 그쪽 락카실을 운영 안 하던 것을 하기 때문에 결과적으로는 전체적으로 봐서는 저희들이 4명 감축 효과가 났습니다.
관근

지관근위원

실제 본 위원이 당초에 계획에 따르면 14명에서 10명으로 4명이 준다고 했는데 구축의 효과는 어쨌든 16명에서 12명으로 4명을 한다고 했는데 실지로는 2명만 감축을 했단 말입니다.
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 아닙니다. 4명입니다. 처음에 우리 계획대로 해서 지금 현재는 그렇게 운영하고 있습니다.
관근

지관근위원

아니, 이 자료에서 그렇게 나타나고 있어요. 당초 계획은 그렇게 세워놓고 실제는 지금 감원을 한 효과는 두 명밖에 안 됐단 말예요.
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 그 부분에 대해서는 현재 저희들이 작년도에 시설관리팀이 해체되면서 실질적으로 우리가 공단 전체적으로 인원이 과잉 인원이 있습니다. 그렇다고 해서 우리가 쫓아낼 수도 없는 거고 그래서 이 인력들이 실질적으로 한 사람이 저희한테 와 있습니다. 그래서 그 당시에 우리가 최초에 이것을 시험 가동하면서 시민들한테 상담이라든가 또 이용 요령이라든가 이런 것을 할 때에 안내에 한 사람을 배치한 것은 있습니다. 그러나 이 인원도 조금 전에 말씀을 드렸다시피 주차장이 유료화되면 그쪽으로 배치되기 때문에 그런 것은 저희들이 계획대로,
관근

지관근위원

본 위원이 이야기는 이 무인시스템을 구축해서 사람을 잘라서 내보내라는 얘기가 아니고 실제 당초 계획 대비 보면 맞지 않고 실질적으로 감원은 두 명밖에 안 되었다. 당초 계획 세울 때와 실제 결과는 다르다. 그 문제점을 지적하는 거예요.
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 계획대로 지금 저희들이 추진하고 있습니다.
관근

지관근위원

그래서 실질적으로 전체 인원에 대한 활용이 무인시스템을 3억 가까이 들이면서 갖는 효과에 관해서는 본 위원도 이 자료상으로 봐서는 몰라요. 그런 측면에서 계획 대비 결과는 다르다. 문제의 핵심은 이 무인시스템을 구축해서 실제 시스템 구축 계획대로 그 안과 구축 후에 실제 실행 비교표를 만들어본 적이 있나요?
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 저희들이 현재 16명에서 12명으로 줄인다는 것은 계획을 세웠습니다. 그래서 조금 전에 과잉 인력문제 때문에 실질적으로 거기에 근무시키려고 해서 그런 것이 아니고,
관근

지관근위원

그러니까 시스템 구축 계획안과, 이 문제는 인원문제를 얘기하는 게 아니에요. 계획안과 구축 후의 실행 비교표가 만들어졌나요?
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 안 만들어졌습니다. 그 이후의 변경계획안은 만들어진 것은 사실 없었습니다.
관근

지관근위원

없지요? 무인시스템을 구축해서 시행이 2009년도 5월 아닙니까? 그러면 이것 구축을 언제 했습니까? 준공 연월일이 2008년 10월이었단 말이에요. 구축 이후에 1/4분기 때라도 다른 데로 전직하셔서 모르는 사항으로 얘기하시는 거예요?
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 아닙니다. 이 시스템이 실질적으로 프로그램 상태,
관근

지관근위원

지금 책임자가 누구예요?
관장

도서관장성남시시설관리공단중원

김덕현 이것은 비교자료를 조속히 만들어서 추진을 하겠습니다. 현재 책임자는 노영우 팀장이 맡고 있습니다.
관근

지관근위원

노영우 팀장께서 나와서 얘기하시지요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 운동장관리팀장 노영우입니다.
관근

지관근위원

본 위원이 질문한 내용이 당초에 무인시스템 구축을 해서 구축 당시의 안대로 했는데 실제 실행을 해보니까 어떠한 결과가 나왔느냐 이 비교표가 있느냐 이거예요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 제가 4월 1일자로 와있는데요, 오면서부터 한 달 10일 정도 있으면서 프로그램을 완벽하게 시행을 처음 하다보니까 지금까지 조그만 문제가 한 17가지가 발생했습니다. 바코드하고 RFID방식이기 때문에 이런 것을 보완하다보니까 17건 중에서 16건은 어제까지 해결을 했어요. 그런데 한 가지 문제점을 이달 말까지 해야 되지만 완전히 시스템이 갖춰지면 여기에 따른 분석은 얼마든지 할 수 있는데 아직까지 시행단계에서 빨리 하려고 하는 생각은 가지고 있지만 아직 못 했습니다.
관근

지관근위원

본 위원이 이 시스템 구축 이후에 제대로 당초의 계획대로 안 되고 있다는 것을 알고 있기 때문에 그래서 질문을 하는 거예요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 그런 문제점을 제가 와서 계속 파악을 해서 지금까지 시정을 다 해오고 있는데,
관근

지관근위원

당초에 그것을 계획해서 시스템 구축을 한 책임자가 있단 말예요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 그런 부분이 아니고, 이것을 태그방식하고 RFID방식하고 혼용해서 쓰다보니까 현실하고 프로그램이 안 맞는 부분이 상당히 있기 때문에 이런 부분을 지금 거쳐오는 과정에 있습니다. 이것 끝나면 바로 여기에 대한 회원 증가방식이라든지 이런 것을 비교표를 만든 것은 알고 있습니다.
관근

지관근위원

지금 팀장께서 말씀하셨듯이 당초에 이 시스템 구축을 하기 위해서 발주해서 여기에 지금 시설관리공단 어느 부서에서 최종적으로 이것 준공 결과를 보고 했나요?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 계약 관계는 총무과 경리부서에서 했었고요, 준공은 운동장관리팀에서 했습니다. 그때 당시에는 오늘 나오신 김덕현 팀장님입니다.
관근

지관근위원

운동장관리팀의 김덕현 팀장이 전문가예요?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 예, 거기서 다 공사는 끝냈습니다.
관근

지관근위원

이 시스템 구축하는 내용이 전문가냐고요. 결과가 지금 많은 오류들이 발생되고 있는데,
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 제가 와서 그런 부분을 시정하는 단계에 있습니다.
관근

지관근위원

당초에 준공검사는 김덕현 팀장이 하고 입회인은 강일순 씨로 되어 있는데 시스템이 제대로 되지 않는 이유가 그 당시 있었단 말예요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 그런데 제가 와서 참 외람된 말씀이지만 지금까지 파악한 것으로는 준공된 기계에 문제가 있는 것이 아니고 프로그램을 어떻게 이용하느냐, 이런 문제에 직면해 있었습니다. 그래서 그것을 지금 실험하는 단계가 거의 완결단계에 우리의 현실에 맞게 할 수 있는 것을 보완하고 있는 단계입니다.
관근

지관근위원

다시 한 번 강조하는데 체육시설 관리하는 시스템이 당초에 이 시스템을 구축할 때 박창수 파트장이 이 내용을 나중에 안 사항으로 해서 계획안대로 한 것은 잘 모르고 결과만 알았다. 이런 내용으로 답변을 하는데, 어쨌든 이 시스템이 완벽하게 작동이 된다고 지난번에 이야기를 했는데 오늘은 오류가 있다고,
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 지금까지 거의 다 시정했습니다.
관근

지관근위원

시정을 해서 다행인데 그 실질적인 비교가 되었으면 좋겠다는 거예요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 바로 하겠습니다. 지금 프로그램 개발을 하고 있는 게 한 가지 있는데요, 그것만 해결되면 저희 시스템에 맞게, 현실에 맞게 돌아갈 수 있습니다. 그러면 바로 저희가 비교표를 만들어서 자료를 제출토록 하겠습니다.
관근

지관근위원

예, 그다음에 본 위원이 자료 요청한 것 중에 민원 2008년도 것 삭제된 이유가 뭐라고 했지요?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 홈페이지 관리를 저희 운동장관리팀에서 하는 것은 아니고 총무부서에서 하는데요, 금년 초에 1월 15일에 공단 홈페이지 ‘고객의 소리’란에 오류가 발생한 적이 있었습니다. 그 중에서 분석을 한 결과 자료가 깨지니까 2008년까지 전부 다 백 데이터를 서버에 저장하다보니까 2008년도 이전 자료는 다 서버에 저장을 했는데 그런 와중에 2008년도 것만 악성코드가 침입해서 전부 글자가 깨져있는 상태였습니다. 그래서 이것은 저희가 원본을 보여드릴 수도 있습니다. 여기 처리대장을 가져왔습니다.
관근

지관근위원

그것까지 기계작동 오류에 관한 사항은 상세하게 설명할 것은 없고요, 문제는 민원인들이 인터넷상에서 삭제된 부분은 좀 의심을 하게 됐었는데 이것을 문건으로 제출한 내용을 보면 민원인의 요구의 내용, 답변 내용, 답변 이후의 개선된 점, 구체적으로 개선된 점이 뭐고 공사시행 여부, 답변 이후의 중복 민원사항 발생 여부, 답변과 관련한 실지 책임자가 누구였는지. 그리고 민원발생과 관련해서 처리가 지극히 불량해서 어떤 직원을 징계를 했는지 이런 내용을, 이 자료는 애매모호한 답변자료예요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 요약한 것이기 때문에 그렇습니다.
관근

지관근위원

구체적인 내용의 자료를 추가로 제출해 주시기 바랍니다.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 예, 깨진 상태입니다만 최대한으로 발췌해서 제출토록 하겠습니다.
관근

지관근위원

알았습니다. 박봉교 본부장님 계십니까?
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

예.
관근

지관근위원

당초에 무인시스템 구축을 하는데 공사감독자가 누구였어요?
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

원래 4월 1일에 오세찬 이사장님이 지시를 해서 시작한 건데,
관근

지관근위원

공사감독자가 누구냐고요.
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

감독자는 당시 박창수 씨하고,
관근

지관근위원

박창수 씨였나요? 준공검사는 김덕현 팀장이 했고요?
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

예, 그렇습니다.
관근

지관근위원

공단 내에 총무팀이 있는데 공사감독자를 박창수 씨가 해도 되는 거예요? 전문가가 아니라면서요?
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

그때 처음에 수립하게 된 단계부터 저희가 감독을 선임한 것이 아니라 감독을 선임하게 된 경위에 대해서는 제가 잘 모르겠습니다.
관근

지관근위원

공사감독 선임한 경위를 잘 모른다고요? 그러면 누가 알아요?
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

제가 8월 말에 취임을 했기 때문에 그 경위는 오세찬 이사장임으로부터 명을 받아서 한 것입니다.
관근

지관근위원

당초에 이 무인시스템 구축에 관한 사항은 그 당시에 그렇게 했다고 할지라도 이후에 본부장으로서 이 무인시스템 구축 계획을 마련한 시점과 지금 이미 구축되어서 시행을 하고 있는데 일을 보실 때에는 그 당시의 상황과 현재의 상황을 다 파악하고 있어야 되는 것 아닙니까?
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

그 당시에 박창수 씨와 김덕현 소장이 선임되어 있을 때 제가 부임을 했고 그때부터 그일을 진행했던 것입니다.
관근

지관근위원

그때부터 일이 진행되었는데 이 공사감독을 그 당시에 제대로 했다고 한다면 지금의 이러한 여러 가지 문제점들을 최소화시키고 개선된 것들을 만들어냈어야 되는데 그렇지 못 하다는 거예요. 지금 본부장으로서 그런 생각이 안 듭니까?
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

예, 듭니다.
관근

지관근위원

이 공단 내에 총무팀의 전산직도 있어서 그 전산직이 공사감독을 해야 그것을 아는 사람이 해야 하는 것 아녜요? 모르는 사람이 하고 있었단 말예요. 그 당시에. 업무파악이 아직도 안 되어 있는 거예요?
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

아닙니다. 이게 8월 20일날 준공을 했는데 제가 8월 말에 갔습니다.
관근

지관근위원

10월말에 되어 있었잖아요. 준공이 10월 18일이었어요. 그런데 언제 오셨다고요?
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

제가 8월 26일자로 왔습니다.
관근

지관근위원

착공이 8월 20일날 했어요.
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

예, 그렇습니다.
관근

지관근위원

그런데 뭘 몰라요? 이후에 오셨는데 준공이 10월인데.
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

무슨 말씀이신지 알겠습니다. 그런데 무인시스템을 하게 된 동기는 효율적으로 하기 위해서 시스템을 도입했었겠지만 제가 가서 실질적으로 봤을 때는 기대효과는 사실 못 미쳤습니다. 그런데 지금은 단점이라든가 미흡한 것을 보완을 해서 아까 서두에 노영우 팀장이 말했던 17가지 문제점이 있어서 그것을 계속적으로 추진해서 지금 기대효과를 볼 수 있는 시기로 접어들었다고 봅니다.
관근

지관근위원

그러니까 본 위원이 지적하는 내용은 이 전문직이 그 당시에 공사감독자로 지정을 해야 되는데 그것을 박봉교 본부장이 그 당시에 지시할 입장은 아니었지만 불과 그 취임하면서 그 전후의 시간대에 일어난 일들이 대부분이에요. 그런 속에서 상식적으로 총무팀 내에 전산파트가 있어서 이곳에서 공사감독을 해야 됨에도 불구하고 탄천운동장관리팀에다 맡겨버렸단 말예요. 그러다보니까 그러한 무인시스템에 관한 여러 가지 이용방식이나 시스템상의 오류들이 발생됐던 사항들이었고 또 준공검사는 타부서직원으로 지정해야 하는 것이 기본 아닙니까?
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

예, 맞습니다.
관근

지관근위원

그런 것 없이 운동장관리팀한테만 맡겼단 말예요.
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

예, 그 부분에 대해서는 잘못을 시인합니다.
관근

지관근위원

그것 잘못한 거지요? 그러니까 지금 왜 그러한 일들이 벌어졌는가. 체육시설을 관리하는 행정의 기본을 지금 우리시본청에서도 마찬가지로 이런 공사를 맡기고 그 시스템에 관한 전문성이 있고 그 해당부서에다만 공사감독을 하는 사람과 또 검사자 다르게 해야 되는 것이 기본적인 행정의 일반적인 예인데 왜 이렇게 했느냐.
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

여하튼 행정적인 면에서는 제가 잘못했습니다. 총무팀에 있는 이남수를 데려다가 김덕현 소장하고 박창수 감독 밑에다 두어서 같이 감독을 시켜서 일을 했었습니다마는 행정상에는 김덕현과 박창수로 되어 있는데 대해서는 제가 잘못을 시인합니다.
관근

지관근위원

준공책임자를 타부서에 지정해서 거기에 타부서 밑에다 주는 게 아니라 타부서의 책임자가 준공책임자로 되어야 되는 사항인데 이것을 못 지켰단 말예요.
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

예, 절차를 잘못했습니다.
관근

지관근위원

이런 부분들이 있기에 사실은 이 시스템의 문제가 발생된다고 하는 거예요. 실제 그 이후에 아까 본 위원이 지적했습니다마는 구축 전과 구축 후의 비교표를 만들어보라고 지시한 적 있습니까?
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

예, 지금은 지시해서, 지금 너무나도 문제점이 사실 많았습니다. 기대효과에도 못 미쳤고 그것으로 인해서 문제점도 많이 발생했고 바코드라든가 문제점이 많아서 지금 시정단계에 마무리단계에 들어가 있거든요. 지시는 했습니다. 그래서 바로 제출을 해드리겠습니다.
관근

지관근위원

그러면 기이 제출된 이 사진하고 구축 후 사진을 흑백으로 해서는 알아볼 수가 없어요. 칼라로 다시 제출해주시고 이 시스템 납품한 내용 품목의 수량이라든가 명칭, 형식, 금액, 사용 위치, 사용여부, 이게 체육시설 관리하는데 예산낭비인지 아닌지 이 사항을 파악해봐야 되기 때문에 자료를 다시 보강해서 제출해 주시기 바랍니다.
봉교

박봉교성남시시설관리공단사업본부장

알겠습니다.
관근

지관근위원

우선 공단에 대한 질문은 마치겠습니다.

이형만위원장

지관근 위원님 수고하셨습니다. 노영우 팀장님 잠깐 자리해 주시기 바랍니다.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 운동장관리팀장 노영우입니다.

이형만위원장

탄천종합운동장의 유휴시설 현황 자료를 요구했는데 본 위원이 제출한 자료가 무엇인지 알지 못 하겠어요. 3페이지에 유휴시설 현황으로 되어 있는데 어떤 자료입니까?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 5페이지가 되겠습니다. 5페이지 맨 위는 탄천운동장 주경기장에 1층에 있는 일곱 개 실이 공실로 돼 있습니다. 용도는 통제실이고요, 지금 현재 일곱 개 실에 공실로 돼 있습니다. 그래서 그 도면은 뒷장에 보시면 붉은 색깔로 표시한, 공실로 나온 표시가 되겠습니다. 그 다음에 체육회관 8층에 숙소 세 개가 지금 현재 비어 있습니다.

이형만위원장

숙소가 비어 있어요?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 이것은 당초에 마흔 개 실에서 지금 체육회에서 열일곱 개, 일화에서 이십 개, 그래서 지금 사용이 서른일곱 개이고 세 실이 비어 있습니다.

이형만위원장

공실이 된 시점이 언제예요?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 금년도 3월 1일부터 공실로 돼 있습니다. 그것은 제가 보고받기로는 작년도 행정사무감사 때 도시건설위원회 황영승 의원님께서 “ 약에 타 시군에서 큰 대회에 올 때 40실을 다 쓰면 숙소를 어떻게 마련할 것이냐?” 이 부분 말씀을 하셔서 아마 그렇게 된 것 같습니다.

이형만위원장

계속 설명해 주시기 바랍니다.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 그 다음에 보조경기장은 지금 현재 야구경기장 공사하는 데 그 밑에 보조경기장에 안내실이 있습니다. 안내실이 현재 공실로 돼 있습니다. 도면은 세 번째 장이 되겠습니다.

이형만위원장

기존에, 본 위원회에서 현장을 같이 갔었는데 그 당시에 키가 없어서 저희들이 확인을 못한 사무실들이 많았었거든요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 그런 부분은 지금 현재 저희가 연합회에다 공실 키를 받을 계획으로 있으면서 동시에 화재 위험이 있기 때문에 소화기 부분도 점검을 할, 지금 전수조사를 하고 있습니다, 직원들이.

이형만위원장

그게 언제 끝납니까?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 저희가 4월 13일부터 계속 공실 짐도 옮기고 체계를 확보하려고 하는데, 당초 목표는 5월 13일까지 마치려고 했습니다. 그런데 워낙 직원들이 적고 전부 노동으로 하는 일이기 때문에 이달 말까지 목표를 세워서 추진하고 있습니다. 성남운동장도 마찬가지고요.

이형만위원장

그것 조사하고 마무리 지을 적에 이번 기회에 일체 정비를 다 하셔서,
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 그런 목표로 하고 있습니다.

이형만위원장

일체 문제점이 돌출되지 않고 지적이 되지 않게끔 마무리를 꼭 해주시기 바랍니다.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 예. 그런 목표로 하고 있습니다.

이형만위원장

수고하셨습니다. 사무국장님, 좀 자리해 주시기 바랍니다. 지금 8층에 숙소가 세 개가 공실이 있다는 얘기 들으셨어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 알고 있습니다.

이형만위원장

그런데 왜 이것을 사용 안 하시고 것을 비워놓고 있습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

이번에 일화감독이 새로 오면서 결혼한 사람은 될 수 있으면 출퇴근해라 하고 명령을 내려서 방을 많이 뺐습니다. 일곱 개를 뺐다가 또 다시 선수 수급하면서 세 개 더 달라고 그래서 주고, 시설관리공단에서 받아간 것으로 알고 있습니다. 그리고 지금 네 개가 비었는데, 저희들은 지금 선수로 봐서는 밖에 아파트 세 동하고 거기에서 관리가 됩니다. 그런데 일화에서 사무국장이 자기네들이 아파트 두 채 얻어줬는데 한 채를 빼 달라. 여기 방이 비었으니까 빼 달라 이런 얘기를 해서 그것은 일시적인 현상이고 좀 기다려보자. 너희들이 얻어준 방은 우리가 그대로 쓰고 비어 놓는 것은 좀 여유 있게 두자, 이렇게 됐습니다.

이형만위원장

국장님! 우리 체육회관이 일화를 위해서 체육회관을 지어놨습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

아닙니다.

이형만위원장

일화에서 이렇게 하라면 이렇게 하고 저렇게 하라면 저렇게 하고,
주동

강주동성남시체육회사무국장

아닙니다. 그래서 제가 말을 안 들었습니다.

이형만위원장

이것 빠른 시일 내에 채우세요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

뭐로 채웁니까? 다 들어갔는데요. 지금 들어갈 사람이 없습니다.

이형만위원장

공실이, 숙소가 세 개가 비어 있다고,
주동

강주동성남시체육회사무국장

비어 있는데 우리 선수들은 다 들어갔습니다. 지금은 공실입니다. 지금 선수들이 뽑을 계획이 아직은 없기 때문에, 비어 있습니다.

이형만위원장

외부에 나가 있는, 임대하고 있는 그런 게 있으면 체육회관에서 선수들이 숙소를 사용하게끔 해야지, 왜 바깥에서 생활하게끔 합니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 밖에 아파트가 세 채인데 두 채는 일화에서 얻어줬고요, 한 채는 우리가 얻은 게 있습니다.

이형만위원장

아니, 그 말씀드리는 게 아니고, 지금 시설관리공단의 8층 숙소가 세 곳이 비어 있다고 보고를 하지 않았습니까? 왜 성남시 체육회에서 사용을 안 하느냐 그것을 물어보는 거예요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

지금은 들어갈 선수들이 없고,

이형만위원장

없어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그러면 계속 비워놓을 겁니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

추가로 뽑으면 계속 사용해야지요.

이형만위원장

지금 외부에 나가 있는 선수들 없어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

아파트 세 동이 있습니다. 그리고 하키까지 하면 더 많이 있습니다.

이형만위원장

그러면 그런 선수들을 숙소로 집어넣어서 사용하게끔 하는 게 맞습니까, 계속 바깥에서 맴돌게끔 하는 게 맞습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그러면 앞으로 아파트 계약기간 끝나면 한 동을 옮기면 3실은 다 소모가 될 것 같습니다. 아파트 계약 끝나면 한 동을 옮기겠습니다.

이형만위원장

아파트에 누가 들어가 있다고 그랬어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

씨름, 태권도, 하키, 유도.

이형만위원장

아파트 말고 들어가 있는 데 또 있지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

분당동에 배드민턴하고 테니스가 들어가 있습니다.

이형만위원장

그러니까 체육회관 내에 공실이 있을 적에는 바로 바로 채워서 운동선수들이 거기에서 시설을 제대로 활용하고 운동할 수 있게끔 하세요, 비워놓지 마시고. 아시겠습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

왜 바깥에서 맴돌게 만듭니까? 그렇게 하시면 안 되시지요. 정용한 위원님.
용한

정용한위원

일화 문제가 나왔기 때문에 일화에 대해서 간단히 질의 좀 드리겠습니다. 성남시하고 일화 측하고 MOU 체결을 한 번 한 적이 있지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

체육회에서 한 게 아니니까 저는 모르겠습니다.
용한

정용한위원

그러면 일화하고 성남시축구협회하고 협약서 체결한 건 있지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

죄송합니다. 그것은 언제 일어난 일인지 모르고, 또 일화하고 시하고 한 내용이라서 체육회에서는 잘 모릅니다.
용한

정용한위원

저희가 8차 조사위원회 때 자료 요구를 한 게 있어요. 맨 뒷장을 보시면 일화천마축구단하고 성남시축구협회하고 협약서 맺은 내용이 있습니다. 확인 안 하셨습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 그건 확인 못 했습니다.
용한

정용한위원

아니, 자료를 주셨는데 확인 안 하시고 주셨어요?
영수

송영수체육청소년과장

그것은 일화에서 받아서 제가 제출했습니다.
용한

정용한위원

그러면 이 답변을 하실 수 있겠습니까?
영수

송영수체육청소년과장

제가 하겠습니다.
용한

정용한위원

8차 조사위원회 때 자료 요구를 한 부분이 있습니다. 일화축구단에 대한 자료를 요구했는데요, 맨 뒷장에 보니까 협약서 내용이 있습니다. 협약서 내용을 보시면 성남시하고 한 협약이 아닌 성남시축구협회하고 한 내용입니다. 그런데 이 협약내용과 다르게 성남시와 일화천마축구단과 협약한 내용은 있습니까?
영수

송영수체육청소년과장

제가 확인해 봤는데 없습니다.
용한

정용한위원

그러면 일화축구단을 숙소라든지 시설을 제공하는 그런 내용은 어느 근거로 인해서 축구단을 유치하고 편의시설을 제공하는 겁니까?
영수

송영수체육청소년과장

유치한 것은 그 때 당시에 반대하는 부분도 있어서, 10년 정도 됐기 때문에 그 서류를 저희들도 서고를 뒤져서 찾아서, 일화 측에도 본사에 가 있어서 서류를 찾지를 못 했습니다. 그래서 서고를 뒤져서 찾았는데, 그 때 당시의 체육부서에 있던 분들한테 확인해 보니까 시하고 협약을 한 것은 없고 축구협회하고만 했고, 그 다음에 숙소 문제는 협약에 구체적인 사항은 없고 2004년인가 5년도에 공실이 생겨서 요청해서 들어간 것으로 확인이 됐습니다.
용한

정용한위원

이 자료를 보면, 1999년 12월 27일자 협약서 내용입니다. 여기 두 번째 내용을 보시면 축구협회에서 이런 내용이 있어요. ‘시설 및 편의를 제공해 적극 협력한다.’ 이런 내용이 있어요. 그리고 마크를 보니까 성남시 마크로 돼 있어요. 그런데 서명라인을 보면 성남축구협회 회장님으로 돼 있고요. 그런데 축구협회는 성남시체육회 산하 단체지요? 가맹단체지요?
영수

송영수체육청소년과장

그렇지요.
용한

정용한위원

그런데 이 가맹단체하고 어떻게 일화천마축구단 대표하고 이렇게 협약을 할 수 있는지 모르겠습니다. 그리고 이 협약한 내용을 가지고 성남시는 따르고 있습니다.
영수

송영수체육청소년과장

그 때 당시에, 10년 전 거니까 제가 그 때 당시에 있지 않아서 내용은 모르겠습니다만 제가 그 때 당시에 듣거나 아는 바로는,

윤광열위원

정확하게 모르면 답하지 마세요.
영수

송영수체육청소년과장

시하고 협약은 안 됐고 하여튼 축구협회하고 한 사항이, 반대나 이런 것이 있기 때문에 협회하고 한 것으로 그렇게 알고 있습니다.

윤광열위원

일화축구가 성남에 있어서 이미지 제고라든지 성남시의 홍보효과로서는 상당히 긍정적으로 평가가 되고 있습니다. 반대하는 입장은 아닙니다. 그러나 명확한 근거도 없이 이 일화 측에다가 너무 이런 축구협회와 한 협약서 내용을 가지고 이렇게 지원을 하고 또한 편의를 제공하는 것은 다른 타 단체들이 봤을 때는 엄청난 특혜의 소지로 볼 수 있습니다. 그리고 매년 반복되는 감사 지적에 의하면 우리 송 과장님도 잘 아시겠지만 숙소문제 그 다음에 시설이용 문제 이런 문제가 계속적으로 반복적으로 되고 있지 않습니까? 이런 문제에 있어서 매년, 저희가 계약이 2월로 돼 있을 겁니다. 그렇지요? 매년 2월 24일로 기억하는데, 감사 때 우리 과장님께서 답변하신 내용을 보면 제고하겠다, 바꿔보겠다, 어떻게 하겠다 매년 반복적으로 했는데 바뀐 내용은 올해 2009년에 그냥 아파트 두 채만 얻어주는 조건으로, 또한 우리 강주동 국장님 답변을 조금 전 내용을 들어보면 숙소가 비었으니까 아파트 빼줘라 이런 식으로 나오고 있거든요. 이런 상황에서 계속 우리가 성남시 차원에서 이런 시설을 계속 제공해야 되나, 이것은 생각을 안 해볼 수가 없습니다. 그리고 근거도 없습니다. 시설을 제공해 주는 근거, 또한 숙소를 제공해 주는 근거는 전혀 없습니다. 그리고 현재 체육시설, 탄천종합운동장 숙소는 분명히 잠시 쉴 수 있는 공간이지 이렇게 숙소 개념으로 돼 있는 것은 아니거든요. 장기적인 숙소 개념은 아닙니다. 아시지요, 그 용도는?
영수

송영수체육청소년과장

예.
용한

정용한위원

그런데도 일화축구단에 계속해서 특혜를 주고 있어요.
영수

송영수체육청소년과장

답변드리겠습니다. 그 부분이 행감 때도 여러 번 얘기가 나와서 자체 숙소를 이전하는 부분을 요구했고요, 그래서 거기서도 당장 움직이는 데는 어려움이 있는 것 같고, 이건 자체적으로 율동 인근에 자기 땅이 한 40만 평 있습니다. 그 부분을 공원과하고 협의를 해서 자체 훈련장하고 자체 클럽하우스 정도 해서 이런 것을 하는데, 공원 조성에 포함이 안 돼서 실무검토 과정에 어려움이 있었던 것 같습니다. 그래서 지난번 한 10일 전엔가 공원과에서 공원조성 기본계획 공청회를 했는데 거기에서 공원에 포함을 시켜주면 일화에서 40만 평 중에서 개발 가능한 일정부분의 땅을 자체 숙소 클럽하우스하고 훈련장을 해서 시에다 기부채납을 하겠다는 발표를, 사무국장이 와서 의견 개진을 했고 저한테도 와서 회의 끝나고 그 다음 날인가 와서 그런 의견을 개진했습니다. 그래서 그 부분도 가능하다면 일화가 우리 시의 대표, 하나밖에 없는 프로축구단인데 자체 훈련장 내지는 자체 숙소도 중기나 장기적으로는 자기들이 확보할 그런 의지를 갖고 그런 데 참여하는 것으로 그렇게 알고 있습니다. 그렇게 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
용한

정용한위원

그런 내용은 익히 듣고 있습니다. 그런데 문제가 바로 그런 데서 나오는 겁니다. 어떤 식으로, 성남시 각종 체육시설 이런 데 보면 지금 현재 성남시민들이 이용하기가 상당히 힘들게 돼 있습니다. 또한 마찰이 자꾸 생기니까 공개적으로 인터넷으로 접속하고 인터넷으로 접수를 받아서 순위를 매기고 있는데, 이런 부분에 있어서 축구협회에서 그 큰 일화를 상대로 해서 협약을 맺은 상태에서 또한 성남시는 뒷전으로 빠져 있지 않습니까? 빠져 있는 상태에서 모든 책임을, 그 때 당시 종교적인 문제라든지 이런 것 때문에 시는 빠져버리고 축구협회로 돌려버린 겁니다. 그렇지요? 협약내용에 보면 그대로 나와 있어요. 돌려 버린 거예요. 그런 상태에서 문제가 되면 성남시는 협약한 내용도 없고 축구협회가 한 것이니까 축구협회에서 알아서 할 문제다 이런 식으로 약간 회피성 발언을 하신 부분이 좀 있는데, 이런 부분에 있어서, 왜 지금까지 성남시에서는 아무런 조치도 취하지 않았으며 또한 지금까지 그런 협약도 없는 내용을 가지고 계속 편의시설을 제공하고 체육시설을 제공했는지 이런 데 의문을 안 가질 수가 없어요. 그런 것에 대해서 오늘 이 조사위원회에서 제가 말한 부분에 있어서 좀 조사위원회가 끝나기 전까지 성남일화 측에 정확한 답변을 좀 요구하겠습니다.
영수

송영수체육청소년과장

예, 알겠습니다. 그것을 저희가 답변을 받아서 제출합니까?
용한

정용한위원

예.
영수

송영수체육청소년과장

알겠습니다.

이형만위원장

정용한 위원님 수고하셨습니다. 일화에 관계된 질문은 아니고, 지금 생활체육협의회나 체육회에서 사무실을 임대해서 쓰고 있지 않습니까? 총 관리는 체육청소년과에서 합니까, 아니면 다른 부서에서 하고 있습니까?
영수

송영수체육청소년과장

저희가 예산 편성해서 주면 체육가맹단체는 체육회에서 총괄 관리하고요, 생체는 생체에서 하고 그렇습니다.

이형만위원장

그러면 일단은 체육청소년과를 통해서 사무실을 얻게 되고,
영수

송영수체육청소년과장

계약 자체는 시설관리공단에서 할 부분이고요, 예산 지원이나 이런 것은 총괄적으로 물론 체육청소년과에서 하지만 실질적인 관리는 가맹단체나 연합회를 관리하는 생체나 체육회에서 합니다.

이형만위원장

이번 기회에 체육청소년과에서 사무실 실태파악을 다 하십시오.
영수

송영수체육청소년과장

예.

이형만위원장

그리고 사무실 운영 안 하는 데도 예산이 지출되고 있는 곳 있지요?
영수

송영수체육청소년과장

제가 알고 있기로는 사무실 운영을 안 하는 데는 지원을 안 하는 것으로 알고 있습니다.

이형만위원장

지금 스키연합회나 스케이트연합회 같은 경우는 사고단체로 몇 년씩 있었는데 이 자료에 의하면 지금 사무실이 그대로 존치되고 있다고요. 그것 문제 있는 것 아니에요?
영수

송영수체육청소년과장

예. 인정합니다.

이형만위원장

그러니까 이번 기회에 일체 조사를 다 하세요.
영수

송영수체육청소년과장

알겠습니다.

이형만위원장

연합회, 체육회 마찬가지입니다. 그래서 문제 있는 그러한 단체에 대해서는 사무실을 폐쇄하고 그래야지, 예산 지원을 안 해주면 자동적으로 사무실 사용할 수 없을 것 아닙니까?
영수

송영수체육청소년과장

예.

이형만위원장

그러시고 제대로 사무실을 이용해서 쓸 수 있게끔 그러한 기반을 조성해 주시라는 얘기입니다.
영수

송영수체육청소년과장

작년에 저희들이 생체 체육회 시설관리공단 합동으로 사무실 운영 이용률 실태조사를 한 번 한 바가 있습니다. 이번에 한번 다시 정확히 해가지고 필요한 조치를 취하겠습니다.

이형만위원장

그렇게 하시고, 보게 되면 훈련장도 있더라고요. 훈련장도 일체 정비를 해서 훈련을 제대로 할 수 있게끔, 또 훈련하지 않는 훈련장소는 폐지시키십시오.
영수

송영수체육청소년과장

예, 알겠습니다.

이형만위원장

그대로 방치하지 마시고.
영수

송영수체육청소년과장

예.

이형만위원장

그래서 이번 기회에 시설관리공단이랑 협의를 해서 총 점검을 새로 해주시기를 바랍니다.
영수

송영수체육청소년과장

체육청소년과가 주관이 돼서 합동으로 조사를 해가지고 폐쇄나 이런 것, 훈련장 보수라든가 필요한 조치를 취하도록 하겠습니다.

이형만위원장

예. 그렇게 해주시기를 바랍니다.
영수

송영수체육청소년과장

예.

이형만위원장

지관근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
관근

지관근위원

일화천마축구단 우리 정용한 위원님께서 총론적인 차원에서 말씀하셨는데, 우리 체육청소년과에다 질의할 내용이, 성남시 체육발전기본계획을 수립했잖아요.
영수

송영수체육청소년과장

예.
관근

지관근위원

그 기본계획을 수립하면서 우리 성남시의 체육 분야 중에 체육브랜드로 어떤 분야를 어떤 종목을 할 것인가 이런 내용들도 사실상 포함해서 체육발전기본계획이 수립이 되어졌다고 한다면 오늘에 이러한, 일화축구단이 성남시에 끼치는 이미지 제고나 또 지역경제에 미치는 영향이나 이러한 긍정적인 요소가 분명히 있는데, 홈구장이라고 하는 개념의 근거는 뭐예요?
영수

송영수체육청소년과장

홈구장요? 공식경기를 거기에서 하고 지역의 대표성을 띠는 구장으로 지정을 받아서 운영하는 구장을 홈구장이라고 하지요.
관근

지관근위원

사무실 임대, 홈구장 이전, 숙소사용 이런 것들을 다 일화천마축구단으로부터 사용요청을 받았잖아요. 근거가 없다 이 점은 확인을 한 것이고. 그러면 이 일화축구단 외에 다른 지방자치단체에서 홈구장으로 해서, 연고지가 그 해당 지방자치단체라고 해가지고 조례로 예를 들어서 그런 근거를 마련했다든가 이런 사례를 알고 계세요?
영수

송영수체육청소년과장

제가 내용을 잘 모르겠습니다.
관근

지관근위원

그러면 지금 용인에서 우리 성남으로 숙소도 이전하고 사무실도 이전하고 홈구장이라고 하는 내용에 관한 개념적 근거는 취약한데,
영수

송영수체육청소년과장

법적 근거는 사실 없지요.
관근

지관근위원

그러면 지방자치단체가 이것을, 예컨대 프로축구 자체가 우리 성남시의 체육 분야의 도시 이미지들을 체육 분야에서 긍정적으로 구축돼 가는 것으로 평가가 되어진다고 한다면,
영수

송영수체육청소년과장

이점은 상당부분 있다고 봅니다.
관근

지관근위원

있다고 보는데, 그것에 대한 제도적인 근거나 이런 것들이 있어야 되는 것 아닙니까?
영수

송영수체육청소년과장

옳으신 지적인데요, 홈구장 이전하고 이런 등등은 다 지난 문제이고 이번 기회에 포항이나 수원이나 프로축구단이 있는 데 조례라든가 법적근거라든가 지원 등등을 좀 검토해서 필요한 부분, 개선할 부분이 있으면 개선하고 법적근거가 필요하다면 법적근거를 만들어서 같이 운영 지원하도록 하겠습니다.
관근

지관근위원

알았습니다. 마치겠습니다.

이형만위원장

지관근 위원님, 수고하셨습니다. 윤광열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤광열위원

강주동 국장께 묻겠습니다. 직장운동부 지도자 채용 채점표를 본 위원이 확인해 보니까 계산을 어떻게 했는지 하나도 안 맞아요. 지금 강주동 국장이 본 직장운동부 채용 채점할 때 심사위원장이었잖아요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

그래서 회의를 주관하고 점수를 다 받은 다음에 공표까지 하셨는데, 본 위원이 다 조사를 해보니까 점수가 계산기로 아무리 맞춰도 안 맞아요. 심사위원들이 심사를 할 줄 몰랐든지 아니면 심사하는 방법을 안 가르쳐 줬다든지, 이렇게 엉터리로 해가지고 어떻게 심사를 했다고 할 수 있습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

(자료 확인함)

윤광열위원

심사위원들에 대한 서명 날인이 없기 때문에 어떤 심사위원이 했는지 모르지만 하나같이 제대로 한 게 하나도 없어요. 그렇습니까? 안 그렇습니까? 합계도 안 맞고.
주동

강주동성남시체육회사무국장

여기 심사위원들이 평가하는 것은 지도 실무경력, 자격증 소지, 선수 실적 경력, 각종 대회는 아마 여기 규정돼 있는 대로 점수를 배점하고요, 제일 밑에 심사위원 평가점수 20점은 심사위원들이 자의로 줄 수 있는 점수로 그렇게 해놨습니다.

윤광열위원

말도 안 되는 소리하지 마세요. 그것을 말씀이라고 하고 계십니까? 보세요. 이것은 아예 채점되지 않았어요. 연필로 낙서를 해놨어요. 20점 했다가 4점 했다가 다시 4점 했다가, 이게 무슨 심사채점표입니까? 뒤에도 마찬가지예요. 낙서를 이렇게 해놨어요. 연필로 20점이라고 해놨다고. 이게 뭐예요, 도대체. 그리고 배점에 동그라미를 만약에 쳐놨으면 채점 란에다 수기로 써줘야지, 하나같이 심사위원들이 심사를 엉터리로 했다 이 말이에요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

배점 란은 심사위원들이 하지 않습니다. 그냥 여기에서 일률적으로 자격 기준을 검토해서 거기에다가 다 집어넣어놓습니다.

윤광열위원

그래요? 그러면 심사위원들이 배점을 않고 누가 적어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

우리 운영계장이 사전에 자료를 다 보고 점수를 여기는 자격이 몇 점이다 해가지고, 이것은 고칠 수가 없습니다. 그대로 딱 일률적입니다.

윤광열위원

아, 체육회는 그렇게 해요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 그것은 규정이 그렇게 되어 있으니까, 지도자 몇 년 했으면 몇 점, 가점은 몇 점 이렇게 돼서 하지,

윤광열위원

그게 절대평가라고 해서 점수는 틀렸지만 이 심사위원처럼 절대평가가 4점 이상 6년 미만이면 15점에 동그라미를 해주든지 점수를 써줘야 되는 거예요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 그렇게 다,

윤광열위원

강주동 사무국장처럼 그런 식으로 엉터리로 보고하시면 안 돼요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

아닙니다. 계장이 불러주면, 거기에다가 이 사람은 어디어디 해당되기 때문에 몇 점입니다 하고 불러줍니다.

윤광열위원

그러면 계장이 불러줬는데도 적지 않은 사람들은 뭐예요? 이게 심사 채점표예요? 순 엉터리잖아요. 이래놓고서 무슨 심사를 했다고 심사위원장을 맡고 있습니까? 이것은 아예 지도자 능력평가 3점밖에 안 줬어요. 아무 것도 없어요. 이것은 심사위원으로서의 자격도 없을 뿐만 아니라 위원장이 이 심사를 제대로 운영을 못 했기 때문에 이렇단 말이에요. 만약의 경우에 이 부분이 잘못 됐으면 다시 심사위원한테 줘서 채점을 제대로 하시오라고 했어야지요. 이런 순 엉터리 같은 심사가 어디 있습니까? 이것을 다 합치면 여기에 기록된 내용대로 박세우 467점 황익환 479점 이게 나와 줘야 되는데 다 토털을 해도 나올 수가 없어요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

다시 확인해 보겠습니다.

윤광열위원

뭘 다시 확인해요, 지금 확인하면 되는데. 이러니 우수선수 우수선수팀 전부 다 엉터리로 체육회를 이끌고 나가고 말이지요, 예산을 마음대로 낭비시키고. 체육회 사무국장으로서의 책무를 제대로 못하고 있는 것 아니에요, 지금. 한 달에 봉급 얼마 받고 있습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

연봉이 다 해서 5000 가까이 됩니다.

윤광열위원

그 봉급을, 성남시민들이 피땀 흘려서 준 것을 이렇게 일을 하라고 사무국장으로 임명해서 봉급을 줍니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

앞으로는 심사위원장을 제가 안 하고, 고쳐 놨습니다. 그리고 앞으로는,

윤광열위원

심사위원장을 했을 때도 이렇게 했는데 다른 것은 오죽하겠느냐 이 말이에요. 뭘 하나 제대로 한 게 있어야지요. 잘 한 것, 안 가르쳐 줘도 잘 한 게 하나 있어요. 수의계약 한 것. 연간 1억 2000씩 되는 것을 쪼개서 2000만 원 이하로 수의계약 한 것 그런 것은 안 가르쳐 줘도 잘 하면서 이런 것을 왜 못 하느냐 이 말이에요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

그 부분도 앞으로는, 2000 이상 되는 것은 입찰하는 것으로 하고,

윤광열위원

업무가 전부 다 엉터리다 이 말이에요. 뭘 하나 제대로 한 게 있어요? 다 엉터리잖아요, 다. 뭘 맞춰 보려고 해도 맞춰볼 게 있어야지. 하나 맞는 게 있어야지. 심사위원들이 글씨 못 보는 사람들이에요, 다? 거기 송영수 체육청소년과장도 있는데, 어떻게 이렇게 하나같이 엉터리로 채점할 수 있어요? 여러분들은 우리 의원들이 월급을 주는 것도 아니고 봉급 주는 것도 아니고, 시장님이 주는 것도 아니고, 체육회에서 여러분들 봉급 주는 것 아닙니다. 성남시민들이 정말 알뜰살뜰 전부 다 세금 내고 여러분한테 다 주는 거예요. 그 돈이 효율적으로 낭비되지 않게끔, 잘 쓰게끔 하기 위해서 의원들한테 이런 직분을 맡겨줬고, 여러분들도 그 직분을, 책무를 제대로 하라고 했는데도 불구하고 돈을 다 줬는데도 제대로 하나 일을 하는 게 없잖아요. 책임을 통감해서 내가 책임지겠습니다 그런 놈도 하나도 없고, 세상에 이럴 수가 있어요? 먼저 보는 사람이 임자예요, 이 돈이?
주동

강주동성남시체육회사무국장

점수 채점은 다시 확인해 보겠습니다.

윤광열위원

지금 하세요, 지금. 거기도 원본이 있잖아요. 본 위원한테만 엉터리로 준 거예요? (체육회 직원, 윤광열 위원한테 가서 자료 확인) 여섯 장인데 하나같이 채점이 안 돼 있잖아요. 보세요. 여기 3점밖에 더 있어요? 절대평가는 10년 이상 실무경력이 있으면 25점 줘라 하는 게 절대평가 아닙니까? 그러면 절대평가에 맞춰서 점수를 줘야 되는데 하나도 안 줬잖아요. 눈으로 봐요. 저기 가서 확인시켜 주세요. 맞아요, 안 맞아요? (체육회 직원, 강주동 사무국장한테 전달)
주동

강주동성남시체육회사무국장

절대평가를 불러줬는데 체크를 안 했다 이런 내용인 것 같습니다.

윤광열위원

무슨 소리예요? 심사위원들이 절대평가에 맞춰서 채점을 해야지. 이것 심사위원들 회의수당 얼마씩 줬어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

5만 원 주고 있습니다.

윤광열위원

왜 줬어요? 일을 엉터리로 했는데.
주동

강주동성남시체육회사무국장

…….

윤광열위원

대한민국 성남시만 이런 식으로 채점표 만든다고. 그리고 심사위원들이 심사에 영향을 미치는 그런 발언을 하면 안 되는데도 불구하고 함부로 발언을 했다고.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 인정합니다.

윤광열위원

그래놓고 한 사람에게 몰표를 주고 한 사람한테 감표를 주고 말이지,
주동

강주동성남시체육회사무국장

위원님, 죄송한 말씀입니다만 그 때 빙상회장이 여기 위원회의 위원장입니다. 그리고 심사위원이고 또 빙상회장입니다. 그래서 심사 들어왔는데, 솔직히 말씀드려서 저희들이 이렇게 자유롭게 할 수 없는 분위기는 사실입니다. 그 부분 좀 인정해 주시고요, 앞으로는 그런 부분이 있더라도 열심히 잘 하겠습니다.

윤광열위원

그 사람이 뭐라고 그랬습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

빙상회장으로서 아무래도 자기가 감독하고 추천하는 사람을 뽑기 위해서, 회의 전에 그런 대화가 좀 있었지요.

윤광열위원

잘못 된 거지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 그것은 잘못 됐습니다.

윤광열위원

어떻게 해야 됩니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그런데,

윤광열위원

증인으로 출석해서 여기에 대한 답변을 들어야 됩니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그런데 이미 또 뽑았고 큰 문제없이, 아까도 우리 감독 코치가,

윤광열위원

조사위원회가 왜 활동을 하느냐 하면 그런 일이 다시는 발생하지 않게 하기 위해서 조사위원회가 활동하고 있는 거예요. 그러면 이러한 잘못된 것을 계속 반복해서 성남시가 할 겁니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

이제는 안 하지요.

윤광열위원

안 해요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그리고 그 분이 이제는 여기 위원회도 아니고, 그래서 떠나자마자 저희들이 빙상에 대해서 냉정하게 했기 때문에 지난번에 그런 징계위원회도 올렸고, 또 그 외에 여러 가지를 빙상에 대해서 많은 제재도 하고 많이 했습니다. 그렇게 이해해 주십시오.

윤광열위원

감독 나와 보세요. 지금 체육회 사무국장이 한 얘기 들었어요?
증인

증인

손세원 예, 들었습니다.

윤광열위원

무슨 얘기입니까?
증인

증인

손세원 자세한 건 제가 잘 모르겠습니다.

윤광열위원

증인이 심사위원을 통해서 영향력을 행사했습니까?
증인

증인

손세원 그런 것 없습니다. 제가 아는 분도 없고요. 단지 저희 연맹회장님은 저희 연맹회장님이시기 때문에 아는데 다른 분들은 제가 알지도 못하고,

윤광열위원

그 분한테 영향력을 행사했냐 이 말이에요, 감독이.
증인

증인

손세원 그런 적 없습니다.

윤광열위원

그런데 어떻게 심사위원으로 들어와서 그렇게 함부로 심사위원들한테 그렇게 얘기할 수 있어요? 아까 이 자리에서 감독이 얘기하지 않았습니까?
증인

증인

손세원 예. 국장님한테 말씀드렸습니다.

윤광열위원

제가 탄천빙상장의 감사로 있기 때문에, 코치로 했으면 좋겠다고 건의했다면서요.
증인

증인

손세원 탄천종합운동장에 있기 때문이 아니고요, 아까도 말씀드렸지만 제가 현수하고 많은 협의도 했고 선수들하고도 협의를 했습니다. 그래서 우리 선수들이나 모두가 원하는 게, “두 사람이 들어왔는데 너희들은 어떻게 했으면 좋겠느냐?” 저는 제 개인적인 입장에서,

윤광열위원

그래서 감독이 그 의견을 심사위원들한테 얘기를 했다면서요.
증인

증인

손세원 아니, 심사위원이 아니고 국장님한테,

윤광열위원

국장님이 심사위원장이에요. 심사를 하는 위원장이라고. 심사위원장한에 이 사람을 뽑아주세요 하고 건의를 했으면 그게 영향력을 행사한 것 아니겠어요? 아닙니까?
증인

증인

손세원 예, 맞습니다.

윤광열위원

무슨 변명이 필요합니까? 심사를 담당하고 있는 위원장한테 “이 사람이 필요합니다.” 하고 건의를 했으면 그것은 심사에 대한 영향력을 지대하게 미친 것 아니겠어요?
증인

증인

손세원 위원님 말씀이 맞습니다.

윤광열위원

잘못 됐지요?
증인

증인

손세원 예. 잘못 됐습니다.

윤광열위원

이러한 것들이 성남시체육회의 전모다 이런 얘기예요. 그러니까 발전이 없지. 예산은 예산대로 다 들어가고. 뭐 비전이 보여야지, 비전이. 앞으로 여러분들 예산 전부 다 삭감시키면 어떻게 하실 거예요? 있고 싶어도 못 있어요.
증인

증인

손세원 예, 맞습니다.

윤광열위원

2010년도 본예산 때 한번 보자고, 어떻게 하나. 이런 식으로 체육회가 운영된다든지, 아니면 감독이 영향력을 행사해서 심사에 지대한 영향력을 미친다든지, 이러한 엉터리 같은 심사가 어디 있느냐고. 시인했으니까 들어가시고. 안현수 선수 말이에요, 홈페이지를 보니까 ‘성남시청’이라고 이만큼밖에 안 들어 있더고만. 잠깐만 나와 보세요. 잘못 한 것을 지적하는 게 아니라, 성남시하고 얼마에 스카우트 계약을 했습니까?
증인

증인

안현수 3년 계약에 계약금 2억 받고요, 3년에 5억.

윤광열위원

3년에 5억요? 그러니까 2억을 받고 계약을 하고 그 다음에 3년 동안에 5억을,
증인

증인

안현수 계약금 포함해서. 계약금 2억을 받고요, 연봉이 5000입니다.

윤광열위원

계약기간이 3년이라고요?
증인

증인

안현수 예.

윤광열위원

3년이 지나면 재계약이 가능합니까?
증인

증인

안현수 그것은 향후,

윤광열위원

향후 안현수 선수가 결정해야 될 사항이겠네요?
증인

증인

안현수 예.

윤광열위원

그러면 1년 동안 활동 못한 것에 대해서는 전혀 반영치 않겠네요?
증인

증인

안현수 예?
안현수 1년 동안 부상으로 인해서 성남시에 어떤 영향을 미치지 못한 부분에 대해서는 고려 안 하실 겁니까?
안현수 아니,

윤광열위원

고려하실 겁니까?
증인

증인

안현수 예.

윤광열위원

홈페이지를 보니까 잘 만들어져 있는데 운영 관리가 잘 안 돼 있어요. 아프셔서 그런가 본데 관리를 좀 해주시고, 만약에 바쁘면 성남시체육회에다 해달라고 하세요.
증인

증인

안현수 예? 카페 말씀이십니까?

윤광열위원

예. 미니홈피. 이게 안현수 선수 미니홈피잖아요.
증인

증인

안현수 다음카페 말씀하시는 겁니까?

윤광열위원

예. 거기에 보면 ‘성남시 소속’이라고 아주 작게 하나 들어가 있어요.
증인

증인

안현수 그것은 제가 하는 게 아니라 팬들이 하는 거라서,

윤광열위원

아, 그래요? 안현수 선수가 관리하는 게 아닙니까?
증인

증인

안현수 예.

윤광열위원

그러면 그 관리하는 팬한테 얘기를 하세요.
증인

증인

안현수 예.

윤광열위원

그래서 성남시 마크도 하나 넣고 성남시청 소속이라고 하나 좀 글씨도 크게 넣을 수 있도록 관여 좀 해주시기 바랍니다.
증인

증인

안현수 예.

윤광열위원

그것을 말씀드리려고 그러는 거예요. 어차피 3년 동안 성남시를 위해서 열심히 활동하실 것 아닙니까. 부탁드립니다.
증인

증인

안현수 예.

이형만위원장

안 선수! 조금 전에 스카우트 비용이 얼마라고 그랬어요? 총 얼마 받고 왔다고 그랬어요?
증인

증인

안현수 계약금 2억 포함해서 나간 게 5억으로,

이형만위원장

5억 구체적인 내용이 뭡니까?
증인

증인

안현수 계약금 2억에 연봉이 5000인데요,

이형만위원장

그러면 3년이면 1억 5000이지요? 그러면 3억 5000인데, 1억 5000은 뭡니까?
증인

증인

안현수 제가 대표활동을 하면서 국제대회 나가서 상금을 받게 되면 그런 것을 포함한 것 같습니다.

이형만위원장

그러면 플러스알파가 1억 5000입니까?
증인

증인

안현수 예.

이형만위원장

알겠습니다. 수고하셨습니다. 손세원 감독님, 자리 좀 해주시기 바랍니다. 이번에 국가대표 선발전 성적 내용을 좀 설명해 주시기 바랍니다.
증인

증인

손세원 첫날 1500m하고 500m 시합을 했는데 첫날 1500m 첫 경기에서 준준까지 올라가서 준준에서 떨어졌습니다. 그래서 두 번째 경기 500m에서도 준준결승에서 떨어졌습니다. 그리고 둘째 날 1000m에서는 결승까지 올라가서 4위를 해서 마지막 슈퍼파이널 3000m는 각 종목 결승 진출자들이 모이는 건데 여덟 명, 아홉 명이 출전을 해서 7위를 했습니다.

이형만위원장

그게 결과보고입니까? 지금 선수들이 체력훈련을 어디에서 하고 있지요?
증인

증인

손세원 탄천종합운동장에서 하고 있습니다.

이형만위원장

시간이 몇 시에서 몇 시까지 하고 있습니까?
증인

증인

손세원 지상훈련을 오후 세 시 반에 모여서 다섯 시 반까지 하고 여섯 시부터는 스케이트 훈련을 해서 여덟 시까지 타고 있습니다. 그리고 아침에 여섯 시부터 아홉 시까지 탄천종합운동장에서 시간 할애를 받아서 두 시간 훈련 한 시간 체력훈련을 하고 있습니다.

이형만위원장

그런데 이번에 조사위원회 할 적에 우리들이 체력훈련장을 갔었어요. 그 시간대에 스케이트 선수들이 두 명인가 와 있었어요.
증인

증인

손세원 날짜가 언제, 왜냐하면 24, 25 끝나고 나서,

이형만위원장

지난 주 월요일입니다. 24일.
증인

증인

손세원 저희들이 휴식 기간이었습니다. 시합이 끝나고 그때 휴식 기간이었습니다.

이형만위원장

그랬어요? 그런데 이번에 성적이 저조한 이유가 뭡니까?
증인

증인

손세원 저희 안현수 선수가 가장 취약점이 스케이트 훈련이 부족했던 겁니다. 2월 말에 마지막 수술이 끝나고 5일 후부터 스케이트를 본격적으로 시작했지만 가장 중요했던 것은 기술적인, 가장 중요한 빙상 기술적인 게, 체력적인 게 부족했던 것 같습니다.

이형만위원장

아니, 그러니까 우리 성남시에 안현수 선수만 있는 게 아니지 않습니까? 전체적으로 부진한 이유가 뭐냐고요.
증인

증인

손세원 기술적인 것보다 체력적인 것에서 조금 저희들이 부족했던 것 같습니다.

이형만위원장

그러면 평상시 운동을 제대로 안 했다는 얘기입니까?
증인

증인

손세원 …….

이형만위원장

기술적인 것보다 체력적인 게 부족했다면 운동을, 평상시 훈련을 제대로 안 했다는 얘기잖아요.
증인

증인

손세원 ……. 죄송합니다.

이형만위원장

감독 코치가 하는 일이 뭡니까?
증인

증인

손세원 그런 부분을 보충해야 된다고 생각합니다.

이형만위원장

할 바를 다 못하니까 그런 결과가 나타나는 것 아닙니까?
증인

증인

손세원 예, 맞습니다.

이형만위원장

참 답답합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 성남시체육회 빙상연맹 증인에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 성남시체육회 빙상연맹 손세원 감독, 황익환 코치, 안현수 선수는 업무에 복귀하셔도 괜찮겠습니다. 중식을 위해서 14시 30분까지 조사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

13시 22분 조사중지

15시 05분 조사계속

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 조사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 한성심 위원님.

한성심위원

국장님! 아까 본 위원이 질문했던 도 체전, 체육대회에 도 체전에 우수팀이나 우수선수들 중에 참여 안 한 팀이 있다는 얘기를 들었는데, 참여 안 한 선수는 몇 명이나 있고 몇 팀이나 있어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

참여 안 한 선수는, 신청한 사람은 다 했고요, 우리가 수당을 주는 선수 중에 안 한 선수는 우슈선수가 다쳐서 하나 못한 사람이 있고요, 수영선수에 하나인가 둘인가, 그것은 미처 파악을 못 했습니다, 어제 끝나서 올라왔기 때문에. 그 외에는 선수 다 참여했습니다.

한성심위원

그러면 우슈에 한 명, 수영에 한 명,
주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 확인해 보겠습니다.

이형만위원장

아니, 체전이 끝났는데,
주동

강주동성남시체육회사무국장

어제 저녁에 올라 왔습니다, 저희들이.

이형만위원장

그것은 체전 시작할 적에 파악이 됐어야 되는 것 아닙니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 파악이 됐는데, 그것은 다시 확인하겠습니다.

한성심위원

아니, 국장님 말고 과장은 다 파악을 하고 있지요?

이형만위원장

어느 분이 담당하세요? 자리해 주세요. 한성심 위원 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

한성심위원

우수선수나 우수팀 중에 이번 도 체전에 참여하지 않은 팀이나 선수 정확하게 말씀해 주세요.
명근

유명근성남시체육회직원

우슈선수에 유상원 선수하고요, 수영에 안종수하고 유승호 두 명이 있습니다.

한성심위원

우슈는 부상을 당했다는데 어떤 부상을 당했지요?
명근

유명근성남시체육회직원

대표 선발전에서 무릎 부상으로 인해서 병원에 입원을 하게 됐습니다. 그래서 경기에 부득이하게 참석을 못 했습니다.

한성심위원

수영선수는요?
명근

유명근성남시체육회직원

우수팀에 안종수라는 선수가 있습니다. 지금 이 선수가 당초에는 우수선수팀으로 예전부터 소속돼 있던 선수였고요, 그리고 이 선수가 부득이하게 대학에 진학을 하게 됐습니다. 그래서 그 문제로 인해서 대한수영연맹이나 다른 연맹에서는 경기에 참여해도 무방한데 이번에 이 도민체전에서 좀 룰이 좀 잘못 돼 있는 상황이 발생이 됐습니다. 그래서 부득이하게 참석은 못 했고요, 그런데 경기에는 참여를 했습니다. 실적에는 포함이 안 돼 있고요.

한성심위원

이해를 할 수가 없네요. 경기에 참석했는데 실적에는 들어오지 않는다는 게 어떤 경우를 얘기하는 겁니까?
명근

유명근성남시체육회직원

제가 알고 있는 선에서 말씀을 드리겠습니다. 지금 도민체전도 상당히 중요하지만 전국체전 있지 않습니까? 도민체전 관련 선수들에게 참여 기회를 주는데, 이 선수 같은 경우에는 갑자기 부득이하게 선수로서 출전을 하지 못하는 상황이 좀 발생이 돼서 그 기록에는 이렇게, 공식적인 기록은 아니지만 그래도 그 선수에 대한 기록은 도에서 어느 정도 인식을 하게끔, 그래서 출전 기회를 준 것 같습니다.

한성심위원

선수로 출전을 못 할 경우가 생겼다고 얘기를 전제하면서 실적을 인정하는 것은 편법으로 인정을 해주도록 했다 이런 얘기지요?
명근

유명근성남시체육회직원

기록을 인정해 준다는 개념은 아니고 경기에 참여는 하고 그 선수에 대한 기록은 도체육회나 저희들은 알고 있지만 경기도 체육대회에서 나온 기록으로 인정을 안 한다는 겁니다, 성적에.

이형만위원장

결론이 뭐예요? 무슨 소리하는 거예요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

도에서는 선수 기량이 우수하기 때문에 뛰게 해서 기록을 확인해 가지고 전국체전에 출전시키기 위해서 이번에 출전시킨 겁니다.

이형만위원장

그러니까 경기도민체전에 참석한 게 아니지요? 결과적으로는.
주동

강주동성남시체육회사무국장

우리 도민체전에 우리 시 점수에는 안 들어오고 그 기록을 가지고 전국체전에 출전을 시키겠다는 겁니다.

이형만위원장

경기도 도민체전에는 참석을 인정 안 해준 것 아닙니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 맞습니다.

이형만위원장

그렇게 얘기하면 되지 뭘 복잡하게 얘기하세요.

한성심위원

그러니까 국장님! 우리가 성적이 수영이 3위입니다. 그렇지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

한성심위원

그러면 이 선수가 기량이 훌륭한 선수이기 때문에 전국체전을 준비하도록 하겠다는 얘기인데, 막말로 우리는 상 펴놓고 전국체전을 위해서 경기도 도에 계신 분들에게 우리는 밥상을 드린 것 한 가지거든요. 그러면 이 선수의 기량을 인정해서 좋은 성적을, 더 한 경우 같으면 우리가 3위가 아니라 2위나 1위도 할 수 있는 것 아닙니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

차이가 좀 많이 납니다, 2위한테. 안양한테 차이 나고 1위한테는, 수영한테는 더 많이 차이 납니다. 그것은 마찬가지입니다. 변화는 없습니다.

한성심위원

그 선수의 실적을 인정하더라도 등위에는 변화는 없을 것이다 이런 얘기지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

한성심위원

그렇다면 여기에서 문제 제기를 하겠습니다. 우리가 우수선수를 지금 육성하고 양성해서 도체전이든 전국체전이든 좋은 성적을 내도록 하는 것이 생체와 체육회 역할이거든요. 그렇지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

한성심위원

그렇다면 이렇게 우수선수를 그야말로 1년에 몇 번 있는 것도 아닌 도민체전에 참석하지 못 하게 됐을 경우에 이에 대한 대책을 어떻게 마련했으면 좋겠어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

전국체전에 출전하게 되면 전국체전에서 따낸 점수가 다시 내년도 우리 도민체전 점수로, 시로 들어옵니다. 전국체전에 뛰면 무방합니다. 지금 우리 육성점수라 그래가지고 4800 몇 점 맞은 점수가 바로 하키, 빙상 이런 부분도 있지만 전국체전에 가서 점수 딴 점수가 그대로 우리한테 다시 내년도에 반영이 되는 점수가 육성점수입니다.

한성심위원

수영에서 두 명이 다 해당이 됩니까? 한 명만 해당이 됩니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

두 명 다 아마 이번에 전국체전에 출전할 것으로 알고 있습니다.

한성심위원

앞으로는 우슈선수도 그렇고 이런 우수선수들이 체전에 참여하지 않는 이런 일이 발생하지 않도록 그렇게 하시고, 만약에 어떤, 지금 말씀은 피치 못 할 사정이라고 얘기를 하지만 도저히 납득이 되지 않는 그런 경우에는 반환조치 지금까지 했던 것, 우리가 지급했던 이런 돈을 전부 다 환수 조치할 수밖에 없습니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

한성심위원

인정하십니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 인정합니다.

한성심위원

알겠습니다. 이상입니다.

이형만위원장

한성심 위원님, 수고하셨습니다. 정용한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용한

정용한위원

선수 인원에 대해서 확인 좀 하겠습니다. 지금 저희가 직장운동부하고 우수선수팀하고 우수선수 세 종류가 있는데, 직장운동부가 몇 명이나 되지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

총 다 하면 109명입니다.
용한

정용한위원

그리고 우수선수팀은요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

팀은 44명으로 알고 있습니다.
용한

정용한위원

우수선수는요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

68명으로 알고 있습니다.
용한

정용한위원

정확히 68명 맞습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.
용한

정용한위원

그러면 직장운동부가 109명, 우수선수팀이 44명, 우수선수가 68명이면 총 인원이 몇 명입니까? 200명이 훨씬 넘어가지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

……. 지금 108명이라고 말씀드린 것은 도민체전에 출전하지 않는 육상 빙상 다 합쳐서 108명이고 도민체전에 이번에 출전한 선수는 64명입니다.
용한

정용한위원

아니, 전체적인 인원을 말씀드렸거든요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

전체는 위원님 말씀이 맞습니다.
용한

정용한위원

자, 그러면 여기에서 우수선수와 우수팀을 합치면 몇 명이나 되지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

152명 정도 되겠습니다. 하키 빙상 다 합쳐서.
용한

정용한위원

빙상이 우수팀인가요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

직장운동부로,
용한

정용한위원

방금 드린 말씀은,
주동

강주동성남시체육회사무국장

도민체전 출전만 말씀하시면 108명입니다.
용한

정용한위원

지금 다시 한번 설명드리겠습니다. 우수팀과 우수선수를 합치면 인원이 몇 명이나 되느냐고 말씀드렸습니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

176명 됩니다.
용한

정용한위원

아니, 아니오. 우수선수하고 우수선수팀만요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

그러면 112명입니다.
용한

정용한위원

자, 그러면 우수팀하고 우수선수가 합쳐서 112명인데, 여기 보시면 44명이에요. 직장운동부 빼고 우수선수팀만 비교 한번 해볼게요. 여기 출전한 종목 외에 우수팀과 우수선수로 등록된 선수 있지요? 어떤 종목이지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

무슨 말씀입니까?
용한

정용한위원

도민체전 종목 외에 우수선수하고 우수팀으로 돼 있는 종목이 몇 개냐는 말입니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

우수선수팀이 출전한 종목 외에는 수중에 두 명 있습니다.
용한

정용한위원

그러면 나머지 선수들은 뭡니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

나머지는 없습니다.
용한

정용한위원

이 우수팀하고 우수선수 합쳐도 112명인데, 이번에 출전한 인원이 44명이에요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

나머지들은 관계없이 와서 그냥 출전하는 선수들입니다.
용한

정용한위원

그것은 무슨 말입니까? 성적에 관계없이 말입니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

돈을 지원받지 않고 출전하는 일반인입니다.
용한

정용한위원

아니, 우수선수팀하고 우수선수가 지원을 시에서 안 받습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

받는 선수는 아까 얘기대로,
용한

정용한위원

받는 선수가 112명인데, 여기에 이번에 출전한 선수는 44명이에요. 나머지 선수는 어떻게 된 거냐 이겁니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

나머지 선수들은 일반 대학생들이나 군에 있는 아이들 뽑아오거나 협조 받아서,
용한

정용한위원

인원이 엄청 많이 남지 않습니까? 68명이나,
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 맞습니다. 왜냐하면 축구 같은 것도 일반인들도 나가고, 배구도 남자 일반인들 나가고,
용한

정용한위원

이해를 못하시는 것 같은데, 우리가 우수선수 지원을 1인당 월 50에서 70, 80 나가지 않습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.
용한

정용한위원

그 선수들도 우수선수들은 이 도민체전을 위해서 지급하는 것 아닙니까? 우수선수팀도 마찬가지고 말입니다. 그런데 지금 현재 여기 명단을 보시면 인원이 44명이에요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 우수선수팀입니다.
용한

정용한위원

그 다음에 우수선수는 어떻게 된 거냐 말입니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

우수선수 68명은 다 출전했습니다.
용한

정용한위원

출전요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.
용한

정용한위원

그러면 직장운동부는요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

직장운동부는 64명,
용한

정용한위원

109명 중에 64명?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.
용한

정용한위원

그러면 나머지 인원은 다 어디 가 있습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

빙상, 레슬링, 하키,
용한

정용한위원

그 인원이 몇 명이나 됩니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

빙상이 여덟 명, 감독 코치까지. 하키 스물세 명,
용한

정용한위원

직장운동부 빼고 우수선수나 우수선수팀에 있어서 인원이 지금 68명이 비거든요. 이 선수들이 68명이 다 참석했습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 했습니다.
용한

정용한위원

어떤 종목에 참석했는지 명단을 다 확인해 주세요. 그리고 얘기를 거슬러 올라가겠습니다. 인원이 지금 보시면 우리 성남시 직장운동부 선수가 109명이에요. 109명인데 빙상이나 하키나 레슬링 빼고 64명이 출전을 했습니다. 그리고 우수팀에서 44명이 출전했어요. 그래서 108명이에요. 그런데 우리 성남시에 등록된 선수들 보면 직장운동부가 109명, 우수팀이 44명, 우수선수가 68명이에요. 그래서 인원을 따지면 약 221명 정도가 돼요. 그렇지요? 그런데 그 중에 반만 출전을 했어요. 나머지는 그 외 종목으로 출전을 안 했다고 했지 않습니까? 그러니까 명단을 좀 제출해 주시기 바랍니다. 제가 오전에 이 질문을 드렸습니다. 수원, 용인, 성남 몇 개 시의 예산을 좀 비교해 달라고 질문을 드린 적이 있지요? 그런데 예산표를 못 구하셨어요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 못 구했습니다.
용한

정용한위원

그런데 제 손에는 있어요. 경기도 체육예산 31개 시·군 포함해서 다 예산이 있습니다. 그리고 용인이라든지 수원에 본예산표도 있고요, 그리고 인터넷 들어가니까 다 나오더라고요. 언론에서도 나오고 다 나와요. 그런데 체육회에서는 구하지를 못하고 있어요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 저희들도 알고 있습니다.
용한

정용한위원

그러면 그런 데서 자료 구해주시면 되는데 왜 자료를 안 구해 주시고,
주동

강주동성남시체육회사무국장

인터넷 것 말고, 정확한 것은 도의원님한테 요청을 해가지고 뽑겠습니다.
용한

정용한위원

그런데 저한테 있다는 거예요. 본 위원한테 와 있어요. 다른 데서 구해 왔다는 거예요. 제가 참, 몇 개 시만 비교를 해드리겠습니다. 용인시는 직장운동부가 163명이에요, 이것을 A급 B급으로 나눠서. 그런데 예산이 얼마인지 아세요? 48억이에요. 시체육회 예산이요. 수원시는 14개 팀에 132명입니다. 그리고 148억이에요, 예산이. 그리고 성남시는 직장운동부가 109명, 우수선수팀이 44명, 우수선수가 68명 그래서 221명이에요. 예산은 120억이 조금 넘어가고요, 그 다음에 고양시, 안양시, 부천시도 있습니다. 그런데 한 가지 특이한 것은 뭐냐하면 수원시 같은 데는 132명밖에 직장운동부가 안 되는데 181명이 출전했어요. 나머지 선수를 알아보니까 생활체육 선수들이 출전을 했어요. 그렇지요? 용인시도 마찬가지입니다. 용인시도 직장운동부하고 그 다음에 주위에 일반생활체육인이 출전을 했어요. 이번에 성남시에서는 생활체육 단체들 중, 선수들 중에서 도민체전에 참석한 선수가 있습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

사격에,
용한

정용한위원

사격은 우리가 여기에서, 시 체육회에 보시면 예산 지원을 하고 있어요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

실탄 값,
용한

정용한위원

체육회에서 실탄 값을 지원하고 있어요. 생활체육에서 지급하는 게 아니라 우리 체육회에서 지급하고 있어요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

생활체육단체에서,
용한

정용한위원

예산은 여기에서 얼마 정도 지급하고 있는 건 알고 있어요. 그런데 이번에 사격을 보시면 최하위지요? 그렇지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

7위인가,
용한

정용한위원

최하위예요. 작년 대비해서 상당히 많이 떨어졌는데, 왜 우리 성남시는 많은 예산, 아까 수원 용인이 성남보다 많다고 비교까지 하셨는데, 작아요, 용인이. 용인이 엄청 작아요. 또 특히 용인하고 고양이라든지 오산 같은 데는 보니까 시체육회하고 생활체육이 합쳐져 있어요. 합쳐진 예산을 봐도 성남시체육회 예산보다는 작습니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

위원님! 직장운동부 예산은 용인은 시 체육청소년과에서 관리하고 있습니다. 예산이,
용한

정용한위원

여기 용인 게 본예산표가 나와 있습니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

체육회가 아니고 청소년과에 들어가 있습니다.
용한

정용한위원

교육체육과라는 데가 있어요. 교육체육과에서 지원하고 있고요, 수원은 체육진흥과가 따로 있습니다. 그 자료가 여기 있어요. 다른 말씀하셔도 자료가 있으니까 이것을 근거로 하면 되고요,
주동

강주동성남시체육회사무국장

또 수원시의 축구팀은 시설관리공단에서 예산이 있습니다.
용한

정용한위원

우리 성남시는 축구팀이라는 것은 없이, 어느 정도 있잖아요, 우리도. 여성하고 있지 않습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그게 그냥,
용한

정용한위원

제가 드린 말씀의 요지가 바로 그겁니다. 성남시는 상당히 많은 예산을 들여서 하는데도 선수 수급도 안 돼요, 제대로. 그리고 있는 선수들 찾아내지를 못하고 있습니다. 왜냐? 너무 문호가 막혀 있는 거예요. 방금 제가 비교를 해드렸지 않습니까? 용인하고 수원, 고양 같은 데는 생활체육선수들도 적극 활용하고 있어요. 예산을 안 들이고도. 좋은 선수를 발굴해가지고. 그런데 성남시는, 성남시가 생활체육 종목 가맹단체가 49개예요. 경기도에서 최고의 생활체육협의회예요. 상당한, 동호회 수도 많고요. 그런 좋은 인프라가 있는데도 그것을 찾지 못하고, 성적이 조금이라도 좋으면 예산을 주고 데려와서 우수선수팀이다, 직장운동부다, 우수선수다 해가지고 지원을 하고 있어요. 그런데 그 선수들이 또 나가면 그, 예를 들어서 2008년도에는 우승했지만 2009년에는 못하는 사람들이 많잖아요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 있지요.
용한

정용한위원

이렇게 경쟁력이 떨어진다는 거예요. 많은 인프라 활용도 못하면서. 그러니까 예산 낭비를 하고 있다는 거예요. 그러면서 예산은 계속적으로 올라가고 있고요. 지금 우리가 2006년도 대비해서 보면 1년에 몇 10억씩 계속 올라가고 있어요. 그런데 성적은 어때요? 계속 떨어지고 있어요. 이것은 분명히 문제가 있는 거예요. 어떤 문제인지 한번 확인해 보셨습니까? 지금 국장님 오신 지가 3년 됐지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

3년 됐는데, 제가 올 때에는 용인한테 440점 한 번 이겼어요. 와 있는 해에. 저는 9월에 왔지만 5월에 440점 이겼는데, 그 다음 해에 3000점 이겼습니다. 그리고 성취상 1위도 했습니다. 또 작년에 육성점수에서 870점 뒤졌는데도 골프에서 첫날 1300점 졌는데도 작년에 2000점 이겼습니다. 그래서 제가 와서 준우승 두 번 연속 했습니다. 이번에만 3등으로 쳐졌습니다.
용한

정용한위원

성남시가 경기도체전에 몇 번 출전했습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

이제까지 계속 출전했는데,
용한

정용한위원

그러면 그 전에 경력을 보셨어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그 전에는 2등 한 번도 못 했습니다. 3등하고, 운영과장이 잘 알고 있지만 얘기 들었는데, 준우승 한 번도 못 했습니다.
용한

정용한위원

그 자료를 보셨어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

못 했다고 얘기만 들었습니다.
용한

정용한위원

보셨습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

못 봤습니다.
용한

정용한위원

안 보시고 하지 마세요. 여기 컴퓨터에 다 나와 있어요. 그런데 국장님께서 오셔서, 예산이 1년에 얼마씩 올라갔는지 확인해 보셨지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 많이 올라갔습니다.
용한

정용한위원

많이 올라갔는데, 이번에 체육조사위원회가 있다는 것으로 해가지고 체육회 행정적인 게 전부 다 마비가 돼 있어요. 마비가 돼 있으면서 체육조사위원회 쪽으로 회피를 하시면서 이번에 도민체전에 가서 성적을 상당히, 쉽게 말해서 작년에 비해서 성적이 많이 떨어져 있어요. 그렇지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

몇 개 종목 제외하고는 작년만큼 다 했습니다.
용한

정용한위원

그런데 또 얘기가 나오는 것은 뭐냐하면, 그런 이번의 성적을 우리 체육조사위원회 쪽으로 돌리는 그런 게 있어요. 분명히 제가 그런 걸 확인했어요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

절대로 그런 것은 없습니다.
용한

정용한위원

그런 부분을 상당히 회피를 하셨어요. 국장님께서 오신 지 3년이 돼가면서 예산은 계속적으로 올라가고요, 직장운동부라든지 우수선수라든지 국장님이 오셔서 우수선수팀도 만들어졌고 우수선수도 만들어졌어요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

우수선수는 있었습니다.
용한

정용한위원

아, 그렇지요. 우수선수팀이 만들어졌어요. 그래서 예산은 계속 올라갔는데 성적은 떨어졌습니다. 그러면 이것에 대해서는 분명히 국장님께서 책임을 지셔야 되고 또한,
주동

강주동성남시체육회사무국장

성적은 떨어진 게 아니지요. 그 전에 용인한테 그렇게 진 것을 3000점 2000점 이겼으면 성적이 많이 향상됐고, 금년에 떨어진 이유는 용인이 그 이후에, 여기 보시다시피 급속도로, 조금 전에 위원님이 말씀하신 대로 163명의 직장운동부를 만들었기 때문에 떨어질 수밖에 없는 겁니다.
용한

정용한위원

체육예산이 용인시가 얼마인지 아세요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

조금 전에 말씀하실 때 48억이라고 하셨는데 믿기지 않습니다. 왜냐하면,
용한

정용한위원

작년에 비해서 8억이 올랐어요, 용인도. 그래서 48억이에요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

그런데 정확치 않습니다. 단호히 말씀드리는 것은,
용한

정용한위원

생활체육하고 합치면, 용인시가 지금 체육회하고 생활체육 예산이 합쳐져 있어요. 그런데 그것을 뺀 예산을 제가 본 것이거든요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

지금 선수들 연봉은 경기도 내에는 거의 비슷합니다. 그렇기 때문에 163명의 운동부를 가지고 48억을 가지고 한다고 그러면 이것은 있을 수 없는 급여입니다.
용한

정용한위원

그러면 이쪽에서 자료를 잘못 주셨나 보지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

작년도만 하더라도 인원 늘리지 않았는데도 56억 6000이 용인 게 여기 나와 있습니다.
용한

정용한위원

국장님! 그것은 조금 전에 말씀드린 대로 선수들과 지도자와 감독과 코치들 다 포함된 거예요. 그리고 생활체육에 있는 우수선수들도 포함된 것이고요. 그런데 제가 분명히 말씀드렸잖아요. 생활체육을 빼고 용인시 체육회 예산을 말씀드린 거예요. 용인시가 체육회하고 생체 통합이 되어 있지요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예. 통합이 돼 있습니다.
용한

정용한위원

그러니까 그 예산이란 말이에요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

그런데,
용한

정용한위원

만약에, 성남시체육회하고 생활체육하고 통합된 예산 얼마인지 아세요? 그렇게 따지면.
주동

강주동성남시체육회사무국장

더 많이 올라가겠지요.
용한

정용한위원

200억이 넘어가요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

생활체육이 얼마인지 모르겠습니다.
용한

정용한위원

200억 가까이 돼요, 하여튼.
주동

강주동성남시체육회사무국장

생활체육이 한 20~30억 되면 150억 미만이지요.
용한

정용한위원

마지막 정리 좀 하겠습니다. 지금까지 운영한 우수팀과 우수선수 다시 한번 재고해 주시기 바라고,
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 그렇게 하겠습니다.
용한

정용한위원

또한 직장운동부에 있어서 109명이라고 했는데, 지금 보면 전국체전을 위해서 만든 종목도 있지요? 여기에서 2회 참석 안 하는 여자레슬링도 마찬가지겠고요, 다른 종목도 마찬가지겠지만 그런 것을 분명히 재고해 주시기 바라고, 또한 선수 선발에 있어서 왜 굳이 타 지역에 있는 사람, 타 지역선수를 쉽게 말해서 주소를 허위로 변경하면서까지 성남선수로 만들려고 하는 이유를 잘 모르겠습니다. 성남에도 엄청 우수한 인재 인프라가 있는데도 찾지 않고 있어요. 그것을 분명히 재고해 주시기 바랍니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

위원님, 참고로 한 말씀드리겠습니다. 지금 우리가 성남에서 제일 인프라가 많다고 그러는 게 태권도 쪽이고요, 그 외에는 우리 직장운동부에 들어올 만한 실력이 있는 고등학교가 지금 없습니다.
용한

정용한위원

국장님! 그것은 자꾸 그런 식으로 말하면 시간만 길어지고요,
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 알겠습니다.
용한

정용한위원

우수선수라는 것은 바로 그런 꿈나무들을 위해서 사용하는 금액이에요. 예산이 지원 안 되니까 고등학교에서 못 만드는 것이고요, 초중고가 연계가 안 되는 게 다 우수선수와 우수선수팀 이 체육회에서 잘못 예산을 배정하기 때문에 학교에서도 꿈나무들이 크지 못하고 있어요. 다른 지역을 한번 보세요. 제가 언론에 난 것도 스크랩해 놓은 게 있습니다, 올해 감사 때 쓰려고.
주동

강주동성남시체육회사무국장

학교체육은 저희 위원회에서 많이 지원해 주고,
용한

정용한위원

학교체육은 아직 시간이, 체육조사위원회가 5월 말까지로 돼 있는데 어떻게 될지 모르겠지만 시간이 좀 더 필요한 부분이 있을 거예요. 그 때 얘기하도록 하겠고, 바로 이런 우수팀과 우수선수에 있어서 그동안 예산 지원이 무의미하게 쓰였다는 것을 오늘 지적하는 거예요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.
용한

정용한위원

그 부분은 확실하게 좀, 명확하게 인식 좀 해주시고,
주동

강주동성남시체육회사무국장

그런 부분은 시정을 해서 전체적인 의견을 다시 수렴해서 그렇게 갈 계획입니다.
용한

정용한위원

알겠습니다. 학교체육에 관련된 것은 차후에 또 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

이형만위원장

정용한 위원님, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 윤광열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤광열위원

자료가 방금 도착했기 때문에 거기에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. 빙상코치 황익환에 대해서, 황익환 씨가 코치로 임명하기 이전에 제출했던 입단 신청서에 보게 되면 경력사항에서 잘못 된 경력이 있는 부분에 대해서 조사를 했는지 안 했는지에 대해서 질문하도록 하겠습니다. 황익환 코치가 1993년 국가대표 상비군 감독을 역임했다고 경력사항에 나와 있는데, 꼭 대표 상비군 감독을 역임했는지에 대한 조사를 했습니까, 안 했습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

백 데이터를 보고 저희들은 확인하는데요, 직접,

윤광열위원

이거 원본이니까 보시고 답변하세요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

(자료 찾고 있음)

윤광열위원

확인했습니까, 안 했습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 뒤에 자료에 확인되어 있습니다.

윤광열위원

이 분이 제출한 자료에 보면 국가대표 상비군 감독을 역임했다고,
주동

강주동성남시체육회사무국장

이력서에 코치로 되어 있습니다.

윤광열위원

이리 와서 보세요. 지금 감독으로 되어 있잖아요. 1992년도에 국가대표 상비군 코치 역임하고, 그리고 1993년도에 국가대표 상비군 감독을 역임했다고 본인이 경력사항으로 제출했잖아요. 와서 보세요. 제가 작성한 것이 아니라 체육회에서 준 자료 보고 얘기하는 거예요. (강주동 국장, 윤광열 위원에게 가서 자료 봄) 국가대표 상비군 감독을 역임했다고 나와 있잖아요, 맞아요, 틀려요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

맞습니다.

윤광열위원

지금 이 감독으로 역임한 것을 확인했는지 안 했는지를 묻고 있는 거예요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 확인 안 했습니다.

윤광열위원

허위사실을 기록했는데도 왜 확인을 안 합니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

다시 확인하겠습니다.

윤광열위원

그리고 이 사람이 국가대표 상비군 코치를 역임했다고 하는데 코치가 아닙니다. 이 사람이 코치라는 거 어떻게 아십니까? 자료에 보면 코치가 아니라고 나와 있잖아요. 1991년 8월 1일부터 1993년 6월 23일까지 스피드 국가대표 후보선수단, 후보선수단이에요, 국가대표가 아니에요. 국가대표 후보선수단, 국가대표 후보코치에요. 교수하고 강사하고 같아요? 답변해 보세요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

국가대표하고 후보선수하고는 분명히 차이점이 좀 있습니다.

윤광열위원

인정하십니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 인정합니다.

윤광열위원

심사위원장을 맡으면서 지도자의 경력도 중요하지만 더 중요한 것은 인성이라고 그랬어요. 다 허위날조를 했는데, 이런 인성이 훌륭한 사람을 뽑아요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

아까부터 계속 그 말씀을 하시는데 심의위원회에 들어왔던 전임 위원장님이 빙상회장입니다. 그리고 그 분이 다른 위원들한테 사전에 그런 얘기를 하다보니까 다른 위원님들이 거의 다 높은 점수를 줬기 때문에 뽑혔습니다. 위원장을 맡은 제가 거기에 대고,

한성심위원

국장님, 말씀 똑바로 하세요.

윤광열위원

가만히 있어요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

그 부분은 맞습니다. 왜냐하면 그 부분에 대해서 지금 제가 거짓말 할 필요도 없고요, 빙상회장이기 때문에, 또 당연히 자기는 안현수하고 그런 관계를 알고 또 그 분이 코치로 왔으면 좋겠다고 했기 때문에, 또 한 가지는 원래 운동부에는 감독이 코치를 임명합니다. 감독하고 코치하고 코드가 안 맞으면 코치를 못 합니다. 그러면 감독이 임명해도 되는 사항입니다. 감독이 강력하게 요청하면 코치는 그냥 임명해 줄 수도 있는 것인데 저희들은 심의위원회 규정이 있다보니까 채점을 했습니다. 앞으로는 감독이 있는 데서는 코치는, 선수도 감독이 자기 마음대로 데려와서 이렇게 추천하듯이 코치까지도 감독이 추천해야 되는 것이 맞다고 봅니다.

윤광열위원

그러면 심사위원으로 들어간 전 위원장이 심사에 지대한 영향을 미쳤습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

위원회하기 전에 그런 얘기로 공감대를, 그렇게 얘기한 것은 사실입니다.

윤광열위원

심사위원들한테요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

심의위원회 들어가기 전에 이렇게 해서 감독하고 코치하고 호흡이 맞아야 된다. 또 안현수 선수하고도 이 코치가 맞다, 이런 대화가 있었습니다.

윤광열위원

그러니까 심사에 들어가는 심의위원들한테 그런 대화를 했다고 거죠?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 심의하기 전에 그런 대화를 하다보니까 아마 심사위원님들이 거기에 뜻을 같이 해줘서 점수를 후하게 줘서 뽑아준 것 같습니다.

윤광열위원

그래서 국가대표 상비군 코치도 아니고 국가대표 감독도 아닌 그러한 허위 이력서를 제출한 황익환 코치한테, 심사위원들에게 영향을 끼쳐서 이 사람을 코치로 영입할 수 있게 심사를 했다 이 말 입니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

영향을 미쳤다기보다, 압력도 아니고 순수하게 안현수 선수가 데려왔으니까, 안현수 선수하고 코드가 맞고 또 안현수 부친도 여기를 원하는 것 같다. 사전에 다 그런 것이 있고, 그 다음에 아까도 말씀드렸지만 감독이 이 사람하고 같이 했으면 좋겠다, 이것은 제가 사전에 얘기를 들었죠.

윤광열위원

그렇다면 심사위원장은 심사위원들에게 이 사람이 국가대표 상비군 감독을 역임하지 않았다는 것을 왜 얘기 안 했습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

여기에 심사할 적에 점수를 인정 안 하고 감독점수를 안 넣었습니다. 거기에 써놨더라도,

윤광열위원

증인, 증인은 말입니다, 이 경력사항에 잘못된 허위사실이 더 중요한 거예요, 아시겠습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

그리고 이 사람이 국가대표 상비군 코치도 역임 안 했어요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

2군 코치입니다.

윤광열위원

후보코치예요. 교수하고 강사하고 같냐고 제가 물어봤잖아요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

상비군이라고 해서 점수를 매겼습니다.

윤광열위원

그러니까, 이런 잘못된 부분을 심사위원회 위원장이면 심사하는 위원들에게 이런 사항들을 공지해 줘야지, 사람이 지도력보다 인정이 더 중요하다고 해서 이런 허위이력을 제출한 사람에게는 20점 만점의 20점을 거의 다 주고 현 국가대표 감독한테는 3점, 4점을 주고, 잘못됐잖아요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 심의위원님들이 그렇게 채점을 했는데 제가 여기서 그 분들이 잘못 매겼다고 이렇게 단정하기는 어렵지 않습니까?

윤광열위원

그러면 심사위원으로 들어가셨죠?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

몇 점 주셨습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

기억이 안 납니다. 그것을 제가 지금 기억할 수 있습니까? 그래도 아마 상대편에 제일 높은 점수를 준 것이 저일 겁니다.

윤광열위원

4점이 제일 높아요. 4점 주셨습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

전부 다 4점입니까?

윤광열위원

아니오, 3점도 있어요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

또 다른 것도 있을 텐데,

윤광열위원

3점이 제일 적고 4점이 제일 많아요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

뽑기 위해서 점수를 맞추기 위해서 그렇게 줬다고 인정해 주십시오.

윤광열위원

위원장님, 이런 심사에 지대하게 영향을 미친 전 심사위원인 최윤길 위원을 증인으로 채택할 것을 요청합니다.

이형만위원장

한 마디로 참 착잡합니다. 본 위원장도 문화복지위원장으로 된 이후에 인사위원회를 딱 한 차례 참석했습니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

한 번 하고 안 했습니다. 두 번 했습니다.

이형만위원장

인사위원회에 앉아있지 못 하겠더라고요. 인사위원회가 무슨 짜고 고스톱 치는 겁니까, 그리고 인사위원회에서 결정해 놓고 그 다음 인사위원회에서 뒤범벅하고, 그것을 확인시켜드리겠습니다. 자료 좀 봐주세요. 조사위원회 3차 자료입니다. 찾아보세요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 준비됐습니다.

이형만위원장

232쪽 펼쳐주시기 바랍니다. 여자 레스링부 해체 건에 대해서 상정한 적 있었죠?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그래서 결국은 여자 레스링부를 해체하는 것으로 의견을 모았습니다. 그렇죠?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그 당시 그 분위기를 인사위원장이 해체를 하게끔 분위기를 몰아갔고 결국 해체가 됐어요. 그 다음에 언제 또 인사위원가 열렸습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

12월 말경에 한 번 열렸습니다.

이형만위원장

거기에서는 해체시키기로 했던 레스링부가 어떻게 처리가 됐습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

심의위원회에서 위원회가 열리고 나면 체육회장님한테 최종 결심을 받으러 갑니다. 체육회장님한테 최종 결심을 받으러 갔는데 지금 받기 어려운데 애들을 다 내보내면 어떻게 하느냐 조금 잘못했더라도 징계를 해서 다시 잘 할 수 있도록 이끌어 나가라 이렇게 지시를 받았습니다. 그래서 그것을 재심사를 해서 선수, 코치 전원 감봉으로 해서 다시 재계약을 했습니다.

이형만위원장

부시장까지 결재를 받았었죠?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 아마 징계된 것은 결재를 받아서 체육회장님한테,

이형만위원장

그러면 여자 레스링부 무용론까지 펼 정도였으면 사태가 굉장히 심각한 상황이었었거든요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 맞습니다.

이형만위원장

시장이 왜 그것을 뒤엎습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 아마 체육회장님께서는 큰 틀에서 봐서, 지금 밖에서 취업 자리를 만들자는 이런 취지도 있고, 또 운동선수들이 한번 잘 했다고 이렇게 해체하면 되나 해서 저한테 오히려 꾸중을 하셨습니다.

이형만위원장

인사위원회를 뭐 하러 열어요? 사무국장님이 그 정도로 심각한 상태에 있는데 체육회장이랑 상의 한 번도 안 하고 그냥 임의대로 올린 겁니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

그 전에 인사위원회를 연다고 결재를 받습니다. 저 혼자 못 합니다. 결재를 받고,

이형만위원장

인사위원회 열었을 적에 체육회장의 결재를 받고 올립니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그러면 어떤 내용이 올라갔는지에 대해서 체육회장이 알고 계실 거 아닙니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예, 심의위원회 열겠습니다하고 결재를 받습니다.

이형만위원장

그러면 여기에 대한 것도 체육회장이 사전에 알고 있었을 거 아닙니까, 그래서 인사위원회 열어놓고 거기에서 결정된 것을 체육회장이 다시 뒤범벅을 합니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

심사위원회 열어도 해체까지는 안 하리라고 생각하셨겠죠. 그것도 그렇고, 또 한 가지는 체육회장님께서 마지막 결정하시면 저희들은 따를 수밖에 없습니다. 1년 전에 태권도 감독 징계할 때도 6월인가에 징계를 했는데 7월부터 해임으로 심의위원회에서 났지만 결국은 회장님한테 갔더니만 해임하지 말고 연말까지 가라해가지고 연말까지 간 적도 있었습니다.

이형만위원장

그러면 인사위원회를 열지 말고요, 회장님하고 사무국장님하고 결정해가지고 그냥 끝내고 말아요. 인사위원회에 올릴 필요성도 없고, 사무국장하고 체육회장이 결정하면 될 거 아닙니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

어떻게 제가 결정한다고 되겠습니까, 제가 어떻게 마음대로 결정을 합니까?

이형만위원장

그러면 인사위원회를 왜 엽니까? 인사위원회에서 사무국장이 한 내용을 읽어 보시라고, 여자 레스링부가 성남시에서 도움을 준 것이 하나도 없다, 그렇기 때문에 해체해야 되겠다, 체육회장은 그런 내용도 모르고 있습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

상세한 것은 체육회장님이 모릅니다. 거기까지는 모르고 계십니다.

이형만위원장

그리고 인사위원회에 회부가 되게 되면 당사자를 불러서 설명할 수 있는 기회를 주게끔 되어 있죠?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

이형만위원장

그것을 했습니까, 안 했습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

이것은 개인이 아니고 팀 해체이기 때문에 당사자를 부르지 않았습니다. 빙상이라든가 배드민턴, 작년에도 감독 이런 것은 다 당사자를 불렀습니다.

이형만위원장

그러면 징계를 개인한테 줬습니까, 아니면 팀에게 줬습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

감독, 코치, 선수 전부 다 감봉했습니다.

이형만위원장

그러면 그 분들한테 설명할 수 있는 기회를 주셔야죠. 해명할 수 있는 기회를 줘야 될 것 아닙니까, 왜 해명할 수 있는 기회를 안 줬어요?
주동

강주동성남시체육회사무국장

해체로 된데다 다시 체육회장님이 징계하라고 해서, 징계 내용은 심의위원회를 열어가지고 감봉으로 결정했습니다.

이형만위원장

그러면 심의위원회 열 적에 와서 그 분들한테 진위를 확인한 다음에 징계도 줘도 줘야 되는 것이 맞지 않습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

앞으로 그렇게 하겠습니다.

이형만위원장

모든 것이 원칙이 없어요. 체육회에는 원칙이 없다고요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

이제까지는 전부 다 당사자들이 와서 소명을 했습니다. 이 건에 대해서는 팀 해체이기 때문에 누구를 부를 수가 없었습니다. 그리고 나중에 징계를 하라고 해서 징계를 한 사항입니다.

이형만위원장

모든 것은 원칙을 갖고 일을 진행하셔야 됩니다. 그냥 기분 나는 대로 일을 처리해 가지고 체육회가 얼마만큼 도움이 되겠습니까? 참 답답합니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 윤광열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤광열위원

손세원 감독도 국가대표 상비군 감독을 역임했다고 했죠?
주동

강주동성남시체육회사무국장

제가 오기 전에, 오래 전에 감독으로 뽑혔기 때문에 그 내용은 파악해 본 적이 없었습니다.

윤광열위원

경기지도자 자격증은 이 분이 2급이 있는데, 국가상비군 감독이 지도자입니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

감독이요?

윤광열위원

예.
주동

강주동성남시체육회사무국장

감독, 코치를 지도자라고 부릅니다.

윤광열위원

감독, 코치를 그냥 지도자라고 부릅니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

국가대표 상비군 감독은 칭호가 별도로 없습니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

감독, 코치를 통틀어서 지도자죠, 감독은 감독이죠.

윤광열위원

그러면 지도자가 감독입니까, 코치입니까?
주동

강주동성남시체육회사무국장

지도자는 감독도 되고 코치도 되고 다 통틀어서 지도자라고 부르고 감독이라고 부르고,

윤광열위원

정식 공문을 발송해서 감독으로 역임했는지에 대한 사실유무를 확인해서,
주동

강주동성남시체육회사무국장

몇 년도입니까?

윤광열위원

1989년 11 월부터 1993년 5월까지예요.
주동

강주동성남시체육회사무국장

국가대표를 했느냐, 안 했느냐,

윤광열위원

예.
주동

강주동성남시체육회사무국장

그것은 서류 떼어오라고 얘기하죠.

윤광열위원

예, 그렇게 해주시기 바랍니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

서류 떼어서 제출하겠습니다.

윤광열위원

그래서 앞으로 지도자들에 대한 것은 검증을 할 필요성이 있다고 생각합니다. 그리고 관계기관에서 자격증을 전부 다 발급을 해주기 때문에 발급을 전부 다 받도록 하셔야 합니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

빠른 시간 내에 제출해 주시기 바랍니다.
주동

강주동성남시체육회사무국장

예.

윤광열위원

이상입니다.

이형만위원장

정장훈 과장님, 증인 자리해 주시기 바랍니다.
장훈

정장훈수정구건축과장

수정구 건축과장 정장훈입니다.

윤광열위원

자료가 사전에 위원들한테 배포가 됐으면 검토를 충분히 했을 텐데 자료를 오늘 아침에 받았기 때문에 제가 검토를 충분히 하지 못 했습니다. 그래서 질문에 대해서 이해가 안 가는 부분이 있으면 재질문해 주셔도 상관없겠습니다. 그 대신에 본 위원이 질의하는 부분에 대해서는 정확하게 답변해 주시기 바랍니다.
장훈

정장훈수정구건축과장

예, 그렇게 하겠습니다.

윤광열위원

지금 탄천종합운동장의 용도변경에 대한 부분에 있어서 적법하게 절차를 이행했습니까, 그렇지 않았습니까?
장훈

정장훈수정구건축과장

적법하게 이행을 했습니다.

윤광열위원

그렇지 않은 부분이 전혀 없습니까?
장훈

정장훈수정구건축과장

예.

윤광열위원

용도변경하지 않고 시설을 사용하는 부분도 많이 있는데 그 부분을 확인 안 해 보셨습니까?
장훈

정장훈수정구건축과장

이것은 공공시설물입니다. 탄천운동장이 공공시설물이고, 또 거기에 관리부서가 별도로 있습니다. 그래서 그 관리부서에서 저희들한테 협의가 오는 겁니다.

윤광열위원

협의절차가 어떻게 됩니까?
훈을

정장훈을수정구건축과장

공유재산관리법에 의해서 재산관리하는 부서에서 저희들한테 용도기재사항 변경이라든지 시설물 관리에 대한 것을 저희들한테 협의를 요청해 옵니다.

윤광열위원

협의요청 왔을 때에 사무실이라든지 휴게실이라든지 이런 부분을 식당으로 전용했을 경우에 적법합니까?
장훈

정장훈수정구건축과장

거기까지는 저희들이 파악을 하지는 못 합니다. 기재사항 변경은 저희들이 한 것이 같은 시설군에서 같은 시설군 용도로 바꿀 때 표현하는 겁니다. 그래서 단순한 건축물대장의 표시변경사항입니다.

윤광열위원

그러니까 본 위원이 질문한 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 사무실이나 또는 휴게실을 식당이나 매점으로 용도를 변경했을 때도 적법하느냐 이런 얘기에요.
장훈

정장훈수정구건축과장

그것은 도시계획시설결정에 관한 규칙이 있습니다. 거기에 보면 운동장이라는 것이 있는데 운동장에는 3개 요건을 갖춘 것이 있습니다. 관중석이라든지 관리시설, 편익시설, 거기에 포함되어 있는 것이 도시계획시설로서 결정되어 있는 사항입니다.

윤광열위원

도시계획시설로 결정된 사항인데, 그 사항대로 적법하게 시설을 전부 다 건축을 했어요. 그런데 건축한 이후에 용도를 휴게시설은 축소시키고 축소시킨 나머지 부분은 식당이나 매점으로 확장을 시켰다 이 말이에요. 그랬을 때 적법합니까?
장훈

정장훈수정구건축과장

부대시설이기 때문에요, 그것은 경미한 사항으로 포함될 겁니다. 도시계획시설 결정사항 중에서,

윤광열위원

건축법 어디에 경미한 사항으로 괜찮다고 나와 있습니까?
장훈

정장훈수정구건축과장

지금 한 것이 편익시설입니다. 식당이라든지 매점 그런 것은 편익시설에 포함되어 있는 겁니다.

윤광열위원

그 부분이 지금 다 속기가 되고 있어요. 그래서 지금 괜찮다고 해서 괜찮은 것이 아닙니다. 적법한 법의 절차에 따라서 유권해석이 나와야지만 그 부분의 타당성에 대한 이해가 될 것이라고 봅니다.
장훈

정장훈수정구건축과장

올 2월에 도시과에다 협의를 한 적이 있습니다. 소매점을 상점으로 개인적으로 하는 것이 가능하냐고 질의한 적이 있습니다. 그것은 아까 얘기했듯이 도시계획시설 결정부지 및 설치에 관한 규칙에서 상점 설치가 가능하다고 공문이 왔습니다.

윤광열위원

소매점하고 상점하고 어떤 차이가 있습니까?
장훈

정장훈수정구건축과장

소매점도 1000㎡ 이상이 되면 상점으로 표현이 됩니다. 그래서 거기에 설치되어 있는 면적이 1000㎡ 이상이 되기 때문에 상점으로 표시도 가능합니다.

윤광열위원

그러면 분당구 금곡동에 소재되어 있는 상가에 유리샤시를 했다고 해서 건축법 위반으로 그것을 강제 부과한 적이 있어요. 그런 부분은 왜 문제가 됩니까?
장훈

정장훈수정구건축과장

면적 증평이 됐을 겁니다. 면적 증평 및, 거기가 아마 영업장 외의 시설을 설치 운영을 해서, 판매시설을 했을 겁니다.

윤광열위원

시설 확장으로 인한 건축법 위반이다 그런 얘기에요?
장훈

정장훈수정구건축과장

예.

윤광열위원

알겠습니다. 본 위원이 이 부분에 대해서는 자료를 너무 늦게 받았기 때문에 좀더 검토한 다음에 다시 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

이형만위원장

윤광열 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 시설관리공단 노영우 운동장관리팀장님 나와 주세요.
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

운동장관리팀장 노영우입니다.

이형만위원장

실내체육관 내에 사업장이 있죠?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 상점이요?

이형만위원장

예.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 예, 있습니다.

이형만위원장

알고 계시는 바대로 설명해 주시기 바랍니다.
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

지금 현재 일부 나간 것이 있고요, 표시변경해서 입찰공고 중에 있는 것도 있습니다. 현재 입찰공고 중인 것이 6개입니다.

이형만위원장

거기 세 같은 것은 제때 잘 들어오고 있습니까?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

체납된 것은 탄천운동장에는 없습니다.

이형만위원장

그러면 영업이 되고 있다고 봐야 되는 겁니까?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

그런데 지금 현재 저희도 상가 활성화 때문에 상점주들하고 많이 노력을 하고 있습니다. 그 분들이 상점에 이런 것을 보완해 달라고 했는데, 이런 제약 그런 것 때문에 속시원하게 못 해주는 것도 미안한 점이 있긴 있습니다.

이형만위원장

세를 주게 되면 그 분들이 영업을 할 수 있는 여건을 만들어줘야 되거든요. 그래야 그 분들도 거기에서 사업을 하시고 또 운동장은 운동장 나름대로의 그 역할을 할 수 있는 분위기가 만들어지는데, 지금 거기서 관리가 제대로 안 되고 텅텅 비어있을 적에 그 자체가 세수낭비로 이어질 수 있다는 얘기에요.
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

그래서 현재 공실 있는 상가지역은 입찰공고 중에 있고요, 그 다음에 벽체 일부분은 상가식으로 유리문으로 앞으로 교체공사를 해줄 계획으로 있습니다.

이형만위원장

앞으로 그것이 상가로서 역할을 충분히 할 수 있도록 신경을 각별히 써주셔야 될 것으로 생각이 됩니다.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 예, 그런 방향으로 추진하고 있습니다.

이형만위원장

정용한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용한

정용한위원

팀장님이 오셔가지고 제대로 되실지 모르겠는데요, 아시는 대로 답변을 부탁드리겠습니다. 위탁하고 전용사용하고의 차이를 혹시 아십니까?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

위탁은 어떤 시설물을 제3자에서 관리권을 이양을 해준다고 알고 있고요, 전용사용은 수탁한 자산 중에서 일부 구간을 그 용도에 맞게 전용으로 사용하게 하는 것으로 알고 있습니다.
용한

정용한위원

전용사용도 사용자에게 돈 받죠?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 당연히 임대료를 받죠.
용한

정용한위원

전용체육시설을 전용으로 받은 단체에서 제3자에게 돈을 받고 할 수 있는 부분이 있습니까?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 전용사용을 했기 때문에, 아마 배드민턴장을 말씀하시는 것 같은데, 좀더 깊이 있게 저도 보려고 하는데요, 하여튼 저도 판단하기가, 여러 가지 검토는 해봤습니다만,
용한

정용한위원

그 수익이 발생한 것을 가지고 시설관리부에 입금을 안 하죠?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 임대료 받고, 그 다음에 1일 이용권에 대해서는 우리한테 입금을 해서 바로,
용한

정용한위원

그 입금액이 하루에 얼마나 됩니까?

이형만위원장

잠깐만요, 그 건이라면 지금 팀장님이 답변을 잘못하셨어요. 거기에 전용은 일정한 시간을 얘기하는 거예요. 정해진 시간 내에 사용하는 임대를 얘기하는 것이지 시설 전체를 사용해서 주는 것이 아닙니다. 아시겠어요?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 예.

이형만위원장

지난번에도 제가 국어사전을 갖다놓고 설명을 드렸잖아요. 다시 한 번 정리해 드릴게요. 위탁은 그 분들한테 모든 것을 관리할 수 있는 것을 넘겨주는 것이 위탁이고, 전용사용은 일정한 정해진 범위 내에서 정해진 시간 내에서 사용하는 것을 얘기하는 것입니다. 그 자체 계약서가 위법이라는 거예요.
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

예, 알겠습니다.
용한

정용한위원

그리고 그 단체에서 지금 현재 사용자들한테 받은 금액을 입금을 안 하고 있잖아요?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

회원들한테 사용하는 것은 저희가 안 하고 있지만 1일 자유이용권은 매일 받아서,
용한

정용한위원

그 금액이 얼마나 되는지 아시죠? 1일 이용티켓을 끊어서 시에다 넣잖아요.
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

자료를 가지고 왔는데, (자료 찾고 있음)
용한

정용한위원

저희들한테 자료가 와 있거든요. 제출된 자료가 있습니다. 그 내용을 보고 맞지 않은 부분에 대해서 질의를 드리는 부분입니다. 하루에 성남실내체육관 배드민턴장을 이용하는 인원이, 저는 그 자료만 보고 놀랬거든요. 하루에 한 명, 두 명 이런 식으로 밖에 안 되어 있어요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 개인사용,
용한

정용한위원

예, 그렇죠. 그런데 하루 이용하는 분들을 보면 상당히 많아요. 그 나머지 부분의 금액에 대한 차이는 지금 자료가 없어요. 얼마를 배드민턴연합회에서 받고 있는지, 또한 하루에 정식적 인원이 몇 명인지, 그런데 주말이나 낮에 가보면 자리가 없을 정도로 코트가 꽉 차있어요.
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

그런 부분은 제가 확인해 보겠습니다.
용한

정용한위원

확인을 해주시기 바라고요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 자유이용은 1000원으로 알고 있는데,
용한

정용한위원

자료 주신 것을 보면 몇 천원 안 되게 되어 있잖아요. 그것을 분명히 다음 회의 때 자료를 주시기 바라고요, 정확한 인원과 신고 안 한 차익을 해주시기 바라고, 배드민턴연합회에서 실내체육관을 전용사용하고 있어요. 그런데 배드민턴연합회 사무국장 명의로 매점이 운영되고 있어요. 저번에 자료에 보니까 스포츠 의류시설로 허가가 되어 있더라고요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 용품,
용한

정용한위원

예, 용품점으로, 체육시설에서 용품점 허가 나가는 것은 상관이 없어요. 그렇지만 이 내용으로 보니까 배드민턴 실내체육관 안에 또한 스포츠 용품점이 나와 있거든요. 그리고 그 부분에 있어서 종목 연합회 사무국장 명의로 되어 있어요, 개인명의로 되어 있어요. 처음에는 그것이 확인이 안 되어서 자료를 찾다보니까 그것이 배드민턴연합회로 된 것이 아니라 개인명의로 되어 있더라고요.
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

저도 현재 파악 중에 있고, 기간이 도래됐기 때문에 좀더 심도 있게 연구 중에 있습니다.
용한

정용한위원

그러다 보니까 그 종목, 특히 생활체육에 연관된 종목의 용품들이 다 거기서, 쉽게 말해서 계약이 되어서 나오고 있어요. 그런 부분을 명확하게 해주시기 바랍니다. 아까 이형만 위원장님께서 말씀하셨다시피 전용사용하고 위탁은 다릅니다. 그러니까 수익사업을 할 수가 없어요. 수익사업을 하게 되면 그것은 성남시에 반납을 하게 되어 있어요. 저번 감사 때도 지적했던 테니스장이나 궁도장이나, 그런데 이 배드민턴장도 마찬가지예요. 이런 부분에 대해서 명확하게 해주시기 바랍니다.
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

연구해가지고요, 제가 운동장을 처음 맡다보니까 여러 가지 복잡한 일이 많습니다. 그런데 이런 관심 있는 것은 제가,
용한

정용한위원

위원님들께서 탄천종합운동장을 방문한 적이 있잖습니까, 제가 자료를 못 한 것이 있어서 하겠습니다. 제가 자료 요구를 했는데요, 입주단체 현황하고 주경기장 세입자 현황, 보조경기장 전체 했는데, 현장견학을 하시면 알겠지만 여기에 나와 있지 않은 단체의 간판도 붙어 있고요, 또한 특정 종목에서 클럽들까지 거기에 입주한 단체들이 많아요. 처음에는 제가 그 자료를 못 찾았는데요, 그날 혼자 다니다 보니까, 이 자료가 있을지 모르겠습니다, 제가 성남시체육행정개선을 위한 조사위원회 요구자료, 정용한위원 해가지고 5월 4일자로 나온 것이 있죠?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 예.
용한

정용한위원

거기 6페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 거기 보시면 아이스하키 대관팀으로 되어 있어요. 50번, 51번, 52번, 53번, 이것이 아이스하키 앞으로 나와 있습니까, 아니면 단체로, 어떻게 나와 있는 거죠? 입주현황이 어떻게 되어 있습니까?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

예를 들어서 ‘블루이글스’ 같은 경우는 아이스하키 대관팀으로 되어 있습니다.
용한

정용한위원

아이스하키는 지하층에 나와 있어요, 연합회가 되어 있고요. 또 여기 보니까 지상 1층에도 성남시아이스하키연합회로 되어 있고요, 지상 2층, 겹쳐져 있는 부분 같은데요, 4페이지에 보셔도 아이스연합회가 또 있어요. 그리고 아이스하키장 바로 옆에 보니까 분당 ‘스타즈’라고, 여기에 현황에는 안 나와 있거든요, ‘스타즈’라고 간판이 붙어서 운영이 되고 있고요, 또한 그 옆에 보니까 다른 아이스하키팀들이 또 운영이 되어 있는데, 그 답변을 부탁드리겠습니다.
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

빙상장에 있는 대관은 물품보관창고로 지금 사용하고 있는 거거든요.
용한

정용한위원

아이스하키연합회에서 물품창고로 되어 있고요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 예, 임대료는 저희가 받고 있고요. 그 다음에 연합회는 생활체육연합회, 협회는 체육회에서,
용한

정용한위원

아이스하키연합회가 2개가 되어 있는데 하나는 물품창고로 운영하고 있고 또 하나는 사무실로 운영하고 있겠죠, 그러면 그 밑에 있는 아이스하키 대관팀으로 해서 4개 팀이 나와 있거든요. 이것은 또 어떤 겁니까?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

물품보관창고입니다.
용한

정용한위원

그러면 도대체 아이스하키 한 단체에서 몇 개나 쓰고 있는 거예요?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

창고로 쓰고 있는 팀이 6개 팀입니다. 아이스하키연합회, 스케이트연합회,
용한

정용한위원

스케이트연합회는 따로 있던데요?
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 거기도 창고하고 같이,
용한

정용한위원

아니요, 아이스하키 명칭으로 쓰고 있는 것이 제가 파악한 것이 6개예요. 그런데 지금 보면 문이 다 잠겨 있거든요. 그런데 한 연합회에서 6개씩이나 사용할 수가 있겠습니까?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

그런 부분은 지금 현재 전체적으로 다시 파악 중이기 때문에, 아까 위원님한테 보고드린 바와 같이 당초 내일까지 원래 계획을 하고 있는데 이 달말까지 시간을 주시면 정리를 이 기회에 일괄적으로 해가지고 자료 제출하는 것으로 하겠습니다.
용한

정용한위원

혹시 여기에 생활체육관계자 나와 계시죠?
종창

김종창성남시생활체육협의회총무과장

예.
용한

정용한위원

아이스하키연합회에서 어차피 사무실을 쓰려면 생활체육연합협의회에다 요청을 하잖아요?
종창

김종창성남시생활체육협의회총무과장

예.
용한

정용한위원

그런데 6개나 이렇게 많이 나간 이유가 뭡니까?
종창

김종창성남시생활체육협의회총무과장

우리가 계약한 것은 한 군데입니다.
용한

정용한위원

그런데 여기에 이렇게 많이 나가 있는 이유가, 아니면 시체육회에서 주셨나요, 아니면 시설관리공단에서 임의대로 주셨나요?
종창

김종창성남시생활체육협의회총무과장

저희가 관리하는 데는 한 군데입니다.
용한

정용한위원

예, 알겠습니다. 그런데 연합회 차원에서 한 군데로 등록되었는데 이렇게 여섯 군데로 나간 이유가,
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

사무실 하나에 나머지는 창고로 쓰고 있다고 이해를 해주시면, 아이스하키나 스키 이런 것은 장비가 크다보니까 그런 부분이 있습니다.
용한

정용한위원

6개로 파악이 되고 있어서 그것을 분명히 다음까지 해주시기 바라고요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 금요일까지 해서 제출해 드리겠습니다.
용한

정용한위원

그리고 그 다음에 잘 아시겠지만 아까 누차 말씀드려서 그렇지만 문이 잠겨있는 데가 상당히 많잖아요. 또한 수영연맹에서, 그날 분명히 말씀드렸다시피 행사가 없는데 굳이 나와서 있을 필요가 있느냐 이런 식으로 수영연맹에서 답변을 하셨어요. 그날 들으셨는지 몰라도 우리 위원님들 다 들으셨을 겁니다. 굳이 행사가 없는데 거기에 나와 있으면, 쉽게 말해서 백수들이나 나와 있지 누가 나와 있겠느냐 이런 식으로 말씀들을 하셨어요. 그러면 시합을 1년에 몇 번밖에 안 하는데 굳이 사무실이 이렇게 많이 나갈 필요가 없잖아요. 그러니까 그런 부분도 앞으로 성남시체육회와 생활체육협의회와 시설관리공단 측에서 구체적으로 상의를 하셔서 굳이 이렇게 사무실을 한 단체에 하나씩 줄 필요 없이 통합적으로 사용할 수 있는 방법을 앞으로 해보시기 바라고, 통합적으로 사무실을 주되 임원회의를 사무실에서 해야 되잖아요. 그러니까 통합적으로 임원회의를 할 수 있는 사무실도 같이 해주면 상당히 많은 단체들이 갈 수 있을 거예요.
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

이번 주에 체육회하고 시하고 같이 하는데, 조금 어려운 점은 뭐냐 하면 임대를 주다 보니까 개인 사물이 있어서, 우리가 비상으로 할 수 있는 그런 것을,
용한

정용한위원

사무실은 일단은 문이 잠겨 있는 데는 키를 안 받은 데도 있겠지만 통합적으로, 쉽게 말해서 벽을 헐어가지고 크게 사용해서 10개 팀을 묶어서, 책상 한 두 개씩만 있으면 되잖아요. 그리고 회의실을 또 따로 하나 구성해 주면 여러 단체들이 와서 사용해도 무방하다고 생각합니다. 그렇게 되면 유휴시설이 많이 나잖아요.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 그런 부분을 정리 중에 있습니다.
용한

정용한위원

그런 데는 다른 단체들이나 다른 업체들한테 위탁을 해도 상관이 없고요. 그렇게 하시면 많이 도움이 될 것 같습니다.
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

이번 기회에 그렇게,
용한

정용한위원

알겠습니다. 이상입니다.

이형만위원장

정용한 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 질의 준비를 하는 동안 한 가지만 더 질의하고자 합니다. 빙상아이스링크 사용시간이 어떻게 되어 있습니까?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

아침 06시부터 24시까지입니다.

이형만위원장

선수들이 사용하는 시간, 일반인이 사용하는 시간이 구분되어 있죠?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

예,

이형만위원장

그 시간이 어떻게 구별되어 있죠?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

선수가 사용하는 시간은 6시부터 10시까지, 저녁에는 18시부터 20시, 그 외 10시부터 18시까지는 일반인이 사용하고 있습니다.

이형만위원장

10시부터 18시까지 일반인에게 개방을 한다는 말씀이십니까?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

예, 오전 10시부터 18시, 그 다음에 20시부터 24시는 단체라든지 이런 데 대관을 해주고 있습니다.

이형만위원장

그런데 아이스링크를 사용하고자 하는데 빌려주지 않는다는 그러한 민원을 받았는데, 그게 무슨 소리입니까?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

대관을 안 해 준다는 것은 저도 아직 파악을 못 했습니다. 그것은 알아보겠습니다.

이형만위원장

경기도아이스하키연맹에서 성남시에서 전지훈련하기 위해서 사용 협조 요청을 했었나 봐요. 이것이 올해 얘기는 아닙니다. 그런데 해줄 수 없다고 해서 결국 중국으로 전지훈련을 다녀왔다는 얘기를 들었는데, 지금 아이스링크 사용하는 분들이 그렇게 많습니까?
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

일반인 사용은 그렇게 많지 않은 것으로,

이형만위원장

거의 비어있다시피 하잖아요.
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

비어있을 정도는 아니고요, 많이 사용은 하고 있습니다.

이형만위원장

전지훈련을 하겠다고까지 얘기하면서 사용 요청을 했는데,
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

이 부분은 그 시점이 언제인지 모르겠습니다.

이형만위원장

그 시점은 확인을 해봐야 되겠지만 그런 일이 있어서 안 됩니다.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 예, 알겠습니다.

이형만위원장

외부 유치는 못할망정 우리 아이스링크를 사용하겠다고 오시는 분들을 그냥 돌려보내서야 되겠어요? 그렇게 하면 안 되죠.
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

시간이 있는데도 외지에서 온 것을 돌려보낸 일이 있다면 그것은 좀, 개인적인 생각으로도 좀,

이형만위원장

앞으로 그런 민원이 발생되지 있도록,
영우

노영우시설관리공단운동장관리팀장

알아보고, 앞으로 이런 일이 없도록 하겠습니다.

이형만위원장

신경을 써주시기 바랍니다.
팀장

리팀장성남시시설관리공단운동장관

노영우 예.

이형만위원장

원만한 조사를 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

16시 20분 회의중지

17시 24분 계속개의

조사를 계속하겠습니다. 금일 조사위원회 회의는 이것으로 마치고 나머지는 다음 회의에서 계속하도록 하겠습니다. 2. 증인 및 참고인 선정의 건
다음은 제10차 성남시체육행정개선을위한조사위원회의 증인 및 참고인 선정의 건을 상정합니다. 정회시간에 위원님들과 논의를 하였습니다. 빙상코치 선임 관련 분야로 성남시빙상연맹회장 최윤길을 증인으로, 성남시수영연맹의 지도감독 운영 분야로 전 성남시 수영선수 김지민, 나영수를 참고인으로 요청하셨습니다. 더 이상 없으십니까?

윤광열위원

위원장님, 주상헌 전 태권도감독을 증인으로 채택을 요청합니다. 아까 강주동 국장이 이 사람에 대한 부분을 언급했기 때문에 조사할 필요가 있다고 생각합니다. 그리고 여기에 대한 자료도 다 제출을 요청하는 바입니다.

이형만위원장

지금 윤광열 위원님께서 주상헌 태권도감독을 증인으로 요청하셨습니다. 동의하십니까?

김현경위원

동의합니다.

이형만위원장

동의하시면 제10차 회의에서는 빙상코치 선임 관련 분야로 성남시빙상연맹회장 최윤길을 증인으로, 성남시 전 태권도감독 주상헌을 증인으로, 성남시수영연맹의 지도감독 운영 분야로 성남시 수영선수 김지민, 나영수를 참고인으로 요구되었음을 선포합니다. 의회사무국에서는 다음 회의에 출석 요구된 증인과 참고인이 출석할 수 있도록 준비하여 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 다음 제10차 회의는 5월 18일 오전 10시에 계속해서 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 이상으로 제9차 성남시체육행정개선을위한조사위원회 회의를 마치겠습니다. 조사중지를 선포합니다.

17시 27분 조사중지

출처 경기 성남시의회 회의록