경기 성남시의회 발언

최만식 의원 발언

제166회 제차 문화복지위원회2009-11-24

회의 전체 보기 983턴

자리를 바로 하여 주시기 바랍니다. 성남문화재단에 대한 행정사무감사에 들어가기 전에 지난 10월 17일 문화의 날을 맞이하여 성남아트센터의 성공적인 운영과 제3회 세계델픽조직위원장을 맡아 성공적인 행사를 치러낸 공로를 인정받아 정부로부터 보관문화훈장을 수여받으신 이종덕 상임이사님께 축하의 말씀과 수고하셨다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 성원이 되었으므로 계속해서 2009년도 성남문화재단 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 선서를 하도록 하겠습니다. 앞으로 진행되는 행정사무감사 시 허위증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 성남문화재단 대표이사님과 본부장, 예술감독, 홍보마케팅실장, 검사역께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다. 이종덕 대표이사님이 대표로 선서문을 낭독하고 예술감독, 홍보마케팅실장, 검사역, 본부장께서는 같이 손을 들고 끝난 후에 같이 손을 내려주시기 바랍니다.

종덕

이종덕상임이사

“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2009년 11월 24일 성남문화재단 대표이사 이종덕 예술감독 조성진 문화예술본부장 노재천 경영지원본부장 정명환 홍보마케팅실장 김용운 검사역 조석근

이형만위원장

대표이사님과 예술감독, 홍보마케팅실장, 검사역, 본부장께서는 수고하셨습니다. 먼저 이종덕 대표이사 나오셔서 수감자료에 대하여 총괄보고를 해 주시기 바랍니다. 예, 정용한 위원님.

정용한위원

말씀하시기 전에 요구목록 일련번호 372번이 제출되었나요?

재천

노재천문화예술본부장

별지로 제출해 드렸습니다.

정용한위원

별지가 위원님들 책상에 놨나요? 저에게만 주시는 건가요? 다른 위원님들한테는 안 주시고요?

재천

노재천문화예술본부장

계약서는 요구하신 분께만 드렸습니다.

정용한위원

알겠습니다.

이형만위원장

상임이사님께서는 말씀해 주시기 바랍니다.

종덕

이종덕상임이사

안녕하십니까, 성남문화재단 대표이사 이종덕입니다. 2009년도 행정사무감사를 위하여 바쁘게 의정활동을 하시며 늦은 시간에도 불구하고 성남문화재단을 찾아주신 문화복지위원회 이형만 위원장님, 최만식 간사님, 그리고 문화복지위원님 모든 분께 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 오늘 업무를 보고하고 수감할 성남문화재단 간부직원들의 인사를 올리겠습니다. 먼저 조성진 예술감독입니다. 정명환 경영지원본부장입니다. 노재천 문화예술본부장입니다. 김용운 홍보마케팅실장입니다. 조석근 검사역입니다. (간부 인사) 이상으로 인사를 마치고 총괄 보고를 드리겠습니다. 오늘은 지방자치법 제41조에 의거 성남문화재단의 2009년도 사무 전반에 대하여 행정사무감사를 받는 날입니다. 지난 10월 15일 제165회 임시회 행정사무처리상황 보고 시 지적하시고 대안을 제시해 주신 점에 대하여 향후 시정시키고 업무수행에 반영하겠다는 말씀을 먼저 드립니다. 금년 2월 16일 개최된 제159회 임시회 업무보고를 시작으로 2009년도 성남문화재단의 사업은 활발히 추진되어 왔습니다. 주요 내용을 살펴보면 조직을 1개 사업국과 2개 부서를 과감히 폐지하는 조직개편으로 신속한 업무처리와 정책적 판단이 가능하도록 개선하여 적용하였습니다. 또한 미래를 지향하는 통합경영정보시스템 구축은 3단계사업이 마무리되는 2011년도에 가면 대단위 재단의 내부행정체계가 일원화되어 각종 경영정보와 분석기능이 가능해질 것입니다. 금년도 성남시와 아트센터의 이미지를 부각시킨 공연사업은 제3회 국제무용제였습니다. 축제전야제로 ‘모란시장에서 남한산성까지’라는 프로그램에 세계적인 무용팀인 댄스씨어터 아일랜드팀이 시민과 함께 어우러지는 무대를 시작으로 8일간의 대장정을 마무리하였습니다. 세계적인 첼리스트인 장한나를 2007년도 아트센터가 콘서트홀에서 지휘자로 데뷔시키고 금년에는 성남에 청소년오케스트라를 탄생시키는 프로젝트에 참여한 것이었습니다. 향후 장한나 프로젝트는 베네수엘라의 엘 시스테마 운동과 유사한 형태로 성남의 대표적인 브랜드로 자리매김할 것으로 생각됩니다. 그리고 성남시민을 대상으로 성남시의 도시 이미지를 묻는 선호도조사에서 남한산성이 10대가 38.9%, 60대 이상이 47.4%로 나타나 세대별로 고르게 분포되어 성남시를 대표하는 브랜드로 나타났습니다. 이에 발맞추어 재단은 창작 뮤지컬 남한산성을 자체 제작하게 되었던 것입니다. 뮤지컬 남한산성은 공연기간 중 2주 연속 인터넷 예매순위 1위, 월간 예매순위 1위를 기록하는 성과를 거두는 등 우리나라 공연예술계의 큰 주목을 받는데 이어서 지난 11월 21일과 22일에 2회에 걸쳐 수원의 경기문화의전당 투어공연이 성남에서의 열기보다 더 뜨겁게 금년 무대를 마무리하였습니다. 우리나라 지방자치단체 중 최초로 자체 제작하여 문화도시 성남시의 위상을 높일 수 있도록 물심양면으로 지원하여 주신 문화복지위원회 위원님들께 진심으로 감사 말씀을 드립니다. 성남아트센터는 성남시민에게 친근감을 줄 수 있는 공간을 조성하기 위하여 빛의 계단 조명쇼, 음악분수 연출을 비롯한 무료 야외공연과 전시행사를 지속적으로 실시하는 한편 부족한 관람객 편의시설과 아카데미 강의실, 전시 공간 확충은 물론 시민 휴식 공간 마련을 목적으로 하고 있는 문화집회시설이 완공되면 공연이 없는 낮 시간에도 많은 시민들이 아트센터를 편안한 휴식과 만남의 공간으로 부담 없이 즐겨 찾을 수 있을 것이라고 기대하며 또한 성남시의 명소가 될 수 있도록 운영할 계획입니다. 시민 스스로 문화의 주체가 되어 창작 및 문화 향유의 폭을 넓혀나갈 수 있도록 추진하고 있는 문화정책사업은 사랑방문화클럽사업과 우리동네 문화공동체 만들기 사업입니다. 문화클럽과 지역주민의 자생적 운영능력을 강화할 수 있도록 프로그램을 기획하여 전국 문화재단의 문화정책사업으로 벤치마킹 대상이 되고 있으며 문화체육관광부의 시범사업으로 채택되기도 하였습니다. 존경하는 이형만 위원장님, 그리고 문화복지위원회 위원님, 그동안 4회에 걸쳐 행정사무감사를 받는 동안 위원님들께서 지적해 주신 재단의 전반적인 사항을 개선하고 발전시킨 점은 성남문화재단이 안정적인 조직으로 자리매김하는데 기폭제가 되었다고 생각합니다. 오늘 행정사무감사를 받는 동안에 위원님들께서 주시는 말씀 하나하나를 겸허히 수용해서 여러 위원님들과 시민들의 기대에 부응하는 문화재단으로 발전시킬 수 있도록 배전의 노력을 경주할 것을 다짐하면서 간략한 총괄보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

성남문화재단 공통사항 끝에 실음-참조1

이형만위원장

대표이사님 수고하셨습니다. 대표이사께 질문하실 위원님 계십니까? 최만식 간사님 질문해 주시기 바랍니다.

만식

최만식위원

조례가 바뀌었으니까 대표이사님이시지요? 밤늦게까지 행정사무감사 준비하시느라고 고생이 많으십니다. 한 해를 마무리하는 자리에서 피할 수 없는 자리가 행정사무감사 자리니까 편안한 마음으로 행정사무감사에 임하셨으면 좋겠고요, 이 자리가 좀 더 우리가 몰랐던 부분들을 지적해내고 그로 인해서 의회도 마찬가지고 우리 문화재단도 마찬가지고 서로가 윈윈하는 소중한 자리가 되었으면 좋겠다는 생각에서 본 위원이 먼저 대표이사님께 묻겠습니다. 이것은 법적으로는 큰 문제는 없는데 향후 우리가 봤을 때 사회적 경종을 울려야 되지 않을까 하는 생각이 들어서 대표이사님께 말씀을 드리는 건데요, 대표이사님도 신문이나 언론을 통해서 들으셨을지 모르겠지만, 나름대로 언론을 통해서 우리가 한 번쯤 고민해봐야 될 부분에 대해서 나온 부분이 있어요. 우리나라 소위 정부의 장·차관 등 고위공무원 출신들이 68명 정도가 위법으로 재취업을 했다고 해서 최근에 회자된 적이 있습니다. 이 부분은 사실 해당 장·차관 등 고위공직자들은 그와 관련된 개인 업체라든지 여러 가지 법인에 영향력을 발휘할 수 있기 때문에 재취업할 수 없다는 규정이 공직자윤리법에 있어요. 우리 성남시 같은 경우야 그것에 해당되지는 않겠지만 제가 행정사무감사를 통해서 분석을 해봤습니다. 그런데 2005년부터 최근까지 퇴직하신 공무원들이 78분 정도 되는데 그중에서 과장급 이상이 51명 정도 되는데 공교롭게 우리 문화재단의 행정사무감사 자료를 보니까 문화재단 출범 후 퇴직 공무원 채용현황을 보면 열한 분이 문화재단에 재취업을 하셨습니다. 거의 퇴직하시고 빠르면 한 달, 늦으면 두세 달 이후에 재취업을 하셨어요. 이분들이 퇴직하실 때 명퇴수당을 받습니다. 적게는 1000만 원 이상 많게는 2000만 원 이상의 명퇴수당을 받으셔서 명예스럽게 퇴임하셨습니다. 그런데 공교롭게 한두 달 후에 문화재단을 비롯한 여러 산하기관에 이런 명예스럽게 퇴직하신 분들이 재취업을 하게 됩니다. 그러면 이분들이 실질적으로 재취업을 하시면서 맡는 직책도 나름대로 높으신 부장급 이상의 직책을 받으시지요? 그러면 이분들은 어떻게 보면 공무원 신분에 있었을 때의 급여에 상응하는 급여를 재단에서 또 받게 되지요? 대표이사님께서는 제가 이렇게 말씀을 드리는 부분에 대해서 공직윤리법상은 어긋나지 않는 부분이지만 우리가 도덕적으로 한 번쯤은 고민해봐야 될 지점이 아닌가 생각이 들어요. 적어도 공직자윤리법에 1, 2년 경과규정을 두고 있습니다. 그런 이후에 나름대로 다시 역할을 하시기 위해서 이런 우리 산하기관에 재취업을 하셔서 역할을 수행하시면 참 좋은데 명예퇴직수당은 수당대로 받으시고 다시 한두 달 후에 재취업하셔서 또 그에 상응하는 급여를 받으시면서 나름대로 역할을 하셔요. 그렇다고 해서 그런 분들이 들어오셔서 역할을 못 하신다는 얘기는 아닙니다. 나름대로 자기 자리에서 그만큼 공직생활을 오래 하셨기 때문에 노하우도 있으실 것이고 여러 가지 행정 경험이 있기 때문에 재단에 들어와서도 나름대로 그 역할들을 맡고 계십니다. 그에 상응해서 열심히 일들을 하고 계시는데 그런 부분들을 제가 탓하기 이전에 이런 부분들이 우리가 봤을 때 객관적으로 그것을 떠나서 이런 부분들이 과연 맞나. 어떻게 생각하십니까, 대표이사님?

종덕

이종덕상임이사

최만식 위원님께서 지금 말씀하신 것은 객관적으로 보나 다 옳다고 생각됩니다. 그러나 초창기에 제가 처음 성남에 와서 성남아트센터의 상임이사로 부임하면서 사실 성남에 대한 정서에도 좀 어두웠고 그래서 특히 경영 분야나 총무 분야, 시설 분야는 우리 문화예술계와는 거리가 멀어서, 또 이 지역의 정서상으로도 이 계통에 계신 분들이 필요하지 않을까 해서 저희가 그 분야만 추천 요청을 해서 모신 분들인데요, 지금 말씀을 듣고 보면 여러 가지 법적으로는 문제가 안 된다 하더라도 도의상 사회가 다 그렇게 돌아가고 있는데 왜 우리만 그렇게 했어야 되나 하는 것을 마음속으로 부담을 느끼면서 답변을 간단히 드리겠습니다.

만식

최만식위원

대표이사님 말씀을 잘 들었고요, 저는 이 부분을 한번 짚어서 우리가 고민을 해보자는 거예요. 지금 다 된 사항인데 여기서 어떻게, 법상 문제가 없기 때문에 다시 되돌릴 수 없는 사항이지만 혹자는 퇴직하신 분들 중에서 이런 분들이 들어오시면 나머지 분들은 그런 분들을 봤을 때 정말 특혜 아닌 특혜를 받고 계시다. 명퇴수당도 받으시고 또 재취업하셔서 그에 상응하는 급여도 받으시고. 연금 또한 받고 계시는지 안 받고 계시는지 모르겠지만 그런 부분들을 봤을 때 형평성이라든지 여러 가지 문제들이 있지 않나. 퇴직공무원께서, 사실 직업 선택의 자유도 있지요. 그리고 공직생활에서 쌓은 노하우를 이런 민간영역에서 나름대로 발휘할 수 있다고 생각됩니다. 하지만 그로 인해서 세간의 시민들이 봤을 때 정말 시민의 세금으로 운영되는 지방 산하기관들이 퇴직공무원들의 자리 만들기 용으로 활용되고 있다고 볼 수 있다는 거지요. 그래서 그런 부분들을 유념하셔서 앞으로 재단을 이끌어 나가실 때 참고해 주셨으면 좋겠습니다.

종덕

이종덕상임이사

알겠습니다.

만식

최만식위원

이상입니다.

이형만위원장

최만식 간사님 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? 없으시면 본 위원이 한 가지만 질문하고자 합니다. 성남시 문화재단이 3개 국 체제에서 두 개 본부장 체제로 바뀌었지요?

종덕

이종덕상임이사

예.

이형만위원장

그래서 조직개편을 행함으로써 어떤 변화가 있는지에 대해서 설명해 주시고, 지난해와 올해의 문화재단을 자체 평가하시면 어떠한 면에 변화가 있었는지 답변해 주시기 바랍니다.

종덕

이종덕상임이사

저희가 그러지 않아도 방만한 예산을 쓰고 또 인원이 많다는 지적을 많이 당해왔습니다. 그래서 가능하면 조직을 개편하는 계획을 하고 있는 중에 마침 공연사업국장인 김영수 국장이 타 부서로 전임되어 가는 계기에 한 분에게는 상당히 부담스럽기는 하지만 그분에서 공연사업국과 문화사업국 일을 전담할 수 있도록 개편해서 문화예술본부장이라는 직책을 줘서 그것을 총괄 맡도록 했습니다. 그렇게 하다보니까 부서도 자연히 2개 부서로 줄어들고, 그렇게 함으로 해서 행정적으로 업무의 효율성이 줄어든 것은 아니고, 물론 직원들이 밤늦게까지 일하는 양이 더 많아졌습니다만 그래도 그렇게 해서 저희가 꾸려나갔다는 데 대해서는 우리가 약간은 직원들에게 격려도 하고 싶은 생각이 듭니다.

이형만위원장

예, 말씀 잘 들었고요, 앞으로 행정사무감사를 문화재단과 아트센터에 대한 깊이 있는 판단을 해서 진행해 나가도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 자리해 주시기 바랍니다. 1. 예술감독 소관 2009년도 행정사무감사

다음은 조성진 예술감독 나오셔서 수감자료에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

감독

예술감독

조성진 수감자료 13쪽이 되겠습니다. 질문해 주신 기간의 탄천페스티벌 수익금 현황에 대해서 말씀드리겠습니다.

예술감독 수감자료 끝에 실음-참조2

정용한위원

위원장님, 감사와 관련되지 않은 부분에 대해서는 설명을 자제하도록 해 주시기 바랍니다.

이형만위원장

설명을 간략하게 마무리해 주시기 바랍니다.

감독

예술감독

조성진 예, 그러면 이 제안서는 자세하게 다 읽지는 않겠습니다. 그런데 이 제안서는 어디까지나 저희들이 계획을 수립해서 수행하겠다는 뜻이 아니고 우선 처음으로 위원님들의 고견을 들어보자고 하는 제안서이고 또 저희들이 이렇게 연구를 했다고 하는 연구결과보고서로 알아주시면 고맙겠습니다.

이형만위원장

감독님, 정용한 위원님께서 말씀하셨습니다마는 이것은 행정사무감사와 무관한 내용이고 앞으로 위원님들이 질문하는 과정에서 답변할 필요성이 있을 때 답변해 주시기 바랍니다.

감독

예술감독

조성진 그러면 별지를 해드린 것으로 설명을 대신하겠습니다. 이상입니다.

이형만위원장

수고하셨습니다. 질문하실 위원님 계시면 질문해 주시기 바랍니다. 정용한 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

정용한위원

감독님 조직도 현황에 보면 예술감독님만 별도로 나와 있거든요. 예술감독님 외에 주신 별도자료에 보면 축제와 뮤지컬 T/F팀 명단이 있는데 이 팀들이 예술감독님 밑으로 조직되어 있나요?

감독

예술감독

조성진 그렇습니다. 죄송합니다. 아까 그 말씀을 못 드렸는데 뮤지컬 남한산성이 끝나고 나서 축제에 전념하기 위해서 축제와 뮤지컬 두 가지를 진행할 수 있는 T/F팀을 구성해서 현재 예술감독 밑에 4명의 직원이 배치되어 있습니다.

정용한위원

그러면 이 감사자료는 조직도를 잘못 만들었지 않습니까? 현재 예술감독님만 별도로 하는 것으로 되어 있잖아요. 그런데 현재 T/F팀이 구성되어서 운영 중이라면서요.

감독

예술감독

조성진 그런데 T/F팀이기 때문에 직원들은,

정용한위원

그러면 파견근무를 나가는 것입니까?

감독

예술감독

조성진 예, 그렇습니다.

정용한위원

그러면 파견근무로 설명을 하셔야지요. 그리고 이것은 2009년 11월 13일부터 T/F팀이 운영되고 있다는 것으로 나와 있거든요.

감독

예술감독

조성진 예, 그러니까 파견인데 이미,

정용한위원

조직이 구성된 거지요?

감독

예술감독

조성진 그렇습니다.

정용한위원

조직이 구성됐으면 그건 파견이 아니지요. 이 조직도는 맞는 게 아니지요. 예술감독님 밑으로 팀원이 네 분이 되어 있는데.

감독

예술감독

조성진 죄송합니다. 제가 못 봤는데 지금 어디까지나 이 사람들은 파견이고 축제만을 위해서 되어 있는 것이고,

정용한위원

이번에 남한산성 뮤지컬 관련되어서 T/F팀이 구성된 것이죠?

감독

예술감독

조성진 뮤지컬하고는 상관이 없습니다. 상관이 없지만 앞으로 뮤지컬을 브랜드화해서 프로덕션화 하려고 하기 때문에, 그리고 2010년 10월에 충무아트홀에서 순회공연이 확정되어 있습니다. 그래서 지금부터 또 섭외를 하고 하는 것이 필요하기 때문에 전담 직원이,

정용한위원

전담기구가 T/F팀이라고 하지만 공연과 축제 관련해서 앞으로는 T/F팀이 아닌 추진위원회가 있는 거네요.

감독

예술감독

조성진 아니요. 그렇지 않고 지금은 이 4명만이 일단은 축제와,

정용한위원

그러니까요. 이것이 2010년도를 겨냥해서 지금부터 운영하는 팀 아닙니까.

감독

예술감독

조성진 그렇습니다.

정용한위원

그렇게 답변을 짧게 해 주셔야지요. 그리고 아까 감독님께서 남한산성 페스티벌에 관련되어서 말씀하셨는데 이것은 예산에 관련된 사업설명이에요. 그래서 예산 때 설명해 주시면 되겠고요,

감독

예술감독

조성진 예, 알겠습니다.

정용한위원

지금 이 T/F팀에 있어서 그 부분도 같이 하기 위해서 구성된 건가요?

감독

예술감독

조성진 그렇지요. 축제와 뮤지컬을 전담하기 위해서,

정용한위원

예술감독님 밑으로 별도의 팀이 구성된 겁니다.

감독

예술감독

조성진 예, 그렇습니다.

정용한위원

그러면 현재까지 이 T/F팀이 구성되기 전에는 예술감독님 혼자서 모든 것을 하셨나요?

감독

예술감독

조성진 아까 말씀드렸듯이 두 명의 직원이 있었는데 올해는 수행할 것이 많지 않기 때문에 주로 연구를 하기 위해서 한 명은 탄천페스티벌에 대한 연구를 저와 함께 해왔고요, 한 명은 제가 다루고 있던 오페라와 청소년관현악페스티벌을 수행하고 있었습니다. 그런데 그게 공연기획부와의 업무가 중복되는 수도 있고 해서 효율성이 없기 때문에 그것을 10월 초에 공연기획부에 넘겼습니다.

정용한위원

이 T/F팀이 구성하기 전에 이분들은 별도의 팀이 있었지 않습니까?

감독

예술감독

조성진 예.

정용한위원

그 공백은 어떻게 메웁니까?

감독

예술감독

조성진 조금 어려운 면이 있습니다마는 이지희 차장은 시민회관에서 왔는데 그 면은 좀 보충이 됐다고 얘기를 들었고 그다음에,

정용한위원

보충이 됐으면 새로 직원을 채용하신 겁니까? 아니면,

감독

예술감독

조성진 그렇지는 그렇습니다, 업무 분담을 했겠지요. 그리고 정민혁 과장의 경우는 원래 뮤지컬을 2009년도에 거의 전담하고 있어서 그건 그랬고, 김영태 직원은 원래 예술감독 밑에서 탄천을 전담하고 있었습니다. 그리고 권수미 직원은 다른 부서에서 또 보충을 했습니다.

정용한위원

그러면 T/F팀을 구성하기 전에 그분들이 있던 자리는 다른 분들이 다 메웠다는 거죠?

감독

예술감독

조성진 예, 그렇습니다.

정용한위원

그러면 그전에는 굳이 그분들이 없어도 인원은 된 것으로 말씀한 것과 비슷한데요, T/F팀으로 이 사람들이 차출되어 왔지 않습니까?

감독

예술감독

조성진 예.

정용한위원

그러면 그 사람들을 메울 수 있는 보충 인력이 있었다는 것은 그 전에도 자리가 좀 남았다는 뜻과 비슷한,

감독

예술감독

조성진 남지는 않았을 겁니다. 그것은 업무가 상당히 부담을 갖고 있는 것 같습니다. 하여간 고생들을 하고 있는 것이지요.

정용한위원

이상입니다.

이형만위원장

정용한 위원님 수고하셨습니다. 윤광열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤광열위원

지금 전체적인 행정사무감사 수감자료를 어느 분이 만드셨나요? 아, 그래요. 지금 여기 보게 되면 문화복지위원회하고 행정기획위원회를 분리시켜서 하셨는데 내용 면에 있어서 분류가 잘못된 부분들이 있어요. 이런 것들을 점검을 잘 하셔서 분리를 잘해 주시기 바랍니다. 조성진 예술감독님께 질의하도록 하겠습니다. 지금 탄천페스티벌 수익금에 대해서 설명을 하셨는데 본 위원이 페스티벌에 대한 부분은 문화예술과 경제성이 같이 수반되어야 된다는 부분을 검토하기 위해서 이 자료를 준비하시라고 했는데 이 자료를 만드시면서 느끼시는 사항이 없으십니까?

「경영지원부에서 만드셨습니다」하는 직원 있음

감독

예술감독

조성진 제가 만든 자료 말씀이십니까?

윤광열위원

예.

감독

예술감독

조성진 글쎄요, 물론 부족한 점도 있었을 겁니다마는 가능하면 간략하게 그동안에 연구한 것을 적으려고 애썼습니다.

윤광열위원

우리가 탄천페스티벌을 2005년부터 쭉 해오다가 금년도에만 안 했어요. 수익금현황을 보게 되면 2005년도에는 탄천페스티벌 수익금이 자료에 나와 있는 대로 되어 있는데, 해가 거듭될수록 탄천페스티벌에 대한 예산은 증액 편성됐고 수익금은 점점 줄어들었어요. 예산은 증액 편성되었는데 페스티벌에 대한 수익금은 적어졌다는 얘기예요. 여러 가지 다각도로 검토하셔서 축제로 인한 수익금이 발생될 수 있도록 경제가 수반될 수 있도록 해야 된다는 것을 지적을 하고요. 탄천페스티벌에 대한 T/F팀 구성에 대해서, 제가 그랬습니다. 2008년도 행정사무감사 시에 이러한 탄천페스티벌을 하시려면 안 하는 것이 좋다, 여러 가지 문제점이 있기 때문에. 해서 “2009년도에는 한번 멋있게 이런 축제를 한번 구상하십시오.”라고 한 적이 있었습니다, 기억하시나요?

감독

예술감독

조성진 예.

윤광열위원

1년 전 이 자리에서 그렇게 했습니다. 그래서 2009년도에 대한 예산을 삭감시키겠다는 말씀을 드렸었는데, T/F팀을 구성해서 앞으로 성남시가 축제를 어떤 방향으로 모색을 해서 문화예술과 지역경제 활성화를 위해서 끌고 나갈 것인가에 대한 부분을 주문했는데 그 주문이 제대로 이루어지지 않았다는 얘기지요. 느끼십니까?

감독

예술감독

조성진 예, 그런데 그동안 계속 연구를 했고요,

윤광열위원

얼마나 연구하셨습니까?

감독

예술감독

조성진 계속 해서 했습니다. 계속했다고 볼 수 있습니다.

윤광열위원

언제부터 하셨습니까?

감독

예술감독

조성진 그러니까 예산 삭감될 때부터는 한 셈이고, 사실은 그 이전부터도 했습니다.

윤광열위원

그래서 그 사항들이 문화예술과에서 자료를 줘서 그것에 대한 부분과 같이 병합해서 의회에 예산을 급하게 급조해서 추경 때 올라온 경우도 있었습니다. 그러한 사안으로 가지 말고 정말 축제 추진을 위한 전문가다운 것들을 구상하십시오, 그래서 2009년도에는 예산 편성은 안 되더라도 실질적인 성남시에 맞는 축제를 추진할 수 있도록 연구검토하시라고 말씀을 드렸는데 그러한 사항이 노력에 대한 부분이 전혀 보이지 않는다는 얘기지요. 여기 보면 뮤지컬 T/F팀 업무현황 및 입사이력현황 이렇게 쭉 자료에 나와 있습니다마는 기간이 2009년 11월 13일부터예요. 그러면 오늘이 2009년 몇 월 며칠입니까?

감독

예술감독

조성진 11월 24일입니다.

윤광열위원

11월 24일인데, 2009년 11월 13일부터 하셨다는 얘기입니까?

감독

예술감독

조성진 구상을 하고 연구를 했습니다.

윤광열위원

구상을 하셨는데, 그 구상이 조성진 예술감독이 만든 자료에 보면 언제로 되어 있는지 한번 봐보세요.

감독

예술감독

조성진 그것은 오늘 발표하기 위해서 한 것입니다.

윤광열위원

그러면 발표하는 것도 좋다 이 말이에요. 자료에 언제부터 했다는 기간이 나와야지요. 언제부터 이 팀을 구성해서 어떤 성과를 얻기 위해서 본 위원이 자료 요청을 했어요. 그러한 것들이 이렇게 형식적으로 나타나서는 안 된다는 얘기지요. 이것 보셨습니까?

감독

예술감독

조성진 예.

윤광열위원

언제부터예요? 한번 봐 보세요.

감독

예술감독

조성진 그것은 잘못된 것 같습니다.

윤광열위원

그래서 축제를 못하게 하려고 하는 문화복지위원님들이 아니고 축제를 하되 돈만 쓰는 낭비성 축제를 하지 말고 문화예술이 발전될 수 있고 시민들이 동참해서 경제성을 같이 유발할 수 있는 부분을 한번 구상해봐라 그래서 우리 예술감독께서는 T/F팀까지 구성하셨는데 자료를 딱 보니까 과연 1년 동안 이렇게 많이 수고를 하셨는가, 하는 생각이 들어서 참 착잡합니다. 하실 말씀 있으시면 답변해 보시기 바랍니다.

감독

예술감독

조성진 사실은 그것은 간략하게 적은 것인데, 그동안 많은 인터뷰와 연구검토가 있었습니다. 그런데 그것을 좀 늦게 발표하게 된 이유는 실은 뮤지컬 남한산성의 결과를 지켜볼 필요가 있었습니다. 미리 말씀드리면 남한산성이라고 하는 브랜드를 만들려는 것인데, 뮤지컬 자체가 축제는 아닙니다마는 병행해서 가는 시너지 효과가 있기 때문에 그 결과가 과연 어떤가를 지켜볼 필요가 있었습니다.

윤광열위원

그런 것들이 립싱크가 되면 안 된다는 얘기죠. 우리 조성진 예술감독님께서는 말씀하실 때 머릿속에는 많이 들어 있는데 실질적인 사항들이 결과물로 나타나주지 않으면 인정받기 어렵다는 얘기지요. 노력을 많이 하셨고 인터뷰도 많이 하셨다고 그랬는데 그 결과물이 이거냐 이런 얘기지. 이렇게 해서는 내년도 축제를 어떻게 할 것이냐는 얘기예요?

감독

예술감독

조성진 제가 오늘 말씀드리려고 했던 것인데 너무 길어질 것 같아서 그 자료문을 참고해 주시고 바로 여러 의견을 들은 다음에 세부계획을 세우도록 하겠습니다.

윤광열위원

그러니까 1년 동안 노력하신 부분을 인터뷰를 하셨다고 하는데 얼마나 많이 했는지 모르겠어요. 그런 내용들이 나와 줘야 되는데 없다는 얘기지요. 그리고 예술감독께서는 남한산성 뮤지컬을 만드느라고 혼신을 다 했다 이 말이에요. 그러면 그 밑에 T/F팀 구성돼서 T/F팀이 이것을 어떤 방향으로 어떻게 노력해서 결과가 어떻게 나왔는지, 인터뷰는 몇 명을 했는지 이런 사항들이 나타나야 되는데 안 나타났기 때문에 그런 말씀을 드리는 거예요. 앞으로 어떤 일을 할 때에는 결과가 나타나지 않는 상태에서 립싱크를 하게 되면 어떤 사람이 그것을 가지고 인정을 하겠느냐는 얘기지요. 이해하시겠습니까?

감독

예술감독

조성진 예, 알겠습니다.

윤광열위원

그럼 1년 후에도 “이렇게 노력했습니다.”하고 한 장 또 내놓을 겁니까?

감독

예술감독

조성진 내년부터는 그렇지 않을 것입니다. 지금 구체적인 안이 서면 상당히 활발한 성과가 있으리라고 생각합니다.

윤광열위원

대표이사께서도 2008년도 행감 때 “2009년도에 가서는 정말 책임지고 최선을 다해서 축제가 될 수 있도록 노력하겠습니다.”라고 했고 그런 뜻에 의해서 T/F팀이 구성된 것으로 알고 있고 그렇다면 그 부분이 결과로 나타나야 되는데, 대표이사님에 대한 의지도 여기에 나타나 있지 않고 축제전문가로서의 예술감독도 여기에 아무 뜻도 나타나 있지 않고, 그리고 T/F팀도 여기도 아무 것도 나타나지 않았다. 그리고 기간도 오타가 났는지 아니면 실제 2009년 11월 13일부터 오늘까지 계속해서 가는 것인지 이런 부분도 제대로 나타나지 않았다. 그러면 그런 것들을 위원님들이 예산을 삭감하기 위해서 했던 부분이 아니고 낭비성 축제를 정말 효율적인 축제로 만들어라 하는 뜻에서 주문했는데도 불구하고 이렇게 답변을 주시면 서운하지요. 서운하지 않겠습니까? 이 결과입니까?

감독

예술감독

조성진 언제 설명할 기회를 만들어서 설명을 드리도록 하겠습니다.

윤광열위원

저희가 설명을 듣자고 행정사무감사를 하는 것이 아니라 1년 동안 어떤 일을 했는지를 행정사무감사를 하는 것입니다. 앞으로 할 일을 준비해서 설명회를 하겠습니다하는 자리가 아니라 1년 전에 지적당한 사항을 1년 후에 과연 어떻게 업무를 집행하고 효율적으로 일을 했는지에 대한 부분을 오늘 이 자리에서 다시 행정사무감사를 하는 것입니다. 그러면 그 결과가 이거라면 결국 문화재단 정말 기라성 같은 여러분들의 능력이 과연 이것밖에 안 되느냐 이런 얘기지. 어떻게 생각하세요?

감독

예술감독

조성진 제가 누구를 만나거나 어떤 회의에 참석한 것은 기록에 남아 있습니다만 극히 일부에 지나지 않습니다. 사실은 상당히 많은 연구를 했고, 독서를 했고 또 외국자료를 참고했고 그런 것을 했기 때문에 사실은 기록을 제시하라고 하시면 할 수 있습니다마는 극히 일부라는 것을 말씀드리고 싶습니다.

윤광열위원

그렇게 무성의하게 답변하지 마세요. 그렇게 많은 노력을 했는데 어떻게 이렇게 할 수가 있느냐고 했을 때 앞으로는 제대로 해 주셨으면 좋겠고, 여기에 훌륭하신 분들이 팀으로 구성되지 않았습니까. 제가 봤을 때는 예술감독께서도 앞으로 어떤 의지를 가지고 하실는지는 모르겠습니다. 지금까지 쭉 봐온 경험에 의하면 제가 굉장히 실망스럽게 많이 생각을 하고 있고, 지금 이지희 차장이라든지 정민혁 직원이라든지 권수미 씨, 김영태 씨는 제가 잘 모르겠습니다마는 인원 구성은 하려고 노력한 부분은 보이는데 너무 늦었지 않았나 하는 생각이 좀 들어요. 그래서 내년도에는 좀 더 구체적으로 성의 있게 잘 해 주시기 바랍니다. 제가 혼자 너무 말을 많이 하게 되면 다른 위원님들이 지루하시니까 다음 자료 요청한 부분에 대해서는 다시 또 질의하겠습니다.

이형만위원장

윤광열 위원님 수고하셨습니다. 박영애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박영애위원

예술감독님, 성남시에 축제추진위원회 설치 및 운영조례가 있다는 것을 알고 계십니까?

감독

예술감독

조성진 자세히 모르겠습니다.

박영애위원

이것은 그러면 집행부하고 연결이 안 됐다는 부분입니까? 우리 과장님 계시니까 얘기를 하는데, 나름대로 탄천페스티벌이라든지 이런 큰 행사와 우리 성남시 문화재단이라든지 성남시를 대표하는 축제를 항상 추진하는 기관에서 성남시 축제추진위원회 설치 및 운영조례도 모르고 있다는 것은 이해가 안 되는 부분인데 그렇지요?

영일

최영일문화예술과장

위원님, 그것은 제가 말씀드릴게요. 어차피 축제추진위원회의 총괄부서는 문화예술과이기 때문에 문화재단에서는 축제에 관한 자료만 내는 것이지 실질적으로 축제추진위원회는 문화예술과에서 운영하는 부분입니다. 그래서 자세한 내용은 모를 수가 있습니다.

박영애위원

그러면 계속 얘기하겠습니다. 다음에 탄천페스티벌 같은 큰 행사가 진행될 때 거기에 연결되는 어떤 내용에 있어서는 축제추진위원회에서 다시 거론될 수 있는 걸러지고 다시 말해서,

영일

최영일문화예술과장

예, 거론될 수 있습니다.

박영애위원

예, 알겠습니다. 그 관계는 문화예술과장님이 얘기하시니까 제가 이해를 하는 부분인데, 어쨌든 감독님께서 알고 계셔야 될 부분은 성남시에는 축제추진위원회이라는 부서가 있습니다. 거기는 문화예술과에서 연결되는 부분으로 연결하고 진행되는 부분이지만,

감독

예술감독

조성진 죄송합니다.

박영애위원

괜찮아요. 앞으로는 탄천페스티벌의 운영 전반에 대한 것이 연구가 되고 또 추진위원들과 우리 감독님과 진행이 되더라도 그 어떤 부분에 있어서 시에 축제추진위원회라는 단체에서 다시 한번 점검을 하면서 지나가는 조례가 있거든요. 물론 조례가 작년에 발의되었기 때문에 모를 수도 있는 부분이라고 생각합니다마는 그런 것도 여태까지는 감독님이나 문화재단에서 하는 어떤 부분들이 그대로 참석했던 추진위원들과 진행됐던 부분이 앞으로는 나름대로 열심히 하겠지만 한 번 더 거를 수 있는 나름대로의 조직체계가 있다는 것을 기억하시고, 한 번 더 걸려주고 위원들이 같이 의논하고 합심하다 보면 좋은 축제가 될 것 같으니까 그런 것을 기억하시고 오늘 당장 성남시 축제추진위원회 설치 및 운영조례가 있다는 것을 점검하시고 체크해 보시기 바랍니다.

감독

예술감독

조성진 죄송합니다. 알고 있었는데 최근에 연락한 일이 없었기 때문에 제가 깜빡하고 있었습니다.

박영애위원

그래요. 최근에는 신종플루 때문에 모든 문화행사가 취소되는 바람에 이번에 회의가 언제 진행될지 모르지만 하여튼 그런 것을 좀 더 숙지하셔서 모든 일은 감독님 선에서 떠나는 것이 아니고 한 단계 두 단계를 우리 서로 체크하면서 지나가는 그런 부분이 있으니까 잘 기억하시기 바랍니다.

감독

예술감독

조성진 그렇게 하겠습니다.

박영애위원

이상입니다.

이형만위원장

문화예술과장님, 축제추진위원회에 문화재단에서는 안 들어가 있습니까?

영일

최영일문화예술과장

위원 명단을 제가 안 가지고 있어서 확인이 안 되는데요, 재단에서도 위원으로 한 사람이 참여하고 있습니다.

이형만위원장

당연히 축제위원회에 문화재단에서 들어가 있어야지요. 안 들어가 있어요, 들어가 있어요?

영일

최영일문화예술과장

들어가 있습니다.

이형만위원장

그런데 예술감독이 그것을 모르고 계시면 어떻게 하세요?

영일

최영일문화예술과장

축제추진위원회의 총괄부서가 문화예술과이기 때문에요,

이형만위원장

문화예술과지만 그 재단에서 축제추진위원회에 위원이 들어와 있다면 당연히 축제를 담당하고 있는 예술감독께서 인지하고 계셔야 될 사항이 아닙니까? 모르고 있어도 상관이 없어요?

영일

최영일문화예술과장

그런 것은 아니고요,

이형만위원장

그것은 아니지요?

영일

최영일문화예술과장

예.

이형만위원장

그런데 예술감독님께서 그것을 모르고 계신다는 게 이해가 안 됩니다. 이게 무슨 얘기냐 하면 제가 아까 대표이사님께도 질의하려다가 담당부서에 질의하려고 참았었는데요, 문화재단과 문화예술과와의 관계가 따로따로 놀고 있어요, 따로따로. 그런 것 못 느끼십니까? 예술감독님, 문화예술과하고 긴밀하게 업무 협조를 하고 있습니까, 아니면 마지못해서 하고 있습니까?

감독

예술감독

조성진 하고 있습니다마는 탄천 경우에는 한동안 뜸했습니다. 아무래도 올해에는 업무를 수행하지 않았기 때문이고, 저는 추진위원회에 아직은 참석한 적이 없습니다.

이형만위원장

그러니까 하나의 작품을 만들어서 그것을 성공시키기 위해서는 문화재단과 문화예술과는 서로 톱니바퀴처럼 맞물려서 돌아가야 됩니다. 그게 없어요. 그게 안 되더라는 얘기예요. 지금 축제위원회가 있음에도 불구하고 예술감독님께서는 축제위원회가 있는지조차도 모르고 계시다는 것이 그 대표적인 예가 될 수 있어요. 이런 일이 앞으로 일어나서는 안 되지요.

감독

예술감독

조성진 앞으로 노력하겠습니다.

이형만위원장

노력하는 게 아니라 시정하세요. 노력하긴 뭘 노력합니까?

감독

예술감독

조성진 예, 시정하겠습니다.

이형만위원장

따로따로 놀면 안 된다는 얘기예요. 같이 서로가 공존해도 지금 어려운 판국에 너는 너, 나는 나대로 가면 되겠습니까? 이 정도로 할 테니까 앞으로 잘 해 주시기 바랍니다. 그리고 지금 남한산성축제가 예산에 올라와 있습니까?

감독

예술감독

조성진 발표하기 전 예산에는 8억 5000만 원이라는 예산이 올라갔는데,

이형만위원장

뭐로 올라와 있습니까?

감독

예술감독

조성진 이런 구체적인 이야기는 그 당시에는 없었습니다.

이형만위원장

축제비용으로 8억 5000만 원이 올라가 있습니까?

감독

예술감독

조성진 예, 내용이 변경되면 변경을 하겠지만 그 한도 내에서 할 수 있다고 저는,

이형만위원장

물론 예산을 다룰 때는 본 위원회에서 심도 있게 다루겠지만 지금 행감자료를 준 것으로 봤을 때는 예견컨대 T/F팀을 구성한 것이 남한산성축제를 하고자 함에 있는 것이 아닙니까?

감독

예술감독

조성진 그렇습니다.

이형만위원장

그렇지요?

감독

예술감독

조성진 예, 그렇지만 그것은 일단은 위원님들을 비롯한 다른 분들의 고견을 들어보고 결정할 문제이고, 아까 제가 말씀드렸듯이 어디까지나 제안입니다.

이형만위원장

일단 그렇게 받아들이겠는데, 윤광열 위원님도 이런 점을 지적하고 있는 거예요. 어떤 축제로 갈지도 모르도 우왕좌왕하고 있는 것이 지금 감독님께서 답변하고 계시는 것 아닙니까? 1년이라는 기간을 줬음에도 불구하고 탄천페스티벌로 갈 것인지, 남한산성축제로 가려고 하는 것인지 확실치 않다는 답변을 하고 계시잖아요.

감독

예술감독

조성진 저의 입장은 확실합니다. 저와 성남아트센터의 T/F팀이나 또 사장님의 승인도 받았고 확실합니다마는 그렇다고 해서 저희들이 결정할 수 있는 문제는 아니지 않습니까?

이형만위원장

그럼 남한산성축제로 예산이 올라와 있다는 얘기예요?

감독

예술감독

조성진 그렇지는 않습니다.

이형만위원장

그럼 일반 축제에서,

감독

예술감독

조성진 예, 지난번 탄천페스티벌을 좀 더 보완하는 것으로 일단은,

이형만위원장

그럼 탄천페스티벌로 올라가 있습니까?

감독

예술감독

조성진 예, 10월 초이기 때문에,

이형만위원장

답변을 정확히 하셔야지.

감독

예술감독

조성진 예, 그러니까 예산서에는 탄천페스티벌로 올라가 있는데,

이형만위원장

탄천페스티벌로 올라와 있지요?

감독

예술감독

조성진 예, 그런데 고치든지 아니면 그 예산이 승인이 나면 또 바꾸든지 하는 것은 연구를 해봐야지요.

이형만위원장

그 문제는 예산을 다루면서 심도 있게 다루어봅시다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 윤광열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤광열위원

공연계약은 노재천 본부장님이 하시지요?

재천

노재천문화예술본부장

예.

윤광열위원

계약서에 대한 자료를 준비하셨나요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 준비했습니다.

윤광열위원

그럼 본 위원한테 주셔야 되는데 그 자료를 준비 안 해 주셔서, 주시기 바랍니다. 그리고 조성진 예술감독께서는 예산 다루기 전에 다시 한번 자료를 준비해 주셔서 본 위원을 이해시켜 주시기 바랍니다. 예산 다룰 때 결과가 좋지 않은 방향으로 가면 안 되지 않습니까.

감독

예술감독

조성진 예. 고치도록 하겠습니다.

윤광열위원

이상입니다.

이형만위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으시면 예술감독 행정사무감사를 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

윤광열위원

위원장님, 잠깐만요. 남한산성도 해야 되잖아요. 남한산성 예술감독한테 질의하면 되지요?

이형만위원장

그렇지요.

감독

예술감독

조성진 뮤지컬의 경우 말씀이시면 공연기획부에서 제작파트만 제가 담당했으니까 그때 질문하시는 게 어떠실지,

윤광열위원

같이 할 수 있겠습니까?

감독

예술감독

조성진 제작파트에 대해서 질문하시면 제가 답변을 하겠습니다.

윤광열위원

예, 그렇게 하시지요.

이형만위원장

예술감독 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 2. 홍보마케팅실 소관 2009년도 행정사무감사

다음은 김용운 홍보마케팅실장 나오셔서 수감자료에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

용운

김용운홍보마케팅실장

홍보마케팅실장 김용운입니다.

홍보마케팅실 수감자료 끝에 실음-참조3

이형만위원장

홍보마케팅실장 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 윤광열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤광열위원

설명 잘 들었습니다. 지금 17쪽에 보면 광고료에 대한 현황이 나와 있는데, 2009년도의 광고수입이 22쪽에 있는 광고비 수입내역 3년간하고 같은 내용 아닙니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

예, 그렇습니다.

윤광열위원

같은 내용인데 거기는 왜 따로 하셨어요? 따로 한 이유가 있나요?

용운

김용운홍보마케팅실장

예, 이 요구목록이 달랐습니다. 17쪽은 2009년에 대한 요청이 있었고, 22쪽은 최근 3년간 내용이 되겠습니다. 그래서 17쪽에 있는 2009년 사항이 22쪽에 다 들어있습니다.

윤광열위원

어차피 2009년도에 이렇게 나와 있는 거라면 같이 통합해서 감사자료를 만드셔도 상관이 없겠다고 봐요.

용운

김용운홍보마케팅실장

예, 요구목록이 달라서 그렇게 했습니다.

윤광열위원

22쪽에 대한 질의를 하도록 하겠습니다. 2007년도의 광고수입이 1년 동안에 12만 원 레드망고 광고밖에 없기 때문에 광고비를 아예 받지 말든지 아니면 광고를 게재해서 제대로 받든지 그런 부분이 있어야 된다고 생각하고, 2009년도에도 마찬가지이고 2008년에도 마찬가지예요. 홍보마케팅실에서 광고요금에 대한 기준이 있나요?

용운

김용운홍보마케팅실장

지금 예술의전당이라든지 주요 공연장들이 월간지에 유료광고를 싣지 않고 있습니다. 그런데 저희들은 2005년도에 아트뷰를 발간하면서 당시 제작업체하고 계약하기를 제작비가 조금 부족한 상황도 있고 해서 그 제작사가 광고까지 다 가져가는 것으로 처음에는 계약을 했었습니다. 그런데 아무래도 잡지 초기 상황이고 해서 광고가 거의 없었고 그래서 광고료를 받지 못하는 광고를 실었었습니다. 그러다가 위원님들께서 그럴 바에야 광고를 싣지 말라고 해서 일정기간 또 광고를 게재하지 않다가 금년 들어와서 광고를 다시 하고 있습니다. 그래서 아주 어려운 상황이긴 합니다만 저희들이 광고를 하고 있고 내부적으로 페이지별로 그 기준금액을 정해서 시행을 하고 있습니다.

윤광열위원

그 광고요금에 대한 기준을 세웠냐고요?

용운

김용운홍보마케팅실장

예, 있습니다.

윤광열위원

그 자료 좀 주시고. 그다음에 19쪽에 보면 지자체 간에 광고를 협의해서 게재해 주고 있지 않겠습니까. 그럴 때에 충무아트홀하고 고양문화재단하고의 발행부수가 우리시하고 같습니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

고양 같은 경우는 제가 알기로 저희들하고 같고, 충무아트홀은 확인해 봐야 될 것 같습니다.

윤광열위원

왜 그러냐 하면 발행부수의 차이에 따라서 광고에 대한 내지를 어디에다 해 주느냐 차별을 둬야 된다고 생각합니다. 지금 우리 발행부수가 몇 부입니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

1만 부 찍고 있습니다.

윤광열위원

그러면 충무아트홀이나 고양재단하고 거의 비슷합니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

고양은 거의 비슷하고 충무는 제가 한번 확인해 보겠습니다. 그런데 거의 게재하는 위치나 이런 것은 동일하게 하고 있습니다.

윤광열위원

동일하다면 같은 조건으로 광고를 게재하는 것도 큰 문제가 없다고 봅니다. 그리고 광고수입은 다 합쳐봐야 600만 원이 안 되네요. 580만 원 정도 되는데 우리가 1년 동안 연간 광고비로 쓰는 예산이 얼마 정도 됩니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

광고비 예산은 언론광고가 연간 1억 5000에 옥외광고 한 4000해서 한 1억 9000정도 됩니다.

윤광열위원

그것밖에 안 됩니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

예, 홍보실에서 집행하는 광고예산입니다.

윤광열위원

그래요. 그렇게 하시고, 지금 언론에 광고를 내는 부분에 있어서 제외된 언론사가 있습니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

있습니다. 중앙지는 배제하고 우리 지역지와 지방지 그리고 인터넷 지역방송,

윤광열위원

지역지와 지방지는 전체 다 줍니까, 아니면 배제된 언론사가 있습니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

거의 다 참여하고 있고 시청 출입하는 매체에 대해서도 하고 있습니다.

윤광열위원

배제된 언론지에 대한 부분을 자료를 주시고, 배제된 사유가 있으면 사유도 같이 기록해 주시기 바랍니다. 그리고 중앙지는 전혀 광고를 안 하십니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

그런데 저희들이 위원님들이 책정해 주신 언론광고 예산에서는 중앙지는 저희들이 하고 있지 않습니다. 다만 공연기획부라든지 전시기획부라든지 단위사업 부서에서 단위사업에 편성한 예산 가지고는 경우에 따라 집행하는 수가 있습니다만 저희 홍보실에서는 중앙지를 언론광고 카테고리로 묶어가지고 집행하지는 않고 있습니다.

윤광열위원

그래서 안 하는 이유가 특별히 있으신가 해서요?

용운

김용운홍보마케팅실장

아무래도 우리 성남이 속해 있는 이 지역과 밀접한 언론을 통해서 지역사회 주민들한테 우리 아트센터가 시행하는 각종 목적사업들을 홍보하기 위해서는 지역언론을 저희들이 매우 중요한 창구로 활용해야 되기 때문에 그런 차원에서 시행하고 있습니다.

윤광열위원

지방지나 지역지나 지역방송에 대해서 배려해 주는 것은 좋습니다. 그런데 성남아트센터의 공연에 대한 부분에 대해서는 중앙지의 효과도 무시 못 하지 않습니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

그렇습니다.

윤광열위원

왜 그러냐 하면 지역지나 지방지나 지방언론에 대해서는 배려하시라는 얘기예요. 그렇지만 효과는 중앙지가 훨씬 크다는 거예요. 왜냐하면 지금 지역지와 지방지를 보는 시민들이 얼마나 있다고 보십니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

위원님 말씀 이해를 하고요, 다만 저희들이 이것은 광고를 집행하는 사항이 되겠고 저희들이 문화재단 아트센터의 목적사업을 홍보하는 데 있어서는 중앙지도 보도자료라든지 또 기자들 접촉이라든지 충분히 하고 있습니다. 다만 지금 사항은 광고를 집행하는 내용이 되겠는데요, 크게 지역언론들 창간기념일 그리고 우리 아트센터 개관 기념일을 맞아서 두 시기에 걸쳐서 지역·지방지를 하고 있습니다.

윤광열위원

지금 홍보마케팅실장 얘기 들어보면 지방지나 지역지를 배려하기 위해서 홍보한다고 제가 이해해도 되겠습니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

아무래도 이 지역에 있는 지역주민들께 저희들이 예를 들어서 주요한 공연이라든지 전시라든지 이런 것들을 알리려면 역시 지역언론 쪽에 저희들이 좀 애정을 가지고 정보라든지 이런 게 널리 나가야겠다라고 판단해서 시행하게 되었습니다.

윤광열위원

실장님, 지역지나 지방지나 지방언론에 대해서 배제시키라는 것이 아니라 아트센터의 광고 효과를 증대시키기 위해서는 중앙지도 같이 해야 되지 않느냐는 뜻에서 말씀드리는 거예요.

용운

김용운홍보마케팅실장

그런데 예산이 충분하면 중앙지도 물론 해야겠죠. 그런데 중앙지는 아까 모두에 말씀드린 대로 단위사업 부서에서 공연과 전시별로 경우에 따라서 중앙지에 광고를 하고 있습니다.

윤광열위원

그렇게 말씀하신다면 앞으로 계속 그렇게 하세요.

이형만위원장

윤광열 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면, 홍보마케팅 부서의 현원이 몇 명입니까?

「없습니다」하는 위원 있음

용운

김용운홍보마케팅실장

실장 포함해서 9명입니다.

이형만위원장

자료는 왜 8명으로 되어 있습니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

무기계약직이 빠지고 정직원만 8명으로 되어 있을 겁니다.

이형만위원장

8명 말고 1명은 또 뭡니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

무기계약직 포함해서 9명입니다.

이형만위원장

지금 정원이 7명으로 되어 있어요.

용운

김용운홍보마케팅실장

예, 그 사항은 지난해까지 후원회 업무하고 회원제 업무를 경영사업부에서 했었습니다. 그 업무를 담당하던 직원이 홍보실로 발령이 나면서 홍보실의 업무분장이 후원회와 회원제 업무가 하나 추가됐습니다. 그래서 그게 아직 기술적으로 반영이 안 된 사항으로 이해를 하고 있습니다. 그래서 정원에 비해서 한 사람이 많은 것은 후원회 업무와 회원제 업무가 경영사업부에서 홍보실로 이관되면서 그 직원이 한 사람 추가된 내용이 되겠습니다.

이형만위원장

홍보마케팅실 직원들의 업무분야가 어떻게 나누어져 있습니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

크게 여섯 가지 업무가 되겠습니다. 하나는 기관홍보 및 사업홍보 하나가 되겠고 아트뷰 발간하고 홈페이지 및 자료관리 그리고 후원회, 회원제 마케팅 해서 여섯 가지로 크게 나눌 수 있습니다.

이형만위원장

마케팅 부서의 직원은 몇 명입니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

지금 2명입니다.

이형만위원장

2명입니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

예, 2명입니다.

이형만위원장

지금 마케팅부서 같은 경우에는 주로 어떤 일을 하고 계십니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

저희들은 역시 역내 기업이라든지 혹은 서울의 주요기업들이 가지고 있는 브랜드하고 또 우리 성남아트가 가지고 있는 브랜드끼리 만나서 서로 윈윈하는 후원협찬 관계를 유지하기 위해서 그런 업체들을 방문하고 프러포즈를 제안하고 협찬을 취하고 있습니다.

이형만위원장

소기의 목적을 달성하고 있다고 생각하십니까?

용운

김용운홍보마케팅실장

많이 부족하긴 합니다만 일정 부분 저희들이 성과도 있었다고 자평하고 있습니다.

이형만위원장

마케팅의 필요성은 지금 인식하고 있죠?

용운

김용운홍보마케팅실장

예.

이형만위원장

마케팅부서가 물론 홍보마케팅실입니다만 홍보마케팅이 전부 다 일률적으로 잘 이루어져야지만 우리 문화재단에 관계된 사업들이 잘 이루어진다고 생각하고 있어요. 그래서 굉장히 중요한 역할을 하시는 분들인데, 기존에 봤을 때는 전문성이 결여되어 있다는 것을 지금 느끼고 있거든요. 그냥 자리매김하는 그런 자리가 아니라 전문교육을 받은 전문인들이 이 자리에서 일을 해야만이 업무적인 능률을 올릴 수 있다고 생각합니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하세요?

용운

김용운홍보마케팅실장

역시 마케팅은 홍보하고 같이 가는 측면이 많고 그래서 위원장님 염려하시는 대로 아직까지 큰 성과는 없습니다만 나름대로 저희들이 마티네콘서트 같은 경우에 정관장 한국인삼공사와 지난해 1억 원, 올해 1억 원 이런 식으로 나름대로 저희들이 뛰면서 협찬을 유치했고, 그래서 이 지역에 있는 재계와 기업들을 저희들이 지금 열심히 방문하면서 나름대로 노력하고 있습니다. 더 좋은 성과 내도록 애를 쓰겠습니다.

이형만위원장

하여튼 소기의 목적을 성취할 수 있도록 정예멤버로 구성돼서 홍보마케팅실이 정말 문화재단의 얼굴이 될 수 있게끔 심혈을 기울여주실 것을 다시 한번 이번 감사를 통해서 지적하고 부탁드리고 싶습니다.

용운

김용운홍보마케팅실장

알겠습니다.

이형만위원장

열심히 해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 없으시면 홍보실 감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 원활한 감사를 통해서 5분간 감사중지를 선포합니다.

11시 17분 감사중지

11시 32분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 3. 검사역 소관 2009년도 행정사무감사

다음은 조석근 검사역 나오셔서 수감자료에 대해 설명해 주시기 바랍니다.

석근

조석근검사역실장

안녕하십니까? 조석근입니다. 검사역실 감사현황을 말씀드리겠습니다. 위원님들께서 가지고 계신 수감자료 37페이지입니다.

검사역 행정사무감사 끝에 실음-참조4

이형만위원장

검사역 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없으십니까? 없으시면 한 가지만 질의하고 마치도록 하겠습니다. 자체 종합감사와 자체 수시감사는 어떤 차이가 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

석근

조석근검사역실장

자체감사는 저희가 정기적으로 1년에 한 번씩 하는 것이 정기감사이고, 수시감사는 어떤 문제점이 발생했을 때 거기에 대해서 저희가 즉각 감사를 실시하는 것입니다.

이형만위원장

그 상황에 따라서 실시하는 게 수시감사가 되겠습니까?

석근

조석근검사역실장

예.

이형만위원장

그럼 지난 1년 동안 감사를 실시한 것이 11건입니까?

석근

조석근검사역실장

일상감사는 아까 말씀드렸듯이 2193건이고 또 자체 저희가 종합감사한 것은 8건 그리고 수시감사가 3건입니다.

이형만위원장

예, 박영애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박영애위원

2009년도에는 자체감사가 있는데 2009년도 성남시 종합감사는 언제 진행됩니까? 수시감사는 했네요.

석근

조석근검사역실장

이것은 시에서 요구가 있어서 저희가 해서 이미 끝난 상태입니다.

박영애위원

34쪽에 2009년도 자체감사가 있잖아요. 그런데 2009년도 성남시 종합감사는 없는 거예요?

석근

조석근검사역실장

성남시 종합감사는 격년제로 하기 때문에 2008년도에 했고 2010년도에 다시 합니다.

박영애위원

그러면 자체감사에 이렇게 처분 내용이 있으면 주의, 훈계에 따라서 어떻게 이분들한테는 불이익이 주어집니까? 그냥 주의로 끝나고 다음 인사에 감점이 된다든지 그런 것은 없습니까? 인사고가에 반영이 되는 겁니까?

석근

조석근검사역실장

저희가 징계 이상이면 하는데 훈계나 경고, 주의는 해당되지 않습니다.

박영애위원

주의가 한 번이 되고 두 번이 되고 반복이 되면 뭔가 기준이 있어야지 그냥 어떤 일을 진행해 놓고 ‘복무규정 미준수’ 어떻게 하면 그냥 주의를 받고 야단치고 그렇게 하는 것으로 다른 불이익이 안 간다면 그것도 또 그러네요. 재발 방지를 위해서는 나름대로 징계수위가 있어야 되는데 어떻게 되는 거예요?

석근

조석근검사역실장

1년에 3번 이상 훈계나 경고를 받으면 징계를 줄 수가 있습니다.

박영애위원

징계를 받게 되면 어떤 불이익이 있습니까?

석근

조석근검사역실장

징계는 감봉이 있고 정직이 있고,

박영애위원

그리고 인사고가 점수에도 반영이 되는 거죠?

석근

조석근검사역실장

그렇죠.

박영애위원

그런 것을 묻고 싶어서, 주의를 했다라는 처분내용만 있고 거기에 대해서 어떤 식으로 진행되고 있다는 흔히 어떤 직장에서나 있을 수 있는 그런 게 없기 때문에 그래서 2009년도 같은 경우에는 그렇게 계속 몇 번 받은 직원이 있습니까?

석근

조석근검사역실장

저희가 2009년도에 처음 자체감사를 했기 때문에,

박영애위원

그럼 지금까지 한 해에 한 번 훈계를 받든지 주의를 받으면 그 1년으로 소멸이 되는 겁니까? 그래도 연속성을 가지고 주의를 몇 번 받으면 횟수에 관계없이 징계점수가 가산되고 이런 징계점수가 어떻게 되는지도 알고 싶거든요.

석근

조석근검사역실장

그게 1년 안에 그런 것이 아니고 누적이 되는 겁니다. 근무하는 동안,

박영애위원

직접 확인해 보시고 얘기해 주세요. 검사역께서 그것을 모르고 계시면 어떡합니까?

석근

조석근검사역실장

저희는 훈계하고 경고만 하지 징계를 내리기 않기 때문에 저는 잘 모르겠습니다.

박영애위원

그런 것도 필요하죠. 똑같은 얘기를 계속 반복하게 되고 주의를 계속 받게 되면 어떤 상벌규정이 확실하게 있어야 돼요. 자체적으로 그런 규정을 마련하세요.

석근

조석근검사역실장

아까 말씀드렸듯이 1년에 3번 이상 훈계나 경고를 받으면,

박영애위원

메모 주시니까 한번 확인해 보세요.

석근

조석근검사역실장

저희가 아까 말씀드렸듯이 1년에 3번 이상 훈계나 경고를 받으면 징계를 받는데 그렇게 되면 인사위원회 심의를 거쳐서 징계를 하게 됩니다.

박영애위원

그렇죠. 그렇게 없는 데가 없잖아요. 잘 알겠습니다.

이형만위원장

박영애 위원님 수고하셨습니다. 정용한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정용한위원

거기에 대한 보충질의 좀 드리도록 하겠습니다. 처분내용을 보시면 주의라든지 훈계를 주는데 그 처분내용을 누가 결정하시나요?

석근

조석근검사역실장

처분내용은 저희가 상임이사한테 말씀드리면 기안을 올립니다. 결재를 받아서,

정용한위원

그런데 지적사항 중에서 처분내용하고 좀 안 맞는 부분이 있어요. 예를 들어 법인카드 사용이 부정적이다 이런 부분을 그냥 훈계조치만 하면 되겠습니까? 만약에 공무원 중에서 법인카드 사용을 잘못했다면 이런 부분을 그냥 묵인하고 넘어가겠습니까?

석근

조석근검사역실장

저희가 하는 것은 감사규정에,

정용한위원

감사규정은 자체적으로는 만드는 겁니까?

석근

조석근검사역실장

예, 감사규정이 있습니다. 감사규정에 보면…….

정용한위원

내일도 다른 재단의 감사를 하게 되는데 그런 부분에 대해서 성남시 감사실에서 나온 부분이 있어요. 지금 재단에서 이렇게 법인카드 사용이 부정적인 것을 시에서는 잘 모르고 있나요?

석근

조석근검사역실장

시 종합감사에서 그런 것을 하고 있었기 때문에 다 알고 있습니다.

정용한위원

지금 감사규정에 별도로 만들고 있다고 그러는데 그것을 복사해서 위원님들한테 나눠주시기 바랍니다.

석근

조석근검사역실장

예.

정용한위원

만약에 이런 식으로 처분내용이 주의와 훈계에 불과하다면 문제가 있어요. 그리고 이 자체 감사하신 것을 성남시 감사실하고 논의하고 있나요? 자료를 그쪽으로 드리고 있나요?

석근

조석근검사역실장

그쪽에서 요구하면 드리고 있습니다.

정용한위원

예를 들어서 방금 말씀드린 법인카드 사용이 부적정했는데 이런 부분도 요구가 있을 시에만 주나요?

석근

조석근검사역실장

그렇지요. 저희한테 요구한 적은 아직 없었습니다.

정용한위원

자체감사를 올해 1월부터 만들었다고 하셨지요?

석근

조석근검사역실장

예.

정용한위원

그런데 만드셨는데 자체감사를 한 부분을 그냥 문화재단 측에서 하고 나서 이런 간단한 처분내용만 가지고 덮는 역할밖에 안 되는 거예요.

석근

조석근검사역실장

그게 아니고 저희가 감사를 하는 이유는 시 종합감사나 시 행정사무감사에서 지적되는 일이 반복되지 않도록 하기 위해서 사전교육적, 예방적, 계도적인 역할을 하고 있는 것입니다.

정용한위원

그러면 자체감사한 것은 일단 문화재단 측에서만 알고 있고 시에서 요구만 있으면 드린다는 부분이지요? 그런데 아직까지는 요구한 적이 없다.

석근

조석근검사역실장

예.

정용한위원

알겠습니다. 문화예술과장님, 방금 들은 말씀 아시지요? 문화재단 측에서만 알고 있다고 하셨어요. 문화예술과에서는 알고 있어요? 왜냐하면 법인카드는 예산에 관련된 부분인데 문화예술과에서 모르고 있으면 안 되지요. 지금 자체감사 내역을 보시면 법인카드 사용 금액에 예산 집행이 부적정이라고 나와 있어요. 이 부분이 그냥 쉽게 주의로만 넘어갈 사항은 아닙니다.

영일

최영일문화예술과장

위원님, 어차피 주의나 훈계는 징계에 해당되는 벌이 아니기 때문에,

정용한위원

그러니까 지금 문화재단 측에서 자체적으로 있는 검사역에서 이렇게밖에 처분을 못 한다고 말씀하셨어요, 자체규정이 있기 때문에. 그렇지만 예산 집행에 관련된 문제입니다.

영일

최영일문화예술과장

성남시 같은 경우의 예를 들어보겠습니다. 자체감사에서도 시에서는 징계를 하거든요. 징계의 도가 심할 때는, 비위의 정도가 심할 때에는 파면까지 합니다. 그런데 자체감사 규정에 재단 규정에 대한 것을 제가 아직 숙지를 못 했는데 자체감사는 그 기능도 있지 않나 생각합니다.

석근

조석근검사역실장

죄송합니다. 제가 이해를 잘 못해서, 법인카드 부적정 사용한 것은 저희가 훈계를 내렸는데 그 직원이 퇴직을 했습니다.

정용한위원

퇴직을 했어요? 말이 좀 이상한데요? 퇴직을 했다면 이 부분 때문에 퇴직을 한 거예요?

영식

박영식성남문화재단직원

제가 대신 답변드리겠습니다.

이형만위원장

조석근 검사역께서는 잠깐만 위원장 얘기를 들어주시기 바랍니다. 검사역에서 하시는 일이 복잡하고 다양합니까?

석근

조석근검사역실장

예, 그렇습니다.

이형만위원장

주로 어떤 일을 하세요?

석근

조석근검사역실장

저희가 주로 하는 일이 아까 말씀드렸듯이,

이형만위원장

주로 감사일을 담당하고 계시지요?

석근

조석근검사역실장

예.

이형만위원장

그게 뭐가 그렇게 복잡하고 다양합니까?

석근

조석근검사역실장

저희가 하는 것이 사업계획 수립, 예산 편성이 제대로 되어 있나 또 예산 전용이라든가,

이형만위원장

그러니까 그 자체가 감사를 하는 내용이지 않습니까.

석근

조석근검사역실장

예.

이형만위원장

그런데 감사를 여러 가지 파트에 대해서 하고 계시지만 거기에 대해서 징계 내리고 처분 내리는 것은 정해져 있는 것 아닙니까. 거기에 대해서 답변을 못 하셔서 뒤에서 메모를 받아가지고 이 사람 저 사람 동분서주하게 만드시고 그 답변을 제대로 못 하세요?

석근

조석근검사역실장

죄송합니다.

이형만위원장

일이 그렇게 복잡하시냐고요. 여태까지 일을 제대로 안 하셨다는 얘기밖에 더 되시겠어요?

석근

조석근검사역실장

제가 질문하시는 내용을 잘 이해를 못 해서 그랬습니다.

이형만위원장

그 답변을 뒤에서 몇 명이 나와서 절절매고, 본부장님까지 나오시네.

정용한위원

그러면 일자가 어떻게 됩니까? 일자하고 금액을 환수하셨는지, 아니면 어디다 집행을 하셨는지는 답변을 하셔야 될 것 같은데요.

석근

조석근검사역실장

죄송합니다. 제가 법인카드 집행 부적정한 내용에 대해서 말씀을 드리면 2008년도에 원인행위된 것을 2009년 예산에서 집행했습니다. 그래서 저희가 훈계를 내렸습니다.

정용한위원

2008년도에 예산 집행해야 할 것을 가지고 2009년도 예산에 집행했다는 것이 말이 됩니까? 법인카드라는 것은 카드를 가지고 사용하는 것인데,

석근

조석근검사역실장

잘 모르고 오류를 범한 것이죠.

정용한위원

아니요. 2008년도 금액하고 2009년도하고는 예산 자체가 다르잖아요.

석근

조석근검사역실장

예.

정용한위원

그런데 2008년도에 집행해야 될 것을 2009년도에 집행했다는 것입니까?

석근

조석근검사역실장

그렇지요.

정용한위원

법인카드인데 그게 어떻게 가능합니까?

석근

조석근검사역실장

잘못 집행을 한 거지요. 그래서 그것은 시에서도 징계를 내리도록 저희한테 요구를 해왔었습니다.

정용한위원

시에서 징계요구를 했었다고요?

석근

조석근검사역실장

예.

정용한위원

그 감사를 하셔서 시에다 이 내용을 줬다는 것입니까?

석근

조석근검사역실장

예.

정용한위원

그러면 시에서 답변을 어떻게 받으셨습니까?

석근

조석근검사역실장

징계 처분을 내리라고 했는데 그 직원이 퇴직을 하는 바람에 그냥,

정용한위원

그러면 그 금액에 대해서는 환수를 받으신 거예요?

석근

조석근검사역실장

…….

이형만위원장

검사역님, 검사역에 직원이 몇 명 있습니까?

석근

조석근검사역실장

3명 있습니다.

이형만위원장

여기 현원은 두 명으로 되어 있는데,

석근

조석근검사역실장

무기계약직이 한 명 있습니다.

이형만위원장

무기계약직이요? 그분은 무슨 업무를 맡고 계세요?

석근

조석근검사역실장

서무역할을 하고 있습니다.

이형만위원장

서무가 하는 일이 뭡니까?

석근

조석근검사역실장

일상감사한 것을 서류 정리하고 그밖에 업무 연락이라든가,

이형만위원장

올해 일상감사 건이 몇 건 된다고 하셨지요?

석근

조석근검사역실장

2193건입니다.

이형만위원장

그렇게 많이 하셨어요?

석근

조석근검사역실장

저희가 30만 원 이상의 경비 지출이라든가 사업계획 같은 것을 다 하고 있고 지난 11월 5일부터는 100만 원 이상 업무추진비나 경비지출에 대해서 감사를 하고 있습니다.

이형만위원장

나머지 두 분은 어떤 일을 하고 계세요?

석근

조석근검사역실장

5급 직원은 같이 업무를 처리하고 있고,

이형만위원장

어느 분이세요? 여기에 지금 자리하고 계세요?

석근

조석근검사역실장

예.

이형만위원장

세 분이서 일하시기 어떠세요?

영식

박영식성남문화재단직원

박영식입니다.

이형만위원장

아니, 검사역님이 답변하세요.

석근

조석근검사역실장

지금 어렵지만 다 처리해 나가고 있습니다.

이형만위원장

지금 검사하는 일은 여러 가지 파트를 다 검사할지 몰라도 하는 일은 단순한 것 아닙니까? 왜 거기에 대해서 답변을 못 하시고 절절매시느냐고요.

석근

조석근검사역실장

죄송합니다.

이형만위원장

일을 하시기는 하시는 거지요?

석근

조석근검사역실장

예.

이형만위원장

또 질문하실 위원님 계십니까?

정용한위원

자체적으로 감사하는 것이 있다고 하셨잖아요. 앞으로 감사하시고 감사한 결과를 문화재단에서만 알고 수수방관하지 마시고, 덮으려고 하지 마시고 이것을 담당하는 과가 있지 않습니까? 문화예술과와 시 감사부서에는 분명히 이런 부분을 전해 주셔야 될 것 같아요.

석근

조석근검사역실장

예, 그렇게 하겠습니다.

정용한위원

나중에 알게 되면 논란거리가 더 되지 않습니까? 그 부분을 꼭 염두에 두시고요, 자체감사에 관련되어서 만든 규정이나 규약이 있을 것 아닙니까? 그런 부분에 대해서 처분내용을 정확히 명백히 해 주셔야 될 것 같아요. 예를 들어서 방금 같은 법인카드 부적정은 상당히 큰 부분이에요. 그런 부분에 대해서 그냥 훈계로 하지 마시고 일단 어느 정도 단계 수위를 높이셔야 될 것 같습니다. 그런 부분을 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이형만위원장

정용한 위원님 수고하셨습니다. 지관근 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

관근

지관근위원

지금 검사역을 하시면서 2008년도 2009년도 자체감사, 수시감사, 종합감사를 하셨는데 본 위원이 2008년도의 행정사무감사 전후과정들을 좀 확인해보겠습니다. 2008년도 수시감사 사항에 보면 대부분 훈계사항이고 주의, 불문경고까지 있는데 불문경고는 누가 받은 거지요?

석근

조석근검사역실장

본부장님입니다.

관근

지관근위원

본부장이면 지금 이 자리에 계신 분입니까?

석근

조석근검사역실장

퇴직하셨습니다.

관근

지관근위원

그러면 감봉을 받은 분은 4급인데 학술공동연구원 선정 부당처리라고 나와 있는데 당초에 이 자체에 재단 내에 우리시 지역문화예술 진흥정책들을 구체화시켜내고 또 이것이 재단을 구성해서 그런 조사연구 기능도 자체적으로 하도록 하고 또한 외부로 용역만 주는 것으로 하지 말고 자체적으로 해왔던 부분이었는데 어떤 기준으로 학술공동연구원 선정 부당처리를 했다고 기준을 어떻게 잡아서, 감봉을 한 사유가 무엇입니까?

석근

조석근검사역실장

세 가지가 있는데요, 하나는 연구원의 자격기준에 못 미쳤고 또 하나는 업무처리를 제대로 하지 못 했고,

관근

지관근위원

뭘 제대로 못 했어요?

석근

조석근검사역실장

업무처리에 잘못이 있었습니다. 연구원인데 홈페이지 관리를 맡겼었습니다. 그런데,

관근

지관근위원

홈페이지 문제가 아니라 학술공동연구원 선정에 관한 사항이지 홈페이지 관리 소홀했다고 해서 감봉을 해요?

석근

조석근검사역실장

그것하고 또 두 가지가 더 있었습니다.

관근

지관근위원

그것은 지금 학술공동연구원 선정 부당처리와 묵인 및 감독소홀을 그만둔 2급에 불문경고를 내리신 거고, 여기에 학술공동연구원 선정 부당처리까지만 나와 있지 이외에 몇 건 이렇게 나와 있는 것이 아니잖아요. 그렇지요?

석근

조석근검사역실장

예, 그런데 내용에는 그런 것이 있다는 얘기입니다.

관근

지관근위원

예? 검사가 검사로서 정확하게 뭘 알고 하는 거예요, 아니면 외부에서 감사를 요구해서 어쩔 수 없이 한 거예요, 뭐예요?

석근

조석근검사역실장

2008년도에는 시에서 감사를 했기 때문에, 문화예술과에서 했기 때문에 저희가 그것은 담당을 하지 않았습니다.

관근

지관근위원

수시감사를 한 것 아녜요.

석근

조석근검사역실장

성남시 수시감사입니다.

영일

최영일문화예술과장

그것은 문화예술과에서 이 부분에 대해 감사를 해서 징계 요구한 사항입니다.

관근

지관근위원

그러면 우리 재단 내의 감사는 뭐고 검사는 뭐예요? 기존에 검사 역할은 없다고 할지라도 감사는 있었잖아요.

석근

조석근검사역실장

감사는 그동안 경영기획부에서 해왔었고 2009년에 검사역실이 생기면서 2009년도부터 감사를 해왔습니다.

24시 경과

관근

지관근위원

문화예술과장이 이 내용을 알고 계신 거예요?

영일

최영일문화예술과장

예, 그렇습니다.

관근

지관근위원

그럼 말씀해 보세요.

영일

최영일문화예술과장

학술공동연구원 선정 부당처리라고 해서 감봉 1명하고 불문경고를 내렸는데요, 학술공동연구원 처리 부분에서는 용역 예산을 세워서 그 용역 예산으로 연구원을 채용했습니다. 직원을 채용한 부분입니다. 그래서 그 부분이 예산 집행 지침이라든가 그런 규정에 위배되기 때문에 이 부분에 대해서는 저희가 징계 요구를 한 사항이 되겠습니다.

관근

지관근위원

집행 지침 뭘 어겼는데요?

영일

최영일문화예술과장

학술용역비로 예산이 세워져 있는데 그 예산을 가지고 사람을 채용한 부분이 되겠습니다. 그러기 때문에 그 부분은,

관근

지관근위원

학술용역을 해야 되는데, 사유가 있었을 것 아녜요.

영일

최영일문화예술과장

공동연구원을 채용해서,

관근

지관근위원

자체 재단 내의 연구원을 채용했다고요?

영일

최영일문화예술과장

예, 그렇습니다.

관근

지관근위원

그러면 채용을 했다는 게 말이 되는 사항이에요? 대표이사의 결재 승인이 났던 사항이에요?

영일

최영일문화예술과장

그 부분에 대해서 채용하는 부분에 있어서도 자격기준을 정했는데 자격기준에 또한 맞지 않았기 때문에 저희가 징계 요구한 사항입니다.

관근

지관근위원

그러니까 이 사항이 지금 2급, 4급까지 했는데 이 학술공동연구원 선정에 관한 것이 대표이사가 결재한 것 아녜요? 그러면 최종 책임자는 대표이사 아닙니까?

영일

최영일문화예술과장

대표이사님이 결재를 하셨다 하더라도 그 집행에 있어서 실무적인 책임은 직원이 면할 수 없습니다.

관근

지관근위원

실무적인 책임을 2급 선까지 하고 이것을 내용이 그 당시에 원칙 지침을 어기고 했는지 안 했는지에 관한 것들에 대해서 이미 인지하고 그것을 결재해야지 그것을 모르고 결재한 것은 무슨 의미지요? 이 당시에 논란이 됐던 것이 이 학술용역이라고 하는, 왜 우리가 재단을 설립했는가에 관해서 자체 연구직이라든지 이런 인력을 확충해서 자체 연구 생산 능력들을 키워낼 것이냐, 아니면 청소년재단이 문화재단처럼 자체에 정책팀은 있는데 정책팀이 정책의 내용은 깡통이고 맨 외부에 용역만 주는 이런 용역만 하느냐, 이런 보는 시각에 따라서 다른 내용이 있단 말예요. 그런데 이것을 다른 잣대를 가지고 적용해서 이 학술공동연구원에 대한 선정에 관한 사항을 다른, 예컨대 지금 얘기했던 예산 집행에 대한 지침을 가지고 적용해서 징계를 줬다고 하는 내용에 대해서는 그 부분 이면에 대해서는 타당하다고 보지만 또 다른 면이 있다는 거예요. 동전에는 양면이 있는 것입니다. 그럼 왜 그 당시에 그렇게 할 수밖에 없었는가에 대한 이야기가 같이 이루어져야 공정하게 평가가 된단 얘기죠.

영일

최영일문화예술과장

직접 감사를 담당한 우리 팀장이 그 내용을 다시 위원님께 설명드리도록 하겠습니다.

선용

권선용문화팀장

제가 다시 설명드리겠습니다.

관근

지관근위원

간단하게 하세요.

선용

권선용문화팀장

이것은 지침이 있습니다. 연구용역을 수행할 때는 자격기준이 있는데 예를 들어서 수석연구원 같은 경우는 부교수급의 수준에 상당한 사람을 연구원으로 채용해야 하는데 문화재단에서는 이 규정을 어기고 임의규정을 만들었습니다. 예를 들어서 3년 이상을 부교수급으로 정했습니다. 그런데 실지상으로는 자체 기준 3년 이상 활동으로 정해놨는데도 불구하고 예를 들어서 갓 들어간 지 2개월도 안 된 대학원생을 연구원으로 채용한 것도 있었고 상당한 부분을 위반한 사항이 있었기 때문에 징계를 내린 사항입니다.

관근

지관근위원

지침에 위배되었다고 하는 내용에 대해서 부정하는 사항이 아니니까 징계할 사유가 있었으면 징계를 해야 되겠지만 다른 면에서 그 당시에 이 정책개발 기능을 재단 내에 두느냐 안 두느냐 이런 논란이 있었던 와중에 발생했던 일이었고 이 건에 관해서 현행 대표이사께서 결재를 한 사항이 아니냐 이거예요.

선용

권선용문화팀장

그것은 그렇습니다. 실지로 담당한 사람이 1차 책임이고 2차 간부 책임입니다.

관근

지관근위원

물론 책임인데 결재를 했어요, 안 했어요? 모르고 했어요?

선용

권선용문화팀장

2차 간부 책임입니다. 그렇기 때문에 징계를 안 한 사항입니다.

관근

지관근위원

대표이사가 이 사항을 알고 있었어요, 모르고 있었어요?

선용

권선용문화팀장

대표이사님은 세밀한 것까지는 모르고 계셨으리라고 판단됩니다.

관근

지관근위원

그러면 대표이사님 잠깐 나오시기 바랍니다. 지금 문화예술과 팀장의 답변처럼 세밀한 사항을 모르고 결재한 사항입니까, 아니면 알고 한 사항입니까?

종덕

이종덕상임이사

그게 해석의 차이인데요, 지금 문화예술과에서 얘기하는 것은 우리가 직원을 채용해서 월급제로 준 것으로 얘기가 되고 저희 문화재단에서는 용역을 주는 것으로 했는데 그 당시에 문화사업국의 노재천 국장이 그 업무를 취급했을 때 이것은 우리가 앞으로 우리 전문기구인데 우리 자신이 전문기구라 하면서 계속 용역만 줄 수 있겠는가. 그러니까 이 사람을 공동작업으로 할 수 있도록 해서 우리가 그 노하우를 배우자 해서 그 용역비를 분할해서, 결과적으로는 그게 월급처럼 되었는데 용역비 형식으로 받아서 지급을 한 거지요. 그것이 결과적으로는 문화예술과에서 감사에서 이것을 용역비로 월급을 줬다 해서 징계의 문제가 발생되었기 때문에 저희는 그냥 그대로 주무부서가 그렇게 얘기해서 그것을 받아들이고 경고조치가 된 거지요.

관근

지관근위원

그러면 지금 대표이사께서 답변했던 것처럼 그 당시에 재단 내에 정책개발에 관한 인력 활용에 관한 사항에 이견이 있었습니다만 이 예산 집행의 기준에 근거한 감사지적 조치에 관해서는 수용을 했다는 얘기지요?

종덕

이종덕상임이사

예.

관근

지관근위원

이미 알고 대표이사께서 결정하셨던 사항인데 이 부분에 대해서,

종덕

이종덕상임이사

그래서 해석의 차이 때문에 그렇게 됐다고 봅니다.

관근

지관근위원

알겠습니다. 그러면 현재 검사의 역할은 아니었습니다만 우리시 자체의 재단 내의 이사회와 또 감사가 있기 때문에 감사들이 형식적 감사가 아니라 검사의 역할에 따라서 감사역할을 맡은 감사의 기능을 정확하게 해 가는데 검사의 역할도 대단히 중요하다. 검사께서는 공직생활을 오랫동안 하셨잖아요.

석근

조석근검사역실장

공직생활은 안 하고요,

관근

지관근위원

문화재단에 오시기 전에 어떤 역할을 하셨습니까?

석근

조석근검사역실장

문화사업을 했었습니다.

관근

지관근위원

그러면 검사의 역할에 적절하지가 않네요?

석근

조석근검사역실장

그렇지는 않습니다. 제가 여기 근무한 지가 5년 다 되어 갑니다.

관근

지관근위원

5년 됐는데 검사 분야가 얼마나 전문성을 요하는지 아세요? 어떤 분야에 계셨습니까?

석근

조석근검사역실장

문화사업,

관근

지관근위원

문화사업에 있는데, 그러니까 답변들이 정확하게 인력이 세 명밖에 없는 상황에서 검사의 역할이 전문성을 요하는 부분인데, 그것도 공직생활을 오랫동안 한 분이 아닌 분이 이 역할을 하기 때문에 가장 적합한 역할을 하고 있는지가 궁금한 거예요. 지금 위원님들에게 여러 가지 답변을 하는 것을 보니까. 그래서 이러한 검사의 역할을 수행하기 위해서 사전 검사 기능에 관한 역할을 수행하기 위해서 어떤 교육훈련을 받으셨나요?

석근

조석근검사역실장

교육훈련은 받지 않고 제가 5년 동안 근무하면서 경험과 축적된 지식을 가지고,

관근

지관근위원

그 밑에 직원이 다 하는 것 아니에요?

석근

조석근검사역실장

그렇지는 않습니다. 같이 하고 있습니다.

관근

지관근위원

같이 하고 있는데 결재라인상에 책임을 지는 위치이기는 합니다만 정확하게 검사역을 하는 데 있어서 슈퍼비전을 줘야 되는 위치 아닙니까? 그렇지요? 그 부분에 관한 역할을 정확하게 해줘야 시에서 외부감사를 하든 자체감사에 의해서 감사를 하든 중간에 가교역할을 할 검사의 역할이 대단히 중요한 자리이기 때문에 그것을 조직개편상 요구했던 사항이었고 그 부분에 관해서 부족한 부분을 앞으로 어떻게 대처하실 거예요?

석근

조석근검사역실장

저희가 부족한 점을 채워나가면서 열심히 하도록 하겠습니다.

관근

지관근위원

마치겠습니다.

이형만위원장

지관근 위원님 수고하셨습니다. 더 질문하실 위원님 계십니까? 최만식 간사님 질문해 주시기 바랍니다.

만식

최만식위원

지금 검사역께서 제출한 자료가 맞는 건가요? 35페이지를 보세요. 성남시 종합감사가 2008년도에 이뤄진 거지요? 경징계 1명, 불문경고 1명, 훈계 15명이 맞는 거예요? 자료가 확실해요?

석근

조석근검사역실장

예, 맞습니다.

만식

최만식위원

그런데 감사담당관실에서 제출한 자료를 보면 총 50건인데요? 시정 21건, 주의 29건, 재정상 조치 3372만 9000원, 경징계 둘, 훈계가 7명, 이것의 차이가 뭐예요? 성남시 감사담당관실에서 2008년도에 문화재단을 감사했단 말예요. 성남시 감사담당관실에서는 총 50건을 지적했어요. 그중에 시정이 21건이고 주의가 29건, 그런데 여기 문화재단에서 제출한 자료는 13건을 지적받았어요. 경징계 1명, 불문경고 1명, 훈계 15명. 이것과 이것의 차이가 뭐예요? 성남시 감사담당관실에서 제출한 자료에 의하면 문화재단에서 제출한 자료 내용도 일부 포함되어 있어요.

석근

조석근검사역실장

거기에는 시정이 들어 있기 때문에 그것을 제외하고 개인별로 징계한 건수만 여기에 기록한 것입니다.

만식

최만식위원

그런데 감사담당관실에서 제출한 것은 경징계 둘인데요? 여기는 경징계 한 명인데. 관용차량 운영 부적정이 경징계이고, 낙찰률 적용 소홀이 경징계예요. 왜 자료가 일치하지 않느냐 이거지요.

석근

조석근검사역실장

차이가 나는 것은 인사위원회에서 심의했을 때 경고한 것은 불문경고했기 때문에 그것은 기록에서 뺀 것입니다.

만식

최만식위원

그러면 시 감사를 50건을 받았는데 문화재단 인사위원회에서 그 50건 관련해서 다시 심의를 해서 이렇게 13건으로 줄었다는 얘기예요?

석근

조석근검사역실장

…….

만식

최만식위원

2008년도 감사 받으실 때 어떤 직함에 계셨어요?

석근

조석근검사역실장

교육기획부에 있었습니다.

만식

최만식간사

검사를 맡으셨으면 행감 때 자료 제출 다 할 텐데 자료 제출하시면서 검토 안 해보셨어요?

석근

조석근검사역실장

제가 그것은 미처 파악을 못했습니다. 죄송합니다.

만식

최만식위원

아니, 1년을 마무리하는 중요한 하나의 행정사무감사인데 미처 준비하지 못했다고 답변하시면 여기 앉아 있는 저희는 뭡니까? 12시 넘어서 차수까지 변경하면서. 이 자리는 어느 누구 한쪽이 한쪽을 일방적으로 억누르는 것이 아니라 이 속에서 논의되는 잘못된 부분에 대해서는 같이 공유해서 그런 부분에서 문화재단 측에서 잘못이 인정되면 그것을 개선해야 되고, 우리도 문화재단에서 잘 한 부분은 어떤 부분이 있는지 함께 논의하는 자리예요. 같이 고민하고 같이 준비해야 되는데 한쪽은 준비를 안 하고 있고 한쪽은 준비하고 있으면 이 자리의 의미가 없는 것이지요. 감사를 뭐 하러 해요!

석근

조석근검사역실장

죄송합니다. 저희는 시 종합감사 그것만 준비를 하고 미처 준비를 못했습니다.

만식

최만식위원

(한숨)그리고 자료도 별책부록은 오늘 다 이 자리에 갖다놨어요. 시청도 이사 와서 가까운데 이사회 회의록 먼저 가져다주면 힘듭니까? 준비도 그렇고 답변하시는 분도 그렇고 감사를 해야 될지 말아야 될지, 검사역님을 감사해야겠네요. 아무것도 모르는데 질문할 의미가 없네요.

이형만위원장

지금 검사역을 감사를 해야 될 입장이에요. 검사역 제도가 언제 마련이 됐지요?

석근

조석근검사역실장

올해 1월.

이형만위원장

올해 마련이 되었지요?

석근

조석근검사역실장

예.

이형만위원장

문화재단에 근무하신지 5년 되셨다고 하셨지요?

석근

조석근검사역실장

예.

이형만위원장

그러면 그전에는 어떤 업무를 담당했었습니까?

석근

조석근검사역실장

시민회관운영부장을 했었고, 총무부장을 겸임했었고, 교육기획부에 근무했었습니다.

이형만위원장

총무부장까지 하셨다면 검사역에 대해서는 어느 정도 일 할 수 있는 준비는 되어 있다고 보이는데, 지금 위원님들이 감사를 진행하면서 답변하시는 것을 보니까 너무나 준비가 안 되어 있어요. 이런 상태에서 감사를 실시할 수 있다고 생각하세요?

석근

조석근검사역실장

죄송합니다. 제가 2009년도 이후 것만 집중을 하느라고 그 전에 했던 것에 대해서는 제가 준비를 소홀히 했던 점은 인정합니다.

이형만위원장

행정사무감사를 왜 한다고 생각하십니까? 지난 업무를 펼쳤던 것을 한번 되돌아보고 거기에 잘못된 점이 있다면 그것을 2010년도에 다시 되풀이하지 않게끔 하기 위해서 행정사무감사를 펼치고 있는 것이거든요. 그런데 뭐가 잘못된 것인지, 지금 검사역이라는 자리에 계시면서도 거기에서 이루어지고 있는 업무가 전혀 파악이 안 되고 있습니다.

석근

조석근검사역실장

제가 2009년도 것은 정확하게 처리하고 있는데 2009년도 이전의 감사에 대해서 제대로 파악하지 못했습니다.

이형만위원장

2009년도에 검사역을 맡았으면 지난 2008년도에는 어떤 일이 있었는지 한번 점검해 볼 필요성도 있었던 것 아닙니까?

석근

조석근검사역실장

점검을 해보긴 했습니다. 웬만큼은 알고 있는데,

이형만위원장

지금 긴장되세요?

석근

조석근검사역실장

괜찮습니다.

이형만위원장

이런 자세로 임한다면 행정사무감사를 굳이 할 필요가 없다고 생각합니다. 앞으로 행정사무감사를 마무리 지으면서 대표이사님께 주문을 하겠습니다마는 맡은 바 일에 열심히 해 주시라고요.

석근

조석근검사역실장

예, 알겠습니다.

이형만위원장

어떻게 행정사무감사를 이런 식으로 임하고 있습니까! 한마디로 답답합니다. 지금 예술감독, 홍보마케팅실, 검사역 거의 대동소이해요. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 없으시면 검사역 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 4. 경영지원본부 소관 2009년도 행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

00시 23분

다음은 정명한 경영지원본부장 나오셔서 수감자료에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

명환

정명환경영지원본부장

경영지원본부장 정명환입니다. 수감자료에 의해서 보고드리겠습니다. 41쪽이 되겠습니다.

경영지원본부 수감자료 끝에 실음-참조5

만식

최만식위원

위원장님, 의사진행발언 있습니다. 시간도 많이 지났는데 본부장님, 꼭 보고하실 부분만 보고하시고 나머지는 유인물로 갈음해 주셨으면 합니다.

이형만위원장

동의하십니까? 그러면 위원님들께 꼭 보고할 사항만 보고해 주시고 질의응답을 받도록 하겠습니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

명환

정명환경영지원본부장

그럼 질의를 해 주시면 답변하는 것으로 하겠습니다.

이형만위원장

질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 최만식 간사님 질의해 주시기 바랍니다.

만식

최만식위원

먼저 이사회에 관련되어서 물어보겠습니다. 이사회 회의록이 오늘에서야 와서 봤는데, 이사회가 재단에서 어떤 역할을 하고 있습니까?

명환

정명환경영지원본부장

이사회는 구성이 이사장이 시장님으로 되어 있으시고,

만식

최만식위원

구성 말고요, 이사회가 어떤 역할이시냐고요? 일반적으로 보면,

명환

정명환경영지원본부장

이사회는 사업계획에 관한 사항, 정관 변경에 관한 사항, 재단의 예산결산 차입금 및 재산의 취득처분 관리에 관한 사항, 각종 규정의 제정 및 개폐에 관한 사항, 임원의 선임 및 해임에 관한 사항, 재단의 해산에 관한 사항, 수익사업에 관한 사항, 조례 또는 정관의 규정에 의해서 이사회 권한에 속하는 사항 그리고 기타 재단의 운영상 중요하다고 이사장이 부여하는 사항을 의결하는 기관이 되겠습니다.

만식

최만식위원

전반적으로 재단의 업무 집행에 관한 결정기관이지요?

명환

정명환경영지원본부장

예.

만식

최만식위원

그만큼 중요하다고 볼 수 있는데, 제가 제출된 이사회 회의록을 보니까 전반적으로 문화재단에서 추진하는 큰 사업들이 있지 않습니까. 대단위 사업이라든지 예를 들어서 학교가 휴업하게 되면 학교 운영위원회를 개최해서 신종플루 때문에 휴업을 할 것인지 말 것인지에 대한 중차대한 이야기들을 하듯이 문화재단 이사회가 문화재단에서의 큰 사업들이나 주요사업계획에 대해서 이사회에 부의해서 의결을 해야 되는 것이지요?

명환

정명환경영지원본부장

예, 그렇습니다.

만식

최만식위원

전반적으로 이사회 회의록을 보면 단지 일반적인 추경예산 이런 나열식 우리 하는 사업계획에 대한 업무보고 그것도 형식적으로 이사회에 사업계획에 대해 보고하고 이야기하는 이사회로 운영이 되고 있다고 보이거든요. 어떻게 생각하십니까? 오신지 얼마 안 되셨으니까 그 전 것은 모르겠지만.

명환

정명환경영지원본부장

제가 와서는 내년도 2010년도의 사업계획과 예산을 지난번 이사회에서 의결을 한 바 있습니다. 나머지 두 번 지나간 것은 사업계획과 관계가 없었던 부분이고, 그래도 이번에는 문화예술 쪽의 전문가 되시는 여러분들이 의견을 나눈 적이 있습니다.

만식

최만식위원

8월 13일 첫 이사회 사회를 보셨네요?

명환

정명환경영지원본부장

예.

만식

최만식위원

제31회. 그리고 최근에 열렸던 9월 30일 이사회가 두 번째고. 제가 지적했던 부분들은 사실 없는 말이 아니라 성남시 감사지적사항이기도 해요. 문화재단 이사회가 너무 형식적이다. 정말 중요한 문화재단에서 하고자 하는 대단위 사업이라든지 중요사업들에 대한 그런 부분들이 부의돼서 의결되는 이사회가 아니라 단순히 그냥 문화재단 사업에 대해서 형식적으로 보고하고 처리하는 이사회라고 성남시 감사에서도 지적됐어요. 두 번째 이사회 사회를 보시고 주관을 하셨는데 추후에는 그런 일들이 발생하지 않아야겠지요. 이런 점들은 재발하지 말아야 될 것 아닙니까?

명환

정명환경영지원본부장

알겠습니다.

만식

최만식위원

아까 본부장께서도 말씀하셨지만 이사회가 정말 중요한 부분이거든요.

명환

정명환경영지원본부장

그렇습니다.

만식

최만식위원

제가 최근에 두 번째 우리 본부장님께서 사회를 보셨던 9월 17일 이사회 회의록을 볼게요. 앞에서 거창하게 이사회가 어떤 역할을 한다고 쭉 말씀을 하셨어요. 그리고 쭉 안건을 처리하고 보고사항을 듣다가 이사장님께서 이런 말씀을 하시네요. 회의석상에서 안 해야 될 말을 정회를 하든지 정회를 안 했으니까 속기는 해야겠지요, 정회를 했으면 이런 내용이 없었을 텐데. 우리 성남시민이 들으면 정말, 본 위원이 들어도 울화통이 치미는데 해도 해도 너무 한다는 생각이 들어요. 우리 구시가지에 있는 시청을 이전하게 되는데 상권의 공동화를 만들지 말자 그래서 거기에 보건소, 보건 관계되는 센터들이 들어오거든 자신이 나가겠다 그러면서 이런 말씀을 하시네. “그러면 우리 구시가지에 잡소리가 없습니다.” 구시가지 공동화 만들지 말자고 했는데 그 소리를 이사장님께서 “잡소리”라고 표현을 하십니다. 이사회에서 이런 말씀을 하셔야 됩니까? 이사회에서 논의되어야 될 얘기들이에요? 통합 관련해서 “반대하는 사람들은 왜 반대하는지 모르겠다. 작년 3월 6일부터 자기가 추진을 했다.” 지금까지 통합 관련해서 한 마디도 안 하시다가 최근에서야 논란에 논란을 거듭한 끝에 성남시민들의 갈등과 반목을 불러일으킨 장본인께서 이사회 회의장에서 참 자화자찬을 하고 계시네요. 그리고 “감사원에서 감사하고 전부 무혐의로 나와 있는데 자기들은 민주당에서 이름이 올라간다 뭐한다 하는데 문제가 있다” 문화재단 이사회가 민주당 의원들 흠잡는 이사회예요? 감사원 감사에서도 문제가 있다고 해서 서현동 사고임지가 혐의가 있다고 내려온 것 아닙니까? 갈매기살은 그 당시 진행이 되는 중이었기 때문에 조사를 할 수 없다라고 감사원에서 그런 얘기를 했어요. 지금 갈매기살단지는 종결되었기 때문에 감사원에 다시 감사 의뢰를 하면 감사할 수 있어요. 참, 이사회가 앞에서 본부장님께서 말씀하신 그런 이사회가 되어야 하는데 공교롭게도 이사회가 잡소리, 왜 반대, 민주당 의원들 이런 얘기들이 이사회에서 이야기가 되어져야 되는 것이 맞습니까?

명환

정명환경영지원본부장

효율적으로 운영이 되도록 노력하겠습니다.

만식

최만식위원

잘못됐지요? 이런 이사회 뭐 하러 하십니까? 문화재단을 발전시키고 성남시 문화복지도시 만드는데도 정말 힘이 드는데 그런 이야기들을 하셔야지, 이런 이야기들을 뭐 하러 하시는 거예요? 정말 적절하지 못하고 정말 잘못된 이사회를 하고 있다. 그 외에도 몇 가지 문제되는 부분이 있어요. 이사회에서 정말 이런 개인적인 이야기를 하셔야 됩니까? “재수 없는 놈은 뒤로 자빠져도 코가 깨진다.” 이러려고 문화재단 만들어 놓고……. 문화재단의 중차대한 역할을 하실 이사회에서 이런 얘기를 하고 있어야 되니 참 한심합니다. 이런 이야기할 때 제지 안 하셨습니까? 이사회에서 발언할 부분이 아니기 때문에 적절하지 않다고 조언은 못 하십니까? 이사회 해산시키세요.

명환

정명환경영지원본부장

다시 한번 말씀드리지만 효율적으로 운영되도록 노력하겠습니다.

관근

지관근위원

이사회 구성 면면을 보면 이럴 수밖에 없어요. 이사장께서 하시는 말씀을 누가 제지를 하겠습니까? 예, 예로 끝나는데, 그렇지요? 본 위원도 한때 이사로 참여했습니다마는 문화재단의 조직구조상 시장이 겸직하고 있는 이사장 체제하에는 정말 성남시 문화재단 설립을 왜 했고 또 이 재단을 통해서 무엇을 바라보면서 성남시 문화지표와 문화지수들을 개발하는데 이사회의 역할과 임직원의 역할, 하나의 비전들을 가져내는 그런 속에서 인적구성이 어떻게 되어 있느냐에 따라서 재단의 발전 방향이 상당부분 영향을 끼치는 사항이기 때문에 행정기획위원회에서도 계속적으로 지적되는 사항이고 우리 문화복지위원회에서도 이사회 구성에 관해서 다시 한번 재구성을 해야 된다고 본 위원은 생각합니다. 예컨대 문화지표와 지수들을 개발해 가는데 지역문화 육성사업들을 진행해 나가는데 문화 창조 영역이라든지 문화기반 영역이라든지 다양한 영역에서의 자기 표현들이 가능할 수 있는 사람들이 구성되어져야 된다고 본 위원은 이렇게 봐요. 비슷한 사람끼리만 모아놓으면 사실은 재미없어요. 하나로 가게 되어 있어요. 그래서 이사장께 현행구조상 나는 대표이사가 이사장을 맡아야 된다고 지난번에도 그랬고 다시 한번 강조하는 건데, 대표이사는 뭐고 또 이사장은 뭐냐? 대표이사면 대표이사로서 모든 권한을 쥐고 해야 소신 있게 가는 것이지, 시장한테 겸직하게 해놓고 대표이사는 상임이사가 급이 안 맞아서 그런 거지, 대표이사로 바꾸는 이유가. 민법에 비영리 법인에 관한 사항 속에서 각 개별 개별이 가지고 있는 자기 고유권한이 있고 그 이사 중에서 대표가 있는 건데, 거기에 또 무슨 이사장을 하고 왜 이런 조직구조를 가지고 그런 수준에 머물러 있는지 알다가도 모르겠어요. 결단이 필요한 부분인데 이사회 구성 면면들이 이제 새로운 준비를 해야 될 때입니다. 그런 차원에서 이사회의 구성과 운영에 관한 사항이 지금 재단의 인적구성의 면면들을 봤을 때에 상층부에 가지고 있는 조직상황과 또 경영지원본부나 문화사업본부나 이 내부에 가지고 있는 문화재단의 운영에 관한 이런 내용들이 정말로 성장의 동력으로 가질 수 있도록 어떻게 그 에너지들을 모을 것이냐, 특히 문화예술 분야에서는 권위주의적인 질서로 에너지가 모아지는 게 아니거든요. 그런데 그게 걸림돌로 되고 있단 말이에요. 본부장님, 알고 계십니까?

명환

정명환경영지원본부장

금년 1월 23일에 이사회 두 분이 바뀌셨습니다. 바뀌신 분들은 전문가들로 영입해서 다시 위촉을 했고요, 기간이 2010년 12월 1일로 되어 있기 때문에 그 안에 결원되시는 분들은 전문가들로 영입이 돼서 이사회를 새롭게 바꾸어 나갈 수 있도록 건의를 하겠습니다.

관근

지관근위원

대표이사께서는 이 부분에 관해서 어떻게 생각하시는지 잠깐 나오시겠습니까? 문화예술계의 거목이신 이종덕 대표이사께서 마지막 심혈을 기울이고 있잖습니까. 성남문화재단을 어떻게 하면 제2의 도약의 계기로 삼을 것이냐 이런 고민을 하고 계실 텐데, 이사회 구성이라고 하는 내용은 현행상으로는 이사장에 의해서 인적구성을 할 수 밖에 없고 또 필요에 따라서는 관계부서에서 또 보이지 않는 부서에서 이렇게 이렇게 사람이 배치가 되었으면 좋겠다고 하는 요청사항들이 있으면 참 거절하기 힘든 부분도 있을 겁니다. 그러나 문화예술계의 중심으로 대표이사께서 역할을 하시려면 지금 본부장께서 얘기하신 이런 내용이 좀 더 구체화되고 현실화될 수 있도록 해줘야 되지 않겠느냐, 문화 향유영역에 관해서는 성남시 수정·중원·분당에 맞는 내용들을 우리가 차별화시켜서 가는 내용도 있겠고 또 사랑방문화클럽이니 여타 문화관광부에서도 인정받는 이런 내용들이 있겠고, 창조영역이 있을 거란 말이지요. 이러려면 힘을 실어줄 수 있는, 이사회에서 한 사람 정도만 이야기를 좀 해요. 나머지는 그냥 주요안건 설명하고 통과하는 이사회거든요. 여기서 정말로 소통할 수 있는 구조가 이사회가 아닙니까? 최고 의사결정기구이고. 여기에서 상호 간에 문화적인 소통할 수 있는 내용들이 이 단위에서 이루어져야 되는데 안 이루어지고 있단 말이에요. 실무진들만 죽어라고 하면 뭐합니까? 최고의 의사결정기구인 정책에 관한 사업계획에 관한 것을 이사회에서 논의해야 되는데, 이 인적구성들을 어떻게 해결해 놓고 대표이사께서 아름다운 마무리들을 하실 것인지 말씀해 주시기 바랍니다.

종덕

이종덕상임이사

아주 감사한 말씀으로 제가 알아듣고요, 아까 이사장을 시장이 겸직하는 것은 문제 있다고 말씀하셨는데, 지금 가장 이상적인 것은 대표이사가 이사장을 맡는 것은 중요한데, 우리나라 현실이 지금 경기도 문화의전당의 이사장은 도지사가 하고 있고, 고양 문화의전당의 이사장도 역시 고양시장이 하고 있고, 의정부도 마찬가지입니다. 그런데 나는 그것을 따르자는 것은 아니지만 지관근 위원님 말씀이 정말 일리가 있다고 생각은 하지만 시장님이 이사장 한다고 해서 그래서 그것이 위축이라든지 그런 것으로 인해서 불이익을 받거나 이런 것은 없고, 어떤 면에서는 든든한 이사장이 시장이기 때문에 우리가 파워플하게 일을 할 수 있다는 생각도 합니다. 그러나 더 나아가서 정말 민주적인 이사회가 되려면 지관근 위원님 말씀을 제가 잘 알아듣고 앞으로 그런 방향으로 노력하겠습니다.

관근

지관근위원

상임이사께서 생각을 많이 하셔야 될 부분이 있고 그런 대목이 또 있습니다. 그러니까 이러한 이사회 회의록 면면을 봤을 때는 문화예술 부분 다양한 분야에 관한 논의들이 돼줘야 되는데, 이런 소통의 장이 이런 왜곡된 발언들로 인해서 행정사무감사에서 이런 이야기가 나오는 현실이 안타까운 거예요. 정말로 중요한 정보를 얻는 문화예술 관련한 성남문화재단의 이사회가 생산적이고 건강한 논의들이 많이 나오는 이런 자료들을 봐야 되거든요. 그런 자료를 못 보니까 이런 이야기가 나오는 거예요. 시장이 이사장을 맡았을 때 일장일단이 있겠죠. 그 일장일단 자체를 한쪽으로 부정하는 것들이 아니고 일장일단에 대한 이해를 하면서도 문화재단이 앞으로 나아갈 방향에 관해서는 인적인 구성의 문제도 계속 지속적으로 지적되는 사항이라서 큰 역할을 해 주고 가셨으면 좋겠다는 생각을 합니다.

종덕

이종덕상임이사

알겠습니다. 앞으로 본부장이 말씀드린 것처럼 결원이 생길 때도 정말 이사의 자격을 신중히 검토해서 그런 방향으로 처리하겠습니다.

관근

지관근위원

우리 의회에서는 지역문화, 지역문화예술인, 창작활동 이런 것을 행정사무감사 때마다 강조하는데 그런 지역문화예술인 중에 정말로 내놓을 수 있는 사람이 어떤 시각을 가지고 바라보느냐에 따라서 인적자원을 배치하는 문제가 나온단 말이에요. 그 지역의 내용을 가지고 예컨대 왜 문화원의 원장은 여기에 이사로 없을까,

종덕

이종덕상임이사

있지요.

관근

지관근위원

그러니까 지역문화의 내용을 가지고 더 지역문화에 종사하고 하는 분들의 인적배치가 한 사람 있어가지고 될 일은 아니지 않습니까. 균형 있게 맞추어주는 것이 필요하다는 얘기죠.

종덕

이종덕상임이사

알겠습니다.

관근

지관근위원

마치겠습니다.

이형만위원장

지관근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 한 가지만 질의하고 마치도록 하겠습니다. 72쪽 봐주시기 바랍니다. 지금 문화재단에서 입찰하고 수의계약을 하게 되지 않습니까. 2000만 원 이하를 수의계약을 하셨어요. 이 2000만 원 기준은 어디에서 제시해 준 것입니까?

「없습니다」하는 위원 있음

명환

정명환경영지원본부장

시의 기준을 저희가 따라서 하는 것으로 알고 있습니다.

이형만위원장

시에서 2000만 원 기준을 지침을 준 것입니까, 아니면 그 기준이 어디에 있는 겁니까?

명환

정명환경영지원본부장

성남시 재무회계 규칙상에 있는 내용하고 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 규정에 근거해서,

이형만위원장

다시 한번 지방 뭐요?

명환

정명환경영지원본부장

지방자치단체 계약에 관한 규정이요.

이형만위원장

이 재무회계 규칙하고 지방자치단체 계약에 관한 규정을 어기게 되면 어떻게 됩니까?

명환

정명환경영지원본부장

글쎄 그것은 아직 제가 검토를 못 해봤습니다. 회계질서 문란으로 감사처분을 따라야 될 것 같습니다.

이형만위원장

각 지방자치단체마다 기준액이 다릅니까?

영일

최영일문화예술과장

똑같아요.

명환

정명환경영지원본부장

예, 같습니다.

이형만위원장

2000만 원 이상의 금액을 어겼을 때는 회계질서 문란으로 감사 처분을 받는다. 여기에 대해서 정확히 답변해 주실 분 계세요?

영일

최영일문화예술과장

그 부분을 어겼을 때는 징계위원회에 회부돼서 감사처분을 받게 됩니다.

이형만위원장

이 지침에 의해서 이루어지는 것이 아니죠?

영일

최영일문화예술과장

예, 그렇습니다. 지침에 의해서 된 것이 아니고 지방재정법과 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 의해서 성남시 재무회계 규칙에 의해서 그 부분이 수의계약 부분 조항에 의해서 규정되어 있는 부분입니다.

이형만위원장

예, 잘 알겠습니다. 지금 여기 문화재단을 쭉 봤을 때는 거기에 위배되는 사항은 지적되지 않고 있는데, 앞으로 이런 문제로 인해서 또 지적을 받거나 하는 일이 없도록 앞으로 입찰과 수의계약 건에 대해서는 철저히 만전을 기해 주실 것을 당부드리겠습니다.

명환

정명환경영지원본부장

예, 잘 챙기겠습니다.

이형만위원장

더 질의하실 위원님 없으시면 경영지원본부 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 5. 문화예술본부 소관 2009년도 행정사무감사

00시 52분

다음은 노재천 문화예술본부장 나오셔서 수감자료에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.

재천

노재천문화예술본부장

성남문화재단 문화예술본부장 노재천입니다. 수감자료 103쪽이 되겠습니다.

문화예술본부 수감자료 끝에 실음-참조6

김현경위원

위원장님, 설명은 유인물로 갈음하고 시간이 많이 됐으니까 곧바로 질의를 시작했으면 좋겠습니다.

이형만위원장

동의하십니까? 동의하시면 위원님들께 특별히 보고할 사항 있습니까?

「동의합니다」하는 위원 있음

재천

노재천문화예술본부장

없습니다.

이형만위원장

없으시면 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김현경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현경위원

제가 먼저 질의를 하겠습니다. 시민회관 운영 관련돼서 제가 대관현황을 좀 봤는데요, 10월 말에서 11월 초·중순쯤에 비는 날 공간을 좀 빌려달라고 대관 요청을 한 적이 있어요. 비는 게 분명한데도 빌려줄 수 없다고 비는 날이 없다고 답을 해서 행사 목적이 세입자들을 위한 설명회 때문에 아무 때나 빌 때 우리가 날짜를 맞추겠다고 한 거였는데 끝내 빌려주지 않았거든요. 그런 사실이 있었다는 것 혹시 알고 계십니까?

재천

노재천문화예술본부장

예, 보고는 받았습니다.

김현경위원

왜 그런 거죠?

재천

노재천문화예술본부장

10월 말부터 11월 초까지 시민회관에 빈 날짜가 있다고 지금 말씀하셨는데, 제가 보고받기로는 빈 날짜가 없었던 것으로 파악하고 있습니다. 자료를 보고 제가 보고드리도록 하겠습니다. 10월 말일부터는 대관이 다 되어 있고 11월 초에도 대관이 되어 있습니다. 11월 1일 탄천사랑, 3일 직원조회, 4일 성남시 국악단 20회 정기공연 이렇게 해서 대관 계약이 이미 되어 있는 상태였습니다.

김현경위원

이 행사가 긴 행사가 아니라서 시민회관을 대관할 수 있는 여유시간이 분명히 있었을 것이고 거기에 대해서 구체적으로 설명회를 위해서 대관을 하지 않겠다는 입장이 서 있었던 것으로 저는 받아들였거든요. 왜냐하면 비는 날이 없거나 비는 시간이 없을 리가 없거든요. 그런데 비지 않는다라고 답을 들었다고 해서 저는 오히려 예를 들어서 대관상에 어려움이 있다고 하면 좀 더 시일을 두고 언제 가능하다고 날짜를 얘기해 주든가 아니면 피치 못할 어떤 이유가 있으면 그런 이유를 솔직하게 얘기해서 양해를 구할 문제이지 이렇게 처리할 문제는 아니라고 봤거든요. 지금 제가 듣기로는 시민회관 소극장을 세입자 설명회를 하는데 빌려주는 문제로 인해서 좀 곤혹스러운 문제가 있었던 것으로 알고 있는데 그런 부분에 대해서 저는 명확한 답변을 듣기 원하거든요.

재천

노재천문화예술본부장

앞으로 대관 규정에 어긋나지 않는 부분에 대해서는 안 되는 사유가 있으면 왜 안 되는지 명확하게 대관을 신청하는 측에 답변을 하도록 하겠습니다.

김현경위원

지난번에는 답변이 제대로 안 됐는데 지금 이 자리에서 저는 답변을 듣고자 하는 것입니다.

재천

노재천문화예술본부장

조금 전에 제가 김현경 위원님께 보고드렸듯이 그때 대관규정이 다 있기 때문에 안 해 준 것으로 저는 알고 있었고, 만약 그게 10월 말부터 11월 초까지 비어 있었다고 하면 그것에 대한 정확한 대관을 왜 안 해줬는지 그 부분에 대해서는 저도 보고를 못 받았는데요, 지금 답변을 하기가 좀 곤란한 상태입니다.

김현경위원

본부장님, 토지주택공사에서 항의공문 비슷한 게 들어왔지 않았나요? 대관 관련돼서 공문이 들어온 것으로 알고 있는데 접수된 공문이 있으면 시민회관 운영담당자가 확인해서 그 공문을 좀 보여주세요.

재천

노재천문화예술본부장

알겠습니다.

김현경위원

토지주택공사에 도시재생사업단이 있어요. 도시재생사업단이 이 대관문제 관련돼서 의사 표현을 한 것으로 알고 있습니다. 지금 확인을 요청드립니다. 이 문제는 왜 중요하느냐면 세입자건 집주인이건 간에 시민들이 낸 세금으로 운영되는 시민회관 아니겠습니까. 그런데 어떻게 보면 시민들을 대상으로 해서 집장사 땅장사 하는데 불구한 주택공사가 자신들이 준 공적인 기관이라는 것을 앞세워서 세입자들에 대해서 공공의 재산인 시민회관을 대관하는 것에 대해서 이래라 저래라 간섭을 했다고 하는 문제이고, 그런 문제에 대해서 문화재단에서 올바르게 균형 있게 행동하지 못한 사례라고 저는 판단이 되거든요. 제가 늦었기 때문에 미리 답을 말씀드리는 것이고 그것에 대한 시정이 되려면 그 사실이 확인되어야 될 것 같거든요. 그래서 그 공문 여부를 확인해 주시고, 부당한 압력을 받았는지 아니면 알아서 시정 방침에 어긋난다고 판단을 해서 주공 편을 들어주신 것인지 그것을 제가 오늘밤 꼭 알아야 되겠거든요. 그래서 관련 자료를 제가 다른 문제 질의할 때 준비해 주셨으면 좋겠습니다.

재천

노재천문화예술본부장

알겠습니다.

김현경위원

위원장님, 남한산성 관련된 뮤지컬 공연에 관한 질의를 지금 해도 되는 건가요?

이형만위원장

준비되어 있으면 하시죠.

김현경위원

그러면 뮤지컬 공연에 대한 의견들이 많이 있으실 텐데 이 문제에 대해서 제가 견해 몇 가지 말씀드리려고 합니다. 아무튼 공연을 잘 봤고 애쓰신 게 많이 느껴졌어요. 그렇지만 우리 지역의 대표적인 문화브랜드로 내세울 만한가에 대해서 좀 지적해야 될 문제가 있다는 생각이 들어서 말씀을 드리면, 저의 주관적인 판단이라고 받아들일 수도 있지만 저도 듣는 귀가 있고 나름대로 준비를 해서 온 거니까 여기에 대한 답을 주시면 좋겠습니다. 뮤지컬 남한산성에는 성남이 없다라고 느낀 게 저의 소감이고, 성남이 빠져 있는 뮤지컬을 돈을 많이 들여서 그런 대로 극적인 요소를 가미한 작품으로 만들었다고 해서 그리고 괜찮은 배우들을 기용해서 볼만한 작품을 만들었다고 해서 그것이 우리 지역을 진정으로 대표할 수 있는 대표 브랜드로 평가받을 수 있고 긴 생명을 가질 수 있는가에 대해서 저는 좀 한계가 있다고 느꼈거든요. 그런 지점에 대해서 설명을 좀 드리면 20억이라는 돈을 들여서 실제 뮤지컬 하나를 만드는데 큰 돈인지 적은 돈인지 저는 알지 못해요. 그런데 우리 형편을 생각해 봤을 때 20억을 들여서 정상급 배우들을 기용하면 그 정도의 관객동원력은 있어야 된다, 있을 수밖에 없다라고 생각이 들거든요. 그렇기 때문에 관객 동원이 많이 되고 반응이 어느 정도 있다고 해서 성공한 것이다라고 성공한 것의 지표로 삼는 것은 좀 무리가 있다는 생각이 들고, 그렇기 때문에 정말로 생명이 길고 또 성남의 대표 브랜드로 자리를 잡으려면 더 많은 연구가 필요하고 그리고 객관화시킬 수 있는 시민들이나 전문가들의 모니터링이 반드시 수반되어야 된다. 그래서 시민이나 전문예술가들의 재언을 폭넓게 수용해서 새로운 작품으로 거듭하고 혁신해야지만 남한산성이 진정으로 우리 시민들의 또는 성남의 작품으로 될 수 있다는 생각이거든요. 그래서 하나는 반드시 그런 평가작업을 하셔라. 지금 현재 안 되어 있는 것으로 저는 알고 있고 심도 있는 평가작업은 저는 접하질 못했거든요. 그것을 꼭 했으면 좋겠고요. 그다음에 제 판단에는 뮤지컬이라고 하는 장르의 특성상 그 시대의 특징이 좀 담겨야 하는데 거기에 보면 공간이나 의상이나 음악 등의 소재를 통해서 표현되는 것이 극적일 수는 있는데 사실 이동무대에서는 남한산성의 형상이 구체적으로 표현되지를 못 했다고 느끼거든요. 그래서 산성의 형상이 없다는 것 또 음악에도 남한산성의 전통이 드러나는 국악이나 전통음악이 아닌 관현악이 전부였잖아요. 거의 대부분 관현악으로 이루어져 있는데 물론 그럴만한 이유가 있을 텐데 그것은 그냥 단순히 비교를 해보더라도 지나치게 배제되어 있는 것 아닌가 그런 생각이 들었고요. 그다음에 배우들의 출신이 중요하다. 또는 거기에 참여하고 있는 스텝들이 지역 출신인가 아닌가 이런 것들도 좀 돌아봤으면 좋겠어요. 지역출신 문화예술 전문예술인들이 얼마만큼 있는지 저는 또 잘 모르겠더라고요. 그리고 대본에 대해서도 불만이 많은데 원작이 담고 있는 한계가 있어요. 원작의 한계는 제가 바라보는 한계일 수 있고 대다수 사람들은 원작에 대해서 그렇지 않다고 판단할 수 있습니다. 그런데 분명한 것은 남한산성에 대해서 굉장히 패배적으로 다루고 있고 패배적인 지점이 분명히 있지만 남한산성을 끝까지 지켜낸 건강한 민초들의 건강성이 있고 그게 우리가 담아내야 될 남한산성의 역사라고 생각하는데 원작의 그런 한계를 뛰어넘으려고 하다 보니까 애매한 러브라인을 도입한 게 아닌가, 그래서 러브라인이 당연히 관객을 동원하는데 도움이 됐을 수는 있지만 이 작품의 역사성이나 생명력을 불어넣는 데 있어서는 약간 산티 나게 하는 것 있잖아요. 심파 같은 요소도 사실 됐을 것이다는 생각이 들었고, 그게 저의 주관인가에 대해서는 주변의 얘기를 들어보면 예술을 한다 하는 사람들은 약간 동의하지 못하는 게 있더라고요. 그래서 그런 원작의 한계를 넘어서지 못하고 그러면서 약간 역사성이 떨어지면서 심파 같은 그런 지점에 대해서는 어떻게 보완할 수 있는 방법이 없는지 고민해 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 총체적으로 이런 뮤지컬이 우리 지역에서 시도되는 것에 대해서 저는 반갑게 생각하고 애쓰신 것은 알겠지만 이게 구체적으로 우리지역의 문화예술 발전에 또는 우리 지역 자체 위상을 키워나가는데 어떤 기여를 하는지 차분하게 호흡을 가다듬으면서 볼 필요가 있다. 그래서 그런 상태로 예를 들면 이 뮤지컬을 정말 완성도를 높여내고 성공을 하도록 문화재단에서는 총력을 기울여야 된다. 이게 시작한 게 문제가 아니라 시작은 했지만 완성도를 높여나가는 것이 무엇보다 중요하다는 생각이 들고, 여기에 대한 평가나 정리작업이 안 되어 있는데 산성축제, 산성페스티벌 이런 식으로 부풀려지는 것은 좀 성급한 것 아닌가, 그렇게 사업을 안 했으면 좋겠다는 마음이거든요. 그래서 하나를 하더라도 제대로 하고 거기에서 승부를 보는 사업이 필요하지 않을까 하는 의견입니다. 그래서 제가 길게 말씀을 드렸는데 이것은 견해를 말씀을 드리고 취할 것은 취했으면 좋겠다는 의미에서 제안을 하는 것이기 때문에 간략하게 제 의견에 대해서 답을 주시고 끝냈으면 좋겠습니다.

재천

노재천문화예술본부장

답은 조성진 제작감독한테 들으시면 훨씬 더 제작을 할 때의 연출과 모든 그런,

김현경위원

저는 몇 가지 지적을 말씀드린 것이고, 그것에 대해서 전문가가 아니고 총괄 책임자의 입장에서 말씀해 주시면 돼요.

재천

노재천문화예술본부장

처음에 말씀하셨던 성남이 없다라는 부분에 대해서는 극중에서 나온 남한산성이라는 김훈 선생의 소설을 그대로 각색을 해서 하다 보니까 그런 부분들이 미약한 것은 사실이라고 생각합니다. 그런데 이번에 공교롭게도 어제그제 저희가 내년도에 서울문화재단에서 고궁뮤지컬을 한다고 해서 5억짜리 프로젝트인데 지원신청서를 냈습니다. 심사위원들 7명으로 구성됐는데 심사위원들이 남한산성에 대한 여러 가지 얘기는 들으셨던 모양입니다. 그런데 결국은 서울문화재단에서는 성남에서 그것 만들어가지고 성남을 대표하는 건데 이것 도저히 지원하면 안 되겠다. 작품에 대한 완성도나 이런 부분들은 그것을 가지고 지금 현재 얘기할 수는 없지만 일단 그런 부분들이 사실은 얘기가 좀 있어서 성남이 없다라는 부분들은 아까 지적하셨던 대로 생명력이라든지 객관화라든지 모니터링 이런 부분에서는 앞으로도 지적하신 대로 모니터링은 확실하게 해서 네 가지 정도 말씀해 주셨는데 그 부분에 대해서는 보완을 하도록 하고요. 두 번째 말씀하신 게 특성에 대한 부분입니다. 시대적인 특성이 없고 이동무대라든지 이런 부분들이 왜 남한산성이라는 상징적인 것들의 표현이 안 됐느냐는 부분, 그다음에 전통음악에 대한 부분도 저도 얘기를 많이 들었습니다. 그래서 그런 부분들은 지금 제작파트에서 고민하고 있고. 그다음에 출연진과 스텝들에 대해서 지역에 있는 사람들이 고민을 하고 지역의 시민들이 참여할 수 있는 부분들이 있다면 앙상블 정도라도 같이 해서 의미를 삼았으면 좋지 않겠느냐라는 부분에 대해서는 그동안에 지관근 위원께서도 지적을 해 주셨던 부분이고 그래서 이것은 워낙에 처음에 시작하다 보니까 사실 그 부분을 배려 못한 부분은 사실이고 지역예술인들은 서너 명 정도 있는 것으로 제가 알고 있고요. 그다음에 대본에 대한 불만이 많으시고 원작에 대한 김훈 선생의 소설이 패배주의를 다뤘다고 말씀을 주셨는데, 김훈 선생님의 얘기를 하나 곱씹어서 들어보면 본인이 그 소설을 쓰면서 사실은 패배가 아니고 김훈 선생님이 민초들의 풋풋한 인간 살아내는 정신 이런 부분들을 다뤘다고 해서 사실은 패배라고 하는 부분에 대해서는 조금 더 저희들도 고민을 해야 될 것 같고요. 러브라인 한 부분도 사실은 아까 지적하셨듯이 흥행에 좀 도움을 주기 위해서 한 부분도 없지 않아 있습니다. 그러나 아시겠지만 뮤지컬이라는 부분은 사실 러브라인이라든지 음악이라든지 이런 게 없으면 뮤지컬 자체가 흥행을 목표로 해서 만들어진 상품이기 때문에 그런 부분들을 조금 더 가미했고, 그리고 그것은 오달제의 야사에 보면 실제 지금 나오고 있는 남 씨라는 부인하고의 문제와 애화라는 첩이 있었기 때문에 그것을 살려서 한 부분이라고 이해를 해 주시면 좋을 것 같습니다. 그리고 앞으로 아까 지적하셨던 대로 남한산성은 지금 첫발을 뗀 것이기 때문에 내년에 다시 공연할 때는 지금 T/F팀도 꾸려졌지만 조금 더 여러 가지 지적하신 부분들을 수렴하고 특히 중요한 것은 모니터링 문제가 중요하다고 생각이 드는데, 그동안에 언론에서 나와 있던 평가라든지 이런 게 다는 아니라고 봅니다. 다만 이번에 120명 정도의 예술가들의 모니터링을 해서 나온 결과도 있습니다. 이런 부분들이 전문적인 모니터링이라고 할 수는 없지만 작품에 대한 전체적인 큰 흐름에서 짚어볼 수 있는 모니터링의 좋은 기회가 있었다고 저는 생각합니다. 이상입니다.

이형만위원장

모니터링 준비됐다는 자료는 위원님들한테 한 부씩 주십시오.

김현경위원

시민회관 문제는,

재천

노재천문화예술본부장

그 자료가 준비되는 대로 다시 보고드리겠습니다.

이형만위원장

본부장님, 김현경 위원님이 질의하신 내용 중에 남한산성이나 성남이 없다라는 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?

재천

노재천문화예술본부장

그 부분은 사실 2008년도 10월하고 11월 14일까지 저희 문화재단에서 성남시민 1000명을 대상으로 설문조사를 했었습니다. 그때 당시에 ‘성남’ 하면 가장 먼저 떠오르는 도시의 이미지가 뭐냐라는 부분하고 가장 좋아하는 것이 뭐냐, 그때 설문조사 결과가 제일 많이 나온 것이 남한산성이었고요, 그런데 그 남한산성이라는 그 이름 자체만 가지고 사실은 이번에 뮤지컬을 만들었던 부분이고 그것은 김훈 선생의 소설이 있기 때문에 그렇게 한 것인데 지금 지적하셨던 부분이 사실 ‘성남이 없다’라는 것은 실질적으로 김훈 선생님이 다룬 내용은 척화파와 주화파의 내용이지만 저희들이 이번에 제작하면서 성남에 그러면 어떤 것이 있는가 고민을 해서 자문위원들, 성남의 문화원장이라든가 성남의 역사가 이런 분들한테 자문을 얻은 결과가 성남에는 현절사가 있고 삼학사라는 부분들이 그나마 있다. 그렇기 때문에 삼학사의 정신을 기리는 게 그래도 성남의 현절사라는 것은 숙종 때 만들어진 거지만 그것은 병자호란 즉 남한산성에 있었던 그 내용 중에서 삼학사가 있었기 때문에 선비정신과 이런 것을 부각시킴으로 인해서 남한산성의 전통을 찾는 길이 아니겠느냐, 그래서 사실은 오달제를 주인공으로 내세운 부분이 되겠습니다.

이형만위원장

남한산성에는 성남이 있다는 말씀입니까?

재천

노재천문화예술본부장

아닙니다. 제가 조금 전에 김현경 위원님께 답변 말씀을 드렸지만 모니터링이라든가 여러 가지 그런 부분들은 저희들이 심도 있게 평가작업을 통해서 완성도 있는 작품으로 만들어 나가도록 하겠습니다.

이형만위원장

윤광열 위원님 보충질문 해 주시기 바랍니다.

윤광열위원

본 위원도 남한산성 오페라를 감상하고서 굉장히 다각도로 감회가 있었습니다. 우리 문화재단이 각고의 노력으로 대작을 무대에 올렸다는 부분에 대해서는 여러분들의 노고에 감사를 드립니다. 그런데 무대의 장치를 봤을 때 무대 세트가 남한산성을 어필할 수 있는 산성이 아니었다는 얘기지요. 그래서 앞으로 이 대작을 몇 번 무대에 올리다 보면 개선이 되겠습니다만 우리 남한산성이나 북한산성이나 산성을 보면 굉장히 아름답거든요. 그런데 그 무대에 있는 성을 봤을 때는 죽성이었다고. 그래서 왜 아름다운 산성을 살리지 못 했을까 하는 아쉬움을 가졌는데, 다음에 무대에 올릴 때에는 남한산성의 아름다운 성을 부각시키면 좋지 않을까 하는 점을 깊이 고찰해 주시기 바라고,

재천

노재천문화예술본부장

예, 알겠습니다.

윤광열위원

그다음에 남한산성 이번에 무대에 올라간 부분은 삼학사의 충절을 어필하지 않았습니까? 그러면 삼학사의 깊고 깊은 충절이라든지 애국이라든지 이런 것들이 좀 더 각인되게끔 했으면 좋았을 텐데 수탈당하는 여성의 그런 것들이 많이 부각되었고 적장과의 사랑, 이런 것들이 더 어필되는 것 같아서 굉장히 가슴이 아팠어요. 오히려 충절에 대한 러브스토리 쪽으로 갔으면 더 후손들의 느낌이 달랐지 않았을까 하는 아쉬움이 있었습니다. 마지막으로 의상에 대한 부분은 과연 고증을 어떻게 했는지 안타까운 것은 제가 의상을 봤을 때 우리 조상들이 입던 의상을 개량식으로 했든지 간에 어필되는 부분이 우리 의상이라는 것이 되었으면 더 좋았지 않았을까. 어차피 지금 세계적으로 의상디자이너들도 보면 한복의 아름다움을 많이 추구하고 있는데 그런 부분이 굉장히 아쉬움이 있는데 꼭 그렇게 갔어야 됐는지. 이런 부분을 다음 무대에 올릴 때는 좀 더 여러분들의 프로정신을 많이 가미해서 어필했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶네요. 다시 한번 말씀드리지만 남한산성의 아름다움은 거기에서 빠지면 안 되겠다는 것을 말씀드립니다.

재천

노재천문화예술본부장

잘 알겠습니다.

윤광열위원

이해가 되십니까?

재천

노재천문화예술본부장

예.

윤광열위원

괜히 무례하게 말씀을 드렸습니다.

이형만위원장

윤광열 위원님 수고하셨습니다. 한성심 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

한성심위원

남한산성에 대해서 많은 의견이 있기 때문에 본 위원은 생략하고 간단하게 말씀드리겠습니다. ‘영웅’ 뮤지컬 아시지요?

재천

노재천문화예술본부장

예.

한성심위원

같은 시기에 안중근 의사를 주제로 했는데 우리 남한산성이 영웅보다 못 하다는 것을 인정하십니까?

재천

노재천문화예술본부장

…….

한성심위원

특히 연출 면에서 영웅이 훌륭했다. 평가 면에서는 영웅보다는 남한산성이 뒤였다. 이런 것은 데이터가 나온 거고 언론에 나온 것이니까 그 관계를 여러 가지로 참작하셔서 다음에 더 좋은 오페라든 작품을 잉태하기 바랍니다. 다음에 두 가지만 묻도록 하겠습니다. 우리가 우리동네 문화공동체사업을 상당히 우리 재단으로서는 아주 정책의지를 문화정책에, 주로 기존시가지에, 태평4동 골목길이지요? 다음에 은행2동에 아파트 유형, 상대원시장, 공단에 기업 유형, 이렇게 상당히 3개년 추진사항을 훌륭히 했다고 평가합니다. 그리고 그에 따라서 지금 2009문화정책 대화모임 사업계획을 시도한 내용을 봤습니다. 작년 우리 행감 때도 지적을 했고 이러한 우리가 연구용역을 주는 것보다는 훌륭한 인재들이 있기 때문에 우리 재단에서 이런 개발을 하면 좋겠다는 내용의 얘기를 했을 거예요. 그런데 오늘 이런 자료를 메일로 다 쏴줬기 때문에 우리가 봤어요. 그래서 실제로 12월 2일로 온 것 같은데, 아무튼 며칠 뒤에 이렇게 하게 되었는데 개최 목적을 보니까 문화예술창조도시 성남에 대한 의의를 정립한다고 했거든요. 본부장께서는 우리시의 정체성을 짧게 어떻게 표현하실 수 있습니까?

재천

노재천문화예술본부장

문화재단이 그동안에 3개년 사업을 끝내고 사실은 문화도시라는 부분들을 계속 주장해오다가 이제 문화예술에 대한 창조성을 어떻게 꽃피울 것인가라는 주제로 해서 이번에 위원님께서 말씀하셨듯이 대화모임을 하고 있는데요, 정체성이라는 부분에 있어서 간단하게 표현하라고 하시니까, 성남은 사실은 어떻게 보면 가장 불굴의 개척정신이 있는 도시가 아닌가라고 저는 생각하고 있고 그 개척정신을 바탕으로 해서 각 분야가 다 어우러지는 그런 다양한 도시라고 생각하고 있습니다.

한성심위원

그러니까 지난번 행감 때도 본 위원이 지적한 사항은 뭔가 언어의 마술이랄까 말장난, 말로 표현된 뭔가 뜬구름 잡는 식의 언어의 유희, 아시겠습니까? 아주 미사여구를 써서 근사한 제목을 만들어서 이런 것보다는 손에 잡히는 정책을 입안하라고 얘기했어요. 내일모레에 있을 대화모임을 보니까 예상과목이 향기 있는 문화도시 성남, 문화기획부 문화도시 성남시의 정체성 구축, 이렇게 되어 있어요. 그렇다면 지금까지 문화재단에서 성남시의 정체성을 어떻게 집약을 했는가. 나름대로 보니까 문화예술창조도시로 집약을 하는 것인가, 방향의 키를 잡는 것인가, 이렇게 생각되는 거예요. 그렇다면 본 위원이 생각할 때 이것도 역시 언어의 유희다. 왜 이렇게밖에 하지 못 하나 하는 생각이에요. 단적으로 내일모레 있을 사업을 가지고 얘기하겠습니다. 그러면 여기에 문화정책대화모임을 통해서 기대효과를 뭐라고 했느냐 하면 성남문화재단의 체계적인 지역문화정책 관련 연구역량강화라고 해놨습니다. 문화재단의 연구역량을 강화하기 위해서 이러한 대화모임사업을 한다는 것입니까? 그리고 주요정책사업에 대한 홍보 및 선도적 입지 구축이라고 되어 있어요. 그러면 어떤 시민이 알기 쉽게 성남시민이라면 우리시는 어떠어떠하기 때문에, 굉장히 양면성이 있잖아요. 기존에 광주군 시절에 있던, 면은 다 다르지요. 돌마면이든 어느 면이든 여기에서는 상당히 지조 높은 선비도 많으셨고 우리시가 자랑할 수 있는 문화유산도 있고 굉장히 훌륭한 고장이란 말이에요. 그런데 여기다가 동대문에서 이렇게 많은 철거민들이 오다 보니까 우리시의 정체성이 굉장히 희석되어서 이건 무슨 난민들이 와서 급조된 도시로 많이 알고 말을 그렇게 회자하고 있단 말예요. 그러면 여기에서 재단이 정말 근본 목적이 성남시의 정체성이 뭔가 손에 잡힐 수 있도록, “이것이다”라고 할 수 있도록 접근을 하고 내놓고 해야 되는데 거의 뜬구름 잡는 얘기를 많이 한다 이겁니다, 여기서 지금 이것만 보더라도. 여기 보세요. 면면을 보면 우리가 기조 발제를 하실 분이라든지 또는 발제자나 이런 분들, 물론 일본의 경우도 좋고 조선조 때에 18세기의 문화예술창조자들 이런 내용도 좋습니다. 그러나 이것이 주제하고 맞아 들어가는 것이 별로 많지 않다는 거예요. ‘성남시민주체의 창조도시 방향성’ 이것 하나가 건질 게 있네요. 그래서 이것을 앞으로 하실 때 뭔가 시민들의 손에 잡힐 수 있는 구체적인 것을 입안하세요. 소요예산에도 보면 인건비가 실비보상금이 500만 원입니다. ‘자문회의 참석실비’ 해가지고 200만 원을 계상해놨는데 자문위원이 10명으로 되어 있는데 누구이며, 자문위원은 와서 무엇을 얘기하며, 여기에는 전체적으로 그날 있었던 대화록을 제작하는데 권당 2만 원으로 해서 200부를 제작하겠다는 거예요. 대화록을 제작하는 게 문제냐 이거예요. 그날 오고 가고 했던 얘기 전체를 제작해서 이것을 배포하는 게 과연 사업계획하고 맞느냐는 거예요. 그래서 지금까지 성과도 있지만 몇 차례 본 위원이 지적했을 거예요. 우리 본부장님께서는 향후에 이런 사업계획을 할 때 꼼꼼하게 살펴보시고 정말 헤프게 나갈 일이 없도록 예산도 절감하면서 실현 가능성이 있는 아젠다를 가지고 토의도 하고 정말 시민들에게 뭔가 손에 쥐고 가져갈 수 있는 것을 해 주시기 바랍니다.

재천

노재천문화예술본부장

알겠습니다.

한성심위원

이상입니다.

이형만위원장

한성심 위원님 수고하셨습니다. 정용한 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

정용한위원

제가 몇 가지만 질문하겠습니다. 강사들이 있지요?

재천

노재천문화예술본부장

예.

정용한위원

그것도 공연기획부에서 관리하나요?

재천

노재천문화예술본부장

문화기획부에서 하고 있습니다.

정용한위원

강사 선임은 어떻게 하시지요?

재천

노재천문화예술본부장

강사 선임은 공모를 하지 않고 그 분야에 많은 경험이 있거나 그랬을 경우에 하고 있는데요, 실질적으로 왜 그렇게 하느냐 하면 공모를 했을 경우에는 사실 훌륭한 분들이 절대 공모에 응하지 않는 그 교육의 특성이 있기 때문에 강사 선임은 그 분야의 가장 전문가, 이런 분들을 하고 있습니다.

정용한위원

강사분들의 하루 수당이 얼마나 되지요?

재천

노재천문화예술본부장

각 과목마다 다 다릅니다.

정용한위원

평균적으로 얼마나 되지요?

재천

노재천문화예술본부장

평균적으로 시간당 7만 원도 있고요,

정용한위원

자료를 참조해 보실래요? 163페이지부터 마지막까지 강사에 대한 예산 집행내역이 나오지 않습니까? 강사분들의 출근 요일과 시간을 적어 놓고 강사비는 뒷부분에 따로 해놨더라고요. 그런데 이것을 날짜별로 계산해보니까 적게는 몇 십만 원부터 많게는 하루 일당이 100만 원이 넘어가더라고요.

재천

노재천문화예술본부장

그것은 비율제입니다.

정용한위원

비율제라는 것은 어떤 것입니까?

재천

노재천문화예술본부장

그것은 아카데미의 특성으로 인해서 수강생들이, 예를 들어서 오페라 강좌다 하면 한 강좌에 40명씩 된다고 했을 때 수강료가 15만 원씩이다 하면 전체적으로 나온 것의 4·6제로 나눈다거나 하는 부분인데,

정용한위원

교육을 받는 분들의 수입은 어떻게 하지요?

재천

노재천문화예술본부장

수입은 모두 세입 조치합니다.

정용한위원

그러면 이 강사분들의 수당은,

재천

노재천문화예술본부장

수당은 우리 내부의 문화강좌 강사료 지급 기준에 따라서 그분들에게 서류를 받고 지출결의를 해서 세출예산에 편성해서 나가는 것입니다.

정용한위원

그러면 교육을 받는 분 수입은 다 세입으로 잡고 그것은 지출을 안 하는 거지요?

재천

노재천문화예술본부장

그렇습니다.

정용한위원

그러면 어떻게 보면 강사를 특채하는 거지요?

재천

노재천문화예술본부장

예.

정용한위원

195페이지부터 참조해 주세요. 2007년도부터 강사들 금액이 쭉 나와 있는데요, 방금 말씀하신 대로 인원수에 따라 차등 지급은 될 수 있지만 보통 보면 많은 분들은 상당히 많아요. 하루 강좌 뛰고 185만 4000원 또 149만 4000원.

재천

노재천문화예술본부장

그것은 하루가 아니고요,

정용한위원

하루입니다.

재천

노재천문화예술본부장

저희 성남문화재단에서 하고 있는 아카데미는 강의 내용이 워낙 좋고 그러면 수강생들을 한 클래스에 다 수용을 하지 못하는 경우가 있습니다. 그러면 그런 부분들은 한 클래스를 더 증설합니다.

정용한위원

그러면 하루에 두 타임을 뛴다는 거지요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

정용한위원

두 타임을 뛰어서 이렇게 금액이 올라간다는 얘기지요?

재천

노재천문화예술본부장

그렇습니다.

정용한위원

상당히 세네요? 이것은 내년 예산에도 신청하셨습니까?

재천

노재천문화예술본부장

예, 신청했습니다.

정용한위원

그것을 참조해 보도록 하겠습니다. 그리고 탄천종합운동장도 여기서 대관하나요?

재천

노재천문화예술본부장

거기는 저희 소관이 아닙니다.

정용한위원

그런데 왜 대관에는 나와 있지요? 125페이지를 참조해 주세요. 125페이지에 보면 제3회 성남시장기 쇼트트랙대회 탄천종합운동장도 올라갔고요, 137페이지를 보시면 이것도 전국 쇼트트랙대회를 탄천종합운동장에서 대관한 것으로 되어 있어요.

재천

노재천문화예술본부장

이때 당시에는 야외공연장을 시설관리공단에서 운영했기 때문에 그것은 시설관리공단 소관이고 나머지는 저희들이,

정용한위원

아니지요. 탄천종합운동장 말입니다. 중앙공원에 있는 야외공연장은 시설관리공단에서 받다가 이쪽으로 위탁이 된 거예요.

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

정용한위원

그렇지만 탄천종합운동장은 아니거든요. 그런데 보시면 2007년도와 2008년도 두 번이나 여기서 대관한 것으로 되어 있어요. 137페이지에 있고 2008년도 것은 125페이지에 있어요.

재천

노재천문화예술본부장

지금 요청하신 자료는 야외공연장 대관 공연 운영현황이고 대관공연에 대해서 수익금이 발생하고 그러기 때문에 실질적으로 이 부분은,

정용한위원

장소를 말씀드리는 거예요.

재천

노재천문화예술본부장

이것은 저희들이 지원한 사업이 되겠습니다. 왜 지원을 했느냐 하면 2008년도에 보시면 쇼트트랙 스피드 스케이팅 대회고 2007년도에도 쇼트트랙 선수권대회고 그러기 때문에 탄천운동장에서 하고 있는 성남시체육회의 협조를 받아서 저희들이 음향지원만 한 부분이기 때문에 여기다,

정용한위원

자료 요청한 것은 대관공연에 관련된 것 아닙니까. 음향기기 지원하는 게 아니잖아요.

재천

노재천문화예술본부장

예, 이것은 수익금과 관련 없이 대관한 부분은 야외공연장 대관에서 빠져야 될 사항으로 지적하신 사항이 맞습니다.

정용한위원

그런데 여기다 넣어 놓은 이유가 뭡니까?

재천

노재천문화예술본부장

지금 정 위원님께서 지적해 주신 대관공연현황에는 빠져야 되는 것이 맞습니다.

정용한위원

문화재단에서 탄천종합운동장을 대관하는 사업은 안 하거든요.

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

정용한위원

그런데 여기에 올라가 있는 부분이 이상한데. 그 이유는 뭐지요?

재천

노재천문화예술본부장

그 이유는 시설관리공단 시절부터 성남시체육회에서 하는 쇼트트랙 경기대회는 아마 야외공연장에서 음향장비를 가서 지원해 준 부분이기 때문에,

정용한위원

음향장비를 지원해준다는 건 뭐지요?

재천

노재천문화예술본부장

행사 때 저희 야외공연장에 있는 음향장비 콘솔을 가지고 가서 거기서 지원해준 사항입니다.

정용한위원

그러면 중앙공원에 있는 음향장비 대여한 목록을 줘보세요.

재천

노재천문화예술본부장

예, 콘솔 지원한 부분들을 드리겠습니다.

정용한위원

이것은 분명히 대관공연한 자료를 요청했는데 탄천종합운동장이 들어가 있는 것은 이상해요. 그것도 같은 종목을 매년 이렇게 하고 있는 것을 보면 좀 의문이 가요. 남한산성 뮤지컬에 대해서 질문을 드리겠습니다. 이번에 행사 치르시느라고 고생도 상당히 많이 하신 것으로 알고 있어요. 또 수입도 7억 정도 난 것으로 알고 있고요. 총 수입이 얼마나 됐지요?

재천

노재천문화예술본부장

경기문화의전당까지 포함해서 7억 8000만 원 정도입니다.

정용한위원

남한산성 뮤지컬 관련해서 아까 한성심 위원님이나 김현경 위원님께서 말씀하신 것 같은데요, 뮤지컬에서 성남이 빠졌다고 하셨는데 성남에서 지원받고 있는 어느 문화단체에서도 그런 얘기를 공개적인 책자에다 올려놓은 적이 있어요. 제가 잠깐 간단하게 읽어드릴까요? “지금 현재 아트센터에서 추진하고 있는 뮤지컬 남한산성이 2009년 10월 공연을 오픈하기 위해 리허설 중이다. 성남시에서 성남의 문화와 성남시를 위한 작품으로 많은 예산을 들여 진행하고 있다. 성남시에 맞는 성남을 알리는 가장 문화적 가치가 높은 것으로 소재가 선택된 것으로 알고 있다. 그러나 이것은 위에서 언급한 것과 같이 광주시의 문화재를 성남에서 홍보하는 것과 다름없는 것이라고 생각한다. 이제는 가장 성남다운 역사와 문화를 찾아내고 발전시켜나가야 할 것입니다. 이런 의미로써 성남시립합창단에서 진행되고 있는 성남아리랑이 더욱 성남스러운 것이라고 할 수 있는 것이다. 성남의 현재와 미래를 음악곡으로 엮은 이 곡이야말로 성남시를 알릴 수 있는 곡인 것이다. 이런 노력들이 성남시의 미래를 밝혀줄 것이라 생각한다.” 이렇게 책자를 낸 적 있어요. 보셨어요?

재천

노재천문화예술본부장

얘기는 들었습니다. 성남아리랑은 지금 시 합창단에서 지속적으로 서너 곡 정도 계속 하고 있다는 것으로 알고 있습니다.

정용한위원

그러면 성남문화재단에서 심혈을 기울여서 만든 남한산성 뮤지컬 관련되어서 이 단체에서 이런 식으로 발언을 한 상태에서, 이 문화단체는 상당히 성남에서 뿌리 깊은 단체이고 성남의 역사라든지 성남의 유적이라든지 성남다운 것을 찾아내는 문화단체란 말예요. 이런 데서 남한산성 뮤지컬 관련되어서 이런 식으로 논문을 썼는데 그것에 대해서 향후 대책은 없습니까? 아니면 그것을 받아들일 생각이십니까?

재천

노재천문화예술본부장

지적하신 부분에 대해서는 각 장르별로 성남이라는 정체성이라든가 성남의 문화유산이라든가 이런 부분들은 다양한 장르별로 표출되는 게 가장 바람직하다고 생각합니다. 합창은 합창대로 무용은 무용대로 뮤지컬은 뮤지컬대로 하는 게 바람직하다고 생각됩니다. 그리고 아까도 김현경 위원님께서 말씀하시고 다 말씀 주셨지만 성남의 역사라든가 남한산성에 대한 이런 부분들은 전체적으로 보완할 것이고 그 내용 중에서 광주시의 문화재를 홍보하는 격이 되었다고 한 부분에 대해서는 남한산성이 워낙 광주시가 70몇%를 차지하고 있기 때문에, 그동안 광주시는 14회 동안이나 남한산성에 대한 축제를 해왔고 그렇기 때문에 그렇다고 저는 생각하고 있고요, 지금 그 글을 보고 아까 말씀드렸듯이 좀 더 보완해서 나가도록 하겠습니다.

정용한위원

알겠습니다. 이번에 남한산성 뮤지컬 관련해서 시에서 20억을 지원받으셨지요?

재천

노재천문화예술본부장

예.

정용한위원

그 20억 지원 중에서 홍보비나 광고비는 얼마나 지출되었지요?

재천

노재천문화예술본부장

20억 중에서 2억 7500만 원이 홍보비로 쓰였습니다.

정용한위원

인터파크에서 3억 지원한 것 외에 여기서 지출된 거지요?

재천

노재천문화예술본부장

그렇습니다.

정용한위원

인터파크에서 3억 받으셔서 그것도 홍보비로 쓰신 거지요?

재천

노재천문화예술본부장

그렇습니다.

정용한위원

그러면 5억 7500만 원이네요.

재천

노재천문화예술본부장

그렇습니다.

정용한위원

그리고 남한산성 뮤지컬 관련되어서 인터파크와의 협약서를 오늘 줘서 봤어요. 약정서라고 하지요? 단지 3억을 투자해서 저는 그냥 같은 공동제작으로만 생각했는데요, 여기에 제3조 수익배분을 보니까 76%대 24%로 나눠 있더라고요.

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

정용한위원

그러면 인터파크에서 공동제작을 했으니까 또 3억이라는 예산을 투자했으니까 24%에 대한 수익을 받아가겠다는 것 아닙니까?

재천

노재천문화예술본부장

그렇습니다. 12억 5040만 원의 목표를 달성했을 때.

정용한위원

만약에 안 했을 때는요?

재천

노재천문화예술본부장

안 했을 때는 그 비율대로 각자 손해를 보는 것입니다.

정용한위원

그렇지요? 그러면 이 약정서대로라면 24%의 지분이 있는 거예요.

재천

노재천문화예술본부장

예, 지분이 있습니다.

정용한위원

3억에 24%라는 지분을 주신 거예요?

재천

노재천문화예술본부장

그렇습니다.

정용한위원

그게 가능합니까?

재천

노재천문화예술본부장

그렇습니다. 왜 그러냐 하면 전체 저희가 금년도에 시의회에서 승인해 주신 세입 목표는 12억 5040만 원입니다. 그 부분을 가지고 전체 3억 대 우리가 9억 5000만 원, 3억을 뺀 그 나머지 그 금액을 달성했을 때에 저희들이 100%를 받기 때문에 그 지분률을 인정해준 것이고, 그래서 그 12억 5040만 원이 달성이 안 되면 각자 손해를 보는 형태로 계약을 한 것입니다.

정용한위원

저희는 20억을 투자해서 76%의 지분을 갖고 인터파크는 3억을 투자해서 24%의 지분을 받는다. 그래서 공동제작을 했다. 그런 내용이지요?

재천

노재천문화예술본부장

20억 원이라는 게 기준이 된 게 아니고요,

정용한위원

성남시는 20억 원을 투자했잖아요.

재천

노재천문화예술본부장

투자를 했지만 저희들이 금년도에 가장 절실하게 느꼈던 부분들은 물론 작년도에 예산을 신청하면서 12억 5040만 원이라는 게 창작뮤지컬의 한계를 사실 뛰어넘는 계획이었는데,

정용한위원

본 위원은 수익 배분에 대해서 문제를 제기하는 거예요. 남한산성 뮤지컬 관련돼서 적자를 봤든 흑자를 봤든 왜 시의 허락도 안 받고 지분을 나누었다는 것 자체가 문제라는 겁니다. 또 하나 있어요. 공동주최자 KBS에 광고비 나가는 게 얼마에요?

재천

노재천문화예술본부장

제가 알기로는 1억 3700만 원인가로 알고 있습니다.

정용한위원

1억 3700만 원을 주면서 공동주최로 한국방송공사가 선정이 됐어요.

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

정용한위원

그런데 이 부분도 보면 수익배분이 있어요. 부가세 별도로 5%.

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

정용한위원

그러면 KBS에 부가세 별도로 해서 5% 떼어주고 인터파크에 대해서 앞으로 24%의 지분을 또 떼어주고. 그런데 이게 이번 한 번만으로 그런 게 아니라 앞으로 연장공연을 할 때에는 계속적으로 이렇게 하기로 되어 있어요.

재천

노재천문화예술본부장

연장공연은 아닌 것으로 제가 알고 있습니다.

정용한위원

“향후 재공연에도 공동제작자로서 우선 권리를 갖는다.”고 제6조 1항에 되어 있습니다.

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다. 우선 권리를 갖는다라는 의미를 지금 위원님께서 이것 당연히 가야 된다라고 강제조항으로 보시기에는 저는 부적절하다고 생각하고, 인터파크는 저희들이 똑같은 조건으로 한다면 내년도에 아마 안 한다고 할 것입니다. 왜 그러냐 하면 인터파크에서 이번에 저희들하고 공동주최를 함으로 인해서 성남문화재단이 티켓을 파는데 도움을 준 부분들이 너무 많습니다. SMS 이메일이라든가 이런 것들도 거의 20만 명을 상대로 마케팅에 참여를 했고, 그것 말고 홈페이지를 통해서 퇴출된 내용만으로도 돈으로 따지면 거의 9000만 원 정도가 됩니다.

정용한위원

마지막으로 정리를 좀 해드리겠습니다.

재천

노재천문화예술본부장

그렇기 때문에 거기는 이번에 또 손해를 봤기 때문에,

정용한위원

남한산성 뮤지컬 관련돼서는 고생을 많이 하셨어요. 그러나 이런 공동제작 약정서라든지 협약서든지 계약서 이런 것은 시하고도 상의가 안 됐지 않습니까? 이것은 문화재단 자체에서 이런 내용을 가지고 하신 거예요. 그리고 제일 중요한 것이 수익 배분이에요. 제작권하고 주최권을 이런 데에 나누어줬다는 것은 문제가 있다고 생각해요. 그것도 KBS 같은 경우는 광고비를 1억 3700만 원 정도가 들어가면서도 5%의 지분을 또 줬어요. 그것도 부가세 별도로 해가지고 주고 또한 인턴파크에 관련해서는 3억 원 홍보비로 받아서 24%의 지분을 드렸어요. 성남시 예산을 가지고 왜 문화재단 마음대로 약정하고 그럽니까? 공동제작권을 누가 주자고 그랬어요?

재천

노재천문화예술본부장

공동제작권을 준 것은 이번에 한해서 드린 것이고요, 그리고 위원님께서 지금 말씀하셨던 KBS하고 공동주최를 하면서 왜 그렇게 했느냐? 그러면 저희가 그때 당시에 영웅은 SBS하고,

정용한위원

그런 부분에 대해서는 저번에도 말씀하셨잖아요.

재천

노재천문화예술본부장

그런데 KBS하고 공동주최를 하려면 KBS의 조건이 이런 부분들에 대해서 지분을 원하지 않으면, 사실 KBS하고 저희들이 공동주최를 할 수가 없는 상황이었습니다. 저희가 창작뮤지컬이라는 특성을 가지고 12억 5000만 원을 벌기 위해서는 모든 수단을 다 동원해야 되는 절박한 상황이었기 때문에 KBS와 인터파크와 공동주최를 한 것입니다.

정용한위원

KBS하고 계약하기 위해서 금융기관이 발행하는 지급보증서 얼마짜리 발급하셨어요?

재천

노재천문화예술본부장

금액은 지금 확실하게 제가 알지는 못 하고요,

정용한위원

이것 담당을 누가 하셨어요? 약정서 계약을 문화재단에서 만든 거예요, KBS에서 만들어진 거예요?

재천

노재천문화예술본부장

KBS에서 만든 것을 저희들이 수정할 것 수정해서 서로 합의해서 결정했습니다.

정용한위원

자료를 위원님들이 지금 안 가지고 계셔가지고 제가 잠깐 읽어드리겠습니다. 이행보증이라고 있어요. 이행보증 1항에 보면 금융기관이 발생한 지급보증서, 이것은 문화재단에서 발급해서 KBS에 줘야 되는 거예요. 그리고 보험업에 의한 보험사업자가 발생한 보증보험증권 이것도 마찬가지고요. 그런데 이 예산은 어디에서 났어요?

재천

노재천문화예술본부장

예산은 저희 제작비에서 나갔을 것으로 제가 판단됩니다.

정용한위원

남한산성 관련해서 20억 원 사용내역에 보면 이게 나와 있습니까?

재천

노재천문화예술본부장

그것은 확인을 좀 해봐야 할 것 같습니다.

정용한위원

이것을 하신 분이 모르시면 안 되지요. 알고 계신 분 계세요?

재천

노재천문화예술본부장

지급보증서를 끊었다고 하면 예산에서 당연히 나갔을 것이고요, 이게 KBS가 가지고 있는, 사실 우리나라 공영방송이 공동주최하기가 어렵습니다. 모든 조건이 여기하고 한다는 것은 상업적인 것이라든지 이런 것 절대 KBS에서 승인을 안 해 주고 KBS의 투자심사위원회를 거쳐서 저희 남한산성이 공동주최로 결정이 됐습니다. 그래서 지분률이라든가 이런 것들이 4%에서 8%까지,

정용한위원

저도 KBS하고 한 것에 대해서는 잘 했다고 말씀드리는 거예요. 고생하셨고요. 그렇지만 이런 이행각서라든지 계약서, 협약서에 대해서는 제가 봤을 때 문화재단에서 권리가 없어요. 그렇지요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 없습니다.

정용한위원

그런데 그것을 왜 임의대로 하시는 거예요?

재천

노재천문화예술본부장

문화재단에서 모든 공연에 대한 전권은 대표이사에게 있습니다. 그렇다고 하면 공연에 대해서 쌍방 간에 할 수 있는,

정용한위원

이것은 어떻게 보면 24%를 팔아먹은 거예요.

재천

노재천문화예술본부장

위원님, 물론 그렇게 생각하실 수도 있습니다. 그러나 저희가 12억 5000만 원을 벌기 위해서 24%라는 지분을 가지고 있음으로 인해서 부가적으로 얻을 수 있는 부분은 너무 큽니다.

정용한위원

남한산성 뮤지컬을 이번으로 끝낼 겁니까? 지난 행정사무감사 때도 말씀드렸어요. 낙소스섬의 아리아드네도 성남문화재단에서 제작을 하셨다고 했잖아요?

재천

노재천문화예술본부장

예.

정용한위원

그런데 그 제작권이 어디 있어요?

재천

노재천문화예술본부장

저희들이 다시 만들면 또 만들 수 있습니다. 제작을 하면.

정용한위원

제작을 하시면요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 남한산성 같은 경우는,

정용한위원

남한산성 뮤지컬은 한 번 만들어졌기 때문에 성남에서 그 제작권을 100% 다 가지고 있어야 돼요.

재천

노재천문화예술본부장

그렇습니다.

정용한위원

그러나 다른 데서 공연을 가든 초청받아서 가든 모든 것을 성남문화재단에서 가지고 있어야 됩니다.

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

정용한위원

그런데 지금 계약서나 협약서를 보면 지분을 나누어줬단 말이에요.

재천

노재천문화예술본부장

지분에 대한 것은 공연의 제작권을 준 게 아니고,

정용한위원

지금 이것은 제작권에 관련된 협약서예요.

재천

노재천문화예술본부장

아닙니다.

정용한위원

그리고 또 수익금에 대한 협약서이고.

재천

노재천문화예술본부장

위원님께서 이번에 인터파크하고 계약한 부분에 대해서는 철저하게 집행내역을 보시면 아시겠지만 3억 원이라는 부분을 전부 홍보비에 썼고 제작에 참여를 하지 마라. 왜냐하면 인터파크가 제작에 참여하게 되면,

정용한위원

저만 봐서 그러니까 위원님들한테 복사해서 나눠주시고요, 24% 지분에 대해서 과연 줄 수 있는지 없는지 법적인 검토를 받아볼까요?

재천

노재천문화예술본부장

예. 그것은,

정용한위원

성남시 예산으로 만든 남한산성 뮤지컬 지분을 나누어 준 것이거든요. 이것 법적인 검토 받아보셨어요?

재천

노재천문화예술본부장

예.

정용한위원

누가 어디서 받아보셨어요?

재천

노재천문화예술본부장

법적인 검토가 아니고 이것은 서로 쌍방 간의 상행위이기 때문에,

정용한위원

그것은 문화재단하고 인터파크와 KBS에 관한 관련 협약서 아닙니까?

재천

노재천문화예술본부장

예.

정용한위원

그런데 그 지분을 나누어줄 수 있는 법적인 검토를 받아보셨느냐는 거예요?

재천

노재천문화예술본부장

지분은, 공연 법적인 검토는 받질 않았습니다.

정용한위원

왜 안 받습니까?

재천

노재천문화예술본부장

그것은 공연장에서,

정용한위원

성남시 예산을 가지고 인터파크에 돈을 왜 지급해요?

재천

노재천문화예술본부장

그것은 그만큼 효과가 훨씬 더 있고 수익금에 대해서 저희들이 보장을 받을 수 있기 때문에 그렇게 한 것입니다.

정용한위원

그런 부분에 대해서 투명하게 답변을 해 주시기 바라겠고요. 또한 방금 말씀드린 금융기관이 발행한 지급보증서하고 보증보험증권 가지고 와보세요.

재천

노재천문화예술본부장

전체적인 일반운영비, 일반수용비에서 보험료로 33만 3570원이 집행이 됐습니다.

정용한위원

이것은 보험증권 비용이지요?

재천

노재천문화예술본부장

예.

정용한위원

지급보증서는요?

재천

노재천문화예술본부장

지금 찾고 있습니다.

정용한위원

그러면 금융기관에서 발행한 지급보증서는요?

재천

노재천문화예술본부장

계약서에 보시면 제6조에 이행보증에는 두 가지 중에 한 가지만 제출하면 돼 있는 것으로 되어 있습니다. 왜냐하면 다음 각호에 해당하는 것 중 택일해서 하나만 제출하게끔 되어 있기 때문에 그중의 하나만 한 것입니다.

정용한위원

그래서 보증보험증권을 발행했다는 것이죠. 알겠습니다. 이렇게 보증보험을 하면서까지 KBS에 지분 5%를 주고 또한 광고료로 1억 3750만 원을 줬어요. 그런데 제13조 비밀 준수는 왜 빨간 줄로 그어놓으셨어요?

재천

노재천문화예술본부장

저한테는 없는 것 같습니다.

정용한위원

없으세요? 저만 봐가지고 좀, 그런 것 좀 복사해서 주시고요. 그러면 다시 인터파크로 넘어가겠습니다. 인터파크에서 24%의 지분하고 수익금 배분했고 또 향후 재공연에도 공동제작자로서 우선 권리를 준다는 게 있고요. 그러면 인터파크에 줄 돈이 얼마나 되지요? 11월 30일까지 주기로 되어 있는데요.

재천

노재천문화예술본부장

아직 정산을 안 했는데 제가 알기로는 1억 2000만 원 정도 손해를 보고 지급을 해야 되는 상황 같습니다.

정용한위원

얼마나 줘야 됩니까?

재천

노재천문화예술본부장

1억 8000만 원 정도 나갈 것 같습니다.

정용한위원

또 하나가 인터파크에서 이것 외에 그전에 약정되어 있는 것 있지요?

재천

노재천문화예술본부장

예.

정용한위원

판매수익금은 또 얼마나 지급됩니까?

재천

노재천문화예술본부장

그것은 현장 매표 시에는 4.4%, 인터넷 예매는 6%로 나가고 있는데, 실질적으로 그것은 계약서 제3조에 보시면 이미 “재단과 인터파크의 수익 배분은 입장권 총 판매금액에서 입장권 위탁판매수수료를 제외한” 이렇게 되어 있기 때문에 그것 빼고 주는 것입니다.

정용한위원

그러면 이것도 다시 줘야 될 것 아니에요?

재천

노재천문화예술본부장

아닙니다. 이것은 2008년 6월 30일에 재단과 인터파크가 계약된 그 부분에 대해서 계약서 이행만,

정용한위원

아니죠. 밑에 단서조건을 볼까요. “단 입장권 위탁판매수수료는 입장권 판매수익 총액을 기준으로 이 계약과 별도로”라고 되어 있습니다. 분명히 별도로 나와 있어요. 2008년 6월 30일 재단과 인터파크가 맺은 위탁판매 약정에 따라 재단의 수익금에서 지급한다고 되어 있습니다.

재천

노재천문화예술본부장

그렇습니다.

정용한위원

그러면 본부장님 말씀하고 다르잖아요.

재천

노재천문화예술본부장

아닙니다.

정용한위원

제외한다는 게 아니라 여기에는 적용한다로 되어 있잖아요?

재천

노재천문화예술본부장

그것은 왜 그러느냐 하면 저희가 3년간의 인터파크와 입장권 판매대행계약을 할 때에 전체적인 남한산성뿐만 아니고 다른 공연에 대한 수수료도 전부 다 주게끔 되어 있습니다. 그 사람들이 6명씩 나와서,

정용한위원

그러니까 본 위원이 말한 게 바로 그거예요. 24% 외에 또 판매수익금을 줘야 될 것 아닙니까?

재천

노재천문화예술본부장

남한산성의 24%에는 지금 판매수수료 주는 금액은 빼고 주는 것입니다.

정용한위원

아니죠. 밑에 단서조건에 분명히 날짜하고 판매수익에 대해서 명시되어 있어요.

재천

노재천문화예술본부장

그것은 그렇게 생각하지 마시고요,

정용한위원

아니라니까요. 그럼 여기에다 단서조건은 왜 달아놓으셨어요?

재천

노재천문화예술본부장

그 위에 보시면 입장권 위탁판매수수료를 제외한다고 되어 있지 않습니까. 그럼 입장권 위탁판매수수료라는 것은 그 밑에 있는 내용으로 똑같이 보시면 되겠습니다.

정용한위원

그럼 이번에는 수수료를 안 준다는 말씀이지요?

재천

노재천문화예술본부장

그렇지요. 이번에 24%라는 지분에는 지금 밑에서 별도로 계약되어 있는 수수료를 떼고 주는 것입니다.

정용한위원

그런데 굳이 단서조건을 달아서 날짜까지 기재하고 “재단의 수익금에서 지급한다.”로 되어 있는데 이 단서조건 달아놓은 것이 좀 이상하네요?

재천

노재천문화예술본부장

이것을 안 달아놓게 되면 전체적으로,

정용한위원

이 계약서가 남한산성에 관한 공동제작 약정서입니다. 여기에 된 것은 이것만 관련되어 있을 것 아니에요?

재천

노재천문화예술본부장

예.

정용한위원

그런데 단서조건을 달아서 날짜와 재단수익금 지급도 분명히 되어 있어요.

재천

노재천문화예술본부장

그런 부분들이 오해가 생길 것 같아서, 왜 그러느냐 하면 위에 보시면 남한산성 전체적인 티켓은 인터파크에서 팔았습니다. 그러면 거기에 그 금액에서 24%를 줘야 되는데 그 금액을 다 주지 말고 밑에 너희들 수수료 받아가니까 그것만큼 빼겠다. 그리고 너희들 수수료는 별도 계약에 의해서 받아가면 된다. 이런 차원으로 보시면 됩니다.

정용한위원

별도 계약에 의해서 하는 거나 마찬가지잖아요.

재천

노재천문화예술본부장

그것은,

정용한위원

본부장님, 끊지 마시고요, 본 위원이 24% 외에 판매수수료를 주느냐 안 주느냐를 물어본 거예요. 그런데 안 주신다고 답변하신 거예요.

재천

노재천문화예술본부장

24%라는 지분율에는,

정용한위원

그러니까 자꾸 말씀을 길게 하지 마시고요, 24% 외에 별도의 판매수수료가 나가느냐 안 나가느냐고요?

재천

노재천문화예술본부장

나가지요. 왜냐하면 계약이 됐기 때문에.

정용한위원

그러니까 그 부분을 제가 말씀드리는 것 아니에요. 나가잖아요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 나갑니다.

정용한위원

그런데 왜 자꾸 딴 소리하세요!

재천

노재천문화예술본부장

그 수수료는 나가는데 24%에서 빼고 나가는, 그쪽에서 수익 배분을 할 때에는 수수료를 빼기 때문에 24%가 안 됩니다. 그 부분에 대해서는 분명히, 수수료는 왜냐하면 일반적인 계약에 의해서 받아가니까 너희 그 수수료 받아가자 말아라 이런,

정용한위원

본부장님 말씀이 계속 길어져서 그러는데 분명히 판매수익금 수수료는 나갑니다. 그렇지요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 나갑니다. 당연히 팔았으니까 주는 거죠.

정용한위원

그러니까 그 부분을 말씀드리는 것이고, 그렇게 되면 일단 그쪽에 가는 총 비용이 얼마가 됩니까?

재천

노재천문화예술본부장

그것은 아직 계산을 안 해봤는데 별도로 계산해서 정확하게 제가 별도자료 제출하겠습니다.

정용한위원

그 부분을 말씀드리는 거예요.

재천

노재천문화예술본부장

걱정해 주시는 부분이 잘못하면 이중으로 돈이 나갈 수 있는 부분이 있기 때문에 그런 것을 지적을 하셔서 그것을 시정하라고 말씀하시는 것으로 제가 받아들이겠습니다.

정용한위원

마지막으로 정리를 하겠습니다. 남한산성 뮤지컬 수익배분율에 있어서 문제가 있다고 분명히 지적을 하는 것이고 이것에 대해서 법적 검토를 받아보시고,

재천

노재천문화예술본부장

예, 알겠습니다.

정용한위원

법적 검토에서 이상이 없다면 그쪽에서는 이상이 없지만 성남시에는 이상이 있어요. 저희 입장에서는 분명히 이상이 있습니다. 24%의 지분까지 주면서 공동제작을 했다는 것은 문제가 있고 또한 거기에 대한 수수료를 준다는 것도 문제가 있어요. 그런 부분을 지적하는 것이니까 명확한 답변과 자료를 주시기 바랍니다.

재천

노재천문화예술본부장

예, 알겠습니다.

정용한위원

이상입니다.

이형만위원장

정용한 위원님 수고하셨습니다. 박영애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박영애위원

본부장님 수고 많으십니다. 지금 우리 정용한 위원이 계속 얘기했던 부분은 협약서를 쓸 때는 어떤 기준이 있어서 쓰셨을 것입니다. 그래서 우리가 손해 본듯한 기분이 들지 않도록, 물론 관계법령에 대해서 알아보고 법적 자문도 받겠지만 KBS나 다른 어떤 공영단체와 협약할 때는 다른 타 시도의 내용을 발췌하셔서 우리가 더 이해할 수 있도록, 나름대로 열심히 설명하시지만 직접적으로 설명하시는 부분이 저희 마음에 와 닿지가 않거든요. 충분히 이해할 수 있도록 자료를 충분히 준비하셔서 검토해 주시기 바랍니다.

재천

노재천문화예술본부장

예, 알겠습니다.

박영애위원

우리 아트센터가 언제 개관했지요?

재천

노재천문화예술본부장

2005년 10월 14일입니다.

박영애위원

우리 시의회 5대가 출범하고 7월에 들어오면서 우리 문화복지위원회에서 문화재단 아트센터를 직접 업무청취도 받고 감사도 하게 된 계기가 됐는데요, 초창기보다는 갈수록 문화재단의 열의가 많이 낮아지고 있는 것 같아요. 처음에 우리가 입성했을 때 2006년 7월 2007년 상간에는 아트센터의 행사라든지 초대장이라든지 나름대로 많이 알리고 있어서 ‘열심히 하고 잘 하고 있구나!’했는데 어느 날부터 우리 시의원한테도 전혀 어떤 행사가 어떻게 진행이 되는지, 홍보 부족이에요. 어쩌다 쪽지 한 장, 초대장 한 장 뿌리면 끝나는 것으로 알고 있고, 불과 2년 전만 하더라도 혹시 못 받았는지 전화 확인도 하면서 참석 여부도 묻고 굉장히 적극성을 띠었는데, 언제부터인지 우리 시의원에 대한 배려가 전혀 없어요. 예를 들자면 사랑방문화클럽도 처음에 조직되고 발족하고 할 때는 우리가 나름대로 부지런히 다니면서 이런 것이구나 하고 이해를 하고 다녔던 부분이 있는데, 물론 초창기 전반기부터 있었던 저 같은 경우는 이해하는 폭이 넓어요. 그렇지만 후반기에 들어왔던 위원님들은 접근하고 이해하는 폭이 굉장히 어려운 것 같아요. 그래서 서로 대화가 부족하다 보니까 어떤 면에 있어서 이해하지 못한 부분에 불만이 더 표출될 수도 있고 요구를 할 수 있는 거예요. 그래서 초심의 마음으로 돌아가서, 우리가 그나마 그래도 업무청취 예산을 집행하는 부분에 있어서도 서로 상호 협조가 되고 이해가 되면서 아닌 것은 아니고 사전에 공감대가 형성되어야 여기도 편하고 우리들도 이런 시간에 서로 힘든 얘기를 안 해도 되잖아요.

재천

노재천문화예술본부장

예, 알겠습니다.

박영애위원

그런 것이 굉장히 부족해요. 아까 같은 경우에도 물론 문화재단 전속으로 시의회 상관도 없이 본인들로서 모든 일 척척 진행한다지만 왜 혼자 떠맡고 있어요. 되도록이면 어떤 책임을 분산하면 나중에 돌아오는 화살도 분산해서 피해갈 수 있는데 그것이 굉장히 부족한 것 같아요. 무슨 욕심인지 모르지만 모든 것을 꼭 쥐고 소유하고만 있는 것 같아요.

재천

노재천문화예술본부장

시정하도록 하겠습니다.

박영애위원

공개를 하시고 의논을 하고 타협을 하세요. 그래서 나중에 우리 위원님들한테 이런 기회를 통해서 뒤에 복잡하게 당하지 마시고 뭐든지 오픈하면 하나도 힘든 것 없어요. 아시겠지요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 시정하도록 하겠습니다.

박영애위원

그렇게 하세요. 초심으로 돌아가셔서 공연이라든지 이런 부분에 있어서 그때 어떻게 했는지를 한번 점검해 보시고 그대로 한번 해 주시기 바랍니다. 그리고 본 위원이 묻고자 하는 내용은 154페이지 길거리공연 찾아가는 음악회 공연현황에 쭉 나와 있는 것이 아마 우리 예총에서 하는 토요콘서트와 일맥 같이 하는 부분인데요, 여기에서 본 위원이 공연을 체크해 보니까 물론 이게 사랑방문화클럽에서 다 움직이는 거죠?

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

박영애위원

그 예산은 얼마나 들어간 부분입니까?

재천

노재천문화예술본부장

예산은 7800만 원 정도 들어갔습니다.

박영애위원

아까 얘기하셨던 것 같은데 공연은 몇 회를 했다고 했지요?

재천

노재천문화예술본부장

공연은 49회 정도 했습니다.

박영애위원

그러면 한 번 하는데 기본 실비 차비 정도는 주었겠네요. 그렇지만 이 내용을 보면 지금 위원님들이 지적을 안 해서 그렇지 이 공연이 어디에 편중되어 있다고 알고 계십니까? 항상 우리가 얘기를 하자면 구시가지, 신시가지 이런 식으로 얘기를 하는 부분에 있어서 프로테이지를 내볼 때 이 공연이 주로 어디에 치중되어 있다고 볼 수 있습니까?

재천

노재천문화예술본부장

…….

박영애위원

지금 엄청난 편차가 있는 거예요. 아트센터에서 가까운 수내동이라든지 구미동, 구시가지에는 5번, 6번밖에 없어요, 여기는 35번이나 있는데. 지금 다른 위원님들이 지적을 안 하셔서 그렇지 이 작은 일에도 나름대로는 같은 문화를 공유할 수 있는 부분을 상대적으로 박탈감을 느끼게 된다고요. 안배에 굉장히 신경을 쓰셔야 되는 아주 기본적인 사항임에도 불구하고 그냥 원하는 대로 거기서 하겠다면 그 팀이 원하는 곳에 장소를 선정해 주는 것 같은 기분이 드는데 이런 것도 안배가 필요하다고 봅니다.

재천

노재천문화예술본부장

알겠습니다. 그것 시정하도록 하겠습니다.

박영애위원

한번 봐보세요. 내용을 보면 내가 순서를 매겨봤는데 물론 5월부터 10월까지 5, 6개월 동안 하는 공연이었지만 행사 세부내용을 보면 너무나 뜻있고 가치 있는 일을 한 부분은 많이 있어요. 그것은 인정하는 부분인데, 본 위원이 공연이나 전시를 얘기하는 것이 아니라 안배에 있어서 적절치 못했다는 부분을 얘기하는데, 내년에는 한번 확실하게 정리해볼 필요가 있다고 생각합니다.

재천

노재천문화예술본부장

예, 알겠습니다. 동네별 클럽을 조직하는데 좀 더 세밀한 검토로 시정되도록 하겠습니다.

박영애위원

분당을 중심으로 많이 엮어져 있는 사랑방문화클럽이라든지 회원들로 엮어진 것이라고 본 위원은 인식하고 있지만 그래도 그런 것은 확실하게 내년, 내년이라고 얘기하면 좀 곤란하지만 어쨌든 내년에 선정할 때는 그런 것도 감안하셔서 일정 조정을 하시기 바랍니다. 그리고 또 한 가지 처음에 얘기했던 부분에 덧붙여 얘기하는데, 우리 시의원들이 다 배제되고 하는 행사에 있어서 우리를 이상하게 공유하지 못한 부분이 있는데 예를 들면 아까 한성심 위원님이 이야기하신 문화정책대화모임 사업계획에 대해서 얘기하시고 쭉 설명하셨는데 이 날짜가 언제인 줄 아세요? 여기에 보면 참가는 따져보면 누가 관계되느냐? 성남시 문화예술과, 시의회 관계자, 시의회 관계자 누가 여기에 참석할 수 있어요? 날짜가 12월 2일 오후 2시예요. 그때 우리는 2010년도 예산 심의가 있어요. 이런 식으로 날짜를 이렇게 겹치기로 하면서 교묘하게 우리가 참석하는 부분이 상대적으로 박탈당하는 기분이 들게끔 모든 일을 하신다고요.

재천

노재천문화예술본부장

지적하신 부분 명심하고 시정하도록 하겠습니다.

박영애위원

이제는 그림을 다시 그리세요. 그래서 처음에 우리가 설레면서 들어왔을 때의 기분으로 돌아갈 수 있도록 하면 얼마나, 지금 남한산성도 열심히 하셔서 저 같은 경우에는 두 번을 관람했습니다. 중간 중간마다 조언이 들어갔던 부분이 마지막 공연 때는 확 달라진 부분을 발견할 수 있었어요. 그런데 위원님들이 이야기하신 부분은 전문가는 아니지만 보는 관객의 입장에서 얘기했던 부분을 참고로 하시겠지만 그만큼 순간순간 발전할 수 있는 기능을 가지고 있는 분들이기 때문에 그에 연결되어 있던 부분을 볼 수 있었고 또 우리 교과서에도 인터넷 여러 군데에 보면 내년부터 국사교과서에 남한산성에 관계되는 부분이 책자에 들어간다는 홍보물도 봤고, 그것은 맞지요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 고등학교 1학년 교과서입니다.

박영애위원

그런 식으로 얼마나 큰 작업을 했고 그렇게 진행되고 있는 부분도 있는데, 어쨌든 제가 얘기하는 부분은 이해하시겠지요?

재천

노재천문화예술본부장

예.

박영애위원

잘 하고 계신 부분도 있지만 그렇지 못한 부분에는 세심한 배려가 필요하다는 것, 제가 일방적으로 얘기하는 부분인데 잊지 마시고 꼭 점검해 주시기 바랍니다.

재천

노재천문화예술본부장

예, 알겠습니다.

박영애위원

이상입니다.

이형만위원장

박영애 위원님 수고하셨습니다. 한성심 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

한성심위원

박영애 위원이 본 위원이 지적할 사항을 많이 얘기했어요. 조금 전에 문화예술본부장이 곤경에 처한 것 같아서 1분 정도 머리를 식히게 다른 것을 질문하겠습니다. 자료를 일련번호 386 별지 주신 것을 보면‘사회공헌활동현황 해가지고 재단 직원들이 기본급의 3%를 공제해서 매월 500만 원 정도, 지금 총액이 3800만 원이 넘게 기부를 하시는 거지요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

한성심위원

구체적으로 어디에 어떻게 기부한다는 구체적인 것은 없지요?

재천

노재천문화예술본부장

공동모금기금으로 들어가는 것입니다. 그러면 거기에서 자연스럽게 기부되는 것으로 알고 있습니다.

한성심위원

알겠습니다. 그게 정상적인 겁니다. 거기로 기부하셔야 공동모금회에서 다시 분배를 하니까요. 아무튼 문화재단의 직원들답게 이런 것은 참 잘 하신다는 얘기를 하고 싶습니다.

재천

노재천문화예술본부장

감사합니다.

한성심위원

그러면서 밑에 기획공연 문화공헌석 운영실태하고 3쪽에 사랑방문화클럽 네트워크 문화공헌이라고 했는데 이것은 좀 적절치 않지 않나 싶어요. 질문하고 싶었던 것이, 그러면 이렇게 사랑방문화클럽에서 사회공헌, 문화공헌을 한 거냐를 질문하고 싶었거든요. 그런데 아까 얼핏 들어보니까 약 7800만 원 정도의 예산이 지원되었던 거지요?

재천

노재천문화예술본부장

금년에는 식대하고 교통비만 지급하고 나머지는 성남문화재단에서 음향기기, 무대 다 전체적으로 제작해서 들어간 비용이 그것이고 나머지는 그날 출연하게 되면 식대 정도만 지원하고 금년도에는 진행시켰습니다.

한성심위원

그래서 문화공헌이라는 것을 붙이셨군요. 그게 궁금했어요. 어느 정도 정말 이게 공헌한 건가 궁금했는데 8000만 원 상당의 예산을 가지고 49개 팀으로 해서 했다는 것은 긍정적인 의미는 있습니다. 이상입니다.

이형만위원장

한성심 위원님 수고하셨습니다. 김현경 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

김현경위원

시민회관 대관문제 마무리를 했으면 좋겠는데 요청한 자료가 왔나요?

재천

노재천문화예술본부장

아까 말씀 주셨던 도시개발사업단 택지개발과에서 저희한테 대관 신청한 부분들은 공식적인 문서로 온 것은 없었고 전화로 협조 요청이 왔었고 그때 당시에 압력이라든가 이런 부분도 없었다는 것으로 보고받았습니다.

김현경위원

주공 측에서는요?

재천

노재천문화예술본부장

주택공사는 없었습니다.

김현경위원

그러면 전화로 협조를 요청한 게 도시개발단 택지개발과 누구입니까?

재천

노재천문화예술본부장

누구인지는 확인을 못 했다고 합니다.

김현경위원

직원인지 과장인지 알 수가 없다.

재천

노재천문화예술본부장

예.

김현경위원

그러면 그런 협조 요청에 의해서 실제 대관을 할 수 없는 문제라고 판단하셨다는 거지요? 다시 정리해서 말씀해 주시지요? 대관을 못한 이유가 뭡니까?

재천

노재천문화예술본부장

대관을 안 해줬고요, 구두상으로 그렇게 요청이 왔기 때문에, 사실 대관이라는 것은 수시 대관신청서 접수하고 그것에 대해서 공식적으로 대관심의위원회를 열어서 불가통보를 해 주게 되어 있는 부분이기 때문에 신청서가 접수되지 않았기 때문에 대관도 안 해줬습니다.

김현경위원

대관을 요청하는 공문을 시민회관 관리하는 곳에 공문으로 요청을 했고 공문으로 답변을 받지는 못한 것으로 제가 알고 있어요.

재천

노재천문화예술본부장

공문으로 접수되었다면 제가 접수대장을 확인해서 그 부분은 더 명확하게 추가자료로 제출하겠습니다. 접수가 되었다면 접수대장에 아마 기록되어 있을 거라고 판단되는데요.

승배

김승배시민회관운영부장

접수가 되지 않아서 저희가,

김현경위원

접수가 안 되었다고요?

승배

김승배시민회관운영부장

예, 저희한테 접수되지 않았습니다.

김현경위원

그러면 전화로만 일 처리를 했다는 말씀이신가요? 확실해요?

승배

김승배시민회관운영부장

죄송합니다. 확실한 것은 대관 접수 문의를 저희한테 직접 해 주신 것은 없어요. 그래서 택지개발과에서,

김현경위원

잠깐만요. 최성은 시의원이 직접 이 일 처리를 하셨는데 대관 요청을 한 것에 대해서는 알고 계시지요?

승배

김승배시민회관운영부장

예, 그것은 문화예술과에서 얘기를 들었습니다.

김현경위원

그러면 최성은 시의원이 공문을 접수하지 않아서 대관을 요청하지 않은 것으로 된 건가요?

승배

김승배시민회관운영부장

아니요. 그 전에 택지개발과로부터 협조가 있었기 때문에 이게 시정방침과도 다를 수 있다고 판단했습니다. 그래서 일단 본부장님께 보고를 드렸지요. 그리고 일단은 대관신청서가 접수되면 절차에 따라서 심의를 하는 과정에서 대관 여부를 결정하려고 했습니다. 그런데 대관신청서가 접수되지 않아서 아마 다른 장소로 정했구나 판단하고 있었습니다.

김현경위원

말씀을 드릴게요. 그래서 세입자들이 굉장히 추웠어요. 11월 6일에 설명회를 길거리에서 했거든요. 저는 여기서 세입자로 살고 있는 분이 얼마나 되는지 모르겠지만 성남지역에서 문화예술활동을 책임지고 한다는 분들이, 성남이 철거민들로 이루어진 도시잖아요. 철거민들이 개척한 도시이고. 또다시 세입자의 처지에서……, (울먹임) 하여튼 세입자들은 법으로 보장되어 있는 자기 권리조차 길거리에 나앉아서 설명을 들어야 되냐고요. …… 그런 법적인 권리 해설조차도 할 수 없게 성남시에서 막는 이유가 뭡니까. 그리고 저는 그렇게 잔인하게 세입자들을 무시하고 그들의 권리를 알려주는 것조차를 거부하는 사람들이 무슨 재개발을 한다는 건지 납득이 안 되고, 이런 식으로 공공의 건물을, 공공의 재산을 관리해도 되냐고 묻고 있는 거예요. 앞으로 계속 이런 문제가 반복될 경우에는 시민회관 대관 문제에 대해서 끝까지 문제 삼을 거고요, 이것이 시정되지 않으면 제 남은 임기동안 계속 시정을 요구하도록 하겠습니다. 그리고 택지개발과의 전화 한 통에 곤란하다 이렇게밖에 일 처리를 못 하는 것에 대해서, 그 곤란한 입장을 이해 못 하는 바는 아니지만 이후에 이런 문제가 다시 발생하지 않도록 저도 수단과 방법을 가리지 않고 강구하겠습니다.

재천

노재천문화예술본부장

알겠습니다.

이형만위원장

김현경 위원님 수고하셨습니다. 지관근 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

관근

지관근위원

본 위원이 자료 요청한 게 있으니까 문화예술부분을 해야 될 것 같습니다. 문화재단이 우리시의 비영리재단이고 또 재단에서 사회공헌 실태를 파악해서 문화활동을 통해서 사회공헌을 어떤 형태로 하고 또 이후에 어떻게 기여할 것인가 하는 내용에 대해서 확인을 하나 하겠습니다. 실제 현금은 현금대로 직원들 3%의 나눔운동에 참여하고, 그다음에 전문지식이나 행사 자원봉사나 이런 데는 공헌하는 사례가 어떤 형태로 이루어지고 있나요?

재천

노재천문화예술본부장

현금에 대한 부분들은 공동모금회를 통해서 하고 있고요, 자원봉사 부분들은 전문적인 지식을 갖고 계신 분들에 대한 공헌이나 이런 부분들은 아직까지도 개발을 못 하고 있는 상황이고요, 자원봉사는 사랑방문화클럽이 나가서 하고 있는 차원으로 현재 하고 있으며, 하드웨어를 가지고 그런 부분들이 과연 성남시민들한테 어떻게 그 부분을 할애할 것이냐라는 부분은 문화공헌석을 가지고 운영하고 있습니다.

관근

지관근위원

그러니까 사랑방문화클럽을 통해서 다양한 형태로 하고 있는데 그를 통한 저소득계층들의 서비스를 제공받고 있는 당사자들은 대단히 소외된 입장에서 기회들을 주기 때문에 상당히 고객들이 만족해하는 경우가 있어요. 그런데 문제는 문화재단에서도 지역사회복지협의체에 참여하지요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 참여하고 있습니다.

관근

지관근위원

참여의 비율을 보니까 어떤 특정한 분야는 전혀 참여를 안 하고 있더라고요.

재천

노재천문화예술본부장

예.

관근

지관근위원

그래서 실무협의체는 참여하는데 문화 관련 분과위원회는 대단히 출석률이 저조해요. 그래서 어제 오전에 주민생활지원과 감사를 했는데 사회복지과, 가족여성과, 문화재단, 청소년육성재단 등 모든 분야에서 균형 있게 협의체에 참여해줘야 되는데 안 해주다 보니까 주민생활지원과만 애먹는 경우들이 있어요. 그런데 문화예술분야에서 소외된 계층들에 대해서 찾아가는 서비스를 문화재단에서 하는데 이 당사자들의 개인이나 단체나 시설 기관들 간의 네트워크 정도가 이왕의 시스템을 통해서 참여하기로 했다면 적극적으로 참여해야 하는데 참여가 저조한 이유가 뭐지요? 파악이 안 되어 있나요?

재천

노재천문화예술본부장

지역사회복지협의체의 실무협의회에 저희 직원이 문화 분과로 참여하고 있습니다. 그런데 지금 지적해 주셨던 부분들은,

관근

지관근위원

2009년도의 실적을 보니까 실무협의체에는 잘 참여하고 있는데 정작 기초단위인 문화예술위원회에는 참여가 저조하다는 얘기지요. 사실이 아닌가요? 데이터의 오류인가요? 아니면 실제 참여를 안 했나요?

재천

노재천문화예술본부장

원인은 아까 지적하셨던 대로 각 다양한 분과가 있는데 그분과의 모임들이 활성화가 안 되어 있기 때문에 지금 지적하셨던 대로 소외계층이라든가 이런 쪽에 적극적으로 못 하는 원인이라고 판단됩니다.

관근

지관근위원

그것을 문화재단의 해당 실무자가 위원장인데 위원장이 활성화를 시켜야지, 그래야 주민생활지원과가 욕을 덜 먹지요. 적극적으로 해줬으면 좋겠는데. 올해 평가를 통해서 적극적 네트워크를 본인들 계획된 것만 하지 마시고 지역사회를 중심으로 시스템 갖춰져 있는 것도 활용해서 저변을 확산시켜 달라는 것입니다.

재천

노재천문화예술본부장

지금 지적하신 부분에 대해서는 저희 직원이 정말 그 일까지 분과를 맡아서 적극적으로 하기에는 부족한 면이 있습니다. 그러나 그런 부분들이 차후 어떠한 대안이 있는지 그 부분들을 마련해서 시정하도록 하겠습니다.

관근

지관근위원

예, 알겠습니다. 마치겠습니다.

이형만위원장

지관근 위원님 수고하셨습니다. 윤광열 위원님 질문해 주시기 바랍니다.

윤광열위원

2시 30분입니다. 내일 업무가 눈앞에 어른어른합니다. 하실 일도 많은데 될 수 있으면 짧게 하도록 하겠습니다. 우선 자료를 만들어주시느라 애쓰신 여러분들께 감사드리고, 몇 가지만 질문하도록 하겠습니다. 우리가 오전에 문화예술과 행정사무감사를 할 때 이런 얘기가 있었어요. 성남문화원의 1년 사업비가 3억밖에 안 된다. 장윤정 씨라든지 일반 공연 하나 한 번 하고 마는 것으로 성남문화원은 1년 사업을 한다. 여러분들은 그 돈이 적을 수도 있고 클 수도 있겠지만 어떻게 하느냐에 따라서 달라질 수 있다는 것을 명심하셔야 될 거라고 생각합니다. 조금 전에 김현경 위원님 눈에 이슬이 맺혔었어요. 소신껏 일을 해 주셔야 되는데 그 소신이 권력에 소신을 다하는 게 아니라, 여러분들은 시민이 티끌 모아 낸 세금으로 봉급을 받아가는 사람이라는 것을 잊어서는 안 되는데, 권력에 치중해서는 안 되는 거예요. 그 부분을 아셔야 되는 겁니다. 여기에 계신 모든 위원님들이 시민의 입장에서 의정활동을 펴고 있는 거예요. 여러분들도 힘에 의해서 일을 하지 마시고 시민의 입장에서 알뜰살뜰 살림 잘 하셔가면서 시민의 편에서 일을 해달라고 당부드리는 거예요. 남한산성 예산을 처음에 수립할 때 “20억이면 충분합니다.”라고 했었습니다. 노재천 본부장님, 20억 가지고 모자라지 않았습니까?

재천

노재천문화예술본부장

모자랐습니다.

윤광열위원

얼마나 모자랐어요?

재천

노재천문화예술본부장

정확하게 제가 기억은 안 납니다만 부족한 부분들이 많이 있었습니다.

윤광열위원

얼마 정도 예산이 부족했습니까?

재천

노재천문화예술본부장

한 5000만 원 정도 부족했던 것으로 생각됩니다. 경기도 2회 공연 포함해서 그렇습니다.

윤광열위원

경기도 2회 공연 언제 합니까?

재천

노재천문화예술본부장

지난 11월 21일과 22일 이틀 동안 토요일 일요일에 마쳤습니다.

윤광열위원

그것은 전에 예산에는 없었던 거지요? 있었던 겁니까?

재천

노재천문화예술본부장

포함되어서 사실 하겠다고 했던 부분이었습니다.

윤광열위원

그것은 경기도 예산을 지원받았을 때 하려고 했던 거지요?

재천

노재천문화예술본부장

경기도에서 남한산성에서 야외공연을 하는 부분하고 투어하는 부분들을 포함해서 10억을 받기로 되어 있었습니다만 그것을 받지 못해서 사실은 부족한 부분이 많이 있었습니다.

윤광열위원

아니, 그러니까 경기도에 가서 공연했던 부분에 대해서는 20억에 포함되었던 부분인지 아니면 추가로 계약했던 것인지.

재천

노재천문화예술본부장

일부는 포함이 되고, 출연료나 이런 부분들은 저희들이 계약을 할 때 경기도 2회분까지 포함해서 계약했었고요, 나머지 무대가 지금 성남아트센터 오페라하우스하고 경기문화의전당하고 무대 컨디션이 다르기 때문에 무대를 수정했습니다.

윤광열위원

됐어요. 여기 보면 일반운영비 중에서 광고 홍보에 대한 부분에 대해서 2억 4700만 원의 예산을 세웠었는데, 2억 2802만 원이 집행되어서 1900만 원 돈이 예산보다 절약되게 집행되었습니다. 맞지요?

재천

노재천문화예술본부장

그것은 아직 정산 중이기 때문에 지금 정확한, 지금 12억 239만 4000원은 이미 지출된 상태고요, 7억 9700만 원은 아직 정산 중에 있는 상태입니다.

윤광열위원

본부장님, 제가 전체를 얘기한 게 아니라 이 광고 부분만 얘기했는데 전체 얘기를 다시 할까요?

재천

노재천문화예술본부장

아닙니다. 광고 1890만 원 남은 부분은 조금 더 정산해서 지출이 더 될 것으로 예상되고 있습니다.

윤광열위원

거의 비슷하게 맞지요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

윤광열위원

그러니까 말씀드리는 거예요. 우리 정용한 위원이 안타까워했던 부분에 대해서, 인터파크에서 3억을 받고 그러한 계약을 체결한 부분에 대해서는 감사를 정식으로 요청합니다. 이런 일이 재발되지 않기 위해서 정확하게 감사를 해서 감사결과에 따라 다시 정책을 세웠으면 좋겠다고 생각합니다. 그리고 이 부분이 노재천 본부장께서 독단적으로 결정한 겁니까, 아니면 상임이사에게 보고하고 집행했던 부분입니까?

재천

노재천문화예술본부장

제가 이것은 전체적으로 기본 안을 만들고 전체적인 흐름에 대한 부분들은 보고를 드렸고 나머지 부분은 제가 결정해서 한 것입니다.

윤광열위원

보고를 드렸지요? 보고를 드렸으면 되지요. 그러면 이사장한테도 보고를 드렸습니까?

재천

노재천문화예술본부장

이사장한테는 보고를 안 드렸습니다. 지금 기억은 정확하게 나지 않습니다만 보고를 한 것으로 생각합니다.

윤광열위원

보고 안 하고 할 수가 없지요. 그러니까 이런 것들이 문제가 될 수 있다는 얘기예요. 조사가 필요하다. 감사를 해서 다시는 이러한 일이 반복되지 않기 위해서 감사 요청합니다. 그다음에 이 자료를 보니까 부가가치세가 포함된 게 있고 원천징수를 한 것이 있고 구분이 안 되어 있는데 왜 어떤 것은 원천징수를 하고 어떤 것은 부가가치세를 포함해서 하고 이랬는지에 대해서 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.

재천

노재천문화예술본부장

계약의 형태에 따라서 개인인 경우에는 원천징수를 하고 개인이 아니고 기획사가 할 경우에는 부가가치세를 부과해서 계약합니다.

윤광열위원

그래서 그 세금계산서를 다 발행하셨나요?

재천

노재천문화예술본부장

그렇습니다.

윤광열위원

어떤 것은 세금계산서를 카피해서 첨부했기 때문에 인정하고 어떤 것은 안 했기 때문에 이 자료를 보면 어떤 것은 하고 어떤 것은 안 하고 이렇게 분류되어 있어요. 그래서 이런 것들은 자료를 만들 때 했으면 한 대로 안 했으면 안 한대로 정확하게 자료를 제출해 주셔야 됩니다.

재천

노재천문화예술본부장

알겠습니다.

윤광열위원

다 된 거지요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 지금 말씀드린 대로 그 경우와 같이,

윤광열위원

그것은 제가 노재천 본부장을 믿겠습니다. 그리고 여기 보면 계약을 체결할 때는 날인을 하게 되어 있습니까, 안 하게 되어 있습니까?

재천

노재천문화예술본부장

계약은 쌍방 간의 계약이기 때문에 날인을 해야 된다고 알고 있습니다.

윤광열위원

서명이나 인장을 찍어야 되는데 그렇지 않은 사항들이 너무 많아요. 누가 이 계약서를 작성합니까?

재천

노재천문화예술본부장

공연기획담당자가 작성합니다.

윤광열위원

일어나보세요.

동훈

한동훈공연기획부장

회계서류를 총무부에 보내면 거기서 계약을 합니다. 그런데 저희가 제출한 자료는 회계원장에서 전부 다 추출해서 복사한 양이 너무 많아서 각자 실무자들이 있는 자료를 복사해서 제출했습니다. 그래서 날인이 안 되어 있는 부분이 있는데 회계 원본에는 다 날인이 되어 있습니다.

윤광열위원

그러면 감사를 받는 자료가 잘못되었다는 얘기입니까?

동훈

한동훈공연기획부장

분량이 너무 많아서.

윤광열위원

분량이 많으면 잘못된 서류를 첨부시켜도 됩니까? 분량이 적으면 정직하게 보고하고 분량이 많으면 거짓되게 보고하고 그래도 되는 거예요?

동훈

한동훈공연기획부장

그렇지 않습니다.

윤광열위원

그런데 왜 그렇게 하세요? 하나를 하더라도 정확하게 해 주셔야지 여기도 엉터리, 여기도 엉터리. 양이 많아서 위원님 줄여주세요, 하면 줄여준다고요. 그렇지만 제출한 자료만큼은 정확히 해 주셔야지요.

동훈

한동훈공연기획부장

예, 알겠습니다.

윤광열위원

일을 그렇게 할 겁니까?

동훈

한동훈공연기획부장

아닙니다.

윤광열위원

제가 자료 요청을 많이 했지만 이번에는 될 수 있으면 안 하려고 했어요. 그런데 이렇게 잘못된 부분을 그냥 두고 갈 수는 없잖아요. 그러면 다음에 제가 의회에 될지 안 될지 모르겠습니다만 다른 의원이 와서 했을 때 전에 의원도 이렇게 봤는데 무슨 말이 많습니까? 해서 다시 이렇게 올리면 다 그렇게 인정할 것 아닙니까? 하나를 잘못하면 그게 열이 되고 백이 됩니다. 그래서 바늘도둑이 소도둑이 된다고 하잖아요. 하나를 하더라도 성심성의껏 해 주셔야지 많다고 엉터리로 이렇게 해 주시면, 그리고 이 자료를 양해해 주셨어요. 모든 위원님들한테 “다 하려면 양이 많으니까 그러면 하나만 하십시오. 어떻습니까?” 그래서 양해해서 하나만 했는데 이것도 못 한단 말입니까? 여기 위원님들 위원장까지 다 드려야 되요. 노재천 본부장이 부탁을 해서 “그러면 하나만 해서 양해하겠습니다.”라고 했으면 제대로 해 주셔야지. 그렇게 편의까지 봐줬는데.

재천

노재천문화예술본부장

죄송합니다. 제가 챙기지 못해서 지금 계약서상에 날인이 안 된 부분들은 회계서류에는 되어 있는데 그 부분들을 다시 보완해서 작성하도록 하겠습니다.

윤광열위원

어떻게 이것을 신뢰할 수 있습니까? 하나를 신뢰하게끔 만들어줘야 다 신뢰하죠.

재천

노재천문화예술본부장

회계 있는 원본을 찾도록 하겠습니다.

윤광열위원

그리고 지금 핸드프린팅 예산이 없죠?

재천

노재천문화예술본부장

예, 없습니다.

윤광열위원

핸드프린팅을 하는 이유에 대해서 알고 계십니까?

재천

노재천문화예술본부장

핸드프린팅은 핸드프린팅을 해야 될 대상을 선정하는 게 가장 중요하다고 생각하고 있고, 그 대상은 지금 현재 오페라하우스에 부착되어 있습니다만 그 이후에 외국인들이 왔을 때 그것을 해놓음으로 인해서 사실은 다른 분들이 왔을 때 기념비적인 이런 부분들이 있기 때문에 지금 하고 것으로 생각하고 있습니다.

윤광열위원

그래서 162쪽에 보면 핸드프린팅현황과 예산집행내역을 자료 제출을 요구했는데 현재 핸드프린팅현황이 ‘해당사항 없음’ 해서 왔어요. 지금 오페라하우스 앞에 핸드프린팅 해놓았잖아요. 그런데 무슨 해당사항이 없어요? 이것 누가 작성했어요?

재천

노재천문화예술본부장

아마 2009년도 행정사무감사기 때문에 2009년도에 해당하는 것만 질의하시는 것으로 판단해서 그 부분들은 금년도에 없기 때문에 자료를,

윤광열위원

잘 모르시면 물어보셔야죠. 핸드프린팅현황이면 핸드프린팅된 현재의 사항을 보고해 주셔야지요.

재천

노재천문화예술본부장

거기까지는 미처 생각을 못해서 송구스럽습니다.

윤광열위원

그리고 예산이 있는지 없는지, 이것을 실행하는지 안 하는지를 파악하기 위해서 이 자료를 요청한 거예요. 그러면 우리 아트센터에 오신 귀하신 손님들, 기념비적인 또는 유명한 유명인분들의 핸드프린팅을 준비해 놓았다가 예산이 확보되면 그분들의 프린팅을 여러분들이 준비해 주게 되면 많은 사람들이 와서 그것을 보고 또는 어떤 희망도 갖고 관광도 하고 이런 것을 하기 위해서 핸드프린팅사업을 한 거예요. 정치인 이런 사람들을 핸드프린팅 하라는 게 아니라 정말 문화예술인들, 사회 존경받는 사람들을 핸드프린팅 해라 그래서 그 예산도 세워주고 실제도 만들었고 했는데 왜 하다가 맙니까? 1년에 열 분이 오면 열 분 한 분이 오면 한 분 하셔야죠. 나중에 하려면 다시 그분들 초청하기 힘들잖아요.

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

윤광열위원

왜 못합니까? 다른 데보다 예산을 풍족히 줘서 이 사업이 잘 되게끔 도와주고 있잖아요.

재천

노재천문화예술본부장

지금 지적하셨던 부분에 있어서 해외의 유명한 분들이나 이런 분들은 일부 제작해서 보관하고 있는 상태입니다. 그런데 아직 예산이 없어서 동판 제작을 못한 상황에 있습니다.

윤광열위원

답변하시라고 기회를 주는 겁니다. 예산을 한꺼번에 많이 세우지 말고 세워서 다시 하나씩 만드시라고요. 그렇게 해야 많은 사람들이 와서 보고 관람할 것 아니겠습니까. 지금 희극인들에 대한 부분도 핸드프린팅하고 있잖아요.

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

윤광열위원

여러분들은 더 좋은 조건에서 왜 그것을 못하고 있느냐는 얘기입니다. 하세요! 그리고 지금 인터파크사에 위탁수수료 예산집행 내용을 보니까 1억 205만 원 정도 수수료로 줬네요.

재천

노재천문화예술본부장

지금까지요.

윤광열위원

총 판매대금이 글씨가 새까매서 안 보이는데 얼마로 되어 있습니까?

명환

정명환경영지원본부장

16억 8000만 원입니다.

윤광열위원

자료할 때 이렇게 시커멓게 라인 넣지 마세요.

재천

노재천문화예술본부장

색을 넣는 바람에 그렇습니다. 앞으로 조심하겠습니다.

윤광열위원

총판매금액 16억 8000만 원 이게 지금 티켓 판매를 아트센터에 와서도 하고 있죠?

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

윤광열위원

그러면 인터파크의 직원들이 나오는 거죠?

재천

노재천문화예술본부장

예.

윤광열위원

그러면 전에는 우리 직원들이 티켓을 판매했었는데 그 인원이 몇 명이었습니까?

명환

정명환경영지원본부장

먼저 티켓링크라는 회사에 위탁을 줬었고 이번에는 공개입찰을 해서 다시 인터파크에 위탁을 한 사항입니다.

윤광열위원

제일 처음부터 그렇게 위탁을 줬었나요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 처음부터 위탁을 줬었습니다.

윤광열위원

지금 이것으로 인해서 어떤 효과가 있습니까?

재천

노재천문화예술본부장

일단 전체적으로 아웃소싱 함으로 인해서 콜센터에 근무하는 5명의 직원이 전문적인 티켓 판매업체에서 받은 교육으로 해서 친절도나 이런 부분이 많이 좋고, 그리고 인터파크라는 대행회사에 우리나라의 티켓 마켓의 약 75%를 하고 있는 업체에 함으로 인해서 저희 공연이나 대관공연의 티켓 매출액에 도움이 되는 것으로 알고 있습니다.

윤광열위원

그래요. 그럼 우리 직원들은 친절하지 않은가요?

재천

노재천문화예술본부장

아니요. 직원도 친절하지만 그분들은 전문적으로 티켓만 하는 회사에서 나온 직원이기 때문에 교육을 철저히 하고 있습니다.

윤광열위원

안내하는 직원들은 누가 교육시키나요?

재천

노재천문화예술본부장

그것은 저희 하우스매니저하고 부장, 저도 가서 교육을 시키고 그렇습니다.

윤광열위원

왜냐하면 안내도 잘 하고 친절하기 때문에 말씀드리는 겁니다. 교육을 참 잘 시키셨어요. 지금 160쪽에 보면 장윤정 씨에 대한 계약서를 찾다가 찾다가 못 찾았는데 그 계약서는 어디에 있습니까?

재천

노재천문화예술본부장

여기 있습니다. (노재천 본부장 직접 가서 자료를 찾음)

윤광열위원

장윤정 씨가 누구 대신 출연한 거죠?

재천

노재천문화예술본부장

제 기억에는 조용필콘서트가 취소됨으로 인해서 들어온 것으로 알고 있습니다.

윤광열위원

김영임 씨가 아니고요?

재천

노재천문화예술본부장

예, 아닙니다. 김영임 씨가 취소되고 하춘화 선생님이 오셨습니다.

윤광열위원

이번에 예산 올라올 때는 계약서까지 다 첨부시켰습니까?

재천

노재천문화예술본부장

예, 첨부시키는 것은 다 첨부시키고 별표로 제출된 부분에 의하면 안 된 것은 대중콘서트하고 하춘화, 이미자 이것만 안 했습니다.

윤광열위원

예, 알았습니다. 앞으로 예산 올릴 때는 그 부분에 대해서 꼭 약속을 지켜주시기 바랍니다.

재천

노재천문화예술본부장

알겠습니다.

윤광열위원

수고 많으셨습니다.

이형만위원장

윤광열 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 한 가지 질의하고 마무리 짓도록 하겠습니다. 120페이지 좀 봐주시기 바랍니다. 콘서트홀 지하는 어느 부서에서 관리하고 있죠?

「없습니다」하는 위원 있음

재천

노재천문화예술본부장

지금 제출된 자료는 저희 시설관리부하고 무대기술부 이렇게 관리하고 있습니다.

이형만위원장

경영지원본부하고 문화예술본부가 같이 관여가 되어 있다는 얘기로 이해가 되는데,

재천

노재천문화예술본부장

예, 그렇습니다.

이형만위원장

무엇을 말씀드리고자 하느냐면 지난번 본 위원회에서 행감을 앞두고 현장답사를 했었는데 그때 시립합창단, 교향악단, 국악단, 소년소녀합창단 등 익히 시립예술단원들이 장소상의 문제점을 저희들에게 얘기를 했었어요. 그래서 그 당시 경영지원본부장은 자리를 같이 동석했었죠?

재천

노재천문화예술본부장

예, 있었습니다.

이형만위원장

지금 본 위원장이 무슨 얘기를 하고자 하는지 알고 계시리라 생각하는데, 시립예술단들이 연습을 하고 있는 데에 대해서 없는 것보다는 낫겠지만 그래도 그분들이 약간 여유로운 공간 내에서 연습을 하고 생활할 수 있도록 해 주는 것이 바람직하지 않나 하는 생각을 가지고 있습니다. 그래서 거기에 대해서 검토가 되고 있는 사항이 있는지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

명환

정명환경영지원본부장

저희 경영 쪽에서는 청소관계를, 시설물 관계이기 때문에 시설물 관계 때문에 지금 관여가 돼 있고, 무대기술부 쪽은 사용하고 있는 장소가 우리 콘서트홀에 들어오는 또는 오페라하우스에 들어오는 공연팀이 사전에 와서 연습하는 공간이었습니다. 그래서 저희 극장에 연습하는 공간을 사실상 저희가 예술단체에다 뺏긴 상태입니다. 그래서 그쪽에서 빌려 쓰는 공간인데, 저희는 거기 시설물 관리를 위해서 거의 매일 순찰을 돌고 확인을 시키고 청소를 해 주고 있는데, 그 사람들 불편은 그렇습니다. 지금 공간이 너무 협소하다 보니까 사용하는데 지장이 많다. 또 채광이 안 된다는 입장인데, 저희는 저희대로 그 시설물이 꼭 필요한 시설물인데 지금 예술단체에서 사용하는 바람에 저희가 사용하지 못하는 부분이고, 그리고 저희도 상당히 불편을 느끼고 있는 부분이 주차관계입니다. 콘서트홀 쪽의 총 주차장수가 한 140면이 있습니다.

이형만위원장

주차장 얘기를 말씀드리는 게 아니고 공연연습실에 대해서만 답변해 주시기 바랍니다.

명환

정명환경영지원본부장

지금 문화재단에서는 앞으로 예술단체의 사용공간에 관해서는 제가 검토한 사항이 없고, 지금 시 문화예술과에 속해 있기 때문에 그것은 문화예술과에서 별도의 계획을 세워야 되지 않을까 생각합니다. 여기 있는 한 저희 시설을 사용하면서 불편하지 않도록 지금 현재 공간에서 저희는 청소해 드리고 관리해 드리는 역할만 해야 되지 않을까 생각합니다.

이형만위원장

거기에 대해서 문화예술과장님 답변해 주시기 바랍니다.

영일

최영일문화예술과장

일단 저희가 장기적인 계획으로는 아트센터의 구축을 통해서 공간을 확보할 생각을 가지고 있습니다. 그런데 지금 단기적으로는 일단 공조시설에 대해서 저희가 예산 투입을 해서 그분들이 불편한 부분에 대해서는 최선을 다해서 수용을 해 주려고 계획을 하고 있습니다.

이형만위원장

시립예술단을 창단했으면 그분들이 연습을 해서 시민들에게 좋은 음악과 노래를 보여줄 수 있도록 여건을 만들어주는 것이 맞지 않습니까?

영일

최영일문화예술과장

예, 그렇습니다.

이형만위원장

거기에 대해서도 대책을 강구할 필요성이 있다고 생각합니다.

영일

최영일문화예술과장

예.

이형만위원장

그냥 미온적으로 대처하지 마시고 적극적으로 해서 그분들에게 일할 수 있는 여건을 만들어주고 잘못했을 때는 또 어떤 질책을 가하더라도 그분들이 일할 수 있는 여건을 만들어줘야 될 것 아닙니까.

영일

최영일문화예술과장

예.

이형만위원장

적극적으로 검토해 주시기 바랍니다.

윤광열위원

노재천 본부장님, 이쪽에 있는 것은 제가 부탁을 안 드릴 테니까 2007년 6월 일부만 이만큼이 다 날인이 안 되어 있어요. 이 부분만 다시 자료 제출해 주시고, 계좌에 입금된 자료도 같이 첨부해서 해 주시기 바랍니다. 그 자료는 저 주시고요. 그리고 조금 전에 위원장님이 연습실에 대한 부분을 얘기했는데 그 연습실에 대한 부분을 공사하셨잖아요. 언제 했나요?

재천

노재천문화예술본부장

작년에 했습니다.

이형만위원장

그러면 그 하신 부분이 만약에 잘못됐으면 변상조치해서 제대로 될 수 있게끔 시행하도록 하세요.

명환

정명환경영지원본부장

제대로 됐습니다.

윤광열위원

좀 문제가 있다고 그랬지 않았어요?

명환

정명환경영지원본부장

문제가 있는 것은 아니고 지금 제대로 됐습니다. 지금 단체에서 특별한 민원은 없습니다.

윤광열위원

예, 알겠습니다.

이형만위원장

노재천 본부장은 자리에 앉아주시고, 대표이사님 잠깐 자리해 주시기 바랍니다. 힘드시죠?

종덕

이종덕상임이사

괜찮습니다.

이형만위원장

끝까지 자리해 주셔서 감사하다는 말씀을 드리고, 마무리를 하고자 합니다. 지금 우리 문화복지위원회에서 밤 10시부터 새벽 3시까지 약 5시간에 걸쳐서 행정사무감사를 펼쳤습니다. 행정사무감사를 펼치면서 대표이사님께서도 지켜보셨겠지만 너무나 많은 문제점이 지적이 되고 아마 필요로 느꼈으리라고 생각합니다. 예술감독, 홍보마케팅실, 검사역, 경영지원본부, 문화예술본부 등 많은 문제점을 가지고 있는데, 이번 이사회 회의록을 보면 지난 1월 23일날 이사회 때 검사역께서 발언하신 내용이 있습니다. 성남시 종합감사와 시 행정사무감사 때 저희가 매번 지적된 사례들이라든가 문제점을 개선해서 다음에는 재차 지적되는 일이 발생되지 않도록 일상감사를 감사하도록 하겠습니다라고 말씀하셨어요. 그럼에도 불구하고 아직까지도 많은 문제점들이 노출되고 있습니다. 이종덕 대표이사께서는 대외적으로 성남시 문화재단을 많이 알리고 또 이미지를 개선하는데 신경을 써오셨습니다. 거기에 대해서는 자타가 인정하고 있습니다만 내적으로 봤을 때는 아직도 많은 문제점을 안고 있습니다. 이러한 것이 빨리 시정되고 해결되어야만이 우리 성남시 문화재단이 자타가 인정하는 재단으로 거듭 태어날 수 있으리라고 생각합니다. 아무리 대표이사님께서 동분서주하고 다니셔도 밑에 있는 직원들이 요지부동하고 있는데 제대로 되겠습니까? 그래서 앞으로 대표이사님께서 그런 부분에 신경을 쓰셔서 우리 직원들이 맡은바 일에 최선을 다할 수 있게끔 각별히 챙겨주시고 그분들이 일할 수 있는 여건을 만들어주시기 바랍니다.

종덕

이종덕상임이사

예, 알겠습니다.

이형만위원장

또한 시의회와의 관계도 서로 간에 대립의 관계가 아니라 파트너 관계로서 의회에서 주는 의견에 대해서 경청하고 왜 의회에서 지적을 해 주는지에 대해서 한번 되새겨봐 주시기를 바랍니다. 문화재단이 잘 되는 것을 서로가 바라고 있습니다. 이번에 남한산성 공연이 시작됐을 때 준비 시점부터 성남시의회에서 얼마나 많은 관심을 가지고 지켜봐줬습니까. 재단이나 시의회는 서로가 같다고 생각하고 있습니다. 그 점에 유념해 주시고 앞으로 2010년도에는 누구나 다 인정할 수 있는 문화재단이 될 수 있도록 신경을 써주실 것을 당부드립니다. 마지막으로 하실 말씀 있으십니까?

종덕

이종덕상임이사

제가 서두에서도 말씀드렸습니다만 우리 문화복지위원회 여러분들이 정말 저희 재단을 아껴주시고 특히 금년에는 남한산성을 필두로 해서 우리 성남문화재단이 재탄생할 수 있는 계기로 만들어야 되겠다는 말씀도 있으셔서 저희 나름대로 최선을 다 했습니다만 막상 와서 감사를 받다 보면 저희가 너무나 부족한 게 많구나! 하는 것을 느끼면서 그동안에 많은 지적해 주신 것을 다시 한번 저희가 저희 나름대로 심사숙고 검토해서 앞으로는 더 나은 자세로 적극적으로 임하도록 하겠습니다.

이형만위원장

예, 기대해 보겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으시면 문화예술본부 감사를 마치는 것으로 성남문화재단의 2009년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 동료 위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 아울러 오늘 감사에 성실히 답변해 주신 관계자 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 내일은 문화체육복지국 소관 사회복지과, 체육청소년과, 성남시 청소년육성재단에 대하여 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 10시까지 문화복지위원회 회의실로 나오시기 바랍니다. 이상으로 문화복지위원회 성남문화재단 2009년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. (11월 25일 03시 04분 감사종료)