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경기 성남시의회 발언

최윤길 의원 발언

제166회 제차 행정기획위원회2009-11-24

최윤길 의원 프로필 보기 →

문석

박문석위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제166회 성남시의회 제2차 정례회에 따른 2009년도 행정기획위원회소관 제1일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 의사 일정에 따라 홍보담당관, 감사담당관, 비전추진단, U-정책담당관, 성남시시설관리공단 소관 업무에 대하여 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사순서는 홍보담당관, 감사담당관, 비전추진단, U-정책담당관 업무에 대하여 감사를 실시한 후 장소를 성남시시설관리공단으로 이동하여 성남시시설관리공단 사무 중 우리 위원회 소관 업무에 대하여 행정사무감사를 실시하게 되겠습니다. 감사에 앞서 특별히 당부드릴 사항은 효율적인 감사를 위해 집행부에서는 위원님들의 의문사항을 최소화 할 수 있도록 자료설명을 구체적으로 하여 주시고, 위원님들께서도 원활한 감사 진행을 위하여 인격에 손상을 입히거나 업무와 관련 없는 질문은 되도록 자제하여 주시기 바랍니다. 아울러 행정사무감사 시 건의사항이나 시정 및 처리 요구사항 또는 자료 요구사항은 배부해 드린 서식에 수시로 기록 관리 하셨다가 행정사무감사 보고서 작성 시 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 감사 일정에 따라 홍보담당관 소관 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 수감 관계 공무원의 증인 선서를 받겠습니다. 증인 선서는 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조에 의하여 “지방자치단체장 또는 관계 공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석하게 하여 증인으로 선서한 후 증언하게 하거나 참고인으로서 의견의 진술을 요구 할 수 있다.”는 규정에 의거 선서하는 것으로, 만약 선서한 증인이 증언함에 있어서 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항에 의거 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서의 요령은 발언대에서 오른손을 들고 선서문 낭독과 직·성명을 말씀해 주신 후 손을 내리시기 바랍니다. 그리고 선언문에 서명하여 의회사무국 직원에게 전달하여 주시면 되겠습니다. 이종준 홍보담당관 앞으로 나오셔서 선서를 해주시기 바랍니다.
종준

이종준홍보담당관

"선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다." 2009년 11월 24일 홍보담당관 이종준
문석

박문석위원장

이종준 홍보담당관 수고하셨습니다. 홍보담당관은 행정사무감사 수감자료에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
종준

이종준홍보담당관

안녕하십니까. 홍보담당관 이종준입니다. 연일 계속되는 의정활동과 지역발전을 위해서 노고가 많으신 박문석 위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 홍보담당관 팀장들을 소개해 드리겠습니다. (간부 소개 및 인사) 홍보담당관 소관 2009년도 행정사무감사 수감자료 16건에 대하여 기 제출한 수감자료를 중심으로 설명을 드리고 위원님들께서 질문하신 사항에 대하여 성실히 답변을 드리겠습니다. 먼저 3페이지 브리핑 운영 현황에 대해 설명을 드리겠습니다. 이상으로 홍보담당관실 2009년도 행정사무감사 수감자료에 따른 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

홍보담당관 수감자료 끝에 실음-참조1

문석

박문석위원장

수고하셨습니다. 질문에 앞서 이종준 홍보담당관님은 잠깐 앉으시고, 의회 사무국장님 오셨지요? 잠깐 나오시기 바랍니다. 운영위원회의 감사 의사 일정과 관련하여 잠깐 질문을 할 게 있어서 오시라고 했습니다. 잠깐 앞으로 나오시지요.
석모

정석모의회사무국장

의회사무국장 정석모입니다.
문석

박문석위원장

오늘 의회운영위원회 감사로 인해서 지금 상임위원회 감사시간이 늦어지고 그로 인해서 관련 공무원들 또한 무려 1시간을 대기하는 일이 벌어졌습니다. 그런데 여기에 대해서 왜, 어디에 문제가 있어서 오늘과 같은 일정이 진행이 되게 되었는지 얘기 한번 해보시지요.
석모

정석모의회사무국장

회기일정에 오늘 운영위원회 감사가 9시부터 11시로 계획이 되었습니다. 그런데 한 9시 10분에서 15분경 시작해서 끝나는 시간이 아마 11시가 채 안 된 걸로 제가 알고 있습니다. 그런데 자리를 위원회별로 옮기시는 과정 속에서 좀 지연되지 않았나 그런 생각을 합니다. 그래서 이 건에 대해서 아까 저희 운영위원회에서도 박권종 대표께서 운영위원회를 아주 끝나고 하든지 그런 지적이 있어서 예산심사 때부터는 구청 다음에 운영위원회를 하든가 하여튼 중복되지 않도록 그렇게 조정을 하겠습니다.
문석

박문석위원장

아니, 미리 그렇게 하시지 왜, 이런 것들이 다 예측되고, 중요한 행정사무감사인데 10시에 각 상임위에서 열릴 수 있도록 그 시간을 피해서 할 수 있음에도 불구하고 처음부터 9시에서 11시까지 잡은 그 자체부터가 잘못되었다고 판단되거든요. 그 원인이 어디에 있습니까?
석모

정석모의회사무국장

예, 소요시간 예측이 좀 잘못 되었습니다.
문석

박문석위원장

예, 최윤길 위원님.
윤길

최윤길위원

국장님, 지금 위원장께서 오늘을 예로 들어서 국장님께 말씀하셨는데, 비단 오늘만이 아니에요. 업무보고를 받거나 예산을 할 때도 항상 위원회 하는 날 앞서서 2시간 전, 1시간 전에 의회운영위원회를 소집하고 의사일정을 그렇게 맞춰가지고 그게 끝난 다음에 바로 각 상임위마다 시작을 하는데 항상 제 시간에 못 끝나서 30분, 1시간 씩 여태까지 기다린 게 한 두 번이 아니라는 말이에요. 오늘 같은 중요한 행감 기간에 아무리 의회운영위원회에서 사안들이 없고, 자료요구 목록이 8건 밖에 안 되는 걸로 알고 있는데, 없다고 그래도 1년에 한 번씩 하는 행감에 9시 15분에 시작해서 11시 전에 끝났다고 그랬는데, 1년에 한 번씩 결산하는 행감이 1시간 30분 가지고 된다고 생각하십니까. 그러면 그것을 미리 얘기하고 그 전에도 이런 사태가 계속 있어 왔으면, 아까 박권종 대표가 날짜를 다음으로 바꾸라고 어떤 대안을 제시했는데, 이것은 의회운영위원들이 요구하기 전에 의회사무국에서 상임위 활동을 원활히 하기 위해서는 어제 오후 같은 때는 뭐하는 겁니까. 의회운영위원회 때문에 상임위가 30분, 1시간씩 매번 이렇게 미뤄지고 이러는 것은 의회사무국에서 계속 발생해 왔던 건데, 미리 이런 것을 조정해서 상임위 활동을 하는데 방해는 주지 말아야지요. 국장님, 그래요, 안 그래요?
석모

정석모의회사무국장

예, 맞습니다.
윤길

최윤길위원

물론 대안을 제시했지만 어떠한 방법이든 어떠한 이유든 다음부터 상임위가 의회운영위원회 때문에 제 시간에 못 열리고 이렇게 지연되는 이런 상황이 발생하면 국장님이 책임지십시오.
석모

정석모의회사무국장

예, 시정하겠습니다.
윤길

최윤길위원

이상입니다.
문석

박문석위원장

예, 그렇게 해서 다음에는 이런 일이 없도록 하시면 좋겠습니다.
석모

정석모의회사무국장

예, 알겠습니다.
문석

박문석위원장

수고하셨습니다. 중식을 위해서 1시 30분까지 감사중지를 선포합니다.

11시 57분 감사중지

13시 34분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 이종준 홍보담당관께서는 위원님들의 질문에 답변하여 주시면 되겠습니다. 질문하실 위원님 계십니까? 이종준 홍보담당관님, 질문에 앞서서 제가 두 가지 질문을 하겠습니다. 어제 중앙지 기자분들이 시장실을 방문했습니까?
종준

이종준홍보담당관

예, 중앙지 성남 주재 기자들이 방문했습니다.
문석

박문석위원장

방문 목적은 뭐였어요?
종준

이종준홍보담당관

시장님하고 차 한 잔 하시면서요, 시장실도 구경하고, 요새 호화청사로 많이 비판받은 부분들에 대해서 한 번 시장님 의견도 듣고 이런다고 얘기가 되어서요, 차 한 잔 한다는 얘기로 해서 자리를 마련했습니다.
문석

박문석위원장

그 분들의 요구가 있어서.
종준

이종준홍보담당관

예.
문석

박문석위원장

그러면 그 주선은 홍보담당관께서 하셨습니까?
종준

이종준홍보담당관

예.
문석

박문석위원장

그러시면 중앙지 말고 어떤 지역에 있는 언론인들께서는 그런 요구가 없었습니까?
종준

이종준홍보담당관

저한테 개별적으로 얘기 된 것은 없었습니다.
문석

박문석위원장

중앙지에 계신 분들의 요구가 뭐였습니까? 시장님실에 가보자는 것이었어요, 안 그러면 시장님을 만나고 싶다는 거였어요?
종준

이종준홍보담당관

가보자고 그런 것 같았습니다. 시장실을 보자고 했던 건데요, 그래서 그게 지난 주 금요일날 언론에 보도가 되었습니다, 한 군데요. 그래서 토요일에도 또 조선일보에도 보도가 되고 그런 과정에서 중앙지 나머지 기자분들이 시장실을 한번 보고나서 얘기를 하자 이런 식으로 얘기를 해서 그러면 좋다 제가 한번 자리를 마련해 보겠다고 해서 시장님하고 차 한 잔 하는 시간을 갖자고 해서 시장님하고,
문석

박문석위원장

그럼 목적이 시장님하고 차 한 잔 하는 것이었습니까, 안 그러면 중앙지 기자분들에게 시장실을 보여주는 거였습니까?
종준

이종준홍보담당관

목적은 두 번째 말씀하신 시장실을 공개하는 그런 쪽으로 생각이 됩니다.
문석

박문석위원장

그 외에도 시장실을 한 번 공개하고 보고자 하는 지역 언론사 기자분들이 없었어요?
종준

이종준홍보담당관

뭐 모르겠어요. 저한테 개별적으로 가자고 그랬다거나 알선해 달라고 그러는 사람들은 없었습니다.
문석

박문석위원장

오로지 중앙지에 성남시 주재 기자분들만 시장실을 가보고 싶다고 했다는 얘기지요?
종준

이종준홍보담당관

예, 그러니까 보도가 한번 나서 제가 중앙지에 가서 얘기를 하는 과정에서 그런 얘기가 나와서 그럼 차 한 잔 하면서 한번 보자, 보고나서 이게 아방궁인지 뭔지 이런 것을 판단하셔야지 보지도 않고 하냐 그래서 그런 식으로 해서 그날 자리가 마련되었습니다.
문석

박문석위원장

그런데 그 지역에 있는 언론인 분들이 저한테도 시장실을 보고 싶다고 했는데, 홍보담당관께는 그 말씀을 안 했다는 얘기지요? 그래서 보자는 얘기가 없었기 때문에 안 보여 줬다는 얘기지요?
종준

이종준홍보담당관

특별히 저한테 얘기 된 것은 없었고요, 그 당시 상황이 중앙지에서 얘기가 되었기 때문에 그렇게 됐습니다.
문석

박문석위원장

그럼 앞으로 이 지역 언론사 언론인들께서 시장실을 좀 보고 싶다고 그러면 보여주시겠네요?
종준

이종준홍보담당관

그것은 보고를 드려서 일정이라든가 이런 것을 봐서 한번 검토를 하겠습니다.
문석

박문석위원장

아니, 어제도 목적이 시장을 면담하는 것 보다는 시장실을 보여주는 게 주목적이었다면서요.
종준

이종준홍보담당관

주목적은 그거였는데, 겸사겸사 여기 청사에 중앙지가 입주를 하고 시장님을 한 번도 못 뵈었습니다. 시장님이 오신지가 한 열흘 정도 되셨지요. 그러니까 그런 여러 가지 여건도 그렇고 하니까 같이 얼굴도 보고 차도 한 잔 하면서 시장님도 좀 보자 이런 식으로 제가 얘기를 했었습니다.
문석

박문석위원장

중앙언론도 중요하지만 또한 저희는 지역언론도 중요하고, 궁금한 것이 있다면 중앙언론이 궁금하면 또 지역에 있는 언론도 궁금하단 말이지요.
종준

이종준홍보담당관

예.
문석

박문석위원장

그렇기 때문에 시장실이라는 게 성역이 아닙니다. 아무나 공개되고 볼 수 있고 특히나 언론인들이 궁금해 한다면 다 까발려서 보여주는 게 저희도 속 시원하지 않겠습니까?
종준

이종준홍보담당관

저도 그런 생각에서 그날 같이 가서 안내해서 그렇게 되었습니다.
문석

박문석위원장

그래서 이 지역에 있는 언론사 분들도 시장실이나, 비서실이나 이런 데를 보고 싶다, 또 궁금하겠지요, 신청사를 지었는데 다 가 볼 수 있는데 오로지 시장실만 못 들어오게 하니 얼마나 궁금하겠어요. 진짜 금이 들어 있어서 그러는 건지. 그것을 어제 중앙지만 그렇게 할 게 아니고 이 지역에 있는 지역 언론사가 더 중요합니다. 같이 다 공개해서 시장님이 원활하게 업무를 볼 수 있도록 어떻게 만들어졌는지 이러한 것 들을 다 공개하시기 바랍니다. 중앙지, 지역지 국한하지 마시라는 얘기예요.
종준

이종준홍보담당관

예, 알겠습니다. 부속실이나 고충민원실 이런 부분을 다 포함해서 시장님실로 오해들도 하고 있고 그래서, 현장을 한번 보자 그래서 시장집무실만 보니까 거기가 92㎡정도 되더라고요. 그것을 보더니 기자들도 ‘이건 뭐 아닌데 왜 이렇게 났는가’ 이런 쪽으로 얘기를 많이 하더라고요.
문석

박문석위원장

보여 드리고요. 일반시민이 와서 보고 싶다면 보여줘야 하고 그렇잖아요. 다 보여 줄 수 있는 건데, 특히 그것을 보고 시민에게 알려주고 이러는 그 지역의 언론사도 중요하다는 얘기입니다. 그리고 또 하나 요즘 각 성남시 관련 된 기사를 홍보실에서 스크랩을 하지 않습니까. 그런데 통합과 관련해서 비판 언론들에 대해서는 지금 빼버리고 시장비서실에 스크랩이 들어간다는 그런 얘기가 있는데 어떻게 된 거예요?
종준

이종준홍보담당관

사실과 다릅니다.
문석

박문석위원장

통합 등 신청사 관련 성남시에 대한 비판 언론도 똑같이 스크랩되어서 시장께 다 보고가 되고 있습니까?
종준

이종준홍보담당관

예, 시장실, 부시장실에 다 보고가 됩니다.
문석

박문석위원장

빼고 들어간다는 것은 사실과 다르게 전해진 내용입니까?
종준

이종준홍보담당관

예, 그렇습니다.
문석

박문석위원장

그러면 당장 며칠자 스크랩을 다 가져와 봐도 정확하게 성남시 비판언론이 다 들어가 있겠네요?
종준

이종준홍보담당관

시장님실이나 부시장님실, 관련 국장님들한테 제가 관련 된 비판자료가 나오면 별도로 다 드리고 있습니다.
문석

박문석위원장

그러니까 몇 월 며칠자, 일자별로 좋은 기사와 나쁜 기사를 스크랩하지 않습니까. 그런데 항간에 성남시의 비판 또한 나쁜 기사는 빼버리고 홍보실에서 스크랩을 해가지고 시장실, 부시장실에 들어간다는 이런 얘기가 돌고 있어요. 그런데 지금 당장 몇 월 며칠자를 딱 가져와도 찬성언론과 비판언론이 다 같이 들어가 있다는 얘기지요?
종준

이종준홍보담당관

그렇지요. 다 보고는 됩니다.
문석

박문석위원장

아니, 그렇게 말씀하시지 마시고 구두보고냐, 그것이 실제로 스크랩되어서 들어갔느냐가,
종준

이종준홍보담당관

스크랩해서 시장실, 부시장실, 관련 국장, 관련 과까지 제가 다 배부를 합니다.
문석

박문석위원장

아니, 구두가 아니고 신문기사가 전부 다 스크랩이 되어 가지고 들어가느냐는 얘기예요.
종준

이종준홍보담당관

위원장님이 말씀하신 부분에서 제가 말씀드리는 게, 시장실이나 부시장실이나 담당 국장이나 부서별로 다 비판 기사나 이런 것은 별도로 저희가 보내고, 일반 특정한 경우에는 내용이 너무 좀 지나치다든가 이런 것은 제가 일반, 우리 인터넷에 올리고 이런 것이 있지 않습니까. 저희 내부 전산망에 올리고 그러는 것은 안 올리고 그냥 담당 부서로만 보내고 있습니다.

홍석환위원

우리 위원장님 말씀은 지금 이것을 돌리잖아요.
종준

이종준홍보담당관

예.

홍석환위원

여기에 지금 포함시키느냐, 안 시키느냐 하는 문제거든요.
종준

이종준홍보담당관

거기 포함 안 된 것도 몇 건 있었습니다.

홍석환위원

그러니까 여기에 왜 지역지나 우리 지역에 있는 그런 비판적인 기사들에 대해서 왜 포함을 안 시켰느냐고 문제제기를 하시는 거예요.

최성은위원

그리고 제가 자료제출을 요청했습니다. 최근 1주일 동안 언론기사를 홍보담당관실에서 취합하고 복사해서 시장실, 의장실, 각 국장실에 배부한 언론기사 자료를 요청했는데요, 말씀하신 그런 자료는 전혀 없거든요. 그러니까 기존에 시정보도기사 중심으로만 되어 있지 좀 시정하고 다른 입장을 갖고 있는 그런 언론기사들은 전혀 스크랩이 안 되어 있네요. 그러면 제가 요청한 자료 이외의 것을 시장님한테 올린다는 그런 얘기신가요?
종준

이종준홍보담당관

그런 것도 한두 건 있었습니다. 별도로 빼서 저희가 별도로 보고를 드립니다.

최성은위원

아니, 그러면 제가 요청한 자료에 그런 것도 들어있어야지요.
문석

박문석위원장

그러니까 홍보담당관님, 별도별도 하지 마시고, 제 얘기는 지역이든 어느 신문이든 뉴욕타임즈든 성남이 나온 신문이든 성남시에 관련 된 모든 찬반기사가 성남시 경영의 총 책임자인 성남시장이 다 볼 수 있게끔 똑같이 스크랩이 되어서 들어가야 되는데 어떤 것은 빼고 어떤 것은 구두로 보고하고 그럴 수 있는 권한이 홍보담당관님께 있어요, 없어요?
종준

이종준홍보담당관

권한이라기보다는 저희가 업무의 편의를 도모하거나, 지난번에도 말씀드렸지만 저희가 행정을 하면서 만약 부족한 부분이라든가 보완할 사항이라든가 지적된 부분을 제대로 하기 위해서 스크랩을 하는 거거든요. 그러다 보니까 그 중에서 어떤 특별한 경우는 제가 아까도 말씀 드렸지만 보고를 다 드립니다만 개별적으로 보도내용이 조금 문제가 있다고 생각하는 것이 1주일에 한두 건 정도 됩니다. 그런 부분은 별도로 추가로 자료를 제출하고 있습니다.
문석

박문석위원장

홍보담당관님, 어떤 것이든 시장이 다 봐야 하는 거예요. 담당관님께서 시장께서 봐가지고 좀 기분 나쁜 기사는 별도로 빼고 정리하고 이렇게 하는 것을 두고 귀와 눈을 가린다고 표현을 하는 거예요. 성남시 홍보담당관께서 시장의 귀와 눈을 열리게 만들어야 될 분인데, 지금 어떤 것은 별도로 제출했다는데 뭘 별도로 합니까?
종준

이종준홍보담당관

그러니까 내용이 좀 시장이 꼭 보셔야 될 사항이라든가 아니면 좀 뭐랄까,
문석

박문석위원장

꼭이라는 게 없어요, 성남시에 관련 된 비판 기사, 찬성 기사, 좋은 기사는 싫든 좋든 모든 것을 성남시장이 다 알아야 돼는 거예요.
종준

이종준홍보담당관

알겠습니다. 그렇게 하고 있습니다만 지금 최성은 위원님께서 말씀하셨지만 저희 비판 보도도 많이 들어가 있는 것을 제가 봤습니다. 얼핏 다 보긴 봤거든요. 그런데 그 중에서 아마 한두 건 정도 빠진 것은 있을 거예요. 그것은 저희가 따로 별도로 보고드리는 사항이기 때문에 어떤 다른 의도는 없었고, 좀 뭐랄까요, 따로 보시는 게 나을 것 같아서 그렇게 드린 게 있었습니다.

최성은위원

그러니까 위원장님께서도 누차 강조하고 말씀을 하시지만 따로 별도로 보고하지 말라는 얘기예요.
종준

이종준홍보담당관

알겠습니다.

최성은위원

예.

홍석환위원

그러니까 기준이라고 하는 것 자체를 자의적으로 판단하지 마시고요, 성남시라고 하는 것에 관계되는 것은 다 포함을 시켜야만, 이것도 어찌 보면 또 하나의 독자가 생기는 거잖아요.

최성은위원

또 다른 시민여론이고.

홍석환위원

그래서 그런 사람들이 판단을 해서 할 수 있는 그런 자료를 만들어 줘야지 이것을 빼고 넣고, 현재 항간에는 특정한 언론사에 대해서는 뺀다는 얘기가 자꾸 도니까 굉장히 안 좋은 이미지를 심어주고 있는 거거든요. 좋은 이미지에서 이것을 만드신 거잖아요. 그런데도 불구하고 이 자체가 나쁜 이미지가 현재 형성되고 있다고요.
문석

박문석위원장

그래서 전체 홍보담당관님 답변을 보면, 실제로 몇몇 기사는 누락시킨 게 분명히 보여요. 뭘 별도별도 하신 거 보니까 별도로 정리한 게 있으신 거예요. 혼자만 알고 시장은 안 봐야 될 기사를 별도로 정리했다 이런 내용으로 본 위원장은 비춰지는 거예요. 실제 그런 일이 있었다면 그러시면 안 됩니다. 그것도 직무를 유기하는 거예요. 홍보담당관님은 성남에 대한 모든 기사를 성남의 최고 책임자인 시장에게 모든 것을 제공해서 모든 것을 보고 그리고 판단 할 수 있는 그러한 역할을 하셔야 될 직책에 계신 거예요. 그거 그렇게 하지 마세요. 별도별도 하지 마시라고요.
종준

이종준홍보담당관

알겠습니다.
문석

박문석위원장

그리고 마지막으로 한 가지 제가 질문하겠습니다. 우리 성남 비행장에서 에어쇼를 할 때 헬리콥터로 언론인들을 태워서 성남을 한 바퀴 도는 그런 게 있었습니까?
종준

이종준홍보담당관

그날 제가 안 가고, 공보팀장이 안내를 해서 갔었습니다.
광규

송광규공보팀장

그런 거 없었습니다.
종준

이종준홍보담당관

그냥 현장만 가셔서 다 둘러보고만 온 걸로 알고 있습니다.
문석

박문석위원장

아니, 별도로 언론인분들하고 같이 했던 비행기인지 헬리콥터인지 모르는데 타고 지역을 순회한 적 있지요?
종준

이종준홍보담당관

그런 것은 없었습니다. 제가 알기로는 없었습니다.
광규

송광규공보팀장

전시장에 버스타고 투어한 건 있었어요.
문석

박문석위원장

버스로요?
광규

송광규공보팀장

예, 버스로요. 첫날 지방지 기자들, 인터넷 기자들 같이 오신 분들 다 태워 가지고요. 힘드시다 그래가지고 일반인들한테 공개되기 전에 투어 한 번 한 적이 있습니다.
문석

박문석위원장

지방지 기자들만요?
광규

송광규공보팀장

아니오, 지방지, 인터넷기자 같이 다 탔었습니다.
문석

박문석위원장

비행기나 헬리콥터로 한 적은 없어요?
광규

송광규공보팀장

예, 그런 것은 없었어요.
문석

박문석위원장

진짜 없습니까? 나중에 있다면 위증입니다.
광규

송광규공보팀장

중앙지, 중앙부처 기자들 말씀하시는지 모르겠어요. 저도 신문에서 봤는데요, 조종석 뒤에 타고서 한 바퀴 돌았다는 소리는 저도 그 이후에 신문으로 봤습니다.
문석

박문석위원장

그것을 성남에,
광규

송광규공보팀장

성남 기자분들을 우리 버스로 모시고 갔었는데 그런 적은 없고요. 중앙지든 뭐든. 중앙지는 따라 오지도 않아요.
문석

박문석위원장

비행기나 헬기나 아무튼 공중에 다니는 것을 타고 홍보담당관실에서 가서 같이 성남을 순회한 적은 없어요?
광규

송광규공보팀장

예, 없습니다.
종준

이종준홍보담당관

예, 없었습니다.
문석

박문석위원장

나중에라도 있다든가 그러면 내일이라도 다시 질문하겠습니다.
광규

송광규공보팀장

예, 알겠습니다.
문석

박문석위원장

질문하실 위원님 계십니까? 예, 정종삼 위원님 질문하십시오.
종삼

정종삼위원

시장실에 보도자료를 제출하는 것과 관련해서 2009년 11월 24일자 시정보도기사 이 자료를 아시지요?
종준

이종준홍보담당관

예.
종삼

정종삼위원

홍보담당관실에서 만들었지요?
종준

이종준홍보담당관

예.
종삼

정종삼위원

여기에 만들어진 내용이 시장실에 그대로 제출이 됩니까, 아니면 이것과 다르게 시장실에 제출이 됩니까?
종준

이종준홍보담당관

그것과 같이 해서 제출됩니다.
종삼

정종삼위원

아니, 이 내용이 그대로 제출이 되었어요?
종준

이종준홍보담당관

예.
종삼

정종삼위원

그럼, 지금 자료로 바로 제출해 주세요. 시장실에 가서 제가 가져올까요? 시장실에 가서 제가 직접 확인해 볼까요? 왜냐하면 오늘 여기에 스크랩 된 기사내용 중에 보니까 비판하지 않은 기사는 앞으로 다 모아놓고, 비판 기사는 뒤쪽으로 다 따로 철을 해놨더라고요, 보니까. 제가 시장실에 지금 가서 확인을 해볼까요? 받아 올까요? 정확하게 답변하세요. 아니면 위증이 됩니다.
종준

이종준홍보담당관

(관계 공무원과 대화 나눔)특별한 것은 없었습니다.
종삼

정종삼위원

이대로 다 보고가 되었어요?
종준

이종준홍보담당관

예.
종삼

정종삼위원

그거 제가 다시 확인합니다. 지금 시장실에서 전화해서 자료 된 것을 좀 갖다 달라고 하세요. 그러면 여기 보도자료를 스크랩하면서 의회에는 홍보담당관실에서 만든 자료와 인터넷 및 지역지 보도자료 이렇게 따로 되어 있는데, 의회 의장실 또는 대표의원실에 제출이 되고 있어요.
종준

이종준홍보담당관

예.
종삼

정종삼위원

이거 둘 다 홍보담당관실에서 만든 겁니까?
종준

이종준홍보담당관

그렇습니다. 저희가 만든 걸로 알고 있습니다. 저희가 인터넷 기사는 주 1회 정도 스크랩을 합니다. 내용이 매일 바꿔지는 것이 아니기 때문에, 신문같이 매일 나오는 신문이 아니라, 지난번에 정종삼 위원님 말씀하신 것도 있고 해서 저희가 주 1회 정도 해서 스크랩을 한 뒤쪽에 붙여놓고 합니다.
종삼

정종삼위원

그래요? 그런데 왜 여기에는 출처가 없어요? 지방지 또는 중앙지는 시정보도기사하고 출처가 홍보담당관이라고 명확하게 되어 있어요. 그런데 여기 지역지 또는 인터넷 신문에는 출처가 없이 도대체 어디에서 어떻게 모아서 어떻게 운영한다는 건지 전혀 안 되어 있지요?
종준

이종준홍보담당관

그런 게 있으면 나중에 시정하겠습니다.
종삼

정종삼위원

이것도 이번에 시장실에 제출했습니까?
종준

이종준홍보담당관

1주일에 한 번은 그 쪽으로 갑니다.
종삼

정종삼위원

이것은 의회에서 만든 것이고, 이것은 홍보담당관실에서 만든 거라고요?
종준

이종준홍보담당관

예.
종삼

정종삼위원

그럼 홍보담당관실에서 만든 이 자료에 인터넷, 지역지 관련 기사가 첨부되고 있습니까?
종준

이종준홍보담당관

예.
종삼

정종삼위원

이거는 그냥 있는 것을 가져오면 되지요?
종준

이종준홍보담당관

그렇지요.
종삼

정종삼위원

최근 20일 것을 바로 제출해 주세요.
종준

이종준홍보담당관

(관계 공무원과 대화 나눔)
종삼

정종삼위원

일별로 정리해서 20일 것을 자료로 좀 제출해 주세요. 그리고 브리핑룸과 관련해서요, 브리핑룸을 설치하지 않는 가장 근본적인 이유는 브리핑룸을 잘 이용하지 않기 때문에 그렇다 그런 답변이지요?
종준

이종준홍보담당관

예, 그렇습니다.
종삼

정종삼위원

그리고 우리시의 그간 운영현황을 봐도 2003년에 두 번, 그런데 브리핑룸이 2004년에 설치된 거지요? 2004년 언제 설치되었습니까?
종준

이종준홍보담당관

2003년 1월 달에 설치되었습니다.
종삼

정종삼위원

그런데 보니까 2003년에 시정운영과 관련해서 두 번, 시에서 브리핑을 했다는 내용일 거예요. 시 담당 공무원 또는 국·과장 이런 사람들이 브리핑을 한 횟수가 2003년에 두 번, 2004년에 한 번, 2005년에 한 번, 2006년에 네 번 이렇게 되었지요?
종준

이종준홍보담당관

예.
종삼

정종삼위원

그렇기 때문에 결국 시에서 브리핑룸 운영을 이렇게 적게 한다, 보니까 1년에 다섯 번 이하가 안 돼요, 그렇지요? 그렇게 운영하기 때문에 브리핑룸의 실효성들이 떨어진다는 얘기지요. 그런데 시에서 2004년에 브링핑룸을 설치하면서 보도자료를 낸 게 있어요, 그렇지요?
종준

이종준홍보담당관

확인을 아직 못해 봤습니다.
종삼

정종삼위원

확인을 못 하셨으면 제가 읽어 드릴게요. “성남시는 5월부터 시정시책 및 주요현안을 투명하게 알리기 위해 정례브리핑을 운영한다고 밝혔다. 정례브리핑은 매주 화·목요일 오전에 국·소장이 순번제로 실시하지만 주요 현안사항 발생시에는 해당 국장이 수시로 나와 브리핑을 할 예정이라며, 브리핑 자료설명과 질의응답 순으로 진행 될 예정이다. 공보실 관계자에 따르면 정례브리핑을 민선3기 출범 이후 진행 될 주요사업, 추진상황, 현안사항을 설명하는 기회로 활용하고 일방적으로 제공하는 보도자료보다 기자회견을 통해 오해와 의혹을 사전에 불식시킨다는 취지로 운영한다.” 여기에 브리핑룸을 어떻게 운영하겠다고 밝혔냐면 매주 화·목요일 오전에 국·소장이 순번제로 실시한다, 그것은 무슨 이야기냐 하면 최소한 1주일에 2번을 하겠다, 그리고 주요 현안이 있으면 더 하겠다, 그럼 이것을 계산해 보면 어떻게 되는지 아세요? 1주일에 두 번, 365일을 7로 나누고 거기에 2를 곱하면 시에서 약속한 대로 브리핑을 했으면 1년에 104번이에요.
종준

이종준홍보담당관

(관계 공무원과 대화 나눔)55주잖아요.
종삼

정종삼위원

104번. 보세요. 시에서 1주일에 두 번 하겠다고 했어요. 그러면 104번을 했어야 돼요. 그래놓고 브리핑을 2004년에 한 번, 2005년에 한 번, 2006년에 네 번 해놓고 브리핑룸을 이용하지 않기 때문에 없애겠다고요? 어떻게 된 거예요? 설명하세요.
종준

이종준홍보담당관

당시 상황은 제가 정확히 파악 할 수는 없지만,
종삼

정종삼위원

당시 상황도 공무원들이 한 거예요! 1년에 104번을 했어야 됐는데 1년에 한 번씩 해놓고 브리핑룸을 이용하지 않기 때문에 특히 시에서 이용하지 않기 때문에 없애겠다는 게 말이 돼요? 그게 이유가 돼요? 브리핑룸을 폐쇄할 이유가 되냐고요. 설명하세요. 브리핑룸의 이용 횟수가 적어서 그런 건지에 대한 설명을 하세요.
종준

이종준홍보담당관

아까도 말씀드렸지만 그 당시 상황을 제가,
종삼

정종삼위원

그 당시도 공보담당관 또는 그 역할을 맡으신 분이 브리핑을 했어요.
종준

이종준홍보담당관

현실적으로 저희가 이번에 브리핑룸 설치를 신청사에서 검토할 때 최근 운영실태라든가, 저번에 말씀드린,
종삼

정종삼위원

아니, 그 얘기를 묻는 게 아니라, 브리핑룸을 운영하지 않기 때문에 지금 없애겠다고 방금 답변하신 것 아닙니까. 그런데 시에서 약속한 대로만 했어도 104번을 했어야 된다니까요. 그런데 1년에 한두 번 해놓고 이용하지 않기 때문에 없앤다는 게 말이 됩니까? 그리고 구청사에서 없앨 때 뭐라고 했어요? 어떤 이유 때문에 없앤다고 그랬어요? 공간이 좁아서 없앤다고 했지요?
종준

이종준홍보담당관

공간이 좁고, 그 다음에 청사에 교통상황실을 설치,
종삼

정종삼위원

어쨌든 공간이 좁아서 없앤다고 했지요? 지금 신청사도 공간이 좁습니까? 제가 볼 때는 너무 넓어서 못 찾아다니겠어요.
종준

이종준홍보담당관

그래서 위원님한테 말씀드렸지만 꼭 브리핑룸을 기자실이 지금 쓰고 있는 그 부분보다도 지난번에 우리 구청사에도 마찬가지지만 대회의실이라든가 소회의실이라든가 그 규모에 맞게 상황에 맞게 상황실이라든가 국장실도 좋고 이런데서 할 수 있는 공간이 많이 있다고 생각합니다. 그래서 만약 그런 기회가 된다면 그런 장소를 활용해서라도 브리핑을 해서 소통하는 기회는 갖도록 한번 하겠습니다.
종삼

정종삼위원

전에도 말씀드렸지만 브리핑은 특정한 공간이 확보가 되어야 돼요. 그리고 그 공간이 열려 있어야 시 공무원도 주요 현안 또는 시 현안에 대해서 브리핑을 하고, 방금 여기 내용에 있듯이 그래야 오해와 의욕들을 불식시킬 것 아니에요. 그래야 정확하게 전달 될 것 아닙니까. 그리고 또 하나는 그래야 시민의 소리를 정확하게 들을 수 있을 것 아니에요. 저 답변은 제가 듣고 넘어가야겠습니다. 지금도 브리핑룸을 이용하는 횟수가 적어서 폐쇄하는 것이 이유가 맞습니까?
종준

이종준홍보담당관

현재 실태조사에서는 그렇게 판단이 됐었습니다.
종삼

정종삼위원

본인들이 안 한 거지요? 답변하세요. 본인들이 1년에 최소한 104번 하겠다고 해놓고, 한 번 밖에 안 하고 두 번 밖에 안 한 거지요?
종준

이종준홍보담당관

지금 위원님, 보도자료라든가 말씀하시는 걸로 봐서는 그런 부분도 있습니다.
종삼

정종삼위원

본인들이 약속하고 본인들이 안 해놓고 이용하지 않으니까 브리핑룸을 폐쇄한다. 참 논리가 딱 맞아 떨어지지요. 그런데 좀 낯 뜨겁지 않습니까? 이 논리대로 설명하신다면 낯 뜨겁지 않으세요?
종준

이종준홍보담당관

지난번에 부시장님이 오셔서 말씀도 드렸고 했지만 앞으로 언론인들을 위한 취재지원실 운영과 관련해서 운영을 해보면서 조심스럽게 한번 접근을,
종삼

정종삼위원

아니, 취재지원실을 구체적으로 어떻게 운영하겠다는 거예요? 설명하세요.
종준

이종준홍보담당관

지금 운영되고 있습니다.
종삼

정종삼위원

어떻게.
종준

이종준홍보담당관

취재지원실로 해서요, 중앙지, 지방지, 지역지 이렇게 기자분들이 당초에는 중앙지 기자사무실만 되어 있었고 지방지와 지역지는 브리핑룸 공간이 확보되었던 부분을 기자실로 쓰는 조건으로 해서 저희가 칸막이가 없이 파티션으로 해서 같은 공간에서 활용할 수 있도록 계획을 잡았었는데, 기자분들이 그것보다는 각각의 사무실을 원하고 그것이 효율적이라는 주장들을 하셔서 결론적으로 이렇게 3개 구역으로 나눴습니다.
종삼

정종삼위원

홍보담당관님, 브리핑룸과 기자실을 구분할 줄 아세요? 그 차이가 뭐지요?
종준

이종준홍보담당관

기자실은 기자들이 취재를 위해서 있는 장소고요, 브리핑룸은 어떤 정책이라든가 아니면 일반 시민이나 관련되시는 분들이 자기 정책이나 소견을 밝혀서 기자들한테 의견을 얘기하는 장소입니다.
종삼

정종삼위원

그러니까 중요한 것은 내용이 이런 거잖아요. 기자실은 어쨌든 기자분들이 취재를 하기 위해서 송고한다든지 아니면 쉰다든지 이런 공간이고 브리핑룸은 정책과 관련한 아니면 어떤 현안과 관련한 설명을 하고 거기에 대해서 질문을 하고 토론을 하는 자리이지요?
종준

이종준홍보담당관

맞습니다.
종삼

정종삼위원

성남시 행정에는 그냥 기자실은 존재하지만 정책이나 토론과 홍보나 이런 것들을 상호 소통할 수 있는 그런 공간으로서 기능을 갖는 브리핑룸은 필요성을 못 느낀다는 얘기입니까?
종준

이종준홍보담당관

그런 기회가 될 때는 아까도 말씀드렸지만 다른 장소에서 별도로 공간을 활용해서 회의실이라든가 국장실이라든가 이런 것을 활용해서,
종삼

정종삼위원

아니, 여기 신청사에 브리핑룸을 따로 만들겠다고 했잖아요. 그리고 그런 발표까지 했잖아요. 그리고 계획상에 들어와 있었잖아요. 그러려면 그것을 바꿀 때는 그만한 이유가 있었어야지. 바꾼 이유가 뭐예요? 공간까지 확보해놓고 그 정책을 바꾼 이유가 뭐냐고요. 설명하세요.
종준

이종준홍보담당관

브리핑룸 설치에 대해서 공간 확보가 되어서 제가 브리핑룸이나 기자실을 확보한 부분에 대해서 활용계획을 검토하는 과정에서 브리핑룸은 지난번에 말씀드렸듯이 운영 실태가 좀 미흡했고,
종삼

정종삼위원

운영실태는 방금 얘기했잖아요. 104번 해야 되는 걸 시에서 안 했다고. 그것은 이유가 안 되지요.
종준

이종준홍보담당관

물론 그것에 대한 책임은 있습니다만.
종삼

정종삼위원

책임이 있으면 책임이 있는 것에 대해서는 답변하지 말고 다른 이유를 대세요.

홍석환위원

그리고 기자분들이 원하는 것이 브리핑룸보다는 기자실로 원해서,
종삼

정종삼위원

안 그래도 내가 거기에 대해서도 질문을 하고 싶었는데요, 제가 분명히 기자들한테 설문한 설문내용, 설문지 또는 질문내용에 대해서 달라고 분명히 요구를 했어요. 그 자료를 당장 주세요. 행감에서 필요한 자료를 요구했으면 줘야지 왜 제출을 안 해요? 빨리 지금 자료 먼저 제출하세요.
종준

이종준홍보담당관

4페이지, 5페이지에 있는 자료입니다.
종삼

정종삼위원

거기에 안 실려 있어요.
종준

이종준홍보담당관

4페이지 5페이지에 자료가 있는데요. 4페이지는 현황이고 5페이지가 언론사의,
종삼

정종삼위원

설문내용을 물었지요. 설문 내용이 뭐냐고. 그때 설문지로 물었을 거 아니에요. 그것을 지금 자료로 제출하라고요. 여기 설문 내용이 어디 있어요? 결과만 나와 있지.
종준

이종준홍보담당관

그것은 이해를 바라는 게, 대면도 했고 전화로도 했고 이렇게 해서,
종삼

정종삼위원

대변하고 전화로 했어도 처음에 설문 내용이 있을 거 아니에요. 질문지가 있을 것 아닙니까. 질문지도 없이 그런 것을 중구난방으로 이렇게 물었다 저렇게 물었다 그렇게 했어요?
종준

이종준홍보담당관

그건 아니고요, 브리핑룸 운영의 장단점이라든가 뭐,
종삼

정종삼위원

아니, 지금 설문 내용을 달라고요. 말로 하지 말고 행감이니까 자료로 제출하세요.
종준

이종준홍보담당관

별도의 자료는 없는 것으로 알고 있습니다. 5페이지에 있는 자료로 갈음해서 인정을 해주십시오.
문석

박문석위원장

홍보담당관님, 이 부분은 지금 이 자료를 설문을 했다 이렇게 볼 수가 없어요. 어떻게 홍보담당관님이 설문자료라고 이것을 누가 볼 수 있습니까? 없는 거고. 그리고 홍보담당관님, 이렇게 하세요. 제가 행정기획위원회 위원장으로 활동한지가 2년 가까이에요. 아마 2008년도에 홍보담당관님이 답변한 내용이 속기록에 나와요. 브리핑룸을 얘기했을 때 구청사는 좁아서 안 되고 신청사로 옮기면 브리핑룸을 꼭 설치하겠습니다. 장소가 협소한 관계로 그랬습니다. 그렇게 답변을 하셨어요. 그러면 그 답변에 대해서 책임을 져야 합니다. 그리고 책임을 못 진다면 정말 합당한 이유가 있어야 하고 그 중간에 몇 번의 업무보고가 있을 때 그 합당한 이유를 보고했어야 하는 거예요. 그런데 이런 것들을 두고 입이 10개여도 할 말이 없다는 말을 이럴 때 쓰는 거예요. 지금 홍보담당관님은 입이 10개라도 할 말이 없고 현재 이 조치를 어떻게 해야 될 것인가만 고민을 해야 되는 거예요. 그리고 설문이라는 것은 기자분들에게 설문을 할 것이 아니고 브리핑룸의 고객, 수요자가 누구냐, 중요한 수요자는 시민이에요. 그래서 시민에게 설문을 해야 되는 거예요. 시에다가 브리핑룸을 설치할까요? 안 그러면 설치하지 말고 시청 앞에서 매일 그렇게 대모를 할까요? 그렇게 해서 시민에게 설문을 했다면 이게 상당히 설득력이 있지요. 시민들이 설치하지 말라고 했다면, 브리핑룸의 고객은 곧 수요자인 시민입니다. 홍보담당관님은 제품을 만들어서 살 사람에게 이 정도 제품이면 가격을 얼마에 사겠습니까가 아니고 만든 사람에게 이것을 얼마에 팔겠습니까라고 설문해놓고 살 사람이 안 사면 무슨 소용이 있어요. 수요자 중심의 설문이 되어야 한다는 얘기입니다. 그 설문 자체를 기자분들에게 한 일은 타당하지 않아요. 손님들, 고객들, 시민들이 와서 무슨 소리를 내는지, 설문대상은 시민이에요. 그리고 그 중간에 합당한 이유를 내라고 했더니 저번 임시회 때 이 설문지가 합당한 이유라고 냈는데, 지금 홍보담당관님께서 책임을 져야 되는데 이걸로 책임을 진다는 게 너무 약해요. 분명하게 얘기했습니다. 신청사로 가면 장소가 넉넉해서 거기에 가서 꼭 설치를 하겠습니다. 차라리 그때부터 제 소신은 브리핑룸이 필요가 없습니다라고 굳세게 나가시든지, 그게 무슨 행태입니까? 이게 의회에 와서도 홍보담당님이 이렇게 불과 한 1~2년 만에 말을 바꾸고 묘한 핑계를 대면 위원들한테도 이러니 일반 시민이나 힘없는 이런 단체들, 시청 앞에서 확성기 들고 하는 사람들에게는 어떻게 하시겠어요. 명색이 감사권이 있고 예산 의결권이 있는 의회에다가 그렇게 말을 바꾸고 계시는데. 이것은 과장님께서 책임을 지고 넘어가셔야지, 저도 그냥 넘어갈 일이 아니라고 판단되어져요. 그래서 여기에 100만 시민이 앉아있다고 생각하시고 100만 시민이 납득할 만한 답변을 하세요.
종삼

정종삼위원

지금 브리핑룸과 관련한 기자들에게 설문을 하겠다고 하셨는데 왜 제가 이것을 확인하느냐 하면 설문에 응한 기자분들이 설문 질문이 일정하지 않다고 얘기를 하기 때문에 그래요. 많은 기자들한테 제가 전화로 다 확인을 해봤어요. 기자들은 무슨 얘기를 하냐하면, 브리핑룸과 기자실 둘 중에 하나를 선택해라.
문석

박문석위원장

정종삼 위원님, 이 자료 자체가 의미가 없는 게, 설문이라고 하면 설문지가 있어야 하고 우리가 흔히 작은 논문을 쓰더라도 어떤 설문이든 어떻게 설문을 했는지 설문지까지 논문 뒤에 다 붙지 않습니까.
종삼

정종삼위원

그러니까요.
문석

박문석위원장

그런데 이것은 설문으로 인정이 안 되는 거예요. 무의미한 거예요. 이것이 없다고 생각하시고 답변을 하세요.
종삼

정종삼위원

그럼에도 불구하고 제가 왜 여기에 집착을 하느냐 하면, 지금 브리핑룸을 없애는 이유를 제가 볼 때 시에서 세 가지를 댔어요. 첫째, 브리핑룸을 이용하는 이용 빈도가 떨어진다. 그것은 제가 아까 설명을 드렸지요. 본인들이 하겠다고 해놓고 안 해놓고 빈도가 떨어진다. 그것은 이유가 될 수가 없는 거잖아요. 두 번째, 공간이 좁다. 시청은 너무 넓어서 못 찾아다닐 정도로 넓거든요. 공간 문제도 아니에요. 그러면 세 번째 지금 근거로 대고 있는 기자들한테 설문을 했다는 겁니다. 그런데 설문내용이 1차적으로는 완결구조가 전혀 없고, 두 번째는 그 내용 자체도 엉터리로 했고 근거도 없고 자료로 제시도 못하고, 그러면 세 가지 다 이유가 안 되는 거잖아요. 그러면 이제 어떻게 하실 거예요. 지금까지는 브리핑룸을 설치하지 못하는 이유를 이용 수, 공간 또 기자들의 설문 이렇게 세 개를 이유로 댔었는데, 세 개 다 아니라는 것이 증명이 되거든요. 그러면 어떻게 하실 거예요? 이제 설치해야 되지요?
종준

이종준홍보담당관

브리핑룸이라는 것 자체가 기자가 없는 브리핑은 큰 의미가 없다고 생각을 합니다.
종삼

정종삼위원

보세요! 브리핑룸을 설치해놓으세요. 기자, 기사는 필요한 사람이 쓰는 겁니다. 그리고 필요한 사람이 시사를 선택해서 이것이 기사감이 된다고 생각할 때 기사화 하는 거예요.
종준

이종준홍보담당관

맞습니다.
종삼

정종삼위원

모 기자가 다 와야 된다. 많이 와야 된다. 그것은 공무원으로서 가질 수 있는 사고가 아닙니다. 지금과 같이 성남시에서 어떤 보도를 하나 내면 모든 지방지가 똑같은 포맷, 똑같은 내용을 다 써야 된다. 그런 사고를 가지기 때문에 브리핑룸을 없애는 거예요. 기자가 많고 적고의 문제가 아니라 거기에 관심을 갖는 기자가 와서 한두 명이라도 취재를 하면 되는 거예요.
종준

이종준홍보담당관

제가 말씀드리지만 브리핑룸에서 브리핑룸을 하게 되면, 저희가 올해도 비상경제대책상황 운영이라든가 고도제한 완화, 통합시 관련 여러 가지를 한 다섯 번에 걸쳐서 했는데,
종삼

정종삼위원

몇 명 왔어요?
종준

이종준홍보담당관

평균 한 50명씩 왔습니다. 그 분들이 취재 건이 되니까 오시는 거거든요. 그런데 그게 꼭 브리핑룸에서 했다기보다는 대회의실 같은 데라든가 아니면 비상경제대책상황실이라든가 그때그때 장소에 맞는 소회의실이나 이렇게 나름대로 규모에 맞게 제가 했었습니다. 그런 식으로 앞으로 운영을 하겠습니다.
종삼

정종삼위원

지금도 무슨 내용인지 모르시고 동문서답하듯이 행감장소에서 그렇게 답변하세요?
종준

이종준홍보담당관

위원님이 말씀하시는 브리핑룸은 지금,
종삼

정종삼위원

지금 브리핑룸을 설치하지 않는 이유가 뭐예요?
종준

이종준홍보담당관

지금까지 저희가 내부 검토한 결과가 아까 말씀드렸던 그런 세 가지 문제 때문에요.
종삼

정종삼위원

그런데 세 가지 이유라고 했는데 세 가지 이유가 전부 다 해당되지 않는데 그럼 설치하지 않는 다른 이유를 여기에서 대라고요. 다른 이유가 뭐가 있어요!
종준

이종준홍보담당관

세 가지 이유에 대한 생각이 좀 위원님하고 좀 다를 뿐입니다.
종삼

정종삼위원

어떤 게 달라요? 다른 이유에 대해서 설명을 해요! 뭐가 달라!
종준

이종준홍보담당관

실질적으로 운영이 안 되었고요.
종삼

정종삼위원

본인들이 브리핑을 안 한거 아니에요! 104번 하겠다고 해놓고 한 번을 한 거 아니야! 그래 놓고 이용이 안 됐다는 게 말이 돼!
종준

이종준홍보담당관

그러니까 그게 아까도 말씀드렸지만 기자분들이 참석률이 저조하고 국장들이나 뭐 이렇게 브리핑을 하다 보니까 가치가 떨어져서,
종삼

정종삼위원

잠깐만요. 제가 다시 한 번 설명드릴게요. 2004년에 매주 두 번씩 하겠다고 보도 자료도 내고 설명을 했어요. 그런데 2004년에 브리핑을 몇 번 했어요?
종준

이종준홍보담당관

한 번 한 것으로 알고 있습니다.
종삼

정종삼위원

아니! 2004년에 일주일에 두 번씩 하겠다고 보도자료까지 내놓고 한 번 해요? 그래 놓고 이용을 안 한다고?
문석

박문석위원장

정종삼 위원님, 조금 쉬었다가 하시고 관련 질문을 최성은 위원님도 하신다고 하니까 최성은 위원님도 질문을 하시고 그 다음에 또 하시기 바랍니다. 최성은 위원님 질문하세요.

최성은위원

일단 브리핑룸 설치와 관련해서 저는 홍보담당관님께서 정말 하실 말씀이 없다, 그렇게 생각하거든요. 그래서 기타 다른 질문들은 다른 위원님들께서 많이 하셨으니까 제가 좀 질문을 드리고 싶은 것은, 저희한테 업무보고를 하던 과정에서 경기도 내 타 시에 브리핑룸을 설치해서 운영하는 사례가 없다고 업무보고 때 자료까지 작성해서 보고하신 바가 있는데, 저희가 행감자료에서 확인해본 바에 의하면 경기도 내 타 시에서 운영하고 있는 사례가 굉장히 많더라고요. 그것은 어떻게 된 겁니까? 답변을 좀 해주십시오.
종준

이종준홍보담당관

저희가 브리핑 운영 관계 때문에 2008년도 말부터 아마 계속 도 내 자치단체 몇 군데에도 알아보고 이렇게 해본 결과 우리 수준에 맞는 수원, 안양, 용인, 부천, 안산 이런 데에 시세가 비슷한 지역에 대해서 전화로 알아본 바에 의하면 그 당시에는 브리핑실이 설치되어 있지만 운영을 안 한다 이렇게 저희한테 답변을 했었습니다. 그래서 그렇게 알고 있었는데, 이번에 위원님들이 자료 주신 내용을 가지고 다시 정밀적으로 공문으로 확인해서 파악해보니까 현재 한 열 군데 정도에는 브리핑룸이 있는데 그 중에서 7개 시에는 신년인사나 시정질의 이런 것을 한 번부터 서너 번까지 한 데가 있고요, 나머지 안양하고 광명, 과천 세 군데에서는 국장들이 브리핑을 격주로 하든지 이렇게 해서 한 20번 정도 했다고 저희한테 문서가 왔습니다. 그래서 저희가 확인된 사항입니다.

최성은위원

아니, 의회에 업무보고를 하는 내용인데, 그 당시에 계속적으로 의회에서는 브리핑룸을 설치해라, 홍보담당관 측에서는 현재 공간이 없기 때문에 어렵다, 신청사에 가서 반드시 설치하겠다고 얘기하시던 과정에 신청사 입주를 바로 눈앞에 둔 상태에서 업무보고를 하시면서 경기도 내 타 시에도 브리핑룸 운영 사례가 없더라라고 하면서 계속 위원님들께서 얘기하시는 기자님들의 의견을 수렴한 것과 함께 첨부해서 저희 위원회에 보고를 하신 거거든요. 그 당시에는 홍보담당관에서 어련히 알아서 자료제출을 했을까라고 생각하고 정말 경기도 내 타 시에 브리핑룸을 운영하는 사례가 없나라고 생각했었거든요. 위원들한테 그 당시에는 브리핑룸 운영 사례가 없다고 자료에 ‘없음’ 이렇게 딱 두 자로 조사해서 보고를 해놓고서는, 지금 행감자료에서 보면 타 시에서 운영을 하고 있는 것이 다수거든요. 그것에 대해서는 어떻게 책임을 지실 겁니까?
종준

이종준홍보담당관

아까도 말씀을 드렸지만, 시세 규모가 비슷한 용인, 안산, 부천 이런 데를 그 당시 제가 전화로 확인해 본 결과 그렇게 답변을 드렸습니다.

최성은위원

그러니까 확인을 책임 있게 하신 거냐고요.
종준

이종준홍보담당관

그런 것은 약간 부족했었습니다만,

최성은위원

아니, 부족한 정도가 아닌 거지요. 그 당시에 홍보담당관께서 브리핑룸을 설치하기 어려운 이유를 몇 가지 든 예가 바로 타 시에 운영 사례가 없고 기자들이 여론수렴을 해보니 반대가 심하더라. 그 두 가지를 근거로 제시하신 거잖아요. 그런데 그 두 가지 근거 중에서 한 가지는 전혀 사실이 아니라는 거지요. 저는 사실무근이라는 거지요.
종준

이종준홍보담당관

그것은 조금 잘못됐습니다.

최성은위원

그것은 조금 잘못된 것이 아니지요. 저희 의원들이 다른 사례를 조사해서 들이미니까 이제야 다시 재조사하셔서 자료제출을 다시 하신 것 아닙니까.
종준

이종준홍보담당관

그 당시에는 전 시군을 다 파악할 생각은 안 하고 저희와 시세가 비슷한 지역에 대해서 확인해 보자고 해서 참고자료로 확인했던 게 그렇게 됐던 겁니다.

최성은위원

홍보담당관님, 이 사안은 어느 누가 얘기한다 하더라도 의회에 허위 보고한 내용밖에 되지 않습니다. 그 부분에 대해서는 물론 인정을 하셨으니까 제가 다시 성실하게 조사하신 것에 대해서는 자료를 제출해 주셔서 자료 열람을 잘 했고요. 다른 타 시 사례를 좀 보니까, 우연인지 필연인지는 모르겠는데, 실제 브리핑룸을 설치해서 운영하고 있는 곳들이 자체브리핑 횟수도 많고 시민 사회단체나 이런 곳에서 실제 브리핑룸을 이용하는 사례들이 더 많더라고요. 그러니까 쉽게 말하면 공간이 열려 있으면 그 만큼 더 많은 사람들이 활용하려고 하고 시에서도 홍보활동에 더 성실하게 수행하려고 하더라, 그런 것을 이 자료를 보면 알 수 있거든요. 그래서 실제 브리핑룸이 설치되어 있는 곳이 많기는 하지만 안양시나 시흥시나 광명시 이런 곳들은 실제 또 홍보업무를 활발하게 하고 있고, 그러한 것들이 자료를 통해서 보이거든요. 그것은 홍보담당관님께서도 수긍을 하시지요?
종준

이종준홍보담당관

예, 인정합니다.

최성은위원

그래서 저는 이 브리핑룸 설치와 관련해서 여러 가지 얘기들이 많은데. 모르겠습니다. 본 위원은 좀 대안을 내고 싶은 게 현재 있는 공간, 브리핑룸과 중앙지 기자실을 원래 함께 이용하려고 했었잖아요. 그런데 현재 공간 구성은 어떻게 되어 있습니까?
종준

이종준홍보담당관

당초 중앙지와 기자실 한 군데 하고 브리핑룸 하고 이렇게 해서 20평, 30평으로 되어 있던 것을 다 헐어서 세 칸으로 나눠서 중앙, 지방, 지역, 인터넷까지 같이 활용하고 있습니다.

최성은위원

그렇지요. 그렇게 3개 기자실로 운영을 하고 계시지요? 그리고 저희 의회에서 하도 이 브리핑룸 설치 운영과 관련해서 계속 문제제기를 하니까 좀 굉장히 애매한 표현을 쓰셨어요. 기자실이 아니라 취재지원실로 해서 그 공간을 통해서 시민과 소통하도록 하게 하겠다. 사실 그 개념 자체도 굉장히 모호합니다. 그런데 그 부분은 논란이 많았던 부분이기 때문에 제가 따로 취재지원실이 뭐냐, 기자실이 뭐냐, 브리핑룸은 뭐냐 이런 질문은 따로 드리지는 않겠습니다. 하지만 현재는 당초 브리핑룸과 중앙지 기자실을 이용하려고 했던 것을 3개 공간으로 나눠서 중앙지, 지방지, 지역지 이렇게 공간을 모두 기자실로 사용하고 있잖아요. 물론 표현은 취재지원실로 하고 있기는 합니다. 맞지요?
종준

이종준홍보담당관

당초에 기자실하고 브리핑룸하고 20평, 30평 구분되었을 때 20평이 꼭 중앙지라고 명명됐던 것도 아니었었고 그냥 기자실이었는데 지금 그것을 그렇게 활용하고 있습니다.

최성은위원

예, 현재는 3개 공간으로 나눠져 있다는 거지요. 그래서 본 위원은 브리핑룸과 관련해서 이런 대안을 내고 싶은데요. 타 시의 사례에서도 보면 브리핑룸을 중앙, 지방,지역지가 함께 겸용하고 있는 경우가 많잖아요. 쉽게 얘기하면 기자실과 브리핑룸을 함께 이용하고 있는 것이지요. 그래서 이런 사례에 비추어 봤을 때 저희가 새로운 공간을 브리핑룸으로 마련하기가 어렵다고 치면, 물론 공간이 넓기는 하지만 새로이 어떤 공간을 또 만드는 것이 어려울 수도 있습니다. 그래서 기존에 있는 이 3개 공간을 최대한 활용해서 그러니까 기자회견을 하는 당사자들이 자신들이 알리고 싶은 기자를 찾아가서 그 현장에서 알릴 수 있도록, 기자실뿐만 아니라 거기에서 간단한 브리핑도 가능한 그런 공간을 마련해 주면 어떨까, 현재 이 3개의 공간을 약간 배치를 달리하든 아니면 단상이나 기자회견 현수막을 걸 수 있도록 그 안에 공간을 마련해 주어서, 쉽게 말하면 찾아가는 기자회견이 되겠지요. 그래서 지방지 기자님들을 대상으로 기자회견을 하고 싶으면 지방지 기자실에 찾아가서 거기에서 기자회견도 하고 실제 바로 계신 곳에서 보도자료도 배포하고, 만약 이것은 중앙지기자님들에게 알릴 사안이라고 판단이 된다면 중앙지기자실에 찾아가서 그 자리에서 기자회견을 하고 바로 언론자료도 배포하고. 그래서 본 위원이 기자실에 가봤는데 충분히 활용할 수 있는 공간이더라고요. 그래서 홍보담당관께서 우리 성남시 홍보업무를 맡고 계시니까 기자님들과 함께 그런 부분을 논의해서 진행하면 어떨까 그런 것을 대안으로 제시하고 싶거든요.
종준

이종준홍보담당관

지금도 필요하신 분들은 찾아가서 자료를 주시면서 말씀하시거나 이러면 다 가능한데, 위원님이 말씀하시는 부분은 기자분들하고 다시,

최성은위원

예, 그것은 얼마든지 가능한데, 본 위원이 봤을 때는 어떤 격식을 차려서 성명을 발표하거나 기자회견을 하거나 그런 것으로는 좀 걸맞지 않은 공간이었습니다. 그래서 정히 브리핑룸이라는 공간을 따로 만드는 것이 어렵다면 기자실을 활용해서 그야말로 취재지원실이라는 이름에 걸맞게 운영할 수 있도록 홍보담당관에서 역할과 업무를 하실 수는 없는 건지.
종준

이종준홍보담당관

브리핑룸 관계는 아까도 말씀드렸지만 회의실 같은 데서 한 40명, 50명 이렇게 큰 현안사항이 있을 때는 사실 많이들 오시거든요. 저희가 연락만 하면 다들 취재하러 오십니다. 그러니까 그렇게 해서 활용하도록 하고요. 지금 말씀하신 부분은 일반적으로 한두 분 오셔서 그분들한테 의견을 시민단체라든가 이런 데에서 전화가 올 때 자연스럽게 할 수 있는 정도의 공간으로 활용될 수 있도록 기자분들하고 한번 얘기를 하겠습니다.

최성은위원

아니, 홍보담당관님, 제가 브리핑룸 운영과 관련해서 새로운 대안을 낸 것 아닙니까. 따로 브리핑룸을 만들라는 얘기가 아니고요. 새로운 대안을 낸 것이고 그에 대한 의견을 여쭈어봤는데, 잘 아시겠지만 시장님께서 시정 관련 브리핑을 하시려고 한다면 청사 내에 사용할 수 있는 공간은 정말 무궁무진합니다. 시장님실도 넓다고 하는데 거기에서도 충분히 하실 수 있고요. 대회의실, 소회의실 하려고만 한다면 너무나 하실 수 있는 공간이 많습니다. 그런데 문제는 그러한 것들이 아니라, 실제 기자님들과 좀 더 가까이에서 만나고 싶어 하는, 기자회견을 하는 시민단체일 수도 있고 의원들일수도 있고 뭐 그럴 수 있잖아요. 그런 경우에 진짜 3222억을 들여서 지은 이 호화 청사에 그렇게 시민들이 와서 기자님들과 소통할 수 있는 공간 자체를 마련해 주지 않으려고 한다는 것은 앞뒤가 안 맞는 얘기이지 않습니까.
종준

이종준홍보담당관

제 생각은 사실 기자실에서도 그런 것을 다 할 수 있다고 보거든요. 그래서 아까도 말씀드렸지만 처음에는 지방지 이런 것과 같이 묶어서 어차피 전에 홍보실에 출입하면서 같이 다 활동하시고 취재하시고 서로 정보도 교환하시고 그런 분들이라 같이 엮어서 거기서도 지금 말씀하신 그런 부분도 할 수도 있도록 공간을 확보하려고 했었는데, 기자분들이 별도의 공간을 마련해 달라는 의견이 많아서 결국 그렇게 나누었고요.

최성은위원

누가 별도의 공간을 마련해 달라고 했어요?
종준

이종준홍보담당관

기자분들,

최성은위원

어떤 별도의 공간이요? 기자실 공간을 말씀하시는 건가요?
종준

이종준홍보담당관

예, 기자실을 따로따로 만드는 게,

최성은위원

그래서 현재 그 의견에 따라서 기자실을 만드신 거 아니에요. 기자실 공간이 지금 있는 거 아니에요. 그런데 브리핑룸을 계속 요구하고 있으니까 그러면 새로운 곳에 브리핑룸을 만들 것이 아니라 기자님들께서 쓰고 계시는 기자실 공간에 가서 기자회견을 할 수 있도록 그 공간을 어떻게 새롭게 좀 바꾸어달라는 얘기 아닙니까. 그게 그렇게 소통이 잘 안 되시는 건가요?
종준

이종준홍보담당관

위원님 말씀은 알아들었고요.

최성은위원

예, 그래서 제가 대안 제시를 한 거잖아요.
종준

이종준홍보담당관

지난번에 부시장님도 와서 설명을 드렸지만 일단 기자실을 운영해서 가보고요. 나중에 조심스럽게 다시 한번 검토해 본다는 식으로 말씀하셨듯이 그렇게 이해 좀 해주시면 좋겠습니다.
문석

박문석위원장

최성은 위원님, 잠깐만요. 이 문제 하나가지고 너무 오래 가는데, 홍보담당관님. 제가 말씀을 드렸잖아요. 이럴 때 쓰는 말이 입이 열 개라도 할 말이 없다. 그런데 입을 한 개 가지고 그렇게 말씀을 많이 하세요. 지금 홍보담당관님은 뭐라고 하셔야 되냐 하면 달리 피해갈 길이 없어요. 홍보담당관님이 대안을 안 내놓고 있기 때문에 지금 1시간을 했어요. 여기에 대한 대안을 내세요. 현재 기자실을 브리핑룸과 겸하게 할 수 있어요?
종준

이종준홍보담당관

소통 공간으로 활용할 수는 있습니다.
문석

박문석위원장

소통 공간으로 활용하면 거기에 몇 분이나 들어갈 수 있어요?
종준

이종준홍보담당관

일반인들이 몇 십 분도 들어갈 수는 있습니다. 한 10명에서 20명 정도,
문석

박문석위원장

여보세요. 정식 브리핑룸으로 설치되어 있는 것과 누가 사용하고 있는 그 공간을 이용해서 들어가라면 누가 들어가겠습니까? 말도 안 되는 얘기하지 마시고. 아까 최성은 위원님이 말씀하시잖아요. 시장님이 브리핑을 듣는다면 할 데가 많습니다. 그런데 시민이 할 데가 없어요. 시민이 1년에 한 번을 쓰더라도 그 가치는 대단한 겁니다. 가치 측면에서 시민이 한 번 사용하면 시장이 열 번 사용한 것보다도 더 크다는 얘기예요. 그래서 지금 피해갈 길이 없어요. 빨리 대안을 제시해서 어떻게 해서 대안을 만들겠다고 빨리 제시하셔야 하는 게 홍보담당관님이 피해가는 길이에요. 지금 입이 열개여도 할 말이 없다니까요. 대회의실을 언제든지 시민들한테 전화만 오면 순서대로 브리핑룸으로 활용하게끔 한다든지, 그래가지고 성남시 인터넷에 띄우면 되잖아요. 시민이 활용할 수 있는 브리핑룸, 대회의실 몇 석, 언제, 전화 몇 번 이렇게 띄워 놓으면 되잖아요. 그것을 한다든지 소회의실을 한다든지 뭘 대안을 내놓고 피해 가셔야지 지금 이 상태로는 1시간을 지금 하고 계시는 거예요. 홍보담당관님이 스스로 한 말에 책임을 안 지고 계시기 때문에, 대안을 제시하시고 빨리 다음 감사를 진행하도록 협조를 부탁드립니다.
종준

이종준홍보담당관

(관계 공무원과 대화 나눔)죄송합니다만 지난번에 부시장님이 말씀하셨던 것처럼 시기를 좀 더 보시고,
종삼

정종삼위원

무슨 시기를 지금 봅니까? 지금 시청사를 지은 상태에서 해야지. 또 안 하겠다는 겁니다.
문석

박문석위원장

지금 시기가 벌써 넘었어요. 엄청난 시기가 있었어요. 그때부터 지금까지 몇 시간이 지났는지 시간으로 계산해 보세요. 몇 백 시간이 지났습니다. 예, 정종삼 위원님.
종삼

정종삼위원

아니면 제가 볼 때 홍보담당관께서 이 문제에 대해서 책임 있는 답변을 못 하는 것 같아요. 지금 그 위치에서 역할을 못 하시는 것 같고, 부시장님이 올라오셔야 될 것 같네요. 어쨌든 부시장 직속기관이니까,
문석

박문석위원장

홍보담당관님이 도저히 안 되겠어요? 부시장님이 해야 되겠어요? 대답해 보세요.
종준

이종준홍보담당관

…….
문석

박문석위원장

대답을 못 하시겠으면 스스로 부시장님이 홍보담당관님을 부르세요.
종준

이종준홍보담당관

…….
종삼

정종삼위원

아니, 명백한 잘못이고 명백하게 이유가 안 되는 것들이 정리가 되면 다른 답이 나와야지요. 그것을 계속 뭉개버리고 행감을 이대로 끝내겠다는 거예요? 빨리 답변하시든지 아니면 부시장님을 모시고 오세요.
종준

이종준홍보담당관

제 생각에는 현재 있는 기자실을 활용해도 충분히 가능하다고 생각합니다. 저희가 편의를 제공할 수 있도록 기자분들과 한번 얘기를 해보겠습니다.
종삼

정종삼위원

어떻게요?
종준

이종준홍보담당관

예를 들어서 와서 소통을 위한 자료전달이라든가 아까 말씀드렸던 대화를 할 수 있는 그런 창구로 활용될 수 있도록 한번 하겠습니다.
종삼

정종삼위원

그 답은 답이 아니니까 다른 답을 만드세요.

최성은위원

제가 가 보니까 현재 있는 공간만으로도 얼마든지 가서 차도 한 잔 마실 수 있고 어떤 사안에 대해서 얘기도 나눌 수 있는 그런 장소더라고요. 그러니까 제가 얘기하는 것은 그런 공간에 더해서 진짜 어떤 격식을 차려서 기자회견이나 이런 것을 할 수 있는 그런 장소를 말하는 거거든요.
종준

이종준홍보담당관

위원님 말씀도 이해는 되는데요,

최성은위원

홍보담당관께서도 잘 아시겠지만 기자회견이나 이런 것들이 1년에 얼마나 하겠어요. 아무리 시민·사회단체에서 하고 시장님께서 하신다고 하더라도 횟수가 그렇게 많지 않습니다. 그렇기 때문에 제가 이해는 안 되지만 어떤 이유에서 정히 새로 브리핑룸을 만드시는 게 어려운 상황이시라면 기자실을 활용할 수 있게 격실을 갖춘 기자회견을 할 수 있는 장소로, 두 가지를 같이 사용할 수 있는 공간으로 만드는 대안을 생각해보시라는 거지요. 그게 그렇게 어려운 일인가요?
종준

이종준홍보담당관

그 부분에 대해서는 기자분들하고 한번 내부적으로 검토해서 얘기를 한번 해보겠습니다.

최성은위원

제가 오늘 가서 만나 뵈었는데도 그런 얘기를 하시더라고요. 브리핑룸을 정히 만드는 것이 어렵다면 이 공간에서 하자, 우리가 바로 보도자료를 받아볼 수 있고 좋다. 그런 얘기를 하시더라고요.
문석

박문석위원장

1층 공간이 엄청 넓더라고요. 2층도 있고 그런데, 1층이면 시민들이 찾아오기도 좋고 좋을 것 같은데 1층에 만드시지요? 얼마나 좋아요.
종준

이종준홍보담당관

1층에 지금 디자인 페스티벌 공연 전시를 하고 있습니다. 그런데 그런 용도로도 쓰고요, 위원장님이 말씀하신 데도 해당되지만 어디서든 할 수 있는 것이 기자회견이고 그러니까요. 시민들을 위한 장소라면 가능하지 않을까 이렇게 생각합니다.
문석

박문석위원장

과장님, 제가 다시 말씀드릴게요. 지금 과장님께서 피해나갈 수 있는 성질이 아니고, 지금 과장님은 쉽게 얘기하면 군대에서도 시계는 돌아간다는 식으로 시계는 지금 돌고 있어요. 그렇게 해서 해보자는 것인지, 그렇지 않으시면 과장님께서 여기에 대한 똑 부러진 답변을 못 하시면 과장님 스스로 부시장님을 모시고 올라오세요. 지금 정회를 해드릴까요? 결단을 하세요.
종준

이종준홍보담당관

최성은 위원님이 말씀하신 것처럼 기자실을 활용해서 하는 방법을 한번 검토해 보겠습니다.
문석

박문석위원장

아니, 얘기를 해보겠다. 검토를 해보겠다.
종삼

정종삼위원

검토가 아니라 하겠다든지 안 하겠다든지 그 답변을 해야지요.

최성은위원

지금 공보업무와 관련해서 주변에서 정말 좋은 얘기가 없거든요. 아까 위원장님께서도 말씀하셨지만 순간적인 위기만 모면하면 된다는 식의 공보행정, 그리고 어떠한 기준이나 원칙 없이 허술하게 진행되고 있는 공보행정에 굉장히 문제가 많습니다. 그리고 일례로 아까 시장님한테 시정보도 기사를 올리는 것만 하더라도 굉장히 편파적이잖아요. 공보행정을 어떻게 하느냐에 따라서 시장님 귀가 열릴 수 있고 눈을 가릴 수도 있고 그런 데에 좌지우지되는 상황에서 저는 굉장히 홍보담당관님께서 무책임하신 것 같아요. 왜 성남시 공보행정을 그렇게 이끌어가려고 하시는 것인지,
종준

이종준홍보담당관

그 부분도 누락되는 것은 없습니다. 다 올라갑니다. 다 보고가 됐는데 다만 별도로 한 업무가 있었다, 이렇게 말씀을 드렸던 겁니다.

최성은위원

아니, 그러면 왜 온 동네에서 그런 얘기가 떠돌겠어요. 일부 몇 언론들은 아예 누락시키고 그런 내용은 시장님한테 보고도 안 한다더라, 오죽하면 그런 얘기를 안 들어보신 분들이 어디에 있어요? 그런 얘기가 막 떠돌고 있잖아요.
문석

박문석위원장

브리핑룸과 관련해서 거기에 대해서 빨리 끝내셔야지. 홍보담당관님, 홍보담당관님이 결론을 안 내시면 제가 결론을 내드릴 거예요. 스스로 결론을 내셔서 답변하실 수 있고 대안을 제시할 수 있는지, 그 힘과 역량이 부족하면 스스로 부시장과 같이 여기에 와서 부시장더러 대신 결론을 내라고 하시든지 하세요. 지금 벌써 1시간이 넘었잖아요. 지금 국방부 시계는 돌고 있다는 식으로 하시면 안 됩니다. 제가 끝까지 돌고 있을 때까지 포기 안 할 거예요.
종준

이종준홍보담당관

저도 답변드릴 수 있는 사항은 아까도 말씀드렸듯이 제가 할 수 있는 브리핑은 다른 장소를 활용해서 하는 것으로 대체해서 활용하고요. 그 다음에 시민단체나 이런 외부에서 와서 만약에 활용하게 된다면 기자실을 활용하는 쪽으로 한번 기자분들하고 의논하고 이래서 내부적으로 검토해 보겠다는 그런 말씀을 드립니다.
문석

박문석위원장

그러니까 답변이 아니라니까. 의논해 봐야 하고 검토해 봐야 하고 지금 과장님 분명히 2년 전에 하겠다는 말도 뒤엎는데 검토해보고 의견을 들어보고 그 말을 어떻게 믿어요. 확신을 가졌잖아요. 신청사로 옮기면 분명히 설치합니다라고 해놓고도 말을 뒤엎는데 검토를 해보고 의견을 들어보고 그것을 어떻게 믿어요. 분명히 말할게요. 스스로 답변을 못 하면 부시장이 들어와서 답변을 하게끔 하세요. 5분간 정회를 선포합니다.

14시 45분 감사중지

15시 52분 감사계속

감사를 속개하겠습니다. 송영건 부시장님은 나오시기 바랍니다.
영건

송영건부시장

안녕하십니까.
문석

박문석위원장

지금 홍보담당관실 감사를 하던 중 브리핑룸 설치에 관해서 작년도 감사 때 홍보담당관께서 구청사에서는 장소가 협소하여 폐쇄를 하였으므로 신청사로 가면 장소가 넉넉하니 브리핑룸을 설치하겠다고 한지가 1년 되었습니다. 그런 과정에서 거기에 대한 책임과 또한 대한을 제시하라는데 답은 없고 1시간 반 동안 감사를 지속해도 똑같은 답변만 되풀이 되어서 그래도 행정의 책임자이신 부시장님을 오시게 해서 부시장님의 답변을 듣는 게 옳겠다, 이래서 답변을 요구하게 됐습니다. 그러시면 정종삼 위원님, 질문을 해주시기 바랍니다.
종삼

정종삼위원

어쨌든 구청사에서 공간이 적어서 브리핑룸을 일단 폐쇄하셨어요. 그리고 브리핑룸을 운영하지 않겠다고 하는 이유를 제가 볼 때는 세 가지로 집행부에서 제시하고 있습니다. 첫 번째는 이용 인원이 적다. 브리핑룸을 만들어놨더니 이용하는 사람이 적어서, 특히 시에서 이용 빈도수가 적다, 그래서 운영하지 않겠다고 답을 하셨어요. 홍보담당관도 그렇고 시의 입장인 것 같습니다. 그래서 제가 자료를 하나 조사해봤더니 2004년에 성남시에서 브리핑룸 운영과 관련해서 브리핑을 하시면서 어떻게 하셨냐 하면 시에 주요현안 또는 주요내용에 대해서 정례브리핑을 매주 화요일, 목요일 오전에 국소장이 순번제로 실시한다, 그러면서도 주요사항 발생시에는 해당 국장이 수시로 나와 브리핑을 할 예정이다, 그리고 브리핑룸을 운영하는 이유가 일반적인 정보 전달보다는 성남시 정책에 대해서 의혹이나 오해를 불식시키기 위해서 이러한 브리핑을 정례적으로 하겠다, 그렇게 발표하신 것이 2004년입니다. 그렇다면 지금 여기에서 정례브리핑을 운영하겠다고 한 것만 해도 일주일에 두 번이면 제가 아까 계산을 해보니까 1년에 104번을 하셔야 됩니다. 브리핑 운영과 관련해서 104번을 하겠다고 시 집행부에서 발표를 했습니다. 그런데 브리핑 횟수와 관련한 자료를 검토해보니까 2004년에 시정운영과 관련해서 브리핑을 몇 번 했느냐 하면 한 번 했습니다. 무슨 얘기인지 아시지요? 그러면서 시 집행부에서는 지금에 와서 브리핑룸을 폐쇄하는 이유를 브리핑룸 이용 횟수가 적기 때문에 폐쇄한다, 운영하지 않겠다고 그러고 있습니다. 이것은 1년에 104번 브리핑을 하겠다고 해놓고 1년에 한 번 하고, 그리고 2004년 만이 아니라 2005년에도 한 번, 2006년에도 네 번, 그 뒤로도 많지 않습니다. 1년에 정례브리핑을 최소한 104번 하겠다고 해놓고 한 번, 한 번, 다섯 번 이하로 브리핑을 해놓고 이용횟수가 적어서 안 하겠다. 그런데 다른 지역을 보면 브리핑룸을 잘 운영한 곳, 안양이나 광명시 이런 데는 20회, 과천시도 20회, 안양시는 39회나 됩니다. 잘 운영하고 있습니다. 그런데 성남시는 하겠다고 하면서도 안 하면서 이용 횟수를 이유로 대고 있는 겁니다. 그래서 이용횟수가 적어서 브리핑룸을 폐쇄한다는 것은 일차적으로 이유가 될 수 없고요. 그러니까 세 가지 이유 중에 이용 횟수가 적어서 한다는 것은 이유가 될 수 없고. 두 번째로 브리핑룸을 폐쇄한 이유와 관련해서 공간이 좁다고 했습니다. 그런데 지금 신청사는 공간이 남아돌아가는 것을 누구보다 잘 알지 않습니까. 제가 어디 찾아가려면 넓어서 참 힘들어요. 그 만큼 공간이 충분합니다. 그리고 이렇게 봐도 여기저기 공간이 남아 있습니다. 그렇기 때문에 공간을 이용하는 것도 이유가 될 수 없습니다. 그런데 최근 들어서 새로운 이유를 제시하는 것이 기자들을 대상으로 한 설문을 했다고 합니다. 그런데 설문을 했으면 설문내용이 있어야 될 것 아닙니까. 어떤 내용으로 어떤 질문을 했는지에 대한 질문요지가 있어야 될 것 아닙니까. 그것을 자료로 제출하지 못하고 있습니다. 그리고 결과라고 제출한 것도 결과만 제출했습니다. 그런데 기자들한테 확인해 보면 설문내용과 관련해서 브리핑룸에 대해서 찬성하느냐 반대하냐가 아니라 브리핑룸과 기자실 중에 어떤 것을 선택할래, 협박하듯이 물었습니다. 그렇게 답변하는 기자들이 많습니다. 이것도 브리핑룸을 운영하지 않는 이유가 될 수 없습니다. 그렇다면 결국 시에서 지금까지 이유로 제시했던 이용횟수, 공간, 기자들을 대상으로 한 설문 이 3개 다 해당되지 않습니다. 그렇다면 이제 브리핑룸을 운영하셔야 되는 거지요. 이렇게 하셔야 되는 겁니다. 아니면 브리핑룸을 운영하지 못하는 정당한 이유를 대시던가요.
영건

송영건부시장

답변 드릴까요?
종삼

정종삼위원

예.
영건

송영건부시장

정 위원님 말씀이 맞습니다. 브리핑룸 설치는 저번에도 우리 행정기획위원회에서 여러 위원님들께서 말씀을 해주셨고, 저도 또 다시 답변을 드렸습니다. 그래서 다시 한번 더 말씀을 드리면 브리핑룸은 어쨌든 간에 지금 취재지원실로 해서 언론인 중심으로 사용하도록 중앙지. 지방지, 지역지 3개 방으로 나눠서 지금 운영하고 있고요. 제가 볼 때 위원님들한테도 충분히 말씀을 드렸습니다만 다시 한번 부탁 말씀을 드리는 것은 취재지원실로 우선 운영해 보고, 거기에 따라서 또 위원님들이 지적하신 그런 사항들에 보완점이 있으면 보완해 나가겠다고 분명히 말씀을 드렸는데, 우선 위원님들께 제가 양해 말씀을 드리면 현재 취재지원실로 3개 방으로 운영하고 있는데 그러면서도 그 방을 이용해서 기자실을 방문해서 충분히 그 기자실을 이용할 수 있다고 생각이 됩니다. 그래서 그것을 위원님들께서 양해해 주시면 한번 운영을 해보고 어느 정도 지나가고, 말씀하신 대로 되면 그때 다시 한번 좀 검토를 하게 해주시면 정말 감사하겠습니다.
종삼

정종삼위원

부시장님, 기자실과 브리핑룸의 차이를 잘 알고 계시지요? 모르시는 분이 그냥 답변을 하시면 몰라서 그러겠다고 이해를 하겠는데, 잘 알고 계시지요?
영건

송영건부시장

그러니까 제가 저번에도 정 위원님께서 취재지원실하고 기자실하고 브리핑룸 관계도 또 말씀을 하셨는데 제가 다시 한번 말씀을 드리면 충분히 위원님들이 말씀하는 부분도 저희들이 일단 취재지원실을 쭉 운영하다가 보완점이 있으면 그때 가서 검토하도록 좀 봐주셨으면 좋겠습니다.
종삼

정종삼위원

아니, 지금까지 신청사에 브리핑룸을 만들겠다고 했고 그리고 그것을 만들지 않고 다른 것으로 운영하기 위한 이유들을 설명을 하셨는데 그게 합당하지 않은 걸로 판결이 된 것 아닙니까? 그렇다면 다시 판단하셔야 되는 것 아닙니까? 이용빈도도 그렇고 아까도 말씀드렸지만 공간문제도 그렇고 기자들에 대한 설문문제도 다 엉터리로 한 것 아닙니까. 그렇다면 다시 판단하셔야 되는 거지요.
영건

송영건부시장

그때도 정 위원님께서 설문 방법이나 설문 내용 또 기타 브리핑, 취재원실, 기자실의 차이점 그 다음에 각 시군의 이용빈도, 또 실제로 우리 시의 이용 횟수 이런 것을 다 위원님들이 질문하셨고 다 지적을 해주셨어요. 그래서 거기에 대해서도 답변을 드렸고. 그래서 현재 위원님께서 말씀하신 내용이 견해의 차이는 있겠지만 그렇다고 해서 틀렸다, 맞았다고 얘기할 수는 없는 거고요, 그래서 제가 지금 말씀드리면,
종삼

정종삼위원

그러면 브리핑룸을 지금 운영하지 못하는 이유를, 행정을 할 때는 최소한 거기에 합당한 이유를 설명할 수 있어야 되는 것 아닙니까.
영건

송영건부시장

그러니까 저희들은 정 위원님하고 시각의 차이가 있지만,
종삼

정종삼위원

좋습니다. 시각의 차이가 있을 수도 있습니다. 그런데 지금 여기 신청사에서 브리핑룸을 이용하지 않는 이유가 뭡니까, 분명히 신청사에 브리핑룸 공간이 존재했음에도 불구하고 그것을 운영하지 않는 이유가, 설치하지 않는 이유가 뭡니까?
영건

송영건부시장

그러니까 지금 브리핑 운영보다는 우선 취재지원실에서 사용하는 사람들이 시민들하고 언론인들이니까 그러면 언론인 중심으로 취재지원실을,
종삼

정종삼위원

아니, 그러면 언론인들이 브리핑룸을 없애고 기자실로 쓰겠다고 했다는 얘기예요? 그것을 원하고 있다는 얘기예요? 기자 중심이라면서요. 그럼 그 사람들이 그것을 원하고 있냐는 거예요.
영건

송영건부시장

그 당시에 위원님이 지적하신 설문방법이나 조사하는 방법에 있어서 아직까지도 서로 논의할 쟁점은 남았지만 어쨌든 그 당시에는 상당히 많은 분들이,
종삼

정종삼위원

상당히 많은 분들에게 어떻게 질문하셨습니까?
영건

송영건부시장

아니 그러니까, 조사방법이나,
종삼

정종삼위원

조사방법이, 행정행위를 하면서 주먹구구식으로 구체적인 설문 질문내용도 정해놓지도 않은 상태에서 어떻게 결과가 나옵니까. 이 사람한테 이렇게 물어보고 저 사람한테 저렇게 물어보고 다르게 물어보고 그것을 취합한 결과가 어떻게 공신력을 가진 어떤 결과가 될 수 있어요?
영건

송영건부시장

그러니까 제가 위원님한테 그 때도 그렇고 오늘도 그렇고 방법이나 또는 어느 것이 옳고 그르냐를 따지는 것 보다는 위원님이 말씀하시는 사항도 있고 하니까 그때도 양해를 구했고, 오늘도 또 위원님들한테 제가 그것이 맞느냐 틀리냐를 따지는 게 아니고 나름대로 위원님들에게 양해를 부탁드리는 겁니다.
종삼

정종삼위원

아니, 행정행위를 하면서 양해를 구하려면 납득 가능해야 될 것 아닙니까. 그리고 이해가 가능해야 될 것 아닙니까. 말도 안 되는 얘기로 양해를 구하면 그것이 양해입니까. 그것은 의원을 무시하는 겁니다. 그것은 양해를 구하시는 게 아니에요.
영건

송영건부시장

다시 한 번 더 우리 위원님들한테 제가 양해를 구하면서 부탁의 말씀을 드립니다. 현재 이 문제는 위원님들이 지적하신 사항을 충분히 제가 인지를 했고 그래서 취재지원실로 운영해 보면서 위원님들이 말씀하신 사항에 또 보완되어야 할 내용이 있으면 저희들이 시장님과 상의를 해서 보완해 나가도록 하겠습니다.
종삼

정종삼위원

아니, 시청에서 운영해 봤던 기자실과 취재지원실과의 차이점이 뭐예요? 설명하세요. 그 둘의 차이점이 뭡니까?
영건

송영건부시장

그건 전에도 말씀을 드렸고요.
종삼

정종삼위원

아니, 지금 여기서 설명하세요.
영건

송영건부시장

다시 위원님께 양해를 좀 구합니다.
종삼

정종삼위원

아니, 취재지원실과 기자실의 차이가 무엇이기 때문에 취재지원실로 운영하겠다는 건지 거기에 대해서 설명을 해보세요.
영건

송영건부시장

그 부분은 정 위원님이 저번에도 질의하셔서 제가 답변을 드렸고요.
종삼

정종삼위원

아니, 그때도 제대로 답변을 못 들었습니다.
영건

송영건부시장

다시 한번만 제가 위원님들에게 머리 숙여 간곡히 양해를 구합니다.
종삼

정종삼위원

지금 행감장소입니다. 제가 질문하고 있습니다. 취재지원실과 기자실의 차이점이 뭔지 설명해 주세요.
영건

송영건부시장

위원님께서 지적하시는 것은 제가 충분히 알아들었고요, 그래서 제가 위원님한테 다시 한 번 부탁을 드립니다.
종삼

정종삼위원

부시장님, 여기 행감장소입니다. 행감장소에서 위원이 질문을 하고 있습니다. 취재지원실과 기자실의 차이점에 대해서 지금 제가 질문을 하고 있습니다. 답변해 주세요. 제가 볼 때는 개념정리가 집행부 차원에서 안 서 있기 때문에 묻는 겁니다.
문석

박문석위원장

우선 답변하시기 전에, 정종삼 위원님은 잠시 계시고요. 최성은 위원님, 같은 질문이세요?

최성은위원

예.
문석

박문석위원장

그럼 최성은 위원님이 질문을 하세요.

최성은위원

부시장님께서 브리핑룸 운영과 관련해서 저희 위원회에 계속 올라오시게 되는데요.
영건

송영건부시장

예.

최성은위원

저도 이 사안으로 계속 이렇게 올라오셔서 서로 간에 소통이 안 되는 것에 대해서는 굉장히 유감으로 생각을 합니다. 이 사항과 관련해서 제가 좀 정리해서 몇 가지 말씀드리고 싶은 것은 첫 째로는 우리 성남시에서 얼마든지 현재로는 브리핑룸을 운영할 수 있는 공간이 됨에도 불구하고 실치를 안 하려고 하고 있는 것이고, 그렇다 보니까 어떻게 보면 기관에 타 도시들에 비해서 실제 시의 정책을 홍보하는 것이나 아니면 우리 시민들과 소통하는 부분에 있어서 요령이 참으로 부족하다, 그 부분이 굉장히 약점이다 그런 지적을 드리고 싶고요.
영건

송영건부시장

예.

최성은위원

그래서 어떻게 보면 이 브리핑룸 설치에 대한 논란들이 성남시에서 얼마나 시민들하고 소통하려고 하고 그리고 적극적인 언론홍보활동을 하려고 하는지 그 의지 정도를 보여 주는 상징적인 사건이라고 저는 생각을 하거든요. 지금까지도 사실 결말이 안 나고 있는 상황이지요.
영건

송영건부시장

예.

최성은위원

그리고 아까 부시장께서 양해를 구한다 이런 얘기를 하셨는데 사실 저희 의회에 양해를 구하셔야 되는 건 맞는데, 그렇다면 100만 시민 대상으로 해서 양해를 구하셔야 하는 것이 아닌가, 양해를 구한다는 것은 곧 대시민 사과를 얘기하거든요. 어쨌든 저희 의회가 시민을 대표해서 이 자리에 있습니다. 그리고 시장님께서도 얘기하셨지만 이 청사를 시민들에게 무조건적으로 개방해서 신민들이 이용할 수 있도록 하시겠다라고 했다면, 실질적으로 계속 개방하겠다고 공수표만 날릴 게 아니라, 실제 계속적으로 요구되고 있는 브리핑룸을 어떤 소회의실로 개방하든 아니면 기자실을 종합적인 취재지원실로 이용해서 개방을 하든 어찌됐건 이런 요구에는 화답을 하셔야지 실질적으로 시민을 위해서 개방하겠다는 것이 시민을 위한 어떤 발언이 되지 않겠나 그런 생각이 들고요. 또 부시장께서도 이전 저희 업무보고 때와 현재 행감장에서의 답변이 크게 차이가 없으시다는 거지요, 계속 일관되게 죄송하다 양해를 구한다 이렇게만 하시는데 저는 우리 홍보담당관께서도 무책임하시지만 이 측면에서는 부시장께서도 왜 계속 이렇게 책임을 회피하시려고 하는 건지, 이 정도 권한이 있으시잖아요. 그 부분에 대해서 답변을 좀 해주십시오.
영건

송영건부시장

예, 아시다시피 기자실하고 브리핑룸 운영 관계는 시나 지방정부의 정책결정사항입니다. 그래서 같이 운영하는 데도 있고, 또 따로따로 운영하는데도 있고, 브리핑룸만 운영하는 곳도 있고, 기자실만 운영하는 곳도 있고요. 아까 정 위원님 말씀처럼 저희들 나름대로 노력을 했습니다만 충분하게 전달이 못 되었지만, 어쨌든 일단 저희들이 브리핑룸과 기자실에서 취재지원실로 가게 됨을 위원님들께 설명을 드렸고요. 거기에 따라서 저번 회의 때도 우리 위원님들께서 지적해 주셨고 그래서 저도 충분히 그 내용은 인지를 하니까 취재지원실을 일단 운영해 보면서 위원님들이 지적하시는 부분은 제가 보완해 나가도록 하고 답변을 드릴게요. 일단 위원님들이 지적하신 사항을 충분히 저희들이 숙지하고 있으니까, 제가 위원님들께 좀 양해를 구해서 우선 취재지원실을 운영해 가면서 또 보완할 점은 보완해 나간다 그렇게 도와주셨으면 하는 부탁 말씀을 드립니다.

최성은위원

그리고 이 업무보고를 하는 과정에서도 문제가 많습니다. 일단 첫째로는 기자님들 대상으로 하는 여론수렴 과정이 좀 부실했잖아요. 어떤 설문조사를 하는 문서가 있는 것 같고 아니고 문항이 있는 것도 아니고 차 한 잔하면서 대면해 가지고 이렇게 하는 것이 좋겠습니까, 저렇게 하는 게 좋겠습니까, 그렇게 해서 여쭤봐 가지고 그것을 자료로 의회에 제출을 한 것이고요. 그리고 두 번째로는 경기도 내에 타 시에 브리핑룸 운영사례가 있냐는 질문에 다른 곳에 다 알아 봤더니 없더라, 그리고 그것을 실제 의회에 자료로도 제출을 했단 말이지요. 그랬는데 이번 행감자료를 보니까 위원들이 직접 조사해 본 바도 있지만 다른 경기도 내 타 시에서 이미 브리핑룸을 운영하고 있는 사례들이 다수라는 거지요. 이 자료에 제출한 것만 봐도 브리핑룸을 설치하고 있는 곳이 열 곳이나 됩니다. 과연 이것에 대해서는 어떻게 책임을 질 것인지. 신청사에 입주하기 직전에 브리핑룸 설치 못 하겠다 이러면서 근거 의견으로 내세웠던 것이 바로 기자들의 의견을 수렴 한 것과 그리고 타 시에는 전혀 브리핑룸 운영 사례가 없다, 이 두 가지를 근거로 기자실로 하겠다 이런 주장을 홍보담당관께서 하신 것인데 현재는 그 중에 어떠한 것도 진위가 아니라는 거지요, 허위라는 거지요. 그러면 의회에서 계속 주장하고 있고 계속 요구하고 있는 내용을 그에 반하는 의견을 제출하면서 사실도 아닌 내용으로 허위보고를 했다는 거예요. 그에 대해서는 어떤 조치가 있는 게 좋겠는지, 부시장님께서는 이 사안에 대해서 어떻게 생각하십니까?
영건

송영건부시장

예, 최 위원님이 말씀하신대로 자료가 부실했던 부분은 이유야 어쨌든 간에 제가 볼 때도 그것은 잘못된 것 같습니다. 그래서 그 부분은 제가 우리 시 집행부를 대신해서 위원님들께 사과를 드립니다. 그리고 앞으로는 시 의회에 아무리 첨예한 사안이라 하더라도 충실하고 성실하게 작성을 하도록 그렇게 제가 직원들을 교육시키고 앞으로도 추후에는 이런 일이 다시 발생하지 않도록 노력하겠습니다.

최성은위원

부시장님, 이것은 자료부실이 아니라 허위입니다. 자료부실이라고 하면 어느 정도 내용이 있는 와중에 몇 가지 내용들이 빠지는 것이 자료부실이지요. 이것은 실제 사실과는 전혀 다른 내용이잖아요. 자료부실로 봐서는 안 될 것 같거든요.
영건

송영건부시장

죄송합니다. 다음부터 이런 일이 없도록 직원들한테 다시 한번 재발을 방지하도록 교육을 시키도록 하겠습니다.

최성은위원

재발 방지를 계속 얘기하고 계시는데요, 계속적으로 제 임기 중에도 발생되고 있고요, 의회에 와서 계속적으로 사실이 아닌 것을, 속된 말로 거짓말이라고 해야 되나요, 계속 되고 있거든요. 그리고 제가 말씀드리자면 이러한 의회에서의 허위보고나 거짓말들이 반복되지 않게 하기 위해서 어떤 인사권자로서 인사조치를 하실 의향은 있는지 묻고 싶습니다.
영건

송영건부시장

예, 인사조치 문제는 별도의 문제이기 때문에 우선은 제가 다시는 부실한 자료가 문제가 되지 않도록 최대한 직원들을 단속하고 노력하겠습니다.
문석

박문석위원장

질문을 다 하셨습니까?

최성은위원

예, 따로 제가 원하는 답변을 받기가 참 어렵습니다.
문석

박문석위원장

최성은 위원님의 말씀은 부실한 자료를 낸 게 아니고, 없는 사실을 자료로 냈다는 거예요. 부실자료와 없는 사실을 자료로 낸 것은 크게 다릅니다. 참고 하시기 바랍니다.
영건

송영건부시장

예.
문석

박문석위원장

예, 최윤길 위원님 질문하시기 바랍니다.
윤길

최윤길위원

홍보담당관, 전에 우리 업무보고 할 때 낸 자료와 지금 행감 때 자료를 틀리게 낸 것은 인정을 하시지요?
영건

송영건부시장

예.
윤길

최윤길위원

아니, 홍보담당관 말이에요. 부시장이 낸 게 아니지요.
종준

이종준홍보담당관

예, 제가 아까도 말씀드렸지만 그 당시에 저희가 시세가 비슷한 용인, 수원, 안산, 부천 이런 데만 전화로 구두상 확인한 결과에 의하면 브리핑룸은 있지만 안 한다고 분명히 저희한테 얘기를 했었습니다.
윤길

최윤길위원

그런데 그것은 이유고, 업무보고 때 자료제출 한 것하고 지금 행감 때 자료제출 한 것 하고는 차이가 좀 있지요?
종준

이종준홍보담당관

예, 좀 있습니다.
윤길

최윤길위원

그것은 자료를 잘못 제출한 부분에 대해서는 위원들이 지적하거나 어떤 조치를 하게 되면 거기에 대해서는 자유롭지 못할 것 같고요. 담당 공무원으로서, 담당 각 홍보담당관으로서 그것은 좀 잘못되었다고 보이고요. 조금 전에 우리 최성은 위원님이나 정종삼 위원님께서 브리핑룸이 100만 시민들의 여망이다, 100만 시민들이 다 원하고 있다고 말씀하셨는데 그것은 사실과 좀 다릅니다. 여기 행정기획위원회 8명 위원이 있는데 여기에서도 반대하는 위원들이 있어요. 저 같은 경우에도 브리핑룸은 반대입니다. 단지 위원들이 요구하니까 가만히 있을 뿐이에요. 왜 제가 이런 얘기를 하냐하면 이대엽 시장을 칭합시다. 이대엽 시장이 2006년도에 출범해가지고 브리핑룸 운영을 잘 해왔습니다. 구청사에 정말 좁은 협소한 공간에, 바깥에서 임대를 얻어서 임대료를 내가면서 다른 건물을 사무실로 쓰면서도 브리핑룸 운영해 왔습니다. 그런데 이유가 어쨌든 중간에 폐쇄가 됐어요. 그럼 여기서 우리 홍보담당관이나 부시장께서 그 이유를 충분히 알고 있지만 답변 못 하는 거 압니다. 왜 폐쇄가 됐는지, 왜 브리핑룸을 지금 운영을 안 하려고 그러는지, 그거 뭐 뻔한 것 아닙니까? 답변을 못할 뿐이고. 지금 우리가 여기서 11시에 시작해서 홍보담당관 브리핑룸 때문에 4시간, 5시간을 합니다. 이런 비생산적인 상임위 운영 방법도 좀 고쳐야 될 부분을 여기서 좀 생각을 해봐야 할 부분이 있습니다. 이것 하나가지고 5시간을 합니다. 어떤 목적도 대안도 없이 이것은 결과도 여기에서 절대 안 나옵니다. 왜 그러냐면 폐쇄 이유가 홍보담당관이 지금 얘기하는 부시장이 얘기하는 그런 목적으로 인해 가지고 폐쇄된 게 아니니까. 그것은 다 알고 있는 사실 아닙니까?
종삼

정종삼위원

전 몰라요.
윤길

최윤길위원

우리가 지금 브리핑룸을 설치를 해서 운영을 하고자 하면 그 운영목적이 뭡니까. 브리핑룸을 설치해 가지고 운영을 하는데 그 사용하는 목적이 뭐예요? 홍보담당관, 정확하게 알고 있어요?
종준

이종준홍보담당관

예, 시정시책이라든가 중요하게 알려야 될 사항을 정확히 적시에 기자들을 통해서 보도할 수 있는 그런 시스템을 갖추기 위해서 했었습니다.
윤길

최윤길위원

그렇지요. 누구나 아무 사안을 가지고 와가지고 브리핑룸을 임의대로 쓸 수 없는 겁니다. 그런데 그 전에 브리핑룸을 설치해서 운영하는데 있어서 굉장히 귀에 거슬리게 하고 눈을 거슬리게 했거든요. 폐쇄 해. 그래서 폐쇄된 게 아닙니까. 운영을 잘못했기 때문에 폐쇄조치가 내려졌던 거고요. 그 당시 공보담당관에서 운영을 잘못해 왔기 때문에 저걸 만들어 놓으니까 자리를 펴놓으니까 와가지고 시장 깨고, 우리 공보담당관에서 볼 때는 부적절한 운영을 하고 있으니까, 현 시장을 깨고 현 시정을 비판하고 하는 것을 브리핑룸에서 하니까 당연히 필요 없지요. 이런 목적에서 없어진 것 아닙니까. 그리고 정말 브리핑룸이 필요하다면 기자실은 취재지원실로 잘 해줬다고 봅니다. 그런데 꼭 브리핑룸이라는 공간을 만들어서 거기에 팻말을 붙여서 운영해야지만 브리핑룸이 제대로 이용이 되는 건지 또 제대로 브리핑이 되는 건지 나는 이걸 잘 모르겠습니다. 성남시에 지금 공간이 많아요. 이 건물 1층에도 시민 개방 회의실이 있고요, 얼마 전에 거기서 기자회견을 하던데, 시청사 3층, 4층에 소회의실, 대회의실이 있고요. 지금 중앙지, 지역지, 지방지 기자실에서도 브리핑을 하려면 플래카드를 걸어놓고 충분히 할 수 있습니다. 첫 번째는 폐쇄된 것을 다시 부활을 못 시킨 이유를 내가 얘기했고요. 지금 정종삼 위원님이나 브리핑룸을 꼭 만들어야 된다고 하는 분들의 대안을 제가 지금 제시를 했습니다. 꼭 브리핑룸을 만들어 가지고 팻말을 붙여 가지고 할 때 그 공간을 열어가지고 브리핑룸을 이용하는 게 브리핑이 잘 되는 건지는 모르겠습니다. 그런데 그렇게 대안으로 사용할 수 있는 공간들이 지금 시청사에 많이 있어요.
종준

이종준홍보담당관

예, 맞습니다.
윤길

최윤길위원

그것을 제가 말씀드리고 싶고요. 그리고 브리핑룸을 설치하든 안 하든 그것이 문제가 아니고 설치를 했던 게 어떤 이유로든 간에 폐쇄가 됐으니까 앞으로 설치를 하려면 운영에 대한 어떤 부분이 먼저 정확히 계획이 선 다음에 설치했다가도 폐쇄되는 이런 일이 발생하지 않게 그 부분이 먼저 짚어져야 된다고 생각합니다. 잘 설치해 가지고 돈 들여서 리모델링해 가지고 운영하던 브리핑룸이 왜 갑자기 없어지냐고요. 물론 지방지 기자들, 지역지 기자들한테 여론수렴을 했다지만 그것은 핑계고요, 브리핑룸을 우리가 없애는 게 아니지요. 그래서 브리핑룸이 폐쇄가 된 이유를 다들 알지만 분명히 있는데 여기서 부시장 올라와, 홍보담당관 가지고 몇 시간 동안 잡도리를 해도 이게 판가름 납니까? 다시 운영하겠습니다라고 답변 할 수 있습니까? 안 되잖아요.
종준

이종준홍보담당관

한 번 대회의실이나 소회의실이나 다른 장소를 활용해서 저희가 시정브리핑이나 이런 것은 시기적으로 적절하게 활용을 하는 쪽으로 검토하겠습니다.
윤길

최윤길위원

그러니까 상시 쓰지 않는 공간을 그때그때 따라서 브리핑룸으로 대안제시를 해주고 이렇게 사용하게 하겠습니다 이렇게라도 빨리 결론을 내려서 정리해야 되는 거 아닙니까. 부시장님, 어떻게 생각하십니까?
영건

송영건부시장

예, 아까도 말씀드렸지만 최 위원님께서도 지적을 해주셨는데, 저희들은 취재지원실을 현재 운영하면서 아까 우리 정 위원님이나 최 위원님께서 지적하신 사항들을 운영해 가면서 필요한 데다 쓸 수 있도록 저희들이 수정해 가거나 또는 고칠 게 있으면 고쳐가면서 하는 걸로 제가 다시 한 번 더 위원님들께 양해를 좀 구합니다. 그렇게 도와주셨으면 합니다.
윤길

최윤길위원

그것도 말이지요, 브리핑룸이 만들어지고 다른 장소에서 하고 이게 중요한 게 아니에요. 정말 우리 시민들한테 필요한 브리핑룸에서 기자회견을 하고 어떤 시정시책을 홍보하고 앞으로 우리 시민들이나 시정에 정말 좋은 플러스가 되는 이런 부분으로 운영을 잘 해주면 누가 브리핑룸을 만들지 말라하고 브리핑룸을 폐쇄하고 그러겠습니까.
영건

송영건부시장

최 위원님이 말씀하신 것도 저희가 검토를 한번 해 보겠습니다.
윤길

최윤길위원

위원장님, 이 브리핑룸 설치에 대한 부분을 가지고 지금 장시간 논쟁을 하는데 이거 여기서 결론이 안 납니다. 다 알잖아요. 그래서 오늘 일정도 많습니다. 여기서 소모적인 논쟁은 그만하고 물론 소모적이지 않을 수도 있습니다. 가장 중요한 부분일 수도 있어요. 결론 안 나는 거 더 이상 하지 말고 정리하고 본연의 오늘 행감 일정대로 소화 좀 합시다. 이상입니다.
종삼

정종삼위원

위원장님.
문석

박문석위원장

제가 얘기를 하고 정종삼 위원님께서 정리하시기 바랍니다. 지금 최윤길 위원님 말씀하신대로 오늘 부시장님까지 와 가지고 몇 시간을 하고 있는데, 부시장님 그대로 들으세요. 홍보담당관께서 저번 업무보고 때도 말씀하셨지만, 분명히 신청사로 가면 브리핑룸을 설치하겠습니다라고 장담을 하신 분이 그러면 당연히 이번 행정사무감사에서 감사의 대상이 될 것을 200% 알고 계시면서 아무런 대안도 없이 쉽게 얘기해서 한번 해보자는 식으로 와가지고 버티고 서 있는 거예요. 어떻게 하겠어요? 한 번 해 보자는 식으로, 이렇게까지 왔으면 지금에 와서 대안을 내야 될 것 아닙니까. 또한 시민이 무슨 단체가 원한다고 하면 언제나 소회의실, 대회의실을 언제든지 개방해서 브리핑룸을 제공하겠다든가 뭔가 대안을 하나라도 내놔야지, 불과 1년 전에 감사장에서 분명히 설치합니다라고 호언장담을 해놓고, 이번 감사에 와가지고 저번 업무보고 때 예고까지 했지 않습니까. 그럼 감사실에 들어와서 아무런 대안도 없이 검토하고 또 기자분들하고 얘기해 보고 그 말이 계속되면서 몇 시간을 하고 서 있는 거예요. 내가 홍보담당관에게 이런 것을 두고 입이 열개여도 할 말이 없다는 말을 하는 것이라고 했어요. 그런데 입을 하나 가지고 같은 말을 계속 하면서 아무런 대안도 없이 비슷한 대안이라고 내놓아야지 회의가 진행이 될 것 아닙니까.
윤길

최윤길위원

부시장님,
영건

송영건부시장

예.
윤길

최윤길위원

얼마 전에 의회청사 1층 시민개방회의실에서 기자회견을 한 번 한 적이 있어요, 얼마 전에 하더라고요. 공간이 넓고 좋더라고요. 그래서 꼭 브리핑룸이 필요해 가지고 그때그때 할 때 대회의실, 소회의실 또 시청사의 개방회의실 브리핑룸으로 개방해 주세요. 그렇게 약속하시고 빨리 끝내자고요.
문석

박문석위원장

그래도 정종삼 위원님께서 마무리 해주시기 바라고요. 지금 회의가 너무 오래 가고 있어요. 부시장님께서 회의가 빨리 진행될 수 있도록 질문에 답변해 주시기 바랍니다. 정종삼 위원님.
종삼

정종삼위원

저는 폐쇄 사유를 정말 모르겠습니다. 제가 볼 때 지금까지 홍보담당관이나 부시장이 말한 이유가 본질적인 이유가 아니라고 하시는데 정말 그 이유가 아니면 진짜 폐쇄 사유가 뭡니까?
영건

송영건부시장

그것은 아까 말씀드렸듯이 기자실을 하나 운영하나, 브리핑룸을 하나 운영하나 이것은 시 지방정부의 정책결정사항이에요.
종삼

정종삼위원

제가 그것을 묻는 것이 아니라 지금 행감 자리에서 폐쇄사유가 뭐냐고 물었습니다. 방금 홍보담당관이나 부시장이 얘기하는 그런 이유들이 폐쇄 사유가 아니라면서요. 그러면 진짜 폐쇄사유가 뭐냐는 거예요. 시장이 하지 말라고 그랬습니까, 그게 폐쇄사유입니까? 아니면 시장이나 시정을 비판하기 때문에 폐쇄했습니까, 그게 폐쇄사유입니까? 답변하세요.
영건

송영건부시장

그것은 최 위원님께서 예를 드셔서 말씀을 하신 거고요, 저희들이 위원님들한테 그렇게 말한 적은 없고요.
종삼

정종삼위원

아니, 그러니까 제가 부시장님한테 지금 묻는 겁니다. 시장의 지시사항이 폐쇄사유입니까? 다른 위원들의 얘기를 하는 게 아니고 제가 묻는 겁니다. 시장이 브리핑룸을 폐쇄하라고 해서 폐쇄한 겁니까?
영건

송영건부시장

아닙니다.
종삼

정종삼위원

아니지요. 그럼 시정이나 시장을 비판하는 것이 많아서 폐쇄했습니까?
영건

송영건부시장

그것도 아닌 걸로 알고 있습니다.
종삼

정종삼위원

아닙니까. 그럼 이유가 뭐예요?
영건

송영건부시장

아까도 말씀드렸지만 서로의 기준의 차이는 있지만 또 그것은 아까 위원님께 충분히 설명을 드렸고요.
종삼

정종삼위원

좋습니다. 아까 얘기하실 때요, 어쨌든 해결책을 찾아야 될 것 같아서요, 시청에 다양한 공간들 많이 있지 않습니까. 지금 공간이 부족하지는 않다는 것에 대해서는 동의를 하시지요? 브리핑룸을 만들 수 있는 공간이 없는 것은 아니지요. 거기에 대해서 동의를 하십니까?
영건

송영건부시장

예, 공간은 만들려면 만들 수 있지요.
종삼

정종삼위원

그렇지요. 공간이 없어서 안 만드는 것은 아니지요?
영건

송영건부시장

예.
종삼

정종삼위원

그리고 남아있는 공간도 있지요? 지금 여기 실제적으로 이용되지 않고 있는 공간이 있지요?
영건

송영건부시장

그것은 찾아보면 있을 거라고 봅니다.
종삼

정종삼위원

그렇지요. 그러면 그 자리에 플래카드를 하나 걸 수 있는 자리를 하나 만들고 거기에 방송할 수 있는 시설을 하나 만들고 그 입구에 브리핑룸이라고 이름만 하나 써 붙이세요. 그러면 그게 브리핑룸이 됩니다.
영건

송영건부시장

위원님 제안은 제가 충분히 받았고요, 그래서 분명히 다시 한번 더 말씀드리면 위원님들께서 지적하신 것을 저희들이 충분히 숙지를 했고 또 이해를 했습니다. 그래서 취재지원실로 저희들이 운영해 가면서 위원님들이 지적하신 내용을 또 저희들이 숙지한 사항이 보완이 필요하고 수정이 필요하면 그때 다시 또 위원님들과 상의해서 하도록 한 번만 좀 양해를 구합니다. 그렇게 도와주시면 고맙겠습니다.
종삼

정종삼위원

예, 알겠습니다. 제가 볼 때는 지금 우리가 행감을 하고 있는 곳이 시에 홍보실인데, 홍보라는 것은 결국 소통하는 거라고 저는 생각을 하는데, 홍보실이 아니라 벽실을 보고 행감을 하는 것 같습니다. 답답합니다. 이상입니다.
윤길

최윤길위원

그만 합시다.
문석

박문석위원장

송영건 부시장님, 수고하셨습니다.
영건

송영건부시장

예.
문석

박문석위원장

홍보담당관님 나오셔서 계속해서 위원님들의 질문에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까?
종삼

정종삼위원

43페이지 보면 제가 언론사 시장인터뷰 요청 현황에 대해서 자료를 요청했습니다. 그런데 왜 이것이 제출이 안 되고 있지요? 언론사에서 시장한테 인터뷰하자고 요청한 현황이 없습니까?
종준

이종준홍보담당관

그 가운데 있는 2009년 인터뷰 현황입니다.
종삼

정종삼위원

그것은 인터뷰를 한 현황이고, 요청 현황에 대해서 제가 자료를 요구했습니다.
종준

이종준홍보담당관

그것이 요청한 겁니다. 요청해서 저희가 서면이나 대면으로 인터뷰 자료를,
종삼

정종삼위원

그러면 이 내용이 2009년도에 시장한테 인터뷰를 요청한 신문사가 9개밖에 안 된다는 거예요?
종준

이종준홍보담당관

저희가 파악한 것으로는 그렇게 되었습니다.
종삼

정종삼위원

파악한 겁니까, 사실 입니까? 확인해 보세요.
종준

이종준홍보담당관

저희한테 문서로 자료요구가 와서 그 자료에 대한 내용을 뽑은 게 총9건입니다.
종삼

정종삼위원

이것도 위증에 걸릴 수 있어요.
종준

이종준홍보담당관

예,
종삼

정종삼위원

인터뷰 요청은 아홉 번 요청했는데 아홉 번 인터뷰했다 그렇게 여기에 나와 있습니다. 그리고 또 하나는 인터뷰 아홉 번 중에 여섯 번은 서면으로, 대면은 세 번 밖에 안 됩니다. 이게 무슨 소통하는 인터뷰입니까?
종준

이종준홍보담당관

지금 언론사에서는 저희한테 자료요구를 많이 합니다. 이건 시장님한테 요청이 온 것이고요, 저희한테 취재자료를 요청을 많이 하면, 거기에서 저희가 특집자료라든가 이런 것을 나름대로 제공을 하고 있습니다.
종삼

정종삼위원

좋습니다. 그럼 2009년도 공개브리핑을 세 번 했네요. 세 번 한 거지요?
종준

이종준홍보담당관

다섯 번 했는데요, 그 중에서 세 번은 시장님이 하신 거고요, 나머지 두 번은,
종삼

정종삼위원

좋습니다. 세 번을 브리핑을 했네요. 질의응답을 받았습니까?
종준

이종준홍보담당관

예, 받았습니다.
종삼

정종삼위원

1번, 2번, 3번 중에 어느 것을 받았어요?
종준

이종준홍보담당관

통합도 그때 방송에 나와 있는 것처럼,
종삼

정종삼위원

통합은 받은 것을 알고요.
종준

이종준홍보담당관

고도제한도 마찬가지입니다.
종삼

정종삼위원

질의응답을 받았다고요?
종준

이종준홍보담당관

예.
종삼

정종삼위원

나중에 위증으로 처벌받는다는 것을 제가 아까 분명히 말씀을 드렸어요. 제가 기자들한테 확인하고서 말씀드리는 겁니다.
종준

이종준홍보담당관

고도제한 관계는 그때 제 기억에는 시장님이 나와서 기자회견을 하시고요, 도시국장님이 답변을 시장님 계신데서 하신 걸로 기억합니다.
종삼

정종삼위원

제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면, 성남시의 행정이 일방통행식 행정을 한다는 거예요. 브리핑룸을 폐쇄하는 거나 시장이 인터뷰하면서도 대부분 서면 인터뷰를 합니다, 또는 공개브리핑을 한다고 해놓고 자기 할말만 하고 질문은 안 받아요. 이것이 폐쇄행정, 일방통행식 행정, 그러다보니까 요새 신청사 관련해서도 언론에 그렇게 폭탄을 맞으면서도 왜 맞는지를 몰라요. 참 보면 답답해요. 최소한 왜 맞는지라도 알고, 그것을 어떻게 바꾸려고 해야 하는데 시 집행부가 무감각해져 있어요. 지금 홍보담당관의 이러한 운영이 성남시 이미지에 얼마나 큰 타격을 주는지 아세요? 최근에 성남시 브랜드 가치가 얼마나 많이 하락했을 것 같아요. 그것을 돈으로 환산할 수 있을 것 같아요? 환산하지 못 할 만큼 엄청난 손해를 보고 있습니다.
종준

이종준홍보담당관

나름대로 저희가 대응을 많이 하고 있는데요, 언론에서 보기에 호화롭다, 건물이 지방자치단체 중에서 제일 큰 규모로 짓다보니까 예산이나 규모면이나 지적되는 사항입니다.
종삼

정종삼위원

그것을 묻는 것이 아니라, 시에서 일방통행식 홍보 이런 것을 하지 말라는 거예요. 지금과 같이 벽을 보고 하는 행정을 하지 말라고요. 이상입니다.
문석

박문석위원장

최성은 위원님, 질문하시기 바랍니다.

최성은위원

아까 시정보도기사와 관련해서 초반에 좀 얘기가 나왔었는데요. 지금 보면 계속 위원님들께서도 문제 지적을 했지만 사실 중앙지하고 지방지만 들어가 있지, 지역지는 지금 포함이 안 되어 있잖아요. 따로 올릴 것이 아니라 인터넷 기사든 뭐든 기사가 업데이트 되는 대로 매일 발행하는 신문처럼 매일 기사가 안 올라 올 수는 있지만 업데이트 되는 대로 그 날짜에 따라서 같이 스크랩을 해서 같이 좀 보고를 했으면 좋겠습니다. 그 사안은 지키기 어려운 사안이 아니니까 그대로 해주십시오.
종준

이종준홍보담당관

신문은 매일 나오지 않습니까. 그러다보니까 매일 스크랩하게 되는데 인터넷 같은 경우는 부정기적으로 작성이 되다보니까 필요할 때 쓰고 그렇지 않으면 관련 없는 내용들도 많이 들어가고, 시정보도 자료도 많이 들어가기 때문에 그런 것을 제가 매일매일 체크를 하더라도 매일매일 스크랩할 수 있는 내용이 없기 때문에 방법을 주간에 1번씩 좀 제대로 해보자 이런 식으로 관리를 했었는데요, 그 부분도 다시 한번 생각을 해보겠습니다.
종삼

정종삼위원

생각을 해보겠습니다라가 아니라 답변을 좀,

최성은위원

동향보고도 마찬가지지만 시일성이 있는 거잖아요. 그날 보도 된 내용, 그날 업데이트 된 기사는 그날 바로 알 수 있도록 지역에 있는 신문과 인터넷 언론도 보도기사에 같이 스크랩이 되었으면 좋겠습니다. 그리고 의회 홈페이지에도 보면 이 시정보도 기사가 PDF파일로 올라오고 있거든요, 우리 위원님들께서도 활용해서 많이 보고들 계시니까, 그런 부분들이 실제 시장님이나 부시장실이나 의장실이나 우리 의원들에게 전달될 수 있도록 그 부분을 좀 신경을 써주시고요. 그리고 시에 종합홍보관이 아직 완공이 안 된 것으로 아는데 일정이 어떻게 됩니까?
종준

이종준홍보담당관

금년 11월 말까지 준공기간으로 해놨습니다.

최성은위원

본 위원이 이번에 종합홍보관과 관련해서 몇 가지 자료를 요청했는데, 완공이 안 되었기 때문에 어떤 영상이나 이런 것이 자료제출이 어렵다, 그런 얘기를 하셨는데 그러면 종합홍보관이 완공되기 전에 그러한 영상이나 이런 것들을 한번 위원회 차원에서 회기 중이고 하니까 한번 보내면 어떨까 해서, 보고를 좀 받는 게 필요할 것 같거든요.
문석

박문석위원장

현장 방문 때 가볼 수도 있습니까?

최성은위원

예, 그래서 저희 위원회에도 좀 완공되기 전에 사전 점검할 수 있는 계기를 좀 준비를 해주십시오.
종준

이종준홍보담당관

전문위원하고 얘기를 해서 현장방문 시 가능하면 제가 있는 상태라도 다 보여 드리겠습니다.
문석

박문석위원장

스튜디오도 만들고 있지요?
종준

이종준홍보담당관

예, 스튜디오는 다 만들어져 있습니다. 그것은 4층 공보실 옆에 VTR실에 설치가 되어있고요.
문석

박문석위원장

다 만들었어요?
종준

이종준홍보담당관

예, 그것은 다 완료가 되었습니다.
문석

박문석위원장

또 질문하실 위원님 계십니까? 김재노 위원님, 질문하시기 바랍니다.

김재노위원

37쪽에 보면 언론사별 시정·시책 홍보현황이 있는데, 지금 아름방송, 경인방송, 경기방송, 분당FM 이렇게 되어 있는데, 지금 시청·청취자수를 보면 아름방송 같은 경우는 약 32만 명, 경인방송은 500만 명, 경기방송은 1270만 명, FM분당방송이 14만 3000이라고 되어 있어요. 이 시청·청취자 수는 어디에서 어떻게 나온 거예요?
종준

이종준홍보담당관

그것은 방송국에서 가시청, 가시권 구역을 설정해서 그 정도에 거주하시는 분들의 인원수를, 아름방송의 경우에는 가입자 수, FM분당은 서현, 분당동, 이매동 그 쪽에 가시청권까지 판단해서 청취자 수를 작성한 것입니다.

김재노위원

이거보세요. 지금 이게 행정사무감사 자료인데 말이지요. 아름방송 같은 경우에 지금 우리가 100만 원을 적었을 때 거의 한 33%, 그런데 FM분당방송 같은 경우는 14만 3000이라면 본 위원이 서현, 정자, 수내, 이매동 이 전부 다 인구 수를 한 번 해봤어요. 그랬더니 23만 2184명이더군요. 그런데 그 중에 62%가 청취자수라고 지금 이렇게 해놨는데 이런 자료를 지금 행감자료라고 내놓은 거예요? 62%가 지금 분당FM방송을 듣는 사람들이 아니라 이 방송이 있는지 아는가 모르겠어요, 본 위원이 왜 이런 얘기를 하냐하면 45페이지에 보면 지금 분당FM방송에 대해서 상당한, 지원금이라면 지원금이고 공익광고 홍보방송을 하는 것에 대해서 광고료를 너무나 많이 쓴다는 얘기예요. 이 수치도 지금 엉터리지만, 자, 한번 봐요. 45쪽에 보면 지금 ABN방송 같은 경우에는 1일 30초짜리를 15회 방송을 한다는 얘기지요?
종준

이종준홍보담당관

예.

김재노위원

그리고 FM방송은 1일 두 번 2분 방송을 해요. 내가 그래서 초당 나눴더니 ABN방송같은 경우에는 391원이 들어가고 분당FM방송은 305원, 어떻게 케이블방송하고 공중파방송하고 라디오방송하고 가격이 비슷할 수가 있어요?
종준

이종준홍보담당관

기본적인 것을 감안했기 때문에 그렇다고 생각합니다.

김재노위원

어떤 기본적인 것을요?
종준

이종준홍보담당관

성우료라든가 이런 것을 계산하다 보면 기본경비가 포함이 되다보니까,

김재노위원

다달이 220만 원씩을 광고료를 줬어요, 그럼 ABN방송은 528만 원, 그리고 ABN방송은 1일 15회를 하고 이것은 1일 2회. 본 위원이 단순비교를 한다고 치더라도 이것은 분당FM방송에 특혜를 주는 거예요. 안 그렇습니까?
종준

이종준홍보담당관

분당FM방송은 아침 출근시간대하고 저녁 퇴근시간대에 주로 하는 시청률이 높은 시간대고요. 그 다음에 ABN방송은 하루를 전체로 봐서,

김재노위원

시청률이 높고 낮고를 떠나서 지금 여기에서 커버하는 게 서현, 정자, 수내동, 이매동까지에요. 성남을 전부 커버를 하는 것도 아니고 몇 개동, 분당구의 일부분을 하는데 여기에 지금 돈을 이렇게 많이 들여도 되느냐는 얘기예요. 이게 지금 작년에도 똑같이 월 220만 원을 지불했어요. 그렇지요?
종준

이종준홍보담당관

예, 맞습니다.

김재노위원

그런데 작년에 행감에서 여기에 보면 방송 분량에 비해 광고료가 과다 지급되었다고 분명히 지적을 당했어요, 그래서 조치하겠다고, 지금 어떤 식으로 이것을 했습니까?
종준

이종준홍보담당관

금년에 분당FM방송이 8월 23일날 시범사업자로 정규사업자로 전환이 또 되었습니다.

김재노위원

그것은 우리가 알 바 아니에요. 그 방송국 사정이지.
종준

이종준홍보담당관

그리고 출력도 이번 달 내에 3W에서 5W로 늘어나고요. 그것은 다 내부적으로 저희가 확인한 바에,

김재노위원

홍보담당관님, 우리가 지금 지난 것을 따지는 거지 앞으로의 것을 따지는 것이 아니에요. 감사가 지난 것을 가지고 하는 거지 앞으로의 것을 가지고 하는 겁니까. 도대체 행정사무감사에서 지적을 받고 이것을 수정하라고 하면 그것을 수정할 생각을 해야지 왜 그대로 계속 되풀이를 하고 있습니까?
종준

이종준홍보담당관

그래서 저희가 보완해서 FM분당한테 지난번에 얘기해서 금년 수 개월 전에 아마 기존에 있던 안테나나 이런 청취율을 만회할 수 있도록 기존에 있던 장소에서 서현 AK프라자 옥상으로 안테나도 옮기고 이런 작업을 좀 했습니다.

김재노위원

그러면 지금 분당FM방송이 성남시에서 운영하는 겁니까?
종준

이종준홍보담당관

아닙니다.

김재노위원

아니지요. 그것은 방송국 사정이고 방송국에서 알아서 할 사항이지 그것까지 우리가 알고 신경을 써야 됩니까?
종준

이종준홍보담당관

알겠습니다.

김재노위원

지금 분당방송국 대표이사입니까. 아니잖아요. 이게 지금 행정사무감사라는 것이 우리가 여기에서 지적을 하고 이것에 대해서 개선책을 내놓으라고 하면 그렇게 해야 되는 것 아닙니까. 그런데 지금 위원들은 떠들어라, 우리는 우리 갈 길 간다, 지금 계속 이런 식이에요. 과다 지급됐다고 작년에도 지적을 받았으면 올해는 시정을 했어야지요. 시정을 해가지고 위원들이 잘못됐다고 지적을 한 것을 인정했으면 거기에 대해서 고치고 해야 될 것 아닙니까.
종준

이종준홍보담당관

위원님이 말씀하신 홍보횟수라든가 이런 것을 종합적으로 한번 감안해서 다시 한번 검토를 해보겠습니다.

김재노위원

홍보횟수라든가 이런 것이 문제가 아니라 지금 과다특혜를 주고 있다는 얘기예요. 안 그렇습니까? 아니, 어떻게 케이블TV 방송보다 차이가 없어요. 거의 같아요. 그리고 이 사람들은 62%라는 청취자를 가지고 있다고 하고, 이게 말이나 되는 얘기예요?
종준

이종준홍보담당관

제가 확인해서 한번 재검토를 하겠습니다.

김재노위원

확인해서가 아니라 당장 여기 광고를 끊으세요. 지금 분당FM방송을 듣는 사람이 누가 있습니까. 분당 사람들만의 특혜입니까. 그 사람들한테만 이런 방송을 들려줘야 돼요? 성남시 전체 시민이 다들을 수 있는 방송 매체에다 광고를 해야지, 지금 분당FM방송이 있는지 아는 사람도 별로 없어요. 이거 당장 끊으세요. 끊어.
종준

이종준홍보담당관

위원님 말씀을 검토해서,

김재노위원

이것은 지금 헛돈이 나가는 거예요. 1년에 2640만 원이라는 돈이 지금 효과를 보고 있습니까? 분당FM방송을 들어가지고 시정홍보가 되었습니까? 그 수치도 나왔습니까?
종준

이종준홍보담당관

그런 수치는 없고 일단 방송된 것에 대한 복사본은 다 갖고 있습니다.

김재노위원

복사본이야, 그 사람들이 들어주는 게 중요한거지 안 그렇습니까?
종준

이종준홍보담당관

방송이라는 게 또 방송진흥법이라든가 이런 거에 의해서 육성하는 부분도 없지 않아 있기 때문에 그런 부분에서 조금 이해를 해주시기 바랍니다.

김재노위원

이거 당장 끊으세요. 아시겠어요? 이거 이렇게 필요 없는 돈을 지금 지불하고 있다는 말이에요.
종준

이종준홍보담당관

이게 저희뿐만 아니고요, 제가 알기로 전국에 8개의 시범방송국이 있었는데 아까 말씀드렸던 금년 8월 23일자로 7개가 시범방송에서 정규방송으로 전환되고 이렇게 커가는 과정이거든요. 그러니까 위원님이 이해를 해주시고요.

김재노위원

차라리 경인방송 같은 경우는 많이 들어요. 경기방송이나 이런 데에다 차라리 이런 광고를 하세요.
종준

이종준홍보담당관

검토를 해보겠습니다.

김재노위원

성남시 전체가 청취권에 들어가야지 불과 몇 개동을 상대로 해서 이렇게 홍보비를 많이 쓴다는 것은 문제가 있다 이겁니다. 아시겠어요?
종준

이종준홍보담당관

예, 검토를 하겠습니다.

김재노위원

마치겠습니다.
문석

박문석위원장

최윤길 위원님, 질문하시기 바랍니다.
윤길

최윤길위원

김재노 위원님이 지적한 것도 인정이 되고, 분당FM방송이 자료에도 나와 있지만 청취지역이 서현, 정자, 수내, 이매, 야탑 일부인데, 그렇게 따져본다면 사실 우리 지역지, 인터넷 언론사 이런 데를 다 우리가 홍보비로 계속 예산을 세워서 지원을 해주잖아요. 그런 부분에 있어서 그런 논리라면 전체적으로 검토를 한번 해봐야 됩니다. 꼭 분당FM만의 문제가 아니에요. 언론에 홍보비로 주면서 어떤 시 정책에 대한 홍보를 제대로 하지 않는 이런 언론사가 많이 있습니다. 서로 상생하자는 차원에서 포괄적으로 이해한다고 그러면 이해가 되지만 그렇게 따진다고 그러면 예산을 지원해 주지 말아야 할 방송사도 많이 있어요. 그 정도로만 하고요. 물론 분당FM방송 시청률 문제 있습니다. 그리고 주파수가 한계가 있겠지요. 안 잡혀요. 그 문제는 같이 인지를 하고요. 하나만 간단히 하고 끝냅시다. 제가 자료를 요구한 것은 아닌데 33쪽에 분당구 정자동 184-1번지에 홍보탑 설치된 것이 있지요?
종준

이종준홍보담당관

예.
윤길

최윤길위원

공공용지라면 시유지를 얘기하는 거지요?
종준

이종준홍보담당관

예.
윤길

최윤길위원

임대료는 안 나가겠네.
종준

이종준홍보담당관

예.
윤길

최윤길위원

2007년 2월에 1억 8320만 원을 들여서 설치를 했어요. 부산 쪽이나 경부선 쪽이나 영동선 쪽에서 올라오다가 올라오는 상행선 오른 쪽에 설치되어 있습니다.
종준

이종준홍보담당관

예, 그렇습니다.
윤길

최윤길위원

거기에 설치되어 있는 홍보탑 문구가 어떻게 되어 있습니까?
종준

이종준홍보담당관

‘미래형 첨단도시 e-푸른 성남’이라고 되어 있습니다.
윤길

최윤길위원

그렇게 되어 있지요. 성남시를 홍보하기 위해서 지방에서 경부선을 타고 올라오는 사람들이나 영동선을 타고 올라오는 사람들이 볼 수 있게끔 서울톨게이트를 지나서 바로 성남지역에 위치하게 해서 만들어 놓았어요. 여기가 성남입니다라고 하는 그런 효과도 있고요. 그렇지요?
종준

이종준홍보담당관

예.
윤길

최윤길위원

작년에도 홍석환 위원님이 이것을 지적했습니다만 이 부분하고는 좀 달리 접근했는데, 2007년 이후에 10m이상 높은 방음벽이 옆으로 설치되어 있는 것 아시지요?
종준

이종준홍보담당관

예.
윤길

최윤길위원

처음에는 설치가 안 됐습니다. 방음벽이 설치가 안 될 때는 상행선으로 올 때 그 홍보탑이 굉장히 잘 보였어요. 바로 보였었는데 방음벽을 설치하고 나서는 상행선 쪽에서 전혀 안 보이는 거 아시지요? 바로 그 앞에서 직선으로 봐야지만 보이는 거 아시지요?
종준

이종준홍보담당관

맞습니다.
윤길

최윤길위원

이거 어떻게 하실 거예요? 경부선 하행선에서도 이것이 안 보입니다. 직선에서는 보이는데 조금만 45도 각도만 벗어나면 방음벽 때문에 하나도 안 보여요. 그 너머, 판교에서 수지 가는 국도에서는 그게 잘 보여요. 원거리니까 잘 보이는데 경부선 쪽에서는 전혀 안 보입니다. 1억 8300을 들여서 2007년도에 만들어서 방음벽을 설치할 때 우리 직원들이 무엇을 했으며 지금 이 상태에서 홍보효과가 전혀 없는데 어떤 대책을 세우고 있는지 간단하게 답변해보세요.
종준

이종준홍보담당관

일단 저희가 위치선정을 할 때 고속도로 차양막을 설치할 것을 미리 예상을 못하고 거기에 설치하게 된 건데, 한 1년 정도는 홍보효과가 있었다고 봅니다.
윤길

최윤길위원

이게 1년짜리입니까?
종준

이종준홍보담당관

아닙니다. 3년으로 되어 있습니다.
윤길

최윤길위원

3년이라니요?
종준

이종준홍보담당관

기간이요. 그래서 그것을 사전에 그런 공사계획을 파악 못하고 그런 위치에 설치한 것은 잘못된 것 같고요.
윤길

최윤길위원

잘못된 것 같고요가 아니지요. 답변 똑바로 하세요. 잘못됐지요?
종준

이종준홍보담당관

예, 작년에도 이 문제를 갖고 여러 번 말씀을 드렸습니다.
윤길

최윤길위원

그런데 작년에도 대안을 제시하고 조치를 하라고 했는데 여지까지 조치를 안 하고 있잖아요.
종준

이종준홍보담당관

저희가 알아본 바에 의하면 이것을 다른 데에 옮기는 비용이 1억 2000만 원 정도 소요된다고 합니다. 그래서 차라리 그것보다는 그냥 놔두고 수서고속화도로라든가 23번 국도라든가 이런 다른 쪽에서 보이는 만큼 한 쪽에서 보이는 부분도 있거든요. 수지 쪽으로 가는 거요.
윤길

최윤길위원

그래요, 수지 간 국도.
종준

이종준홍보담당관

그런 부분에서는 어느 정도 효과가 있기 때문에 이전비를 들여서 그것을 이전하는 것보다는 거기에 그냥 놔두는 게 나을 것 같아서요.
윤길

최윤길위원

이거 보세요. 제가 영동선, 경부선을 얘기하면서 서울 쪽으로 상행하는 사람들에게 성남에 대한 홍보를 하기 위해서 설치목적이 거기에 있다고 얘기했고 그렇게 답변을 하셨어요. 수지 쪽으로 가는 차량들은 다 용인, 성남 시민들이에요. 왜 홍보판을 설치해서 홍보를 합니까? 원래 설치목적에 부합하지도 않고 홍보효과도 전혀 없으니까 이것을 잘못 설치한 데 대한 책임을 져야 될 것 아닙니까. 그것을 얘기하고자 하는 거예요. 누가 여기에 대해서 1년 뒤에 방음벽이 설치되는 사항을 전혀 모르고 설치해가지고 1년 뒤에 아무 홍보효과 없이 이렇게 만드는 것은 설치한 사람이 책임져야 되는 것 아닙니까.
종준

이종준홍보담당관

앞으로 홍보효과가 날 수 있도록,
윤길

최윤길위원

조금 전에 김재노 위원님이 얘기했잖아요. 앞으로가 아니에요. 설치한 사람이 책임져야 될 것 아닙니까. 이런 사항을 발생시켜 놓고 누가 책임을 져요. 그리고 지금 대안도 없이 만들어 놨으니까 그냥 3년간이니까 놔둡시다, 답변을 그렇게 해도 돼요?
종준

이종준홍보담당관

당장 옮길 수 있는 장소가 쉽게 확보가 되지 않았었습니다. 작년에도 이 문제 때문에 저희가 현장조사도 여러 번하고 다른 지역을 물색했었는데 고속도로변에 광고탑 설치 기준도 조금 제한적인 부분도 있고 그러다보니까,
윤길

최윤길위원

물론 그쪽 인근에 오피스텔 쪽에서 방음벽 설치를 강하게 요구했기 때문에 방음벽을 설치했겠지요. 그러면 이 방음벽을 설치할 때 설치되는지 알고 있었어요? 그 당시에는 홍보담당관실이었는데 그 당시에는 방음벽이 설치되는 것을 알고 있었어요?
종준

이종준홍보담당관

알고 있었으면 설치를 안 했겠지요. 몰랐습니다.
윤길

최윤길위원

모르는 상태에서 설치가 된 거지요. 그러니까 문제 아닙니까. 만약에 이것을 지금 같은 구조물로 설치를 안 하고 투명한 방음벽으로 설치를 해도 지금 같이 그런 상태로 안 왔을 거예요. 그 구간만이라도 양쪽에 한 30m, 50m를 보이는 투명 방음벽으로 설치했으면 홍보탑이 제 역할을 다 했을 겁니다. 그런 것도 전혀 체크가 안 됐잖아요. 이거 말이지요. 대안이 없다는 겁니까? 앞으로 한 1년 남았으니까 1년 동안은 그대로 가자는 얘기예요?
종준

이종준홍보담당관

그런 말씀이 아니고, 지금 당장 1억 2000을 들여서 다른 장소로 옮기는 것도 행정광고물 규제에 제한을 많이 받기 때문에 그런 것은 좀 신중하게 검토를 하고 요. 아까도 말씀드렸지만 경부고속도로에서는 잘 안 보이지만 23번 국도라든가,
윤길

최윤길위원

거기에는 아무 효과가 없다고 하지 않습니까. 성남시민들이 성남이 e-푸른 성남인지 몰라서 그걸 보고 다녀요?
종준

이종준홍보담당관

하여튼 위원님이 말씀하신 것처럼 적정 장소가 있는지 다시 물색을 해서 검토를 해보겠습니다.
윤길

최윤길위원

검토해서 따로 보고해 주세요.
종준

이종준홍보담당관

알겠습니다.
윤길

최윤길위원

이상입니다.
문석

박문석위원장

홍보담당관님, 방음벽을 도로공사에서 세웠잖아요?
종준

이종준홍보담당관

예.
문석

박문석위원장

당시 광고탑을 세울 때 관심이 있어서 도로공사에 한 번쯤 질의를 했으면 알 수 있어요. 도로공사에는 1년 전부터 민원이 계속 들어갔을 것 아닙니까. 관심이 없었기 때문에 도로공사에 질의한 것이 있어요?
종준

이종준홍보담당관

예, 질의했었습니다. 제가 서류상 확인한 것에 의하면 2005년도 10월에 도로공사와 일단 협의를 했었는데요, 서로 커뮤니케이션이 안 되었던 것 같습니다.
문석

박문석위원장

도로공사협의를 한 것은 그 광고탑을 세우는 것에 대한 협의지 방음벽 계획이 있는지 없는지 그 질의는 안 했잖아요. 문제가 거기에 있는 거예요.
종준

이종준홍보담당관

나중에 방음벽 설치할 때 저희가 주민들한테,
문석

박문석위원장

그 분들이 수없이 도로공사에 민원을 넣었어요. 도로공사는 다 알고 있었고 예산을 세워서 방음벽을 세워주려고 예측도 했어요. 그런데 그것도 모르고 성남시에서는 거기다가 홍보탑을 세운 거예요.
윤길

최윤길위원

맞아요.
문석

박문석위원장

따지고 보면 당시에 홍보 담당을 하셨던 분들이 책임져야 될 일이라고요.
윤길

최윤길위원

책임져야 돼요.
문석

박문석위원장

이게 책임져야 될 큰 사건이에요. 사실 그냥 넘어갈게 아니라고요. 남상욱 위원님, 질의하시기 바랍니다.
상욱

남상욱위원

긴 시간 수고가 많으신데요, 길지 않게 말씀드리겠습니다. 먼저 분당FM방송에 대해서는 말씀하신 부분이 옳으신 지적이 있으신데 다만 지역방송이라는 상징성이 있고 또한 애청자들이 좀 심층적인 면이 있습니다. 그래서 물론 말씀하신 것처럼 저도 사정권이 이매라든가 수내까지도 못 미친다고 보이는데 그렇다고 해서 또 만약 광범위하게 성남시 전체가 해당된다면 예를 들어서 율동공원 같은 경우도 사실상 이용하는 층은 우리 분당구 쪽 인근 주민들이 이용하는 것인데 그렇다면 시에서 지원하는 것이 어폐가 있지 않겠습니까. 그것처럼 국지적이라고 너무 단정 지을 수는 없겠지만 어느 정도 지역방송에 대해서도 지원이 사장되는 것은 아니고, 다만 아름방송과 비교해서 단가라든가 그런 부분은 좀 논의할 수 있다고 봅니다. 어떻게 생각하세요?
종준

이종준홍보담당관

맞습니다.
상욱

남상욱위원

두 번째로 우리 홈페이지에 들어가 보면 열린시장실이 있는데, 여기를 시민들이 일부러 많이 들어갈 일은 없지요. 성남시에 바란다가 있기 때문에 그쪽을 지나가다가 볼 텐데, 여기에 보면 업데이트가 거의 5월에 끊어져 버렸어요. 차라리 운영하지 말든가 하시려면 제대로 하셔야지 특히 포토뉴스 이런 것을 보시면 내용이 장황하거나 아니면 이대엽 시장의 어떤 행사라든가 무슨 사업에 대한 설명보다는 개인에 대한 부각이 너무 강하기도 하고 뭔가 겉도는 느낌입니다.
종준

이종준홍보담당관

홈페이지 관련은 정보통신과인데,
상욱

남상욱위원

정보통신과인데, 담당 부서는 홍보담당관에서 제공하시겠지요.
종준

이종준홍보담당관

그 부분은 제가 정리하도록 하겠습니다.
상욱

남상욱위원

5월에 끊어진 것도 있고 4월에 끊어진 것도 있는데 이러면 차라리 안 하는 것이 낫지요. 특히 보시면 시장과 함께한 사진 찾기 이런 것은 낯간지러우니까 없애시지요. (웃는 위원 있음) 사진 찾기에 들어가 보면 시민들 없어요. 잘 검토해보십시오.
종준

이종준홍보담당관

알겠습니다.
상욱

남상욱위원

그리고 속기는 하지 마시고요. 이상입니다.

17시 07분 기록중지

17시 07분 기록계속

문석

박문석위원장

홍보담당관님께서는 남상욱 위원님이 말씀하신 내용을 참고하시기 바랍니다.
종준

이종준홍보담당관

알겠습니다.
문석

박문석위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 이종준 홍보담당관님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 그 동안 수고 많이 하셨습니다. 올 한 해 마무리 잘 하시기 바라며 홍보담당관 소관 2009년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 07분 감사중지

출처 경기 성남시의회 회의록