경기 성남시의회 발언
최윤길 의원 발언
창근
윤창근위원장
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 성남문화재단 소관 업무에 대하여 2011년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 감사 수감 관계공무원의 증인 선서를 받겠습니다. 증인 선서는 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조에 의하여 지방자치단체장 또는 관계공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석하게 하여 증인으로 선서한 후 증언하게 하거나 참고인으로서 의견의 진술을 요구할 수 있다는 규정에 근거한 것으로, 만약 선서한 증인이 증언함에 있어서 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항에 의거 고발할 수 있음을 알려 드립니다. 안인기 대표이사님을 비롯한 홍보미디어실장과 경영국장은 앞으로 나오셔서 선서를 해 주시기 바랍니다. 선서 시 대표이사님이 발언대에서 선서문을 낭독하시고 낭독이 끝난 후에는 임직원은 직책과 성명을 말씀해 주신 후 손을 내리시기 바랍니다. 그리고 선서문에 서명하여 의회사무국 직원에게 전달하여 주시면 되겠습니다. 선서를 시작해 주시기 바랍니다.
인기
안인기대표이사
“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2011년 12월 6일 성남문화재단 대표이사 안인기 홍보미디어실장 김용운 경영국장 손주옥
창근
윤창근위원장
홍보미디어실장님과 경영국장님은 들어가시고 대표이사님께서는 행정사무감사에 따른 인사와 총괄 보고를 해 주시기 바랍니다.
인기
안인기대표이사
안녕하십니까? 성남문화재단 대표이사 안인기입니다. 연일 계속되는 의사일 정에도 불구하시고 지역사회와 시정 발전을 위하여 애쓰시는 행정기획위원회 윤창근 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 위원님들께서 지적해 주시고 조언해 주시는 사항에 대해서는 이를 시정하고 개선하여 지역문화 발전에 더 큰 역할을 할 수 있도록 최선을 다 하겠습니다. 먼저 금년도 행정사무감사 수감에 앞서 저희 재단의 주요 간부들을 소개해 드리겠습니다. 손주옥 경영국장입니다. 노재천 예술국장입니다. 하동근 문화진흥국장입니다. 김용운 홍보미디어실장입니다. 이성표 총무부장입니다. 이영진 경영기획부장입니다. 김철주 사업운영부장입니다. 진종수 시설관리부장입니다. 김광현 공연기획부장입니다. 김인현 무대기술부장입니다. 김진협 전시기획부장입니다. 민경원 시민회관운영부장 직무대행입니다. 박승현 문화기획부장입니다. 이상훈 문화사업부장입니다. (간부 인사) 이상으로 간부 소개를 마치고 총괄 보고를 드리겠습니다. 먼저 1쪽 재단의 설립 근거, 설립 목적, 연혁에 대해서 보고드리겠습니다.
성남문화재단 공통사항 끝에 실음-참조1
창근
윤창근위원장
안인기 대표이사님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 대표이사께 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 박창순 위원님.
박창순위원
대표이사님께서는 문화복지위원회 행감 하셨나요?
인기
안인기대표이사
예, 며칠 전에 했습니다.
박창순위원
임기가 원래는 2년인데 대표이사 임기가 잔여임기로 하는 것 아닙니까?
인기
안인기대표이사
예, 현재 저는 그렇게 알고 있습니다.
박창순위원
그러니까 잔여임기라고 하면 한 10개월 정도 남은 것 아닌가요?
인기
안인기대표이사
1년 조금.
박창순위원
취임하시자마자 임기가 1년 좀 못 남은 거예요.
인기
안인기대표이사
13개월 정도 됩니다. 1년 조금 넘습니다.
박창순위원
그렇다면 실질적으로 일을 하실 기간이 그렇게 많지는 않아요. 다시 재임을 하시게 되면 또 모를까. 그렇지 않겠습니까?
인기
안인기대표이사
그렇습니다.
박창순위원
그러면 거기에 대한 청사진이나 비전은 어떻게 생각하고 계십니까?
인기
안인기대표이사
오히려 1년 남짓 남았다는 게 어떻게 보면 저한테는 홀가분한 생각입니다. 왜냐하면 2년이고 이렇게 하다 보면 조금 제 생각의 나래를 덜 펼 수도 있습니다. 무슨 얘기냐 하면 짧은 시간 내에 제 생각대로 한번 멋있게 창조를 하고 있습니다.
박창순위원
지금 대표이사님께서는 현장에서 실무적인 일, 예능계 쪽에서 특히 일을 많이 하신 약력으로 보여요. 그런데 지방자치단체에서 문화예술사업을 하다 보면 수반되는 예산이 있지 않습니까. 올해 예산은 이미 취임하시기 전에 거의 편성이 다 돼서 대표이사님께서 추구하고자 하는 사업 방향이라든지 사업계획이 반영되지는 않았을 것 아닙니까. 그러다 보면 내년인데 그러다 보면 임기가 많지 않고 현재 있는 상황을 잘 갈 수 있도록 관리해야 되는 것이고 거기에서 현재 만들어진 사업이라도 잘 집행을 해야 될 텐데 지금 본인이 의도한 대로 또는 수반되는 예산이 뒤따라서 갈 수 있는 것은 그렇게 많지가 않을 거다 이렇게 시기상으로 계산이 나오거든요. 그래서 제가 드렸던 말씀인데 올해 어떠십니까?
인기
안인기대표이사
작년에는 약 224억이고 올해 책정된 예산은 221억 정도로 알고 있습니다. 한 3억 정도가 삭감될 예정인데, 어떻게 보면 우리 인건비도 올라갔으면 사실 피부에 느끼는 것은 더 삭감된 거죠. 그런데 영화를 만들면 독립영화가 있듯이 저예산에서 효과가 충분한 계획을 가지고 있습니다. 그래서 죄송하지만 이제 저는 시작이고 그래서 조금만 기다려주십시오. 그러면 ‘안인기’라는 대표를 잘 뽑았다 하는 생각이 들게끔 제가 열심히 하겠습니다. 조금만 기다려주십시오.
우리 대표이사님께서 최소한 여름 무렵에만 의회에서 승인이 됐더라도 올해 사업부터 본인의 의지와 철학을 사업에 반영했었을 것 같은데 올해 예산 대비해서 본인의 사업이 할 수는 없었을 것 같다 그런 생각을 제가 하고 있었어요. 그래서 좀 안타깝지만 현재 상황을 직시하시고 또 남은 임기 철학대로 해 보시되 거기에 따르는 현장에서 뛰던 때하고 지방자치단체 사업하고는 그래도 괴리는 있을 것 같습니다. 인정하시지요?
예, 그럼요.
박창순위원
그런 것에 대해서 한번 성과를 내보시고 그 다음 일은 그 다음으로 생각해 보시고 이렇게 가는 맞을 것 같죠.
인기
안인기대표이사
예, 알겠습니다.
박창순위원
이상 마치겠습니다.
창근
윤창근위원장
예, 박권종 위원님 질의하시기 바랍니다.
권종
박권종위원
우리 박창순 위원 좋은 질의하셨는데, 저는 각도를 좀 달리해서 우리 문화재단이 거의 1년 동안 대표이사가 공백 상태로 있다가 이번에 새로 취임하셨어요. 그동안에 손주옥 경영국장께서 많은 것을 했다고 보는데, 제가 항간에 듣는 이야기로는 “이 조직이 움직이지 않고 있다” 쉽게 말하면 이사장 말도 듣지 않고 각자 위치에서 포지션을 가져가고 있다. 그러면 이사가 있을 필요가 있지 않느냐, 관리감독도 못 하고 제 마인드를 다 발휘하지 못한다면 그만둬야지 직원 통제도 못 하고 있는 판에 이사장이 필요 있겠느냐, 옛날처럼 그 월급이라도 아끼자, 쉽게 말하면. 그래서 각 부서를 장악할 수 있는 능력을 가지고 인사도 적재적소에 배분해서 하셔야 되는 것 아니에요? 처음 취임하자마자. 2011년도에 문화재단에 대한 경영진단을 한 사실이 있습니까, 없습니까?
인기
안인기대표이사
…….
권종
박권종위원
경영부장, 그것 했습니까?
주옥
손주옥경영국장
안 했습니다.
권종
박권종위원
그 예산 안 세워졌습니까?
주옥
손주옥경영국장
예산이 없습니다.
권종
박권종위원
그러면 빠른 시일 안에 문화재단이 올바르게 나가려면 이사장부터 확고한 자기의 위치를 찾으면서 직원들을 통솔할 수 있는, 우리 박창순 위원이 좋은 말씀했습니다만 좋은 마인드가 있으면 뭐합니까. 직원이 따라줘야 되는 것이지요. 직원이 따라주지 못 하는 대표이사 마인드는 아무 소용없습니다. 문화재단이 대표이사님이 취임할 때 나가야 할 방향이 설정됐다면 그 설정에 맞게 인력을 배치해서 하나하나 통솔해 가면서 내 마인드를 펼쳐나가야 되는데, 내가 듣기로는 주로 그렇게 움직이지 않고 각 파트별로 알아서 돌아가고 있다. 통제도 안 되는 대표이사께서 뭐 하러 자리에 앉아 있느냐, 그렇지요?
인기
안인기대표이사
제가 한말씀 드려도 되겠습니까?
권종
박권종위원
예, 해 보세요.
인기
안인기대표이사
우리 박권종 위원님께서 어떠한 뜻에서 말씀하시는지 제가 잘 알고 있습니다. 저는 성격상 잘 친화력이 있습니다. 그런데 지금 말씀하신 대로 밑에 직원이 따로 놀고 그러면 저는 박살을 냅니다.
권종
박권종위원
글쎄 박살을 내든 나는 잘 모르겠습니다만 그런 마인드시라면 좋아요. 그런데 이 직위표를 보게 되면 낙하산 인사가 상당수 있어요. 내가 업무보고 때 모 문화진흥국장에게도 충분히 이야기를 했는데도 불구하고 기자회견도 하지 않고 본인이 들어와서 하면 그렇고 남이 하면 그렇고, 이런 부분을 시민에게 한마디 고하라고 했는데도 불구하고 고한 사실도 없고 또 경력사항을 보니까 현재까지도 성남시립병원추진위원회본부 위원장 직책을 가지고 있는데 대표이사님께서는 이 내용을 알고 있습니까?
인기
안인기대표이사
알고 있습니다.
권종
박권종위원
그러면 거기에 대한 조치를 하고 있습니까, 안 하고 있습니까?
인기
안인기대표이사
조치를 할 예정입니다. 그것은 왜냐하면,
권종
박권종위원
빠른 시일 안에 조치해서 저한테 보고해 주시고,
인기
안인기대표이사
예, 알겠습니다.
권종
박권종위원
어떻게 해서 문화재단에서 근무하는 사람이 성남시립병원에 관계돼서 중복으로 하고 있느냐, 문화재단의 우리 시민의 세금을 가지고 성남문화를 더 한 템포 업그레이드 시키려고 하는 것 아니냔 말이지요. 그런데 거기에 걸맞지 않게 시립병원추진본부에 들어가서 현재까지 활동하고 있다면 그것 이해가 되겠어요? 토요일 일요일 휴무는 내일을 위해서 잠시 쉬는 것뿐이에요. 그래요, 안 그래요?
인기
안인기대표이사
그렇습니다.
권종
박권종위원
월급에 다 포함되어 있는 거예요. 그런 부분을 빨리 대표이사님께서 컨트롤하셔서 좋은 문화재단을 만들기 위해서, 지금 너무 늦었어요. 진작 안인기 대표이사님이 오셔서 한방에 통과됐으면 좋았을 텐데 그렇지 못한 부분에 대해서 저도 아쉬워요. 그러니까 빠른 시일 안에 조직 장악력과 또한 문화재단의 마인드를 보여줘야 된다는 거죠. 그렇지요?
인기
안인기대표이사
그렇지요.
권종
박권종위원
첫 번째는 의회에다 의원들이 먼저 알 수 있도록 보여야 될 것이고, 두 번째는 시민에게 보여드려야 할 것이고 이런 부분을 깊이 있게 생각하셔서 조치할 것은 빨리 조치하고, 취임하시고 인사한 사실이 있습니까?
인기
안인기대표이사
현재는 없습니다.
권종
박권종위원
빨리 자기의 포지션을 찾아가는 길이 성남문화재단이 올바르게 가는 길이라는 것을 말씀드리고 명심해 주시기 바랍니다.
인기
안인기대표이사
알겠습니다.
권종
박권종위원
이상입니다.
창근
윤창근위원장
박권종 위원님 수고하셨습니다. 박완정 위원님 질의하시기 바랍니다.
박완정위원
우리 존경하는 박권종 위원님께서 질문하신 내용의 연장인데요, 본 위원이 수감자료로 나와 있는 2010년 10월 이후 신규직원 채용현황을 보니까 신규로 채용된 분들이 거의 특채가 많아요. 일곱 분인데 일곱 분이 거의 차지하고 있는 직위가 부장급 네 분이고 국장급 두 분 차장급이 한 분인가 그렇습니다. 거의 간부진들이 소위 말해서 정치적 줄을 타고 오신 분들인데, 안인기 대표이사님, 저 좀 잠깐 보세요. 물론 이분들 중에는 비록 특채라 할지라도 본인의 역량과 능력을 겸비해서 우리 성남문화재단에 충분한 공헌을 할 수 있는 분도 계시지만 그런 것과 상관없이 정치적인 줄에 의해서 오신 분도 있는 것이 사실이고 현실입니다. 그랬을 때 우리 안인기 대표이사님이 어떤 문화적인 소양이라든지 문화적인 능력을 가지지 않은 분들 또 이분들이 차지하고 있는 지위가 간부급들이라는 데 문제가 있는 것 같습니다. 이런 딜레마를 어떻게 해결해 나가실 예정인지 지금 대표이사로 취임하셔서 상당기간 시간이 지났습니다. 저는 오늘 이 자리에서 처음 뵙기는 하지만. 그런 구체적인 해결에 대한 본인 나름의 고민이 있었을 것이고 그 방법이 모색되어야 된다고 생각합니다. 그런 부분에 어떤 솔루션을 가지고 계신지 말씀해 보시지요.
인기
안인기대표이사
이 문화재단 자체가 정치적인 맥락으로 보고 있습니다. 그것은 왜냐하면 정권이 바뀌면 바뀌듯이 근본적인 문제는 거기에 있는 겁니다. 죄송한 얘기지만 다음에 한나라당 시장님이 만일 된다면 또 그럴 것 아닙니까? 그러면 근본적인 치료를 해 주셔야 됩니다. 그것은 저희 쪽에서 어떻게 할 그게 아니고 죄송하지만 시의원님들 쪽에서 발의를 하셔서 해 주시든지 생태가 이렇게 되어 있는데 이 생태 변화를 굉장히, 그리고 제가 와서 보니까 약간의 총체적 난관은 틀림없이 있습니다. 저도 느끼는 감정이 있는 건데 제가 특채를 누구를 뽑았다 누구를 안 뽑았다 이런 게 중요하지 않습니다. 제 생각은 그건 얼마든지 조직개편에 의해서 팀장제로 하든가 아니면 연봉제로 해서 나름대로 비켜서고, 솔직히 얘기하면 말입니다. 열 명의 부장이 있는데 차장이 부장으로 올라가야 되는데 부장이 죽지 않으면 올라갈 수가 없습니다, 이 조직 체계는. 어떻게 보면 참담한 조직입니다. 제가 모르겠는데 지난 5년 동안에 과연 진급을 해서 부장, 국장까지 올라간 사람이 몇 사람이 있는지 저는 잘 모르겠습니다. 아마 전무후무할 겁니다. 이 조직 자체가 그런데 제가 와가지고 당장 이것을 어떻게 고치겠느냐, 거기에 대해서 어떻게 피력을 하느냐 이러면 제가 제 얼굴에 침 뱉는 얘기입니다, 죄송하지만. 그래서 이것을 근본적으로 좀 그거하고, 문화재단은 문화사업은 정말 비정치적으로 대해 주셔서 거기에서 있어야 제가 좀 자유롭게 행동을 하고 그런 게 아닌가 이렇게 대신해서 말씀을 드리고 싶습니다.
박완정위원
예, 좋은 지적이시고요 일단 문제 상황은 잘 인식하고 계신 것 같아요. 그래서 우리가 청소년육성재단에도 지적했듯이 이렇게 부당하게 정치적인 인사들이 끼어들 수 있는 시스템을 일단 개혁해야 된다 그 말씀인 것 같은데, 그러기에는 사실은 재단에서 근무하시는 분들의 힘으로는 힘들 것입니다. 우리 의회에서 해결하고 또 집행부의 의지가 있어야 실천 가능한 일이기 때문에, 그렇지만 업무를 담당하고 계시는 대표이사님이라든가 중요 직책을 맡고 계시는 간부진들이 그런 문제에 대해서 끊임없이 문제 제기를 해 주시면 이슈화 되고 또 그것을 해결하는 단초가 될 수 있지 않을까 본 위원은 그렇게 생각하고요. 또 두 번째 지적해 주신 이 조직의 동기 부여가 안 된다는 지적 참 좋은 말씀입니다. 사람이 일을 할 때는 내가 승진할 수 있고 열심히 하면 그것에 대한 결실이 이루어진다는 희망이 있어야 되는데 그 희망이 없는 조직이라는 것에 문제점이 있는 것 같습니다. 그럼에도 불구하고 대표이사님 안인기 씨에 대한 기대는 많은 것 같습니다. 우리 의회에서도 단 두 사람만이 반대표를 던졌고 아주 압도적으로 의회 승인 과정에서 통과가 되셨는데 그런 기대에 어긋나지 않도록 많은 노력을 기울여 주실 것을 당부드리면서, 아직 사실은 업무 파악이 덜 된 부분도 있고 또 이미 문화복지위원회에서 거치셨기 때문에 중복되는 부분도 있으리라고 생각합니다만 인사와 조직에 관해서만큼은 우리 위원회에서 총괄하는 부분이니 위원님들의 질의에 성의 있게 답변해 주시고 또 모르는 부분이 있으시면 추후에라도 우리 의회와의 소통, 소통에 대해서 오늘 뿐만 아니라 우리 위원회에서 많은 얘기가 있었는데 의회와의 소통에 많은 노력을 기울여 주시기 바랍니다. 예컨대 제가 지난번에 업무청취를 하면서 성남문화재단의 조직표를 제대로 만들어와 주십시오, 하고 요구했었는데 이것을 오늘 가져오셨어요. 제가 이렇게 조직표를 만들어와 달라고 한 것은 감사에 필요해서가 아닙니다. 평상시에 문화재단 식구들하고 우리 의회하고 소통하고 모르는 것은 서로 물어보고 또 좋은 방향으로 나가는 해결점을 찾아보기 위해서 그러는 건데 이것을 이렇게 성의 없이 오늘 가져다 주셨어요. 이런 구태는 더 이상은 안인기 대표이사가 계시는 자리에서는 이루어져서는 안 된다고 본 위원은 생각합니다. 만약에 다음에도 이런 행동이 계속 된다면 안인기 대표께서 책임을 지시고 깊은 사과를 하셔야 되리라고 생각하고요, 다음 분을 위해서 총괄 질문은 이상으로 마치겠습니다.
다음은 홍보미디어실 소관에 대하여 2011년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 김용운 홍보미디어실장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
용운
김용운홍보미디어실장
홍보미디어실장 김용운입니다. 수감자료 9쪽 보고를 드리겠습니다.
홍보미디어실 수감자료 끝에 실음-참조2
창근
윤창근위원장
실장님, 위원님들께서 사전에 자료 검토하셨기 때문에 위원님들 질의를 직접 받는 것으로 하겠습니다. 자리에 앉아 주시고요, 홍보미디어실 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 예, 최윤길 위원님.
윤길
최윤길위원
실장님, 방송사 언론사 홍보비 집행내역 중에서 지역언론 인터넷언론사의 집행내역을 포괄적으로 자료를 냈는데 세부적인 자료 바로 나올 수 있습니까?
용운
김용운홍보미디어실장
예.
윤길
최윤길위원
조금 이따가 끝나고 마지막에 발언하겠습니다.
창근
윤창근위원장
질의하실 위원님 계십니까? 예, 박창순 위원님 질의하시기 바랍니다.
박창순위원
저번에 행정사무처리상황 청취할 때 웹진발간현황을 감사 때 말씀해 달라고 했는데 여기 자료에 내가 보질 못했어요. 웹진에 관해서 지금 어떻게 하고 계시는지 말씀해 주세요.
용운
김용운홍보미디어실장
웹진은 우리 문화재단 홈페이지하고 아트센터 홈페이지에 올라와 있고 교보문고에 회원들이 로그인해서 e-book에서 무료로 다운로드 받아서 볼 수 있게 하고 있습니다.
박창순위원
월별 다운로드 횟수, 조회, 예산이 어떻게 되느냐고 제가 그때 물어봤었잖아요. 그것 파악 안 하셨어요?
용운
김용운홍보미디어실장
그 당시는 제가 홍보실장이 아니었습니다만 일단은 제가 파악을 했습니다. 웹진은 불특정 다수에게 무가로 공개되기 때문에 전체적으로 다운로드 횟수는 지금 파악이 안 되는 것으로 듣고 있습니다.
박창순위원
제가 지금 왜 이런 질문을 하고 있느냐면 거기에서 아트뷰 발간을 하고 있지 않습니까. 예산도 지금 상당히 들어가고 있고. 그래서 미디어홍보 여러 가지 자료 제공들을 하고 있는데, 예산에 비해서 효율성이 조금 떨어지지 않느냐, 작년 감사 때도 이런 얘기가 나왔었잖아요. 올해 또 이런 얘기를 반복합니다만 그래서 미디어홍보도 온라인화 하는 쪽으로 가야 된다 이런 얘기를 했었고 생각을 했었어요. 웹진 포함해서 다른 활동들 어떻게 하고 있습니까?
용운
김용운홍보미디어실장
기본적으로는 위원님 평소에 말씀하시던 내용 제가 알고 있고 또 사전에 한번 보고도 드렸습니다만 온라인 쪽으로 모바일 쪽의 툴이 상당히 발달되어 있지 않습니까. 그래서 아트뷰는 2010년 6월호부터 저희들이 QR코드를 최초로 도입했습니다. 지금 아마 전국 공연장이 발간하고 있는 문화예술 정보지에서 QR코트를 통해서 활자정보 외에 클릭해서 동영상이라든지 관련된 멀티미디어 정보를 연속해서 쭉 볼 수 있는 것은 저희들이 처음으로 구축했습니다. 그래서 그것은 아직 예술의전당이나 다른 공연장 기관에서 하지 않고 있고 근자에는 조선일보가 1면기사부터 주요기사를 QR코드를 적용하고 있습니다. 그런 것은 저희들은 선도적으로 구축했다고 자부하고 있고요. 걱정하시는 정보화 시대에 맞는 적지 않은 예산을 들여서 만드는 콘텐츠가 더 많은 독자들한테 다가가기 위해서 그런 노력은 저희가 기울이고 있습니다. 그런데 급한 것은 고정되어 있는 PC상의 홈페이지가 아니고 모바일 홈페이지도 장차 급하게 구축을 해야 되고요, 그래서 그런 노력들을 단기적으로 중기적으로 검토하고 있습니다.
박창순위원
지금 문화재단 홈페이지에 와서 보고 아트뷰를 통해서 보고 그런 여러 가지 매체를 통해서 보고 SNS를 활용하고 이런 노력이 어떻게 보면 수동적인 방법인데 와서 보고 파악하는 사용자 유저가 다가가서 먼저 관심을 갖지 않는 이상 먼저 다가가는 매체는 아니란 말이에요. 그렇기 때문에 이런 방법은 좀 어떨까요? 우선 문화재단 직원들이라도 자기들이 가입한 카페, 미디어매체 또 언론, SNS 이런 것을 통해서 한 번씩 문화행사 소식, 공연, 기획, 현재 돌아가는 것들을 한 번씩 직접 전달해봄으로서 알게끔 해주는 방법, 그런 것을 통해서 이것을 한번 피드백해 보는 과정들을 해 보시는 게 어떻겠어요? 그런 것들은 비용 들지도 않고 해볼 수 있는 일인데.
용운
김용운홍보미디어실장
적절하신 지적입니다. 그래서 지금 직원들이 개인 블로그를 운영하는 직원도 있고 합니다만 저희들이 SNS는 미투데이를 하고 있는데 팔로우가 한 8000명가량 됩니다. 그런데 트위터하고 페이스북은 곧 저희들이 하긴 하겠습니다만 이것은 관련 블로그라든지 하부가 받쳐줘야 가능한 현실입니다. 그래서 위원님 지적하신 이 부분은 저희들도 절실하게 필요성을 느끼고 있습니다.
박창순위원
그것 생각 있으시면 한번 해보시고요, 저는 가입해 놓고 있는 온라인 매체 SNS 이런 것을 나름대로 해 보는데 카페 회원 가입수가 많은 데는 500만 되는 데도 있습니다. 그 카페지기하고 연결해서 거기에 꼭 얘기해야 될 자료들을 공지사항란에 좀 올려보자 해서 접속건수를 보면 몇 십만 건이 나오는 수도 있어요. 이것 별로 돈 안 들이고 할 수 있는 것이거든요. 그렇다면 효과가 아트뷰 발행하는 것 한 달 하는 것 이상 될 걸요. 그런 방법도 한번 찾아보시고 다각화하는 생각들을 펼쳐보시죠.
용운
김용운홍보미디어실장
예, 적극 해보겠습니다.
박창순위원
이상입니다.
창근
윤창근위원장
박종철 위원님 질의하시기 바랍니다.
박종철위원
수고 많으십니다. 오늘 방금 주신 자료에 보면, 수감자료는 2011년도 것이 나와 있지 않아요. 방송사 언론사별 홍보비 집행내역을 보면 126쪽의 내용이 이 자료에는 없어요.
용운
김용운홍보미디어실장
수감자료 29쪽에 들어 있습니다.
박종철위원
제가 묻고자 하는 것은 126쪽에 있는 앱솔루트 클래식하고 시즌홍보비 이 내용이 2011년도에는 집행이 안 됐다는 얘기죠?
용운
김용운홍보미디어실장
위원님, 앱솔루트 클래식하고 시즌홍보비는 예술국의 공연사업부 소관 예산이고, 저희 홍보실은 기관홍보로서 연간 2회 언론사의 창간기념일을 전후한 창간기념호하고 10월 14일 저희 개관기념일을 전후한 연 2회 기관 홍보를 하는 예산이 되겠습니다.
박종철위원
그러면 제가 질문을 이따가 다른 분한테 해야 되는가요?
용운
김용운홍보미디어실장
예, 그 내용은 홍보실 예산이 아닙니다.
창근
윤창근위원장
그것은 예술국인데 저희 상임위 소관은 아닌데 그래도 질의하실 거면 질의하세요. 예술국장님 잠깐 나오셔서 그 부분만 답변해 주시기 바랍니다.
재천
노재천예술국장
성남문화재단 예술국장 노재천입니다. 지적해 주신 126쪽의 방송사 언론사별 홍보비 집행내역에 대해서는 2010년도 7월부터 요구목록이 207번으로 와 있기 때문에 2011년 것은 포함이 안 되어 있습니다. 참고로 앱솔루트 클래식의 2011년도 언론홍보비 집행내역을 말씀드리면 아름방송에 330만 원을 제외해 놓고 나머지는 인쇄매체로 일부 나간 게 앱솔루트 클래식의 전부 다입니다.
박종철위원
그런데 지금 이 자료를 보면 아름방송 스폿 해가지고 송출 2개월 하고 거의 1000만 원이 나갔어요. 그런데 MBC·KBS·SBS 3사 해서 18회 나가는데 2100만 원 나갔단 말이에요. 왜 이렇게 차이가 있는 거지요? 아름방송은 지역케이블이고 MBC·KBS·SBS는 공중파잖아요.
재천
노재천예술국장
아름방송에 2개월 동안에 990만 원 나간 것은 아름방송뿐만 아니고 OCN이라든지 케이블TV를 다 포함한 지출금액이 되겠습니다.
박종철위원
이렇게 자료를 만들어주시니까…….
재천
노재천예술국장
죄송합니다.
박종철위원
밑에 또 시즌홍보비 해가지고 가정의 달 모란시장 아트랜드 해서 스폿광고 330만 원 그것하고 밑에 하반기 클래식공연 스폿광고 왜 이렇게 아름방송에,
재천
노재천예술국장
시즌홍보비의 집행 목적이 시즌별로 해서 우리 성남아트센터에서 공연되고 있는 주요 클래식 공연이나 주요 어린이날 행사라든지 이런 부분에 대해서만 지출하고 있고 있는데, 아름방송에 나가는 목적은 그래도 성남지역의 시민들이 나름대로 저희가 하고 있는 공연에 대해서 방송 쪽에서 많이 해야 되고 이것을 함으로 인해서 특히 중요한 것은 행사 고지 안내라든지 자막 처리가 많이 있기 때문에 일반시민들한테는 저희들이 그동안에 운영해 보니까 공연 쪽으로는 홍보효과가 있기 때문에 시즌별로 해서 일부 활용하고 있습니다.
박종철위원
우리가 통상 방송국에 홍보나 광고를 할 때는 제작비, 송출비가 있잖아요. 여기에는 제작비, 송출비가 함께 포함된 거네요?
재천
노재천예술국장
330만 원 안에 제작비는 안 들어가 있고 송출비만 들어가 있습니다.
박종철위원
알겠습니다. 그런데 2011년도에는 이러한 유형의 지출이 없었나요?
재천
노재천예술국장
시즌별로는 주요 공연에 대해서는 있습니다.
박종철위원
알겠습니다.
재천
노재천예술국장
감사합니다.
창근
윤창근위원장
박종철 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 홍보미디어실 소관 2011년도 행정사무감사를 마치겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
용운
김용운홍보미디어실장
감사합니다.
창근
윤창근위원장
홍보미디어실장님 수고하셨습니다. 2. 경영국 소관 2011년도 행정사무감사
4시 44분
이어서 경영국 소관 업무에 대하여 2011년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 손주옥 경영국장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
주옥
손주옥경영국장
안녕하십니까? 성남문화재단 경영국장 손주옥입니다.
경영국 수감자료 끝에 실음-참조3
창근
윤창근위원장
국장님, 위원님들께서 사전에 자료를 검토했기 때문에 위원님들 질의를 직접 받는 것으로 하겠습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 경영국 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 최윤길 위원님 질의하시기 바랍니다.
윤길
최윤길위원
국장님 준비되셨나요?
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
경영국의 사업부터 먼저 질문하겠습니다. 수감자료 37쪽에 보면 문화재단 사업과 관련해서 밑에서 두 번째 2011년 15억 원이라고 되어 있는 큐브플라자 안전난간 및 현수막 고리 설치 2011년 3월 8일에 600만 원 주고 공사를 했어요. 이거 무슨 공사입니까?
주옥
손주옥경영국장
지금 큐브플라자 전시장하고 사무실이 있습니다. 그래서 거기 유리벽이 통째로 되어 있기 때문에 여기에 스테인리스 파이프로 해가지고 했습니다.
윤길
최윤길위원
알겠습니다. 올 2011년도 예산 요구를 할 때 옥상 난간의 낙하 안전휀스는 아니죠?
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
예산 올렸다가 삭감된 공사는 아니죠?
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
그 예산 이번에 또 올라옵니까?
주옥
손주옥경영국장
난간은 아니고 뒤에 객석마감 부분만 지금 올렸습니다.
윤길
최윤길위원
알았습니다. 그것하고 동일한 사업인줄 알고 우리 위원회에서 예산이 삭감됐는데 그 사업을 했나 하고 물어본 것입니다.
주옥
손주옥경영국장
아닙니다.
윤길
최윤길위원
그다음에 손주옥 국장님이 조직·인사까지 담당하시는 국장님 맞으시죠?
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
한 가지 묻겠습니다. 김광현 공연기획부장이 언제 입사하셨습니까?
주옥
손주옥경영국장
7월 1일자로 왔습니다.
윤길
최윤길위원
공채입니까, 특채입니까?
주옥
손주옥경영국장
특채입니다.
윤길
최윤길위원
김광현 공연기획부장이 공연기획부로 7월 1일 특채로 입사하자마자 보직을 바로 받았나요?
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
그전에는 공연기획부장이 누구였습니까?
주옥
손주옥경영국장
김승배 부장이었습니다.
윤길
최윤길위원
김승배 부장이 공연기획부장을 몇 년을 하셨죠?
주옥
손주옥경영국장
1년 반 정도 했습니다.
윤길
최윤길위원
김승배 부장이 우리 문화재단에 입사한 지는 몇 년 됐습니까?
주옥
손주옥경영국장
2005년도에 했습니다.
윤길
최윤길위원
김광현 공연기획부장이 특채로 7월 1일 입사하자마자 김승배 공연기획부장이 무슨 보직을 받았습니까?
주옥
손주옥경영국장
홍보미디어실장으로.
권종
박권종위원
김용운 실장인데.
윤길
최윤길위원
그래서 제가 계속 묻는 거예요. 조금 전에 김용운 홍보미디어실장님 답변하셨잖아요. 지금 김승배 부장이 올 7월 1일 홍보미디어실장으로 갔다가 지금은 어디에 가 있습니까?
주옥
손주옥경영국장
지금은 직위해제 되어 있습니다.
윤길
최윤길위원
직위해제면 지금 어떻게 하고 있지요?
주옥
손주옥경영국장
지금 앙상블시어터에 별도로 사무실을 마련해서 거기에서 근무하고 있습니다.
윤길
최윤길위원
저는 2010년도 2011년도에 시의원을 하면서 여기가 도대체 근무를 하는 직장인가? ‘직위해체, 파면’이 왜 이렇게 많습니까? 조금 이따가 묻겠습니다. 김승배 부장의 직위해제 이유가 뭡니까?
주옥
손주옥경영국장
그동안에 공연하면서 수입결의서를 실시를 안 하고 8개월 동안에 그것을 묵과를 했습니다. 그래서,
윤길
최윤길위원
구체적으로,
주옥
손주옥경영국장
공연 수입이라든지 프로그램 판매라든지 모든 공연에 관련된 부분들을 수입결의서를 회계과에 제출해야 되는데 그 부분을 8개월 동안 밑에 직원이 안 했던 부분을 미뤄둬서 본인이 안 했습니다.
윤길
최윤길위원
잠깐만요. 공연기획부에 있으면서 대관료나 수입에 대한 부분을 세입이 들어왔음에도 불구하고 8개월 동안, 쉽게 얘기해서 재단이나 시에 한 번도 입금 안 시켰다거나 보고를 안 했다는 얘기인가요?
주옥
손주옥경영국장
돈은 입금을 시켰는데 수입결의서 도장을 찍어서 총무부서로 회계과에 넘겨줘야 되는데 그런,
윤길
최윤길위원
어떤 행정행위를 안 했다,
주옥
손주옥경영국장
행정행위를 전혀 안 했다 이겁니다.
윤길
최윤길위원
공금을 횡령하거나 공금을 유용한 게 아니고 회계상 수입결의서를 총무부에 넘겼어야 되는데 밑에 직원이 안 넘겼는데 부장으로서 그것을 방치했다,
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
부장이 직접 실무를 하는 것은 아니잖아요.
주옥
손주옥경영국장
그렇지요.
윤길
최윤길위원
또 한 가지는요?
주옥
손주옥경영국장
또 한 가지는 아름방송,
윤길
최윤길위원
잠깐만요. 지금 직위해제를 시키는데 징계위원회나 인사위원회가 개최됐었나요?
주옥
손주옥경영국장
직위해제는 인사위원회가 필요 없습니다.
윤길
최윤길위원
그러면 직위해제를 누가 시키는 건데요? 국장이 막 시키나요?
주옥
손주옥경영국장
아니, 이사장님까지 결재 받아가지고 하는 겁니다.
박완정위원
어? 직위해제를 인사위원회도 안 열어?
권종
박권종위원
7월 1일에 열었다면서.
윤길
최윤길위원
보세요.
주옥
손주옥경영국장
아니, 발령을 받고 가서 근무하는 도중에 저희가 9월에 자체감사를 하는 도중에,
윤길
최윤길위원
예, 알았어요.
주옥
손주옥경영국장
이런 결과가 나와서,
윤길
최윤길위원
알았어요. 우리 문화재단의 인사위원회나 무슨 규정에,
주옥
손주옥경영국장
(자료를 건네받음)
윤길
최윤길위원
뭐예요? 다른 사항 있으면 얘기하시고요. 다른 사항이 있어요? 규정에 그렇게 돼 있어요? 징계위원회 개최를 안 하고 직위해제 시킬 수 있게 돼 있나요? 이사장의 결심을 받아서?
주옥
손주옥경영국장
제가 읽어드리겠습니다.
윤길
최윤길위원
아니, 그 말씀하신 게 맞다 그러면 간단한 건데.
주옥
손주옥경영국장
예, 맞습니다.
윤길
최윤길위원
부장이면 중간 간부지요.
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
중간 간부를 자체감사를 해서 문제가 있다고 이사장 결심을 받아가지고 막 직위해제 시키고, 직원들이 불안해서 어떻게 삽니까? 잠깐만요. 그리고 그게 규정에 그렇다면 인정하겠습니다. 그런데 뭔가 좀, 우리 이사장이 누구지요?
주옥
손주옥경영국장
이재명 시장이십니다.
윤길
최윤길위원
시장이지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
잠깐만요. 그 관련해서 정관 규정을 좀 갖다 달라고 하시지요.
윤길
최윤길위원
저기 있잖아. 지금 보잖아.
주옥
손주옥경영국장
예, 있습니다.
윤길
최윤길위원
내가 지금 인정하고 묻는 거예요. 이런 질문이 적절한가 모르겠는데 우리 이재명 시장 인권 변호사 출신이에요. 본의 아니게 억울한 사람은 구제해 줘야지 그걸 직위해제 시킵니까?
주옥
손주옥경영국장
그런데,
윤길
최윤길위원
그렇게 선처가 안 돼요? 자기 본인이 잘못된 것도 아닌데?
주옥
손주옥경영국장
이것뿐이 아니고 그 전에도,
윤길
최윤길위원
아니지요. 그것은 혼자 생각이시고 말씀을 정확히 잘못돼 있는 것, 나타난 것만 가지고 얘기해요.
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
또 하나는 ABN에 무슨 일 조금 전에 얘기하려고 했잖아요. 그게 뭐예요?
주옥
손주옥경영국장
ABN에 우리 안인기 대표이사가 이사회에서 통과가 돼가지고 하는데 대표이사가 꼭 하게 된 것처럼 방송에 그 내용이 나왔습니다. 6시 방송에 나갔었는데 아름방송,
윤길
최윤길위원
잠깐만요. 일문일답을 원활하게 하기 위해서 제가 답변하시는 데 도움을 주기 위해서요. 전에 우리 안인기 대표이사께서 임명동의안을 의회에서 받기 전에 미리 후보로 결정이 됐다 이렇게 ABN에서 나왔던 걸 지금 얘기하는 거지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
예, 저도 봤습니다.
주옥
손주옥경영국장
그렇게 돼 있었는데 본인이 미디어실장이기 때문에 6시에 그 TV를 봤습니다.
윤길
최윤길위원
홍보미디어실장이기 때문에?
주옥
손주옥경영국장
예. 아니, 보고 그 대책회의를 해서 그 방송이 어떤 부분이 잘못됐으면 잘못됐다고 해야 되는데 밑에 직원들한테 맡겨놓고 자기는 그걸 방치하고 퇴근을 해 버렸습니다. 그래서 방송이 또 8시에도 나오게 돼서,
윤길
최윤길위원
됐습니다. 충분히 들었습니다, 손주옥 국장님. ABN은 한 번 나오면 짝수 시간에 계속 나와요. ABN에 한 번 나와서 얻어맞으면 많이 아파요. 그 방송이 짝수 시간별로 계속 나옵니다. 그거 모르셨어요? 그런데,
주옥
손주옥경영국장
아니, 그러니까,
윤길
최윤길위원
잠깐만요.
주옥
손주옥경영국장
대처를 했었으면 좋았을 건데 그런 부분들을 안 했기 때문에,
윤길
최윤길위원
ABN에서 그 당시에 우리 안인기 대표이사 부분을 방송했을 때 ABN에서 잘못 방송한 게 뭐가 있습니까? 본 위원이 볼 때 가장 적절하고 맞는 방송을 했어요. 그 방송 내용을 지금도 기억하고 있습니다. 원래 대표이사 임명을 할 때 인사위원회에서 다시 공모를 해가지고 인사위원회를 거쳐서 후보가 내정되어야 되잖아요.
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
그런데 우리 안인기 대표이사께서는 그게 생략됐잖아요. 내 말이 맞습니까, 안 맞습니까? 그 부분이 생략이 됐잖아요. 그렇지요?
주옥
손주옥경영국장
······.
윤길
최윤길위원
맞잖아요.
주옥
손주옥경영국장
······.
윤길
최윤길위원
아니에요?
주옥
손주옥경영국장
······.
윤길
최윤길위원
여기 지금 행감장이에요.
주옥
손주옥경영국장
······.
윤길
최윤길위원
아니, 그래야지 말이 이어지지요. 딱 멈추면 내가 질문을 못 하잖아. 맞아요, 안 맞아요?
주옥
손주옥경영국장
······.
윤길
최윤길위원
그렇게까지 ABN에서 자체 대표이사의 후보로 선출해온 과정이 생략됐기 때문에 이건 문제가 있다고 방송한 것을 제가 본 기억이 있어요. 지금도 기억합니다. 그게 맞는 방송인데 거기에 무슨 대처를 안 해요? 맞는 방송인데 거기에다 무슨 대처를 하라는 거예요?
주옥
손주옥경영국장
위원님께서는 맞는 걸로 하겠지만 저희 재단에서는 그게,
윤길
최윤길위원
뭐가 틀립니까?
주옥
손주옥경영국장
재단에서는 그게 용납이 안 되기 때문에,
윤길
최윤길위원
좋아요. 규정을 위반하고 뭔가 잘못됐다는 걸 방송에서 일방적으로 잘못 방송한 걸 대처를 안 했다고 말씀하시는데 문화재단에서 보는, 우리 손주옥 국장께서 보는 그 시각에서 그 방송이 뭐가 잘못됐는지 한번 말씀해 보시면 제가 인정하겠습니다. 뭐가 잘못됐다고요?
주옥
손주옥경영국장
······.
윤길
최윤길위원
그것 다 아십니까?
주옥
손주옥경영국장
지금은 구체적으로 모르고요, 그 당시에만 저희들이 해놓은 것이 있기 때문에,
윤길
최윤길위원
그렇게 말씀하시면 안 되지요. 정확하게, 어느 한 중간 간부의 직위해제 건이에요. 그럼 담당 국장이, 지금 얼마나 됐다고요? 그게 몇 년 됐습니까? 그렇게 얼버무려서 넘어갈 사항이 아니지요. 지금 이삼 개월밖에 안 됐지요. 직위해제를 언제 시켰습니까? 얼마나 됐어요?
주옥
손주옥경영국장
10월 28일입니다.
윤길
최윤길위원
10월 28일이면 지금 얼마나 됐어요?
주옥
손주옥경영국장
······.
윤길
최윤길위원
2010년도 10월 28일이요? 아니지요. 2011년도!
주옥
손주옥경영국장
2011년이요.
윤길
최윤길위원
그러니까 한 달 남짓 됐잖아요. 그렇지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
담당 국장께서 그 기억을 생생하게 하실 텐데 그게 기억이 안 난다 그러면, 답변하기 곤란하니까 지금 그렇게 빠져나가려고 그러시면 안 되고요. 그 당시에 본인인 김승배 부장이 이사장까지 직위해제 결심을 받아가지고 ‘귀하는 내일부터 직위해제니까’라고 통보했을 때 본인인 김승배 부장이 이의제기 안 하던가요? “예, 알겠습니다.” 이러고 바로 그냥 직위해제 됐나요?
주옥
손주옥경영국장
······.
윤길
최윤길위원
위원장님! 의사진행발언 하겠습니다.
창근
윤창근위원장
예.
윤길
최윤길위원
지금 행감을 받는 피감기관의 국장께서 위원이 지적을 하는데 곤란하면 답변을 안 합니다. 그 부분을 지적해 주시고 다시 한 번 행감이 진행될 수 있게끔 조치를 바랍니다.
창근
윤창근위원장
예. 국장님, 질의에 답변하세요.
주옥
손주옥경영국장
예.
창근
윤창근위원장
질의하시기 바랍니다.
윤길
최윤길위원
말씀해 주세요.
주옥
손주옥경영국장
저한테는 다른 얘기를 안 하고 저하고는 마주치지를 않았습니다.
윤길
최윤길위원
손주옥 국장님, 제가 거듭 말씀드리지만 지금 이 자리가 업무보고나 예산 다루는 자리 아닙니다. 행감 자리입니다.
주옥
손주옥경영국장
예, 알고 있습니다.
윤길
최윤길위원
위증하면 어떻게 되는지 알고 계시지요?
주옥
손주옥경영국장
예, 알고 있습니다.
윤길
최윤길위원
본인한테 한번 확인을 할까요?
주옥
손주옥경영국장
예, 하십시오.
윤길
최윤길위원
지금 하신 부분을?
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
시간이 길어집니다.
주옥
손주옥경영국장
예, 하십시오.
윤길
최윤길위원
상식적으로 생각합시다. 국장님! 상식적으로 정말 우리 아트센터나 문화재단에서 5년 동안 근무한 중간 간부를, 내가 봐도 그 두 가지 이유가 직위해제 할 만큼 잘못돼 있는 부분이 아니에요. 제가 볼 때는 김승배 부장이 정말 아트센터가 내 직장이라고 생각하기 때문에 지금 직위해제 당하고 가만히 있는 거예요. 좀 전에 했던 모 공단의 인사들 같았으면 행정소송, 뭔 소송, 뭔 소송 100% 어떻게 되는지 아시지요? 그 사람은 훌륭한 사람이에요. 자기 조직을 위해서 정말 자기가 하지도 않은 부분에 있어 당했으면서도 가만히 있는 것 보면 대단히 훌륭한 사람입니다.
주옥
손주옥경영국장
······.
윤길
최윤길위원
우리 문화재단에 근무하시는 근로자들이 근로기준법에 적용받을 수 있다는 것 알고 계시잖아요.
주옥
손주옥경영국장
예, 알고 있습니다.
윤길
최윤길위원
어떻게 되겠습니까? 저도 제조업 하는 대표이사 사장입니다. 직원들 그렇게 못 해요.
주옥
손주옥경영국장
그런 부분에 대해서는 저도 마음속으로 굉장히 아프고 그럽니다. 저도 이 공연바닥에서, 그렇지만,
윤길
최윤길위원
아니, 잠깐만요.
주옥
손주옥경영국장
이 수입결의서라든가,
윤길
최윤길위원
아니, 제가요!
주옥
손주옥경영국장
이런 부분들을 안 했기 때문에,
윤길
최윤길위원
손주옥 국장님! 그것 답변하라고 말 안 했습니다. 묻는 말에만 답변하세요. 7월 1일에 김광현 공연기획부장이 공채, 특채로 해가지고 우리 아트센터로 오게 됩니다. 7월 1일에 입사를 했습니다. 신임 김광현 공연기획부장 이력서에 우리 문화재단하고 연결시킬 수 있는 가장 중요한 경력을 보면 국립중앙극장에서 2007년도에 사업팀장으로 근무를 하셨어요.
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
그런데 어떻게 공교롭게 우리 손주옥 국장께서 그 시기에 2006년도에서 2009년도까지 국립중앙극장에서 같이 근무하셨어요.
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
손주옥 국장이 먼저 왔어요, 이쪽으로.
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
먼저 오고 2007년도에 같이 근무한 김광현 국장을 올 7월 1일에 데리고 왔어요. 그렇게 보입니다. 추천하셨지요? 우리 손주옥 국장께서 김광현 국장을, 정말 유능한 사람이다 하고 픽업하셨지요?
주옥
손주옥경영국장
예, 추천을 했습니다.
윤길
최윤길위원
당연히 그렇게 했겠지요. 안 봐도 그게 뻔하잖아요. 그러다 보니까 김승배 부장을, 본 위원 추측입니다. 밀어내야 되잖아요. 그 자리를 비켜줘야 들어올 수 있잖아요. 밀렸다가 직위해제 시킨 것 아닙니까?
주옥
손주옥경영국장
그것은 아니고요.
윤길
최윤길위원
제가 답변시간 드릴게요. 김승배 국장이 5년 6년을 근무하면서 의회에서 보고하거나 이럴 때 근무를 잘했던 중간 관리자입니다. 아까 우리 안인기 대표이사께서 모 위원의 질문에 답변하셨듯이 최소한 우리 성남문화재단은 이제는 정치적으로 접근하지 맙시다.
주옥
손주옥경영국장
예, 알겠습니다.
윤길
최윤길위원
문화가 정치로 접근해야 되겠습니까?
주옥
손주옥경영국장
······.
윤길
최윤길위원
제가 여태까지 질문한 것에 대해서 전부 다 답변하셔도 됩니다. 시간 드릴게요.
주옥
손주옥경영국장
홍보미디어실장으로 가는 부분은 저희가 김승배 부장하고도 면담을 몇 번 했었습니다. 왜 그런 부분들이 나오느냐 하면 김승배 부장이 시민회관운영부장을 하다가 여기 와서 한 1년 6개월 정도 했었고, 또 여러 가지 공연 기획을 하기 위해서는 새로운 수혈을 해야 되겠다 해서 김승배 부장하고 상의해서 시민회관 가는 것보다는 홍보미디어실을 맡아줬으면 좋겠다. 본인이 공연도 많이 알고 있기 때문에 그런 양해 하에 홍보미디어실로 갔던 부분들이고, 그 기간 동안에 공연기획부장을 하면서 저희가 9월에 자체감사를 실시했습니다. 자체감사를 하다 보니까 수입결의 미비하는 부분들이 한 여섯 분 정도 돼가지고 이분들에 대해서 경징계도 있고 주의도 주고 이런 형태를 가졌던 겁니다.
윤길
최윤길위원
그 과정에서, 지금 우리 손주옥 국장도 특채로 들어오셨지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
윤길
최윤길위원
특채로 들어오셔서 표현상 맞는 표현인지는 모르겠습니다. 문화재단 인사권을 거머쥐고 장악해서 기존에 있던 직원들을 “너, 저리 갈래?” “너, 내 생각이 이런데 어떠냐?” 이렇게 의견을 제시했을 때 그걸 거부할 수 있는 직원들이 얼마나 돼요? 거기에서 기분 나쁘거나 거부를 하고 그 의견에 안 따라 주니까 감사를 했다 이런 의혹이 있습니다.
주옥
손주옥경영국장
그런 부분은 아닙니다.
윤길
최윤길위원
그리고 그게 왜 이렇게 보이느냐면 과연 그 두 가지 이유가 그렇게까지 가혹하게 직위해제까지 줄 사안이냐, 지금 비쳐지잖아요. 제가 하나 둘 다 얘기했잖아요. 그런 식으로 직원들을 다루면 거기 남아 있을 직원 하나도 없어요. 아까 존경하는 우리 박권종 위원께서 말씀하셨잖아요. 문화재단의 고위 간부가 정치적으로 예민한 시립병원 궐기대회 하는 데 가가지고 같이 행진하고 서 있고, 그런 사람을 더 집에다 가택연금 해야 돼요, 그렇게 되면. (웃는 위원 있음) 무슨 얘기인지 아시겠어요!
주옥
손주옥경영국장
······.
윤길
최윤길위원
쉽게 생각하지 마시라고요. 손주옥 국장님, 우리 안인기 대표이사께서 대표이사 후보로 결정이 돼가지고 의원들 방마다 찾아다니고 의원들 찾아다니면서 인사할 때 본인의 일을 하지 않고 따라다닌 것은 업무 회피예요, 근무지 이탈이고. 그런 것 따지면 손주옥 국장도 직위해제 시켜야 돼요. 남이 하면, 부하 직원들이 하면 가혹하게 처리하고 내가 하면 괜찮다 이런 식으로 하시면 그 조직이 살겠습니까! 고위 간부부터 먼저 모범을 보여야지요.
주옥
손주옥경영국장
예, 알았습니다.
윤길
최윤길위원
내 말이 틀렸습니까?
주옥
손주옥경영국장
맞습니다.
윤길
최윤길위원
그렇게 하고, 김승배 부장은 그 책임을 다시 한 번 물어줘 보세요. 그게 정말 직위해제까지 갈 사안인가. 이건 제 개인적인 의견입니다. 안 해도 되지만 제가 지적했기 때문에 참고로 말씀드리는 거고요.
주옥
손주옥경영국장
알겠습니다.
윤길
최윤길위원
위원장님, 너무 깁니까? 하동근 문화예술국장님을 좀 했으면 합니다.
창근
윤창근위원장
알겠습니다. 잠깐만.
윤길
최윤길위원
그게 아니니까 양해 구하잖아요. 조금 이따가 할까요?
창근
윤창근위원장
예, 조금 이따가 하세요.
윤길
최윤길위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
창근
윤창근위원장
예, 발언권 드릴게요. 시민회관운영부의 부장님은 지금 안 계시네요?
주옥
손주옥경영국장
직무대행하고 있습니다.
창근
윤창근위원장
직무대행 차장님이 하고 계십니까?
주옥
손주옥경영국장
예, 민경원 차장이 하고 있습니다.
창근
윤창근위원장
알겠고요. 어쨌든 그러면 부장은 공석인데 직무대행이고, 지금 우리 최윤길 위원님 질의답변에 궁금해서 확인하겠습니다.
주옥
손주옥경영국장
예.
창근
윤창근위원장
직위해제 시키려면 뭔가 규정에 따라서 했을 것 아니에요?
주옥
손주옥경영국장
예.
창근
윤창근위원장
그 규정을 지금 자료로 줄 수 있어요?
주옥
손주옥경영국장
예.
창근
윤창근위원장
제가 좀 보게 저한테 주세요.
주옥
손주옥경영국장
예, 알았습니다.
창근
윤창근위원장
왜냐하면 얘기를 들어보면 직위해제라는 게 간단치 않은 건데 조직이라는 게 과하게 징계양정을 적용하면 안 되거든요.
윤길
최윤길위원
위원장님, 잠깐만. 아까 그것 결론 안 나서,
창근
윤창근위원장
예.
윤길
최윤길위원
죄송합니다. 본 위원이 알고 있기로는 그 해당 당사자가 이 부분을 손주옥 국장한테 분명히 어필했습니다. 내가 왜 이런 조치를 받아야 되느냐 이의제기를 했는데 손주옥 국장께서, 나 메모도 해놨습니다. 손주옥 국장께서 “어차피 결정된 거니까 나 할 말 없어.” 이렇게 답변하셨던 근거가 있는데 지금 이걸 확인하기 위해서 본인을 여기에다 출석시키면 시간이 너무 끌어지니까 제가 안 시키는 거예요. 바로 예산이 있으니까 그때 이 부분은 행감을 벗어나서,
박완정위원
우리가 여기 예산을 다루지는 않잖아요.
윤길
최윤길위원
아니요. 저는 예결위니까 할 수 있습니다. 그때 이 부분을 마무리하도록 하겠습니다. 아시겠습니까?
창근
윤창근위원장
예, 그렇게 하시고, 박권종 위원님 질의하시기 바랍니다.
권종
박권종위원
문화재단 대관료도 거기에서 관리하십니까?
주옥
손주옥경영국장
아닙니다. 예술국에서 관리합니다.
권종
박권종위원
그러면 최윤길 대표께서 발언하는 김승배 부분에 대해서 말씀 중에 여섯 분 행정적인 행위를 하지 않아서 징계를 줬다고 했는데, 그러면 결재라인이 김승배 부장이 노재천 예술국장한테 결재를 득하지 않습니까?
주옥
손주옥경영국장
전결 부분이기 때문에 김승배 부장이 최종,
권종
박권종위원
아무리 전결이라 하더라도 돈이 입금되고 있어요. 그 돈은 들어갔는데 행정 절차를 하지 않았다는 것은 노재천 국장이 제일 잘못한 거야, 따지고 보면. 총괄 관리를 안 했어요. 노재천 국장은 여기 공연기획부도 관리해야 되고, 무대기술부도 관리해야 되고, 전시기록부도 관리해야 되고 관리해야 될 부장도 4명이나 있어요. 그러면 돈은 입금됐어. 행위를 하고 있는 거야. 그런데 행정 절차를 하지 않았어. 실제 서류만 결재 안 맡은 거야. 그럼 결재를 맡게 하게끔 하는 행동이 국장의 책임이야. 틀렸어요?
주옥
손주옥경영국장
······.
권종
박권종위원
이 부분은 아니야. 답변 잘 하셔야 돼요. 그다음에 제가 말씀한 김에 이것과 관계없이 부서가 아니다 하면 이사장님이 같이 들어줬으면 좋겠어요. 지금 우리 성남문화재단은 어차피 어린 아이들도 꿈나무가 있지 않습니까. 그런데 대관료가 지금 비싸지요? 그런데 우리 위원님들이 조금 조례도 만들 필요성이 있는데, 우리 성남 아이들이 공연을 할 만한 장소를 선택하다 보니까 주로 하는 데가 계원예술고등학교 벽강예술홀이에요. 거기가 한 80만 원 정도에 임대를 얻는데 다 우리 세금 가지고 만들어졌으니까 1년에 한 번 하는 학교 행사를 아이들이 문화재단에서도 저렴한 가격으로 이용할 수 있도록, 이사장님! 예술활동하는 애들, 이사장님도 공연단 요즘 많이 들어보셨지요. 그래서 이런 것도 한번 대안으로 연구할 필요성이 있다 이렇게 말씀을 덧붙이는 겁니다. 이사장님 생각은 어떠세요?
인기
안인기대표이사
예, 알겠습니다.
권종
박권종위원
좋은 생각 아니겠어요?
인기
안인기대표이사
좋은 생각이고 그런 것 지금 생각하고 있습니다.
권종
박권종위원
그래서 계원예술고등학교와 연계를 해서 성남에서 예술을 할 수 있는 애들이 많이 태어나기를 저는 바라고요, 깜빡 잊어버렸는데 나는 우리 위원장님께서 경영부라고 해서 제가 그런 거예요.
창근
윤창근위원장
박권종 위원님 좋은 질의 감사드립니다. 예, 박종철 위원님 질의하시기 바랍니다.
박종철위원
지금 김승배 부장 직위해제 건에 대해서 존경하는 최윤길 위원 그리고 박권종 선배 위원께서 이유 있는 지적을 하셨습니다. 김승배 부장이 자기 주어진 임무를 해태할 당시의 조직표를 보면 담당 국장이 노재천 국장 맞습니까?
주옥
손주옥경영국장
예.
박종철위원
노재천 국장님, 여기에 대해서,
창근
윤창근위원장
국장님 나와서 답변하시기 바랍니다.
박종철위원
어떻게 된 건지 도대체 상식적으로 얘기가 안 되는 얘기들이 오고 가고 해요. 한번 말씀을 해보세요. 이게 어떻게 된 내용인지 국장님이 책임지셔야 될 일이면 국장님이 책임지셔야 되는 것이고요.
재천
노재천예술국장
저희 인사위원회 규정하고 징계위원회 규정에 보면 직위해제에 대한 사유가 명시되어 있습니다. 감독자로서의 감독을 소홀히 한다거나 그다음에 제가 정확하게 기억은 안 납니다마는 그런 부분들에 있어서 아까 손주옥 국장이 아름방송에 대한 보도 건으로 지적을 했었고, 최윤길 위원님께서는 그 방송에 대한 정당성이나 방송에 대한 옳고 그름에 있어서 문제가 없기 때문에 그런 부분들에 대해서 대응을 안 했다고 해서 책임을 묻는 것에는 문제가 있지 않느냐라고 말씀을 주셨습니다. 그런데 사실은 홍보미디어실장으로서의 책임은 그런 부분들이 있으면 정확하게 그런 사안에 대해서는 지휘계통을 밟아가지고 그 사안에 대한 보고와 대책을 강구해야 되는 게 맞습니다. 그래서 그 다음 날 아침에 홍보미디어실장을 불러놓고 그렇게도 얘기했습니다. 방송에 나간 부분들에 대해서 사전에 인지하지 못한 것은 둘째 문제라도 나갔으면 그에 대한 대응은 마땅히 해야 되는데 그것과 수입결의서를 가지고 직위해제했다는 그 양정에 대한 부분은 인사위원회나 징계위원회를 거치지 않았지만 내부적인 인사 쪽 라인에서 이미 결정한 사항이기 때문에 제가 사실 여기에서 공식적으로 얘기하기는 좀 어렵다고 말씀드릴 수 있겠습니다.
박종철위원
답변이 빗나간 것 같아요. 지금 직위해제 한 것 자체를 가지고 얘기하는 게 아니고요, 직위해제 시킬 수 있어요. 그런데 당시에 홍보미디어실장으로서의 책임을 물어서 직위해제가 된 것인지, 아니면 공연기획부장으로 있으면서 해태한, 자기 임무를 소홀히 한 부분 때문에 직위해제가 된 것인지, 아니면 복합적으로 여러 가지에 해당되어서 직위해제를 한 것인지, 좀 복잡한데요, 우리 박권종 선배 위원께서 지적하신 내용은 김승배 부장이 공연기획부장으로 있으면서 그 수입금을 바르게 처리하지 못한 것에 대한 책임을 왜 부장한테만 묻느냐, 노재천 국장이 담당 국장이니까 책임져야 되지 않느냐는 지적을 하셨어요. 그 부분에 대해서 김승배 부장을 지휘하는 노재천 국장님의 입장을 들어보고자 하는 거예요.
재천
노재천예술국장
그 수입결의서가 누락된 부분에 있어서는 성남문화재단이 생긴 지 6년이 됐습니다. 그래서 그 수입결의서에 대한 행정적인 절차는 사실은 경미한 사항으로써 충분히 저는 생각했던 부분이고, 그런 부분들이 장시간 누락됐다는 것은 도무지 저도 이해를 못 했던 부분입니다. 왜냐하면 저희 성남문화재단은 매년 자체감사를 받고 있고 2년에 한 번씩 성남시의 감사를 받고 있습니다. 그 감사 도중에서도 얼마든지 지적된 사항이었고 그렇기 때문에 그런 경미한 사항들이 행정적으로 누락됐다는 부분에 대해서는 저도 사실 이번 기회에 처음 알았고요, 만약에 지금 박권종 위원께서 지적해 주셨던 대로 그 직계 상급자에 대한 책임을 물으신다면 저도 당연히 그 징계규정에 따라서 최고 관리자로서의 일정한 부분에 책임이 있다고 생각합니다.
박종철위원
우리가 업무를 처리하는데는 위임전결이라는 게 있지요.
재천
노재천예술국장
그렇습니다.
박종철위원
이 사항이 김승배 부장이 전결권자예요, 아니면 어떻게 된 거예요?
재천
노재천예술국장
담당하고 그 해당 사업부서의 부서장이 전결권자입니다. 그런데 그 전결사항이 대표이사를 대신해서 하는 전결권이기 때문에 그 전결을 했다 할지라도 그 위의 차상위 관리자는 그 전결에 대한 일부의 책임이 있습니다.
박종철위원
국장님한테 책임이 있다는 말씀이에요?
재천
노재천예술국장
예, 그렇습니다.
박종철위원
알겠습니다.
창근
윤창근위원장
지금 노재천 국장님이신가요?
재천
노재천예술국장
예.
창근
윤창근위원장
본인 책임이 있다는 얘기예요?
재천
노재천예술국장
예, 그 관리규정에 보면 전결을 했다 할지라도 그 차상위의 관리자는 일정한 책임은 있습니다.
창근
윤창근위원장
알았어요. 지금 김승배 부장 직위해제 문제 때문인데 김승배 부장이 직위해제는 당했는데 사실 직위해제 되는 징계규정에 의하면 ‘소속 직원에 대한 감독 능력이 부족한 자’ 이렇게 돼 있는데 전결해야 될 분은 김승배 부장이지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
창근
윤창근위원장
결재를 하는 분은 김승배지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
창근
윤창근위원장
그런데 김승배 부장이 결재를 안 한 거잖아요. 그렇지요?
주옥
손주옥경영국장
그렇지요. 밑에 직원도 안 하고,
창근
윤창근위원장
그 밑에 직원은 어떻게 됐어요?
주옥
손주옥경영국장
징계 줬습니다.
창근
윤창근위원장
직위해제?
주옥
손주옥경영국장
아니요, 징계.
창근
윤창근위원장
간단한 징계?
주옥
손주옥경영국장
아직 절차 중에 있습니다.
창근
윤창근위원장
그러면 사실은 결재를 해야 될 분이 결재를 하지 않도록 감독을 잘못한 것은 어떻게 보면 여기에 의하면 소속 직원에 대한 감독 능력이 부족한 것은 그렇게 따지면 노재천 국장 아닌가요?
주옥
손주옥경영국장
전결사항이기 때문에,
창근
윤창근위원장
전결을 제대로 하는지 안 하는지 감독은 위에서 해야지.
주옥
손주옥경영국장
그런데 그것은 알 수가 없습니다. 그리고,
창근
윤창근위원장
아니, 그러니까 알았어요. 너무,
주옥
손주옥경영국장
이게 지금 한 1년 동안 안 했던 부분들입니다.
창근
윤창근위원장
알았어요. 거기까지.
박완정위원
발언권 좀 주세요.
창근
윤창근위원장
박완정 위원님, 이 사안 질의하실 거예요?
박창순위원
이것과 다른 사안입니다.
창근
윤창근위원장
경영국에 대한 다른 사항이지요?
박완정위원
예, 물론이지요.
창근
윤창근위원장
그러면 박완정 위원 질의하시고 박창순 위원 질의하시기 바랍니다.
박완정위원
수감자료로 제출하신 문화진흥국 직원현황은 어떤 부서에서 만드신 건가요?
주옥
손주옥경영국장
총무부에서 만든 겁니다.
박완정위원
총무부면 경영국 소관이지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
그런데 주민등록번호까지 지우는 건 이해가 갑니다만 여기에 성씨 하나만 딱 남겨놓고 이름을 전혀 표기를 안 하시면 이 사람이 누구인지 어떻게 압니까. 지금 제 것에 연필로라도 이름을 표기해 주세요.
주옥
손주옥경영국장
왜 그러냐면 9월 30일부터 개인 정보법이 돼 있기 때문에 저희가 이렇게밖에 할 수가 없었습니다.
박완정위원
그러니까 여기에다 연필로라도 이름을 여기 이력서 하신 데에는 해주시고, 제가 질문하는 데 필요해서 그럽니다.
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
기자님, 잠깐만 조용히 해 주실래요? 35페이지 보겠습니다. 죄송해요. 영상미디어센터 건립 추진은 무대세트 이전 문제로 사업 진행이 늦어지고 있다는 코멘트가 있는데 지난번에는 업무보고 할 때 내년 3월에 오픈한다고 하셨는데 거기에서 더 늦어지는 건가요?
웃음
주옥
손주옥경영국장
한 달 정도 늦어질 것 같고요, 지금 저희가 입찰을 실시해 놨기 때문에 실시되는 대로 하려고 하고 있습니다.
박완정위원
아! 그런가요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
알겠습니다. 그다음에 44페이지 보시지요. 경영국 안에 경영기획부, 사업운영부, 시설관리부가 있고 조직이라든가 편재, 업무분장 이런 것은 거의 다 경영국에서 하지요? 경영국에서 조직 및 정원의 관리하는 업무가 있네요, 15번에. 그렇지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
지금 6번에 보면 의회 업무에 관한 사항이 있어요. 의회 담당하시는 분이 누구인가요?
주옥
손주옥경영국장
경영국 직원이 하고 있습니다.
박완정위원
경영국 누구예요? 우리가 좀 알고 지내자고요. 그냥 직원이라고 하면 어떻게 알아요? 숨겨놓아야 되는 사람이에요?
주옥
손주옥경영국장
경영기획부장이 지금 담당하고 있습니다.
박완정위원
이영진 부장님이세요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
이 업무를 담당하고 계시는 분인지 이제 알았네요. 앞으로 의회와의 소통에 힘을 써주시기 바라고요, 의회하고 소통을 하라는 업무가 이렇게 분장이 돼 있어요. 그런데도 전혀 소통을 안 하고 계신 거네요. 그다음에 제가 지난번에 이어서 문화진흥국에 대한 얘기를 좀 해야 돼요. 문화진흥국이 문화기획부하고 문화사업부로 나뉘어져 있지 않습니까. 지난번에 제가 했던 내용과 비슷하긴 한데 과거에 문화예술본부가 있었지요. 그 문화예술본부 산하에 문화기획부하고 전시기획부가 있었던 거지요. 그것을 이제 문화기획부, 문화사업부 나누어서 했는데 여기 업무분장을 제가 좀 살펴보겠습니다. 문화기획부를 보면 중장기 발전계획 수립 및 사업 개발이라고 했어요. 무슨 사업을 개발한다는 겁니까? 문화사업을 개발한다는 겁니까?
주옥
손주옥경영국장
예, 그렇다고 봅니다.
박완정위원
그런데 위에 경영국에 사업운영부가 있잖아요. 여기도 신규사업 개발이 있는데 그걸 꼭 문화사업 개발하는 부서하고 일반 사업 개발하는 부서하고 이렇게 따로 놓아야 되나요? 문화재단에서 신규사업 개발하면 당연히 거기에 문화사업 개발이 들어가는 것 아니에요?
주옥
손주옥경영국장
문화진흥국하고 경영국하고 그런 부분들이 좀 차이가 납니다.
박완정위원
그러니까 일부러 차이를 내고 부서를 하나 더 만들려면 이렇게 할 수밖에 없겠지요. 그런데,
주옥
손주옥경영국장
아닙니다.
박완정위원
그리고 또 하나 제가 질문드릴게요. 문화정책 개발 및 조사연구가 있어요. 사실은 우리가 문화정책을 개발하는 정책 개발적인 측면은 시 문화체육복지국에서 해야 될 일이지, 이게 성남시 문화정책을 개발한다는 얘기가 아니라 문화재단의 문화정책을 개발한다는 얘기인 거겠지요. 그렇지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
그다음에 문화예술프로그램 개발, 지역사회와 유대 강화 이렇게 돼 있어요. 문화예술프로그램은 또 뭔가요?
주옥
손주옥경영국장
여기 보면 우리동네만들기라든가 이런 부분들이 있는데 여기에 새로운 프로그램을 개발해서 시민들에게,
박완정위원
그러니까 과거에는 문화예술프로그램이라고 해서 따로 없었는데 문화기획부에 새로운 업무를 하나 딱 떼어준 거네요? 너희가 우리 문화예술프로그램을 한번 만들어 봐라, 개발해 봐라 이렇게 한 거예요?
주옥
손주옥경영국장
(직원과 대화)
박완정위원
문화재단에 문화예술프로그램 개발 업무가 없었는데 굳이 여기에 지금 새로 생긴 건가요? 아휴, 조용히 좀 해주세요. 너무 시끄러워서 질문이 안 돼요.
주옥
손주옥경영국장
예, 당초에도 있었습니다.
박완정위원
당초에 어디에 있었지요?
주옥
손주옥경영국장
옛날에는 사업운영부에 있었는데 문화예술프로그램 개발 및,
박완정위원
그럼 다시 말하면 국장님, 거기 뒤에 뭐 하시는 거예요? 사업운영부에서 할 수도 있는 일을 지금 문화기획부에 업무를 또 분할해 주신 거네요. 소위 말해서 분양을 해주신 거네요? 좋습니다. 그다음에 문화포럼 운영 문화포럼은 또 뭐예요?
웃음
주옥
손주옥경영국장
문화정책포럼이나 세미나 이런 부분들입니다.
박완정위원
제가 왜 이렇게 자꾸 하나씩 물어보느냐면 지난번에 잠깐 지적을 했지만 국이 하나 생겼습니다. 간부진 한 분이 생긴 게 아니라 그 문화진흥국 안에 부장 자리 2개가 생겼어요. 그래서,
주옥
손주옥경영국장
부장 자리는 하나가 생긴 겁니다.
박완정위원
아, 그렇지요. 알지요. 원래는 하나 있었지요.
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
그런데 과연 이분들이 정말 그렇게 필요한 거면 또 우리가 인정을 해줘야 되는 것 아닌가. 그리고 앞으로 이분들이 정말 중요한 일을 하고 있고 어떤 일을 하고 있는지는 알아봐야 되는 것이 우리 의회의 의무라고 생각하기 때문에 제가 지금 상세하게 여쭤보는 겁니다. 그다음에 문화사업부 보면 축제사업 기본계획 수립이 있어요. 우리 축제사업을 그전에는 어디에서 했었어요?
주옥
손주옥경영국장
옛날에는 예술감독 밑에 있었던 부분들입니다.
박완정위원
그렇지요. 옛날에 예술감독에서 할 수 있었지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
그다음에 2번 보면 세부계획 수립 및 시행 이렇게 돼 있어요. 이게 뭡니까?
주옥
손주옥경영국장
여기에 따르는 문화사업부에서 사업을 하는 데 있어서 지금 미디어콘텐츠센터라든가 아카데미사업이라든가 전반적인 사업을 수립하면 예산이라든가 이런 부분들을 짜야 되기 때문에,
박완정위원
이것은 진짜 초등학생도 보면 웃을 일입니다. 다른 것은 그래도 다 업무분장이라고 할 수 있는 거지만 이 세부계획 수립 및 시행이라는 업무 과정을 업무랍시고 여기에 이렇게 딱 해놓는 게 어디 있습니까. 세부계획 수립 및 시행은 어떤 부서에나 다 해당되는 거지요. 이게 꼭 문화사업부에서 하는 고유의 업무라고 할 수 있습니까, 국장님?
주옥
손주옥경영국장
······.
박완정위원
그래도 대 성남문화재단이 의회에 제출한 자료가 이게 뭡니까. 정말 부끄럽고 창피하네요! 3번, 중장기 교육사업 계획 수립 및 시행, 교육사업을 한다는 얘기인데 지금 아카데미사업인데 아카데미사업은 과거에는 어디에서 했었습니까?
주옥
손주옥경영국장
문화기획부에서 했습니다.
박완정위원
문화기획부요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
그러니까 문화예술본부 산하 문화기획부에서 했다는 얘기고.
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
지금 영상미디어센터 운영 및 관리를 하겠다는 건데, 지금 보면 이미 과거의 조직으로도 충분히 할 수 있었던 사업을 문화진흥국을 하나 만들고 부서를 하나 더 만듦으로써 이렇게 과거의 사업들, 업무들을 이쪽에 갖다 줬어요. 제가 아주 정말 공정하고 객관적으로 판단하건대, 대표이사님은 어떻게 생각하실지 모르겠지만 오시기 전에 이런 조직이 만들어졌기 때문에. 여기가 절대적으로 정말 필요하다면 문화기획부든지 문화사업부든지 한 군데만 있으면 될 것 같아요. 굳이 부서를 2개씩이나 해가지고 사람을 더 뽑고, 지금 가만히 보면 문화사업부 같은 경우는 과원이 2명이나 더 있지 않습니까. 맞지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
본 위원은 그렇게 조직을 방대하고 느슨하게 운영할 필요가 없다고 생각하는데 국장님은 어떻게 생각하세요?
주옥
손주옥경영국장
미디어센터가 들어서게 되면 지금부터 차차 준비를 해야 되기 때문에 그 2명이 더 필요하고 앞으로도 좀 더 필요할 것 같습니다.
박완정위원
앞으로 더 필요해요, 여기서요?
주옥
손주옥경영국장
미디어센터 부분에서는요.
박완정위원
영상미디어센터 운영 및 관리는 사업운영부에서 운영하면 안 되나요? 이것도 하나의 사업인데 이것을 위해서 이렇게 부서를 하나 꼭 더 만들어야 됩니까?
주옥
손주옥경영국장
한 사람이 맡아서 하는 부분들이 아니고 여러 사람들이,
박완정위원
아, 여러 사람이 있어도 그렇지, 물론 당연히 더 필요하다고 하시겠지요. 그리고 저한테 주신 게 문화진흥국 직원현황이에요. 여기 이력서 주신 게 다 새로 채용하신 분들 건가요? ‘이상훈’ 그다음에 ‘윤혜숙’, 원래 있던 분들도 들어가 있는 건가요?
주옥
손주옥경영국장
예, 같이.
박완정위원
그런데 너무 조금······. 같이에요?
주옥
손주옥경영국장
아, 거기에는 없습니다.
박완정위원
이상훈 씨는 언제?
주옥
손주옥경영국장
예, 그것은 새로 채용된 부분들입니다.
박완정위원
새로 채용된 부분들이잖아요.
주옥
손주옥경영국장
예, 세 사람이요.
박완정위원
그런데 제가 재미있는 게 하나 있어요. 뭐냐 하면 이상훈 씨가 성남미디어공동체 늘봄 대표셨지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
지금 문화기획부 부장이신가요?
주옥
손주옥경영국장
사업부요.
박완정위원
문화사업부 부장이신데 성남미디어공동체 늘봄 대표셨고, 그다음에 윤혜숙님도 지금 사업부지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
이분은 언제 들어오셨습니까?
주옥
손주옥경영국장
7월에 들어왔습니다.
박완정위원
올해?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
그런데 이분도 공교롭게도 성남미디어공동체 늘봄 미디어교육팀장이 경력사항에 있네요. 그다음에 재미있는 건 뭐냐 하면 성남문화재단 2010 마을만들기 2차 포럼 개최에 대한 기사를 제가 잠깐만 읽어드릴게요. “또 성남문화재단이 추진해 온 동네지원센터사업에 참여하고 있는 성남미디어공동체 늘봄 이상훈 팀장은······.” 여기에 성남미디어공동체 늘봄이 또 등장을 하네요. 지금 성남문화재단 문화사업부에서 추진하고 있는 동네지원센터사업에 성남미디어공동체 늘봄이 어떤 사업을 맡아서 하는 겁니까?
주옥
손주옥경영국장
그런 건 없습니다.
박완정위원
그런데 여기에 참여하고 있다는데요?
주옥
손주옥경영국장
기사가 잘못 나간 겁니다.
박완정위원
동네지원센터사업에 참여하고 있다 그러는데?
주옥
손주옥경영국장
아마 작년에 했던 것 같습니다, 여기 들어오기 전에.
박완정위원
그럼 작년 것인가요?
주옥
손주옥경영국장
예, 그런 것 같습니다.
박완정위원
좋습니다. 이것은 그럼 그렇다 치고, 지금 성남미디어공동체 늘봄의 직원 경력을 가진 분이 여기에 두 분이나 들어와 있어요.
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
여기가 성남미디어공동체 늘봄 식구들 새로 마련한 직장 터입니까?
주옥
손주옥경영국장
그건 공채를 해가지고요,
박완정위원
공채를 하셨다고요? 어떤 분을 공채하셨어요?
주옥
손주옥경영국장
윤혜숙 씨요.
박완정위원
그리고 이상훈님은 특채로 하신 거지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
여기 공채 과정에 당시 몇 명이 응시를 했습니까?
주옥
손주옥경영국장
7명 정도 한 것 같습니다.
박완정위원
그 공채방법은 어떻게 했습니까?
주옥
손주옥경영국장
심사위원님들을 두고,
박완정위원
심사위원이 누가 됐지요?
주옥
손주옥경영국장
그건 지금 제가 바로 기억이 안 나는데.
박완정위원
이따가 그것 좀 저한테 보고해 주세요. 조금 이따가 질문을 드릴게요.
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
지금 제 결론을 말씀드리겠습니다. 문화기획부, 문화사업부 해가지고 여기 총 직원이 몇 명입니까?
주옥
손주옥경영국장
16명으로 알고 있습니다.
박완정위원
그런데 본 위원이 판단할 때는 이렇게 국으로 운영을 하면서 16명의 직원이 할 만한 업무가 그다지 많지 않습니다. 그리고 지금 대부분의 업무들은 과거의 조직으로도 충분히 수행해 나갔던 것이고요. 굳이 정말 이 부서가 필요하다면 문화기획부, 문화사업부를 통합해서 한 부서로 운영하는 것이 맞고요. 그다음에 지금 영상미디어센터 운영 및 관리에 대한 얘기를 자꾸 하시는데요, 저번에도 말씀하셨지만 영상미디어센터 운영 및 관리를 위해서 문화진흥국이 마치 필요한 것처럼 자꾸 말씀하시는데요, 문화진흥국장님도 이 부분에 전문가가 아니시고요. 그때도 말씀하셨지만 영상미디어센터 운영에서 직원들을 전문가로 뽑으면 된다 이런 식으로 말씀하셨거든요. 그렇지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
그러니까 그 영상미디어센터가 그렇게 중요하다면 그 분야의 전문가 몇 분을 운영하고 플러스 또 정말 우리 문화재단의 문화예술 발전을 위해서 필요한 분들 몇 분 해서 하나의 부로 조직을 운영하는 것이 맞다고 생각합니다. 그럴 의사가 있으십니까? 대표이사님 새로 오셨기 때문에 제 의견을 말씀드리는 거예요. 이미 이전에 만들어진 조직이기 때문에. 지금 제가 하나하나씩 다 체크를 해보지 않았습니까. 과거의 조직으로써 충분히 소화가 되고 지금 업무분장하고 상관도 없는 업무 과정에 해당하는 것을 업무분장에 끼워 넣을 정도로 여기 업무가 많지 않은 겁니다. 물론 지금 이 부서에서 일하고 계시는 분들은 일이 많다고 하겠지만 제가 판단할 때는 그렇습니다. 이상입니다.
창근
윤창근위원장
수고하셨고요. 영상미디어센터는 우리 이제 안 하잖아요. 합니까?
주옥
손주옥경영국장
예, 지금 진행하고 있습니다.
창근
윤창근위원장
하고 있어요?
주옥
손주옥경영국장
예.
창근
윤창근위원장
박창순 위원님 질의하시기 바랍니다.
박창순위원
영상미디어센터는 저도 얘기를 하려다가 박완정 위원님 질문으로 대신하고요. 손주옥 국장님, 119쪽 한번 보십시오. 올해 연초에 “자체수익률이 어떻게 됩니까?” 제가 질문한 적이 있었지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박창순위원
그래서 국장님이 “재임 시에 이걸 많이 끌어올리겠습니다.” 그 퍼센티지는 제가 알고 있는데 얘기는 안 하겠습니다. 그런데 보니까 자체수익률이 처음 2009년도에 10% 후반 그러다가 2010년 2011년에 보면 대략 20% 초반 이러네요.
주옥
손주옥경영국장
예.
박창순위원
그런데 이제 대표이사님도 오셨고 또 경영국장님으로서는 지역에서 공연들을 일반인들 그다음에 좀 저렴한 가격에 좋은 공연들을 볼 수 있는 것 못지않게 또 자체수익률도 끌어올리겠다는 청사진이 있었는데, 이게 지금 어떻게 보면 양면성이 있는 것 아니겠습니까.
주옥
손주옥경영국장
그렇습니다.
박창순위원
그런 부분들을 어떻게 대표이사님하고 협의를 해보셨고 어떠한 청사진이 있는지 말씀해 주시겠어요?
주옥
손주옥경영국장
저희들이 와서 보니까 본시가지 이쪽 부분들이 굉장히 문화수준들이 낮고 그래서, 국립극장에서는 ‘신 홍길동전’ 5000만 원 되는 부분들을 청소년, 중·고등학교 학생들 한 2000명에게 보여줬고요, 그다음에 또 ‘모란이 꽃피는 시장’ 이런 부분들도 소외계층에 한 1500명, 저희들도 굉장히 이런 소외계층들한테 관심을 두고 하고 있고 또 나름대로 협찬 사업으로 했었고요. 지금 119쪽 보면 27%가 나와 있는데 이 부분은 저희가 보니까 감사결과 추징금이 한 3억 5000만 원이 되더라고요. 그래서 그 부분하고 기타수입, 이자수입이 되어서 지금 한 27%, 저희들이 봤을 때는 한 20% 정도 됐었습니다. 그래서 올해 한 부분은 한 23% 정도 넘어갈 것 같고요, 차츰차츰 올릴 계획이고요. 그다음에 대표이사님이 오셔가지고 저희들 국장 이하 부장님들한테 당부드리고 싶은 것도 역시 시민들을 위해서 저렴한 가격에 볼 수 있는 부분들은 저렴한 가격에 볼 수 있도록 시민들한테 배려를 하고 그다음에 저희들이 분명히 돈을 벌어야 될 부분들은 또 가격이 그렇게 비싸게 않게끔 해서 시민들이 문화활동하는데 적극적으로 동참하고, 또한 대표이사님 오셔가지고 본시가지에 게릴라성 공연도 실시해서 나이 드신 할아버지 할머니들에게 쉽게 공연도 보여주고 어려운 학생들에게도 게릴라성 공연을 많이 했으면 좋겠다 해서 아마 이번 행감이 끝나고 나면 내년 한 2월까지 저희들이 공연을 할 계획을, 지금 예술국 공연기획부에서 준비하고 있습니다. 저도 마찬가지고 우리 모든 직원들은 성남시민들이 가장 근접해서 공연을 느낄 수 있고 저렴한 가격으로 볼 수 있도록 내년 사업도 저희들이 ‘1만 원의 연극’ 이런 부분들도 계속 추진하고 있고 지속적으로 협찬사업을 추진해서 시민들한테 문화 혜택이 돌아갈 수 있도록 노력하고 있습니다.
인기
안인기대표이사
제가 잠깐 부연설명을 좀 드려도 되겠습니까?
박창순위원
위원장님, 그래도 되겠어요? (웃는 위원 있음)
창근
윤창근위원장
행감을 오래 받고 싶은 모양이네요.
인기
안인기대표이사
아니요.
창근
윤창근위원장
아직도 질의가 많이 남았는데 하시고 싶으면 하세요.
인기
안인기대표이사
자체수익률 퍼센티지는 조금 전에도 말씀했지만 약간 이율배반적인 게 있습니다. 그리고 자꾸만 구시가지가 문화수준이 낮다 그러는데 낮은 게 아닙니다.
웃음
박창순위원
지금 제가 표현하려고 그랬어요.
인기
안인기대표이사
혜택을 못 받은 것이지 낮은 게 절대 아닙니다. 그 사람들 굉장히 문화에 대한 욕망이랄까요, 이런 게 굉장히 높습니다. 제가 부임하자마자 수정구청하고 중원구청장님을 찾아가서 이러이러한 공연계획이 있는데 같이 동참해 주세요, 그러니까 맨 처음에 어안이 벙벙해져가지고 ‘무슨 문화재단 대표이사가 나한테까지’ 그런 표정이었는데 제 얘기를 쭉 듣고 이해를 하셨는지 얼마든지 동참을 해주시고. 왜냐하면 문화라는 건 자꾸만 맛을 보여주어야 됩니다. 세뇌 같은 그런 게 굉장히 필요합니다. 그래서 자꾸만 접하고 또 대중적인 것 안에 클래식 같은 것도, 이래야지 맨 처음부터 하면 저부터도 졸기 시작합니다. 마찬가지로 모든 게 고루고루 양념이 있듯이 우리가 편을 나누고 구시가지, 본시가지 아니면 신시가지 이렇게 표현하는데 저는 그런 것은 이 문화사업에 있어서 그런 표현은 좀······. 하여튼 열심히 하겠습니다.
박창순위원
국장님 말씀 잘 들었는데 혹시라도 다음 자리에서 말씀하실 때 표현을,
주옥
손주옥경영국장
예, 잘 알겠습니다.
박창순위원
“구시가지 문화수준이 낮습니다.” 이렇게 해버리시면 저도 사실은 구시가지에 삽니다, 본시가지. 그런데 그 통계가 나와 있는 것도 아니고 단지 느낌상 그런 말씀을 하실 것 같은데.
주옥
손주옥경영국장
제가 표현을 잘못한 것 같습니다. 죄송합니다.
박창순위원
예, 그것은 조심하셔야 되고요. 그렇습니다. 지금 제가 “수익률을 어떻게 올리실 겁니까?” 이렇게 하면서 공연 기회하고 그다음에 저렴한 공연을 하다 보면 양면성이 있다. 대비되는 면이 있는데 기회도 많이 제공하면서 수익률도 높이고 하면 오죽 좋겠습니까마는 그건 쉽지가 않은 상황인데 계획이 있으시면 한번 잘 펼쳐 보시고. 제가 수치를 얘기 안 했습니다. “한 40%까지는 한번 해보겠습니다.”라고 지금 제가 얘기했어요, 또 그렇게 저하고 얘기했었고. 그래서 소신껏 한번 해 보시되, 단지 계획만 가지고 안 되잖아요. 시에서, 그러니까 시의회에서도 분명히 거기에 대한 예산 지원이 더 뒤따라야 가능한 일이고 사실은 또 그게 중요한 건데,
주옥
손주옥경영국장
예.
박창순위원
그런 부분에서 각별히 노력을 하셔서 결국은 예산을 따야 어떻게 사업을 해보든지 해서 수익률도 높이고 기회도 높일 것 아닙니까. 그런 것들을 미진하게 하지 마시고 적극적으로 하셔서 이해를 시키시고 의원님들이 거기에 대해서 목적만 맞다면 크게 반대하시지는 않을 거예요. 지금과 같이 때가 되니까 예산 싹 올려서 한두 번 와가지고 “예산 좀 세워 주십시오.” 이래가지고는 상황이 만만치가 않다. 각별한 노력이 필요할 것 같습니다.
주옥
손주옥경영국장
예.
박창순위원
이상입니다.
창근
윤창근위원장
수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 간단하게 해주십시오.
「없습니다」하는 위원 있음
덕수
이덕수위원
저는 한 번도 안 했는데. (웃는 위원 있음)
창근
윤창근위원장
지금 보이셨으니까 제가 말씀드리는 거예요. 끝날 때 오셔가지고 간단하게 해야지. 질문하시기 바랍니다.
덕수
이덕수위원
전산실 서버 등 장비 유지보수를 지금 하고 있지요?
주옥
손주옥경영국장
몇 페이지시지요?
덕수
이덕수위원
69페이지요.
주옥
손주옥경영국장
예.
덕수
이덕수위원
전산실 서버 등 장비 유지보수하는데 네트워크라든가 예를 들어서 다른 쪽 장비인 컴퓨터, 프린터 그런 전산장비들이 다 통합된 겁니까, 아니면 전산실의 서버만 유지보수하시는 거예요?
주옥
손주옥경영국장
전산실 서버 부분만 하는 겁니다, 네트워크라든가 이런 부분.
덕수
이덕수위원
네트워크가 전체 여기에 포함된 겁니까, 그렇지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
덕수
이덕수위원
그렇게 하고, 일반 PC랑 프린터나 이런 것들 고장 나는 것은 별도의 유지보수는 돼 있습니까, 안 돼 있습니까?
주옥
손주옥경영국장
그건 별도로 돼 있습니다.
덕수
이덕수위원
유지보수를 한다고요?
주옥
손주옥경영국장
별도로 만약에 오래된 쓸 수 없는 부분들은 또 구입을 하고 이런 부분입니다.
덕수
이덕수위원
일반 PC나 구입하고 고장이 나면 어떻게 하느냔 말이에요?
주옥
손주옥경영국장
그 부품만 저희들이,
덕수
이덕수위원
건 바이 건으로 고친다 이 말이에요?
주옥
손주옥경영국장
예.
덕수
이덕수위원
그 얘기예요? 확실해요?
주옥
손주옥경영국장
예.
덕수
이덕수위원
일반 PC나 프린터는 유지보수가 안 돼 있는 거지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
덕수
이덕수위원
그것이 맞고요, 전산실 서버 유지보수하는데 왜 한 회사만 계속해서 계약이 3년 동안 됐지요?
주옥
손주옥경영국장
거기에는 아마 2010년도에는 (주)메타온이 2등으로 되어 있었는데 1등 하는 회사가 자기네는 못 하겠다고 포기해서 2등인 (주)메타온이 돼가지고 (주)메타온으로 갔습니다.
덕수
이덕수위원
올해도 또 (주)메타온이 했네요? 입찰을 혹시 이 회사만 하는 거예요? 아니면 여러 회사가,
주옥
손주옥경영국장
여러 회사가 오는데 뭐냐 하면 기술지원확약서를 해줘야 되는데 이분들이 또 떨어진 부분들이 되면 그것을 안 해 주니까 그런 장점을 기존에 했던 회사들이 그것을 가지고 있더라고요. 그래서 그런 부분에 대해서 저희도 상당히 입찰을 하면서도 굉장히 어려움이 있습니다.
덕수
이덕수위원
그러면 기술지원확약서를 받아야 되는데 (주)메타온이 처음에 이 서버를 들여온 회사에요?
주옥
손주옥경영국장
바뀌어서 두 번째 들어와 있는데 5년 돼가지고 3년차 하고 있고 있습니다.
덕수
이덕수위원
그러니까 처음에 서버를 (주)메타온에서 들여온 게 아니고 다른 데서 시설을 했었다는 얘기죠?
주옥
손주옥경영국장
예.
덕수
이덕수위원
그러면 (주)메타온은 기술지원확약서를 어디에서 받아요? 자기네가 처음부터 서버를 구축한 회사가 아니라면서요?
주옥
손주옥경영국장
제조사에서 받는,
덕수
이덕수위원
제조사에서 이 사람들은 받았단 말이에요? 그런데 다른 회사들은 못 받는단 말이에요?
주옥
손주옥경영국장
예, 그런 부분들이 있더라고요.
덕수
이덕수위원
그러면 (주)메타온이라 받는 거예요?
주옥
손주옥경영국장
지금 어떻게 봤을 때는 그런 경우가 보입니다. 그래서 내년에 할 때는 한번 그 부분을 포기각서를 받고 해 주는 조건으로 하고 지금 해보려고 하고 있습니다.
덕수
이덕수위원
이렇게 되면 독점이 될 수가 있어요. 2등을 했음에도 높은 금액을 써내고서 1등이 포기할 정도면 이 사람들이 조직적으로 움직이고 있다,
주옥
손주옥경영국장
좀 그런 것 같이 보일 수도 있습니다.
덕수
이덕수위원
그러면 원 시설한 회사에서 이 회사만 써준다, 이것은 서로 담함이라고 할까 이런 부분이 있어요. 그런데 제가 보기에는 전산실 서버장비가 기술력을 요하는 커다란 것이 아니라고 판단이 들거든요, 이 정도 금액이면. 그렇기 때문에 웬만한 업체들이 다 합니다. 꼭 기술지원확약서를 우리 재단도 받아야 되나요?
주옥
손주옥경영국장
예.
덕수
이덕수위원
확실히 그게 되어 있어요?
주옥
손주옥경영국장
예.
덕수
이덕수위원
이 사람들이 담합하는 것을 막을 수 있는 대책은 뭡니까?
주옥
손주옥경영국장
제가 봤을 때는 기술지원확약서를 기존에 있는 회사에서 받을 수 있도록 저희가 한번 노력해서 내년부터는 그런 부분들이 안 나오도록 해야 되지 않겠느냐 그렇게 생각이 들더라고요.
덕수
이덕수위원
그런 부분도 있고요, 정보통신 쪽 서버 쪽 회사들을 몇 군데 제안서라고 할까요, 여기 전산실의 장비를 다 오픈해 주고 제대로 유지보수를 할 수 있는 방안을 내봐라 하면 아주 잘 낼 거예요. 그러면 무슨 답이 분명히 나옵니다. 기술지원확약서 받아오겠다는 회사도 있을 것이고, 금액을 더 낮출 수 있는 방안과 아니면 자꾸 담합하면 제가 보기에 계속 올라가고 있거든요. 이 사람들밖에 못 받는다면 내년에는 더 높은 금액 써내겠네요. 그럴 때는 분할해서 발주하는 방법도 있어요. 지금 이것도 묶여 있는 것이거든요. 전산실 서버 이렇게 되어 있지만 장비별로 되어 있어요. 너무 방만하게 분리해서 하는 시 산하단체가 있어요. 그런 데는 너무 한 것이고 여기는 또 묶어서 하다 보니까 그런 부작용이 있네요. 이런 것은 그런 좋은 대책을 세워야 된다. 이것 적은 금액이 아니잖아요. 그 정도면 일반 조그만 회사 정도밖에 안 되는 데 있어서 유지보수비가 굉장히 과하게 들어가는 것이거든요. 별로 기술력 필요한 게 아닙니다. 그 다음 장 보세요. 통합경영정보시스템 유지보수를 했는데 어떻게 2010년도에는 2500에 용역을 했는데 이것도 입찰을 했네요. 그런데 2011년도에는 4200으로 올라갔죠?
주옥
손주옥경영국장
2011년도에는 기간이 4개월인가 5개월이 더 늘어났습니다.
덕수
이덕수위원
1년인데?
주옥
손주옥경영국장
5월에 했었고 그 밑에는 2월에 하다 보니까 한 3, 4개월 부분이 더 늘어나고,
덕수
이덕수위원
통합경영정보시스템 구매금액이 얼마입니까?
주옥
손주옥경영국장
2억 2500정도 됩니다.
덕수
이덕수위원
이게 패키지 프로그램이죠?
주옥
손주옥경영국장
그렇습니다.
덕수
이덕수위원
패키지 프로그램인데 이 사람들이 해 주는 게 뭡니까? 가끔 가다 업그레이드 같은 것 아니에요?
주옥
손주옥경영국장
업그레이드도 하고 거기에 따르는,
덕수
이덕수위원
이런 통합경영정보시스템은 사실상은 여러 회사가 있었을 거예요. 그런데 이 회사 것을 썼지요? 어디 거예요?
주옥
손주옥경영국장
지금은 (주)제임에스컨설팅에서 하고 있습니다.
덕수
이덕수위원
(주)제임에스컨설팅에서 하는데 이 통합경영정보시스템을 처음에 만들어서 납품한 회사가 어디냔 말이에요?
주옥
손주옥경영국장
ERP로 알고 있습니다.
덕수
이덕수위원
ERP는 전산적 시스템이라는 얘기이고,
주옥
손주옥경영국장
제가 이런 부분에 잘 몰라서요,
덕수
이덕수위원
아는 분 없어요?
주옥
손주옥경영국장
있습니다.
창근
윤창근위원장
마이크 켜시고 누구인지 밝히시고 답변하시기 바랍니다.
인권
전인권경영기획부직원
경영기획부 전인권입니다.
덕수
이덕수위원
어느 회사에서 구입하신 거예요?
인권
전인권경영기획부직원
인크루트키컴에서 납품한 것입니다.
덕수
이덕수위원
그런데 지금 유지보수는 (주)제임에스컨설팅회사네요?
인권
전인권경영기획부직원
예.
덕수
이덕수위원
이 회사가 프로그램을 마찬가지로 기술지원확약서 이런 것 받아왔어요?
인권
전인권경영기획부직원
예.
덕수
이덕수위원
우호적인가 보죠?
인권
전인권경영기획부직원
기술지원확약서를 우호적으로 제공한 거죠. 제공한 겁니다.
덕수
이덕수위원
이 사람들이 입찰해서 따긴 따고?
인권
전인권경영기획부직원
예.
덕수
이덕수위원
입찰단가는 5개월 만에 굉장히 늘어났어요.
인권
전인권경영기획부직원
소프트웨어 부분하고 또 백업소프트웨어가 따로 있습니다. 1년 동안 무상기간이 끝나고 유상으로 들어가다 보니까 기간이 늘어나고 또 항목 부분이 백업소프트웨어라는 부분이 포함됐기 때문에 그렇습니다.
덕수
이덕수위원
1년 동안 업그레이드는 몇 번 받았어요?
인권
전인권경영기획부직원
수시로 받고 있습니다. 오류 부분이나 기능 개선이나,
덕수
이덕수위원
됐고요. 꼭 이것을 구입비에 맞추어서 용역을 준 거지요?
인권
전인권경영기획부직원
예. 공개입찰로,
덕수
이덕수위원
제가 다른 데서도 꼭 말씀을 드렸어요. 그 용역비율이 행안부에서 제시된 겁니까, 아닙니까?
인권
전인권경영기획부직원
행안부에서 10%에서 15% 주게 되어 있습니다. 난이도에 따라서,
덕수
이덕수위원
주게 되어 있습니까, 안 주게 되어 있습니까?
인권
전인권경영기획부직원
되어 있습니다.
덕수
이덕수위원
지금 잘못 알고 계신 거예요. 2005년도에 없어진 것을 제가 엊그제 확인했습니다. 정보통신과에 물어보시면 알아요. 열 명이 직접 제 방에 와서 이것에 대해 설명했어요. 2005년도에 그것은 없어진 건데 사실상 그것을 기준에 두고 하고 있다,
인권
전인권경영기획부직원
그것은 요율이 아니고 TMP라는 배점하는 게 있습니다. 그게 없어진 것이고 요율은 아직 적용하고 있습니다.
덕수
이덕수위원
요율도 하드웨어 몇 % 소프트웨어 몇 % 있잖아요. 그것이 소프트웨어는 사라졌다고 저한테 와서 설명했어요. 그래서 자꾸만 떨어뜨리고 있단 말이에요. 그래서 우리 정보통신과도 3분의 1로 줄인다고 저한테 계획을 가져왔단 말이에요. 묶을 것은 묶고 통합 발주할 것은 통합발주하고 이렇게 한단 말이에요. 거기에 대해서 다시 한 번 알아보시고, 시민의 세금으로 운영하는 것이기 때문에 그런 고정관념들을 버리란 말이에요. 납품받을 적에 우리한테 유리한 쪽으로 계약서도 쓸 필요가 있고, 이런 것은 업그레이드 몇 번 받고 가끔 가다 와서 점검해 주는 것일 텐데 꼭 이것을 받아야 되느냐, 거기에 대해서는 그렇게 안 해도 된다. 예를 들어서 건으로 계약 받을 적에 앞으로도 얘기하는 겁니다. 그런 방안도 연구해볼 필요가 있다. 건으로 했을 때 과연 1년에 4200만 원 이상 들겠는가, 그것 계속 고정비로 나가는 거잖아요.
인권
전인권경영기획부직원
저도 그것을 건으로 생각해봤는데 서비스정책상 건으로 하게 하드웨어 부품이 고장 났을 때는 또 실비변상을 하게 됩니다. 1년에 한 번이 날지 두 번 날지 모르지만 건으로 하게 되면 하드웨어가 두 번 세 번 고장 나면 그 교체비용을 실비정산하면 나중에 예산이 더 늘어난다는 거지요.
덕수
이덕수위원
이것은 소프트웨어잖아요. 하드웨어는 이 회사에서 나와서 꼭 백업을 하게 되어 있잖아요. 소프트웨어는 안전한 겁니다. 그렇지요?
인권
전인권경영기획부직원
예, 알겠습니다.
덕수
이덕수위원
갑자기 착각을 일으키신 거예요. 하드업체에서 그런 것은 다 해준단 말이에요. 지금 염려하시는 것은 없어요. 프로그램은 단지 와서 업그레이드가 됐을 때, 그러니까 사실상 큰 조직 내에 이 프로그램이 굉장한 프로그램이라는 제가 것은 알아요, ERP. 이것을 가지고 사실 10년 이상도 쓸 수 있어요. 몇 년 동안 안 받아도 돼요. 그렇습니까, 안 그렇습니까?
인권
전인권경영기획부직원
셋업 변경되는 것만 받으면 됩니다.
덕수
이덕수위원
그렇기 때문에 사실상은 안 해도 되는 부분도 있어요. 우리가 필요할 적에 굉장히 업그레이드했다 그래서 2년 내지 3년에 한번 가져왔을 때 그때만 받아도 돼요. 그러면 일이천이면 사실상 살 수 있어요, 예를 들면. 그렇기 때문에 이런 데서도 여러분들이 지혜를 짜내서 아끼는 방안을 고정비는 최대한 줄이는 방안을 생각해줘야 된다 이런 말씀을 드리는 거예요. 들어가세요. 한 가지만 더 하고 끝내겠습니다.
창근
윤창근위원장
지금 나오셨던 분 누구라고 하셨지요?
인권
전인권경영기획부직원
경영기획부 전인권입니다. 전산 담당하고 있습니다.
창근
윤창근위원장
우리 이덕수 위원님 말씀하신 것 무슨 얘기인지 알죠?
인권
전인권경영기획부직원
예.
창근
윤창근위원장
연간계약으로 무조건서 공개입찰해서 줄 일이 아니고 소프트웨어 같은 경우는 건건이 계약하면 훨씬 더 예산을 줄일 수 있다는 제안을 하신 것이거든요. 이 부분 우리 행정사무감사 요구사항으로 할 테니까 전문위원님 정리해 두시고 검토해서 예산을 절감할 수 있는 방안을 내세요.
인권
전인권경영기획부직원
예, 알겠습니다.
창근
윤창근위원장
이덕수 위원님 계속 질의하세요.
덕수
이덕수위원
하나만 더 물어보겠습니다. 전산자격증 같은 것 가지고 계세요?
인권
전인권경영기획부직원
자격증은 없고 대우정보시스템에서 IT 쪽 10년 동안 네트워크나 서버를 담당했었습니다.
덕수
이덕수위원
그렇군요. 들어가세요. 이어서 하겠습니다. 한 가지 더 말씀드리면 안 해도 되는 프로그램들을 그냥 무조건 하는 경우가 굉장히 많아요. 그렇기 때문에 제가 말씀드립니다. 무조건 한다라는 개념을 버리세요. 담당자들이 조금 공부하셔서 우리가 싸게 하는 건지 비싸게 하는 건지, 해야 되는 건지 말아야 되는 건지 그 기준을 세우셔야 된다 이 말입니다.
주옥
손주옥경영국장
예, 잘 알겠습니다.
덕수
이덕수위원
75쪽 2010년도에 종합감사는 언제 받으셨어요?
주옥
손주옥경영국장
10월에 받은 것으로 알고 있습니다.
덕수
이덕수위원
작년 10월?
주옥
손주옥경영국장
예.
덕수
이덕수위원
제가 이것을 받아보고 요구를 했습니다만 이런 것을 좀 보고 싶었어요. 그런데 보고 좀 놀랐습니다. 총 78건의 지적이 있었고, 시정 21건, 주의 57건이 있는데 재산상 조치도 3300만 원이 됐단 말이에요. 적지 않은 금액이에요. 다 우리 산하기관들 볼 적에 굉장히 많다. 대표이사님이 안 계시다고 해서 이런 일이 벌어진 건지, 아니면 원래 이렇게 많은 문제점이 있는지, 또 내용을 보면 아주 기본적인 것들인데 굉장히 많이 잘못되고 있는 회계 쪽도 있고 근무에 관련된 것도 있고 일일이 거명은 안 하겠습니다. 지금 말씀드리는 것은 전체를 말씀드리는 거예요. 그런데 자체감사도 하고 있지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
덕수
이덕수위원
자체감사는 누가 합니까?
주옥
손주옥경영국장
경영기획부 감사역이 하고 있습니다.
덕수
이덕수위원
감사팀이 몇 명이에요?
주옥
손주옥경영국장
한 명이 하고 있습니다.
덕수
이덕수위원
한 명 감사하시는 분은 몇 년 근무하신 분이에요?
주옥
손주옥경영국장
6년 정도 근무했습니다. 시에서 원래 공무원으로 있다가,
덕수
이덕수위원
시에서는 몇 년 있었어요?
주옥
손주옥경영국장
10년 정도.
덕수
이덕수위원
그러면 공직자로서 16년 정도 재직하고 계시네요. 지금 자체감사도 하고 계신 것으로 보는데 물론 한 명이라 업무에 대해서 다 알 수는 없지만 그러나 16년 하셨다면 어느 정도 각 과에 대해 많이 알고 계시고 6년 재단에 계셨기 때문에 누구보다도 감사업무에만 치중했다면 많은 업무를 알고 계시다 이렇게 판단이 돼요. 그런데 자체감사에서는 별로 찾아내지 못했어요. 그런데 종합감사에서는 물론 여러 명이 투입되고 다방면으로 외부의 시선으로 보기 때문에 많은 것을 지적할 수 있다고 보지만 78건이라면 너무 과하다. 어떻게 생각하세요?
주옥
손주옥경영국장
예, 맞습니다.
덕수
이덕수위원
대표이사님, 이 자료 한번 보셨지요?
인기
안인기대표이사
예. 항상 잘못된 것은 역시 내년에도 좀 잘못될 경향이 있습니다. 그러니까 이 종목별로 자세히,
덕수
이덕수위원
이것만 보시면 우리 재단의 잘못된 것이 한눈에 많이 파악이 되실 거예요. 그리고 반드시 대표이사님께서 이것에 대해서 다시 한 번 확인하셔야 된다. 그래야, 올해 또 감사받으셨나요?
주옥
손주옥경영국장
자체감사는 했습니다.
덕수
이덕수위원
시 감사는 언제 받아요?
주옥
손주옥경영국장
내년.
덕수
이덕수위원
그럼 내년에는 78건에서 3분의 2 이상은 줄이셔야 된다. 대표이사님도 오셨고 이제는 모든 조직이 세팅이 다 됐기 때문에. 저는 그렇게 생각하는데 자신 있으세요?
주옥
손주옥경영국장
예, 그렇게 하겠습니다.
덕수
이덕수위원
분명히 약속하셨어요?
주옥
손주옥경영국장
예.
덕수
이덕수위원
줄이시고, 재정상 같은 경우는 안 되는 일들이 많이 벌어졌어요. 일반회사나 조그만 구멍가게도 이렇게 되면 큰 저기를 받습니다. 그런데 지금 신분상 조치도 아주 가볍게 받았다고 판단이 돼요. 그렇기 때문에 앞으로 잘해서 내년에는 좋은 평가를 받을 수 있는 우리 재단이 되시기를 기대하겠습니다. 고생하셨습니다. 이상입니다.
창근
윤창근위원장
이덕수 위원님 수고하셨습니다. 예, 박문석 위원님.
문석
박문석위원
제가 대표이사님께 감사라기보다 사무동이 있지 않습니까. 수년 전부터 제가 했던 얘기인데 대표이사님은 대표이사실을 사용하고 있죠?
인기
안인기대표이사
예.
문석
박문석위원
그런대로 대표이사실은 사용할만하죠?
인기
안인기대표이사
그렇습니다.
문석
박문석위원
왜 그러냐 하면 사무동의 사무실이 굉장히 협소하고 모르겠어요. 대표이사님 사무실 공간이 좀 괜찮아서 거기까지 생각을 못 하셨는지 모르겠는데 과거부터 제가 쭉 해온 얘기인데 그렇게 큰 돈 들이지 않고 사무실을 뒤로 좀 확장할 수 있는 공간이 있어요. 1층은 사용 안 하더라도 2층부터 기둥을 세워서 올라갈 수 있는, 그러니까 옆으로 수평증축을 하는 거죠. 그렇게 되면 증축을 하면서도 일을 하고 마지막에 그 벽만 허물면 아주 쉽게 확장할 수 있는 공간이 됩니다. 벽면 기둥 세워서 2층부터 올라가면 공간이 돼요. 그렇게 해서 사무실의 환경을 개선시켜줄 필요가 있다. 대표이사님께서 보시기에 사무동이 어떻습디까?
인기
안인기대표이사
굉장히 사무 보기에는 적합하지 않은 건물입니다. 일단 국장 방하고 직원들 방하고 멀리 떨어져 있고 제가 심지어는 가서 그게 실례될 말씀인지는 모르지만 이사장님실이 있습니다. 1년에 몇 번 쓰시는지 모르지만 얘기를 좀 해볼까, 활용을 해볼까 이런 생각도 갖고 있었습니다. 오시면 제방을 사용하시고 그런 게 결례가 될까 안 될까는 제가 잘 모르겠는데 생각은 그런 것까지 다 가지고 있고, 또 건설공법은 잘 모르지만 가운데 공간이 조형미도 아닌 것 같습니다. 좀 엉성하게 지어져서 괜히 공간 스페이스만 공허하게 남겨두고 그래서 제가 그렇지 않아도 위원님들한테 그런 예산 좀 여러 가지로, 거꾸로 제가 시의원님들 쫓아가서 괴롭힐 겁니다.
문석
박문석위원
그렇게 하세요. 사무동의 근무 환경이 중요하지 않습니까. 굉장히 비좁습니다. 그런데 자꾸 다른 사업은 하는데 당장 사무실 환경을 개선해줘야 될 필요가 있다. 그럼에도 불구하고 수년이 지나도 대표이사께서는 그런 일을 하려 하지를 않아요. 대표이사님실은 공간이 충분하니까 그렇겠죠. 그래서 증축으로 갈 수 있는 공간과 여지가 충분히 있습니다. 거기의 전문가를 한번 모시면 금방 나올 거예요. 제가 보기에도 현재 사무실의 약 50% 정도는 증축할 수 있는 공간이 있습니다. 그래서 더 전문가를 모셔서 자문을 득한 후에 사무실 환경을 개선하는 게 좋겠다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
창근
윤창근위원장
예, 박문석 위원님 수고하셨습니다. 경영국 관련해서 더 질의하실 위원님 계십니까?
박완정위원
너무 중요한 걸 발견했어요.
창근
윤창근위원장
질의하시기 바랍니다.
박완정위원
제가 아까 공채 관련해서 자료 좀 달라고 했는데 여기 직원 공개채용 계획해서 2010년 10월 이후 신규채용 직원현황 자료에 일부분이 있네요. 제가 그것을 보고 질문을 드리겠습니다. 별첨자료 2010년 10월 이후 신규채용 직원현황 30쪽에 보면 문화연구부 근무 예정 부서, 문화연구부라는 게 없지 않습니까? 여기에서 얘기하는 것은 아마 문화사업부를 얘기하는 것 같아요. 그렇지요?
주옥
손주옥경영국장
문화기획부를 얘기하는 겁니다.
박완정위원
사업부인데?
주옥
손주옥경영국장
그때는 문화기획부였습니다.
박완정위원
지금도 문화기획부예요? 이 공고를 통해서 채용된 사람이 누구예요? 한 명 뽑는 거였는데.
주옥
손주옥경영국장
박지훈 차장이요.
박완정위원
5급 과장 아니에요?
주옥
손주옥경영국장
5급이면 차장입니다.
박완정위원
그러면 여기에 박지훈 차장 뽑는 자료만 있는 거예요. 내가 아까 공채 관련해서 서류 제출해 달라는 분이 문화기획부 박지훈 씨, 문화사업부 윤혜숙 씨, 문화사업부 박채은 씨, 홍보미디어실 최재우 씨 이분들이 다 공채라고 해서 그분들에 대한 자료가 여기에 나와 있는 건가요?
주옥
손주옥경영국장
예.
박완정위원
예, 다 있네요. 이런 자료를 좀 미리 주시지 이것을 오늘 갖다 놓으면 우리가 언제 검토를 합니까? 이것은 행감 자료로 요청해서 해 오신 것 아니에요?
주옥
손주옥경영국장
미리 갖다 드렸었습니다.
박완정위원
언제요? 방에는 없었는데요?
주옥
손주옥경영국장
행감 자료는 진즉 갖다 드렸습니다.
박완정위원
방에는 없었어요? 이 공고를 언제부터 언제까지 한 거예요?
주옥
손주옥경영국장
…….
박완정위원
채용공고 및 원서접수가 8일로 되어 있어요. 그런데 3월 31일부터 4월 7일 공고를 며칠 동안 한 겁니까?
주옥
손주옥경영국장
보통 1주일 정도 하고 있습니다.
박완정위원
“보통” 그렇게 얘기하지 마시고,
주옥
손주옥경영국장
규정에 1주일로,
박완정위원
이 건에 대해서 언제부터 언제까지 공고를 했고 접수를 언제부터 언제까지 했다 이렇게 정확하게 말씀해 주세요.
주옥
손주옥경영국장
지금 한 것은 31일부터 4월 7일까지 원서접수 공고를 했습니다.
박완정위원
그러면 공고하고 접수하고 날짜가 똑같아요?
주옥
손주옥경영국장
예, 보통 겹치고 그렇습니다.
박완정위원
겹쳐서 했어요?
주옥
손주옥경영국장
예. 전형일시는 4월 8일부터,
박완정위원
이거 보세요. 인사규정 시행세칙 제3조에 원서접수기간 7일 전에 공고하기로 되어 있는데 그게 말이 됩니까? 접수기간 7일 전에 공고를 해야 되는데 어떻게 접수하고 공고가 똑같다는 말씀을 하세요? 바로 밑에 그렇게 나와 있구만. 정확하게 하세요, 자료 하나를 말씀하시더라도. 위원장님, 제가 제안을 드릴게요. 이 부분 관련해서 정확하게 말씀해 주셔야 될 것 같아서 다른 국 먼저 진행하다가 양해해 주시면 제가 이따가 해도 될까요?
창근
윤창근위원장
다른 국은 없습니다.
박완정위원
경영국 밖에 없어요?
창근
윤창근위원장
경영국이 있고, 최윤길 위원께서 특별히 발언한다는 것 말고는 경영국 끝나면 오늘 위원회,
박완정위원
최윤길 위원님 하시고 양해해 주시면,
창근
윤창근위원장
그 사이에 좀 보시겠다는 얘기입니까?
박완정위원
지금 자료를 정확하게 말씀을 안 해 주시는 것 같아서요.
주옥
손주옥경영국장
그러면 이 부분은 총무부장이 설명하면 어떨까요?
박완정위원
그러면 최윤길 위원님 하시고 할게요.
창근
윤창근위원장
그런데 이 자료를 언제 갖다 놓은 거예요?
민택
황민택의회사무국직원
지난번에 한참 됐습니다.
박완정위원
그런데 방에는 없지 않았어요?
창근
윤창근위원장
이 자료를 미리 검토해서 현장에서 현안질문을 서로 이렇게 해버리면 어떤 식이 되느냐 하면 이런 숫자나 날짜는 헷갈려서 제대로 될 수가 없어요.
박완정위원
예, 알았어요. 제가 있었는지 미처 몰랐어요. 제가 게을러서 그런 것은 아니고요,
창근
윤창근위원장
그러면 조금 더 보시고요,
박완정위원
예, 제가 조금 검토할게요.
창근
윤창근위원장
경영국 소관은 다 질의하신 것으로 하고 조금 이따가 박완정 위원님 그것만 보충해서 질의하시는 것으로 하고요. 최윤길 위원님, 하동근 국장을 대상으로 질의를 하시겠다는 겁니까?
윤길
최윤길위원
예.
창근
윤창근위원장
우리 상임위 소관 아니기 때문에 간단하게 해 주세요.
윤길
최윤길위원
이력에 관한 사항이니까 소관 맞습니다.
박완정위원
위원장님, 잠깐만요 한마디 할게요. 이것 방에 없었대요. 이것을 어디에다 보관하셨다는 겁니까?
창근
윤창근위원장
알았어요. 나중에 따지시고,
박완정위원
위원장님, 그렇게 말씀하시면 안 되지요. 저한테 책임이 있어서 하신 것처럼 말씀하시면 안 되지요.
윤길
최윤길위원
자, 주세요.
창근
윤창근위원장
좀 이따가 발언기회 드릴 테니까 그 시간 가지고 정리하시고, 하동근 국장님 잠깐 앞으로 나와 주시기 바랍니다.
윤길
최윤길위원
손주옥 국장님, 우리 문화재단에 들어오신지 얼마나 됐어요?
주옥
손주옥경영국장
지금 한 10개월 정도 됐습니다.
윤길
최윤길위원
업무 숙지를 좀 많이 하셔야 될 것 같습니다.
주옥
손주옥경영국장
예, 알겠습니다.
동근
하동근문화진흥국장
문화진흥국장 하동근입니다.
윤길
최윤길위원
문화기획부가 우리 하동근 국장 소관인가요?
동근
하동근문화진흥국장
그렇습니다.
윤길
최윤길위원
저희 행감 자료는 아닙니다만 문화기획부 홍보비 지출 집행내역을 보면 홍보비면 플래카드, 사인물, 광고물 이런 거겠죠?
동근
하동근문화진흥국장
예.
윤길
최윤길위원
그런데 ‘삼화사’라는 데가 어디입니까? 광고를 직접 문화기획부 우리 국장님 소관 부서에서 오더를 하는 겁니까, 아니면 총무부에서 하는 겁니까?
동근
하동근문화진흥국장
총무부로 가서 집행이 되고 필요한 것은 저희가 총무부에 요청하는 것으로 알고 있습니다.
윤길
최윤길위원
업체까지요?
동근
하동근문화진흥국장
예.
윤길
최윤길위원
홍보비가 구체적으로 ‘홍보플래카드’ 이렇게 기재하셔야 되는데, ‘문화공간 프로젝트 홍보’ 이렇게 해 놓았는데 다음부터 이렇게 하지 마세요. 보기 좋게 하시고, 2011년도에 총 25건 발주 중에서 50%인 12건이 삼화사로 나갔어요. 수정구 수진2동 4425번지 여기가 무슨 회사입니까? 한 회사로 다 이렇게 몰아서 나가요?
동근
하동근문화진흥국장
제가 그 내용을 자세하게 파악을 못 해서요 잠깐만요.
윤길
최윤길위원
됐어요. 이 업체로 발주 나가려면 국장의 결재 안 받습니까?
동근
하동근문화진흥국장
결재 라인에 국장은 없는 것으로 알고 있습니다.
윤길
최윤길위원
보고도 안 받습니까?
동근
하동근문화진흥국장
회사 이 부분까지,
윤길
최윤길위원
“국장의 결재사항이 없는 거라고 알고 있습니다”라고 답변하셨는데 손주옥 국장님, 발주를 어디에서 합니까?
주옥
손주옥경영국장
문화진흥국에서 총무부로 올라오면 총무부서에서 하고 있습니다.
윤길
최윤길위원
삼화사라는 회사까지 이렇게 기재해서 올라옵니까, 아니면 총무부에서 알아서 이렇게 회사를,
주옥
손주옥경영국장
2000만 원 이하 되는 부분은 수의계약이,
윤길
최윤길위원
알고 있어요. 그것 모르는 바보가 어디 있습니까! 수의계약을 하는 사업인데 너무 일방적으로 한 업체에 많이 편중되어 있기 때문에 드리는 말씀이에요. 삼화사라는 데서 연간 문화기획부의 25건 발주 중에서 12건이 삼화사로 편중되어 있기 때문에 질문하는 겁니다. 몰라서 그럽니까? 우리 하동근 국장님, 이 부분에 대해서 한 군데로 편중되어 있다. 삼화사라는 데가 우리 하동근 국장님하고 잘 아는 데인지 손주옥 국장님하고 잘 아는 데인지 시장님하고 잘 아는 데인지 모르겠지만 한 군데로 너무 편중되어 있다는 것을 지적하는 겁니다.
동근
하동근문화진흥국장
예, 알겠습니다.
윤길
최윤길위원
따지기 시작하고 들어가면 끝은 어디인지 알잖아요. 본 위원이 우리 상임위원회의 소관 국도 아닌 하동근 국장님을 이렇게 답변자로 요청한 것은 전체적인 사업은 아니지만 하동근 국장의 이력이나 여기에 채용하게 된 이유에 대해서는 저희들이 충분히 할 수 있잖아요.
동근
하동근문화진흥국장
예.
윤길
최윤길위원
먼저 하동근 국장의 사업에 대해서 한 가지만 본 의원의 지역구에서 벌어졌던 일이니까 그 부분에 대해서 간단하게 몇 가지만 짚고 본론으로 들어가겠습니다. 우리 문화재단 내에 ‘좋은동네만들기지원센터’ 그 정확한 명칭이 뭡니까?
동근
하동근문화진흥국장
문화공동체만들기입니다.
윤길
최윤길위원
문화공동체 아니에요?
동근
하동근문화진흥국장
우리동네문화공동체만들기사업입니다.
윤길
최윤길위원
사업 명은 맞는데 그 사업을 하기 위해서 어느 특정한 동네에 가서 행사를 할 때 밑에 후원 성남문화재단 무슨 지원센터라고 표시하잖아요. 그 정확한 명칭이 뭡니까?
동근
하동근문화진흥국장
동네만들기지원센터입니다.
윤길
최윤길위원
정확하게 말씀하셔야 돼요 ‘성남문화재단 동네만들기지원센터’ 이렇게 표기를 하지요?
동근
하동근문화진흥국장
예.
윤길
최윤길위원
우리 성남문화재단에 동네만들기지원센터라는 조직이 있어요?
동근
하동근문화진흥국장
저희가 마을만들기사업을 하다가 사업이 확장되면서 문제가 좀 발생하기 시작한 게 2009년도 됩니다.
윤길
최윤길위원
있나 없나만 물어봤습니다. 그 개요를 물어본 게 아니고요.
동근
하동근문화진흥국장
그래서 지원센터는 저희가 위탁을 해서 그 사업을 하도록 하는,
윤길
최윤길위원
내가 그것 묻는 게 아니라니까요. 빨리 끝냅시다. 제가 묻는 말의 요점만 답변하세요. 플래카드에 ‘후원 성남문화재단 동네만들기지원센터(사랑방)’이렇게 합니다. 그런데 우리 성남문화재단에 동네만들기지원센터라는 조직이 있느냐고요?
동근
하동근문화진흥국장
본 조직은 없고 저희가 위탁하는 사항입니다.
윤길
최윤길위원
어디에다 위탁 줍니까?
동근
하동근문화진흥국장
공모를 통해서 위탁을 하고 있습니다.
윤길
최윤길위원
아까 내 지역구라고 표현했는데 내 지역구에서 할 때는 어디에다 위탁을 줬습니까?
동근
하동근문화진흥국장
한 지원센터가 동네만들기사업을 하는 모든 동을 다 하고 있습니다.
윤길
최윤길위원
어디에서요?
동근
하동근문화진흥국장
동네만들기지원센터를 저희가 용역을 주고 그 용역을 받은 단체가 전체 마을만들기사업을,
윤길
최윤길위원
그 업체가 어디에요?
동근
하동근문화진흥국장
문화로숲이라는,
윤길
최윤길위원
저도 그렇게 알고 있어요. 그런데 성남문화재단 동네만들기지원센터라는 용어 쓰면 안 돼요. ‘후원 성남문화재단 동네만들기지원센터’라는 조직이 성남문화재단에 없어요. 그런 용어를 어떻게 거기에다 막 씁니까? 써도 됩니까? 그렇기 때문에 제가 봐서는, 우리 문화재단에 법무팀 없어요? 감사역이 누구예요? 잠깐 나오세요.
영식
박영식경영기획부차장
경영기획부 박영식입니다.
윤길
최윤길위원
우리 성남문화재단에 동네만들기지원센터라는 조직이 있어요?
영식
박영식경영기획부차장
없습니다.
윤길
최윤길위원
그런 조직을 ‘후원 성남문화재단 동네만들기지원센터’ 이렇게 플래카드 밑에 공식적으로 기재해도 됩니까?
영식
박영식경영기획부차장
안 됩니다.
윤길
최윤길위원
들어가세요. 하동근 국장 나오세요. 아무것도 모르는 무식한 제가 봐도 그것 안 돼요.
동근
하동근문화진흥국장
확인해 보겠습니다.
윤길
최윤길위원
확인이라니요? 국장하고 저하고 그 행사에 같이 참석 안 했습니까?
동근
하동근문화진흥국장
했습니다.
윤길
최윤길위원
그 동영상 찍은 것 보여줄까요? 제가 그것을 왜 찍었느냐 하면 내가 행정기획위원회에 4년 동안 있으면서 우리 재단에 내가 없을 때 이런 센터가 생겼구나 의아해서 찍어 와서 확인하고 또 확인했어요. 뭘 확인한다는 거예요? 그렇게 해놓고. 그리고 거기에 동네만들기사업을 위탁을 줘서 했으면 거기의 주관·주최가 문화재단의 우리 국장이 됩니까? 주민자치위원장이 축사하고 담당국장께서 축사하고 그다음에 시장이 격려사하고요. 그 행사를 위탁을 줬으면 민이 주최가 돼서 모든 행사를 주관하고 치러야 되는데 거기에 동사무소를 끌어들여서 주민자치센터를 끌어들여서 관권을 동원해가지고 인원 동원하고 학교를 연계해서 학교에서 의무적으로 애들 공연을 동원해가지고 학부모들 동원하고, 무슨 축제가 그렇습니까?
동근
하동근문화진흥국장
그 부분에 대해서 문제가 있다고 저희 내부에서도 판단을 했고요,
윤길
최윤길위원
문제가 있다고 판단하고 있어요?
동근
하동근문화진흥국장
예. 초기에 봇들사랑방이 그 행사를 준비하면서,
윤길
최윤길위원
잠깐만요. 우리 하동근 국장님의 부분은 아닌데 너무 길게 해서 제가 시간을 줄이겠습니다. 국장님 그것 잘못됐다고 인정하니까 변명하지 말고요. 그렇게 해서 동네주민들을 많이 나오게 해가지고 시장님을 축사를 시킵니다. 당연히 시장님 그런 데 와서 주민들이 행사를 하는데 휴일에 축사를 해주면 우리 주민들이 굉장히 고마워하고 반가워합니다. 그런데 우리 주민들이 시장만 반가워합니까? 동네 지역구 국회의원은 반가워 안 합니까? 그런 행사를 어떻게 축사를 시장만 하게 하고 동네 지역구 현역 국회의원은, 이것 정치적 발언 아닙니다. 하동근 국장께서 시장만 축사시키고 하동근 국장께서 거기에서 축사를 하고 주민자치위원장이 축사하고 시장이 격려사 했겠지요. 제가 그 자리에 현역 국회의원하고 우리 하동근 국장 축사하는 것 보러 간 게 아니에요. 하동근 국장 축사하는 것 그 밑에서 볼 만큼 제가 우리 하동근 국장 높이 평가 안 합니다. 그런데 그 축사하고 딱 그쳐요. 그래서 제가 그 다음날 하동근 국장한테 전화를 했습니다. 왜 그러느냐고, 이게 무슨 경우냐고, 현역 국회의원은 왜 무시하느냐고, 같은 한나라당 지역구 국회의원이라서 그런 것 아닙니다. 그랬더니 “정치인은 축사를 안 하기로 했습니다.” 이렇게 답변하셨어요. 기억나십니까? 시장은 선출직 시장이에요. 그러면 시장도 시키지 말았어야 돼요.
동근
하동근문화진흥국장
그 부분을 제가 조금 설명을 드리면,
윤길
최윤길위원
그것은 설명이 아니고요, 무슨 할 말이 있다고 변명을 하세요. 그 자리에서 시장도 축사를 시키지 말았어야 국회의원이 축사 안 하는 것에 대해서 합리적이 되는 거예요. 저한테 분명히 그랬잖아요. 정치인들은 축사를 안 시키기로 했다고. 그래놓고 정치적으로 모든 행사를 그렇게 끌고 갔지 않습니까! 그것은 여기에서 끝내겠습니다. 앞으로 그런 행사를, 이번에 또 예산 요구했겠죠. 제가 아주 세밀하게 보겠습니다. 하동근 국장의 이력서 자료 제출한 것 보면 원본 카피가 아니고 틀에 넣어서 다시 기재돼서 제출했나요?
동근
하동근문화진흥국장
아닙니다.
윤길
최윤길위원
이 자료 제출한 분이 누구입니까?
주옥
손주옥경영국장
원본입니다.
윤길
최윤길위원
이력서 쓸 줄도 몰라요? 사진도 안 붙는 이런 이력서가 어디 있어요?
주옥
손주옥경영국장
위원님, 제가 설명을 드릴까요?
윤길
최윤길위원
이것 원본 아니지요?
주옥
손주옥경영국장
맞고요, 왜 그러냐면 9월 30일부터 개인정보법이 발효돼서 사진이라든지 이런 부분들 다 뺐고 하동근 국장 본인이 냈던 이력서 내용입니다.
윤길
최윤길위원
그래요. 그렇게 따지지 맙시다. 제가 봐서는 이거 어떻게 원본이라고 봅니까. 그런데 하동근 국장님, 특채로 들어오셨어요?
웃음
동근
하동근문화진흥국장
그렇습니다.
윤길
최윤길위원
우리 하동근 국장이 2급이신가요?
동근
하동근문화진흥국장
예.
윤길
최윤길위원
우리 문화재단의 2급 국장의 채용기준 자료에 나와 있죠?
동근
하동근문화진흥국장
예.
윤길
최윤길위원
하동근 국장 문화재단에서 모 의원의 질문에 “채용기준에 부합하지 않으면 그만둘 용의가 있다”이렇게 답변하셨습니까?
동근
하동근문화진흥국장
전문가냐 아니냐라는 게 문제가 됐습니다. 그래서 제가 만약에 전문가가 아니라고 판단이 됐다 그러면 제가 물러날 용의가 있다 이렇게 대답을 했습니다.
윤길
최윤길위원
그것은 하동근 국장님의 의지가 더 강하게 담겨 있는 발언 같습니다. 제가 질문하는 것보다. 우리 하동근 국장님이 이력서에 전문가냐 그 이력의 채용기준에 맞냐 안 맞냐 이 판단은 하동근 국장의 인격에 몸에 있는 게 아니고 모든 게 제출한 이력서에서 채용기준하고 비교해 봐야 되는 게 맞지요?
동근
하동근문화진흥국장
예.
윤길
최윤길위원
하동근 국장님이 이력서 낸 것 하고 채용기준하고 본 위원은 아무리 뜯어 맞추려고 해도 비슷하게 맞출 수 있는 부분이 하나도 없어요. 하동근 국장께서 한번 맞춰보십시오.
동근
하동근문화진흥국장
제가 말씀을 그때 드렸을 때 문화예술 전문인이냐 아니냐를 물었고 그런데 문화예술인이라는 영역이 워낙 스펙트럼이 다양하기 때문에 예술공연 쪽도 있을 수 있고 다양한 방향이 있을 수 있는데 저는 문화정책과 관련해서는 나름대로 전문성은 있다고 판단한다는,
윤길
최윤길위원
문화정책 전문가라는 부분이 지금 이력서가 원본이라고 했는데 이력서 원본 어느 부분에 기재되어 있어요?
동근
하동근문화진흥국장
성남문화연대라는 데가 문화정책을 가지고 정책연구를 하고 그 포럼을 열고 공연을 조직하는 단체이고 제가 1998년부터 했던 성남문화연구소는 순전히 문화정책과 관련된 단체입니다.
윤길
최윤길위원
개인 사조직이지 이게 단체입니까. 예?
동근
하동근문화진흥국장
······.
윤길
최윤길위원
우리 하 국장께서 이렇게 답변하시기 때문에, 또 업무를 하시는 것 보면 실망스럽기 때문에 우리 위원들이 자꾸만 자격에 대한 시시비비를 가리는 거예요. 이 단체가 사단법인입니까, 재단법인입니까, 아니면 개인법인입니까? 문화연대 이런 걸 만들어가지고 개인활동을 한 게 정말 우리 문화재단의 문화진흥국장으로 들어올 만큼 그렇게 중요한 경력이라고 이걸로 들어온단 말이에요? 우리 문화재단이 그렇게 녹록합니까?
동근
하동근문화진흥국장
녹록하고 아니고의 문제는 아니라고 생각하고요,
윤길
최윤길위원
그러면요?
동근
하동근문화진흥국장
지역에서 문화정책 관련해가지고 있었던 조직이 문화연대하고 문화연구소 말고는 없었습니다.
윤길
최윤길위원
지금 누가 이걸 가지고 문화의 전문가라고 판단할 것이며, 이걸 가지고 문화 쪽의 전문가라고 말씀하시는데 지금 추진하시는 모든 것들이 전문가가 해야 할 업무의 역량이 전혀 없단 말이에요. 아니란 말이에요, 제가 봐서는. 아까 지적했지 않습니까. 어떻게 있지도 않은 조직을 가지고 거기에다 후원해서 성남문화재단 무슨 센터라고나 표기하고 있고, 이게 가능한 겁니까? 어떻게 전문가라고 말씀을 하세요? 그렇게 생각 안 하지 않습니까?
동근
하동근문화진흥국장
제가 나서서 전문가라고 얘기를 내세우려고 했던 건 아니고요, 그게 전문성에 맞느냐 안 맞느냐 해서 그 부분에 지역의 문화정책과 관련된 2개의 조직이 있었는데 제가 그 2개의 조직에서 책임적인 역할을 하고 있었고 지역에서 하는 문화정책토론회나 축제자문위나 이런 데에 제가 지속적으로 참여해서 문화정책에 대한 자문을 해왔었습니다. 그런데 그 수준이 요구되는 수준에서 높았는지 낮았는지 제가 말씀드린다는 게 제 저기가 아닌 것 같고요,
윤길
최윤길위원
국장님, 그 옆에 계신 안인기 대표이사께서도 2010년인가 2009년인가 탄천페스티벌 총감독이었어요.
동근
하동근문화진흥국장
그렇습니다.
윤길
최윤길위원
시의원들 탄천페스티벌 때 다 자문위원이었어요. 형식적으로, 전문가도 아니면서. 우리 국장께서는 이 경력은 문화재단에 들어가기 위한 채용기준에 부합하느냐 부합하지 않느냐, 맞느냐 안 맞느냐 이 기준에 맞추는 경력이기 때문에 그런 걸 여기에다 막 기재해서 그걸 억지로 맞추면 안 돼요. 뭔 전문가입니까? 내가 볼 때도 전문가 아닌데.
동근
하동근문화진흥국장
······.
창근
윤창근위원장
자, 정리를 좀 하시지요.
윤길
최윤길위원
잠깐만요. 결론을 내려야 됩니다. 국장님이 엊그저께 문화복지위에서 그렇게 자신 있게 답변하는 것 보고 깜짝 놀랐어요. 문화재단을 이끌면서 지금 사람들을 모아가지고 사전 선거운동을 합니까? 저는 그렇게밖에 안 보여요. 나하고 정치적인 성격이 다르다고 거기 휴일이어도 갔는데 배제해버리고 무시해버리고.
동근
하동근문화진흥국장
그래서 제가 거기에 대해서 해명할 기회를 좀 달라고,
윤길
최윤길위원
그럼 그 부분에 대해서 해명해 보세요.
동근
하동근문화진흥국장
그러니까 봇들사랑방이 행사를 추진했습니다. 그런데 그 추진했던 공간이 삼평동주민센터이고 그 주민센터에서 행사를 하려고 하다 보니까 주민자치센터에서 그걸 알게 되고 그러면 같이 하자 이렇게 해서 격론이 벌어진 부분이 있는 것 같습니다. 그런데 그 주민자치센터에서는 여덟 분의 외부인을 모셔가지고 축사를 하겠다. 그렇게 하다 보니까 봇들사랑방 주민들이 그렇게 하면 행정이 하는 행사지 어떻게 민간이 하는 행사냐, 이렇게 해서 둘이 타협을 한 게 그러면 문화재단이 관련돼 있고 주민자치위원회가 관련돼 있기 때문에 그 두 곳에 대해서 개회사 성격의 인사를 하고 축사는 한 분만 하자, 이게 거기에서 합의된 사안입니다. 그래서 저도 위원님 전화를 받고 행사가 이렇게 커지면서 그 순수성을 지키려면 행사를 아예 안 키우든지 키우면 2개 동 정도가 연결되면 정치인들에게 축사를 시키는 게 맞다, 이렇게 내부적으로 제가 개인적으로 판단은 한 부분이 있습니다. 그런데 제가 어떤 정치적인 의도를 뒤에 깔고 축사를 시키면 한나라당은 안 되고 민주당은 되고 이런 식의 편협한 생각을 할 수가 있지 않습니다. 제가 그 자리에 있으면서는요.
윤길
최윤길위원
그런데 결과는 그렇게 됐다고 제가 지적을 했지 않습니까. 축사를 한 명을 하기 위해서 시장에게 축사를 시켰어요. 맞지요?
동근
하동근문화진흥국장
예.
윤길
최윤길위원
그러면,
박종철위원
위원장! 지금 이게 행감장입니까, 뭡니까?
윤길
최윤길위원
행감장이지요.
창근
윤창근위원장
정리 좀 해주시고요.
윤길
최윤길위원
그러면,
박종철위원
모든 걸 완전히 정치 쟁점화해서 공세를 펴고 그러면 안 되는 거예요.
윤길
최윤길위원
정치적으로 가니까 지적하는 겁니다.
박종철위원
정치적으로 보니까 정치적인 거지.
윤길
최윤길위원
그러면요?
창근
윤창근위원장
예, 알겠습니다.
박종철위원
위원장은 지금 그렇게 가만히 앉아서 즐기고 있는 거예요?
「발언권 얻고 하세요」하는 위원 있음
창근
윤창근위원장
박종철 위원님, 마이크 끄시고.
윤길
최윤길위원
박종철 위원님!
창근
윤창근위원장
최윤길 위원님, 정리하십시오.
윤길
최윤길위원
박종철 위원님!
박종철위원
듣는 것도 어느 정도여야지, 한두 번 할 수 있어요. 그런데 계속 반복하는 건 문제가 있잖아요.
창근
윤창근위원장
반복되는 질의, 그러니까 알았으니까 마이크 끄시고요. 최윤길 위원님 정리하시기 바랍니다.
윤길
최윤길위원
아니요. 제가 4대 집행부에서 5대 집행부로 바뀌면서 1년 동안에는 4대 집행부에 대해 공격을 참 많이도 받고 저희들 할 말 없어서 가만있었습니다. 이제는 1년 넘어 지나니까 현 집행부가 공격을 받게 돼 있어요. 그게 그렇게 듣기 싫다면 안 됩니다. 그때 우리 1년 동안 많은 걸 받았어요. 전 시장, 전 한나라당이라고. 그래서 이러시면 안 되고요,
창근
윤창근위원장
그런데 최윤길 위원님!
윤길
최윤길위원
알았습니다. 알았어요.
창근
윤창근위원장
계속 똑같은 얘기를 반복하시니까 하신 말씀인 것 같습니다.
윤길
최윤길위원
아니요. 내가 이런 얘기는 하동근 국장께서 시 예산을 가지고 동네 주민들을 모아서 정치적으로 가기 때문에 정치적인 발언을 할 수밖에 없어요.
창근
윤창근위원장
하동근 국장께서도 굳이 그렇게 설명하실 필요 없어요. 지역의 국회의원은 대표인데 그런 행사에서 축사를 안 했으면 그냥 “잘못됐습니다.” 하고 말면 되지.
윤길
최윤길위원
어떻게 이해하란 말입니까. 현역 국회의원이 그 행사장에 갔는데 시장만 축사시키고 국회의원은 배제를 시키려고 했던 그 행동들을 어떻게 이해하란 말입니까! 그게 정치적이지 정치적 아닙니까!
창근
윤창근위원장
최윤길 위원님, 반복되는 질의시니까 거기에서 정리하시고 마지막으로,
윤길
최윤길위원
아니요. 마무리를 하고 끝내지요.
창근
윤창근위원장
예, 마무리하시기 바랍니다.
윤길
최윤길위원
하동근 국장님! 더 지켜보겠습니다.
동근
하동근문화진흥국장
예. 잘하겠습니다.
윤길
최윤길위원
이상입니다.
창근
윤창근위원장
똑같은 질의면 제가,
덕수
이덕수위원
다른 분한테요.
박완정위원
아까 저 발언권 먼저 주셨지요.
창근
윤창근위원장
하동근 국장님 들어가시고요, 수고하셨습니다.
박완정위원
저 먼저 발언권 주셨잖아요.
창근
윤창근위원장
예, 박완정 위원님 질의하시기 바랍니다.
박완정위원
아까 이 자료 관련해서 위원장께서 마치 본 위원이 게으르거나 나태해가지고 미리 이 자료를 보고 오지 않은 듯한 발언을 하셔서 참으로 유감스럽습니다. 제가 그 부분은 확인하고 넘어가야 되겠습니다. 여기 이 별첨자료를 언제 의회에 전달했지요?
주옥
손주옥경영국장
(직원과 대화)
박완정위원
2주 전에 제출하셨지요.
주옥
손주옥경영국장
2주 전에 의회로 제출했답니다.
박완정위원
그럼 의회의 우리 담당, 전문위원하고 언제 받으셨어요?
민택
황민택의회사무국직원
그때 바로 왔습니다.
박완정위원
그런데 왜 우리 위원들 방에 이게 배포가 안 돼 있었지요?
민택
황민택의회사무국직원
통상적으로 별첨자료는 본 회의장에 배포하고 따로 오기 때문에 바로 배포하도록 하고,
박완정위원
통상적으로 그럼 본 회의장에 하는 게 맞지요? 그럼 위원장님 아까 발언하신 것은 참으로 유감스럽네요. 통상적으로 여기에 와 있는 것을 내가 미리 찾아서 안 한 것은 잘못입니다, 공부를 하고 오지 않은 것은.
창근
윤창근위원장
오늘 오전부터 있었으니까 드린 말씀이고요.
박완정위원
오전에는 행감이 또 절차가 있었지요. 그럼 그 행감을 안 하고 이 자료를 보고 있습니까?
창근
윤창근위원장
그러니까 별첨자료는 통상 그렇게 하는데 오전부터 있었는데 아까 우리 박완정 위원님께서 “지금 자료를 보니 깜짝 놀라서” 이렇게 말씀하시니까 오전부터 있었던 자료를 지금 봐가지고 그걸 가지고 현황,
박완정위원
오전에 말씀하신 어감이 그게 아니었지요. 마치 본 위원이 나태해가지고, 그런 자료는 미리 공부를 하고 와서 질문을 해야지, 하는 식으로 말씀하셨지 않습니까! 공무원들 앞에서!
창근
윤창근위원장
박완정 위원께서 “지금 자료를 보니, 막 보니” 그렇게 말씀을 하시니까,
박완정위원
지금 자료를 막 볼 수가 있지요. 이렇게 볼 수가 있지요!
창근
윤창근위원장
이 책상 위에 오전부터 계속 있었는데,
박완정위원
그런데 그런 식으로 말씀하시면 안 돼요.
창근
윤창근위원장
그렇게 말씀하시면 안 되지요.
박완정위원
아까 우리 황 차관님한테 이거 배포가 언제 됐느냐고 확인하셨지요?
창근
윤창근위원장
글쎄,
박완정위원
위원장님도 이거 언제 배포됐는지도 모르고 계셨던 것 아닙니까!
창근
윤창근위원장
오늘 아침부터 여기 있었다는 것 알고 있어요.
박완정위원
우리 위원들 방에 다 배포됐는지 알았습니까, 몰랐습니까?
창근
윤창근위원장
다 알고 있어요. 오늘 아침에 여기 갖다 놓은 것. 별첨자료,
박완정위원
본 위원이 볼 때는 상당히,
창근
윤창근위원장
박완정 위원님!
박완정위원
이름 자꾸 안 불러도 알고요,
창근
윤창근위원장
별첨자료 그렇게 다 배포합니다.
박완정위원
위원장님! 위원장님도 마찬가지입니다. 유감표명 하시면 됩니다. 본 위원이 마치 게으르고 나태한 위원인 양 그렇게 매도하시면 안 됩니다!
창근
윤창근위원장
제가 언제 게으르고 나태하다고 얘기했습니까?
박완정위원
미리 공부를 하고 와야지, 그런 식으로 얘기하지 않으셨습니까!
창근
윤창근위원장
행감 자리에서 자료 한 번도 안 보고 여기서 현황을 질문하는 것은 효율적인 행정사무감사가 아니니,
박완정위원
자료를 오늘 아침에 여기에 갖다 놨는데 언제 자료를 봅니까?
창근
윤창근위원장
무슨 소리예요? 그러면 볼 시간을 달라고 하시면 되는 거고.
박완정위원
그런 억지가 어디 있습니까. 우리가 아침 10시부터 여기서 회의하지 않았습니까?
창근
윤창근위원장
하실 것 있으면 질의하시기 바랍니다.
박완정위원
본 위원은 도저히 오늘 이 상황에서 질의를 할 수 없고요, 다음 예산 때 보충 질의를 하겠습니다. 그리 알고 계십시오. 그리고 이 자료를 제가 오늘 접했기 때문에 못 본 것들이 많습니다. 그리고 아까 요구한 것들이 여기에 중복되는 게 있을 수 있습니다. 그래서 그런 것은 배제하시고 제가 추가로 요구한 자료는 성실히 제출해 주시기 바랍니다.
주옥
손주옥경영국장
예, 알겠습니다.
박완정 위원 퇴장
창근
윤창근위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 중복 질의는 생략하고 해주시기 바랍니다.
덕수
이덕수위원
예, 자료 요구했던 게 있기 때문에 우리 하동근 국장께 좀 할 얘기가 있습니다.
창근
윤창근위원장
하동근 국장 나오지 마시고요, 해당 상임위 소관 업무만 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 게 있으면 경영국장한테 질의하시기 바랍니다.
덕수
이덕수위원
경영국장한테······.
창근
윤창근위원장
우리 상임위 아니니까. 저도 이제 아닌 건 아닌 걸로 잘라야 되겠습니다. 질의하시기 바랍니다.
덕수
이덕수위원
그럼 경영국장한테 질문드리겠습니다. 우리 하동근 국장이 여기 입사해서 지금 여러 군데에 야인시절의 어떤 사조직 또는 친목회의 수장처럼 시에서 아니면 전에 있던 단체의 집회 같은 데에 참석하는 것을 아시지요?
주옥
손주옥경영국장
예.
덕수
이덕수위원
바람직합니까, 안 합니까?
주옥
손주옥경영국장
바람직하지 않다고 생각합니다.
덕수
이덕수위원
어떤 행정조치를 취했습니까?
주옥
손주옥경영국장
아직 취하지는 않았습니다.
덕수
이덕수위원
취할 생각 있습니까?
주옥
손주옥경영국장
검토해서 하겠습니다.
덕수
이덕수위원
검토하는 게 아니지요. 다른 직원이 그렇게 했으면 무슨 감입니까?
주옥
손주옥경영국장
그런데,
덕수
이덕수위원
공무원 복무 조례에 준하게 돼 있지요?
주옥
손주옥경영국장
사실은 그런 집회라든가 정당에 참여해가지고 하는 부분, 특정 정당인을 지지하는 부분만 저희 규정에 돼 있습니다.
덕수
이덕수위원
그럼 지지하면, ‘지지’라는 말은 무슨 말입니까? 반대로 하면 ‘비판’하면, 그렇지요? 맞습니까, 틀립니까?
주옥
손주옥경영국장
······.
덕수
이덕수위원
국어 안 배우셨어요? 특정 정당을 지지, 특정 정당을 비판, 특정 후보를 지지, 특정 후보를 비판, 같은 말입니다. 다른 국장님들은 그렇게 딱 답변하는데 왜 그렇게 답변을 안 하세요? ‘지지’의 반대는 ‘비판’ 아닙니까?
주옥
손주옥경영국장
예.
덕수
이덕수위원
비판하면 똑같이 그게 복무규정 위반 아니겠습니까?
주옥
손주옥경영국장
······.
덕수
이덕수위원
있는 대로만 소신껏 답변하세요.
주옥
손주옥경영국장
······.
덕수
이덕수위원
다른 국 할 때도 이런 얘기가 나왔는데 거기에서는 똑바로 대답을 했어요. 생각나는 대로 소신껏 해보세요. 이게 잘된 일입니까?
주옥
손주옥경영국장
······.
창근
윤창근위원장
저기,
덕수
이덕수위원
왜 자꾸만 막으세요?
창근
윤창근위원장
잠깐만요. 같은 국장끼리 답변하기 곤란하니까 그러시는데 안인기 대표이사께서 대신 답변하십시오. 그래야 맞을 것 같습니다.
인기
안인기대표이사
예.
덕수
이덕수위원
대표이사님이 한번 해보세요.
인기
안인기대표이사
아까도 말씀드렸지만 이게 정치적인 맥락에서 보면 굉장히 잘못된 겁니다. 문화재단에서는 이런 일이 향후 일어나지 않도록 주의조치 취하겠습니다. 지금까지는 조금 용서를 해주시고, 지금부터 문제입니다. 그리고 저한테 힘 좀 주십시오. 자꾸만,
덕수
이덕수위원
대표이사님, 한 가지 묻겠습니다. 밑에 국장들, 예를 들어서 하동근 국장이 이런 정치행사에 참석한다. 예를 들어서 원탁회의니 8·10광주대단지사건 기념, 또 성남문화원에서 하는 것, 저한테 여러 가지 내고 안 낸 것도 있습니다마는 이런 것 할 적에 우리 경영국장한테 보고하는 행정절차가 있습니까, 아니면 그냥 자신이 판단해서 나간 겁니까?
인기
안인기대표이사
제가 알기에는,
덕수
이덕수위원
경영국장께서 해봐요. 그건 대표이사님하고 관련이 없어요.
주옥
손주옥경영국장
그동안에 만약에 대표이사님이 안 계실 때에는 제 사인을 맡고 나가고요,
덕수
이덕수위원
사인 맡은 게 있으면 토론회 나갔거나 시위집회에 나갔거나 이거 다 있단 말이지요? 있습니까, 없습니까?
주옥
손주옥경영국장
주말에는 본인들이 안 하기 때문에 없고, 일반 월요일부터 금요일 9시부터 6시까지는 외출을 달고 그다음에 출장을 달고 나갑니다.
덕수
이덕수위원
그리고 이런 것 보고해가지고 사인 받을 것 아니에요. 그냥 출장 이렇게 해가지고 나갑니까?
주옥
손주옥경영국장
예, 인터넷상으로 올라오면 결재를,
덕수
이덕수위원
그 내용도 다 나올 것 아닙니까?
주옥
손주옥경영국장
간단하게 나와 있습니다.
덕수
이덕수위원
지금까지 하동근 국장이 모든 집회라든지 회의 내지는 어떤 토론회에 참석하고 집회 같은 것에 참석한 그 내용을 추려가지고 저한테 정리해서 내주시고. 앞으로 이런 시스템 관리를 잘 하셔야 돼요. 같은 국장님으로서는 안 되고, 대표이사님께 우리 국장들은 이런 모든 중요한 것은 통제를 받아야 된다고 생각합니다. 그리고 분명히 공무원 복무규정에 준하게 돼 있는데 아까 말씀드렸듯이 후보를 비판하거나 정당을 비판하거나 이것도 안 되는 겁니다. 그걸 앞장서가지고 일반 야인시절에 똑같이 대표위 시절에 그와 같이 나가서 구호를 외치고 반대하고 가두시위를 하고 말이지요, 이게 있을 수가 있는 일입니까? 그리고 저한테 경위서를 냈는데 경위서에 내가 조금 잘못했다, 잘못된 것 같다, 이런 내용이 전혀 없어요. 그리고 시민원탁회의는 창간 4개월밖에 안 된, 편편향된 어떤 신문에서 주최한 회의지, “본인은 성남시가 주최한 시민원탁회의······.” 성남시가 주최했습니까? 이렇게 알고 있단 말이에요. 성남시에서 다 지원을 해주는 모양새를 취했으니까. 창간 4개월밖에 안 된 신문 단체한테 거의 3000여만 원을 퍼 줘가면서 이런 단체의 행사에 참여했어요. 참여하고서 그것도 잘못 알고 있단 말이에요, 성남시가 주최하는 것으로. 이것도 마찬가지예요. 시민단체에서 원탁회의를 한 건데 ‘마을만들기사업은 10대 의제로 선정되었음’ 자랑스럽게 하고 있어요. 일개 시민단체에서, 신문사에서 주최한 어떤 편향된 아니면 일부의 사람들 그룹이 모여가지고 그냥 토론회 한 거예요, 어떤 단체도 아니고 그냥 모여라 급조해가지고 만들어서. 그런데 여기서 10대 의제 선정했다고 굉장한 정책인 양 자랑스럽게 ‘선정되었음’ 해가지고 잘못했다는 얘기는 하나 없고. 이건 잘못된 겁니다. 우리 하동근 국장은 야인이 아니에요. 이렇게 야인생활 하시려면 당장 나가세요. 지금 이력서하고 전혀 맞지도 않는 걸로 들어와가지고. 우리 정관에서 얘기하는 문화예술단체라는 것은 상식으로 생각해도 등록된 단체입니다. 성남문화연대, 성남문화연구소 이런 사조직 내지 친목회, 친목회지 이게 뭡니까? 몇 명이 모여가지고. 이런 단체 활동한 것이면 저는 수십 개 하고 있습니다. 저, 국장으로 받아주시겠어요?
주옥
손주옥경영국장
······.
덕수
이덕수위원
이거 말이 안 되는 거예요.
창근
윤창근위원장
자, 정리하십시오.
덕수
이덕수위원
정리하겠습니다. 이러한 말도 안 되는 걸로 들어온 것도 모자라서 지금도 수십 개 모든 시민단체에서 하는 토론회에는 거의 다 나가고 있어요. 본분을 생각하셔야 됩니다. 내가 지금 무엇을 하고 있나? 진짜 처신하시는 데 한 발 떼는데 조심해서 떼셔야 돼요. 이게 공익을 위한 일인가? 나는 지금 무엇인가? 지금 성남시 공복 아닙니까. 공복이라는 생각을 버리시면 안 돼요. 우리 대표이사님, 마지막으로 앞으로 어떻게 처리하실 건지에 대해서 말씀 듣고 제가 정리하고 끝내겠습니다.
인기
안인기대표이사
사람이 항상 자기 본위로 생각하기 때문에 잘못도 저지르고 그러는데 이러한 일이 추후에 다시 한 번 일어나면 제 자신도 묵과하지 않고 그냥 지나가지 않겠습니다. 따질 건 따지고 선과 후를 반드시 알아서 사과할 건 사과하고 이렇게 진행하겠습니다. 하여튼 한 번 더 믿어주십시오.
덕수
이덕수위원
대표이사님 말씀 믿겠고요. 제가 보기에는 그동안 없었으니까 같은 국장이라고 마음대로 자기가 외출증명서 올리고 그냥 나가서 이런 데에 막 다니고 한 모양인데 앞으로는 하여튼 대표이사님 계시니까 의혹의 눈으로 볼 수 있는, 공직자로서 의심을 받을 수 있는 행동을 하면 진짜 이건 있을 수가 없다. 대표이사님이 다음에는 질책을 다 받으셔야 되고 책임을 지셔야 된다, 이렇게 말씀드리면서 그것이 이재명 시장도 도와주는 게 아니고 나쁘게 만드는 거라는 것을 우리 담당 국장은 정말 아셔야 된다는 것을 다시 한 번 말씀드리면서 대표이사님 말씀 믿고 저는 이만 줄이겠습니다. 고생들 하셨습니다.
창근
윤창근위원장
이덕수 위원님 수고하셨습니다. 경영국 소관 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 박종철 위원님. 짧게 하시기 바랍니다.
박종철위원
동료 위원들 발언을 듣다 보면, 지금 TV로 중계되고 있는데 자칫 오해의 소지가 있어서 바로잡고자 발언권을 얻었습니다. 지금 이렇게 하는 것은 객관적으로 볼 때 하동근 국장을 여기 문화재단에 채용한 것도 크게 하자가 있는 인사이고 또 그렇게 하자가 있는 인사로 들어와서 그동안에 쭉 하동근 국장은 올바르지 못한 근무행태를 보여 왔다 이렇게 객관적으로들 볼 거예요, 이 방송을 보는 사람은. 그래서 이런 것에 대해서 일방적으로 힐난을 받았는데 아마 하동근 국장 나름대로 억울하고 하고 싶은 얘기가 있을 겁니다. 이 오해를 그대로 그냥 이렇게 놓고 갈 것인지 아니면 하동근 국장 스스로 본인 입장을 한번 해명하고 싶은 생각이 있으신지, 있으시다면 제가 듣는 걸로 청하겠습니다. 아니면 그냥 이대로 지금 현재 언급된 대로 공과 사를 구분 못 하고 형편없는 행동을 하는 문화재단의 국장으로 남을 것인지 그게 아니라면 적극적으로 해명을 할 것인지 말씀해 주십시오.
창근
윤창근위원장
박종철 위원님,
박종철위원
아니요. 얘기를 좀 들어보자고요. 얘기 안 하실 거면 안 하시겠다는 말씀을 하세요.
동근
하동근문화진흥국장
기회를 주시면 하겠습니다.
박종철위원
예, 저는 듣기를 원하니까 말씀해 주세요.
창근
윤창근위원장
박종철 위원님!
박종철위원
아니에요. 나는 들어야 됩니다. 나는 분명히 들어야 될 권리가 있어요. 나오셔서 빨리 발언해 주세요.
창근
윤창근위원장
발언하시겠습니까?
동근
하동근문화진흥국장
한 가지만 하겠습니다.
창근
윤창근위원장
예, 나와서 발언하시기 바랍니다.
동근
하동근문화진흥국장
여러 가지로 죄송합니다. 그런데 제가 여기 들어가면서 시립병원 그 부분은 다 사퇴했고요, 환경운동연합도 다 사퇴했습니다. 그런데 제가 그 소명서에다도 말씀을 드렸지만 제가 좀 부적절했습니다, 그 부분. 그런데 원탁회의나 이런 부분은 사실은 시민들의 문화정책에 대한 요구를 수렴해야 될 필요가 있다고 판단했고요, 그게 정파적이거나 공인으로서 문제가 된다면 그걸 잘 검토해서 거기에 적합하도록 알아서 처신하도록 하겠습니다.
창근
윤창근위원장
박종철 위원님, 됐습니까?
박종철위원
됐습니다.
창근
윤창근위원장
이덕수 위원님, 발언하시겠습니까?
덕수
이덕수위원
예.
창근
윤창근위원장
정리하시지요. 왜냐하면 지금 하동근 국장께서 시립병원 관련된 본인의 처신에 대해서 적절하지 않았다는 사과의 말을 했고,
덕수
이덕수위원
그런데 지금 거짓말하고 있잖아요. 나오라고 해요. 부적절하다고 표현했다는데, 여기 없어요. 나와 보세요.
창근
윤창근위원장
예, 하동근 국장 나오십시오. 이덕수 위원 질의하시기 바랍니다.
덕수
이덕수위원
바로잡고자 합니다. 지금 국장님 해명 중에 시립병원 관련해가지고 부적절했다고 표현했다 그랬지요?
동근
하동근문화진흥국장
예. 지금,
덕수
이덕수위원
그런 말이 어디 있습니까?
동근
하동근문화진흥국장
그 부분이 제가 표현이 안 됐기 때문에 이런 발언 기회가 있어서 그걸 소명을 하는 겁니다.
덕수
이덕수위원
소명자료에다 했다고 저는 그렇게 들었거든요.
동근
하동근문화진흥국장
아니, 그렇게 말 안 했습니다.
창근
윤창근위원장
자, 거기까지 하시지요. 하동근 국장님 들어가시고.
윤길
최윤길위원
위원장님!
덕수
이덕수위원
지금 잘,
창근
윤창근위원장
잠깐만요. 그만 하시고요. 지금 하동근 국장께서 그 부분이 적절하지 않았다는 답을 여러 차례 했고 또 안인기 대표께서도 여러 차례 했는데 그걸 반복해서 또 다시 꺼내서 질의를 하시면 그건 좀 적절치 않은 것 같아요. 지금 발언 기회를 얻어서 그 부분이 적절치 않았다고 본인 입으로 얘기를 했기 때문에 여기서 정리를 하시지요. 그 외 다른 것이라면 질의를 하시고 그게 아니라면 이 부분에 대해서는 질의가 끝난 걸로 했으면 좋겠습니다.
윤길
최윤길위원
위원장님, 우리 국장님께서 아까 본 위원의 질문에 인정하는 태도, 잘못했다는 태도들을 보였다 그러면 이렇게 길게 안 갔어요. 제가 왜 자꾸만 이러느냐면 지금 정치적으로 다른 어떤 주관적이 아닌 객관적으로 우리 하동근 국장이 하는 모든 사항들을 쳐다보면 참 잘못됐다고 지적하면 그걸 인정을 해야 되는데 인정을 전혀 안 하고 변명만 하려 든단 말이에요. 그러니까 목소리가 커지고 길어지고. 내가 그걸 굳이 따진다면 하동근 국장은 저한테 할 말이 하나도 없어요. 우리 하동근 국장, 문화재단 국장으로 언제 임명되셨어요?
동근
하동근문화진흥국장
3월 9일자로 됐습니다.
윤길
최윤길위원
2011년도 3월 9일 임명되고 나서 제 방에 인사 왔었지요? 기억나십니까?
동근
하동근문화진흥국장
예, 그렇습니다.
윤길
최윤길위원
그때 누구누구 같이 왔습니까?
동근
하동근문화진흥국장
정확하게 기억은 안 나지만······.
윤길
최윤길위원
한 네 명하고 같이 왔어요. 내가 누구인지 실명은 거론 안 하겠습니다. 저한테 와가지고 아트센터 문화진흥국장으로 임명됐다고 그래서 인사 왔다고. 기억나시지요?
동근
하동근문화진흥국장
예, 그렇습니다.
윤길
최윤길위원
그래서 제가 “하동근 국장님이 문화재단 들어가면 시립병원 누가 짓습니까?” 이렇게 질문한 것 기억납니까? 그때 우리 하동근 국장이 저한테 손사래를 치면서, 손을 저은 게 아니고 손사래를 치면서 “시립병원은 저한테 묻지 마십시오. 시립병원하고 저는 이제 관련 없습니다.” 기억나세요, 안 나세요?
동근
하동근문화진흥국장
제가 조금 다른데요.
윤길
최윤길위원
조금 다르다니요? 나는 말한 그대로 했어요. 그런데,
창근
윤창근위원장
자,
윤길
최윤길위원
그만할게요. 그랬을 때 내가 뭐라고 그랬느냐면 시립병원에 대해서는 우리 하동근 국장이 정말 이런 마음이라면 능력이 있건 없건 다 떠나서 이제는 정말 문화재단에 들어가서, 또 속으로는 다른 부분이 있었어요. ‘아, 이 양반이 여태까지 시립병원을 자리 하나 차지하려고 이렇게 했구나’라는 부정적인 생각도 속으로 있었지만 그래도 다행이다 싶은 게 ‘이제는 문화재단에 들어가서 열심히 하겠구나’ 이 생각을 해왔는데 그 미련을 아직 떨치지 않았어요. 그리고 정치적으로 계속 스탠스를 거기로 취하고 있고, 이런 부분이 답답하다는 거예요. 처음에 왔을 때 제가 아주 반갑게 맞아줬잖아요.
동근
하동근문화진흥국장
······.
윤길
최윤길위원
이상입니다. (거수하는 위원 있음)
창근
윤창근위원장
하동근 국장에 관련된 질의십니까?
문석
박문석위원
예, 관련된 겁니다.
창근
윤창근위원장
그만하시지요. 예, 박문석 위원님 질의하시기 바랍니다.
문석
박문석위원
국장님, 언제 날짜로 임명되셨다고 했지요?
동근
하동근문화진흥국장
3월 9일자로 임명됐습니다.
문석
박문석위원
3월 9일자로 임명되셔가지고 혹시 제 사무실에 한 번이나 와 보셨어요?
동근
하동근문화진흥국장
한 번 갔다가 못 뵙고 왔습니다.
문석
박문석위원
한 번 오시긴 오셨어요?
동근
하동근문화진흥국장
예.
문석
박문석위원
저는 그렇습니다. 국장님이 3월 9일에 임명되셨으면 지금 많은 위원님들이 얘기를 하시는데 이제 공인으로서의 업무를 시작한 것 아니겠습니까.
동근
하동근문화진흥국장
예.
문석
박문석위원
저는 국장님이 임명됐는지 지금 의회에 와서 계시니까 국장님이신 줄 아는 거예요. 그렇습니다. 제가 국장에 임명돼서 의회에 와서 얘기하고 언제 임명됐다 그럴 저기는 아닙니다, 의회 기관이라는 건 별도니까. 그러나 쭉 얘기를 들어보면 지금 위원님들의 얘기를 많이 경청하시고 또 공인으로서의 행보를 하셔야 된다 이렇게 말씀드리고 싶어요.
동근
하동근문화진흥국장
예.
문석
박문석위원
사인으로서의 생활은 3월 9일 이전이었고 이제는 말 그대로 공인으로서의 행보가 시작되어야 되는데 제가 쭉 얘기를 들어보니까 3월 9일에 임명된 이후에도 그러한 것들이 있었는지, 저는 보지는 못했습니다마는, 그래서 지금 위원님들이 하시는 말씀을 귀담아들었으면 좋겠습니다.
동근
하동근문화진흥국장
예, 알겠습니다.
문석
박문석위원
그건 뭐냐 하면 국장님 한 분으로 끝나는 게 아니고, 국장님께서는 임명됐지 않습니까, 임명. 그렇지요?
동근
하동근문화진흥국장
예.
문석
박문석위원
특채라고 합니까, 임명이라고 합니까? 그 채용 경위를 뭐라고,
동근
하동근문화진흥국장
특채된 겁니다.
문석
박문석위원
특채라고 하는 거지요?
동근
하동근문화진흥국장
예.
문석
박문석위원
그래서 현재 민선5기에 임명된 분들이 문화재단뿐이 아니고 다른 기관들도 많이 있어요. 있는데 자칫 한 분의 부적절한 행동과 행보로 인해서 많은 분들이 그와 같이 매도되어버리는 경우들이 있을 겁니다. 그래서 제가 조심스럽게 또 임명하신 분이나 그런 모든 환경에 오르내리지 않도록 각별히 주의하시는 게 국장님을 위해서 좋고 성남시 전체에 대해서 바람직하다 이런 말씀을 드리고 싶어서 제가 말씀드리는 거예요.
동근
하동근문화진흥국장
예, 새기겠습니다.
문석
박문석위원
그리고 국장님도 오셨으면 이제 공인으로서의 역할을 하실 때가 됐습니다. 잘하고 계시겠지만 제가 말씀드리잖아요, 국장님이 언제 임명됐는지를 몰라서 의회에 와서 뵙고 내가 여기 오신 줄 아는 거예요. 전화는 한 기억이 납니다마는 그런 걸로 봤을 때 그렇게 임명된 국장님으로서 원활한 행보는 아닌 것 아닌가 이런 의심을 하기도 합니다. 하여튼 위원님들이 오늘 말씀하시고 질타했는데 그것을 많이 흡수하고 받아들이셔서 각별히 유념해 주실 것을 당부드리면서 마치겠습니다.
동근
하동근문화진흥국장
예.
창근
윤창근위원장
책임의 시대에는 실수한 것을 잘못했다고 하는 게 미덕이 아니고 똑같은 실수를 반복하지 않는 게 미덕이라고 합니다. 오늘 우리 위원님들이 주로 지적하신 부분은 공인으로서의 적절치 못한 부분에 대한 것이 주요한 부분이고 앞으로 업무를 잘 수행해 주셨으면 좋겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시면 하동근 국장님 들어가시고요, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없으십니까? 없으시면 우리 안인기 대표님, 처음 행감을 하시면서 고생 많이 하셨습니다. 임직원 여러분들도 고생을 많이 해주셨습니다. 오늘 우리 위원회에서 지적된 사항에 대해서는 안인기 대표님을 비롯해서 여러 공직자들께서 잘 수렴해서 처리해 주시기를 바랍니다. 금년 한 해 우리 성남지역 문화예술 발전을 위해서 노력해 주신 점, 대표님이 오신지 얼마 안 되지만 또 그 없는 기간에 노력해 주신 우리 임직원 여러분들의 노고에 정말 감사의 말씀드리고 얼마 남지 않은 금년 한 해를 잘 마무리해 주시기 바랍니다. 문화예술이 살아 숨 쉬는 선진 문화도시가 조기에 정착될 수 있도록 더욱 노력해 주실 것을 당부드립니다. 경영국 소관 업무를 끝으로 성남문화재단 소관 2011년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 동료 위원 여러분, 오늘도 우리 위원회가 원활히 진행될 수 있도록 협조해 주셔서 대단히 감사합니다. 아울러 내일은 오후 2시부터 행정기획위원회 회의실에서 홍보담당관과 감사담당관, 비전추진단, U-정책담당관 소관 2012년도 세입·세출 예산안 예비심사가 실시되오니 시간에 늦지 않도록 참석해 주시기 바랍니다. 이상으로 제181회 성남시의회 제2차 정례회에 따른 행정기획위원회 9일차 행정사무감사 종료를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
19시 08분 감사종료