경기 성남시의회 발언
정용한 의원 발언
정용한위원장
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 문화복지위원회 소관 제4일차 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 교육문화환경국 소관 문화관광과와 성남문화재단에 대한 2012년도 행정사무감사를 계속하겠습니다. 행정사무감사 실시에 앞서 당부드릴 사항은 효율적인 감사를 위하여 중복 발언 등의 질문은 자제해 주시기 바랍니다. 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 문화관광과 선서는 3일차 감사 시에 하였으므로 생략하도록 하겠습니다. 그러나 앞으로 진행되는 행정사무감사 시 허위증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있음을 다시 한 번 알려드립니다. 1. 문화관광과 소관 2012년도 행정사무감사
그럼 교육문화환경국 소관 문화관광과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 박준 문화관광과장님 나오셔서 수감자료에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
박준
박준문화관광과장
안녕하세요. 문화관광과장 박준입니다. 문화관광과 소관 2012년도 행정사무감사 설명에 앞서 담당팀장을 소개해 드리겠습니다. 양정민 문화팀장입니다. 장현자 예술팀장입니다. 최창섭 관광팀장입니다. 전병국 문화재보존팀장입니다. (팀장 인사) 문화관광과의 2012년도 행정사무감사 수감자료는 총 45건으로 공통사항 5건, 개별사항 40건으로 수감자료를 제출하였습니다. 위원님들께서 배부해 드린 수감자료에 의거 자세히 설명드리겠습니다. 먼저 수감자료 99페이지가 되겠습니다.
문화관광과 수감자료 끝에 실음-참조1
정용한위원장
문화관광과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주십시오. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 다른 위원님들 찾을 동안 본 위원이 질의하도록 하겠습니다. 쉽게 말해서 시향이라고 하지요, 시향이 4개 단체인가요?
박준
박준문화관광과장
시립예술단이 4개 단체입니다.
정용한위원장
총 인원이 몇 분이나 되지요?
박준
박준문화관광과장
202명입니다.
정용한위원장
예산이 얼마나 집행됩니까?
박준
박준문화관광과장
예산이 금년도에 한 86억 되는데 83억 정도 지출을 했습니다.
정용한위원장
수입이 얼마나 됩니까?
박준
박준문화관광과장
수입은 7000만 원 정도 됩니다.
정용한위원장
겸직을 하시는 분들이 몇 분이나 계시지요?
박준
박준문화관광과장
자료를 보고 말씀드리겠습니다.
정용한위원장
예.
박준
박준문화관광과장
(자료 확인) 겸직은 52명을 승인해줬습니다.
정용한위원장
그 외에 분들은 겸직하는 분들이 안 계시고요?
박준
박준문화관광과장
예.
정용한위원장
겸직을 허가해 준 조건이 뭐지요? 이분들은 급여를 조금 다르게 낮은가요?
박준
박준문화관광과장
조건은 연습시간에 지장이 없는 범위 내에서 겸직을 하고 있습니다. 휴일이라든지,
정용한위원장
1년에 객원 때 쓰는 사람이 몇 명이나 돼요?
박준
박준문화관광과장
객원은 수백 명 됩니다. 현황이 뒤에 있는데요.
정용한위원장
그러니까 약 몇 명을 객원으로 쓰십니까? 그리고 객원들 쓰는 비용은요? 여기 86억에 포함됐습니까?
박준
박준문화관광과장
예, 그렇습니다.
정용한위원장
객원들 쓰는 비율이 몇 명이나 돼요?
박준
박준문화관광과장
시립교향악단만 말씀이십니까 아니면,
정용한위원장
전체 다요.
박준
박준문화관광과장
(자료 확인)
정용한위원장
파악이 안 되셨어요?
박준
박준문화관광과장
숫자만 더하면 됩니다. 한 242명 됩니다.
정용한위원장
비상근도 있나요?
박준
박준문화관광과장
비상임은 없습니다.
정용한위원장
있지요, 소년소녀합창단이 비상임이지요.
박준
박준문화관광과장
예, 55명 있습니다.
정용한위원장
다 포함한 게 86억이라는 거지요?
박준
박준문화관광과장
예, 전체.
정용한위원장
그리고 수입이 7000.
박준
박준문화관광과장
예.
정용한위원장
4개 예술단의 수입이 7000만 원이고 52명이 겸직을 하고 있고요. 객원 242명을 1년에 쓰고 있고 비상임이 55명 이렇게, 이건 차후에 질의드리도록 하겠습니다. 질의하실 다른 위원님 계십니까? 박창순 간사님 질의하십시오.
박창순위원
156쪽 봐주십시오. 저는 제가 요구한 자료만 하겠습니다. 여성합창단 운영비 보조금이 있는데요. 급여는 상임, 비상임이 따로 있습니까?
박준
박준문화관광과장
급여는 별도로 나가는 게 없고 운영비로 자료에서 보듯이 복사기 렌탈료, 문구비, 생수비, 운영비로 주고요, 지휘자 수당하고 반주자 수당을 지원해 주고 있습니다.
박창순위원
여기 사무실까지는 제가 가보지 못했어요. 여기 사무실은 어디에 있어요?
박준
박준문화관광과장
사무실은 시민회관에 있습니다.
박창순위원
시민회관 안에 사무실에서 쓰는 비용들이지요?
박준
박준문화관광과장
예, 그렇습니다.
박창순위원
그러면 합창단 단장이, 사무를 지금 보고 계시는 분 누가 계신가요?
박준
박준문화관광과장
상주는 안하고요, 일주일에 두 번씩 연습을 합니다.
박창순위원
연습할 때만 와가지고,
박준
박준문화관광과장
예, 연습할 때만 사용하고 있습니다.
박창순위원
와서 이렇게 쓴 것들. 그래요, 여기까지는 알겠습니다. 그다음 157쪽에 여성합창단 지휘자 반주수당이 있는데요. 2011년은 14만 원씩 10회, 2012년은 10만 원씩 10회, 10회라고 하는 것은 열 명한테 지급했다는 얘기인가요?
박준
박준문화관광과장
한 사람에게 열 번을 준겁니다, 지휘자를. 일주에 두 번씩 하니까요.
박창순위원
그러니까 1월에 10만 원 곱하기 10회 하면 100만 원 아닙니까?
박준
박준문화관광과장
예.
박창순위원
그러니까 10만 원씩 10회라고 하는 게 무슨 뜻이에요?
박준
박준문화관광과장
한 번 지휘자가 와서 연습지휘를 했을 때 10만 원씩 수당을 주고 있습니다.
박창순위원
1월에 10번 왔다?
박준
박준문화관광과장
예, 그렇습니다.
박창순위원
꽤 많이 오네요. 정기적으로 이렇게 꼬박꼬박 안 빠지고 오나보지요?
박준
박준문화관광과장
예, 정기적으로. 실제 참석한 실적에 한해서만 지급을 하고 있습니다.
박창순위원
이 내용대로 보면 월 별로 한 번도 안 빠졌어요?
박준
박준문화관광과장
예, 현황으로는 그렇습니다.
박창순위원
그냥 물어보는 건데 혹시 빠졌는데도 그냥 지급한 건 아닌가요? 사정이 있어서 빠졌다든지 아니면 자체적으로 오늘은 연습합니다해서 빠졌는데 지급하고 그런 거 아니에요?
박준
박준문화관광과장
이 자료에 의해서 지급한 것을 가지고 파악을 한 것이기 때문에요.
박창순위원
과장님도 안 가보셨지요? 파악 안 해보고,
박준
박준문화관광과장
참여한 것은 확인을 못 했지만 지급한 서류를 보고 뽑은 거니까요.
박창순위원
오늘은 여기까지만 보겠습니다. 201쪽이요. 이 부분도 제가 미처 알지를 못 하고 있었는데 자료요청을 해서 참고적으로만 보고 있었어요. 그런데 지난 전반기에 상임위원회에서 한 것들을 속기록을 제가 잠깐 보니까, 이 부분들에 대해서 지휘자, 예산단원간의 급여 차이도 왜 이렇게 많이 나느냐 그런 내용들도 보이던데, 예술단원들이 이직이나 전직 그다음에 새로 신규로 충원 이런 것들이 잦나요?
박준
박준문화관광과장
그렇지는 않은 편입니다.
박창순위원
비교적 안정적으로 해서 지금 가고 있어요?
박준
박준문화관광과장
예, 현재 계약직이거든요. 2년에 한 번씩 저희가 재계약을 하고 있는데요. 2년 사이에 퇴직한 사람이 8명 또 새롭게 들어온 사람이 13명이 들어왔습니다.
박창순위원
합창단, 교향악단, 국악단 이렇게 해가지고 위촉, 퇴직해서 8분이잖아요. 그런데 지금 예술단 현황을 이렇게 보면 전체 상임, 비상임이 있는데 그중에서 8명이면 조금 잦은 편 아닙니까?
박준
박준문화관광과장
저희가 202명입니다.
박창순위원
202명 중에,
박준
박준문화관광과장
202명 중에 2011년도에 8명이 퇴직했고 신입은 없었고요, 2012년도에는 8명이 퇴직을 하고 13명이 들어온 바 있습니다.
박창순위원
이 부분도 궁금해서 봤고요. 지금은 감사기간이고 또 아는 부분이 그렇게 많지 않기 때문에 현황 파악차 이렇게 파악하고 추후하도록 하겠습니다. 231쪽에 이것 역시 판교 쌍용줄다리기 시현보조금은 2011년도에는 나간 것으로 알고 있는데 2012년도에는 왜 안 나갔지요?
박준
박준문화관광과장
쌍용줄다리기는 2009년도에 저희가 복원을 해서 2011년도까지는 개최를 했습니다.
박창순위원
예, 개최를 했는데 올해는 미개최로 자료가 왔지 않습니까?
박준
박준문화관광과장
그건 2011년 당시에 격년제로 하기로 아마 시의회도 얘기가 있었던 것으로 제가 나중에 파악이 됐습니다. 내년도에는 개최하는 것으로 계획을 하고 있습니다.
박창순위원
격년제로 하기로 해서 그랬어요, 다른 이유가 있었던 것은 아니고요?
박준
박준문화관광과장
예, 그렇습니다.
박창순위원
그럼 올해 예산에 쌍용줄다리기 이 건에 대해서 의회에 요구는 하셨나요?
박준
박준문화관광과장
본예산에 했는데요, 우리 내부적으로 좀 조정이 됐습니다. 다른 방법을 통해서 내년에는 계획을 하고 있습니다. 민원사항도 있었고요.
박창순위원
본예산에 반영은 안 하고,
박준
박준문화관광과장
예, 본예산에는 반영을 못 했습니다.
박창순위원
그러면 총괄기금이라든지 그런 데,
박준
박준문화관광과장
예, 그런 것을 통해서 저희가 반드시 하도록 하겠습니다.
박창순위원
그러면 전에 한번 설명한 부분하고 조금 더 비슷한 모양새로 할 수도 있겠네요. 2013년도 문화예술발전기금 사업 계획 그런 부분에서 하실 건가요?
박준
박준문화관광과장
예, 저희가 할 수 있는 게 사회보조단체금도 있고 동호인 예산도 있고 또 농협유통센터의 공익자금을 이용해서 할 수도 있고,
박창순위원
그런 자금은 거기에 쓰면 안 되는 것이고, 2012년도에 미개최를 했고 2013년도에 격년제로 하기로 했으면, 혹시 본예산에 안 올렸다면 본예산에 올리셔야지요.
박준
박준문화관광과장
격년제로 저희가 추진을 했었는데 저희 자체심의에서 신규사업을 억제하기 때문에 계상을 못 했습니다. 그래서 별도 추경이든 여러 가지 방법을 통해서 2014년도에 확보하도록 하겠습니다.
박창순위원
그래요. 243쪽에 보시면 향토유적지 순례 보조금 및 집행내역이 있는데요. 향토유적지라고 하면, 주로 간 장소들이 나왔는데 40명, 41명, 39명하면 한 차 갔었던 모양이네요. 차 한 대?
박준
박준문화관광과장
예, 차 한 대. 국내도 해당이 되지만 타 지역도 견학대상에 들어있습니다. 그래서 금년도에 여섯 차례에 240명이 참여한 바 있습니다.
박창순위원
그러니까 날짜는 이렇게 나와 있고 명 수도 나와 있고 지역도 나와 있는데, 참여인원이 201명이에요?
박준
박준문화관광과장
예, 최종적으로 11월 23일에 간 실적이, 10월 30일까지 저희가 자료를 내다보니까 여기에는 그런데요.
박창순위원
여기에 가셨던 분들은 향토유적지 순례단해가지고 문화가족, 일반인 그랬습니다. 이것은 것은 가겠다고 하는 공고는 어디에 합니까?
박준
박준문화관광과장
문화원 홈페이지에 공고를 해서 모집을,
박창순위원
그러면 일반인들은 시간이 되시고 또 가고 싶은 분들도 계실 텐데 문화원 홈페이지하면 접속을 하실 수 있는 분들의 한계가 있겠습니다. 문화원 홈페이지 인터넷하면 그 인터넷을 보고 참여하셔야 되는데 일반인들은 이런 프로그램이 있는지 그다음에 어르신들은 인터넷 접속이 어려운 상황이 될 수도 있는 것이고, 이것에 대해서 예산이 세워졌고 행사를 한다고 알고 알릴 수 있는 방법이 조금 제한적이겠어요, 이런 것을 보면.
박준
박준문화관광과장
문화원에는 위탁사업으로 문화의 집이라든지 또 문화학교 그런 프로그램들이 있습니다. 거기에 참여하시는 회원들도 공고를 통해서, 물론 홈페이지도 있고 서면 공고문도 붙입니다. 지금 위원님이 말씀하신 대로 불특정 다수가 참여하는 데는 약간 미흡한 것은 있습니다.
박창순위원
제가 무슨 얘기를 하려고 이렇게 여쭤보고 있었느냐 하면 이런 행사가 있으면 참여하는 사람들은 개인에 대한 부담이 굉장히 적겠어요.
박준
박준문화관광과장
예, 부담금은 없습니다.
박창순위원
부담금이 없지요. 소위 공짜로 가는 것이지요, 향토유적지를.
박준
박준문화관광과장
예, 그렇습니다.
박창순위원
가고 싶기도 하는데, 이렇게 되면 참여하는 사람만 참여하게 되는 경우가 생기게 되겠네요. 202명 중에 1,2,3,4,5차까지 갔는데 거기에서 중복으로 가는 사람이 생길 소지가 많겠다 이런 생각이에요.
박준
박준문화관광과장
예, 거기까지는 제가 미처 확인을 못해봤습니다.
박창순위원
전체 201명 중에 차수를 나눠서 계속 다른 사람들이 간 게 아니고,
박준
박준문화관광과장
예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
박창순위원
가령 50명이 1,2,3,4,5차까지 쭉 가던 사람도 있을 것이고 1,2,3차 까지 가던 사람도 있을 것이고, 그러면 여기에 참여하고 싶은 사람은 꽤 될 텐데 모르고 몰라서 접근을 못 했고 이거 아는 사람만 계속 신청해서 그때그때 가다보면 많아야 70~80명 아니면 50~60명 내외에서 계속 다니게 되는 결과로 나타나지 않겠느냐 이런 얘기입니다.
박준
박준문화관광과장
예, 위원님 지적이 맞을 수도 있습니다.
박창순위원
그렇다면 그 부분은 어떻게 생각하세요.
박준
박준문화관광과장
저희가 조사를 한번 해서 중복 여부를 파악해서 내년도 사업부터는 중복이 되지 않도록 지도를 해서 나가겠습니다.
박창순위원
어쨌든 성남거주시민 또는 문화가족 일반인 이렇게 했으니까,
박준
박준문화관광과장
다수가 참여할 수 있도록 저희가 특별히 조치하도록 하겠습니다.
박창순위원
가능하면 중복되는 비율을 낮추고 여러 사람이 참여를 해서 좋은 기회를 또 예산을 다양하게 받을 수 있도록 그렇게 가야 될 것 같습니다.
박준
박준문화관광과장
예, 알겠습니다.
박창순위원
파악을 못 했다고 하니까 갑니다마는 기왕 이렇게 말 나온 김에 거기에서 가신 분들 중복 횟수 그것에 대해서 한번 파악하셔서 저한테 말씀을 해 주십시오.
박준
박준문화관광과장
예, 알겠습니다.
박창순위원
이건 제가 선의로 그냥 하는 겁니다.
박준
박준문화관광과장
알겠습니다.
박창순위원
어렵게 힘들게 하시거나 그럴 의도는 없어요.
박준
박준문화관광과장
예, 알겠습니다.
박창순위원
판교 박물관은 지난번에 가봤었는데 대단히 많은 예산이 들어서 잘 지어진 건물인 것 같습니다, 외부에서 보면. 여러 위원님들이 그런 지적을 하셨겠지만 저 역시 그런 생각을 하고 왔습니다. 제가 봐도 내부에 들어가면 굉장히 실망할 것 같습니다. 옛날에 백제, 고구려 당시에 고분 그 정도만 보존을 하고 있는 거였는데 그게 귀중하지 않다는 얘기는 아닙니다마는 박물관의 성격하고도 어떻게 보면 약간 맞지 않겠지요, 전체적으로. 유물 유적지를 보호하고 관리하는 것하고 그다음에 거기에서 유물들이 나오는 것을 관리하는 것하고는 조금 맥락이 다르다는 생각인데, 그것 외에는 전시품이 워낙 없었어요.
박준
박준문화관광과장
그 당시에 방문했을 때 보고드린 바도 있지만 저희가 그래서 1층에 현재 판넬로 안내가 되어 있습니다. 판넬을 떼어내고 그 부분에 전시공간을 마련 중에 있습니다. 내년 3월에 개관할 때는 그 전시공간을 더 만들어서,
박창순위원
과장님 혹시 시 전체에서 기증을 받거나 아니면 산재해 있거나 여러 군데에서 박물관에서 보관 내지 전시해야 될 유물들이 종합적으로 모여지지 않아서 그 공간이 목적외 쪽으로 이상하게 갈 소지가 있는 것 같은데 그런 것들을 취합해볼 시도는 안 해보셨어요?
박준
박준문화관광과장
지금 판교지구에서 나온 유물만 해도 상당수 있습니다. 7000여점이 있습니다. 그 유물이 지금 다른 곳에 보관되어 있습니다. 그래서 이번 개관 때 저희가 복재를 해서 전시를 하든지 대여를 하든지 그 절차를 밟고 있습니다. 전시할 수 있는 유물은 있는 상태입니다. 다만 전시공간이 없고 수장고가 없기 때문에 다른 곳에 보관을 하고 있는 것이거든요. 그러다 보니까 개관에 맞춰서 저희가 대여를 추진하고 있습니다, 일부 출토된 물품을 대여 내지 복재해서 전시할 계획으로 있습니다.
박창순위원
거기 위탁하실 겁니까, 아니면 직접,
박준
박준문화관광과장
직영체제로 운영할 계획으로 있습니다.
박창순위원
박물관의 성격상 위탁을 했을 때 책임소재라든지 아니면 분실 그런 만약에 생기는 것에 대해서 굉장히 어려울 텐데, 위탁으로 갔을 때요.
박준
박준문화관광과장
현재까지는 저희가 규모로 보나 위탁 성질은 아닌 것 같고요. 현재 준비요원으로 세 명이 나가 있습니다. 앞으로 추가로 보완될 사항은 팀장급이 한 명이 돼서 총 책임을 할 수 있는 그런 시스템을 갖추려고 지금 준비 중에 있습니다.
박창순위원
판교박물관 성남의 대표적인 박물관, 한번 잘 만들어 보기를 바라고요.
박준
박준문화관광과장
예, 노력하겠습니다.
박창순위원
여기에 보면 시립박물관 건립추진, 주관 문화예술과 해가지고 문서를 하나 제가 가지고 있는데요. 그간의 추진사항에서는 2004년도 3월 17일에 가칭 성남시립박물관 건립계획 수립해가지고 2007년, 2009년도 12월 4일에 성남시의회 보고, 시립박물관 건립 추진 유보 결정 이렇게 해서 쭉 나온 게 있어요. 420억 정도의 소요 예산을 세워서 할 계획이 있었네요? 이건 어떻게 거예요? 백현동 산 11-2 근린공원에,
박준
박준문화관광과장
그 위치가 판교메모리얼파크라고 하려다 중단된 지역이 있습니다. 그 위에 산 부분입니다. 산이다 보니까 거기는 시립박물관 부지로서 적합하지 않고 또 접근성도 떨어진다고 해서 일단 거기는 박물관 부지로서는 부적절한 것으로 전임 이대엽 시장님도 현 이재명 시장도 다 그때 당시에 유보결정이 나서 현재 판교박물관으로 우선 추진을 하고 추후 여건이 성숙이 되면 시립박물관을 하는 것으로 지금 장기적인 계획은 가지고 있습니다.
박창순위원
판교박물관을 시립박물관화 하기에는 또 규모는 작고,
박준
박준문화관광과장
그건 아닙니다. 판교박물관을 토대로 향후 시립박물관으로 가는 단계가 되겠습니다.
박창순위원
전 단계에서 LH에서 인수하다 보니까 우선 그렇게,
박준
박준문화관광과장
예, 우선적으로,
박창순위원
박물관의 성격을 띤 박물관만 하시다가 시립박물관으로 추진하겠다,
박준
박준문화관광과장
예, 장기적으로는 저희가 시립박물관을 건립해야 될 필요성이 있습니다.
박창순위원
맞아요. 제가 구글 어스에서 부지를 쳐서 확인해 봤는데 상당히 접근성 내지 또 시민들이 쉽게 다가갈 수 있는 부지는 아닌 것 같아요. 공원 쪽으로 부지를 하는 게 나을 것 같은데,
박준
박준문화관광과장
예, 공원으로 활용하는 것으로 지금 장기계획이 되어 있습니다. 시립박물관 건립은 안 하는 것으로 지금,
박창순위원
시립박물관도 우리시 규모에 맞게 검토 잘 해보시기 바랍니다. 이상입니다.
박준
박준문화관광과장
예, 고민하겠습니다.
정용한위원장
박창순 간사님 수고하셨습니다. 또 질의하실 다른 위원님 계십니까? 이영신 위원님 질의하십시오.
영신
이영신위원
219쪽 봐주세요. 거기 출연자 집행액에 보면 한서경이라는 가수가 있어요. 한번 왔는데 이번에 150만 원을 줬거든요. 그런데 여기 나오는 가수들에게 주는 집행액이 어떤 기준으로 주는 건가요? 누구는 70, 누구는 50, 누구는 100 그런데 인지도 면에서나 여러 면으로 봤을 때 150은 너무 과한 것 같아서 한번 여쭤보는 거예요. 어떤 기준으로 이 돈이 나가는 것인지,
박준
박준문화관광과장
물론 가수도 등급은 있습니다. 또 미니콘서트를 하다 보면 1회에 편성될 수 있는 금액 또 유명한 가수냐 향토가수냐 이런 구분을 해서 특별히 딱 급수로 정해진 것은,
영신
이영신위원
이 분은 다른 분하고 어떻게 달라요? 어떤 가수에 비해서 세 배를 더 주고 있거든요. 어떻게 다르길래 이렇게 더 많이 주는지 저는 그걸 여쭤보는 거예요.
박준
박준문화관광과장
인지도 면에서 다른 향토가수들보다는 한서경 씨가 매스컴도 많이 타고,
영신
이영신위원
다른 사람을 보니까 옥희, 김상배, 남성남 그분들이 한서경 보다는 인지도가 더 높은데, 어떻게 이렇게 더 많아요? 그때그때 기준이 다른가요?
박준
박준문화관광과장
아주 일률적이지는 않습니다.
영신
이영신위원
제가 알기로는 이 한서경이라는 분이 지금 예총회장님의 며느리 아니에요? 맞지요?
박준
박준문화관광과장
예, 맞습니다.
영신
이영신위원
결론은 그거네요. 그건 말도 안 되는 소리 아니에요? 솔직하게 얘기해보세요. 성남 예총 회장 며느리라고 이렇게 더 많이 준 거 아니에요?
박준
박준문화관광과장
그런 건 아니고요,
영신
이영신위원
결론은 그건데요.
박준
박준문화관광과장
150만 원을 보면 진성, 한서경 또 여러 사람이 있거든요. 꼭 한서경 씨만,
영신
이영신위원
쭉 앞에서 보면 한서경 가수 분보다 더 인지도가 더 높으신 분이 이것보다 훨씬 더 조금 받았어요. 유심초, 옥희 이분들이 인지도가 더 높지 한서경 씨가 인지도가 더 높은가요? 더 많이 줬으면 줬다, 솔직하게 얘기해 주세요.
박준
박준문화관광과장
거기까지는 생각을 못 해봤는데 자료를 보니까 그런 것 같습니다.
영신
이영신위원
“그런 것 같습니다.” 이런 거 확인도 안 하셔요?
박준
박준문화관광과장
앞으로는 좀 더 합리적으로 조정을 해서 저희가 지도감독을 하겠습니다.
영신
이영신위원
다시는 이런 일이 없도록 해야 되고요, 성남예총 며느님이라고 이렇게 더 많이 줘서는 절대 안 됩니다. 이것도 감독 잘못하신 것이지요?
박준
박준문화관광과장
예, 좀 더 세밀하게 살펴보겠습니다.
영신
이영신위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
정용한위원장
이영신 위원님 수고하셨습니다. 김해숙 위원님 질의하십시오.
해숙
김해숙위원
보충 질의드리겠습니다. 주로 예총행사인데요, 함재욱 씨라는 분은 향토가수입니까?
박준
박준문화관광과장
개그맨입니다.
해숙
김해숙위원
그래서 이렇게 계속 행사 때마다 하는군요. 그런데 행사가 연중 있는데 거의 출연진이 비슷해요. 행사에 따라서, 물론 친분이 있어서 좀 더 싸게 하는 것도 있겠지만 그래도 행사의 컨셉에 맞게 조금 더 다양하게 출연하는 것도 보기 좋을 것 같습니다. 이건 너무 좀 구태 하잖아요.
박준
박준문화관광과장
예, 2013년도에는 좀 더 개선된 미니콘서트가 되도록 노력을 하겠습니다.
해숙
김해숙위원
예, 그런 부분은 전달이 됐으면 하고요. 129페이지 문화원에서 하는 사업들을 쭉 보면 대체로 문화원에 맞는 행사인 것 같기는 합니다. 그런데 향토유적지 순례에 대해서는 우리시의 문화원에서 하는 알찬 것으로 조금 더 승화할 수 있겠거든요. 제가 세부자료는 청구를 해서 보겠지만 그렇게 활용가치가 있는 것 같아요. 문화유적답사지 같은 데는 인터넷에 보면 정말 가고 싶어서 거기 몰려들고, 사전에 공지도 그렇게 하고 갔다 오면 그 뒷이야기도 쓰고 굉장히 의미 있게 진행을 많이 하거든요. 이 부분도 그렇게 활용을 해서 우리시에도 문화원의 그런 어떤 위상이랄까 문화원에 맞는 그런 격을 높이는 사업이 아닐까 해요.
박준
박준문화관광과장
예.
해숙
김해숙위원
조금 더, 관례적으로 하지 말고 격을 높이는 그런 수준으로 좀 끌어올렸으면 합니다.
박준
박준문화관광과장
예.
해숙
김해숙위원
여기 다섯 번 진행된 세부내역을 저한테 자료를 제출해 주시고요.
박준
박준문화관광과장
예.
해숙
김해숙위원
그다음에 향토 민속놀이, 이것도 굉장히 우리시로서는 의미가 있잖아요. 오리뜰농악이라든가 특히 이런 것은, 예산이 물론 어렵기는 하지만 저는 이 부분에 대해서 판교쌍용줄다리기 같은 것도, 이것은 일정금액을 딱 항목을 정해서 반드시 해야 된다고 저는 보고 있거든요. 그래서 이런 것을, 예산이 자꾸 여기서 저기서 이렇게 하지 말고요, 문화원에서 이런 것은 해야 되겠다고 하면 본예산에 반드시 편성을 해서 해마다 그런 것은 좀 안배를 했으면 좋겠어요.
박준
박준문화관광과장
예.
해숙
김해숙위원
올해 예산에 얼마나 반영이 됐는지 모르지만 사실 저는 문화원에서 이런 것을 굉장히 중요하게 생각해야 된다고 생각하거든요. 어느 지자체든지 문화원을 보면 그 지자체의 멋이라든가 나름 향기를 느낄 수가 있는데, 제가 느낀 바로는 문화원을 좀 등한시 한다고 그럴까, 이런 느낌이 있었거든요. 지자체마다 그런 어떤 격이 딱 보여요. 그런 것을 문화원을 통해서 우리가 알 수 있는데, 저는 굉장히 의미 있다고 보거든요. 물론 문화원 원장 자리도 마찬가지고. 우리 스스로 그런 격을 높이는 게 저는 맞는다고 봅니다.
박준
박준문화관광과장
예.
해숙
김해숙위원
우리 과장님이 그 임무를 해야 될 것 같은데,
박준
박준문화관광과장
예, 알겠습니다.
해숙
김해숙위원
예산을 통해서 그런 게 돋보일 수 있도록 해주시기 바랍니다.
박준
박준문화관광과장
예.
해숙
김해숙위원
이상입니다.
박준
박준문화관광과장
고맙습니다.
정용한위원장
김해숙 위원님 수고하셨습니다. 보충질의, 우리 박창순 간사님 질의하십시오.
박창순위원
이것 역시 질문입니다. 성남시사편찬위원회에 지금 혹시 이해학님께서 들어가지 않으셨던가요?
박준
박준문화관광과장
최초에 시사편찬위원회는 구성이 돼 있었는데요, 그분이 지난 10월 1일자로 사퇴를 하셨습니다. 사임을 하셨어요.
박창순위원
왜 사퇴를 하셨어요?
박준
박준문화관광과장
개인사정으로 사퇴를 하셨습니다.
박창순위원
시사편찬위원회에서 책임을 맡고 하시다가, 쉽게 말해서 최소한의 기본적인 비용조차도 지급을 안 해줘서 그게 애로가 있어서 사퇴하신 건 아니에요?
박준
박준문화관광과장
꼭 그렇지는 않고요, 그분이 자원봉사 과정을 말씀드리면 인건비 부분은 저희가,
박창순위원
아니, 인건비 말고 왕복에 최소한, 차를 가지고 다녔든지 교통비 정도는 나와야 무슨 일도 할 것 아닙니까? 자원봉사도 좋고 일도 하는데, ‘성남시 시사’ 하니까 옛날에 영어 뭐 하는 그런 회사같이 느껴지기는 합니다만 여담이었습니다만, ‘성남시 역사’ 시사나 역사나 똑같이, ‘성남시역사편찬위원회’라고 해도 말이 괜찮을 것 같은데, 어쨌든 그렇게 위원하고 책임을 맡겼으면 최소한의 비용 정도는 조금 주면서 활동을 하라고 했어야 되는 게 아닌가 싶기도 한데요, 이 부분은 제가 잘 몰라서 여쭙는 거예요.
박준
박준문화관광과장
그것은 맞습니다. 그래서 내년도 본예산에는 인건비를 편성해놨습니다.
박창순위원
내년도에?
박준
박준문화관광과장
예.
박창순위원
올해는 못 했던 이유가 뭐예요?
박준
박준문화관광과장
올해도 편성을 했었는데요, 추경을 다루면서 일부 삭감이 됐습니다.
박창순위원
163쪽을 지금 제가 봤는데, 원래 이것은 제가 원했던 자료는 아니었습니다만 살펴보다 보니까 여기에 위원들 위촉에 대해서는 지금 각 분야별로 다양하게 했다고는 하는 것 같은데, 성남시교육장이 여기에 재직을 하면 얼마나 하겠습니까? 시 역사 편찬이 단숨에 아니면 단기간 내에 할 사항도 아니고 그 광범위한 자료들을 이렇게 모아서 시 역사서를 하나 편찬을 하는 건데, 여기에 이현승 교육장 같은 분이 무슨 역할을 얼마나 할 수 있을까도 싶어요. 여기 성남의 교육지원청 장으로 책임자로 들어왔다고는 하지만.
박준
박준문화관광과장
저희 조례에 당연직으로 교육장님이 돼 있습니다.
박창순위원
들어오게끔 왜 있어서 그랬던 거지요?
박준
박준문화관광과장
예. 그래서 돼 있고요, 실질적으로 운영에 그런 문제점이 있기 때문에 위원장이 참여를 못 했을 때는 부위원장이 대리를 해주는데, 부시장님도 또 경우에 따라서 참석을 못 하실 경우에는 저희가 1차 시사편찬위원회 때 문화원장이 임시위원장을 맡아서 진행하는 것으로 해서 한 번을 추진한 바 있습니다. 지금 두 번을 개최했는데 한 번은 시장님이 참여하시고 한 번은 문화원장이 주관하셨습니다.
박창순위원
여기 세 분이서 위원장 부위원장이 있는데 이것 책임지고 맡아서 회의를 원활하게 편찬위원회를 이끌어 갈만한 그런 사정들이 세 분 다 아니신 것 같은데.
박준
박준문화관광과장
실질적으로는 그래서 문화원 첫 번째 회의 할 때 의결사항으로 문화원장한테 진행권을 주는 것으로 자체적으로 의결을 했습니다.
박창순위원
자체적으로 의결을 했거나 아니면 호선을 했거나 그렇게 해서 지금 하는 거예요?
박준
박준문화관광과장
문화원장이 주축이 돼서 실질적으로 운영할 수 있도록 그렇게,
박창순위원
이해학님께서 지금 자진 사퇴하신 거지요?
박준
박준문화관광과장
예, 그렇습니다.
박창순위원
사퇴 이유는?
박준
박준문화관광과장
개인사정으로,
박창순위원
개인사정이라고만 하고 말았습니까? 그 사퇴서 지금 가지고 계세요?
박준
박준문화관광과장
예. 사무실에 있습니다.
박창순위원
구두로 한 겁니까, 사퇴서를 정식으로 내신 겁니까?
박준
박준문화관광과장
사직서 받았습니다.
박창순위원
알겠습니다. 이것도 여기까지 하겠습니다.
정용한위원장
예, 박창순 간사님 수고하셨습니다. 아까 박창순 위원님하고 우리 김해숙 위원님께서 좋은 지적을 해주셨는데요 지난번 감사 때, 이게 매번 지적됐던 거예요. 우리 문화원이 많은 일을 하겠지만 그동안 보면 유형 쪽, 어떤 유형 쪽만 많이 다루셨어요. 유형 쪽하고 출판 쪽만. 그러다 보니까 무형 쪽에서는 전혀 관심을 안 갖고 있었던 거지요. 성남을 대표하는 무형문화재들이 지금 현재 네 갠가 있지요?
박준
박준문화관광과장
예, 네 개 있습니다.
정용한위원장
네 개 다 어떤 건지 아시지요?
박준
박준문화관광과장
예.
정용한위원장
그런 것에 대해서는 관심을 안 갖다가 감사에 지적을 받고 나서 2011년도부터 하나씩 하는 것으로 알고 있어요. 그런데 우리 김해숙 위원님께서 잘 지적해 주셨는데요, 성남에 보면 예총도 있고 문화재단도 있고 시립예술단도 있잖아요. 이런 분들만의 자리를 한번 만들어주실 필요가 분명히 있을 것 같아요. 지난번 하동근 우리 문화재단 문화진흥국장께 제가 질의를 한번 드렸어요. 그런데 모르고 있더라고요. 그래서 상당히 질타를 많이 했었는데, 성남을 대표하는 오리뜰농요 오리뜰농악 그다음에 이무술집터 다지는소리 이 자료가 지금 잘못 됐어요. 판교줄다리기가 아닙니다. 판교쌍용거줄달리기입니다.
박준
박준문화관광과장
예. 거줄다리기입니다.
정용한위원장
자료를 잘못 내셨는데, 그런 식으로 성남을 대표하는 무형문화재들이 분명히 있습니다. 그래서 앞으로 2013년도에는, 만약에 문화원에서 관리가 제대로 안 될 것 같으면 예총같이 이렇게 성남무형문화재를 전수하고 있는, 또한 이수하고 있는 이런 분들만의 공간, 아니면 이런 분들만의 자리 그것을 한번 준비해 보시기 바랍니다.
박준
박준문화관광과장
예, 알겠습니다.
신수
한신수교육문화환경국장
위원장님, 제가 보충설명 올려도 괜찮겠습니까?
정용한위원장
예.
신수
한신수교육문화환경국장
그러지 않아도 저희들이 와서 보니까 지금 말씀하셨던 문화원, 예총, 문화재단, 저희 사무실, 민노총 이런 데는 사업을 하는데 어떻게 보면 각각 사업도 하기도 하고 중복되는 사업도 하고 비슷한 유형이 많아서 저희가 분기에 1회씩 이 4개 단체가 모여서 앞으로 우리 성남시의 문화를 어떻게 할 것인가를 지금 하고는 있습니다. 지금은 특별하게 나타난 게 없는데 앞으로 지속적으로 분기 1회씩 해가지고 좋은 아이템을 만들도록 하겠습니다.
정용한위원장
국장님 말씀 잘 하셨는데, 문화원에서 각 한 번씩 하고 그 외에는 이분들만 하는 게 거의 없더라고요. 그나마 보니까 오리뜰농악 같은 것은 찾아가는 미니콘서트 이런 데서 가끔 한 번씩 시연 나가면 보이더라고요. 그렇지요? 그러니까 정 안 되면 조례로 한번 만들어 보세요. 집행부에서 못 만들면 저희가 만들 테니까 이런 분들만의 장소, 그리고 상설무대도 한번 만들어볼 필요가 있어요. 우리 문화관광과 소관은 아니겠지만 어제 받았던 닭죽촌이라든지 성남을 대표하는 이런 자리, 이런 데에 그런 시연을 할 수 있는 상설무대를 만들 수 있고 아니면 탄천에도 만들 수가 있을 것이고. 그렇지요?
신수
한신수교육문화환경국장
일단 한번 고심하도록 하겠습니다.
정용한위원장
분명히 한번 확인해 주시기 바랍니다.
신수
한신수교육문화환경국장
예, 알겠습니다.
정용한위원장
지관근 위원님 질의하십시오.
관근
지관근위원
우선 자료 요청한 것 중에 우리 관광자원 현황과 관광인프라 구축 내용과 홍보실적을 요청했는데, 물론 이렇게 정리할 수밖에 없는 우리시 현실은 이해를 하고 있습니다만 우선 전체적인 큰 틀에서 지금 행정기구 개편을 했지 않습니까?
신수
한신수교육문화환경국장
예.
관근
지관근위원
‘문화관광과’ 이렇게, 관광의 중요성들을 인식하고 미래에 지속가능한 우리시의 브랜드가치들을 높이기 위해서는 관광자원 인프라를 구축하고자 하는 의지적 표현이 이 기구개편에서도 있다고 보였는데, 실제 올해 인프라구축에 관한 어떤 시도, 정책적으로 어떤 시도가 있었습니까?
박준
박준문화관광과장
저희가 사실은 관광자원이 참 빈약한 실정입니다. 그래서 저도 와서 고민을 많이 하고는 있습니다. 그동안에 저희가 탄천페스티벌이나 모란5일장 축제 이런 게 과거에는 있었습니다. 그게 어느 시기에 중단이 되고 축제 또 관광분야가 쇠퇴되고 있는 작금의 실정인데요, 그래서 저희가 내년도 한해를 정해서 준비 중에 있는 사항이 하나 있습니다. 내년도에 그동안에 논의되다가 중단됐던 우리 성남의 대표적인 축제를 개발하는 축제개발추진단을 구성하려고 입안 중에 있습니다. 그것이 구성이 되고 성안이 되면 내년 초에 의원님들한테도 다 보고를 통해서 시행을 하려고 계획은 하고 있습니다. 그래서 우선 첫 단계로 내년에 1년 동안 우리 성남의 대표축제를 개발하는 것을 고민해 보는 그런 한해를 정해서 내년에 추진할까 합니다. 그래서 축제가 선정이 된다면 관광자원하고 연결이 되는 거니까 그렇게 하고, 위원님 관심이 많으신 의료관광 분야는 지금 정책개발부서에서 용역을 줘서 12월 초에 성과물이 나옵니다. 그것에 의해서 의료관광부서가 저희가 됐든 어디가 됐든 해서 성남시 차원에서 의료관광도 한번 고민할 계획에 있음을 말씀드리겠습니다.
관근
지관근위원
올해 2012년도에 문화관광과 업무추진 내용 중에서 그간에 우리시의 관광자원의 현주소들을 인식하면서 새로운 시도, 새로운 구상 이런 부분들을 하셨다고 하는데, 그게 2013년도 주요업무추진계획상에 논의된 안건이었습니까? 아니면 추가적으로,
박준
박준문화관광과장
아닙니다. 추가적으로,
관근
지관근위원
추가적으로 한 사항이지요?
박준
박준문화관광과장
예.
관근
지관근위원
실제 주요안건사항으로 다뤘던 사항은 아니었고요?
박준
박준문화관광과장
예.
관근
지관근위원
아직은 준비가 덜 돼서,
박준
박준문화관광과장
예. 아직 오픈을 못 하고 있습니다.
관근
지관근위원
그간에 우리가 민선3기, 4기에서 진행해 왔던 축제의 시도들이 사실상 우리시를 관광자원화 시키기에는 한계가 있는 축제였고, 또 상대적으로 경제적인 기대효과라든지 이런 것이 연계되지 못한 가운데 중단을 시킬 수밖에 없었던 이런 부분들이 없지 않아 있어왔어요. 그런데 전체적으로 인프라 구축에 관한 내용은 중장기적인 그런 비전들을 매년 업무추진 가운데 누적시켰으면 좋겠다. 그런 것들이 누적되지 않다보니까 4년 지나고 8년 지나도 어떤 구체화된 내용들이 없단 말이에요. 그래서 문화관광과로 이미 기구가 개편되면서 본격화 한다고 했을 때 우리가 지금 현재 갖고 있는 유형·무형의 자원을 좀 면밀하게 분석을 하는 작업부터가 우선 됐으면 좋겠다. 그와 관련된 사실상 연구과제나 용역들은 유사한 것들이 많이 있어요. 대학에 위탁 줘서 한 용역결과들도 있는데, 구체성이 떨어진 경우였고 거의 학술적 수준으로 머물러 있다 보니까 그냥 무용지물 사문화됐던 이런 사례를 비추어봤을 때 이제는 문화관광과에서 실제 자원에 관한 분석, 말씀하셨다시피 의료관광이라고 하는, 요즘에 우리 한국사회가 갖고 있는 중요한 의료기술들이 우리 성남시 안에도 상당부분 인적 인프라가 구축이 돼 있다고 하는 그런 자원분석들을 우리가 기본전제하에 고민했던 내용들이기 때문에 그 역시 우리시에서 주요하게 한번 다뤄야 될 부분이다라고 보이고, 지금 말씀하신 것처럼 이 축제에 관한 것도 사실은 모두가 다 합의할 수 있는 내용들은 세계적인 민속시장이라고 하는데 모란장이, 어떻게 이 모란장이라고 하는 공간을, 우리 시장문화에 관한 것을 어떻게 공간적으로 자리매김을 하느냐? 이 문제와 결부가 되기 때문에 문화관광과에서 너무 앞질러 갈 수도 없는 상황인 것 같고, 해서 단순 1회성 축제, 행사성 축제 이런 것에 그치는 축제개발의 내용이 아니라 좀 더 경제적인 어떤 기대효과까지 나올 수 있는 그런 개발이 되어야 되지 않겠느냐 이렇게 보여요. 예컨대 이 부분에 관한, 큰 돈 안 들이고도 용역을 할 수 있으면 나는 용역을 해야 된다고 보이는데, 예컨대 가칭 ‘성남세계풍물축전’이라고 하는 이런 내용을 갖고 시도했던 부분이 있고, 그 다음 현재 민선5기에서 하고 있는 어린이벼룩시장 있지요. 이 착한 장터에 관한 내용이 문화적으로 어떻게 관광자원화 될 수 있을까라고 하는 부분들을 적극 검토해야 되지 않겠느냐. 왜냐하면 이 착한 장터가 갖고 있는 문화적 요소가 좀 취약한데 이게 관광자원화 할 수 있는 여지도 다분히 있다. 왜? 이것을, 우리가 착한 장터를 잘 성공적으로 시민들이 참여하는 폭들을 넓혀내고 있는데 그런 내용들이 단지 일개 부서에서, 일자리창출과에서 혹은 다른 부서에서 행사로 끝나는 것들이 아니라 전국적으로 이런 어린이장터나 어린이시장이라고 하는 것들이 없어요. 부분적으로 바자회 정도의 수준들은 있겠지만 이렇게 대규모로 많이 참여하는 사례들은 그리 쉽게 찾아볼 수가 없어요. 그래서 사실은 세계풍물축전이라고 하는 내용과 공간이 차지하고 있는 축제의 장 이런 것도 필요해서, 모란장 부서가 어느 부서지요?
박준
박준문화관광과장
지역경제과입니다.
관근
지관근위원
그쪽이 아마도 공간 확보하는 데 그 이후에 어떤 축제와 결합할 수 있는 내용, 이 부분하고도 연계시켜서 한번 연구 개발하는데 올해는 구상 정도 했다고 하면 내년에는 구체화 시킬 수 있는 행정적인 어떤 결과물들을 내놨으면 좋겠습니다. 그렇게 준비가 가능하겠습니까?
박준
박준문화관광과장
모든 것을 열어놓고 토론을 통해서,
관근
지관근위원
예. 그다음에 아까 우리 정용한 위원장께서도 얘기하셨습니다만 우리시의 무형문화재가 대단히 취약하고 인근의 광주라든지 평택이라든지 다른 지방자치단체하고 비교를 해보게 되면 이 문화관광자원이라고 하는 인프라 구축에도 중요한 요소 중에 하나이긴 한데 무형문화재 전수교육관이 우리시는 없지 않습니까? 경기도에는 열네 곳이나 있고 우리시는 민속공예전시관 정도이고. 그래서 지금 본 위원 생각에는 우리시의 무형문화재들이, 혹은 전통공예인들이 많이 이곳에 들어올 수 있도록 하는 여건조성을 하는 데 우리시가 좀 인색한 것 같아요. 조금 포괄적으로 얘기하면 창조그룹들이 우리시에 많이 들어와서 활동할 수 있도록 해줘야 되는데 그런 여건을 조성하는 데 너무 인색한 것 같아요. 도시의 특성상 그럴 수밖에는 없다고 해서 그냥 이 영역을 포기하려고 하는 건지, 아니면 지금 기업지원과에서는 전통공예산업을 우리 전략산업으로 설정을 하고 해 가는데 문화관광과에서 보면 너무 인색한 것 같은데, 지금 조례도 제정을 해줬고, 맞지요?
박준
박준문화관광과장
예. 조례 제정했습니다.
관근
지관근위원
조례 제정 이후에 이것을 좀 실효성 있게 이 무형문화재들한테 지원하는 예산부분도 인색하고. 어떻게 보세요?
박준
박준문화관광과장
저희가 무형문화재는 세 분이 국가 지정이 돼 있고, 또 경기도 유형문화재 무형문화재가 세 분이 지정돼 있습니다. 사실 그 부분이 저희가 무형문화재 보존 및 지원에 관한 조례가 2010년도에 제정이 돼 있는데, 그 후속적으로 전통 무형전승을 할 수 있는 전승관이라든지 활동할 수 있는 지원금이라든지 이런 근거는 마련이 됐습니다. 다만 그것을 시행을 못 하고 있습니다, 사실. 내부적으로도 많이 고민을 하고 있고요,
관근
지관근위원
2010년도에 조례 제정이 됐고 2011년, 2012년 최근 2년간에 우리 시의회에서는 관련 전승지원금이라든지 또 우리시의 무형문화재들이 오도록 해야 되는데 나가도록 하는 것은 아니되겠다 싶어서 아마 그 당시 문화복지위원회 위원님들이 조례를 제정하는 데 기여를 하셨는데, 오도록 하고 활성화시키기 위한 노력들이 부족하다. 이 점에 관해서 새로 오신 과장님이 깊이 있게 인식을 해야 됩니다.
박준
박준문화관광과장
예. 지금 고민은 하고 있습니다. 필요성은 느끼고 있습니다.
관근
지관근위원
왜냐하면 우리시가 이 전통공예산업은 관광자원이에요, 관광자원. 관광자원이 인프라 구축하는 데 중요한 요소인데 이것을 해당 문화관광과에서 시너지효과를 노리기 위해서는 당연히 전승관이라든지 전승지원금이라든지 일부 지역의 상권 활성화의 내용도 중요하지만 큰 전략적 판단 하에서 이렇게 지원할 수 있는 것 그게 문화관광과에서 해야 될 일이다. 그래서 우리가 갖고 있는 IT 분야에서도 관광자원화 할 수 있는 내용들이 있고 이 전통공예산업 쪽에서도 관광자원화 할 수 있는 게 있는데 이것들을 총화 시키는 작업들을 이제는 문화관광과에서 해야 된다 이런 생각이고. 그렇다고 한다면 2013년도에 이 무형문화재 지원과 관련된 예산이 지금 반영도 안 됐잖아요.
박준
박준문화관광과장
예. 현재 반영 못 했습니다.
관근
지관근위원
얼마나 예산이 들어간다고, 조례는 만들어놓고 이렇게 예산 반영이 안 되는 거라고 한다면, 의회에서 조례를 만들어주고 집행부에서 예산 반영해서 해줘야 정책적으로 이러한 관광자원들을 매년 누적시켜 주고 해서 어느 시점에 확 도약할 수 있는 계기가 오는데, 뭐 10년 전이나 지금이나 도약을 하기 위한 용수철 논리를 적용할 수가 없어요. 5년 뒤 10년 뒤를 바라보고 투자를 해줘야 되는데 이 분야에 대한 업무에 대해서 너무 소홀하게 다루지 않느냐 이 점을 본 위원은 지적을 하고 싶은 거예요.
박준
박준문화관광과장
예. 위원님 말씀 충분히 알아들었고요. 전승관이라든지 지원금이라든지 하여튼 저희가 준비는 돼 있는데 아직 시기를 못 맞추고 있다는 부분을 이해해 주시고, 더 노력을 하겠습니다.
관근
지관근위원
본 위원이 늘 매년 10년째 행정사무감사 합니다만 부분적인 것을 갖고 너무 매달려 있단 말이지요. 전승관 하나 지어주십시오 하는 정도의 요구가 아니라 전략적으로 판단 좀 해달라는 얘기예요. 그래서 공예와 혹은 공예산업, 공예문화산업인데 이 부분에 관해서 어찌보면, 일본에는 공예마을이 아예 형성이 돼 있잖아요. 우리나라에 공예마을이라고 하는 것을 혹은 시에서 정부에서 지정한 사례가 있나요?
박준
박준문화관광과장
거기까지는 제가 파악을 못 했습니다.
관근
지관근위원
인프라 구축까지 한 사례가 별로 없어요. 그래서 다른 지자체에서 하지 않고 창조적인 그룹들을 우리시에 모이도록 유도할 수 있는 전략, 정책, 행정적 지원, 재정 확보 이런 것들이 같이 이루어져서 나중에 성과가 나올 수 있도록 이렇게 준비를 해달라는 겁니다. 그렇다고 한다면 문화관광과에서는 관계부서인 전통공예산업을 전략산업으로 하고 있는데, 우리 문화관광과에서는 이런 역할을 하겠다, 이렇게 같이 TF팀을 만들어서라도 그런 관광인프라 구축에 관한 목적의식적 노력을 이번 기회에 큰 전환점이 되고 내년 본예산에 반영을 못 했다고 한다면 추경이라도 반영을 해서 좀 서둘러서 전략을 마련해 달라 이 주문을 하고 싶습니다.
박준
박준문화관광과장
예, 노력하겠습니다.
관근
지관근위원
그다음에 시사편찬위원회 구성현황과 편집기준화 방향에 관해서 본 위원이 물어보니까 뭐라고 답변을 하셨느냐 하면 시민이 적극 참여하고 투명하고 깊이 있는 시사편찬을 하겠다고 하는 기조, 그다음에 분야별 특색을 중점 부각시키겠다. 또 쉬운 용어로 하겠다. 시민들이 쉽게 이해할 수 있도록 지필을 하겠다는 거지요. 그다음에 전자책 제작을 해서 열람하도록 하겠다 이렇게 기조가 그렇고, 방향은 지역중심으로 하겠고, 또 현대의 변화상을 반영하겠고 시민참여를 하겠고 쉽게 재미하게 하겠다 유용하게 하겠다 이렇게 편집방향은 잡았는데, 이 내용이 시사편찬위원회에서 또 편집위원회에서 논의된 내용인가요? 기조와 방향에 관한 것이 해당과의 생각입니까? 아니면 이 위원회에서 공식적으로 논의해서 결정된 사항입니까?
박준
박준문화관광과장
저희가 6월 25일하고 두 번 했습니다. 그래서 아직…. 저희가 1차 때 심의를 통해서 일부 들어간 부분도 있고 저희 방향을 제시한 부분도 있습니다.
관근
지관근위원
그러니까 누가 방향을 제시한 거예요?
박준
박준문화관광과장
저희 부서에서.
관근
지관근위원
그러면 거기에 시사편찬위원회와 편집위원회 관계자 분들이, 위촉된 분들이, 이번에 이 시사편찬은 지금 40주년이지요?
박준
박준문화관광과장
예, 그렇습니다.
관근
지관근위원
10년마다 하지요?
박준
박준문화관광과장
예. 지금 그렇게 돼 있습니다.
관근
지관근위원
그래서 본 위원이 지난번 시사편찬에 관한 내용도 우리가 의견도 주고 일부 반영을 했습니다만 사실은 이 시사편찬의 상임위원이라든지 편집위원 집필위원들이 어떤 분이 참여하고 이분들이 어떤 관점과 어떤 사관을 갖고 하느냐에 따라서 방향은 또 정해지게 된단 말이지요. 그래서 중요하게 지금, 아까 박창순 위원님께서도 얘기하셨습니다만 시사편찬위원 중에 상임위원을 상근시켜서 제대로 이 시사편찬이 되도록 해줘야 될 것 아닙니까? 그러면 위촉된 분이 지금 개인적 사유로 그만 하신다고 한다면 새로 위촉할 분에 관해서 지금 위촉을 했나요, 아니면 그냥 준비만 하고 있나요?
박준
박준문화관광과장
아직 못 하고 준비 중에 있습니다.
관근
지관근위원
정말 이 시사편찬위원 편집위원의 역할도 대단히 중요합니다. 과거에 있었던 내용을 다시 정리하고 우리시, 관 중심의 시사편찬이 아니라 여기에서 강조했던 것처럼 우리시와 시민사회가 같이 결합되어 있는 그런 내용들을 어떻게 잘 정리를 해내느냐? 또 정리해 내지 못한 분야들이 있지 않습니까? 그동안 시사편산에서 소외됐던 영역들이 있어요. 그 영역들이 어느 영역인지를 정말로 시사편찬위원회에서 세부적으로, 또 위원회에서 다 논의해서 나올 수 없는 부분이기 때문에 상시적으로 문화관광과에서는 그 영역을 잘 발굴해서 정말로 획기적인 시사편찬이 됐다고 하는 평가를 받도록 그렇게 준비를 철저하게 해주시기를 요구합니다.
박준
박준문화관광과장
예, 알겠습니다.
관근
지관근위원
그다음에 마지막으로 지금 시립예술단별 창작활동 성과와 공연수입 현황 자료를 요청했는데, 물론 문화재단에서 구체적으로 그런 활동들을 어떻게 했는지도 살펴보겠습니다만 지금 우리 문화관광과에서는 예술단별 창작활동들에 대해서 자료를 보면 창작품이라고 하는, 자료상으로는 인식을 못 하겠어요. 이게 창작품입니까?
박준
박준문화관광과장
예. 저희가 정기연주회 또 기획연주회를 기준으로 삼아서 창작활동의 성과로 감사 자료를 작성했습니다.
관근
지관근위원
그러면 우리 예술단의 운영 및 지원조례를 보면 그런 창작활동에 관한 부분들이, 정말로 이 창작활동이 우리시 소유의 지적소유가 되는 것 아닙니까? 그렇지요?
박준
박준문화관광과장
예, 그렇습니다.
관근
지관근위원
그런데 2012년도에 합창단이라든지 교향악단, 국악단에서 만들어낸 이 연주가 창작발표회가 된 겁니까?
박준
박준문화관광과장
그런 건 아니고 저희가,
관근
지관근위원
아니죠. 그러면 여기에서 창작활동의 성과라고 볼 수가 없네요?
박준
박준문화관광과장
예. 기획·정기연주회가 그때그때 연주내용이 다 다르고 특별히 창작이라고 할 정도는 아니고요, 다만 예를 들어서 198페이지에 런던올림픽 승리기원 콘서트라든지 합창단 이런 경우가 창작활동의 하나라고 볼 수 있겠습니다. 스쿨 러브 무지개라든지 다른 데서 안 하는 것을 창안을 해서 아이템으로 해서 하는 스쿨 클래식이라든지 이렇게 특별히 좀, 5월의 선물이라든지 좀 특이하게 구성하는 이런 게 창작활동으로 보고요, 일반적인 정기연주회는 사실 어떻게 보면 창작활동하고는 약간 거리감은 있습니다.
관근
지관근위원
그래서 이 부분도 이 예술단의, 우리 시립예술단이란 말이지요. 그래서 창작활동에 관한 어떤 성과, 예컨대 작사 작곡 혹은 프로그램 구성을 새롭게 했다는 게 창작활동이 아니고 실제 이 분야에 작사 작곡 그리고 연주를 하는 데 있어서 이미 정해져 있는 곡을 연주하는 부분들, 약간의 변화를 줘서 퓨전으로 한다든지 이런 것들은 기본적인 사항인데도 불구하고 지역을 기반으로 한, 가장 지역적인 것이 가장 세계적인 것일 수가 있고 가장 세계적인 게 지역적이다 하는 말이 있듯이 우리시의 막대한 예산을 투입해서 각종 장르에 있는 이 예술 활동을 하시는 분들이 창작활동에 관한 어떤 기준이라든지 성과라든지 이런 것들이 좀 마련이 돼서 뭔가 이분들에게, 사람에게 투자를 해서 성남에서 창작, 성남을 기반으로 하는 내용들이 구체적으로 작품으로 만들어져서 이것들이 일반화 되고 보편화 되는, 이것 역시 10년 20년을 투자해 주는 부분이란 말이지요. 그래서 여기에서, 문화재단에서는 사람에게 투자해서 정말로 훌륭한 다양한 장르의 예술가들을 키워내겠다고 하는 전략이 있듯이 이 부분도 나는 예술단들이 그런 자리매김을 해야 된다. 그런 기준을 마련해 주고 독려할 수 있는 그런 제도를 좀 만들어냈으면 좋겠어요. 무슨 말씀인지 아시겠지요?
박준
박준문화관광과장
예. 그 분야에 대해서 저희도 더 특별한 관심을 갖고 추진해야 될 것 같습니다.
관근
지관근위원
관심을 갖고 하시되 이것을 구체화하기 위한 제도적 노력을 해달라는 얘기지요.
박준
박준문화관광과장
예.
관근
지관근위원
거기에 덧붙여서 요즘에 문화재능나눔에 대한 것들을 재단을 통해서 하기도 하는데, 문화재단만을 통해서 하도록 하는 것들이 아니라 이왕에, 아까도 네트워크에 대해서 논의해 달라고 해서 한다고 하면 문화예술 관련단체들이 지난번에도 성남복지박람회에서 문화재능협약을 했던 것처럼 이것들을 아예 그냥 제도화시켜서 문화재단만이 문화재능에 관한 나눔들을 그냥 파편적으로 하는 것들이 아니라 그 관계인들이 종합적으로 문화재능나눔에 관한 시책들을 좀 내년에는 구체화 시켜줬으면 좋겠다, 이런 요청을 합니다.
박준
박준문화관광과장
예.
신수
한신수교육문화환경국장
제가 좀,
관근
지관근위원
예. 국장님 말씀해 주세요.
신수
한신수교육문화환경국장
아까 위원님께서 말씀했듯이 문화관광과가 되면서 관광 쪽으로 저희가 업무 비중을 높일 계획을 갖고 있습니다. 그래서 예를 들면 이번에 판교에 들어오는 알파돔에 우리 관광호텔이 너무 부족하기 때문에 관광호텔 유치에 심혈을 기울이고 있습니다. 특1급 정도, 별 다섯 개 정도 되는 관광호텔을 유치하려고 굉장히 노력하고 있고요, 또 아까 말씀드렸던 현재 우리, 4개 시립예술단이 있습니다. 예술단들하고 우리 지역 문화예술 단체들 또는 문화인들하고 호흡을 같이 해서 우리시만의 독창적인 그런 창작활동이 될 수 있도록 심혈을 기울이도록 하겠습니다.
관근
지관근위원
그런 노력을 좀 계속 해주시고요. 지엽적인 문제일 수도 있습니다만 우리 시립예술단 단원을 모집할 때 불만 민원사항들이 있어요. 아시다시피 시립예술단 모집을 할 때 교향악단 소식란에만 넣고 교향악단 네 명, 국악단 다섯 명 뽑으면서 국악단 소식란에는 아예 공지도 안 하고, 철저한 홍보 이런 것들이 있어야 되는데 부족한 부분들이 있어요. 이런 것들은 지엽적일 수도 있지만 예술단 안에 참여하고자 하는 분들의 이런 민원소지들을 만들지 않도록,
박준
박준문화관광과장
예, 알겠습니다. 더 많은 경로를 통해서,
관근
지관근위원
홍보해 주시기 바랍니다.
정용한위원장
예, 지관근 위원님 수고하셨습니다. 예, 강상태 위원님 질의하십시오.
상태
강상태위원
과장님, 장시간 수고 많으시네요. 질의에 앞서서 우리 문화원이 평가에서 좋은 결과를 얻은 게 있습니까?
박준
박준문화관광과장
전국문화원협회에서 주는 상을 수상한 바 있습니다.
상태
강상태위원
최우수상,
박준
박준문화관광과장
3년 연속인가 아마 수상한 바 있습니다.
상태
강상태위원
최우수상 수상했다고요?
박준
박준문화관광과장
예.
상태
강상태위원
참 아이러니하네요. 그 지원 금액에, 여러 가지 우리가 문화원에 지원한 지원액에 걸맞지 않게 평가는 참 좋은 평가를 받은 것 같아요. 그렇죠?
박준
박준문화관광과장
예, 그렇습니다.
상태
강상태위원
합당한 지원을 하고 그에 합당한 평가를 받은 것 같습니까, 아니면 우리가 많이 부족함에도 불구하고 좋은 평가를 받았다고 생각하시나요?
박준
박준문화관광과장
부족함에도 불구하고 문화원에 계신 분들이 열심히 하시고 훌륭한 분들이 많아서 거둔 성과라고 생각합니다.
상태
강상태위원
다시 한 번 정말 축하를 드리고요. 아까 우리 동료위원들이 좋은 지적을 많이 했습니다만 우리시의 실상은 문화재단이 발족됨으로 인해서 문화원이 위상이 상당히 위축되어 있는 것이 사실입니다. 사실 우리시의 태생 동기가 오랜 전통을 기반으로 한 그런 도시가 아니지 않습니까? 그래서 본 위원은 우리 문화의 근간인 이 문화원의 위상이 굉장히 중요하다. 범 시 차원에서 이 부분은 세심한 신경을 써야 한다고 다시 한 번 강조를 하고요. 그런 대책을 좀 잘 세워줄 것을 먼저 주문을 드립니다. 그리고 우리 지관근 위원님께서 아까 무형문화재 지원 조례와 관련해서 얘기를 잘 해 주셨는데요. 더 이상 말씀드리지 않겠습니다. 문제는 주무 역할을 하는 우리 팀장님 생각도 저는 많이 경직되어 있는 것 같다라는 느낌을 받았어요. 이 문제는 과장님과 팀장님, 국장님이 함께 지원 대책에 대한 근본적인 계획을 다시 한 번 수립해 줄 것을 촉구하고요. 제가 자료 요청한 것 중심으로 몇 가지 질의를 하겠습니다. 115페이지 문화예술단체 보조금 지원 및 집행내역입니다. 제출된 자료에 의하면 2011년도 총 지원건수가 98건이죠?
박준
박준문화관광과장
예, 98건입니다.
상태
강상태위원
벨리씨마 여성 중창단 외에 97건해서 98건인데 금액도 2억 1000 그렇죠?
박준
박준문화관광과장
예, 맞습니다.
상태
강상태위원
분류를 한다면 단체는 몇 곳이고 개인은 몇 곳인가요?
박준
박준문화관광과장
개인은 30건 되고요, 단체는 68건 됩니다.
상태
강상태위원
혹시 분야별로 분류해 보셨어요?
박준
박준문화관광과장
예, 있습니다.
상태
강상태위원
예, 분야별로 어떻게 분류가 되나요?
박준
박준문화관광과장
98건 중에 국악이 13건, 무용이 4건, 문학이 12건, 미술이 29건, 사진 연극이 각각 2건, 음악이 30건 종합 기타 이런 것이 있습니다. 그래서 98건이 되겠습니다.
상태
강상태위원
각 분야별로 다양하게 잘 분포를 시켰네요. 그런데 2012년도 자료를 보면 이게 몇 건이죠?
박준
박준문화관광과장
93건을 저희가 결정해서 10월 30일 현재 60건이 나갑니다.
상태
강상태위원
그러면 10월말 현재까지,
박준
박준문화관광과장
60건이 나가고 향후 33건이 더 나갈 겁니다.
상태
강상태위원
자료에 그 내용까지 해주셨으면 명확하겠는데, 저는 옛날에 비해서 왜 이렇게 줄어들었나 하는 것이 굉장히 의문이었거든요. 보니까 무려 거의 40% 가까이 줄어들어서,
박준
박준문화관광과장
모든 자료가 10월 30일 기준으로 하다 보니까,
상태
강상태위원
자료도 그렇게 세심하게 해주셔야 돼요. ‘기 지원’, ‘미집행’ 그렇게 해주면 될 거 아니겠어요?
박준
박준문화관광과장
예, 알겠습니다.
상태
강상태위원
그다음에 지원하고 나서 평가는 혹시 어떻게 하나요?
박준
박준문화관광과장
저희가 정산을 한 달 이내에 받게 되어 있습니다. 정산 받아서 분석을 하고 사실은 그 정도 수준에 있습니다.
상태
강상태위원
정산 받은 것으로 거의 끝나죠?
박준
박준문화관광과장
금액이 소규모이다 보니까 100만 원 200만 원 350만 원 이러다 보니까 자금을 투명하게 썼느냐 확인하는 정도에 미치고 있습니다. 워낙 건수가 많다 보니까.
상태
강상태위원
금액이 크면 평가를 제대로 하고,
박준
박준문화관광과장
꼭 그렇다는 것은 아니지만,
상태
강상태위원
그러면 좋습니다. 건건이 평가는 안 되었다면 종합적인 평가는 어떻게 하고 있습니까?
박준
박준문화관광과장
예, 그 부분을 평가해서 각 정산을 해서 그다음 해에 미흡한 부분을 보완해서,
상태
강상태위원
본 위원이 질의하고자 하는 게 바로 그거예요. 다음에 지원할 때는 어떤 기준으로 삼을 것이냐 하는 게 매우 중요하기 때문에 그렇습니다.
박준
박준문화관광과장
금년도 것들 해서 내년도 2월에 심의할 때 부족한 부분, 보완된 부분을 더 검토를 해서 기금심의회를 통해서 더 발전적으로 선정이 되도록 조치할 계획으로 있습니다.
상태
강상태위원
문화예술발전기금 심의위원회가 있지요?
박준
박준문화관광과장
예, 있습니다.
상태
강상태위원
위원회 명단이 있지요?
박준
박준문화관광과장
예, 있습니다.
상태
강상태위원
위원회에는 어떤 분으로 구성되어 있어요? 명단을 자료 제출해 주시고요.
박준
박준문화관광과장
예.
상태
강상태위원
과장님 혹시 문화예술단체 보조금 지원행사에 우리 과에서 누가 되든 꼭 가서 체크를 하시죠?
박준
박준문화관광과장
예, 제가 거의,
상태
강상태위원
거의가 아니라 과장님이 못 가시면 담당자라도 보내야죠.
박준
박준문화관광과장
예.
상태
강상태위원
그런데 제가 간혹 가보면 담당자들이 없는 경우가 많이 있어서 그래요. 어떠한 경우라도 지원만 하지 마시고 가서 체크만 하라는 게 아니고 가서 격려도 해주고 관심 가져줘야죠. 그래야죠?
박준
박준문화관광과장
그렇습니다.
상태
강상태위원
담당자는 가서 세심하게 진행부터 끝날 때까지 잘 살펴봐야 합니다.
박준
박준문화관광과장
예, 그렇게 하겠습니다.
상태
강상태위원
위원회 명단은 좀 주시고요. 그다음에 뒷장에 보면 2012년도에 탈락 단체가 있어요. 신청자들 탈락시킨 기준이 뭐죠?
박준
박준문화관광과장
탈락기준은 2년 간 연속을 받은 경우에는 1년을 제한합니다. 그리고 저희 기금을 신청하고 다른 기관에서 주는 그런 예정된 사업이 있다든지 또 아니면 학원교습소 이런 행사라든지 영리목적의 행사 이런 것은 제한을 하고 있습니다.
상태
강상태위원
누누이 다시 짚어 봐도 역시 전년도 행사 그러니까 우리가 2년 연속 지원 못 하게 하면 3년 차에 지원할 수 있잖아요. 그렇죠?
박준
박준문화관광과장
한 번 쉬고 4년 차에 되죠.
상태
강상태위원
신청이 가능하다고 보면 그 행사를 A라는 모임이나 이런 사람이 이 자금을 지원 받아서 행사를 했어요. 그런데 그 평가가 어떻게 되어 있느냐가 중요한데 그분이 어떤 평가기준이 없다고 행사를 엉망으로 해놓고 또 신청하면 지원이 가능해요?
박준
박준문화관광과장
그것은 아닙니다.
상태
강상태위원
그러니까 그것을 어떻게, 평가가 있어야 가능한 거 아니에요?
박준
박준문화관광과장
그것은 옳으신 말씀인데요. 일일이 다 평가는 하지 못하고 부분적으로는 저희가 가서 확인하는 부분이 있지 않습니까. 물론 서면으로 하는 경우에는 정산에 의해서 서류상 평가는 불가능하고 현장을 가봐서 느꼈을 때는 평가가 가능한 것이거든요. 그래서 가급적으로 기금행사도, 저희가 금년도에는 특별한 일이 없으면 현장을 실무자라도 나가보고 있습니다. 100% 다 나간다는 말씀은 못 드리지만 시간이 되는 한도 내에서는 토요일 일요일 포함해서 개인적으로 다 확인을 하고 있습니다.
상태
강상태위원
추진하고 집행하는 과정에서 정말 지원을 받아서는 안 될 단체가 받아서도 안 되는 것이고요, 선의의 피해자가 생겨서도 안 되는 겁니다. 그런 것들을,
박준
박준문화관광과장
그런 모니터링을 저희가 좀 철저히 하겠습니다.
상태
강상태위원
예, 그렇지요. 그래서 데이터 관리는 잘 하시는 거죠?
박준
박준문화관광과장
예.
신수
한신수교육문화환경국장
제가 보충설명을 드리겠습니다. 위원님 말씀이 맞습니다. 저희도 공감하는 부분이 있기 때문에 직원들이 한번 가면 사진을 찍고 그날 행사의 총평이라고 할까 문제점이라든가, 예를 들어 관객이 적었다면 왜 관객이 적었는지 또 아까 얘기했던 가수들이 편중된다든지 이런 것을 사진을 찍어서 한 장 내지 두 장씩 다 만들어놓습니다. 그것을 보고 다음에, 물론 이 기금 사업뿐만 아니고 우리 보조사업 나가는 거 전부다 하고 있거든요. 그다음에 피드백 할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.
상태
강상태위원
그것을 철저하게 해주셔야 다음에, 심의위원만 선정해 놓고 그런 데이터 자료가 없으면 심의위원도 굉장히 막연하거든요. 그러다보면 친소관계라든가 이런 거 따져서 점수 주게 되고 이런 폐단을 막아야 된다는 얘기죠. 아까 위원회 명단은 별도로 위원들에게 다 제시해 주시고요. 215페이지 보시면 토요미니콘서트 길거리공연 찾아가는 음악회 공연현황 제가 자료 요청한 것인데요. 이 분야가 보면 예총에서 하는 분야 시립예술단에서 하는 분야 그다음에 도비 시비 매칭사업 등등 이렇게 되어 있지 않습니까? 소위 2012년 문화와 예술이 어우러지는 미니콘서트 성남예총에서 했던 행사가 연간 총 몇 회 했죠?
박준
박준문화관광과장
금년에 32번 했습니다.
상태
강상태위원
여기 자료하고는 다르네요.
박준
박준문화관광과장
그것은 21회에 그 뒤에 미니콘서트가 예총에서 주관을 하는데 저희 시립예술단도 참여를 합니다.
상태
강상태위원
자료 준 것을 보면,
박준
박준문화관광과장
예, 그 뒤에 223페이지에 21회가 저희 합창단 국악단 교향악단이 참여한 게 11회 그래서 21회 총 32회의 미니콘서트를 했습니다.
상태
강상태위원
예총 주관으로 하는 것만 봤을 때 왜냐하면 제가 예총 분야를 별도로 하는 이유는, 조금 전에 말씀하신 합창단 11회라고 했나요?
박준
박준문화관광과장
예, 11번 했습니다.
상태
강상태위원
이것은 지원 예산이 아주 미미하니까 예산이 제법 되는 것 중심으로 얘기를 하죠. 예총에서 주관해서 하는 것만 봤을 때 본 위원이 판단한 자료는 현재까지 총 20회 한 것 같아요.
박준
박준문화관광과장
예, 그렇습니다.
상태
강상태위원
금년까지 다 한 거겠죠?
박준
박준문화관광과장
금년만 21회 한 겁니다.
상태
강상태위원
그게 보면 주로 봄, 가을로 하는 거 아닙니까? 그렇죠?
박준
박준문화관광과장
예, 5월에서 10월까지.
상태
강상태위원
그런데 그 행사가 동일 장소에서 이뤄진 행사가 몇 건 정도 되죠?
박준
박준문화관광과장
율동공원에서는 예를 들어서 일곱 번을 했고요, 남한산성에서 세 번 그리고 나머지는 두 번 내지 한 번입니다.
상태
강상태위원
자료가 맞아요? 남한산성에는 네 번 이상 되는데?
박준
박준문화관광과장
남한산성 세 번입니다.
상태
강상태위원
그 자료를 보세요. 그 자료 보더라도 세 번은 아니잖아요. 6월 23일에 했고 6월 15일에 했고 6월 23일, 6월 29일, 7월 6일 했네요. 이 자료는 그러면 뭐죠?
박준
박준문화관광과장
아, 네 번. 저희가 집계표를 잘못 낸 것 같습니다. 집계 낸 것을 보고 말씀드렸는데 네 번인 것 같습니다.
상태
강상태위원
율동공원이 몇 번 했다고 했죠?
박준
박준문화관광과장
일곱 번 했습니다.
상태
강상태위원
율동공원 일곱 번은 아까 합창단 포함해서 한 거죠?
박준
박준문화관광과장
예, 이 숫자는 전부,
상태
강상태위원
아니 제가 얘기한 것은 남한산성 같은 경우는 순수하게 예총에서만 주관한 거예요. 그런데 여기에서 찾아가는 미니콘서트가 일정 이상의 우리 시민들이 관람을 하는 게 가장 중요하죠. 그런데 문화의 향유는 우리가 꼭 많은 다중만이 필요한 게 아니고 소외 받은 쪽에 찾아가서, 숫자가 비록 적더라도 그런 향유를 같이 느끼도록 해주기 위한 그 취지가 더 강하다고 봅니다. 그러면 대형극장 만들어놓고 거기서 하죠. 찾아가는 미니콘서트 본래의 의미가 뭡니까? 그렇죠? 소외 받고 이런 쪽에, 가급적이면 그런 시민들이 어떠한 문화의 향유를 느낄 수 있도록 동기부여를 하고 그런 기회를 제공하기 위해서 찾아가서 하는 거란 말이죠. 그런데 특정 곳에서 이렇게 반복 중복 하는 것은 상대적으로 모르겠어요. 많이 해서 정말 더 할 필요성을 느껴서 했다고 하면 이해가 되는데 꼭 그런 경우가 아니라면 대상지를 더 발굴해야 하지 않느냐 이런 생각입니다.
박준
박준문화관광과장
예, 옳으신 말씀입니다. 하여튼 내년에는 좀 더 다양한 곳에, 학교를 비롯해서 다양한 곳에 소외된 계층이 접할 수 있는 기회를 더 많이 드리는 방향으로 저희가 예총에 지도감독권이 있으니까 계획을 수립할 때 반영이 되도록 가급적이면 중복되는 부분을 배제해서 고루고루 가서 공연이 될 수 있도록 그렇게 지도를 하겠습니다.
상태
강상태위원
우리 동료 위원인 이영신 위원님께서 특정 출연자가 좀 소위 출연료가 과다했다 이런 말씀을 주셨는데, 본 위원이 미니콘서트 예산 집행액을 뽑아보니까 예총에서 순수하게 주관했던 경우가 작게는 533만 원에서 많게는 800만 원 정도 그렇더라고요.
박준
박준문화관광과장
예, 평균 600만 원 정도.
상태
강상태위원
저도 그런 행사를 자주 가보는데 이게 행사에 걸맞지 않게 비용을 적게 지원을 하는 거예요, 사실. 그 예산가지고 고급 인력들 채용해서 하는 것 보면 참 대단하다라는 생각을 합니다.
박준
박준문화관광과장
일정 부분 예총에서 역할을 하고 있습니다.
상태
강상태위원
예, 그게 바로 예총에서 하는 역할이고 예총의 위상을 우리시에서 그만큼 높여줬기 때문에 가능하다고 생각을 해서 그것은 우리 과에서 협력을 잘하고 있다 이런 판단이 듭니다. 동의하시죠?
박준
박준문화관광과장
예, 고맙습니다.
상태
강상태위원
그래서 유명가수들 보면 자기가 받는 개런티에 3분의 1, 4분의 1도 안 받고 사실 와요. 유심초 같은 경우 제대로 불러 오려면 1000만 원 줘야 됩니다. 그게 다 관계 때문에 저렴하게 와서 우리 시민들에게 봉사를 해주시는 건데 그런 분들은 행사 끝나고 나면 국장님 찾아다니면서 늘 감사표시해 주고 그러십시오.
신수
한신수교육문화환경국장
예, 알겠습니다.
상태
강상태위원
그리고 2012년도 시립예술단에서 찾아가는 미니콘서트 한 거 있지 않습니까? 이게 총 11회더라고요. 아까 이거 포함시켜서 말씀 주시던데 이게 우리 시립예술단이 정말 시민의 품속으로 들어오고 있다 이렇게 생각을 합니다, 이런 것을 통해서. 보니까 이것도 순수한 실비 예산 정도만 편성해서 이 사업을 하고 있거든요. 100만 원에서 240만 원.
박준
박준문화관광과장
예.
상태
강상태위원
150만 원 정도 예산 가지고 이런 행사를 11회 했어요. 매우 잘 하셨습니다.
박준
박준문화관광과장
고맙습니다.
상태
강상태위원
그런데 문제는 찾아가는 문화활동 중에서 도, 시비 매칭사업이 있지요? 이게 보니까 50대50 매칭사업이던데, 총 예산 규모가 5950만 원 그렇죠?
박준
박준문화관광과장
예. 그렇습니다.
상태
강상태위원
그런데 1회 보니까 한마음복지관에서 했어요.
박준
박준문화관광과장
같은 단체에서 두 번 정도 했습니다.
상태
강상태위원
그리고 이것을 특별히 별도로 뽑아놓은 이유가 뭐죠?
신수
한신수교육문화환경국장
2011년도 11월 1일부터 12월 31일까지 그 두 달 동안에 한 겁니다.
상태
강상태위원
예. 2011년도에는 이 사업이 시행이 안 되었고 아, 2011년도에는 90만 원만 도비 지원 받았나요? 이게 왜 매칭사업이,
신수
한신수교육문화환경국장
감사자료가 그렇게 뽑게 되어 있습니다.
박준
박준문화관광과장
1월부터 10월까지는 그게,
상태
강상태위원
그래서 헷갈려요. 감사 자료를 뽑을 때,
박준
박준문화관광과장
그래서 아까 말씀드렸지만 앞으로는,
상태
강상태위원
감사자료 뽑을 때 다른 데이터는 예를 들어서 2011년도 같으면 1월 1일부터 12월 말까지 해주는 건데 간혹 가다 이런 경우가 나와요?
신수
한신수교육문화환경국장
감사 자료를 기간을 정하지 않게 되면 그 전년도 11월 1일부터 올해 10월 30일 것까지만 뽑기 때문에 그렇습니다.
상태
강상태위원
우리 의원들이 감사자료 요구할 때 그렇게 요구하는 경우가 어디 있겠습니까? 그렇죠? 그렇게 보신지는 모르겠는데 우리가 감사 한두 번 하는 거 아니고 말이죠. 자료를 2년치 요구하게 되면 2011년도 1월 1일부터 12월 31일까지를 뽑아주셔야 되고요.
박준
박준문화관광과장
제가 잠깐 말씀드리면 연도를 지정하신 것은 다 하고요,
상태
강상태위원
그러면 앞으로 ‘2년치’, ‘3년치’ 이렇게 얘기해야 되겠군요.
박준
박준문화관광과장
그것이 정책기획과에서 지침을 줄 때 그렇게 줬기 때문에 그렇게 이해를 좀 해주십시오.
상태
강상태위원
알겠습니다. 앞으로는 ‘2년치’ 이렇게 얘기를 해야겠군요.
박준
박준문화관광과장
2011년도에도 23건을 했습니다.
상태
강상태위원
찾아가는 문화활동이요?
박준
박준문화관광과장
예.
상태
강상태위원
금년하고 똑같이 했네요.
박준
박준문화관광과장
금년도에는 24건입니다. 하나가 빠졌는데 그것도 마찬가지로 아까 다 같은 연관이 되는 건데 한 번 안 한 게 있어서 그렇게 이해를 해주시기 바랍니다.
상태
강상태위원
그것도 보니까 시립예술단이 주관이 돼서 찾아가는 연주회가, 2011년도 12회하고 2012년도 51회 한 것은 이것은 어떤 경우죠?
박준
박준문화관광과장
226페이지요? 이것은 저희 4개 예술단이,
상태
강상태위원
똑같은 자료를 요구했는데, 이 자료는 그렇죠?
박준
박준문화관광과장
이것도 마찬가지로 11월부터 있지 않습니까. 2011년도도 1월부터 10월까지는 없지요.
상태
강상태위원
저는 그래서 이 차이가 왜, 전년도에는 12번밖에 안 했는데 금년에 51회 했느냐 이런 의구심이 들었거든요. 알겠습니다. 앞으로는 저희가 혹시 2012, 2013 요구할 때도 1월 1일부터 해주세요.
박준
박준문화관광과장
알겠습니다.
상태
강상태위원
그래야 데이터 비교가 되지요. 차라리 그렇지 않으면 여기 그냥 2011년 11월 1일부터 2012년 10월 1일까지 해서 주든가요. 우리가 볼 때는 예를 들어서 예산집행이 잘 됐는지 이 사업이 규모에 맞게 했는지 이런 것을 체크하는 자리잖아요. 그런데 예를 들어서 데이터가 12번 한 거하고 51번 한 것을 비교하면 안 맞지 않습니까.
박준
박준문화관광과장
예, 맞는 말씀입니다.
상태
강상태위원
나머지는 다 똑같으니까 그렇게 이해를 하겠습니다. 그래서 보면 다양한 활동을 통해서 우리 시민들에게 특히 소외계층 이런 쪽에 문화의 향유를 느낄 수 있게 해준 것은 잘 했다 이런 평가를 하고요, 문제점이 무엇인가를 꼭 잘 살펴서 그런 것을 해소하면서 더 가까이 다가갈 수 있는 그런 방향으로 업무추진을 당부 드리겠습니다. 이상입니다.
박준
박준문화관광과장
고맙습니다.
정용한위원장
강상태 위원님 수고하셨습니다. 시향과 관련해서 아까 몇 분이 말씀해 주셨는데 간단하게 질의하겠습니다. 시향이 법인으로 되어 있나요? 그냥 조례상으로,
박준
박준문화관광과장
예, 조례에 의해서,
정용한위원장
조례에 의해서 운영하는 단체죠. 그런데 성남문화재단이 설립되기 전부터 우리 성남시립예술단들이 있었죠?
박준
박준문화관광과장
교향악단하고 합창단이 있었습니다.
정용한위원장
이제는 어느 한 쪽에 쉽게 말해서 어디 속해서 운영을 해야 되지 않나 싶은데 말입니다. 예를 든다면 문화재단이 설립되기 전부터 시립예술단이 운영이 되었기 때문에 원래 처음부터 문화재단이 설립될 때 같이 합쳐야 되지 않나 싶었는데 말입니다.
박준
박준문화관광과장
그 부분의 필요성을 제기하시는 분들이 있습니다.
정용한위원장
있으면 검토를 해보신 적이 있으세요?
박준
박준문화관광과장
아직까지 검토는 못 했습니다.
정용한위원장
아니죠. 이제는 그런 시기가 온 것 같아요. 검토를 한번 하세요. 검토가 아니라 그렇게 되어야 된다고 봐요. 문화재단이 뭡니까? 성남시민들한테 문화의 서비스를 제공하기 위해서 만든 재단 아니에요. 그런 부분을 이제는 합칠 때가 되었잖아요. 합쳐줘야죠. 그래서 관장하는 곳이 한 곳은 있어야 되죠.
박준
박준문화관광과장
필요성은 있는데,
정용한위원장
예를 들어서 과장님, 성남시 직장운동부가 있잖아요. 이 직장운동부는 체육회와 별개로 있다가 이것을 체육회에서 위탁을 받아서 운영하고 있어요. 그렇죠? 문화시립예술단도 마찬가지예요. 이제는 문화재단으로 들어가서 거기에서 관리 감독을 할 수 있게 이렇게 만들어줘야 된다고 생각을 합니다. 어떻게 생각하십니까?
신수
한신수교육문화환경국장
예. 한번,
정용한위원장
정원 때문에 그러십니까?
신수
한신수교육문화환경국장
고민을 한번 해보겠습니다. 왜냐하면 저희 시만 있는 게 아니고 우리시 보다 먼저 운영하는 곳이 있을 겁니다. 거기를 알아봐서 장단점도 분석해보고 지금 위원장님 말씀대로 과연 그렇게 했을 때 뭐가 문제점이 있고, 어쨌든 간에 총괄적인 것은 시민들이 필요로 하는 곳 또는 찾아가서 예술 활동도 하고 또 어떻게 보면 효율성이 있게 조직을 운영해야 되니까 그것은 저희가 심도 있게 검토를 하겠습니다.
정용한위원장
본 위원이 생각할 때는 과연 시립예술단에서 기득권을 뺐길까 안 뺐길까 이런 고민 때문에 그동안 못 한 것 같아요. 그것을 관리 감독할 부서가 문화관광과 과장님이세요. 지금 그 자리에 계실 때 시도를 한번 해보십시오. 그리고 마무리를 지으셔야 됩니다. 지금도 보시면 알겠지만 우리 시립예술단에서 미니콘서트도 뛰고 정기공연도 하고 사용을 어디서 합니까? 문화재단에 있는 아트센터라든지 이런 시설 이용하지 않습니까.
박준
박준문화관광과장
예.
정용한위원장
그런데 아직까지 별개로 놔두고 있다고 하면 지금까지 문제가 있었어요. 그동안 관리 소홀이라고 봐집니다. 거기에 덧붙여서 질 드리겠습니다. 계약기간이라는 게 있습니까?
박준
박준문화관광과장
예, 위촉직으로 해서 2년간 계약을 하고 있습니다.
정용한위원장
2년이 되면 평정을 합니까, 아니면 1년마다 한 번씩 평정을 합니까?
박준
박준문화관광과장
매 1년마다 평정을 하고 있습니다.
정용한위원장
2년을 하게 되면 자동계약이 됩니까, 아니면 재계약을 합니까?
박준
박준문화관광과장
재계약을 합니다.
정용한위원장
재계약을 어떻게 해주죠?
박준
박준문화관광과장
계약서를 서로 작성합니다.
정용한위원장
그러면 지금까지 예를 들어서 2012년도에 임기가 끝난, 2년 계약이 끝난 단원이 몇 명이나 돼요?
박준
박준문화관광과장
2012년까지는 없고 2013년으로 다 일원화 되어 있습니다. 최근에 뽑은 사람만 1년으로 했고요, 약간 검증기간을 거치기 위해서 작년에,
정용한위원장
2년의 계약기간이 끝났으면 해주고 안 해주고는 우리 집행부 소관이죠?
박준
박준문화관광과장
그렇지만 평정의 결과에 특별한 하자가 없으면 재위촉을 해주고 있습니다.
정용한위원장
이제 어느 정도 개방을 해야 되지 않나 싶어요. 이 개방이라는 것은 뭐냐하면 그동안 평정에 대해서 우리 문화복지위원회에서 엄청 많은 말씀을 하셨어요, 5대 때부터. 또한 시립예술예술단 운영위원회가 있지요? 여기서도 평정에 관련해서 상당히 많은 지적을 했어요. 그럼에도 불구하고 이번에 평정하셨죠?
박준
박준문화관광과장
예.
정용한위원장
결과가 언제 나옵니까?
박준
박준문화관광과장
지금 집계 중에 있습니다.
정용한위원장
하자가 있다고 생각하세요, 없다고 생각하세요?
박준
박준문화관광과장
하자라는 말씀은,
정용한위원장
평정에 하자 말입니다. 여기 보니까 평정기준이 있어요. 평정기준을 언제 했는지 제가 체크 안 해봤는데, 이 평정기준이라든지 징계 이런 것을 보면 과연 징계에 대한 단원들이 있을까 없을까 싶을 정도로 문제가 있어요. 징계 수위도 그렇고, 예를 하나 들어줄까요? 해촉에 관련된 것을 보니까 하나 있더라고요. 그것이 뭐냐면 금품 향응 수수인데 그것도 금액에 따라 다 다르더라고요. 100만 원 미만이면 견책, 500만 원 미만이면 감봉, 1000만 원 미만이면 출연정지, 1000만 원 이상일 때만 해촉.
박준
박준문화관광과장
해촉은 꼭 위원장님 그 부분만 아니고 조례에 있습니다. 거기 보면 예술인으로서 품위를 손상한 자,
정용한위원장
지금까지 그런 거 평정하면서 포함시킨 적이 있어요?
박준
박준문화관광과장
평정결과 60점 미만으로 해촉된 사례는 최근 몇 년 전에 3명 정도 있는 것으로 파악됐습니다.
정용한위원장
2011년도 재계약할 때 그대로 재계약하신 분들 몇 분이나 되세요?
박준
박준문화관광과장
전수 다 했습니다.
정용한위원장
그러니까 지금 문제가 그 안에 곪아터진 겁니다. 장현자 팀장님! 잠시만, 팀장님으로 오신 지 얼마나 되셨죠?
현자
장현자예술팀장
6개월 정도 되었습니다.
정용한위원장
이제 업무파악이 되셨죠?
현자
장현자예술팀장
예.
정용한위원장
6개월 동안 파악하시면서 문제점, 우리 시립예술단을 담당하는 팀장님이시잖아요. 팀장님으로 6개월 동안 계시면서 문제점 같은 게 있었나요?
현자
장현자예술팀장
특별한 문제점이라기보다는 제가 파악한 부분을 보면 연주실력 부분에서 보면 다른 지방자치단체라든가 다른 예술단 보다 훨씬 수준이 높은 것은 사실입니다. 다만 이분들이 연주에 주력하다 보니까 시의 공공성이라든가 시에서 하는 시책 방향이라든가 복무에 관한 이런 부분은 미흡한 부분들이 많았습니다. 그런 부분의 한 예로는 정기연주회라든가 기획연주회 같은 경우는 충실히 하는데 지금처럼 소외계층이라든가 시민들을 위해서 찾아가는 공연을 할 때는 단원들 간에 약간의 불평을 느끼는 경우가 많았습니다. 그런 부분들은 저희가 행정지도를 통해서 시립예술단의 존재 이유라든가 저희들이 해야 할 일을 수시로 교육을 시키고 있습니다.
정용한위원장
지금 노조가 생겼죠?
현자
장현자예술팀장
예, 생겼습니다.
정용한위원장
계약직도 노조가 가능한 거예요?
현자
장현자예술팀장
예, 노조가 2012년 1월로 생겼습니다.
박준
박준문화관광과장
근로기준법 적용해서.
정용한위원장
노조가 생김으로써 협상이 가능해졌네요?
박준
박준문화관광과장
협상 중에 있습니다.
정용한위원장
제가 그동안 시립예술단에 대해서 자료를 봤는데 모든 위원님들의 지적이 평정에 대한 잘못, 계약에 대한 잘못, 관리에 대한 잘못이었어요. 그런데 지금까지 이뤄진 게 거의 없어요. 평정이 변경된 게 언제예요?
박준
박준문화관광과장
2011년도에 위원님들이 지적해서 경력평정 5점을 제외시켰습니다. 그 이후로는,
정용한위원장
근속은요?
박준
박준문화관광과장
그게 경력평정입니다. 5점이었는데 5점을 다 없애버렸습니다.
정용한위원장
그것으로 인해서 평정을 받은 결과가 올해 나온다는 거죠?
박준
박준문화관광과장
예, 올해 처음.
정용한위원장
기다리고 있겠습니다, 그것으로 인해서 결과가 나올지. 다른 데는 손 안 대셨고요?
박준
박준문화관광과장
예, 그것이 마지막입니다.
정용한위원장
알겠습니다. 본 위원장이 2012년도 본예산을 주면서 시립예술단에 대해서 더 이상 증원하지 말라고 했는데 올해 얼마나 뽑았습니까?
박준
박준문화관광과장
작년부터 진행된 게 4명이 있고 금년도에 9명 뽑았습니다.
정용한위원장
총 13명이 증원된 거죠?
박준
박준문화관광과장
예, 그렇습니다.
정용한위원장
이래서 우리 이재명 시장께서 쉽게 말해서 문제가 있다는 거예요. 같은 시기에 이때가 직장운동부 선수들 없앤 시기였습니다. 왜냐, 예산이 없다는 핑계로. 그런데 여기는 13명이라는 예술단들을 증원했어요. 이게 어떤 뜻인지 아시겠죠? 속기록을 보시면 알겠지만 본 위원이 그 비교를 하면서 증원하지 말라고 했어요. 그리고 4명의 예산 받아갈 때 네 분이 그만두니까 해야 된다 해서 4명을 해줬어요. 그런데 단원은 증원이 되었어요.
박준
박준문화관광과장
인원이 저희가 늘린 것은 아니고 과거에 그만 두었던 인원들이 누적이 되어 있었습니다. 그러다보니까,
정용한위원장
저희가 꼭 인원을 맞춰야 됩니까? 객원도 1년에 242명이에요.
박준
박준문화관광과장
교향악단이 그렇습니다.
정용한위원장
하다못해 찾아가는 연주회까지 객원을 쓰더라고요. 방금 과장님께서 말씀하신 그런 부분이에요. 안에서 정기공연하고 외부로 나가는 공연하고 안에서 내부는 시끄러워요. 누가 가니 안 가니.
박준
박준문화관광과장
찾아가는 공연은 객원을 안 쓰는데요.
정용한위원장
왜 안 쓰십니까? 씁니다. 또 하나가 1년에 7000만 원의 수입이 들어 온다고 그랬죠? 이 7000만 원 관리는 어떻게 하십니까?
박준
박준문화관광과장
세입으로 잡습니다.
정용한위원장
단원으로 돌아가는 게?
박준
박준문화관광과장
세입으로 잡고 세입의 90% 이내에서 수당으로 줄 수가 있습니다.
정용한위원장
급여를 빼고?
박준
박준문화관광과장
예. 별도로,
정용한위원장
이분들의 근무조건을 보니까 상당히 좋아요. 제가 다른 시하고 비교를 잠깐 해봤어요. 시간대도 그렇고, 우리 시간이 높은 이유가 뭐죠? 예산이 많아서 그런가요?
박준
박준문화관광과장
꼭 그런 것만은 아니고 전체적으로 비교하면 우리가 아주 높다고는 볼 수가 없거든요. 비교표를 저희도 별도로 해봐야겠지만 그전에 분석한 것을 보면 저희보다 높은 데도 있고 낮은 데도 있고 중간 정도 되는 것으로 제가 기억을 하고 있습니다.
정용한위원장
중간이 아닙니다. 일반 지방자치단체를 기준으로 따진다면 성남시가 월등히 높아요. 본 위원이 2008년도 성남문화재단에 관련되어서 급여를 전국에 있는 재단하고 비교해 봤어요, 문화재단이 상당히 많잖아요. 그런데도 어떠어떠한 기준점에 의해서 우리는 다른 데 하고 같다 이런 식으로 평가를 하더라고요. 평가하는 사람의 나름이겠지만, 받아가는 급여가 있잖아요. 받아가는 수당이 있잖아요. 이런 거 전체적으로 보시란 말입니다. 그래서 하나 제안을 드리겠습니다. 지금까지는 정말 시립예술단이 방만하게 운영이 된 것 같아요. 왜냐, 관리자가 없어서. 본 위원이 전자에 말씀드렸듯이 이제는 속해서 전체 관리를 받아야 된다, 문화재단에 귀속시키는 방법을 찾아보시고. 또 하나 이제는 인원을 줄일 때가 됐습니다. 그동안 너무 커졌어요. 너무 방만하게 인원을 모아놨어요. 객원, 비상근 이런 식으로 많이 돌려주십시오. 그래서 경쟁을 하게 만드셔야 돼요. 그래서 잘 하는 사람들을 상근으로 받아주고 정규직으로 받아 주고 어느 정도 기준점을 둬서 아시겠습니까?
박준
박준문화관광과장
예, 위원장님 지적에 공감을 하고요, 신규채용은 하여튼 최대한 억제를 하겠습니다.
정용한위원장
알겠습니다. 시립예술단에 대해서는 이것으로 마치도록 하고요, 다른 위원님 질의하실 분 계십니까? 박창순 위원님.
박창순위원
우리 국장님께 여쭙겠습니다. 우리시에 대표적인 문화행사 축제가 탄천페스티벌이라고 한 번 있었어요.
신수
한신수교육문화환경국장
예, 그렇습니다.
박창순위원
그런데 지금은 안 하지 않습니까? 탄천페스티벌을 제가 시민의 입장으로 봤을 때는 ‘저거 해서는 안 되는데’ 그런 생각을 했어요. 왜 그런 생각을 했었느냐 하면 유관단체 또 시에서 동원 이렇게 해서 행사를 하다 보니까 즐겁게 참여를 하는 분들이 그렇게 많지가 않아 보였습니다, 저부터도 그랬었고. 그런 축제를 기획하다 보니까 예산이 들어갔지만 그에 못지않게 또 중단이 되어서 지금까지 오지 않습니까. 꼭 그런 이유만은 아니겠지만 제가 봐서는 그런 이유로 보여요, 그때는 시민의 눈으로 보고 있었기 때문에. 지금 시의원 입장으로 보면 그런 축제를 기획했다고 하면 지금 이 자리에서 저 예산 승인 안 할 것입니다. 그래서 드리는 말씀인데 우리시에는 대표적인 축제가, 밖으로 나타낼 축제가 없어요.
신수
한신수교육문화환경국장
예, 그렇습니다.
박창순위원
동네에서 지금 축제를 한다고는 하는데 그것은 동네에서 지역 단위로 해가지고 주민화합형축제 식으로 하는 것이고 외부인들이 찾아오는 축제가 없단 말입니다.
신수
한신수교육문화환경국장
예, 그렇습니다.
박창순위원
구청 같은 경우도 지금 하고는 있는데 그렇게 잘하고 있지는 않고. 이것은 제 개인적인 생각입니다. 되는 축제 하나를 말씀해 드릴게요. 지금 경기기능성게임페스티벌이라고 하잖습니까.
신수
한신수교육문화환경국장
예, 하고 있습니다.
박창순위원
도에서 예산 대가지고 시에서 하는 건데, 우리시에 지금 게임에 관한 축제를 개발해가지고 한번 해보면 될 것 같다는 생각이 들어요. 꼭 성남시에서만 오는 것은 아니고 외부에 우리시를 홍보도 할 겸 또 게임에 관련된 관심도 가질 겸 또 여러 사람 어울리는 축제도 할 겸 다양한 즐길 거리들을 만들 수 있을 것 같거든요. 거기에다가 국회에서도 이 관련 축제에 관한 예산 내지 또 지원을 어느 지역으로 할 예정인 것으로 지금 제가 알고 있는데 그런 것들을 우리시에서 따와가지고 우리시에서 보태서 대내외적인 게임에 관한 축제를 한다면 우리시에 갖추어져 있는 기반시설하고 요즘 젊은 사람들 호응도하고 봤을 때는 ‘아, 이 게임 되겠다. 이 축제 되겠다.’ 하는 생각이 들거든요. 한번 검토해 보실 의향 없으십니까?
신수
한신수교육문화환경국장
예, 알겠습니다. 위원님 말씀 말마따나 저희 시가 참 유감스럽게 대표할만한 축제가 없습니다. 탄천페스티벌 이외에는 없었는데, 사실은 축제라는 게 어떻게 보면 옛날에는 남이 하는 것을 보는 쪽으로 즐겼지만 지금은 본인들이 참여하는 축제로 세태가 변화되는 시대 아닙니까. 그래서 저희들도 이번에 어떻게 보면 하나의 축제를 마련할 계획을 잡고 있습니다. 그래서 축제를 마련할 때 될 수 있으면 참여해서 즐기는 쪽으로 안을 잡고 있고요. 경기기능성게임은 지금 일단 재정경제국에서 계속 해 왔습니다. 그래서 재정경제국하고 저희하고 한번 상의도 하고 지금 위원님 말씀하셨던 국회에 무슨 축제 예산이 있으면 저희도 한번 그쪽으로 해서, 크지는 않더라도 그래도 우리시를 대표할 수 있을 만한 축제를 한번 구상해 나가도록 하겠습니다.
박창순위원
그렇습니다. 되는 게임이어야 되겠지요, 되는 축제.
신수
한신수교육문화환경국장
예, 그래야 됩니다.
박창순위원
외부에 지역 축제라고 해서 가보면 상당히 열심히들 하고 또 알리기 위해서 많이 하는데, 게임에 관한 연구보고서도 읽어보면 한 1000개 정도 축제를 하고 있으면 그중에서 제대로 하고 있는 축제는 10개도 안 된다고 하는 보고서도 제가 봤어요. 실질적으로 축제다운 축제를 하고 있는 것들을.
신수
한신수교육문화환경국장
일회성이거나 또는 특징이 없는 축제들이 많이 있을 겁니다.
박창순위원
그렇죠. 그러니까 지방자치단체를 알리기 위한 더불어서 지방자치단체의 업적을 부각시켜서 정치적인 이득을 얻으려는 목적이 많이 내재되어 있었다. 그렇기 때문에 안 될 수밖에 없다 이런 생각이란 말이에요. 그래서 지금 제가 말씀을 드렸고 또 한 번 제안을 해보는데 감사장에서 감히, 게임에 관련된 여러 가지 축제들을 종합적으로 한번 검토해보시고 자료를 모아보시고 또 국내외 사례 한번 참고해보시고 ‘우리 지역을 대표할 수 있는 축제 외부 관람형 축제가 무엇일까? 아, 게임에 관한 축제 이거 되겠다.’ 하는 생각이 들었단 말이에요. 또 그렇게 판단도 해 봤고. 그래서 기존에 하고 있는 경기기능성게임페스티벌도 합치고 또 아까 말씀드린 대로 중앙정부에서 같이 합치고 우리시에 있는 기반시설 또 외부에 있는 요즘 젊은 사람들 못지않게 중장년층도 상당히 관심 많습니다. 그런 것들을 한번 연계해서 대표 축제로 만들어서 승화시켜보는 것이 어떨까라고 하면서 감히 제안을 해보는 바입니다.
신수
한신수교육문화환경국장
알겠습니다. 지금 이것을 계속 해 왔던 재정경제국하고 같이 한번 고심해 보도록 하겠습니다.
박창순위원
예, 마치겠습니다.
정용한위원장
박창순 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 제가 간단하게 하도록 하겠습니다. 제가 자료 준비를 좀 많이 했어요. 시간 관계상 길게 하면 안 될 것 같고 위원님들도 피곤하시고 하니까 간단하게 하겠습니다. 관광홍보물 제작에 관련돼서 샘플이 있나요?
박준
박준문화관광과장
예, 바로 가져오겠습니다.
정용한위원장
이게 세 가지인가요?
박준
박준문화관광과장
두 가지입니다. 하나는 그냥 브로슈어 종이가방 수준입니다.
정용한위원장
지도는 안에 포함되어 있는 건가요?
박준
박준문화관광과장
별도 있습니다.
정용한위원장
그러면 책자 따로 지도 따로, 기획제작은 쇼핑백이요?
박준
박준문화관광과장
기획제작은 그것을 만드는 제작비를 얘기한 것입니다.
정용한위원장
그러면 지도하고 책자를 만드셨다는 거예요?
박준
박준문화관광과장
예, 지도하고 책자.
정용한위원장
여기 안에 같이 포함된 게 아니고요?
박준
박준문화관광과장
예, 지도가 별도로 있습니다.
정용한위원장
뒤에 보니까 지도 있던데요?
박준
박준문화관광과장
그것 외에 전체….
정용한위원장
왜 같이 만들지 지도를 따로 만드셨어요?
박준
박준문화관광과장
그 지도가 앞,뒷장으로 해서 큽니다. 관광까지 사진까지 다 넣어서,
정용한위원장
그건 아는데 (책자를 들어 보이며)여기에 맞게 했으면 좋았을 것 같은데. 어떻게 보면 같은 사업을 쪼개다 보니까 의심을 받는 거예요. 2000만 원이 넘어서….
박준
박준문화관광과장
그런 것은 아닙니다.
정용한위원장
보면 같은 사업이거든요. 관광책자라든지 지도 그리고 디자인까지, 요새는 디자인, 기획, 인쇄를 다 하는데 거의 1000만 원 이상 1800, 1600, 1300으로 다 찢어놔버렸어요.
박준
박준문화관광과장
그래서 내년에는 디자인 비용을 안 했습니다. 매년 제작을 할 수는 없고 격년제로 해서….
정용한위원장
올해는 그런 오해를 안 받으시려면 같이 해보세요. 지도도 펴면 같이 나오게 있잖아요.
박준
박준문화관광과장
그런데 관광지도만큼은 별도 제작이 되어야 됩니다. 워낙,
정용한위원장
크게 하지 말고, 지금 여기에도 보면 어느 정도의 위치가 들어가는데 그게 꼭 크게 나올 이유가 있나요?
박준
박준문화관광과장
전지 크게 해가지고,
정용한위원장
그것을 접는 법으로 하잖아요. 그러니까 여기에 접는 방법으로 한번 시도를 해보라는 거예요. 한 곳에 편하게 가지고 다닐 수 있게.
신수
한신수교육문화환경국장
그런 것도 좋지만, 왜냐하면 고객들이 보통 저희도 마찬가지지만 어디 가면 접는 것 하나 가지고 다니지 책자까지 가지고 다니는 것은 일단 비용도 많이 들어가고 책을 다 똑같이 만들어야 되잖아요. 그래서 간단하게 하는 소형 하나가 있고 원 책자 하나 있고 그렇게 만들어놓은 것입니다.
정용한위원장
어떤 뜻인지 압니다. 그런데 예산을 쪼개 놓다 보니까 쪼개기 사업처럼 보여서 이런 부분이 있어요.
박준
박준문화관광과장
그런 부분이 없도록 하겠습니다.
정용한위원장
나누어주는 것 같아서 그렇게 말씀을 드린 것이고요. 광주시에서는 후원받은 금액이 없나요?
박준
박준문화관광과장
예, 없습니다.
정용한위원장
후원해준 금액도 없고요?
박준
박준문화관광과장
예.
정용한위원장
그럼 광주시나 그런 데는 행사를 어떻게 하지요? 다 자체 부담으로 하나요?
박준
박준문화관광과장
자체적으로,
정용한위원장
둔촌선생은요?
박준
박준문화관광과장
저희가 예산 2000만 원을 지원해줍니다.
정용한위원장
문화원에서 나가는 것은 없어요?
박준
박준문화관광과장
문화원에서 둔촌이집선생에 관해서 우리가 글짓기대회를,
정용한위원장
광주이씨 말이에요?
박준
박준문화관광과장
광주이씨는 없습니다.
정용한위원장
문화원에서도 없고요?
박준
박준문화관광과장
예.
정용한위원장
무대차량을 우리가 민간대여 해 주면서 금액을 받나요?
박준
박준문화관광과장
예, 평일은 무대차 80만 원, 발전차 40만 원 받습니다.
정용한위원장
수익금 관리는 어떻게 하지요?
박준
박준문화관광과장
지금 예총 규정에 자체 예산으로 편성하게 되어 있는데 실질적으로 그게 다 인건비로 사용하고 있습니다.
정용한위원장
우리가 인건비는 지급하고 있잖아요?
박준
박준문화관광과장
인건비를 지원해 주는데, 무대차가 이동하게 되면 발전차 무대차 해서 4명 정도가 소요가 돼요. 그런데 실지는 발전차 하나 무대차 하나 해서 2명밖에 없지 않습니까. 그래서 그 외에 인건비가 나가야 되기 때문에, 그리고 또 휴일에 근무하는 수당 그런 것은 다 거기에서 나갑니다.
정용한위원장
무대차량 이번에 2억 얼마 들여서 다시 제작하셨죠?
박준
박준문화관광과장
LED로 개조를 한 겁니다. 2억 5700만 원.
정용한위원장
개조하고 나서 공연하셨습니까?
박준
박준문화관광과장
예, 10월 미니콘서트 후반기에 두 번 정도 했습니다.
정용한위원장
들어간 만큼의 수익을 뽑자는 것보다 들어간 만큼 활용을 많이 하셔야 됩니다.
박준
박준문화관광과장
예, 호응도가 아주 좋습니다.
정용한위원장
금액이 상당히 커요, 2억이 넘는 거라면.
박준
박준문화관광과장
관리를 잘하겠습니다. 활용도 많이 하고요.
정용한위원장
수익금 관리를 잘하시기 바랍니다.
박준
박준문화관광과장
예.
정용한위원장
문화바우처 인원이 106쪽에 있는데 이 7778명이 다 성남분인가요?
박준
박준문화관광과장
예, 그렇습니다.
정용한위원장
금액은 전체가 5억 1600정도고요.
박준
박준문화관광과장
예.
정용한위원장
보기보다 상당히 수혜를 많이 받고 있네요.
박준
박준문화관광과장
예, 그렇습니다.
정용한위원장
홍보를 좀 더 많이 해 주시기 바라고요.
박준
박준문화관광과장
예, 목표보다 이상 항상 달성을 하고 있습니다.
정용한위원장
문화바우처하고 체육바우처가 있는데 체육바우처는 홍보를 못 하고 있더라고요. 지금 문화상 때문에 상당히 시끄러운 것 아시죠?
박준
박준문화관광과장
예, 일부 디지털 신문에 게재된 바 있습니다.
정용한위원장
상당히 시끄러워요. 그런데 공모를 할 적에 우리가 공문을 보내잖아요. 이게 2010년도 2011년도에 우리 문화복지위원회에서 지적됐던 사항이에요.
박준
박준문화관광과장
예, 그것 제가 다 확인했습니다.
정용한위원장
산하단체에는 아직도 통보 안 하고 있더라고요?
박준
박준문화관광과장
산하단체 통보합니다.
정용한위원장
과장님, 안 했어요.
박준
박준문화관광과장
저희가 직접 다 했는데요.
정용한위원장
몇 개 단체는 했겠죠. 산하단체 안 했습니다.
신수
한신수교육문화환경국장
위원장님 말씀하시는 그 산하단체하고 우리가 생각하는 것하고 다른 것이 아닐까….
정용한위원장
그렇죠.
박준
박준문화관광과장
체육가맹단체, 예총 각 지부….
정용한위원장
체육회로 했으면 체육회 25개 가맹단체에 다 하셨다는 거예요?
박준
박준문화관광과장
예.
정용한위원장
안 하셨다니까요.
박준
박준문화관광과장
여기 실무자가….
정용한위원장
안 하셨어요. 그리고 지금 여기에 추천권자가 있잖아요. 제가 생각할 때는 거의 위에급만 했는데 가맹단체, 연합회 이런 측에는 제가 확인했는데 안 하셨어요. 그것 꼭 확인해 주시고요.
박준
박준문화관광과장
예.
정용한위원장
그리고 또 하나 선정에 관련해서 108쪽 자격조건을 보시면 “공고일 현재 3년 이상 성남시에 거주하거나 등록기준지가 성남시인 자로”, 등록기준지는 뭐죠?
박준
박준문화관광과장
저희가 조례를 개정할 부분인데요, 조례에 본적이 성남인 사람으로 되어 있어요.
정용한위원장
그러면 성남에서 태어나가지고 외부에 있어도 된다는 거예요?
박준
박준문화관광과장
….
정용한위원장
그럼 앞하고 약간 상충되지 않나요?
박준
박준문화관광과장
그래서 본적을 저희가 내년에 삭제하도록 하겠습니다. 지금 현행 조례에 본적으로 되어 있는데 지금은 본적을 안 쓰기 때문에 부득이 이번은 그냥 적용했는데 제가 이것을 발견하고 내년에는 조례 개정을 통해서 시정하도록 하겠습니다.
정용한위원장
그러면 이 규정을 적용해서 이번에 관외 거주자라도 시상이 됐다는 거죠?
박준
박준문화관광과장
이번에 오신 분들은 전부 성남 거주자만 했습니다.
정용한위원장
성남에 거주 안 하고 외부에 산다면요?
박준
박준문화관광과장
그런 분은 접수가 안 됐습니다.
정용한위원장
접수를 받을 때 무엇을 가지고 접수 받나요?
박준
박준문화관광과장
저희가 등본을 확인하죠. 우리가 직접 열람을 공적으로 요청해서 받고 있습니다.
정용한위원장
과장님, 그러면 등본만 보고 확인한다면 허위로 했으면 어떡하죠?
박준
박준문화관광과장
저희가 허위까지 확인은 사실 힘듭니다.
정용한위원장
만약에 그런 게 밝혀지면 취소가 가능한가요?
박준
박준문화관광과장
예, 가능합니다.
정용한위원장
그러면 따로 한번 말씀을 드리겠습니다. 추천서라든지 본 위원이 한번 심의하러 들어갔다가 관련된 분들도 심의위원으로 있더라고요. 그래서 이것은 제가 안 된다 해서 한번 그분들을 빼낸 적이 있어요.
박준
박준문화관광과장
이번에는 철저히 다 배제시켰습니다.
정용한위원장
분명히 그렇게 하셔야 됩니다.
박준
박준문화관광과장
예, 그렇게 했습니다.
정용한위원장
추천한 사람이 심의위원으로 들어올 수 있어요?
박준
박준문화관광과장
심의위원으로 들어올 수 있는데 그분은 아예 배제를 시켰습니다.
정용한위원장
그렇게 하셔야 됩니다. 맞습니다. 그동안 추천한 분이 심의위원으로 들어왔었어요.
박준
박준문화관광과장
이번에는 전부 다 배제를 했습니다.
정용한위원장
그래서 제가 작년에 안 된다, 추천한 분이 어떻게 심의위원으로 들어옵니까?
박준
박준문화관광과장
속기록 보고 그렇게 했습니다.
정용한위원장
안 됩니다. 상당히 많은데, 아까 과장님 답변에 보니까 박창순 위원님이 말씀하셨는데 보조금 신청이 문화 쪽이 제일 많아요.
박준
박준문화관광과장
기금이요?
정용한위원장
아니요. 수혜를 받을 수 있는 조건이. 예를 들면 사회단체보조금, 예술단체보조금, 사랑방문화클럽 또 하나가 문화예술발전기금 그리고 경기도도 있더라고요. 그러니까 문화예술단체들이 받을 수 있는 혜택이 상당히 많아요.
박준
박준문화관광과장
예, 많이 있습니다.
정용한위원장
그런데 그것을 우리 과장님이 발견 못한 부분도 있더라고요. 그게 바로 중복. 아까 중복은 안 된다고 말씀하셨잖아요. 그런데 중복을 발견 못 하신 부분이 있더라고요.
박준
박준문화관광과장
앞으로는 좀 더 철저히 하겠습니다.
정용한위원장
제가 이런 데서 단체를 거론하기 그러니까 그런 것을 철저히 해 주세요.
박준
박준문화관광과장
예.
정용한위원장
문화원 사업에 관련돼서 문화원이 현재 문화의 집을 위탁받고 있지요?
박준
박준문화관광과장
예, 성남문화의 집, 서현문화의 집 위탁받고 있습니다.
정용한위원장
그다음에 문화원에서 하는 문화학교도 있죠?
박준
박준문화관광과장
문화학교는 문화원 고유사업이고요.
정용한위원장
그런데 그 프로그램을 한번 보셨어요?
박준
박준문화관광과장
문화의 집이요?
정용한위원장
문화의 집이라든지 문화학교라든지.
박준
박준문화관광과장
예, 봤습니다.
정용한위원장
우리 성남문화원의 고유의 사업이 무엇인지 아세요? 시설을 위탁받아서 운영하는 그런 사업은 아니에요. 그리고 본 위원이 지적했던 부분인데 출판업을 하는 문화원이 아닙니다. 그렇죠?
박준
박준문화관광과장
예, 지역 고유문화 개발을 하는 그런….
정용한위원장
발굴, 개발.
박준
박준문화관광과장
보존, 전승하는….
정용한위원장
지금 그게 얼마나 잘되고 있는가 싶어요. 저는 문화원에 애착이 있어서 이렇게 말씀을 드리는 거예요. 그러니까 고유 업무의 사업을 좀 더 충실히 해야 되지 않을까 싶습니다.
박준
박준문화관광과장
예, 하여튼 그런 쪽으로 아까 강상태 위원님도 지적해 주신 바 있지만 저희 부서에서 문화원과도 협의해서 필요한,
정용한위원장
하나 체크해 주세요. 문화원에서 운영비로 급여를 받는 분이 문화원 강사로 몇 군데 뛰고 있다는 것 혹시 알고 계세요?
박준
박준문화관광과장
….
정용한위원장
분명히 2010년도에 지적했던 건데 아직까지 그대로 변함없이 하고 있어요.
박준
박준문화관광과장
지금 현재는 없는 것으로 제가 알고 있는데요,
정용한위원장
자료에도 있어요.
박준
박준문화관광과장
문화학교 교장만 한 사람 있는 것 같은데요.
정용한위원장
문화학교 교장이 누구예요?
박준
박준문화관광과장
지금 박용준 씨로 되어 있습니다.
정용한위원장
우리 문화원에서 급여를 받고 있는 직원분 있죠?
박준
박준문화관광과장
직원이 강사로 뛰는 것은 파악된 것은 없는 것으로 알고 있습니다.
정용한위원장
자료에도 몇 명이나 있다니까요.
박준
박준문화관광과장
오기 전에 회의록을 보고 저도 확인을 해봤거든요.
정용한위원장
제가 이 자리에서 밝혀요?
박준
박준문화관광과장
별도로 말씀해 주시면 제가 시정을 하는데,
정용한위원장
이 자료에도 겹치는 분 있다니까요.
박준
박준문화관광과장
문화원 직원이 강사를 한다 이런 말씀이십니까?
정용한위원장
예.
박준
박준문화관광과장
직원이 강사를 하는 것은 회의록에 그런 부분이 있어서 제가 한번 짚어보고 왔습니다.
정용한위원장
분명히 있어요.
박준
박준문화관광과장
그것은 위원장님 별도로 알려주십시오.
정용한위원장
이 요청한 자료에도 있습니다. 문화원에서 아까 많은 위원들이 말씀하신 부분인데 성남향토 민속놀이 이무술집터다지는소리하고 오리뜰농악을 했는데요, 인원이 참여인원이에요, 아니면 관람인원이에요?
박준
박준문화관광과장
관람인원입니다.
정용한위원장
관람하고 호응도하고는 좀 다릅니다, 참여하신 분들하고는. 참여하셨다는 것은 오리뜰농악에 같이 했던 분들이고. 명확하게 표시해 주시기 바라고요.
박준
박준문화관광과장
참여인원 맞습니다.
정용한위원장
143쪽 박태현창작동요제에 관련해서 이번에 출연한 단체들이 몇 개나 되나요?
박준
박준문화관광과장
이번에 16개 팀이 참여했습니다.
정용한위원장
16개 팀 가지고 있어요?
박준
박준문화관광과장
그것은 본선에만 간 사람입니다.
정용한위원장
그 현황 가지고 있느냐고요?
박준
박준문화관광과장
그 명단은 지금 제가 없습니다.
정용한위원장
그것 위원님들한테 나누어주세요.
박준
박준문화관광과장
예, 그것은 자료로 제출하겠습니다.
정용한위원장
예. 무대차량에 관련돼서 그것도 지적사항에도 나와 있으니까 정말 관리 잘 하세요.
박준
박준문화관광과장
예, 알겠습니다.
정용한위원장
너무 많아서…. 자료가 많아서 일일이 지적하기는 그렇고요, 지금까지 지적한 것은 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 마지막으로 시립예술단, 문화원은 정말 우리 과장님께서 짚어보실 사항입니다.
박준
박준문화관광과장
예, 고민하겠습니다.