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경기 성남시의회 발언

박영애 의원 발언

제224회 제차 경제환경위원회2016-12-01

박영애 의원 프로필 보기 →

영애

박영애위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 경제환경위원회 소관 제2일차 2016년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 동료위원 여러분, 계속되는 의정활동에 수고 많으십니다. 또한 중원구민 복지증진과 양질의 행정서비스 제공을 위하여 수고하시는 구청장님을 비롯한 관계공무원 여러분께도 감사를 드립니다. 오늘은 의사 일정에 따라 중원구청 소관에 대한 행정사무감사를 실시하게 되겠습니다. 중원구청 감사 실시에 앞서 집행부에 특별히 당부드릴 말씀은 효율적인 감사를 위해 의문사항이 최소화될 수 있도록 자료설명은 구체적이고 충실하게 하여 주시기 바라며 아울러 위원 여러분들께서는 원활한 감사 진행을 위하여 비슷한 질문과 반복되는 질문은 가급적 자제하여 주시기 바랍니다. 또한 당일 감사종료 후 시정처리요구 건의사항은 배부해 드린 서식에 기록하시어 의회사무국 직원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 감사 일정에 따라 중원구청 행정지원과, 세무과, 경제교통과, 환경위생과, 도촌동에 대한 2016년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 감사에 앞서 증인선서를 받겠습니다. 증인선서는 지방자치법 제41조, 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 지방자치단체장 또는 관계공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석시켜 증인으로서 선서를 한 후 증언하게 하거나 참고인으로 의견진술을 요구할 수 있다는 규정에 의거 선서하는 것으로서 증언에서 허위증언을 한 자에 대해서는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서요령은 선서 시 구청장님이 발언대에서 낭독하시고 과·동장은 자리에 일어나셔서 함께 손을 들어 선서하며 낭독이 끝난 후에는 직책과 성명을 말씀해 주신 후 손을 내리시기 바랍니다. 그리고 선서문에 서명하여 의회사무국 직원에게 전달하여 주시기 바랍니다. 그러면 권석필 중원구청장님과 각 과·동장님께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다.
석필

권석필중원구청장

안녕하세요, 중원구청장 권석필입니다. “선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2016년 12월 1일 중원구청장 권석필 행정지원과장 이남석 세무과장 박태언 교통행정팀장 남명원 환경위생과장 홍석인 도촌동장 최동근
영애

박영애위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 권석필 중원구청장님 나오셔서 총괄 설명하여 주시기 바랍니다.
석필

권석필중원구청장

안녕하십니까, 중원구청장 권석필입니다. 연일 계속되는 의사 일정에 노고가 많으신 박영애 위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. (간부 소개 및 동장 인사) 이상으로 간부공무원 소개를 마치고 금년도 구정 추진사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 우리 중원구 전 공직자는 평소 위원님들께서 보여주신 많은 관심과 협력에 부응하고 25만 중원 구민의 삶의 질 향상과 다양한 욕구충족을 위해 구민 누구나 체험할 수 있도록 능동적, 적극적, 선제적 현장행정을 실천하고 있으며 안전하고 살기 좋은 중원을 위해 위험요인 사전제거 및 정비와 생활안전시설 인프라 구축 및 관리에 심혈을 기울이고 있습니다. 우리 400여 전 공직자는 함께하면 행복한 중원구 건설에 열정을 다 하고 있습니다. 아울러서 2015년도 행정사무감사 시 경제환경위원회 소관 업무 중 총 33건의 지적사항에 대해서는 조치 완료하였습니다. 그러면 배부해 드린 자료에 의해서 일반현황을 설명드리도록 하겠습니다. 이상으로 2016년도 행정사무감사에 대한 총괄설명을 마치고 자세한 내용은 해당 과장과 동장이 상세히 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

중원구 수감자료 끝에 실음-참조

영애

박영애위원장

권석필 중원구청장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 총괄설명에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 권락용 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

권락용위원

청장님, 수고 많으십니다. 어제 본 위원이 수정구청에 질의했던 내용 혹시 알고 계십니까?
석필

권석필중원구청장

제가 어제 늦게 끝나고 아침에 회의 때문에 왔는데 제가 요약본만 봤습니다.

권락용위원

요약본에 뭐라고 되어 있었습니까? 혹시 기억나십니까?
석필

권석필중원구청장

제가 전체적인 거라도, 위원님이 어떤 말씀하신지는 제가 잘,

권락용위원

전혀 지금 내용이 어쨌든 수정구의 지적사안이 중원구로 넘겨지지 않았다는 게 지금,
석필

권석필중원구청장

지금 저희들이 요약본을 아침에 정리를 해서 주기는 줍니다.

권락용위원

그러니까 그걸 알고 계시는데 이 자리에 모르시면 모르시는 거지요.
석필

권석필중원구청장

요약본이 없다고,

권락용위원

내용은 정리 안 돼 있다?
석필

권석필중원구청장

예, 아직 정리가 안 돼 있습니다.

권락용위원

구청 앞으로 그냥 처음부터 제대로 다시 해야겠습니다, 지금 보니까. 원래 제일 먼저 하는 구청 한 번 하면 나머지는 신송 사항으로 다 전달이 된다는 가정 하에 위원님들이 사실은 잘 안 합니다, 지적을.
석필

권석필중원구청장

직원이 모니터링은 하고 있는데,

권락용위원

지금 보니까 전혀 안 돼 있네요, 지금 사안이.
석필

권석필중원구청장

우리 직원이 모니터는 다 하는데,

권락용위원

청장님 들으세요. 지금 그 말씀드리는 게 아닙니다.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

저는 이거 청장님 지적하고 혼내고 이러려고 하는 게 아니에요. 문제점을 지적하면 그것이 정확하게 전달이 돼서 각 구청에 전파가 되어야 되는데 전파가 안 된다는 게 지금 문제인 겁니다. 무슨 제가 이거 가지고 청장님 지적하겠습니까. 그렇기 때문에 의회에서도 구청 하나 처음에 하는 데를 제대로 하고 나머지는 ‘전달해서 각 구청에 전파되십시오.’라는 가정이 있는 겁니다. 그걸 지금 확인하려고 청장님께 물어봤는데 지금 그게 전혀 안 된다는 얘기예요. 이거는 지금 심각한 내용입니다, 사실. 좋습니다. 지금 방금 받으셨는데 거기에 권락용 위원이 뭐라고 적혀 있습니까? 팁까지 드리면 제가 제일 먼저 했습니다, 순서대로 적혀 있는지 뭔지 모르겠는데. 뒤에서 얘기하지 마시고 그대로 얘기해 주세요. 거기에 뭐라고 적혀 있습니까? 제가 어제 그거 하나 얘기했습니다.
석필

권석필중원구청장

글쎄 다른,

권락용위원

제가 다른 거 얘기 하나도 안 하고 그거 하나만 해주십시오 해서 그거 하나 얘기했는데 얼마나 전달됐는지 한번 보겠습니다.
석필

권석필중원구청장

글쎄요, 여러 가지 기록이 되어 있는데 위원님 것은,

권락용위원

위원들도 정리가 안 되어 있습니까?
석필

권석필중원구청장

예, 위원님 거는,

권락용위원

청장님, 제가 한 10개 얘기하고 하나 안 되면 뭐 하나 빠졌겠구나 그랬습니다. 그런데 일부러 여러 개 얘기하면 기억도 안 나고 할까 봐 딱 하나, 그것도 그것만이라도 잘해달라, 행감 때. 그런데 그게 지금 전달이 안 돼 있어요?
석필

권석필중원구청장

아까 잠깐 제가 말씀드렸듯이,

권락용위원

이건 직원이 잘못한 겁니까, 청장님 지시가 잘못된 겁니까? 뭐가 어떻게 된 거예요?
석필

권석필중원구청장

아니, 제가 모니터링 철저히 하라고 해서 다음에 직원들 모여서,

권락용위원

지금 철저히 안 돼 있습니다. 어떻게 하시겠습니까?
석필

권석필중원구청장

예, 그렇습니다. 제가 지금 보니까 정확하게 다 안 돼 있네요.

권락용위원

청장님 대단히 실망스럽습니다. 행감은 물론 공무원들의 비리나 부정도 잡는 것도 일리가 있겠지만 그것보다는 우리 시민에게 문제가 되는 거 있으면 고치고 개선해나가고 그것을 다음에 실수 안 하도록 그거 하는 게 방점입니다.
석필

권석필중원구청장

예, 맞습니다.

권락용위원

그런데 그게 지금 안 된다는 게 구조적으로 나왔어요. 일부러 제가 여러 개도 안 하고 하나만 했는데 그것조차 시행이 되지 않는다, 그러면 뭐하러 제가 행감을 합니까?
석필

권석필중원구청장

알겠습니다. 제가 그거에 대해서는 제가,

권락용위원

그게 아니고 신뢰가 무너졌다는 거예요. 지금 우리 위원님들이 각 지적하는 게 몇 가지인 줄 아십니까? 몇십 가지입니다. 그게 다 필요한 것들이에요. 그런데 이 상태로 되면 뭐하러 지적을 하겠습니까, 어차피 안 될 텐데. 정리도 안 되고 전달도 안 되고.
석필

권석필중원구청장

그건 그렇지 않습니다. 저희들이 끝나고 나면 속기록 가지고 또 다 확인하고 또 나중에 지적사항 이런 것도,

권락용위원

이 자리가 행감장입니다, 청장님.
석필

권석필중원구청장

예, 그렇습니다.

권락용위원

그러면 정확하게 답변 하나 딱 나오면 제가 지금 한 5분 동안 얘기했는데 그거 필요가 없어요. 제대로 되고 있구나, 넘어가는 겁니다. 그런데 이 상태로는 못 넘어가요. 그리고 지금 심각한 구조적으로 문제가 있다는 거예요. 제대로 정리가 안 됐고 전달이 안 됐다는 얘기예요. 청장님 이 자리에 오시는데 전혀 지금 모르고 계시지 않습니까. 어쩔 수 없이 제가 처음부터 다시 해야 됩니다, 그러면.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

확인하고 아시지요, 하고 넘어가려고 그랬는데 지금 위원님마다 다 그러실 거예요, 그거는. 참 걱정입니다. 청장님, 어제 했던 얘기 제가 똑같이 하겠습니다. 우리 중원구에 나머지는 거두절미하고 중원구에 불명예스러운 거 1위가 올라왔습니다. 내용 알고 계세요? 모르시지요? 전달이 안 됐으니 뭐 알 수가 있어야지. 어제 수정구 같은 경우는 경기도 내 노인 보행사고가 가장 많이 발생한 곳 즉, 경기도 노인 보행사고 1위가 수정구가 나왔고 자전거사고 1위가 부천시와 우리 중원구가 1위예요. 그 내용 알고 계세요? 전혀 모르시지요?
석필

권석필중원구청장

예, 몰랐습니다.

권락용위원

뒤에 계신 우리 중원구 과장님급 이상이신데 이 내용에 대해서 혹시 알고 계신 거 있으세요? 큰일이네. 수정구 같은 경우에는 탄리사거리가 노인 보행사고 1위로 경기도 내 1위로 나왔고요.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

그러면 좋습니다. 자전거사고 1위라는데 혹시 어디인지 아시겠어요? 예상이라도. 어디가 1위일까요, 중원구가.
석필

권석필중원구청장

저희 자거거도로가 둔촌대로하고 산성대로에 있거든요. 아마 거기 같은데, 탄천구역은 저희들이 얼마 없는데 일단 자전거도로는 그렇게 되어 있습니다.

권락용위원

물론 자전거 관련된 사고는 저쪽에서 담당하기 때문에 제가 중원구에서 얘기하면 현황을 모를 수도 있겠다 싶어요. 그렇지만 적어도 관내에서 사고가 났고 기사까지 나오고 거기에 대해서 예산도 있다면 이걸 모른다면 청장님으로서 저는 직무에 대해서는 이걸 왜 놓쳤을까 하는 의구심이 듭니다. 이건 뒤에 계신 공무원들하고 반성하셔야 돼요.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

기사가 나오고 했는데, 위원은 아는데 어떻게 공무원들이 모릅니까? 그것도 관내에서 일어난 일인데요. 제가 그대로 말씀드릴게요.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

“자전거사고는 부천시 원미구 중동 신시청 부근과 성남시 중원구 성남동 모란사거리 부근에서 각각 13건이 발생했고” 이게 정확한 팩트입니다. 자료는 도로교통공단에서 발표한 것을 경기일보가 10월에 제목은 “어르신 보행사고 성남시, 어린이는 수원시 최다 불명예” 이렇게 나왔던 사건입니다. 내용은 찾아보시고 기사내용 해보시고 확인하는데, 내용을 알아야 대처가 될 거 아닙니까. 그런데 지금 내용을 아무도 몰라요. 왜 이렇다고 생각하십니까, 청장님? 구조적으로 왜 이렇다고 보십니까?
석필

권석필중원구청장

글쎄요.

권락용위원

자, 제가 왜 그랬냐면 이 자료를 우리시 공무원한테 행감자료를 요청했더니 자료가 없대요. 아예 자료조차 넘어오지도 않았어요. 엄밀히 말해서는 이게 있었다면 자전거, 우리 보험 들어있는 팀 있지 않습니까?
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

그 팀에서 자료를 받아다가 내용을 해야 되는데 그것조차 넘어오지 않았어요. 이것은 우리 공무원이, 물론 제가 그 담당과가 아닐 수도 있기 때문에 넘어갈 수도 있다고 하지만 적어도 관내에 일어난 일이면 그걸 자료를 취합해서 내용은 알고 있어야 될 거 아닙니까.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

우리 수정구에서 공무원들이 아무도 모르고 있다는 얘기예요, 이거를. 그냥 자전거팀에 맡겨놓으면 되는 겁니까? 그러면 사고는 자전거팀이고 노인 보행사고는 다른 쪽이고 아이들 보행사고는 다른 쪽이고. 이거 어떻게 다 취합할 거예요, 우리 구에서. 그거마다 다 담당 주무관에다 넘길 거예요?
석필

권석필중원구청장

아닙니다. 구에서 일어난 일에 대해서는 일단 구청에서 최소한 상황 정도는,

권락용위원

그걸 모르고 있더라니까요, 자료를 요청했더니. 그러면 위원 입장에서 그 과 다 돌아다니면서 자료를 달라 해야 되는 겁니까? 어떻게 생각하십니까, 청장님?
석필

권석필중원구청장

저희들이 자료를 구해서 취합해서 아마 드려야 맞는 것 같습니다.

권락용위원

그런데 자료를 안 내줬다니까요. 자료를 요청했는데 위원들한테 각 팀에 물어보랍니다. 이게 말이 됩니까?
석필

권석필중원구청장

…….

권락용위원

첫 번째로는 구에서 자료를 취합을 안 한다는 것이고 그러니까 청장님 이하 공무원들이 모른다는 것이고 세 번째는 이렇게 외부에서 하는 거는, 우리 관내 우리시에서 하는 것도 모르는데 외부 거 신경이나 쓰겠습니까. 이건 구조적으로 문제가 있다고 보는 거예요. 청장님, 제가 주문을 드리는 것은 첫 번째로는 경찰, 소방, 도로교통안전공단 이쪽에서 자료를 취합을 해서, 취합을 우리가 해야겠지요. 적어도 관내에서 사고 나는 거는 몇 건인가 그다음에 월별 내용은 우리가 알고는 있어야 된다는 얘기입니다. 그걸 청장님께서 제가, 청장님들 나중에 세 분 모이셨을 때 주무 담당 팀에 아예 업부분장을 시키든지 이거에 대해서 적어도 현황파악은 할 수 있게, 분기라든지 그거는 기준에 맞게끔 하십시오. 월별이라든지 분기라든지 반기라든지 적어도 사고가 집중적으로 일어나는 달과 어디서 나는 거는 대충 파악을 알아야 우리 청장님이 거기에 대해서 뭐가 문제인지는 알 수 있을 거 아닙니까. 지금은 이거는 아예 무지상태예요, 무지. 전혀 모르고 있는 상태. 그렇기 때문에 첫 번째는 현황파악을 할 수 있도록 방법을 취해달라.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

그거는 3개 구청장님들 모이셔서 딱 정해 주십시오. 아니면 제가 부시장님께 이거 얘기해가지고 딱 업무분장해야 되니까. 어떻게 해야 됩니까?
석필

권석필중원구청장

아닙니다, 저희들이 하겠습니다.

권락용위원

그거 아니면 제가 부시장님 부르겠습니다. 청장님들께서 하실 수 있겠습니까?
석필

권석필중원구청장

예, 그렇게 하겠습니다.

권락용위원

자, 일단은 모란사거리 부근, 이거는 당연히 사고가 높을 거라고는 예상은 했는데 이게 진짜 1위로 나왔어요.
석필

권석필중원구청장

그게 제가 지금 말씀드리기가, 제가 거기에 대해서는 항상 그런 위험요인이 있다고 많이 들었습니다. 거기 횡단보도가 아닌데 자전거도로만 있습니다. 그래서 우회전 차량이 자전거 타고 가는 사람을 갑자기 이렇게.

권락용위원

맞아요, 저도 그럴 거라고 생각합니다. 그래서 어쨌거나 이게 자전거라 해도 일반적으로 쌩쌩 달리는 자전거가 아니라 어르신들이 타는 게 아마 사고가 많을 것이다, 저도 추측만 하는 것이지 거기에 대해서는 정확한 데이터가 없기 때문에 말을 못 드립니다. 적어도 도로교통공단에 이 내용 받아서 보면 우리가 알 수 있지 않습니까?
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

뭐 나이라든지 뭔 내용이라든지 나오니까. 적어도 구조적으로 무리 있는 것도 알고 저도 내용 알고 있습니다. 그렇지만 안전표시판이라든지 펜스라든지 우리가 구에서 할 수 있는 방안은 또 있어요.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

그 방안을 좀 찾아주시기 바랍니다, 청장님.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.

권락용위원

문제점은 첫 번째 보고, 두 번째는 개선방안, 세 번째 또 말씀드릴게요. 이 내용을 또 확인 안 되니까 지금 이런 고칠 수 있는 예산이 어디 있는지도 모르시지요, 청장님.
석필

권석필중원구청장

아니, 도로시설물관리 예산에서 해야 됩니다.

권락용위원

그거 내용은 알고 있습니다.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

제가 왜 말씀드리냐면 이제 우리시 예산 점점 어려워집니다. 올해 당장 250억이고 내년이면 500억이에요. 이제 성남시 그동안은 경기도에서 우리시에다가 돈을 많이 안 줬는데 이제는 우리 공무원들도 일명 비즈니스를 해야 됩니다. 도내 국비 따올 수 있도록 뛰셔야 돼요. 그리고 그전에는 우리 성남시에서 요청하면 안 줬어요, 너희 잘 산다고. 이제는 아닙니다. 이제는 적극적으로 우리가 국가에서 이 예산 지방세 더 걷어가니까 정말 필요합니다, 정말 어렵습니다를 읍소하셔야 돼요.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

제가 말씀드렸지요. 지방에서 속초, 삼척, 정선 이런 데는 담당 과장님이 중앙부처 와가지고 군수라고 뻥치고 만납니다. 왜 그런지 아십니까? 과장이라면 사무관도 안 만나줘요. 안 만나주니까 군수가 왔다 해야 그래도 얼굴이나 한번 보려고 나왔다가 보면 담당 과장님이에요. 그렇게라도 보면서 뛰는 게 지금 다른 지방의 현실입니다. 적어도 이 문제가 있기 때문에 예산확보까지도 신경 쓰셔야 돼요, 청장님.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.

권락용위원

제가 있던 거 그대로 말씀드리겠습니다. 지금 뭐 어쩌고저쩌고 “이에 따라 도는 위의 데이터를 반영해,” 이게 2016년입니다. 올해 “지역교통 안전환경 개선사업으로 국비와 시군비 37억 9000만 원을 들여 15개 시·군 28개 사고다발지역에 불합리한 도로와 교통안전시설들을 개선하고 있다.” 우리는 이 예산에 지금 알아보지도 않고 내용도 모르고, 다른 시는 퍼가는데 우리시는 전혀 거기를 모르고 있었던 거예요. 37억 9000인데 벌써 28개군 나왔다면 대충 한 1억 5000, 1억 3000 정도는 가져간 거 아닙니까? 우리시는 이거 놓친 겁니다. 더군다나 이 내용에서 보면 우리가 불명예스럽게도 자전거도로 1위가 나왔는데도 불구하고. 이건 우리 공무원들이 직무태만이라고 저는 보는 거예요. 내용을 알아야 예산이 있고 예산을 가져올 생각을 해야지 지금 완전 놓쳤지 않습니까, 이거는. 어차피 우리시 예산은 정해져 있기 때문에 그대로 우리 공무원들 잘해요. 그렇지만 이제 외부에서도 있는 거 있으면 적극적으로 우리가 가져와야 될 거 아닙니까. 또 말씀드리겠습니다. “또한 초중고교 및 노인정 주변 교통안전 및 보행환경 개선사업은 도비 25억 5000만 원을 투입하여 학교나 노인정 인근 도로에 안전시설을 정비하고 있다.” 총 다 합치면 한 53억 정도 도비 또 이쪽 국비 내려오고 있다는 얘기입니다. 물론 제가 이 기사만 인용했기 때문에 제가 공무원들이 어떻게 운영되는지 정확하게는 파악할 수가 없습니다. 그렇지만 적어도 예산 있는 거는 확인을 했으니까 이제는 공무원들이 이걸 확보하려고 뛰셔야지요.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

더군다나 명분도 있지 않습니까. 우리가 부천시랑 1위 나왔다, 의회에서 지적한다, 돈은 없다, 도와달라, 논리구조도 확실하고 이거는 직접 뛰셔서 우리가 확보할 수 있다고 보는 겁니다. 청장님 이에 대해 어떻게 생각하십니까?
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다. 제가 저희 관내 도의원도 계시고 하니까 그분들하고 협력해서 하여튼 예산 확보할 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.

권락용위원

청장님 이 내용이 중요하다고 생각하십니까, 중요하지 않다고 보십니까?
석필

권석필중원구청장

아니, 굉장히 중요합니다.

권락용위원

그런데 왜 지금 중원구에 신송이 제대로 안 된 겁니까? 이걸 분명히 수정구에 얘기해서 수정구청장님도 들어가자마자 바로 확인하겠다, 이런 내용까지 하셨는데 지금 중권청장님 오자마자 이 내용도 지금 전혀 모르고 계세요.
석필

권석필중원구청장

하여튼 거기에 대해서는 제가 좀 더 주의를 시키고 긴장할 수 있도록 제가 조치를 취하겠습니다.

권락용위원

이거는 청장님께서 직원을 혼낸다고 필요한 내용이 아닙니다. 구조적으로 뭐가 문제인가를 확인하셔야 돼요, 왜 내용이 정확하게 전달이 안 됐는가. 직원 1명 안 되면 2명을 붙이시고, 방법을 찾아야 될 거 아닙니까. 즉, 의회에서 기반이 무너졌어요. 제일 처음에 얘기하면 다 전파가 될 것이라는 믿음이 깨졌기 때문에 지금 걱정이라는 겁니다. 정리가 위원별로 되어 있습니까, 위원님들 지적 순서로 되어 있습니까? 어떻게 되어 있어요, 정리가? 제가 본 적이 없어서.
석필

권석필중원구청장

그 순서대로 쭉 이렇게 돼 있습니다.

권락용위원

지적한 순서대로?
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

그 내용까지도 해주시고. 이거에 대해서는 3개 구청장님들 모이셔서 예산 어떻게, 우리 예산 말고 경기도라든지 국비 따올 수 있는 거 어떻게 하면 될 수 있을까, 그 방법 그다음에 구조적으로 소방, 경찰 그다음에 도로안전교통공단에서 받을 수 있는 내용 어떻게 하면 받아서 우리 구한테 뿌릴 수 있는 건지. 본청에서 받아서 뿌리든 아니면 구청별로 받든 그거를 정리해 달라는 얘기입니다.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

세 번째는 적어도 여기에서 지적이 나왔기 때문에 어떻게 할 것인가, 그 내용을 정확하게 의회에 보고해 주시기 바랍니다.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.

권락용위원

그냥 아예 청장님 다음에 오실 때는 이건 제가 하는 게 아니고 경제환경위원회에서 얘기하는 겁니다.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

어떻게 되는 건지 이렇게 됐습니다라고 정확하게 얘기를 해주십시오, 저한테.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.

권락용위원

그게 진짜 저는 중요하다고 보는 거기 때문에 여러 개 안 건드립니다. 지금 예산 어떻게 썼느냐 이걸 얘기 안 하는 이유가 그거에서 시선이 분산되고 행정력 낭비가 될까 봐 이것만이라도 제대로 해달라, 제가 꼭 집어서 얘기드리는 겁니다.
석필

권석필중원구청장

예.

권락용위원

아시겠습니까, 청장님?
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.

권락용위원

예, 이상입니다.
영애

박영애위원장

권락용 위원님 수고하셨습니다. 덧붙여서 제가 청장님한테 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 청장님, 어쨌든 자료는 직원이 다 준비를 한 것 같은데 전혀 청장님께서는 감사에 대한 긴장감이 나름대로 자세가 안 돼 있으신 것 같아요, 지금. 그냥 흔히 우리가 하는 업무보고 정도의 답하는 정도로 돼 있는 것같이, 나름대로는 위기감 내지는 긴장감 그런 게 안 보이는 것 같은, 아주 그냥 편안한 자세로 전부 다 감사에 임하는 그런 분위기를 제가 느낄 수가 있거든요.
석필

권석필중원구청장

아니, 저희들이 열심히 준비했습니다. 같이 모여서 공부도 많이 하고 했는데 아마 부족한 점이 좀 있는 것 같습니다.
영애

박영애위원장

아니, 이런 거는 어제 같은 경우에도 정말 우리가 총괄질의 정도는 했었던 문장을 지금 막 드린 걸 봤지만 그 정도는 기본적으로는 청장님이 어제 과연 수정구청에서는 어떤 총괄질의가 있었는지 다른 세부적인 거는 몰라도 청장님께 했던 총괄질의 정도는 숙지를 하고 오셨어야지요. 그래서 제가 긴장감이라든지 준비가 안 돼 있다라는 얘기를 드리는 겁니다.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.
영애

박영애위원장

잘 받아주시기 바랍니다. 정종삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종삼

정종삼위원

권락용 위원님 관련 보충질의를 하나 할게요.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

구청장님, 거기가 어디인지 아세요?
석필

권석필중원구청장

예, 알고 있습니다.
종삼

정종삼위원

어디예요?
석필

권석필중원구청장

모란역 8번 출구. 혹시 8번 출구 아세요? 옛날에 홍능갈비,
종삼

정종삼위원

중원구청 얘기하면 산성대로라고 하나요, 거기 큰길을?
석필

권석필중원구청장

예, 거기 맞습니다.
종삼

정종삼위원

그러니까 그쪽에서 쭉 따라 내려오면서 연결된 바로 그 도로,
석필

권석필중원구청장

예, 그 자리입니다.
종삼

정종삼위원

그 보도에 연결된 여기 자전거도로요.
석필

권석필중원구청장

그런데 그 주변에 횡단보도가 없어서 그래서 그쪽이,
종삼

정종삼위원

보세요. 거기는 사고가 날 수밖에 없어요. 제가 매일 다니는데도 횡단보도 없는데, 거기에다 코너에, 자전거도로라고 보이지도 않습니다, 잘. 그게 한 1m 정도로 자전거도로 표시를 해놨어요.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

거기 사고가 안 나겠어요? 그건 사고 나라고 만들어놓은 거예요. 제가 볼 때 이거 사고 나면 사고 난 사람들이 지자체 대상으로 소송하면 제가 볼 때 지자체가 거의 100% 집니다, 그렇게 만들어놓아서.
석필

권석필중원구청장

그렇습니다. 그래서,
종삼

정종삼위원

그거는 사고 나라고 아예 함정, 사고 나라고 함정 만들어놓은 거랑 똑같아요. 당장 없애든가 거기에 횡단보도를 만들어서 그 정도로 넓어서 사람들이 최소한 여기에 횡단보도가 있기 때문에 여기를 조심해야겠다, 이런 경각심을 갖지 않고 그대로 놔두는 거는 정말 사고 나라고 만들어놓은 데입니다. 당장 조치하세요.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.

권락용위원

아마 내가 볼 때 소관부서는 아닐 것 같아요.
석필

권석필중원구청장

경찰서하고 저희들이 얘기는 몇 번 했습니다. 거기가 원래 연결되는 도로가 아닌, 하지 말았어야 되는데 자전거,
종삼

정종삼위원

거기가 얼마나 복잡해요, 교통이.
석필

권석필중원구청장

예, 복잡합니다.
종삼

정종삼위원

교통이 복잡하고 거기에다 우회전 차량이 몇 대씩 여기 서 있고 해서 거기에 자전거도로가 있는 것도 몰라요. 그리고 또 하나는 자전거도로로 신호가 바뀌었어도 바뀐지도 모릅니다, 거기는.
석필

권석필중원구청장

예, 그렇습니다.
종삼

정종삼위원

그 신호가 앞에 안 보이는 데예요. 그거는 내가 볼 때 당연히 1등 안 하면 그게 이상한 거예요, 사고율. 자전거도로 사고율 1등 안 하면 이상한 지역이에요. 바로 조치하세요.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.
종삼

정종삼위원

정말이에요.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

놔두고 사고 나면 거기에 대해서, 더 사고 나면 책임지셔야 됩니다.
석필

권석필중원구청장

알겠습니다. 바로 가서 바로 조치하겠습니다. 그 문제에 대해서 참,
종삼

정종삼위원

저도 가면서, 저도 매일 거기로 퇴근하는 사람 아닙니까.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

매일 식겁해요. 그리고 정말 자전거 하나라도 오면 저도, 저라도 쳤을 거예요. 제가 갈 때 자전거가 왔다면 분명히 저라도 그 사람을 쳤을 거예요. 그 정도로 위험한 곳입니다. 그것은 이제 구조적인 문제이기 때문에 빨리 그거 조치를 좀 해주시고요.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

청장님 짧게짧게 할게요. 저는 그냥 구청장님한테 총괄질의로 다 끝낼게요. 대신 과에서 알아서 바로바로 조치해 주시면 됩니다. 다른 구청에 다 했던 거기 때문에 내용에 대해서는 아마 정답이 그거 다 올라와 있을 거예요.
석필

권석필중원구청장

예, 지금 여기 와 있습니다.
종삼

정종삼위원

실버일자리 관련해서는 여기 그냥 단순하게 청소만하지 말고 동에 있는 실버일자리를 냄새나는 동의 지역에 냄새나는 지도를 그려서 그분들이 실버일자리 청소하러 가실 때 여기 EM에 대한 그건 다시 확인절차를 거치지만, 해서 냄새나지 않도록 EM을 살포하든지 이런 조치를 좀 해달라, 이거 하나고요.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

아시겠지요?
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.
종삼

정종삼위원

그렇게 하시면 되지요.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

그다음에 개방형화장실 관련해서 화장실 어디에 있는지, 개방화장실 어디에 있는지 몰라요, 사람들은.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

개방은 많이 되어 있기는 한데. 그래서 그거 설치, 첫 번째, 찾기 쉽게 개방형 화장실을 찾기 쉽게 어느 사이트를 만들든지 해서 사람들이 확인할 수 있는 절차를 만들어달라. 두 번째는 여기 24시편의점이 전부 다 있잖아요.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

화장실이라는 게 생리현상이 언제 예고하고 나옵니까. 몇 분 안에 가야 되는 거 아닙니까. 그러면 지역에 촘촘히 있는 이 24시편의점을 활용, 거기를 개방형화장실로 가능하면 해서 시민들한테 홍보만 하면 어디든지 쉽게 찾아갈 수 있는 거 아니에요. 그래서 그거를 할 수 있는 방법을 좀 강구해 주시고요.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

그다음에 또 하나 민간주차장 개방 관련해서는 요새는 또 잘 안 하고 있더라고요.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

그건 중요정책으로 안 하고 있는데 그거는 문제가 있거든요. 주차난 심각한 거 아시나요? 1대 만드는 데 여기 주차공간 만드는 데 7000만 원 들어가는 거 아시잖아요.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

할 공간도 없고. 그러면 민간주차장을 최대한 활용해야 된다. 그렇기 때문에 민간주차장을 최대한 확대하고 지원정책도 다시 해라, 그거는 중요사업으로 다시 좀 추진해달라, 이런 겁니다. 아시겠지요?
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.
종삼

정종삼위원

그다음에 주차단속 관련해서 PDA로 하는 거에 대해서는 알림서비스가 지금 안 되고 있어요.
석필

권석필중원구청장

지금 현재 안 되고 있습니다.
종삼

정종삼위원

그런데 주차단속에 제일 많이 걸리는 게 사실은 PDA예요.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

그런데 이거조차도 인력의 문제 때문에 안 된다고 하는데 인력이 부족하면 뽑아야 됩니다. 더 늘려서라도 이 정책을 시행하라는 겁니다.
석필

권석필중원구청장

그거는 시스템을 보완해야 됩니다.
종삼

정종삼위원

그게 무슨 한 번 갔다 다시 가야 되기 때문에 이것을 못 하겠습니다, 이게 말이 됩니까? 시민중심의 정책을 해야 되기 때문에 인력을 늘려서라도 알림서비스를 확대해라. 그다음에 두 번째는 PDA가 요새 통신기능이 안 된다고 하면 통신기능이 탑재된 걸로 바꾸시면 됩니다. 그렇게 해서라도 좀 해주시고요.
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

그다음에 제설차 관련해서 화물차를 구에서 늘릴 때 최우선적으로 동으로 지원해달라, 사륜차를. 그래야 그거 가지고 제설을 할 수 있다. 무슨 얘기인지 아시지요?
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

그것도 다 여기 나와 있는 거예요. 그다음에 자동차 수리할 때 보니까 2.5톤 이상 특수차량이나 이런 것들은 관내에 없다고 하는데, 관내 정말 다시 찾아보세요. 있는 데도 있어요. 그래서 가능하면, 관내라고 했을 때 굳이 구로 제한하지 말고 성남시 내에 있으면 성남시 수리공간을 활용해 달라, 이런 겁니다. 아시겠지요?
석필

권석필중원구청장

예.
종삼

정종삼위원

과장님들 다 아시지요? 그렇게 정리해 주십시오. 이상입니다. 저는 구청 다 끝났습니다.
영애

박영애위원장

정종삼 위원님 수고하셨습니다. 박호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박호근위원

박도진 위원하고 저하고 중원구청 관내에 있는 위원들만 질문 남은 것 같네요. 우리 청장님 우선 중원구청장 오신 거 환영드리고요. 청장님 오시고 전 청장님들도 그랬지만 우리 권석필 청장님 오시고 지역 순회가 특별히 좀 많이 있으신 것 같아요. 그래서 지역에 대한 민원사항을 누구보다 잘 아시리라고 생각하고 질문을 드리도록 하겠습니다.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

청장님 성남동하수종말처리장 아시잖아요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

용역보고 사항 어떻게 됐는지도 알고 계시고요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

지금 거기가 이제 하수종말처리장, 용역 하수종말처리장에 대해서 민간인들이 대책위원회를 구성했었어요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그런데 대책위원회를 구성해서 이제 그거를 해체하려고 그러는데 해체하는 과정에 보니까 하수종말처리장이 종결됐다는 그런 내용이 좀 있어요. 그런데 그게 없다고 그래서 해체를 지금 못 하고 있어요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

우리 하수종말처리장 주민들에 대한 홍보라든지 이런 게 좀 안 된 것 같고. 지금 향후 계획을 혹시 알고 계십니까, 우리 청장님?
석필

권석필중원구청장

현재는 우리시에서는 포기하는 것으로 그렇게 된 것으로 알고 있습니다.

박호근위원

그런 홍보를 지역주민들한테 해달라고 해당 국에도 얘기를 했었고요. 청장님이 이 부분에 대해서도 얘기를 좀 해주셔야 될 것 같습니다.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그러시고 성남동 종합운동장 안에 실내체육관 지금 건립이 됐잖아요. 준공이 얼마 안 남았지요?
석필

권석필중원구청장

예, 원래 12월 말 예정이었습니다.

박호근위원

예, 그런데 12월 말인데 언제, 3월, 4월로 지금 됐나요?
석필

권석필중원구청장

예, 시험가동을 거쳐서 내년 4월이나 6월 이전에는 될 것 같습니다.

박호근위원

거기 어울림아파트에서 민원 들어온 거 알고 계십니까?
석필

권석필중원구청장

예, 알고 있습니다.

박호근위원

어떻게 해결할 생각 갖고 계십니까?
석필

권석필중원구청장

그 환풍기, 현재 시의 방침은 아파트 쪽으로 돼 있는 환풍구 그것을 그쪽을 막고 반대쪽으로 내는 것으로 아마 그렇게 주민들하고 협의를 하고 있는 것 같습니다.

박호근위원

그것이 반대쪽으로 낸다고 해서 거기로 환풍기가, 냄새나 아니면 열기가 안 갈까요?
석필

권석필중원구청장

글쎄요, 일단 그 안을 가지고 주민들하고 협의를 좀 더 한다고 그렇게 알고 있습니다.

박호근위원

거기를, 주민들이 요구하는 거를 보면 기존에 있는 환풍구가 있잖아요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그쪽에다가 연결시켜주면 어떨까 하는 생각을 갖고 있던데.
석필

권석필중원구청장

아마 시 체육진흥과에서 주민들하고 계속 만나고 있고요.

박호근위원

저도 제가 봐도 그쪽에 환풍기 출구가 이미 되어 있으니까 그쪽하고 연계를 시켜주시면 외려 지역 민원도 해결이 되고 모양도 보기도 좋고 그럴 것 같아요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그래서 그걸 가림막으로 가려놨기 때문에 지역 주민들은 전혀 몰랐던 거예요.
석필

권석필중원구청장

예, 그렇습니다. 공사할 때는 그랬었지요.

박호근위원

그쪽으로 환풍기가 나온다고 그러면 지역 주민들이 당연히 반대할 거라는 것은 자명하게 알고 있으면서 아마 가림막으로 해놨기 때문에 주민들이 몰라서 이제 그 문제가 터지고 나니까 저희 지역구 의원들한테 당신들은 알고 있었던 거 아니냐, 이렇게 얘기를 해요. 저희도 상당히 곤란한 부분이 많이 있었습니다. 그런데 어쨌든 지금 설치가 된 부분을 기존에 있는 환풍구하고 연결해서 그쪽으로 좀 연결을 할 수 있으면 좋겠다, 이런 생각이 드니까요. 청장님이 그것을 검토를 좀 해주시기 바라고요.
석필

권석필중원구청장

예, 그것은 의견을 전달하겠습니다.

박호근위원

그다음에 우리 공공청사부지가 지금 중원구에 몇 개가 필요하고 몇 개가 지금 이전되고 있지요?
석필

권석필중원구청장

지금 일단 중원구청 자리 옆에 거기 있고 소방서하고요, 그리고 이제 성남동 주민센터가 이제 그쪽 대우오피스텔 쪽으로,

박호근위원

옮겨지고요.
석필

권석필중원구청장

예, 옮겨지고. 그 외에는 지금 현재,

박호근위원

여수동 공공용지 알고 계시나요?
석필

권석필중원구청장

여수동 공공용지요?

박호근위원

예.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그것도 올해 예산이 들어와 있습니다, 지금.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

계약 예산이 총 뭐 48억인가 얼마 되는데 올해 예산이 48억인가 얼마 들어와 있어요, 지금. 총사업비가 48억인데 그중에서 일부 계약금으로 해서 올해 아마 예산이 지금 잡혀 있거든요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그것을 잘 확인하셔가지고 여수동 공공용지도 꼭 확보를 해놔야 됩니다, 지금.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

동장님 아시겠지만 우리 도촌동하고 여수동이 인구가 이제 똑같아졌어요. 거의 비슷해져서 1만 3000씩 되시지요? 동장님, 그렇지요?
동근

최동근도촌동장

여수동이 1만 3000이고 도촌동이 1만 5000명 됩니다.

박호근위원

여수동도 상당히 커져가지고 거의 인구 비례가 똑같다 보니깐 거기에 민원들이, 민원들이 굉장히 많이 들어와요. 그래서 그 민원, 거기까지 와서 주민센터 일을 보기가 상당히 어렵다 그래서 어쨌든 그 공공청사 주민센터를 새로 짓고, 안 짓고 나중 문제라도 일단은 공공청사부지로 저희가 되어 있던 것은 확보하는 것은 맞다고 생각하고요. 그래서 이거는 지금 돼 있습니다. 그런데 중원구청 복합청사 신축부지는 예산이 아직 안 잡혀 있어요.
석필

권석필중원구청장

내년 예산이 이제 타당성용역에서는 올라가 있습니다.

박호근위원

그러니까 타당성용역이 올라가 있으니까 이거 용역을 빨리 하셔가지고 이거를 저희가 준비를 하셔야 됩니다, 이거. 지금 구청 자리가 아시겠지만 지금 굉장히 좁잖아요.
석필

권석필중원구청장

예, 그렇습니다.

박호근위원

지금 옮기는 데도 실은 제가 계속 주장은 했어요. 소방서 자리가 3400평이고 지금 있는 데가 2900평인가 돼요, 지금 옮기려고 그러는 데가. 지금 현재 우리 성남동 중원구청 자리가 2400평인가 되거든요. 500평밖에 안 늘어나요. 그래서 소방서 자리하고 바꾸면 한 1000평 차이가 나니까 거기로 옮겼으면 좋겠다 그랬는데 아마 소방서에서 반대를 하는 모양이에요. 그런데 어쨌든 구청 자리도 좀 예산 확보하는 데 청장님께서 힘을 써주셨으면 좋겠고요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

제가 질문이 좀 많습니다, 미안합니다만. 우리 성남동에 성남동 오거리 아시지요?
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그 오거리 로터리 있잖아요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

거기 조경시설 있지요?
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

조경시설 그거를 왜 했습니까?
석필

권석필중원구청장

그게 제가 알기로는 처음 할 때 불법투기라든지 이제 뭐 노점상이라든지 불법주정차 그런 것 때문에 아마 설치한 것으로 알고 있습니다.

박호근위원

그렇지 않을 겁니다. 거기를 한 이유가 노숙자 문제 때문에 그렇습니다, 노숙자 문제.
석필

권석필중원구청장

예, 노숙자도 있고.

박호근위원

노숙자 문제 때문에 그거를 없애고 조경을 했는데 우리가 빈대 잡자고, 옛날 속담에 있잖아요. 빈대 잡자고 초가삼간 태우냐고. 노숙자 하나 때문에 그 정자를 다 없애고 그 자리에다가 조경 같지도 않은 조경, 그게 조경공사 해놓은 건가요, 지금? 그거 조경공사 해놓은 게 아니고 노숙자들 들어가지 못하게 이상한 걸 갖다가 설치해놓고 그것도 모란오거리 성남에서 가장 상권이 좋은 성남동 오거리에다가 그런 시설을 해놓을 수가 있습니까? 그거 누구 발상에서 나왔는지 모르지만 그 사람은 진짜 문책해야 돼요. 어떻게 그 좋은 상권 그 자리, 좋은 자리에다가 그런 조경시설, 그것도 조경시설입니까? 사람들 들어가지 못하게 그걸 심어놓고 그걸 잘해 놨다고. 모란오거리 행사할 때 보면 그 주위에서 바깥에 나와서 하잖아요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그 좋은 자리를 놔두고 왜 그렇게 해야 되는지 나는 이해가 안 가요. 물론 거기에 노숙자들 문제 때문에 상당히 골머리 썩고 있는 줄은 알아요. 그렇다고 그 노숙자가 그거 안 해놨다고 없어졌습니까? 결국은 동 주민센터 앞으로 기어들어왔잖아요. 그걸 갖다가 우리 지구대도 해결 못 하고 우리 동사무소나 우리 지역에 있는 유관단체들은 그거 때문에 많이 골머리를 썩고. 아무리 노숙자가, 그거 많지도 않아요. 한 5, 6명 돼요. 그거 때문에 그렇게 할 수밖에 없다는 건 나는 도대체 우리 행정이라는 것이 이렇게밖에 할 수 없나 하는 생각이 들어요. 아니, 경찰서에서도 해결 못 하는 걸 우리 구청이나 시에서 어떻게 해결을 할 수 있냐, 이렇게 얘기하시면 저도 할 말은 없습니다만 그렇다고 해서 그렇게 설치한다는 건 나는 도저히 이해가 안 가요. 청장님 생각은 어떠세요?
석필

권석필중원구청장

그래서 저도 그 지역을 순찰을 자주합니다. 하는데 노숙자들이 지금은 요새는 추우니까 다른 곳, 지하로 들어가고 다른 곳으로 들어갔는데 한 10명 이상이 다니고 만약 그것이 없었다면 아마 거기에 더 많은 노숙인들이 있었겠지요. 그런데 조경이 처음에는 제가 볼 때 괜찮은 것 같아요. 그런데 점점 갈수록 자꾸 훼손되고 하다 보니까 요새 아주 제가 보기도 너무 좀 허접하고 보기가 좋지 않습니다.

박호근위원

청장님 그 조경이 제가 사진을 찍어 왔습니다만 그게 조경입니까, 지금?

웃음

석필

권석필중원구청장

조경이라고 볼 수도 없는 거지요.

박호근위원

그냥 사람 못 들어가게, 그 안에 못 들어가게 이상한 것들 잔뜩 심어놓고 해놓은 거지 그게 조경 아니잖아요. 그렇다고 노숙자 해결이 됐습니까? 노숙자 해결도 못 했잖아요.
석필

권석필중원구청장

오거리 쪽 정비하면서 그것도 같이 해서 하는 걸로 하겠습니다.

박호근위원

원상복구하시든지 방법을 상인회하고 찾아가지고, 그 좋은 자리를 갖다가 그런 시설을 설치해놓고 망쳐놓으면 안 돼요.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.

박호근위원

모란오거리 모란상인들하고 저희가 자주 만납니다만 모란상인이, 모란시장이 언제까지 그렇게 모란오거리가 언제까지 성남에서 제일 좋은 상권이 있을 거라고 생각하세요. 자구책 노력하지 않으면 모란상권 금방 또 없어집니다. 그러니까 주민들을 위해서, 시민들을 위해서 그걸 꼭 다시 좀 해주시기 바랍니다.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.

박호근위원

그리고 청장님이 서두에 말씀드렸듯이 우리 관내 순찰을 열심히 다니시기 때문에 각 동별로 현안문제를 잘 알 거라고 생각을 해요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

우리 성남동에 있는 현안문제는 뭐가 좀 있을까요?
석필

권석필중원구청장

성남동에는 노숙자가 제일 문제가 있고요. 아까 얘기한 모란오거리 정비 관계도 있고 이게 모란역 버스쉘터 공사가 끝났는데 그게 노점상이라든지 그런 것도 있고 모란시장에 지금 문제되고 있는 개 판매시설, 그런 일이 있습니다. 그리고 동 주민센터 이전 관계도 있기는 있습니다만.

박호근위원

청장님 그것보다도 구청하고 시하고 합동을 해야 되겠지만 곧 얼마 안 있으면 모란민속시장이 이전을 하잖아요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그러면 지금도 마찬가지입니다만 모란시장 기름골목이라든지 건너편 쪽이라든지 이런 쪽에 노점상들이 굉장히 많지요?
석필

권석필중원구청장

예, 많이 있습니다.

박호근위원

노점상들을 단속하실 수 있으시겠어요?
석필

권석필중원구청장

지금 하여튼 단속하기 위해서 열심히 많이 노력하고 있습니다.

박호근위원

지금 노력하는 게 하나도 안 보이고요.
석필

권석필중원구청장

아니, 그,

박호근위원

지금 단속할 수도 없겠지요, 실은.
석필

권석필중원구청장

낮에는 거의 없습니다.

박호근위원

제가 여기 사진 찍어놓은 거에 보면,
석필

권석필중원구청장

장날은, 장날은 어떻게 할 수가 없습니다.

박호근위원

거기 백화점 하나 있지요?
석필

권석필중원구청장

NC백화점.

박호근위원

예, 그 백화점에서 지금 영업을 어떻게 하고 있습니까?
석필

권석필중원구청장

앞에 자기 땅이라고 해서 거기에다가 천막 2개 쳐놓고 있는데, NC백화점이,

박호근위원

천막 2개요?
석필

권석필중원구청장

예, 천막 2개하고,

박호근위원

한번 가보세요. 옷을 어떻게 꺼내놓고 어떻게 장사를 하고 있는지. 처음부터 끝까지 다 설치해놓았어요. 사람이 다닐 수 없을 정도로 많이 설치했어요. 사람 물론 못 다녀요. 그 길이 거기까지 빼내고 나면 사람이 다닐 수 있는 길이 별로 없습니다, 거기가. 자기네 땅은 자기네들이 장사를 막 이렇게 해도 되는 장소는 아니잖아요.
석필

권석필중원구청장

그건 아니지요.

박호근위원

그 장소 설치 못 하게 되어 있지요?
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그냥 묵인해 주는 것뿐이지. 그렇지요?
석필

권석필중원구청장

글쎄요, 거기에 대해서 논란이 많이 있습니다. 많이 있는데 일단 옆에 가림막 없이 천막만 쳐놓고 있다 보니까 계속 이제 오래전부터 서로 심의는 되고 있는데 일단 땅, 자기네 땅이라고 그렇게 얘기를 하고 있습니다.

박호근위원

그러니까 자기가 자기네 땅이라고 하더라도 장사할 수 있는 장소가 있고 장사할 수 없는 장소가 있잖아요.
석필

권석필중원구청장

그렇습니다.

박호근위원

그걸 잘 검토를 하셔가지고, 그 사람들을 관리감독을 안 하면서 노점상 보고 노점상 장사 못 하게 할 수는 없잖아요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그리고 그 사람들이 그 앞에까지 나와서 외려 우리가 다른 거 하나 설치를 하면 장사 안 된다고 다른 데로 옮기라고 난리예요. 그래서 그런 건 아닙니다만 기본적으로 거기 다니다 보면 가뜩이나 그 좁은 도로에 너무 많은 물건들을, 쉽게 얘기해서 백화점에서 너무 많은 물건들을 전시해놔가지고 지장이 너무 많은 거지요. 그러니까 그것도 한번 청장님 검토를 해주시기 바라고요. 그다음에 도촌동 혹시 민원 뭐뭐 있으신지 아세요?
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

어떤 것, 어떤 것이 있나요?
석필

권석필중원구청장

도촌동에는 이제 지하 상부에 회차장 문제가 있고요. 그리고 지금 새로 난 도로 소음문제가 있고요. 큰 민원은 그런 거고 나머지 상가지역에 일부 주차문제라든지.

박호근위원

이런 것들이 있습니다. 그건 이따가 동사무소 할 때, 동사무소 할 땐 별도로 있어서요. 대원지하터널 위에 조경공사, 공원 조성하는 거요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그거는 예산 3억 4000 쓴 거 알고 계시지요?
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

올해 회차장 만든다 그래가지고 그쪽 부서하고 이런 문제 때문에 아마 시설을 못 하고 예산이 명시이월됐지요?
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

제가 알기로는 그쪽 부서에서 회차장 만드는 거 포기했거든요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그랬으니까 내년에는 빨리 공원조성을 하셔가지고 그 지역을 잘 좀 해주시기 바라고요. 그다음에 도촌동에 보면 여수동 쪽에 우리 청사부지가 있지만 그거 말고 지금 주민들이 당장 필요하다고 그러는 것이 전자민원 할 수 있는 전자민원 그러니까 주민등록이나 이런 걸 전자민원으로 뗄 수 있는,
석필

권석필중원구청장

무인발급기.

박호근위원

무인발급기 그거 설치를 좀 해주십사 하는 그런 얘기들을 많이 해요. 그런데 거기가 인구가 아까도 말씀드렸지만 1만 4000명이거든요. 1만 3000명이 넘거든요. 그 민원들을 좀 해결해 주셨으면 좋겠고요. 금융기관이야 그쪽에서 잘 안 들어오니까요. 그리고 제일 큰 문제가 지금 장호원 간 도로 소음문제 때문에 그게 민원이 굉장히 크잖아요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그 문제는 좀 더 신중하게 검토를 해주셔야 될 것 같아요.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

그렇게 부탁 좀 드리겠습니다.
석필

권석필중원구청장

예.

박호근위원

이상 말씀드리겠습니다.
영애

박영애위원장

박호근 위원님 수고하셨습니다. 박도진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박도진위원

구청장님, 멀리까지 오시느라고 고생 많으셨습니다. 구청에 가서 이렇게 행감을 하다가 여기서 하니까 조금 저희는 편한데 우리 공무원분들이 좀 힘드실 것 같아요, 그렇지요? 이렇게 하면 구청이 텅 비는 거 아니에요?
석필

권석필중원구청장

일단 간부들은 여기 다 와 있습니다.

박도진위원

그러면 피해는 구민들이 보는 거지요, 그렇지요? 민원 해결을 와서 그냥 돌아가니까.
석필

권석필중원구청장

그래도 의회 행감도 1년에 1번 하는 거니까 중요하다고,

박도진위원

아니, 1년에 1번 하든 10년에 1번 하든 간에 이런 부분은 잘못된 거지요, 그렇지요?
석필

권석필중원구청장

그런 건,

웃음

박도진위원

제가 보니까 그래요. 어제 수정구청에도 문제가 있었어요. 과장님들 찾으러 오고 약속한 부분이 있는데 행감 한다고 하루 종일 의회에 와서 있는 부분은 그건 잘못된 것 같아요. 그리고 존경하는 박호근 위원님이 질의하신 부분을 빼고 질의를 하고 어제 수정구청 행감을 했는데 학습이 안 됐다고 그러시니까 간단간단하게 짚고 넘어가겠습니다. 우선 중원구에 군부대가 차지하는 면적 있지요?
석필

권석필중원구청장

예.

박도진위원

있지요?
석필

권석필중원구청장

예, 있습니다.

박도진위원

그게 어디 어디인지 아시지요?
석필

권석필중원구청장

군부대가 지금 중원에. (관계공무원과 대화) 군부대가,

박도진위원

현황파악이 안 됐으니까,
석필

권석필중원구청장

아니, 일단 군인 아파트하고 그런 건 있습니다. 아파트하고,

박도진위원

그 부분을 파악을 하셔가지고 원래 그것도 빨리 파악이 됐으면 사실은 성남동 주민센터 청사부지가 거기가 적합지였거든요.
석필

권석필중원구청장

예.

박도진위원

그런데 그거를 성남시에서 늑장 대응하는 바람에 얼마든지 대토해서 이렇게 성남동이 주민들의 편의를 접근성이라든가 현실성을 제공할 수 있는데도 불구하고 그런 게 파악이 늦음으로 인해가지고 지금 현재같이 이렇게. 어차피 주민센터 청사가 나왔으니까 말씀을 드리면 지금 잘 올라가고 있어요, 그렇지요?
석필

권석필중원구청장

예, 올라가고 있습니다.

박도진위원

저희 집 앞이라 잘 보고 있습니다, 매일 매일 올라가는 게.
석필

권석필중원구청장

예.

웃음

박도진위원

그런데 문제는 이제 별관 신축문제입니다, 그렇지요?
석필

권석필중원구청장

예.

박도진위원

예산에 10억 3600만 원인가 반영이 됐어요.
석필

권석필중원구청장

예.

박도진위원

그런데 그 부분이 문제는 공간이 협소함으로 인해가지고 프로그램, 소음 나는 프로그램 있지 않습니까? 장구, 난타 같은 거, 에어로빅.
석필

권석필중원구청장

예.

박도진위원

이런 부분에 방음문제를 철저히 좀 기해야 되겠다. 거듭거듭 제가 청장님한테 건의드렸던 건데요.
석필

권석필중원구청장

예.

박도진위원

이게 왜 이러냐면 땅값하고 신축비하고 이런 걸 다 포함하면 청사 신축비가 총 얼마 들어가는 겁니까?
석필

권석필중원구청장

50억 정도 들어가지 않나요?

박도진위원

50억 더 들어가는데.
석필

권석필중원구청장

그거는 환산하면.

박도진위원

그거 육십 몇 억, 63억인가 들어가는 걸로 아는데요.
석필

권석필중원구청장

예, 그 정도.

박도진위원

동 청사를 짓는 데 63억 들어가는 건 이게 만만한 예산이 아니거든요. 아주 대단한 예산입니다. 그럼에도 불구하고 이게 신축되는 청사가 절름발이 청사가 되어버렸어요. 이건 진짜 아픔입니다, 아픔. 그리고 청사 한 번 지으면 최소한 50년 이상 사용을 해야 되는데 이런 부분은 사실 행정적인 착오에서, 미스에서 벌어지는 해프닝이에요, 해프닝. 이런 거는 진짜 있어서는 안 되는 거고요. 그래서 좀 전에 우리 존경하는 박호근 위원님께서 말씀하셨듯이 이거를 보강할 수 있는 방법은 다른 게 없습니다. 구청사 신축 시에 성남동이나, 지금 하대원주민센터는 좀 오래돼가지고 보강해야 할 부분이 많은데 그런 부분을 성남동, 하대원동, 도촌동의 주민센터 부족 부분을 구청사에서 담을 수 있는 설계를 미리 반영을 해줬으면. 그것도 다른 거 아닙니다. 소음 나는 이런 부분들은 얼마든지 구청사니까 가능하지 않습니까, 그렇지요? 행정구역상으로는 하대원으로 들어가지만. 그래서 구청사가 주변 구민들하고 편의시설을 공유할 수 있는 이런 부분을 청장님이 배려를 하셔가지고 반영을 해주셨으면 너무 구민들이 행복할 것 같습니다.
석필

권석필중원구청장

예, 시하고 잘 협의하겠습니다.

박도진위원

그다음에 제가 그전에도 박창훈 구청장님 계실 때부터 누누이 건의하고 지적을 했던 부분인데, 중원구 관내에는 미등록 경로당이 있어요. 어디인지 아시지요?
석필

권석필중원구청장

미등록 경로당이요?

박도진위원

예.
석필

권석필중원구청장

예. (관계공무원과 대화)

박도진위원

충분히 들으세요, 들으세요. 그다음에 회원수 대비 공간 부족이라든가 시설 부족한 경로당이 꽤 있습니다. 알고 계시지요?
석필

권석필중원구청장

예.

박도진위원

그런데 그게 2년 전부터 지적을 해온 건데 지금 성남시에서는 복지가 대한민국에서 최고라고 자랑하고 다니고 있어요, 그렇지요? 그리고 대한민국 최초 하는 3대 무상복지, 청년배당, 무상교복, 공짜 산후조리원 등등. 이면에는 이런 부분이 있다는 겁니다. 대한민국에서 재정력이 좋다는 성남에서 이런 또 사각지대가 있어요. 이런 부분은 사실은 청장님이 좀 챙기셔야 되는 거고 여기 담당과장님도 계시고 동장님도 계시지만 이게 사실은 과장님이 챙기고 동장님이 챙겨서 될 문제는 아니거든요. 그런데 현실적으로 지역에서는 이게 아주 날마다 점심 때가 되면 밥 먹는 거부터 그분한테 고통을 주고 있는 거예요. 그런데 오늘날 우리들이 살고 있지만 이렇게 영화를 누리는 부분은 그분들이 있었기 때문에 우리 후손들이 그나마 이 정도 살고 있고 잘 가고 있고 그러면 우선순위로 그분들을 위한 배려와 관심 그다음에 정책적인 지원이 필요한데 어떻게 하다 보니까 컨테이너 3피트짜리 갖다놓고 거기에서 그냥 겨울에도 이상한 불 갖다놓고 찌고 있고. 이건 사실은 그분들이 노숙자는 아니지 않습니까?
석필

권석필중원구청장

예.

박도진위원

아주 심각하게 받아들이시고요.
석필

권석필중원구청장

예.

박도진위원

박창훈 구청장님은 왜 해결을 못 했는지 몰라도 우리 권석필 구청장님은 실세시니까 해결을 틀림없이 하실 거라고 믿겠습니다. 해결하실 수 있지요?
석필

권석필중원구청장

결국은 예산하고 연결되고 또 자리가 마땅한 자리, 거리 이런 걸 전체적으로 봐야 되기 때문에 하여튼 제가 시하고 잘 협의해서 최대한 확보하도록 그렇게 노력하겠습니다.

박도진위원

경로당도 가구수 대비 노인 인구수가 있어요.
석필

권석필중원구청장

예, 그렇습니다.

박도진위원

그러면 지금 미등록 경로당 같은 경우는 충분히 제가 따져보고 여건을 고려해 봤어요. 그리고 그 앞에 경로당이 몇 개 있어요. 도로 건너서요. 성남동 쪽에. 거기 사실은 회원이 오버예요. 그러면 하대원 같은 경우가 지금 특별하게 많이, 성원초원경로당 그다음에 호야경로당 그다음에 제1경로당 제가 볼 때는 거의 태반이 경로당이 문제점이 많은 거예요.
석필

권석필중원구청장

알겠습니다.

박도진위원

아니, 이 시대에 성남이 복지가 최고라는 성남에서 어떻게 하면 무등록 미등록 경로당이 나오고 또 그런 이상한 현상이 나오는 거예요. 이거는 1000불 시대에도 이런 상황은 없었어요. 그런데 지금 3만 불 시대라고 자랑하는 이 도시에서 이런 거는 진짜 문제가 되고 있는 겁니다. 그다음에 우리 중원구 청사에 1일 출입하는 민원인수가 있지요, 그렇지요? 어제 수정구는 한 500명 정도 된다고 그렇게 청장님이 말씀하셨는데 중원구도 그 정도,
석필

권석필중원구청장

예, 그 정도 될 겁니다.

박도진위원

인구가 더 많으니까 더 될 거라고 보는데 문제는 석면문제입니다. 청장님도 아시겠지만 교육문화환경국장 시절 제가 누누이 지적을 해왔고 그것도 벌써 2년이 넘었습니다. 그런데 지금 중원구청장님 방에도, 그렇죠? 새고 있어요. 청장님 안 보이니까 그냥 커피 드시고 음료수 드시고 아니면 손님 접대하고 하시는데 그래도 청장님실은 양호한 겁니다. 그 많은 공무원 수와 그다음에 민원인들이 1급 발암물질인 석면에 노출됐다는 것은 가장 먼저 0순위로 문제를 해결했어야 됨에도 불구하고 안 보이니까 그냥 넘어가는 겁니다. 이런 현상이 왜 생기는 겁니까? 해당 국장님을 거쳤으니까 한번 얘기해 보세요.
석필

권석필중원구청장

석면 문제에 대해서 정말 굉장히 위험한 1급 발암물질이라고 그러고 해서 시에서도 계속 예산 확보 노력도 했고 또 조사도 실태조사도 다 완료했고. 구별로도 시설조사를 했습니다. 해서 구별로 일부 예산 세워서 조치한 것도 있고, 또 이제 그런데 시 환경정책과에서 전체를 해서 예산을 세워서 조치를 한다고 해서 지금 저희들이 실태파악은 다 되어 있습니다.

박도진위원

이게 지금 청장님이 말씀하시는 것 이해 못 하는 건 아닌데요. 현 실태가 이렇습니다. 석면을 우리 대한민국에서 완전히 제거하는 데는 600조 원이 들어가요.
석필

권석필중원구청장

예, 그렇습니다.

박도진위원

성남시는 얼마의 물량이 있는지 그다음에 그것을 제거하는 데 얼마의 예산이 들어가는지도 아직 파악을 못 하고 있어요. 그러면 제 생각으로 이런 겁니다. 그걸 돈이 없는데 한꺼번에 제거할 수는 없으니까 가장 중요한 데, 지금 현재 공무원들이 가장 많이 근무하는 데가 시 청사하고 구 청사, 3개 구 청사인데요. 또 동사무소고. 그러면 공무원들부터 보호를 해야 되는 것 아니에요? 그리고 민원인이 가장 많이 오고 가고. 말로만 ‘시민이 주인인 성남’ 이렇게 하지 말고 진짜 그것을 실천해야 되는 겁니다. 구 청사 공무원들도 다 주인이고 사실은 이분들 때문에 국가나 성남시가 존재하는 거고 성과도 올리는 거고 웃음과 행복과 불행이 같이 가져올 수 있는 어떤 부분이 되는데, 가장 중요한 부분을 가장 신경을 안 쓰고 있으니까 그것도 하루 지적한 게 아니고 2년 넘게 얘기를 해왔는데도 불구하고 안 된다는 부분에 대해서 저는 뭐가 뭔지 모르겠어요. 그러나 석면은 계속 꾸준하게 교체되고 있는 것은 알고 있습니다.
석필

권석필중원구청장

예.

박도진위원

그렇지만 이것은 그냥 일반적인 어떤 워크로드가 아니고 이게 지금 생명에 유해한 겁니다. 이런 것부터, 또 여기 동장님도 계시지만 동에 석면 제거한 데 있어요? 없습니다. 보세요. 이런 부분은 아주 심각하게 받아들이셔서 우리 실세 청장님이시지만 제일 먼저, 그러면 아마 여기 앉아계신 분들이 박수치실 겁니다. 그다음에 제가 얼마 전에 중원 관내에 헬기를 타고 한번 이렇게 돌아봤습니다. 그런데 그게 이제 산불 때문에 실태가 어떤가 하고 탑하고 초소, 그다음에 주요건물을 일일이 봤는데요. 혹시 우리 청장님 우리 중원구 관내 산불감시탑 몇 개나 되는지 아세요?
석필

권석필중원구청장

3개 있는데 제가 현장방문 다 했습니다.

박도진위원

주요건물이 어디어디 있습니까?
석필

권석필중원구청장

제가 산불감시요원이 근무하는 데 보통골, 사기막골,

박도진위원

아니, 탑이 있고 초소가 있어요. 중원구 관내에 주요시설이 있어요. 어디어디 입니까? 산불 관련된 부분 청사 말고.
석필

권석필중원구청장

탑 얘기하시는 거죠?

박도진위원

아니, 그러니까 주요시설에 탑이 설치되어야 되고 초소들이 쭉 있어야 되는데 왜 제가 이 말씀을 드리느냐면 뭐라고 하려고 그러는 게 아닙니다. 구청장님이 그런 걸 파악하시고 적재적소에 그런 걸 설치해서 미연에 재난을 방지, 산불을 방지하자는 측면에서 말씀드리는 건데 그거를 정확히 파악을 못 하고 계시니까 제가 말씀을 드리는 겁니다. 관내에 주요시설 있는 부분들 있지 않습니까? 그렇죠? 예를 들어서 청소사업소라든가 그다음에 영생관리사업소라든가 이런 부분이 있어요. 이런 부분에 대해서는 탑이 제대로 설치돼 있고 높낮이가 맞는지, 그다음에 산불감시초소들이 제대로 배치가 돼 있는지 이런 부분을 정확히 파악하시고. 새벽부터 열심히 순찰 돌고 계시지만 역시 이런 부분도 간과하셔서는 안 된다는 부분입니다. 청장님 더불어요, 중원구에도 야산들 있지 않습니까? 그렇죠?
석필

권석필중원구청장

예, 야산 있습니다.

박도진위원

그러면 재난, 재해 우리가 맨날 안전 강조하지만 그런 부분에 순찰코스를 같이 로드맵 넣으셔서 그런 것을 같이 체크해 주시는 게 본 위원이 바람직한 부분이 아닌가, 청장님이 하셔야 될 일이 아닌가, 이렇게 생각하고 있습니다. 또 시민안전 부분에 대해서 계속 말씀을 드리겠습니다. 우리 중원구 관내에 가스주유소가 있죠? 가스주유소 파악하고 계세요? 아니, 파악이 안 되시면 그것 가지고 뭐라고 하는 게 아닙니다. 지금 또 이런 문제가 나옵니다. 어제도 대구 서문시장 가스가 폭발해서 사고가 나서 어마어마한 막대한 재산상, 인명피해가 났지만 이게 사실은 사고는 예고된 게 아니지 않습니까? 그러면 이 가스주유소 자체는 삼척에서도 났고 여수에서도 났고 부천에서도 났지만 이것은 진짜 상상을 초월하는 재난이거든요. 우리시도 이런 부분에 대해서 항상 위험에 노출돼 있다는 겁니다. 그러면 이 부분에 대한 안전장치를 사전에, 인재를 막으려면 뭔가 좀 시민을 안전으로부터 보호할 수 있는 어떤 대책이 필요한데 이런 부분이 안 됐다는 거죠. 그거 안 돼 있는 거죠. 그렇죠?
석필

권석필중원구청장

저희들이 자체로 안전매뉴얼은 가지고 있습니다.

박도진위원

아니, 안 됐다는 걸 뭐라고 하는 게 아니라니까요, 구청장님. 이미 그런 사고에 의해서 대책을 수립한 데가 있어요. 삼척이라든가 부천이라든가. 우리도 사고 당하고 나서 사후약방문 식으로 하지 말고 예방 정비가 필요하다는 겁니다. 그래서 그런 부분도 실질적으로 안전 체크리스트를 만들어서 시민을 안전으로부터 안전 확보를 하셔야 되는 거라고 저는 말씀드리는 거죠. 왜 가스주유소 하나 몇 개씩 파악 못 하고 왜 점검 안 하냐, 이런 얘기를 하자는 게 아닙니다. 그다음에 저도 이런 말씀은 더 이상 건의드리기도 참 쑥스러울 정도인데요. 원터길 부분이 맨날 제가 교통질서연합회 회원이라 가끔가다 나갑니다. 그러면 아침에 사람들이 야간에 학생들이 통학 안 할 때는 차 세워놓고 융통성을 살려서 이해합니다. 그러면 통학시간이 됐을 때는 차를 좀 빼줘야 되잖아요. 그렇죠?
석필

권석필중원구청장

예.

박도진위원

원래 원터길을 했을 때는 학생들 통학 안전문제 때문에 8억이라는 예산을 들여서 아주 멋있게 했습니다. 제가 봤을 때는 마음에 들어요. 그러나 그렇게 해놓으면 뭐합니까? 실효를 못 거두는데. 학생들 통학할 때 보면 여기 사진도 찍어서 시민들이 올려준 것도 있어요, 핸드폰에. 나중에 보내드릴게요.
석필

권석필중원구청장

저도 그 현장에 자주 나갑니다.

박도진위원

아니, 거기에 지구대장도 자주 나오고 그러는데 그 문제를 단속도 강화해야 되겠지만 근본적으로 해결할 수 있는 부분에 대해서 구청에서는 고민을 해야 돼요. 경찰하고 통학시간대를 딱 맞춰서 최소한도 그 시간대에는. 그러니까 그게 사실은 학생들이 아마 비웃을 거예요. 그거 하나마나 인도를 다 막아버리니까 통학로를 막아버리니까 찻길로 다 쏟아져 들어가고. 예산을 들여서 좋은 걸 해놓고 실효를 못 거두니까 이게 참 문제가 되는데 그런 부분에 대해서 효과를 거둘 수 있는 부분을 강구해 주셨으면 해서 말씀을 드리는 겁니다. 그다음에 우리 박창훈 구청장님한테 약속을 받아놓은 건데요. 다행히 우리 박창훈 구청장님이 퇴직을 안 하고 교육문화환경국장으로 오셨어요. 뭘 약속을 우리 중원구민한테 했느냐면, 저한테도 하고. 우리 중원구가 수정구나 분당구에 비해서 아주 형편없이 열악한 부분이 있습니다. 그게 뭐냐 하면 우리 교육문화환경국장 하실 때 재임하실 때 제가 말씀드린 거지만 족구장이 동별로 시에 등록돼 있는 건 하나예요. 그것도 시청사에. 그런데 수정구는 몇 개인지 아세요? 18개. 분당구는요? 그것보다는 몇 개 적지만. 이 정도의 형평성의 차이가 많이 있습니다. 이게 사실은 생활스포츠 부분의 대중적인 부분인데요. 이 부분을 최소한도 중원구가 11개 동이니까 1개 동씩에 대한 배려를 해주셔야 되는 것 아닌가 해서 청장님이 그렇게 한다고, 그때 당시에 박창훈 구청장님이 말씀하셨는데 그거를 못 하고 가셨어요. 또 뿐만 아니라 이게 아파트촌을 제외한 일반 주거지역에는 어린이놀이터가 전무합니다, 중원구는. 어제 사실 수정구 신흥동에 행정감사 대상 동이어서 동장님 오셨는데 거기는 사실은 더 열악하던데 사실 우리 중원구도 어린이놀이터 부분에 대해서 조금 신경을 쓰셔서 설치를 해주셔야 되고요. 그것도 대형아파트가 있는 동은 그래도 덜합니다. 아파트 옵션으로 어린이놀이터를 만들게 돼 있어서. 또 더불어 물놀이장입니다. 아니, 물놀이장 예를 들어서 상대원 1·2·3동에 있는 어린이가 탄천에 물놀이장, 수영장 설치했다고 거기까지 걸어가서 놀리는 없지 않습니까? 그러면 이런 부분에 대해서는 다행히 중간에 청소년수련관이 있어서 그쪽에 물놀이장 만들어서 하지만 그것도 사실은 효과가 미미하고요. 그 주변에 어린이들만 그렇게 하는 거지 나머지는 없습니다. 그래서 이 세 가지 부분을 말씀을 족구장, 어린이놀이터, 물놀이장 이 부분은 반드시 2017년도에는 해결이 되어야 되겠고, 또 물놀이장 같은 경우는 설치된 시설을 해달라는 게 아닙니다. 이동식 물놀이시스템이 있기 때문에 그런 부분에 대해서 우리 청장님이 예산을 미리 확보했다가 여름철, 2개월 동안이니까 그 부분을 반영해 주시면 중원구 어린이들이 상당히 행복하지 않을까, 이런 생각에서 말씀드리는 겁니다. 다음에 중원구에 다문화가족 있죠?
석필

권석필중원구청장

예.

박도진위원

출산문제 때문에 사실은 다문화가족을 배려하고 또 더 많이 대한민국으로 유입을 할 수 있도록 노력해야 될 때가 됐고요. 그것을 실효를 거둬야 됩니다. 그렇지 않으면 대한민국 미래의 비전은 없습니다. 비전을 가지려면 예를 들어 애기 하나 낳는 데 공무원 여기 앉아 있으면 공무원과 같은 분들은 점수를 10점 만점이면 1명 낳는 데 5점을 준다든가, 진급하는 고과점수에. 이러면 낳을 수도 있어요. 그런데 그런 걸 안 하니까 그러면 다문화가정 정책적인 배려를 해야 되는데 중원구는 몇 명이나 됩니까? 가구 수, 인원 수 알아서 그 부분에 대한 정책적인 배려를 구 차원에서 해야 되는 겁니다. 그래서 우리 중원구에 가능한 한 많은 다문화가정이 이룰 수 있고 그분들이 쉽게 정착하고 친화력을 우리 대한민국 원래 살고 계신 구민들과 이런 것을 지방에서 안 하면 안 되는 거예요. 이것도 사실은 상당히 중요한 겁니다. 다음에 매년 지적했던 건데요. 무연고 시체. 지난 10월에 수정구 같은 경우는 1구였는데요. 매년 6구씩 나오다가. 그런데 최근에 2구가 더 발생했대요. 그러면 중원구 같은 경우도 지난번에 1구인가 파악하고 계신 분 계세요? 과장님.
창후

이창후중원구사회복지과장

위원님 말씀하신 것처럼 종종 변사체로도 발견돼서 나중에 확인을 해본 결과 연고가 없어서 무연고로 우리가 처리하고 그래서 수치는 제가 지금 금년도에 발생한 게 한 6구 이상 되지 않을까, 그렇게 저도 판단하고 있습니다.

박도진위원

예, 됐습니다. 청장님, 이게 우리들이 가장 중시하는 게 생명이지 않습니까? 그러면 무연고 시체의 발생원인이 뭐냐? 제가 누누이 강조했어요. 그냥 길거리에서 나뒹구는 시체 그것 동물사체처럼 같이 취급할 겁니까? 아니잖아요.
석필

권석필중원구청장

예.

박도진위원

그러면 그것을 막으려면 이제까지 중원구에서 가장 많은 무연고 시체가 발생이 돼 왔어요. ‘왜 그럴까?’에 원인 추적도 해야 되고 분석도 해야 되고요. 그것을 예방하려면 여러 가지 어떤 시스템이 필요합니다. 자율방범이라든가 방제단의 순찰 강화를 한다든가 이런 부분. 그런데 그 시체 발생 시간이 보통 보면 2~4시 사이래요, 경찰 통계에 의하면. 그러면 실질적으로 발생한 장소도 어느 정도 100%는 아니지만 70% 정도는 비슷한 곳에서 무연고 시체가 나온다고 그래요. 그러면 구에서도 사실은 복지 차원에서 그런 부분은 사각지대니까 대책을 세워 수립을 하고 또 그 부분에 대한 어떤 처리과정 그다음에 비용, 이런 부분을 사전에 예방차원에서 움직여줘야 되는데 몇 년이 됐는데도 그렇게 안 하고 있고. 왜 돌아가시는 분들은 다 중원구에 와서 돌아가시는지, 이것도 구청장님 고민을 하셔야 됩니다. 다음에 아까 박호근 위원님이 노숙자들을 말씀하셨는데요. 이 문제는 여러 가지 인권 문제도 있지만 사회적인 큰 문제지 않습니까? 제일 먼저 중요한 것은 제가 하도 주민들한테 혼나서 추적을 해봤더니 노숙자들이 성남동 성당이나 이런 데서 저녁을 드시고 어디를 가냐면 많이 몰려다니면 문제가 되니까 이 양반들이 불법으로 전철을 타고 수진역에서 두 분, 그다음에 신흥동, 단대동으로 가요. 그러면 성남시에서는 뭐를 파악해야 되냐면 겨울철에 어디로 그분들이 모이고 이런 부분을 파악해서 ‘과연 우리 관내에는 몇 분의 노숙자들이 계시고 이걸 어떻게 해야 되는지’ 고민을 하셔야 되는 겁니다. 그런데 그냥 성남동은 우리 동장님이 계시지만 아주 힘드니까 노숙자들이 추워서 거기에 안 계신 것만 다행이에요. 그분들이 어디 가신 지는 관심이 없고. 그러면 그걸 어디서, 중원구에서 다 지하철역으로 피신을 하시니까 그런 부분을 수정구나 중원구 구청장님이 한번 미팅을 하셔서 그 부분에 대한 대책을, 그분들이 결국은 무연고 시체가 될 가능성이 높은 겁니다. 그런 부분에 대한 예방차원은 그런 부분을 좀 신경을 써야 되는 것 아닌가, 이렇게 생각하고요. 이제 마지막입니다. 반려동물 동물사체를 말씀드리고 그다음에 그 처리문제를 계속 누누이 강조하고 말씀드렸는데 이게 대한민국 사회문제이기도 하자 성남시의 아주 큰 문제입니다. 대원공원 중원구청 뒤, 그다음에 하대원 성남동 사이 산, 그게 대원공원이라고 명명이 돼요. 이 부분에 지금도 야밤에 깜깜해지기 시작하면 삽을 들고 가요, 조그만 야전삽. 그런데 거기에 비닐봉지 갖고 가거든요. 틀림없이 이것은 반려동물 사체를 메고 가는 거예요. 같이 쫓아가면 그 양반들이 가만히 앉아있고 안 해요. 같이 밤샐 수도 없고. 이런 부분이 아직도 이루어지고 있습니다. 이런 것은 제가 봤을 때는 비단 성남동 하대원만 있는 게 아니고요. 성남시 전체적으로 있는 건데 이런 부분에 대해서 우선 시 차원보다는 구 차원에서 대책을 만들어야 되는 것 아니냐. 겨울철에는 기생충이나 악취나 이런 부분이 안 나니까 상관없겠지만 해빙기가 되고 여름철이 되면 이게 시민 보건에 아주 크나큰 문제가 될 수도 있음을 청장님은 알아두셔야 됩니다. 이상입니다.
석필

권석필중원구청장

잘 알겠습니다.

박도진위원

이상입니다.
영애

박영애위원장

박도진 위원님 수고하셨습니다. 이재호 위원님 질의하시기 바랍니다.
재호

이재호위원

청장님, 수고 많으십니다. 중원구청에 가신 지 얼마나 되셨죠?
석필

권석필중원구청장

5월 2일에 갔으니까 6개월 됐습니다.
재호

이재호위원

6개월 됐죠?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

이제 파악이 다 되셨겠네요?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

아까 처음 시작할 때 의회에서 행정사무감사를 하게 되면 예산심의도 마찬가지고 거의 3개 구청이 업무가 비슷하기 때문에,
석필

권석필중원구청장

예, 그렇습니다.
재호

이재호위원

어느 1개 구청을 하게 되면 거의 거기에서 다 나오고 3개 구청에 공유해서 그런 지적사항이라든가 이런 부분에 대해서 관리하고 시정하고 그렇게 하셔야 되는데 그 부분 때문에 잠깐 지적이 있었던 것 같아요. 우리 청장님은 행감준비를 하면서 수감자료를 제출하시고 나서 아니면 하시기 전에라든지 자료를 한번 쭉 보셨나요?
석필

권석필중원구청장

예. 자료를 우선 검토하고 수감 대비해서 각 과장, 팀장 이렇게 과별로 구청장실에 모여서 하나하나 체크하면서,
재호

이재호위원

다 하셨어요?
석필

권석필중원구청장

예, 다 합니다.
재호

이재호위원

하셨는데 제가 보기에는 그렇게 정성 들여서 하신 것 같지는 않은데요. 자료가 의회에서 계속 지적 당하셨던 것 같아요, 전에도. 그리고 또 실제로 상임위별로 조금 편차는 있지만 거의 자료 부분에 대해서 많이 지적을 했는데 제출된 자료가 자료로서 의미가 있어야지 준비가 잘된 자료라고 할 수 있어요. 자료는 주셨는데 자료를 보고 아무 의미가 없는 자료들, 그런 것들은 시정해야 되지 않겠습니까?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

더군다나 자료를 요구할 때 현황을 요구한다든지 또 그럴 때 보면 그냥 ‘현황’ 그러니까 간단하게 그냥 나열식으로 해놓으면 그 자료는 아무 의미가 없어요. 현황이라고 하는 것은 구체적으로 사업진행이라든가 과정에 애로사항이라든가 조치결과라든가 이런 것들이 쭉 나와야 되는데 그냥 단순하게 탁탁, 그냥 ‘자료 제출했습니다.’ 하는 걸로 끝나는 거예요. 그런 것 시정하셔야 되죠?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

우리 구청장께서 각 부서에 업무보고를 받을 때도 그렇지 않습니까? 자료 받아보면 ‘이거 뭐야.’ 그런 느낌 드는 것 있죠?
석필

권석필중원구청장

예, 있습니다.
재호

이재호위원

그런 것을 좀 시정을 해주십사 하는 말씀을 드리고. 구체적인 예를 하나 들게요. 여기 동 행정사무감사 때문에 동 자료를 제출하셨어요. 보십시오.
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

일반현황 그래서 지역특성, 인구 수, 학교, 공무원 수, 주민자치센터 현황 끝이에요. 실제 동 업무가 이것밖에 안 되나요?
석필

권석필중원구청장

이런 자료를 할 때는 동의 당면 현황상황이라든지 주요 민원사항 이런 게 포함되어야 맞는데,
재호

이재호위원

당연하죠. 동 행정을 보면서 제일 중요한 게 뭐예요? 이런 일반현황 물론 기본이 되겠지만 그런 걸 근거로 해서 동의 현안 사항이라든가 또 주민들이 요구해서 건의된 사안이라든가 처리 중에 있거나 이런 부분들이 여기에 적시가 되어야 되는 것 아닙니까?
석필

권석필중원구청장

예, 맞습니다.
재호

이재호위원

그리고 기본적인 자료에서도 동장께서 일선 동에 나가면 제일 먼저 파악하는 게 뭡니까?
석필

권석필중원구청장

단체라든지,
재호

이재호위원

각 단체 아니에요? 단체현황이 어떻게 되는지.
석필

권석필중원구청장

그렇죠.
재호

이재호위원

단체가 안고 있는 문제점이 뭔지, 인원수는 어떻게 되는지, 몇 개 단체가 있는지, 그거 돼 있습니까? 또 그 지역에 기초생활수급자가 몇 명인지, 한 부모 가정이 어떻게 되는지, 그런 어려운 상황에 처해있는 차상위계층들은 어떻게 어떻게 있는지, 그런 것들이 있어야 되는 것 아니에요?
석필

권석필중원구청장

예, 맞습니다.
재호

이재호위원

이게 자료라고 할 수 있습니까? 동장님들 계시지만.
석필

권석필중원구청장

사실 도촌동 여러 가지 현안사항이 꽤 많은데 그런 내용을 적시하지 않아서,
재호

이재호위원

도촌동이 왜 많습니까? 새롭게 주거지가 형성돼서 지금 생활민원이라든가 생활불편에 따른 의견들도 많이 제시되는 지역 아닙니까?
석필

권석필중원구청장

예, 많이 있습니다.
재호

이재호위원

뭐하려고 이것 행감 받는다고 이 자리에 오셨어요?
석필

권석필중원구청장

그런 부분에 대해서는 시정하겠습니다.
재호

이재호위원

청장께서 잡아주셔야 되는 것 아닙니까?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

이렇게 해서 ‘행감자료 제출하겠습니다.’ 그러면 과 동장 회의하실 때 문제점에 대해서 지적을 하시고 시정조치를 하셔야죠.
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

중원구는 단체관리 잘되고 있습니까?
석필

권석필중원구청장

지금 현재 특별하게 단체 문제되는 동은 1개 동 정도 조금 그렇고 나머지는 현재로서는 잘되고 있습니다.
재호

이재호위원

1개 동 문제되는 동에 발생한 문제 그런 거가 있을 수 있는 일이에요?
석필

권석필중원구청장

그거는 어제 도시건설위원회에서도 얘기가 많이 나왔고 나중에 또 내일 또 다시 한다니까 구체적으로,
재호

이재호위원

제가 선출직으로 활동한 지가 10년이 넘었는데 처음 들어요. 주민들이 소송까지 제기하고. 사실은 소송 제기하지 않은 건이 더 많아요. 우리 청장께서는 그런 사태를 보시면서 단체관리 할 때 무엇이 가장 문제가 된다고 생각하세요? 어떤 원인이 가장 크다고 생각하세요?
석필

권석필중원구청장

단체관리는 지역에 봉사하시는 분들이니까 그분들 예우도 좀 해드리고 동 화합하는 차원에서 잘 이렇게 조율해야 한다고 생각합니다.
재호

이재호위원

그렇죠? 그분들도 지역주민들을 위해서 봉사하시는 분들이고 우리 공직에 계신 동장이나 구청장, 구청에 근무하시는 각 과장님들, 팀장님들 다 주민들을 위해서 봉사하고 열심히 일하시는 분들 아니에요? 그렇죠?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

거기에 방점이 맞춰져야 되는데 그렇지 않으니까 문제되는 거예요.
석필

권석필중원구청장

내막에 대해서는 다른 깊은 내막이 있을 것 같습니다. 그런데 제가 거기에 대해서는,
재호

이재호위원

아직도 일선 동에 가면 구청도 마찬가지입니다. 어떤 민원부서에 가면 전부 다는 아닙니다. 아주 극히 일부라고 할 수 있겠지만 주민들, 시민들 위에 군림하려고 하는 그런 자세들이 있어요. 그것 때문에 문제 발생하는 거예요. 동장님들 보통 한 1년이나 1년 반, 짧게는 6개월에서 1년 반, 2년씩 근무하시고 이동하지 않습니까?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

인사이동에 의해서 인사발령에 의해서 움직이는데 그 오시는 분들이, 다녀가시는 분들이 동장으로서 단체를 관리하고 단체원을 위·해촉 권한이 있다고 해서 마구 행사하면 잡음이 발생하고 동네 전체 분위기가 흐려지는 거예요. 그 동네 살지도 않는 사람도 갖다가 단체원으로 넣고 정리할 건 정작 정리를 안 하면서 본인의 마음에 맞지 않는다고 권한행사만 하니까 그런 문제가 발생하는 겁니다. 우리 구청장께서는 앞으로 일선 동의 그 부분에 대해서 세심하게 살펴보시고 문제가 있는 것은 구청장께서 직접 나서서 정리하십시오.
석필

권석필중원구청장

예, 잘 관리하겠습니다.
재호

이재호위원

그리고 청장께서 부임하고 나서 의회에서 위원들이 지적한 부분이 있었죠? 구체적으로. 그리고 굉장히 여러 차례 지적이 있었던 것 같은데. 의회 내에서도 지적이 있었고. 기억하세요?
석필

권석필중원구청장

지적이 여러 가지 많이 있는데요.
재호

이재호위원

그중에 대표적인 것.
석필

권석필중원구청장

지역 행사 얘기하는 거예요?
재호

이재호위원

가로환경 때문에 지적 많이 있었지 않습니까?
석필

권석필중원구청장

예, 많이 있었습니다.
재호

이재호위원

그거 왜 조치가 안 되는 겁니까? 전혀 조치가 안 되는 건 아니고 보니까 그래도 세월이 가면 한 달 지나고 두 달 지나면 1개, 2개씩 이렇게 없어지기는 없어지더라고요. 무슨 행정이 그래요? 의회 지적이 있었고 문제가 있으면 정비하려면 일제정비를 하든지 행정이 그런 것 아닙니까?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

그런데 왜 정비가 안 되고 있습니까?
석필

권석필중원구청장

나름대로 열심히 정비하려고 하는데,
재호

이재호위원

열심히 하는데 뭐가 장애입니까? 의지가 없는 겁니까?
석필

권석필중원구청장

그건 아닙니다. 그건 아니고요.
재호

이재호위원

그러면 뭐가 문제예요?
석필

권석필중원구청장

여러 가지 있습니다. 인력 문제라든지,
재호

이재호위원

인력이요?
석필

권석필중원구청장

우선순위, 예산문제 이런 문제가 많이 있기 때문에.
재호

이재호위원

예산이 없어서 못 한다고요?
석필

권석필중원구청장

그렇게 딱 단정적으로,
재호

이재호위원

그러면 인력이 없어서요?
석필

권석필중원구청장

하여튼 우선순위에 따라서 쭉 하다 보니까 이렇게,
재호

이재호위원

무슨 우선순위가 있어요? 의회에서 지적까지 있었고 요구를 했는데. 하시는 겁니까, 안 하시는 겁니까?
석필

권석필중원구청장

계속하고 있습니다.
재호

이재호위원

그냥 듣고 눈감고 있는 겁니까?
석필

권석필중원구청장

그런 건 아닙니다.
재호

이재호위원

불법현수막 정리하는 데 그렇게 시간이 많이 걸립니까? 인력 운영하고 있죠?
석필

권석필중원구청장

예, 하고 있습니다.
재호

이재호위원

그런데 그렇게 시간이 많이 걸려요? 어떻게 하실 거예요?
석필

권석필중원구청장

현재 불법 공원 관련된 것은 현재 훼손된 거나 그런 것들 일제정리 다 했고요. 현재 한 60여 개 남아있는데 관련 단체도 있고 여러 가지 각 3개 구청 협의도 거쳐서 차츰 정비해 나가겠습니다.
재호

이재호위원

관련 단체요? 그 많은 현수막을 관련 단체에서 직접 걸었을까요? 서로 민망한 이야기는 주고받지 않도록 하십시오. 잘 아시지 않습니까? 그렇죠? 정리하십시오.
석필

권석필중원구청장

최대한 하겠습니다.
재호

이재호위원

2016년은 다 지나가서 한 달도 채 안 남았네요. 내년도 2017년도는 산뜻한 마음으로 새해를 맞이할 수 있도록 그전에 싹 정리를 하십시오.
석필

권석필중원구청장

예, 노력하겠습니다.
재호

이재호위원

노력만 하시지 말고 결과를 좀 보여주십시오. 그렇게 하셔야죠.
석필

권석필중원구청장

예. 저희들이 다 현황 파악해서 하겠습니다.
재호

이재호위원

예. 그렇게 하시고. 혹시 모란에 나가보셨나요?
석필

권석필중원구청장

거의 매일 나갑니다.
재호

이재호위원

매일 나가요?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

뭐 느끼는 점 없으세요?
석필

권석필중원구청장

모란시장 말씀하시는 거예요?
재호

이재호위원

아니요. 모란 버스정류장 새로 정비했지 않습니까?
석필

권석필중원구청장

예, 정비했죠.
재호

이재호위원

가보시고 느끼시는 것 없어요?
석필

권석필중원구청장

제가 볼 때는 일단 질서는 많이 잡힌 것 같고요.
재호

이재호위원

잘됐어요?
석필

권석필중원구청장

제가 판단할 때는 그렇습니다. 일단 거기가 이중, 삼중 엉키고 했는데 그래도 많이 좋아진 것 같습니다. 일단 택시하고 분리가 되고,
재호

이재호위원

많이 좋아졌다고 하시는데 예산이 많이 들어간 거예요. 엄청나게 많은 예산이 들어갔습니다.
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

우리 구청장께서 하신 사업이 아니기 때문에 본청에 그 사업을 했던 부서가 있습니다. 거기에 직접 얘기를 해야 되는데 우리 구청장으로서 거기 나가시면 보고 느끼신 점이 있을 것 같아서 질의하는 겁니다. 해놓고 아직 정착이 안 된 초기단계라서 그런지는 몰라도 지역에 있는 단체를 동원해서 또 관계공무원도 나가는 것 같아요? 직원하고,
석필

권석필중원구청장

운수업체에서 주로 나와서,
재호

이재호위원

운수업체입니까?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

지도를 하고 있던데 근본적인 문제는 해결이 안 됐어요. 안 됐고 오히려 인근에 있는 상가들이 더 불편함을 느끼고 있습니다. 원인은 지금 서울처럼 버스를 중앙차로로 하게 해서 시설을 그렇게 해야 근본적인 해결이 되는 겁니다. 지금도 보면 1차로에서 버스정류장 차로로 진입하기 위해서 버스들이 거의 큰 각도로 꺾어서 들어가기 때문에 교통 혼잡이 전혀 개선되지 않았어요. 다만 시민들한테는 ‘이 지점에 기다리면 어느 방향에 차가 온다.’라는 것 그런 정도 정리가 됐어요. 그런데 교통흐름에 대한 개선은 크게 되지 않았다, 이렇게 보는 겁니다. 우리 청장께서는 그래도 관심 있게 보셨나 해서 한번 질의를 드렸는데 그런 개념은 없으신 것 같네요. 그리고 뭐 다른 구청도 마찬가지지만 청장께 난해한 얘기 아니니까 직접 다 하겠습니다. 의류수거함 있죠? 그것 자료 제출하셨어요?
석필

권석필중원구청장

예, 제출했습니다.
재호

이재호위원

복잡한 내용 아니니까 우리 청장께서 내용을 숙지하고 오셨을 거라고 생각하고 그 자료 보셨습니까?
석필

권석필중원구청장

예, 자료 봤습니다.
재호

이재호위원

어때요?
석필

권석필중원구청장

많이 정비를 했죠. 정비를 하고 더 발생되지 않도록 저희들이 관리를 하고 있고 이렇게 하고 있습니다.
재호

이재호위원

그런데 자료가 갖고 있는 게 저는 헷갈리더라고요. ‘몇 개 있었는데 언제까지 정리했다, 또 몇 개 남았다.’ 그랬는데 그 개수가 기준일이 다 10월 31일까지예요. 보실래요?
석필

권석필중원구청장

예, 그날 기준으로 그날 현재로 한 거죠.
재호

이재호위원

그러니까요.
석필

권석필중원구청장

언제 몇 개인지 일자별로?
재호

이재호위원

일자별로 해주시면 더 좋긴 한데 월별로 한다고 해도 좋고, 그런데 보십시오. 여기 50쪽에 ‘의류수거함 현황’ 그래서 ‘2016년 10월 31일 현재’ 그래서 동별로 해서 쭉 나왔어요. 설치단체도 구분이 돼 있고. 그다음에 제일 끝에 보면 미상으로 해서 쭉 동별 개수가 나와 있고 토털 123개 나와 있거든요. 그 뒤쪽에 한번 보실까요? 52쪽에. 정비현황이라고 나와 있죠?
석필

권석필중원구청장

예, 정비현황 있습니다.
재호

이재호위원

저 맨 처음에 이것 보고 한참 앞뒤로 넘기면서 살펴봤어요. 가만히 숫자를 들여다보니까 숫자 보고 맞춰보니까 ‘아, 이게 이런 의미구나.’ 하는 것은 이해는 됐어요. 그런데 기왕에 자료를 해주시려면 이렇게 하면 헷갈리겠죠? 현황도 10월 31일까지 지금 현재가 268개고, 268개가 10월 31일 현재 있다는 거예요.
석필

권석필중원구청장

그거는 좀,
재호

이재호위원

그런데 뒤에 정비현황에 보면 268개 중에 245개를 정비했다는 얘기예요.
석필

권석필중원구청장

10월 31일 현재 23개 남아있다는 얘기를 잘못, 앞에까지 다 해서,
재호

이재호위원

기왕에 하시려면 좀 제대로 해주시죠.
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

그리고 미철거, 정비되지 않은 곳이 23개인데 그것도 동별로 기왕에 앞에 부분이 동별로 해주셨으면 동별로 분류해서 ‘어느 어느 동에 못 했다. 사유가 어떻게 해서 아직 못 하고 있다.’ 아니면 정비 중이라면 언제 완료할 예정이라는 것 표시를 해주면 좋지 않을까요?
석필

권석필중원구청장

예, 그렇습니다.
재호

이재호위원

그렇죠?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

23개 남았어요.
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

23개가 그러면 뭐예요? 미상 부분이 남은 겁니까? 단체가 설치한 게 남은 겁니까? 그것도 구분이 안 돼 있어요.
석필

권석필중원구청장

지금 현재 미 철거한 것은 개인사유지에 있는데,
재호

이재호위원

개인사유지에 있는 것은 20개고.
석필

권석필중원구청장

예, 20개입니다.
재호

이재호위원

계고 중인 건 3개고.
석필

권석필중원구청장

예, 3개입니다.
재호

이재호위원

그런데 그것이 단체 설치한 거냐, 미상, 누가 설치했는지 모르는 것이 23개가 남은 거냐 이것 구분 안 돼 있잖아요.
석필

권석필중원구청장

예, 그것 구분 안 돼 있는데요.
재호

이재호위원

과장님 계시죠?
석필

권석필중원구청장

제가 알아보고 자료를 제출해드리겠습니다.
재호

이재호위원

담당과장님 계시죠?
석필

권석필중원구청장

담당과장도 아마 온 지가 얼마 안 돼서 제가 자료 해서 파악해서 드리겠습니다.
재호

이재호위원

예, 그렇게 처리 당부 드리겠습니다. 그다음에 자료에 대해서 한 가지만 더 할게요. 이건 수정구청에도 마찬가지입니다. 32쪽에 환경체험학교 운영하고 생태학습현황 자료를 요청했는데 이것도 환경체험학교하고 생태학습하고 구분을 짓지 않았고, 거기에 강사 3명이라고 그냥 땡땡(”) 쳐서 계속 다 내려왔어요. 강사 3명이 어떤 강사인지 우리가 그거를 현황을 봐야 되겠기에 요청을 했는데 이런 식으로는 의미가 없죠. 뭘 보라는 얘기예요? 강사 3명, 어떤 분이 강사로 어떻게 인솔하고 어떻게 학습했는지 보려고 대강 강사의 상황이라도 파악해야 우리가 들여다볼 수 있지 않습니까? 그렇죠?
석필

권석필중원구청장

그것도 자료로 제출해드리겠습니다.
재호

이재호위원

예. 그렇게 하시고요. 가로수 생육환경과 관련해서 자료를 제출하셨어요. 보셨나요?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

그것 중에 제일 중요한 게 그런데 중원구에서는 사고가 없었습니까?
석필

권석필중원구청장

가로수 관련해서요?
재호

이재호위원

예. 수정구청에는 가로수 관련해서 뿌리돌출이라든가 가로수보호판 그다음에 거기에 있는 경계석, 그런 것이 돌출되고 정비가 안 돼서 걸려서 넘어져서 실제로 우리시에서 배상을 해줬어요. 400 몇십 만 원부터 90만 원, 50만 원, 80만 원 이렇게 해서 여러 건이 있던데 우리 중원구에는 없습니까?
석필

권석필중원구청장

예, 현재는 없습니다.
재호

이재호위원

잘하고 있는 겁니까?
석필

권석필중원구청장

하여튼 열심히 잘하겠습니다.
재호

이재호위원

잘하고 있는 건지 시민들이 그런 부분에 있어서 다치고도 행정절차라든가 행정청에 어떻게 문제 제기를 해야 되는지 몰라서 지나갔는지 확인이 안 되겠네요. 제가 보기에는,
석필

권석필중원구청장

그럴 수도 있을 것 같습니다.
재호

이재호위원

그렇죠?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

그러니까 제일 중요한 게 여기에도 자료에도 쭉 나옵니다. 가로수 뿌리에 의한 보호틀 돌출, 이게 1건이 아니고 여러 건이 쭉 나와요. 조치 완료는 다했다고 하는데. 그다음에 가로수에 대해서 우리 의회에서 지난번 전반기 때도 많은 지적을 받았죠. 기억하시나요?
석필

권석필중원구청장

예. 전지 문제라든지 관리 문제.
재호

이재호위원

특히 그 부분은 행정사무감사 때 지적하고 시정요구하고 그랬던 부분이 있는 것 같은데 어떻게 조치가 됐어요?
석필

권석필중원구청장

의회에서 지적한 사항대로 저희들이 공사를 잘했습니다.
재호

이재호위원

다 안 된 것 같은데요, 제가 다니면서 보니까. 예를 들자면 괴사했거나 고사했거나 그런 부분을 시정해야 되죠?
석필

권석필중원구청장

예, 시정해야죠.
재호

이재호위원

시정 안 된 게 그대로 방치되고 있는 것이 있던데 상대원 쪽에도 가고,
석필

권석필중원구청장

그것은 심는 시기 때문에 아마 그런 것 같습니다. 바로 심는 시기를 봐서 조치하도록 하겠습니다.
재호

이재호위원

그리고 더 중요한 것은 그런 것을 조치를 하는 것도 중요하지만 상당히 의심스러워요. 일부러 고사시킨 그런 의심을 지울 수가 없습니다. 그런 것에 대한 근본적인 대책이 필요해요. 반드시 대책을 마련하시고 또 심어놓고 또 고사하거나 괴사되면 문제가 있는 거잖아요.
석필

권석필중원구청장

그렇죠.
재호

이재호위원

그리고 특정 위치만 그래요. 딱 이렇게 위치를 보면 물증은 없지만 심증이 가는 상황입니다. 아마 같은 내용으로 전반기 때도 지적이 됐던 걸로 알고 있고요. 그에 대해서 좀 세심하게 해주시고. 아까 가로수 생육환경과 관련된 뿌리에 의한 보호틀 돌출, 이 부분에 대해서 근본적으로 고민 좀 하실 필요가 있습니다. 우리시에서 시범적으로 새롭게 이렇게 조성하는 데가 있더라고요, 여기 야탑인가 어디에. 그러니까 한번 다른 구나 다른 지자체도 한번 그런 부분에 대해서 어떻게 개선하고 있는지 참고로 하십시오.
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

기존에 있던 보호틀 같은 거 쇠로 되고 그런 것들은 여성분들이나 이런 분들 자꾸 힐이 끼어서 넘어지시는 분들도 많다고 지역에서도 늘 얘기 나오더라고요.
석필

권석필중원구청장

예, 한번,
재호

이재호위원

그렇게 하시고. 나머지는 부서에서 하겠습니다. 부서에 한두 가지 있는데 우리 청장께 그렇게 주문을 드리겠습니다.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.
재호

이재호위원

이상입니다.
영애

박영애위원장

이재호 위원님 수고하셨습니다. 지관근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
관근

지관근위원

우리 구청장님 또 과 동장님들 올해 한 해 동안 고생 많이 하셨습니다. 청장님께 총괄질의만 하고 자료제출 요구 하나 하고 마칠 건데요. 청장님, 우리 각 동별, 과별 현안사항 있잖아요. 다 정리돼서 취합이 돼 있죠?
석필

권석필중원구청장

돼 있습니다.
관근

지관근위원

돼 있어요?
석필

권석필중원구청장

예.
관근

지관근위원

돼 있으면 자료를 좀 주시는데 중원구 관내에 현안 문제로 인식을 하고 있는지 모르겠고 해서 한 가지만 물어보면, 대략 악취발생 민원들 있잖아요. 악취발생 민원에 대해서 청장님도 매뉴얼을 잘 알고 계시죠?
석필

권석필중원구청장

예.
관근

지관근위원

어떻게 알고 계세요?
석필

권석필중원구청장

악취발생 신고가 들어오면 현장 확인하고 저희들이 EM 있습니다. EM을 살포할 지역인지 아니면 근본적으로 하수도, 하수구 문제라든지 그런 걸 확인해서 조치를 하고 있습니다. 구에서 조치를 못 하면 시에다가 의뢰하는 그런 방법도 있고요.
관근

지관근위원

그건 청장님이 교육문화환경국장도 하셨기 때문에 잘 아실 것 같은데 그러면 이런 악취 민원에 대해서 중원구 관내에서 매뉴얼에 입각해서 문제를 근원적으로 해결한 사례가 있나요?
석필

권석필중원구청장

지금 제가 오기 전에 은행1동 현대아파트 쪽 부근에 악취가 심했는데 EM 자동살포기를 설치하고 해서 문제가 해결됐다는 얘기를 들었고요. 지금은 사기막골 대원사 그쪽에서 계속 민원을 제기하는데 이것은 현재 현행법으로 좀 어려움이 있습니다. 하수도 연결, 관 연결 관계.
관근

지관근위원

현행법상 어떤 문제가 있죠?
석필

권석필중원구청장

거기가 그린벨트 지역이고 그렇게 지금 현재 검토 중에 있습니다.
관근

지관근위원

그러니까 악취 민원을 해결하는 데 저해요소가 지금 제도적인 문제, 법적인 문제다 이거예요?
석필

권석필중원구청장

예, 그렇습니다.
관근

지관근위원

아니, 그러면,
석필

권석필중원구청장

그게 하수도관을 연결시켜달라는 얘기인데 거기에 따른 여러 가지 문제가 있습니다.
관근

지관근위원

그러니까 은행동은 EM으로 처리한 사례가 있는데 사기막골은 공단에서 이제 침전물이 누적돼가지고 악취의 원인이 발생이 됐다라든지 아니면 하절기에 공단에서 버려진 물 중에서 그 속에서 발생되는 것이 역류가 돼서 했다라든지 원인이 규명됐을 거 아니에요.
석필

권석필중원구청장

예. 지금 제가 얘기하는 거는 대원사 절에,
관근

지관근위원

그러니까 악취 민원 해결과정에서 문제의 근본이 뭔지를 못 찾았다는 얘기네요, 아직도?
석필

권석필중원구청장

대원사 말씀하시는 거지요?
관근

지관근위원

대원사에서 내려오는 거 말고 사기막골에서 역류하는 악취 민원이 커튼만 치고 만 경우이고 아무런 근본적인 접근들이 없는 것을 보면 원인을 아직 못 찾았다는 얘기인가요?
석필

권석필중원구청장

일부 원인은 찾았는데.
관근

지관근위원

그 원인이 뭐예요?
석필

권석필중원구청장

거기 대원사 쪽에서 이제,
관근

지관근위원

대원사에서 버리는 거?
석필

권석필중원구청장

예, 정화조가 그전에 설치했는데 거기서,
관근

지관근위원

오수? 오수예요?
석필

권석필중원구청장

예.
관근

지관근위원

대원사에서 내려오는 오수?
석필

권석필중원구청장

예.
관근

지관근위원

그러면 그것은 대원사가 불법을 행하고 있다는 거잖아요.
석필

권석필중원구청장

오래 된 시설인데,
관근

지관근위원

그러니까 오래 된 건데 대원사에 다른 민원도 있을 텐데 오래 된 민원이라고 해서 이 악취 민원의 원인이 진단이 됐으면 그에 따른 원인 제거를 하면 될 텐데 왜 해결이 안 되냐 이거예요.
석필

권석필중원구청장

그건 따로 나중에,
관근

지관근위원

따로 나중에가 아니에요. 이게 지금 청장께서,
석필

권석필중원구청장

하수 연결이 되면 제가 알기로는 하수 연결시켜주면 관에서, 주면 거기에 따른 증축문제라든지 여러 가지 건축허가 문제 그런 것도 같이 수반되기 때문에 쉽게 결정할 수 없는 그런 문제가 있습니다.
관근

지관근위원

왜냐하면 청장께서 오시기 전부터 오래 된 민원이긴 한데, 이게 이제 공익을 해하는 경우라 그러면 사기막골 주민들이 계속적으로 문제 제기를 하고 있고 문제 해결방법까지도 서로 피드백을 하자고 해서 하고 있는데 이것을, 악취 민원의 근본적인 원인을 예전에는 시청 환경정책과라든지 또 건설과라든지 또 환경위생과라든지 이게 지금 통합적 접근들을 해서 문제를 해결할 수 있는 방안이 나온다라고 하면 그 방법을 택해보는 거고 지금 말씀하다시피 덮는 작업으로 끝난다라고 한다면 나중에 또 역민원이 또 생길 수도 있을 거예요. 그런 저런 문제들이 여전히 해소하지 못하고 있는 이 악취 민원 행정처리에 대한 구청의 대하는 태도가 매우 미진하다, 미흡하다 이걸 지적을 하고 싶은 거예요.
석필

권석필중원구청장

제가 한번 적극적으로 한 번 더 관련 부서하고 협의를 해서 한번 보겠습니다.
관근

지관근위원

나는 교육문화환경국장 하셔가지고 청장으로 가셔가지고 해결을 할 것으로 기대하고 있었는데 그거를 통합적으로 왜 이 민원을 해결 못 하느냐 이거지요. 무슨 꼭 집단행동을 나와서 해야 이걸 해야 되는 겁니까?
석필

권석필중원구청장

제가 한번 잘 살펴보겠습니다.
관근

지관근위원

살펴보는 게 아니라 살펴만 보다가 끝나다 보니까 지금 이런 지적을 하는 거예요.
석필

권석필중원구청장

아니, 지금 여기서 확답을 할 수가 없어서 그렇습니다.
관근

지관근위원

원인을 분명하게 찾았냐고요, 원인.
석필

권석필중원구청장

원인은 그겁니다.
관근

지관근위원

그 민원만, 대원사의 원인만이 아닐 텐데. 그 위에서 내려오는 악취가 아니라 거꾸로 물이, 물이 흐르면서 거기에 고여지는 침전, 이것이 또 원인이라고 진단을 다르게 하는 경우가 있다는 말이에요. 이것도 해결해야 되는 거 아닙니까?
석필

권석필중원구청장

예, 그렇지요.
관근

지관근위원

원인은 여러 가지 원인이 있는데 지금 원인에 대한 진단이 다르게 한 가지 원인으로만 얘기하시니까 아직도 이 부분에 관해서 아주 느슨한 상태에서 이 문제를 바라보고 있다 이거예요. 청장님 스스로가 이 문제를 어떻게든 내가 해결하겠다, 내가 재임하는 동안은 해결하겠다라고 하는 의지가 정확하게 있어주고 그에 대한 후속조치를 어떻게 마련하겠느냐 거기까지만 제가 답변 듣고 마치겠습니다.
석필

권석필중원구청장

제가 그 문제 때문에 현장을 나갔습니다, 여름에. 여름에 현장을 나갔는데 제가 생각하는 것처럼 악취가 심하지 않았고 그래서, 그런데 어떻게 민원이, 자꾸 민원이 생기느냐 이렇게 해서 관련 부서 소하천관리팀하고 하여튼 그 부서에서 같이 또 현장을 나갔습니다. 나가서 만약에 대원사에서 요구하는 시도를 계속 했을 경우에 아마 일부 많은 부분이 해소되지 않을까 이런 진단도 내렸고. 그리고 아까 위원님께서 말씀하신 침전물에 대해서는 제가 들어가는 대로 거기서 시행조치를 바로 하겠습니다. 하고 대원사 관 연결문제는 제가 하여튼 긍정적으로 적극적으로 할 수 있도록 관련 부서하고 한번 노력해 보겠습니다.
관근

지관근위원

하여튼 적극 행정 해주시고 관계 부서하고 긴밀하게 대응을 해주시고 그다음에 생각보다 악취가 심하지 않다라고 얘기하시는데 거기서 살아보면 알 거예요, 아마. 하절기에 특히. 본 위원도 현장에 가서 오랜 시간 동안 머물러 있다 보니까 아, 되게 심하다. 잠깐 신고 들어갔을 때 현장 방문한 시기에는 이게 악취라서 풍향에 따라서 악취 정도를 가늠하기 힘든 경우들이 있는데 오랜 시간 거기에 머물러 있다 보면 악취가 심해요. 맨홀 뚜껑에서, 뚜껑 닫아놨는데도 지나가면서 확 냄새가 진하게 나는 이런 것들이 매일매일 출퇴근하면서 주민들이 겪는 고통이라는 말이에요. 그런 부분들이 데이터상으로 안 나왔으니까 별 중요도가 없는 것으로 판단하는 것은 행정 자체가 너무 자의적으로 해서는 안 된다는 거예요. 정확한 데이터를 갖고 그것을 조사해서 ‘아, 이런 것이 원인이 됐구나.’ 그러면 ‘공법상 이걸 어떻게 해결해야 되겠구나.’까지 환경 관련 부서든 건축과든 또 환경위생과든 같이 이렇게 좀 대응해서 역할분담을 하자라고 하는 이런 통합행정이 아쉽기 때문에 다시 한 번 꺼내서 말씀드리는 거고 공식적으로는 처음 얘기하는 겁니다.
석필

권석필중원구청장

예.
관근

지관근위원

기대를 해봤는데 아직도 해결 못 했어요. 다시 한 번 각오를 가지셨으니까 적극 행정을 해주시기 바랍니다.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.
영애

박영애위원장

지관근 위원님 수고하셨습니다. 청장님, 긴 시간 수고 많습니다. 마지막으로 제가 질의를 하나 하도록 하겠습니다. 청장님, 우리 여기 시청 바로 옆에 경인고속도로 거기를 고속도로 내면서 나무를 이설했는데 나무가 지금 어디 식재되어 있는지 아십니까?
석필

권석필중원구청장

글쎄요. 제가 거기에 대해 명확하게 모르고 거기 공사를 국토관리청에서 하고 그에 대한 공사 감독을 도로과에서 하고 있습니다.
영애

박영애위원장

그렇지만 나무를 일단 공사가 해결되고 터널식으로 이렇게 되면 또 다시 와서 나무를 심는 걸로 알고 있는데 지금 그 나무의 상태가 어떻게 되어 있는 상태도 전혀 지금 모르시는 상태지요, 따지고 보면. 그렇지요?
석필

권석필중원구청장

제가 아직 가보진 못했습니다.
영애

박영애위원장

그런데 이게 저도 이거에 대해서 한번 우연히 그걸 발견하고 나무가 있는, 옮겨져 있는 나무가 있는 곳을 한번 가본 적이 있었는데, 물론 내가 도로과에도 나중에 지적을 할 겁니다.
석필

권석필중원구청장

예.
영애

박영애위원장

나무가 지금 거의 다 가지치기 죽어가고 있고 이름표를 붙이고 쭉 이렇게 심어져 있지만 관리가 너무너무 허술하더라고요. 그거는 또 얘기를 또 한 번 더 또 확인하니까 물론 국토관리청에서 하고 시에서 도로과에서 한다지만 실제로 그 나무가 식재되어 있는, 관리하고 있는 그 구청 소관이라는 얘기를 제가 들었어요. 청장님, 이런 일은 경험이 처음이라서 모르실지 모르지만 저도 확실하게는, 어쨌든 구청장님이 알아보시면 그다음에 제게 얘기를 해주세요.
석필

권석필중원구청장

예, 제가 한번 꼭 현장을 가보겠습니다.
영애

박영애위원장

그 나무가 어디 심어져 있는 것도 제가 가리켜드리지는 않겠습니다. 청장님이 한번 확인해 보시고, 나무는 우리 자산이거든요. 그렇게 큰 아름드리나무를 기르기 위해서는 얼마나 많은 시간을 걸려서 심었던 걸 지금 벌써 밑동이 잘라가고 가지치기, 버섯치기 엉망이 돼 있더라고요. 나중에 다시 보수시켜가지고 옮겨올 때에는 꼭 그만한 가치의 나무들을 가져올 수 있도록 거기에 책임을 청장님이 지셔야 될 것 같아요.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.
영애

박영애위원장

제가 거기까지만 얘기를 하겠는데 한번 확인하시고 다음 기회에 저한테 말씀해 주시고,
석필

권석필중원구청장

제가 알려 드리겠습니다.
영애

박영애위원장

그리고 제가 어제 수정구청장님 계시고 또 각 동장님 계실 때 한 말씀 잠깐 드렸던 얘기인데 공유가 됐더라면 제가 지금 얘기 안 하고 넘어가도 되는데 공유가 되지 않은 현실이라서 제가 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 10월 8일 체육대회 청장님 보시기에는 어떻게 성황리에 잘 진행됐다고 보십니까, 아니면 어떤 문제점이 있다라고 생각하고, 아니면 차후 간담회를 통해서 주민들한테 어떤 지적사항을 들었던 내용이 있습니까?
석필

권석필중원구청장

늘 그런 체육대회를 하면 일부 부작용은 꼭 있습니다.
영애

박영애위원장

그 일부 부작용이 어느 부작용으로 생각하고 있습니까?
석필

권석필중원구청장

일부 부작용은 이제 많은 분들이 동별 경쟁도 되고 많은 분들이 나오다 보니까,
영애

박영애위원장

그거는 그거야 당연하게 동별로 나오다보면 자기 동네가 좀 더 성적을 내기 위해서 흥분하고 하는 건 사실이지요. 많은 진행을 하다보면 미숙한 점도 있을 수는 있지만 그것보다 내가 더 지적하고 싶은 것은 너무 체육대회가 정치적인 성향으로 많이 흘렀다라는 것을 지적하지 않을 수 없습니다.
석필

권석필중원구청장

입장하고 할 때요?
영애

박영애위원장

그거 어떻게 생각, 청장님 보시기에도 어때요, 그거는? 나중에 사후에 얘기 들었을 거 아닙니까? 지금 우리 동장님들도 따라서 동네의 체육회 회장님들이십니다. 물론 회장님들과 주민자치위원 체육회 회원들과 다 의논돼서 진행돼 한 일이라 하지만 그것은 굉장히 문제성이 많다고 볼 수가 있는 부분이에요. 왜냐하면 저도 제가 일방적으로 계속 얘기하면 시간이 그렇다 보니까, 저도 그때 행사가 있어서 왔다 갔다 하다보면 처음에는 입장상을 받기 위해서 많은 주민들이 동원되고 물론 왔었지만 이내 많이 빠져나가면서 그냥 빠져나가는 게 아니었었어요. 따지고 보면 이재명 시장님한테도 굉장히 마이너스되는 점이에요, 김일성보다 더 하다는 얘기가 나올 정도니까. 택시를 타고 나가니까 그냥 택시가 준비하고 있어요, 그냥. 많은 사람들이 빠져나가면서 택시타고 가면서 별말을 다한다라는 거. 큰 꿈을 꾸고 일을 하고 계시는 분이시기는 하지만 그래도 내 집안 단속, 내 동네 관리가 굉장히 철저한 부분이라고 생각합니다. 그런 것도 그래서 제가 권해 드리고 싶은 것은 체육대회도 그런 것도 지양, 정치적인 면을 굉장히 지양을 하시고, 입장할 때 너무 심했거든요, 보기에도. 저도 사실은 앞에 앉아서 50개동 입장하는 거 다 촬영했어요. 동영상도 찍고 다 찍고 이 핸드폰에 다 저장해놨어요. 한번씩 열어보면 기가 차는 일이 너무너무 많더라고. 그런데 그건 어쨌든 그런 얘기에 있어서 간담회라든지 뒤에 그런 내용이 안 나왔다라는 게 굉장히 유감스럽고 지양될 일이라고 생각을 합니다. 청장님도 제 말에, 글쎄요, 동감하기는 대답하기는 못 하실지 모르지만 앞으로는 그런 식으로 체육대회, 동별 경쟁도 좋고 하지만 그 많은 사람들이 뙤약볕에 동원돼서, 옆에 곳곳에 저도 저희 지역구가 있어서 이렇게 올라가봤지만 스피커 소리, 이 집 소리, 저 집 소리. 그게 아수라장이지, 전쟁이지 그게 진정한 체육대회라고 할 수가 있습니까? 그냥 조촐하게 동네에 주민들 모여서 그냥 동별로 한다든지 규모를 축소화시키면서 내실 있는 그런 체육대회가 되고 경기가 되었으면 좋겠습니다.
석필

권석필중원구청장

예.
영애

박영애위원장

다음에라도 또 이렇게 해마다 행사가 어떤 방향이든지, 구청 주관이라든지 동사무소 주관이라든지 시청 주관으로 이루어질 때 좀 참고하셔가지고 정말 내실 있고 진짜 알차고 주민들이 다 선호하고 즐길 수 있는 그런 알찬 운동회를 만들어주시기 바랍니다.
석필

권석필중원구청장

예, 의견 감사합니다.
영애

박영애위원장

더 질의하실 위원님. 없으시므로 총괄질의에 대한 설명을 마치고 우리 위원님들께서 양해하신다면 중원구청 행정사무감사는 도촌동을 먼저 실시하고 그다음 각 과별 직제순으로 진행하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 1. 도촌동주민센터 소관 2016년도 행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

그러면 최동근 도촌동장님 나오셔서 수감자료에 대하여 세부 설명하여 주시기 바랍니다. 동장님, 수감자료 세부 설명할 것도 없네요. 일단 위원님 질의부터 해주시기 바랍니다. 박호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박호근위원

다음부터 체육대회 할 때 ‘사랑해요. 이재명 시장님’ 하지 마시고요. ‘사랑해요. 성남시’로 해주세요. 그러면 괜찮으니까요.
동근

최동근도촌동장

예, 알겠습니다.

웃음

박호근위원

그렇게 좀 해주시기 바라고요. 동장님, 주민자치위원회 예산 있지요, 예산. 수강료 받고,
동근

최동근도촌동장

수강료,

박호근위원

작년 예산에서 넘어와서 지금 남아 있는 예산, 그 잔여예산이 우리 도촌동이 얼마입니까, 지금?
동근

최동근도촌동장

지금 말씀하시는 게 주민자치프로그램 수강료를 말씀하시는 건가요?

박호근위원

수강료에서 지금 남아 있는 프로그램 예산이요.
동근

최동근도촌동장

저희가 지금 한 1200만 원 정도 남아 있습니다.

박호근위원

아니에요. 3400인가 얼마로 돼 있어요.
동근

최동근도촌동장

제가 11월 30일자로 결재하면서 보고 왔습니다.

박호근위원

우리한테 서류 들어온 거 그렇게 안 돼 있어요. 행감자료.
동근

최동근도촌동장

제가 지금 11월에 지출하고,

박호근위원

그러면 그 사이에 그렇게 많이 썼어요?
동근

최동근도촌동장

예.

박호근위원

한 2000만 원 써버렸어요?
동근

최동근도촌동장

예.

박호근위원

제가 왜 그런 말씀을 드리냐면 제가 4400인가 얼마로 지금 알고 있었거든요. 그런데 별안간에 그냥 한꺼번에, 그 많은 돈을 어디다가 별안간에 쓰셨어요?
동근

최동근도촌동장

지금 자료는 사무실에 있지만 내역을 서면으로 제출하겠습니다.

박호근위원

내용을 서면으로 제출해 주세요. 왜 그러냐면 작년 행감 때도 제가 도촌동에 대해서는 그걸 지적을 했어요. 왜냐하면 다른 지역은 예산이 한 500에서 많아야지 한 1000만 원, 1500만 원 그 정도 있는데 작년에도 도촌동은 한 3400인가 있었다는 말이에요. 그런데 올해도 또 마찬가지로 이렇게 많이 있더라고요. 그래서 작년에 예산을, 그러면 그렇게 예산이 많으면 주민들한테 저걸 걷을 때 조금 덜 걷든지 아니면 주민자치프로그램을 어떤 거는 운영을 덜 해서 예산을 덜 썼든지 이런 경우니까 그걸 잘 좀 정리해 주십시오 하는 그런 부탁을 드렸었어요.
동근

최동근도촌동장

예.

박호근위원

그러니까 주민자치 예산이 너무 많은 것도 어떻게 보면 주민들한테 혜택을 덜 줬다든지 돈을 더 많이, 회비를 더 많이 받았다든지 그런 경우거든요. 그걸 한번 검토를 해주시고요. 다른 동하고 형평에 맞게 좀 운영을 해주시기 바라고요.
동근

최동근도촌동장

예, 알겠습니다.

박호근위원

그다음에 갈현동 쪽에 민원이 있는 거 있으시지요? 그건 동장님이 권한으로 할 수가 없습니까?
동근

최동근도촌동장

예. 갈현동에 상가지역이 일부 있습니다. 있는데 도시가스가 유입이 안 된다고 아마 작년부터 한 두 차례 정도 건의를 했는데 아마 아직도 안 된다고 한 게 있습니다, 하나.

박호근위원

그건 동장님 들어오시기 전,
동근

최동근도촌동장

전입니다.

박호근위원

한참 전부터 있었던 일인데요. 아까 도촌동 민원에 대해서는 청장님한테 말씀을 드렸었어요. 다른 민원은 말씀을 안 드리겠는데 갈현동 도시가스가 다섯 가구, 그거 때문에 해달라는 게 아니에요. 제가 말씀드리는 이유는 예산이 돼 있었다 말이에요, 거기가. 예산이 돼 있음에도 거기는 안 해줬어. 그 이유가 있을 거예요, 왜 굳이 거기만 안 해줬는지. 그 예산이 영생사업소 아마 그쪽에서도 일부 보조를 해주고 도시가스공사인가 이쪽에서도 보조를 하고 또 도비인가 어디서 일부 나와서 했는데 그 돈을 거기 공사를 안 하고 일부 반납한 걸로 알고 있어요. 그 이유가 있을 거예요. 그래서 그렇다면 몇 가구 안 된다고 해서, 거기가 참 묘한 게 행정구역은 갈현동으로 되어 있는데 도촌동에서 가까워요, 도촌동하고요. 그런데 도촌동은 또 아니에요. 그렇지요? 그러니까 거기가 참 중간에 샌드위치 된 지역이에요. 그래서 거기 앞에 그전까지는 아마 가스가, 아마 도시가스가 연결이 됐는데 그 지역만 몇 군데가 빠진 것 같아요. 그래서 그 지역을 위해서라기보다는 왜 공사를 하다가 그렇게 안 됐는지 그 이유를 동장님이 좀 파악하시고 안 되면 담당 구청에서, 구청 담당 부서에서 확인한 다음에 불합리하다 그러면 해줘야 되는 것이 맞다고 생각하거든요. 또 안 되는 걸 갖다가 억지로 해줄 수는 없지만. 그걸 잘 검토를 해가지고 우리 행감의 지적사항이니까요. 그걸 한번 확인해 주시기 바랍니다.
동근

최동근도촌동장

예.

박호근위원

그렇게 해주시고. 아까 내가 청장님한테 총괄질문은 드렸는데요. 우리 성남동 동장님 좀 잠깐.
영애

박영애위원장

성남동 동장님 잠깐 앞으로 나와 주시기 바랍니다.
숙자

고숙자성남동장

성남동장 고숙자입니다.

박호근위원

동장님, 우리 성남동이 성남시에서 제일 기본이 되는 성남동이에요, 말 그대로요. 그런데 우리 성남동이 상권이 제일 활성화되어 있잖아요, 그렇지요?
숙자

고숙자성남동장

예.

박호근위원

그런데 그 활성화된 지역이 지금 제일 머리 아픈 게 뭐예요?
숙자

고숙자성남동장

동장으로서는 성남동 상권이 활성화는 됐지만 제일 골치 아픈 게 겉으로 보기에는 노숙자 문제입니다.

박호근위원

노숙자지요.
숙자

고숙자성남동장

예. 노숙자가 지금 상권을, 장사하는 집에 드나들면서 장사를 방해하는 경우가 있기 때문에 가장 급한 건 노숙자 문제라고 생각하고 있습니다.

박호근위원

그러니까 노숙자문제인데, 제가 봐도 노숙자예요. 제가 노숙자를 보면 여자분도 있고요. 그냥 길에서 옷을 훌렁훌렁 벗더라고요, 우리가 건드리면 건드리지 못하게 하려고. 상당히 머리 아픈 건 맞아요. 그런데 이거를 동사무소 주민센터나 유관기관 단체원들, 이분들이 지금 그분들을 많이 케어를, 막고 있잖아요.
숙자

고숙자성남동장

예.

박호근위원

그런데 그거를 주민센터 차원에서 막을 수 있다고 생각하세요?
숙자

고숙자성남동장

저는 노숙자 문제에 대해서는 좀 할 말이 많습니다.

박호근위원

많으시지요.
숙자

고숙자성남동장

실질적으로 저희가 단체를 동원하고 동사무소 직원하고 복지관 직원들하고 노숙자를 내쫓으려고, 가장 상가를 방해하는 거 그런 것이 문제가 아니라 저희가 근무할 수 없을 정도로 그분들이 했기 때문에. 왜 그러냐면 지하주차장이 있는데 지하주차장에서 노숙을 했고 또 아침에 출근하려고 현관문을 열려고 보면 현관 앞에 배설물을 싸놓기 때문에 그걸 정말로 들어올 수 없는 정도로 심하게 했기 때문에 상가 문제보다 저희 동의 근무하기가 어려운 그런 여건이었다고 해서 작년부터 그걸 시청 사회복지과와 협력해서 노인복지과하고 해서 여러 가지로 시건장치 같은 걸 좀 했기 때문에 지금 동사무소 문제는 해결이 됐습니다.

박호근위원

그러니까 동사무소 문제는 그렇게 해서 안에까지는 해결이 됐는데 그 노숙자들이 지역 주민들한테 위해를 가하고 있다는 말이에요, 그렇지요?
숙자

고숙자성남동장

예, 그렇습니다. 지금 실질적으로 가게에 들어가서 음식을 달라고 해서 먹고 나서, 먹고 나서는 그냥 막무가내로.

박호근위원

동장님, 옛날에 정자가 있을 때도 물론 그 사람들이 있었고요. 그 정자를 없애고 지금 그렇게 놨는데 그 사람들이 다른 데를 안 가고 있지요?
숙자

고숙자성남동장

예.

박호근위원

그러면 그 대책이, 그 정자를 없애서 정자가 없어지면 노숙자가 없어질 거라는 그런 생각은 해봤자 소용없는 얘기지요? 소용없는 생각이지요?
숙자

고숙자성남동장

물론 그렇습니다. 정자가 있고, 없고 간에 노숙자는 항상 제가 보기는 있는데 이거는 노숙자가 있을 때마다 지구대에 연락을 해서 지구대에서 많이 나와서, 와도 그분들은 그냥 보고 가면 그만입니다.

박호근위원

그러니까 지구대 대장하고도 우리가 협의를 해보고 얘기를 했는데 본인들도 방법은 없대요, 그 사람이 범법행위를 해서 잡아들어갈 수도 없고 그러기 때문에. 그래서 이거는 우리 동사무소에서 계속 끌어안고 있을 것이 아니고 시 차원에서 어떤 해결책을 세워서 그 사람을 강제로 다른, 그 양반들을 유치할 수 있는 그런 데다가 보내야 되지 않을까 이런 생각을 해요. 청장님 성남동에 가장 큰 현안문제니까 그 문제를 빨리 해결해 주시기 바랍니다. 그걸 어떻게 시하고 협의를 해서 해주시기 바라고, 일선에 있는 동장님이 그거를 진짜 힘이 들어가지고 동장으로서 다른 업무에 일하는 데 너무 지장이 많아요. 청장님은 그 얘기 보고 많이 들으셨지요?
석필

권석필중원구청장

직접 현장도 가고 지구대장하고도 자주 만나고 이렇게 계속 하고 있는데.

박호근위원

지구대장하고도 얘기하시고. 그러니까 거기서도 어렵다 그러니까 이건 시 차원에서 정리를 좀 해주시기 바랍니다.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.

박호근위원

이상입니다.
영애

박영애위원장

박호근 위원님 수고하셨습니다.

박호근위원

동장님, 수고하셨습니다.
영애

박영애위원장

자리에 들어가주시기 바랍니다. 정종삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종삼

정종삼위원

동장님, 주민센터에 주민자치프로그램 하고 거기서 나오는 돈이 남았을 때 어떻게 사용하세요?
동근

최동근도촌동장

일단 금액의 6% 정도는 이월시키는 걸로 알고 있고요.
종삼

정종삼위원

6% 이월이고요.
동근

최동근도촌동장

알고 있고, 지금 나머지 금액에 대해서는 아직 제가 한 번도 결산을, 제가 5월 2일자로 와가지고 결산을 못 해봐가지고 아직 거기까지는 못 했습니다.
종삼

정종삼위원

그러면 작년에 어떻게 했어요?
동근

최동근도촌동장

작년에 결산한 거 아직 미처 제가 파악 못 했습니다.
종삼

정종삼위원

그게 거의 모든 동이 똑같은 문제가 있는 것 같아요. 주민자치프로그램 하면서 수강생들이 내는 비용인 거지요, 그게. 그래서 그것을 어떻게 쓸 건가의 문제인데, 지역에 따라 달라요. 그게 주민자치이기 때문에 자율성을 존중해 줘야 된다는 데 동의합니다. 그걸 강제하면 안 되는 거지요. 대신 중요한 거는 방향성이나, 여기는 지도나 이거는 필요할 것 같다는 생각이 들고. 제가 사례로 말씀드리면 양지동 같은 경우에는 주민자치프로그램 하고 남는 비용을 가지고 그 전체 수강생들하고 야유회를 갔어요. 야유회를 가서, 차량 몇 대로 갔어요, 거기는. 가서 거기서 작품 발표회하고 이러고 오세요. 그러니까 거기에 대한 불만이 전혀 없는 거예요. 거기가 전혀 없어요. 그래도 남는 비용은 돌려주기도 하고 어쨌든 그래요. 그런데 돌려줄 정도는 아닌 것 같아요. 야유회를 갔다 오면 그 비용으로 다 같이 하니까 되는 것 같고. 그다음에 산성동 같은 경우에는 연말에 작품발표회를 하세요. 본인들을 위한 작품발표회를 하고 그때 뷔페도 불러서 작품발표회도 하고 이렇게 노시기도 하고 이러면서 이렇게 하더라고요. 그러니까 그런 형식으로 강화된, 동별로 특색 있는 자율성을 가지고 그러한 지출에 대한 그런 것을 좀 확인을 해볼 필요는 있는 것 같아요. 대신 수강생들에게 불만이 돌아가지 않도록 해주는 게 필요할 것 같습니다, 그건. 왜냐하면 수강생들이 내는 돈이고 또는 주민자치회가 자치적으로 운영하는 주민자치회가 하는 거기 때문에 강제는 하지 마시고 방향성에 대해서는 봐주셨으면 좋겠다는 생각이 들고요. 두 번째는 지금 풀예산이 없지요?
동근

최동근도촌동장

다시 한 번. 못 알아들었습니다.
종삼

정종삼위원

포괄예산이라고 하는 게 지금 없지요?
동근

최동근도촌동장

예.
종삼

정종삼위원

그게 이제 행안부의 예산편성지침에 의해가지고 전에는 동별로 제가 볼 때 한 3000만 원이던가요. 풀예산으로 지원을 했었는데 행안부에서 사업 지정하지 않은 상태에서 풀예산으로 지출하는 게 문제가 있다 이래가지고 그게 지금 없어졌어요. 예산편성지침에 의해서 없어졌는데 그러다 보니까 지금은 그것을 구로 풀예산 형태로 내려지고 대신 동에서 사업 신청을 받아서 예산에 반영하는 형식, 아마 지금 그렇게 되고 있어요. 그렇지요?
동근

최동근도촌동장

예, 지금 그렇게 하고 있습니다.
종삼

정종삼위원

그런데 중요한 건 그러면 그때 여기 각 동에 3000만 원 정도씩 내려줬던 그 정도 예산이 지금 동 예산으로 반영이 되고 있나요?
동근

최동근도촌동장

저희,
종삼

정종삼위원

왜냐하면 구에서 다 써버릴까 봐 그래요.
동근

최동근도촌동장

올해 저희 숙원사업, 포괄사업비로 추진한 돈이 3건에 2980만 원, 3000만 원 썼습니다.
종삼

정종삼위원

전에 얘기했던 풀예산, 이 형태로 해서 쓴 거예요?
동근

최동근도촌동장

우리 동에서 필요하다고 장소로 지정되면 구에 요청을,
종삼

정종삼위원

그러면 구청장님, 다른 동도 이 정도 금액이 지원이 되나요?
석필

권석필중원구청장

그렇지요. 그 수준 비슷하게 맞춰서 필요한 사업을 올려라 해서 올리면 저희들이 판단했습니다.
종삼

정종삼위원

그게 그대로 잘 반영이 되어야 될 것 같아서요. 잘못하면 그냥 구청에서 쓸 수 있거든요. 알겠습니다. 이상입니다.
영애

박영애위원장

정종삼 위원님 수고하셨습니다. 박도진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박도진위원

정종삼 위원님이 도촌동에 관심이 많으셔가지고. 동장님, 하대원 행감입니까, 도촌동 행감입니까?

웃음

동근

최동근도촌동장

저희 도촌동입니다.

박도진위원

141쪽 한번 봐보세요. 주민자치센터 현황 해놓고 나서 하대원동 청사 설명을 해놨어요.
동근

최동근도촌동장

죄송합니다. 저희,

박도진위원

이게 지금 행감이에요, 행감.
동근

최동근도촌동장

미처 발견 못 했습니다. 죄송합니다.

박도진위원

아니, 관할 의원으로서 저나 박호근 위원이 땀이 날 정도로다가 민망한데요. 이런 거는 조금 시정을 해야 되고. 아니, 그리고 도촌동이 모처럼 만에 나오셔가지고 자랑을 해야 되는데 어제 수정구 같은 경우에는 아까 우리 존경하는 이재호 위원님께서 지적하신 건데 그게 국민기초생활수급자, 복지급여수급자 이런 현황 그다음에 복지 및 편의시설 이런 부분을 해서 최소한도 그 정도는 해야 되는데 지금 여기에는 도촌동만 딱 했어요, 면적하고 인구만.
동근

최동근도촌동장

저희,

박도진위원

도촌동에 인력이 없어서 그랬나요? 인력 없는 건 맞는데, 그렇지요? 10명 TO에 8명이네요, 그렇지요?
동근

최동근도촌동장

…….

박도진위원

그 부분에 대해서는 우리 행정국장님이 1월까지 책임지기로 했는데 염려하지 마시고 그렇다고 해서 인력이 부족하다고 해서 이거 이렇게 하면 문제가 됩니다.
동근

최동근도촌동장

앞으로 유의하겠습니다.

박도진위원

아니, 일 열심히 하시고 잘하시는데 그런 실수를 좀 하셨네요. 이상입니다.
영애

박영애위원장

박도진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이재호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재호

이재호위원

청장님, 계속해서 자료 때문에 그랬는데. 우리 도촌동 동장님, 자료가 달랑 한 페이지인데 그것을 그렇게 작성하십니까?
동근

최동근도촌동장

죄송합니다. 제가 미처 못 챙겼습니다.
재호

이재호위원

아니, 수십 페이지가 되는 것도 아니고 달랑 한 페이지예요. 줄 수로 따지면 몇 줄 되지도 않아. 우리 구청장께서도 과·동장 회의에서 일일이 다 체크하고 토론하고 그러셨다고 그러는데, 이게 현실이에요. 그리고 보십시오. 구청장님, 도촌동에 일반현황 그래가지고 한 페이지짜리에 보면 정원이 10명, 현원이 8명 그래가지고 2명 부족으로 나와요, 그렇지요?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

제일 앞에 총괄에 현원현황, 도촌동 정원 10명, 현원 10명.
석필

권석필중원구청장

이번에 다 보강됐습니다, 이번에. 그거 시점이 좀 잘못된 것 같습니다.
재호

이재호위원

어느 게 맞는 거라고요?
석필

권석필중원구청장

지금 현재 10명 다 보완됐습니다.
동근

최동근도촌동장

제가 말씀드리겠습니다. 저희가 정원이 10명이었습니다. 10명이었는데 1명이 결원인데다가 갑작스러운 육아휴직이 하나 들어가서 정원이 8명으로 근무를 했습니다. 했는데 11월 7일자로 2명을 보충 받아가지고 현재 10명으로 근무하고 있습니다.
재호

이재호위원

어떻게 자료가 이렇게 옵니까? 총괄로 한 정원은 현황에 대해서는 10명을 다 충원한 걸로 나오는데 동에서 제출한 거는 8명으로 제출됐어요.
동근

최동근도촌동장

자료 제출 당시에는 8명이었습니다.
재호

이재호위원

그러면 구청에서 자료 할 때는 이후에 했어요?
동근

최동근도촌동장

…….
재호

이재호위원

아니, 도대체 행감을 뭘로 알고 하시는 겁니까? 아까 청장께 제가 총괄 질의할 때 이것저것 다 지적하면서 문제점을 말씀드렸는데. 청장님, 행감 앞두고 회의를 열어서 부서장들이랑 동장님들이랑 이렇게 확인하시고 숙지하셨다고 그러는데 어떻게 이런 일이 나올 수 있어요? 직원현황 자체도 이렇게 제대로 파악이 안 됩니까?
석필

권석필중원구청장

그 부분에 대해서는 제가 미처 못 챙겨서 죄송하고요. 이게 사실 10월 31일 기준을 같이 맞춰야 되는데, 11월 7일 인사가 있었거든요. 그래서 아마 구에서 최신 자료로 한다고 시 전체적으로 맞추고 미처 도촌동 거는 맞추지 못했습니다. 그 문제는 죄송하게 생각합니다.
재호

이재호위원

이게 그냥 의례적인 행감으로 생각하시는 겁니까 아니면,
석필

권석필중원구청장

아닙니다. 그런 건 아니고요.
재호

이재호위원

긴장감이 없어서 그러는 겁니까. 아까 하대원 청사라고 그러는 거 제가 다 발견했습니다. 구청장께 총괄 질의할 때 내가 언급은 안 했지만, 1페이지짜리 자료를 제출하는데 그런 식으로, 너무 성의가 없습니다.
석필

권석필중원구청장

특별히 주의하겠습니다. 제가 다시는 이런 일이 없도록 제가,
재호

이재호위원

회의 백날하면 뭐합니까. 이렇게 가장 기본적인 것도 발견 못 하고 그냥 넘어가는데. 그러니까 관성에 젖어서 그냥그냥 하는 거예요. 도촌동장께 확인하겠습니다.
동근

최동근도촌동장

예.
재호

이재호위원

2016년도 예산이 6억 3600만 원이에요?
동근

최동근도촌동장

예.
재호

이재호위원

여기에 본예산이라고 써놨는데 추경은 없었습니까?
동근

최동근도촌동장

…….
재호

이재호위원

있었어요, 없었어요?
동근

최동근도촌동장

추경에 저희가 통합발급기를 설치하기 위해서 1800만 원을 반납하면서 추경을 세운 그 한 번이 있습니다.
재호

이재호위원

행감자료에 적시하셔야지요.
동근

최동근도촌동장

…….
재호

이재호위원

도촌동에 지금 현재 주요 주민숙원사업으로 접수돼가지고 구청이나 본청에 건의한 내용이 있습니까?
동근

최동근도촌동장

예, 있습니다.
재호

이재호위원

몇 가지 있습니까?
동근

최동근도촌동장

지금 청장님이 말씀하셨듯이 성남-장호원 간 소음문제 또 대원터널 상부 지하터널 문제 그렇게 하고 산들마을 마을버스 현장 관계, 세 가지 지금 있습니다.
재호

이재호위원

그렇게 하고 자체 예산이 필요해서 주민숙원사업으로 남아 있는 거 있습니까?
동근

최동근도촌동장

자체 예산으로 한 건 없습니다.
재호

이재호위원

주민숙원사업, 주민들이 건의했는데 아직도 처리하지 못한, 동 자체적으로 해결할 수 있는 그런 사업이 있느냐고요.
동근

최동근도촌동장

지금 없습니다.
재호

이재호위원

없어요?
동근

최동근도촌동장

예.
재호

이재호위원

그러면 2016년도 15년, 16년 주민숙원사업 내역하고, 사업한 내역하고 그다음에 주민들이 각 단체 회의 때마다 건의했던 내용들 있지요. 그 자료 취합해서 제출해 주시기 바랍니다.
동근

최동근도촌동장

지금 현재 물론 그동안 저희가 도촌3단지 같은 데 육교를 대신해서 그 숙원사업 처리 건은 많이 있는데 현재 진행형은 없다고 말씀드리는 겁니다.
재호

이재호위원

동장님, 제가 말솜씨가 없어서 그렇습니까, 아니면 동장님이 이해를 못 하시는 겁니까?
동근

최동근도촌동장

처리 건 제출을 하겠습니다.
재호

이재호위원

주민숙원사업이 없다고 얘기했기 때문에 제가 그 구체적인 자료를 요구하는 겁니다. 동장님, 2016년도에 예산 얼마 신청했어요? 보세요. 기본입니다. 동장께서 신청을 당해연도 예산을 신청할 때는 무슨무슨 사업을 해야 되기 때문에 직접 둘러보고 판단하신 부분도 있고 주민들로부터 각 단체 회의 시에 건의됐던 내용들을 다 취합해서 ‘이러이러한 사업은 올해 해야 되겠다.’ 판단하시고 예산을 신청하는 것 아닙니까? 신청해서 그것 다 반영 안 됐을 것 아니에요. 그러면 그 예산확보 못 해서 사업을 못한 것 있지 않느냐, 이거예요, 핵은. 그런 현황에 대해서 자료를 제출하라는 얘기입니다.
동근

최동근도촌동장

예, 알겠습니다.
재호

이재호위원

동장께서 그것 파악 못 하고 있으면 돈 주는 대로 그것만 하면 끝이에요? 동에 단체가 몇 개 있습니까?
동근

최동근도촌동장

9개 단체가 있습니다.
재호

이재호위원

단체원 수는요?
동근

최동근도촌동장

9개 단체 160명 정도 됩니다.
재호

이재호위원

단체현황도 제출해 주시기 바랍니다. 예산심의 전에 제출해 주시기 바랍니다. 언제까지 가능합니까?
동근

최동근도촌동장

12월 6일까지 제출하겠습니다.
재호

이재호위원

예. 그때까지 제출해 주시고요. 청장님과 이 자리에 동장님들 계시죠? 제가 질의한 내용, 지적한 내용은 우리 도촌동장님께만 드리는 말씀이 아니에요. 이 자리에 계신 다른 여타 동의 동장님들한테도 같이 지적을 하고 관심을 가져달라 주문하는 겁니다. 이해하셨죠? 이상입니다.
영애

박영애위원장

이재호 위원님 수고하셨습니다. 동장님, 오늘 동장님이 오늘 해당사항이 돼서 그 자리에 앉아계셔서 모든 걸 나름대로는 다른 얘기를 다 들으셨는데 이재호 위원님 말씀처럼 진짜 공히 다 동장님들께 해당되는 소리입니다. 어떻게 이번에 이렇게 선택을 받으셔서 거기 앉으셔서 오늘 나름대로 전체적인 내용을 혼자서 다 안고 이렇게 상처를 받은 것 같지만 실제적으로 뒤에 계시는 동장님들도 똑같은 입장에 있었을 겁니다, 앞에 계셨으면. 또 보나 안 보나 만약에 자료를 제출하셨더라도 별반 다를 바가 없었다고 생각을 합니다. 익히 다 참고하시고 앞으로 잘해주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박호근위원

동장님, 8단지에서 6단지 쪽으로 내려오는 쪽에 사망사고도 있고 교통사고 많이 나잖아요.
동근

최동근도촌동장

예. 거기 도촌초등학교,

박호근위원

거기도 주민숙원사업으로 돼 있을 텐데?
동근

최동근도촌동장

다시 한 번, 잘 못 알아들었습니다.

박호근위원

8단지에서 6단지 학교 쪽으로 내려오는 도로에 사망사고 났었고요. 그 이후에 방지턱은 만들었지만 그래도 차가 빨리 달리니까 버스나 이런 것들이 학생 등굣길에 그래서 그것 숙원사업으로 교통 CCTV 설치해 달라는 민원 있지 않았어요?
동근

최동근도촌동장

예, 있습니다.

박호근위원

그런 숙원사업 얘기하는 거예요. 그리고 우리 이재호 위원님께서 말씀하셨지만 또 다른 동도 마찬가지로 도촌동만 해주시지 말고요. 다른 동도 마찬가지로 그 동의 숙원사업들, 아니면 큰 민원사항들을 하셔서 우리 의회에 제출해 주세요. 같이 요구합니다.
영애

박영애위원장

예, 박호근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 도촌동 감사를 마치겠습니다. 수감대상이 아닌 과장, 동장님은 모두 돌아가셔서 업무에 복귀하시기 바랍니다. 2. 중원구행정지원과 소관 2016년도 행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 이남석 행정지원과장님 나오셔서 수감자료에 대하여 세부설명을 하셔야 되지만 유인물로 대신하겠습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이재호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재호

이재호위원

과장님은 이번에 행감 때 부서에만 해당되는 자료가 없어서 홀가분하시겠어요.
남석

이남석중원구행정지원과장

공통자료가 제출된 자료가 있습니다.
재호

이재호위원

공통자료에 대해서 확인 좀 하려고.
남석

이남석중원구행정지원과장

예.
재호

이재호위원

공용차량 종합보험 몇 년에 한 번씩 해요?
남석

이남석중원구행정지원과장

1년에 한 번씩 하고 있습니다.
재호

이재호위원

1년에 한 번씩 해요? 매년 그렇게 해야 되는 거예요?
남석

이남석중원구행정지원과장

예, 매년 하고 있습니다.
재호

이재호위원

그런데 왜 14년, 15년에는 없습니까, 16년에는 있고?
남석

이남석중원구행정지원과장

(자료 확인)
재호

이재호위원

과장님, 여기서 공부하시는 거예요?
남석

이남석중원구행정지원과장

아니, 14년, 15년이 없다는 게 어떤 내용인가 해서, 어디 자료 보시고 얘기하시는 건지.
재호

이재호위원

공용차량종합보험.
남석

이남석중원구행정지원과장

자료가요?
재호

이재호위원

예.
남석

이남석중원구행정지원과장

제출 안 했다고요?
재호

이재호위원

무슨 소리예요? 지금 여기 용역 관련해서 14년, 15년, 16년 냈는데 조금 전에 답변하신 것처럼 종합보험은 매년 1년에 한 번씩 한다고 그랬잖아요.
남석

이남석중원구행정지원과장

예, 그렇습니다.
재호

이재호위원

그런데 16년 자료에는 있는데 15년, 14년에는 왜 종합보험 들은 내역이 안 들어 있느냐 얘기예요.
남석

이남석중원구행정지원과장

죄송하지만 페이지를 좀 얘기해 주시겠어요?
재호

이재호위원

용역 관련해서 자료 제출하셨지 않습니까? 70쪽.
남석

이남석중원구행정지원과장

예.
재호

이재호위원

70쪽 관외에 2016년 중원구청 공용차량종합보험 2166만 1000원. 빨리 빨리 확인하자고요.
남석

이남석중원구행정지원과장

예. 확인해 보겠습니다. 제가 지금 그렇게 질문하시니까 제가,
재호

이재호위원

아니, 자료에 없지 않습니까?
남석

이남석중원구행정지원과장

예. 어느 부분에서 용역이 제출됐는지 이 부분에서 제출이 된 건지 이거는 지금 500만 원 이상의 계약사항이기 때문에 저희가 이 부분에 2014년이나 2016년 부분에 어느 부분에서 제출됐는지 한번 확인을 해보겠습니다.
재호

이재호위원

지금 현재 14년, 15년에는 분명히 없죠? 16년에는 2000만 원이 넘는 금액으로 해서 자료가 제출돼 있고요. 그렇게 하고. 환경관리원 근무복을 매년 해요. 그렇죠? 구입해요.
남석

이남석중원구행정지원과장

예.
재호

이재호위원

하복들을 구입하는데 금년에 동복 구입했어요?
남석

이남석중원구행정지원과장

죄송한데 이게 저희 소관이, 환경위생과에서 이게 낸 자료라,
재호

이재호위원

취합은 거기서 하지 않습니까?
남석

이남석중원구행정지원과장

예, 세부사항에 대해서는 제가 좀,
재호

이재호위원

부서에서 신청 받아서 우리 과장님이 처리하잖아요. 그렇죠?
남석

이남석중원구행정지원과장

지출은 저희가 하고 있습니다.
재호

이재호위원

그러니까요. 돈 내주면서 나갔는지 안 나갔는지 몰라요?
남석

이남석중원구행정지원과장

그거는 그런데 이 세부사항에 대해서 어떻게 지출이 되는지는 세부내역에 대해서는 해당 과에서 편성을 해서 하는 거기 때문에 세부내역은 모르겠다는 얘기입니다.
재호

이재호위원

무슨 말씀입니까? 금년도에 환경관리원 동복을 구입했느냐, 안 했느냐예요. 금년도면 얼마 안 됐지 않습니까?
남석

이남석중원구행정지원과장

(관계공무원과 대화) 예. 29벌 구입했습니다.
재호

이재호위원

해당 과장님이에요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

환경위생과장 홍석인입니다.
재호

이재호위원

29벌이요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
재호

이재호위원

얼마에 구입하셨어요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

한 벌당 20만 원입니다.
재호

이재호위원

계산해 보라고요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

제가 그 지출내역은 가지고 있지 않고요. 예산서상에 20만 원인데 구입 품의한 것은 제가 확실히 지금 자료를 가지고 있지 않습니다.
재호

이재호위원

언제 구입하셨어요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

11월 초에 한 걸로 알고 있습니다.
재호

이재호위원

580만 원이네요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 그렇습니다.
재호

이재호위원

그러면 앞으로 우리 행정지원과장님은 필요 없으시겠네. 하복을 구입했는데 2014년하고 2015년하고 편차가 많이 나요. 그런데 왜 그렇죠? 벌수예요? 환경관리원 하복을 몇 벌을 구입했느냐에 따라서 차이가 나는 겁니까?
석인

홍석인중원구환경위생과장

벌수도 차이가 있고요. 금액은 조달청 구매단가대로 해서 하니까 벌수가 차이가 있을 겁니다. 환경미화원들이 인원수 변경 그런 부분에 있어서 차이가 났을 겁니다.
재호

이재호위원

그래요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
재호

이재호위원

그러면 그 세부적인 내역을 좀 제출해 주십시오.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 알겠습니다.
재호

이재호위원

왜 그러냐 하면 14년도에는 1755만 6000원을 하복을 구입했어요. 몇 벌인지는 모르겠고 단가도 얼마인지 모르겠고, 그런데 2015년도에는 같은 날짜에 554만 2000원하고 774만 5000원하고 2건을 같은 날짜에 구입했어요. 그런데 계약명을 보면 환경관리원 근무복 하복 구입, 그 밑에는 환경관리원 근무복 하복 제작 구입, 제작 구입하고 그냥 구입하고 또 다른가 보죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

명칭만 다를, 같을 겁니다. 그런 게 작업복하고 작업모 같은 것도 부수적으로 있기 때문에 내역을 확인해서 제출해드리겠습니다.
재호

이재호위원

예. 그것 자료 제출해 주시고요. 예산심의 전까지 해주십시오.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 알겠습니다.
재호

이재호위원

그리고 과장님.
남석

이남석중원구행정지원과장

예.
재호

이재호위원

과장님 부서에는 우리가 따로 부서만의 해당되는 자료요구도 하지 않았고 공통되는 자료를 요구해서 제출이 됐어요. 그러면 특히나 행정지원과가 사실은 구청 업무 중에서 가장 중요한 업무를 맡고 있지 않습니까? 중추적인 역할.
남석

이남석중원구행정지원과장

지원업무를 맡고 있습니다.
재호

이재호위원

그렇죠?
남석

이남석중원구행정지원과장

예.
재호

이재호위원

그런데 그런 내용들을 모르시면 어떻게 합니까?
남석

이남석중원구행정지원과장

죄송합니다.
재호

이재호위원

보험 들고 그러는 것들은 기본적인 것 아닙니까? 그리고 더군다나 자료를 제출 안 했다면 자료 제출 안 된 것까지 이렇게 갑자기 질문 들어가면 당황할 수도 있지만 자료를 제출한 것 아닙니까? 자료 왜 저희들이 받아 봐요? 민원 실무를 보는 사람들도 아니고 자료를 받아보고 그 자료가 갖고 있는 의미를 우리는 따지는 사람들이에요.
남석

이남석중원구행정지원과장

예. 조금 전에 ‘왜 2014년, 2015년 자료는 없느냐?’ 이렇게 했는데요. 여기는 지금 저희가 이호조상에 500만 원 이상이라든가 이런 것을 입력할 때는 용역이라든가 계약이라든가 공사 이런 건건이 계약이 돼 있는데 2016년에는 저희가 용역 건으로 해서 이게 입력이 돼서 여기에는 등록이 됐고요. 2014년, 2015년은 일반지출을 해서 일반지출 건으로 이렇게 돼서 이 자체는 지금 입력이 안 돼 있습니다.
재호

이재호위원

일반지출이요?
남석

이남석중원구행정지원과장

예. 계약할 때,
재호

이재호위원

수의계약으로 처리했다는 얘기예요?
남석

이남석중원구행정지원과장

예, 그렇습니다.
재호

이재호위원

왜 그렇게 됐죠?
남석

이남석중원구행정지원과장

예?
재호

이재호위원

왜 그렇게 됐어요? 2015년 이후에 관련 규정이 바뀌었습니까?
남석

이남석중원구행정지원과장

다시 정정을 하겠습니다. 그 2건의 일반지출로 지금 입력이 된 게 용역으로 클릭이 됐어야 되는데 일반지출로 등록을 하는 바람에 여기 입력이 안 됐습니다. 죄송합니다.
재호

이재호위원

자료를 제출하실 때 좀 차분하게 일관성 있게, 자료가 갖는 의미가 있어야 되는 것 아닙니까? 자료가 일관되게 제출되지 않는다는 것은 관리시스템도 일관성을 갖추지 못하고 있다, 이렇게 판단할 수밖에 없어요. 어떤 때는 이쪽으로 분류하고 어떤 때는 이쪽으로 분류하고 상당히 자의적으로 이루어지고 있다, 이렇게밖에 판단이 안 되는 거거든요. 구청장님, 들으셨죠?
석필

권석필중원구청장

예.
재호

이재호위원

우리 구청장께서 요즘에 3개 구청 다 공히 같은 걸로 알고 있습니다. 동장님들도 마찬가지고. 현장행정이라 그래서 열심히 지역 다니고 골목 누비고 그것이 잘하는 것만은 아닙니다. 기본적으로 챙겨야 될 부분, 실수가 있어서는 안 되는 부분들을 꼼꼼히 잘 챙기시는 것이 더 중요해요. 그 업무가 다 완벽하게 이루어진 다음에 부수적인 일이에요. 인정하시죠?
석필

권석필중원구청장

잘 알겠습니다.
재호

이재호위원

앞으로 이런 일이 없도록 유념해 주시기 바랍니다.
석필

권석필중원구청장

알겠습니다.
재호

이재호위원

이상입니다.
영애

박영애위원장

이재호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 행정지원과 감사를 마치겠습니다. 3. 중원구세무과 소관 2016년도 행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 박태언 세무과장님 나오셔서 수감자료에 대하여 세부설명 하여 주시기 바랍니다.
태언

박태언중원구세무과장

세무과장 박태언입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많으신 박영애 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 감사보고에 앞서 세무과 팀장들을 소개해드리도록 하겠습니다. 김민수 도세팀장입니다. 라홍식 시세팀장입니다. 권정자 지방소득세팀장입니다. 이성준 재산세팀장입니다. 정진선 과표팀장입니다. 전은희 세무조사팀장입니다. 임동교 체납세징수팀장입니다. (팀장 인사)
영애

박영애위원장

과장님 설명은 유인물로 대신하겠습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다.
태언

박태언중원구세무과장

예, 알겠습니다.
영애

박영애위원장

질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박호근위원

과장님 어제 수정구청에 질문했던 내용 다시 한 번 할게요. 어제 얘기 들으셨죠?
태언

박태언중원구세무과장

예. 어제 위원님께서 수정구청 감사하실 때 이야기하신 내용, 또 염려하시는 부분 충분히 잘 알았습니다.

박호근위원

왜 1개 반에서 2개 반으로 증원을 했는지 그거 얘길 했죠. 어제 수정구청에서 답변한 내용이 맞습니까?
태언

박태언중원구세무과장

그런데 어제 수정구청 세무과장님이 답변을 하실 때 1개 반에서 2개 반으로 확대 편성할 때 위원님이 물어보신 내용은 인원 증원이 아니냐, 아마 그런 생각을 가지고 물어보셨던 것 같은데 사실 그 2개 반으로 편성한 게 인원 증원이 아니고 현재 우리 세무과 현원 중에서 현원을 가지고 3명에서 6명으로 그렇게,

박호근위원

아니, 여기 보면 확대 운영이라고 돼 있어요. 1개 반 3명을 2개 반 6명으로 확대 운영한다, 그랬으니까 증원으로 보는 거죠.
태언

박태언중원구세무과장

원래 우리 세무과 내 현원 중에서 가지고 있는 업무를 본인 고유의 업무를 수행하면서 체납 업무를 다시 조금 더 분담해서,

박호근위원

사람을 늘리는 게 아니고,
태언

박태언중원구세무과장

예, 그렇습니다.

박호근위원

그 인원 중에서 자체 편성을 해서 2개 반으로 편성을 하겠다, 그 얘기입니까?
태언

박태언중원구세무과장

예, 그렇습니다.

박호근위원

그렇다면 모르겠는데 어제는 그렇게 얘기를 안 하셨거든.
태언

박태언중원구세무과장

아마 수정구 세무과장님이 답변을 하실 때 그 부분을 놓친 것 같습니다.

박호근위원

그러니까 어제는 체납세액을 더 징수하기 위해서 사람을 더 보충해서 기간제를 확충해서 하려고 한다, 이렇게 얘기를 하셨거든.
태언

박태언중원구세무과장

그런 부분은 아닙니다.

박호근위원

그런 건 아니고?
태언

박태언중원구세무과장

예, 그렇습니다.

박호근위원

지금 있는 인원을 갖고 반을 편성할 때 1개 반을 더 늘려서 하겠다, 그 얘기죠?
태언

박태언중원구세무과장

예, 그렇습니다.

박호근위원

다른 부서에서 그만큼 줄겠네요?
태언

박태언중원구세무과장

그렇죠. 아무래도 다른 팀에서 조금 부담이 가는 일입니다만,

박호근위원

그리고 구청에서 세금 징수하는 것 있잖아요. 체납세액 정리하는 것은 300만 원 이하만 합니까?
태언

박태언중원구세무과장

예, 그렇습니다.

박호근위원

그러니까 어제도 우리 걱정했듯이 중원구청하고 시하고 운영반이 두 군데서 운영을 하면서 공동으로 지금 하고 있단 말이에요. 그래서 이 체납자들한테 구청도 하고 시에서도 하고 그리고 그 사람들한테 상당히 많은 고통을 준다, 이런 생각이 들어요. 그래서 그 부분에 대해서 시하고 협의를 해서 잘 좀 했으면 너무, 물론 세금 체납된 것은 잘못됐죠. 잘못됐지만 세금 체납이 돼서, 특히 소액체납자들 이런 분들은 자기도 모르는 사이에 체납이 되는 경우도 있지만 형편이 어려워서 체납되는 경우도 많이 있습니다.
태언

박태언중원구세무과장

예, 그런 분이 많습니다.

박호근위원

그런데 우리가 체납징수반들 이렇게 보면 성남시가 그렇다는 게 아니고 실질적으로 체납이 큰 금액을 갖고 있고 이런 사람들한테 가서 큰소리는 못 치고 적은 소액체납자들한테는 아무래도 좀 그렇다 보니까 많이 큰소리 치고 엄포도 놓고 그러시는데 교육을 하실 때 가능하면 그분들한테 인권에 침해가 되지 않게 그렇게 교육들 좀 시켜주시기 바랍니다.
태언

박태언중원구세무과장

예, 그런 부분이 없도록 특히 주의하겠습니다.

박호근위원

이상입니다.
영애

박영애위원장

박호근 위원님 수고하셨습니다. 정종삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종삼

정종삼위원

보니까 3개 구청이 똑같아요. 그래서 제가 똑같은 질문하기가 뭐해서 질의를 안 하고 저는 구청장님한테 총괄질의를 했고, 그것을 요구사항으로 같이 넣어주시기 바랍니다. 그리고 하나 더 뭐를 해줘야 되냐면 저희도 서면제출 제도가 있죠? 그래서 여기 다른 과에 다른 구청에 질의한 것을 이쪽에 빠진 내용은 서면제출식으로 해서 제출하면 처리될 것 같다는 것을 그리 하시면 될 것 같고요. 그리고 여기 자동차세 특히 세금 못 내는 사람들에게 요새 자동차번호판 영치하죠?
태언

박태언중원구세무과장

예.
종삼

정종삼위원

그런데 그것 하기 전에 지금은 통지서만 보내죠, 대체적으로?
태언

박태언중원구세무과장

예, 그렇습니다. 안내문을 보내드리고 있습니다.
종삼

정종삼위원

그런데 안내문을 잘 안 봐요. 그리고 세상이 스마트세상이 됐고 대한민국의 거의 모든 국민이 핸드폰을 가지고 있는데 문자로 보내는 게 훨씬 더 낫습니다. 그래서 그것조차도, 이런 얘기할까 봐 그런 거예요. 어제 안 보셨죠?
태언

박태언중원구세무과장

봤습니다.
종삼

정종삼위원

그러면 그것을 여기 동의절차를 거쳐서라도 하시라는 거예요.
태언

박태언중원구세무과장

예, 알겠습니다.
종삼

정종삼위원

무슨 얘기인지 아시겠어요?
태언

박태언중원구세무과장

예.
종삼

정종삼위원

이상입니다.
영애

박영애위원장

정종삼 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 마지막으로 과장님, 제가 알기로는 장기휴가 중으로 알고 있는데 감사를 위해서 오늘 또 나와 주신 그 성의에 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

태언

박태언중원구세무과장

어차피 제가 감사를 마치고 가는 게 우리 세무과 직원들에 대한 도리라고 생각하고 나왔습니다.
영애

박영애위원장

그러게요. 예, 감사합니다. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 계시지 않으므로 세무과 감사를 마치겠습니다. 4. 중원구경제교통과 소관 2016년도 행정사무감사
다음은 김영재 경제교통과장님이 나오셔야 하나 퇴직준비휴가로 참석하지 못한 점을 양해해 주시기 바라며, 주무팀장인 남명원 교통행정팀장님 나오셔서 수감자료에 대하여 세부설명해 주시기 바랍니다.
명원

남명원중원구교통행정팀장

안녕하십니까? 경제교통과 교통행정팀장 남명원입니다. 경제환경위원회 소관 담당인 산업경제팀장은 금년 말 정년인 관계로 지금 특별휴가 중입니다. 참석하지 못하였습니다. 2016년도 행정사무감사 수감자료에 대한 설명을 드리겠습니다.
영애

박영애위원장

설명은 유인물로 대신하겠습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 없으시면 경제교통과 감사를 마치겠습니다. 5. 중원구환경위생과 소관 2016년도 행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 홍석인 환경위생과장님 나오셔서 수감자료에 대하여 세부설명해 주시기 바랍니다.
석인

홍석인중원구환경위생과장

중원구 환경위생과장 홍석인입니다. 설명에 앞서 소관 팀장을 소개해드리겠습니다. 김규섭 환경관리팀장입니다. 김현수 환경보호팀장입니다. 안현선 청소행정팀장입니다. 김진욱 녹지공원팀장입니다. (팀장 인사) 이상으로 소개를 마치겠습니다.
영애

박영애위원장

과장님, 수고하셨습니다. 설명은 유인물로 대신하겠습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 정종삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종삼

정종삼위원

과장님, 노래방 등 이런 데 아니면 술을 파는 업소 이런 데 미성년자들에게 술을 팔았을 때 처벌이 굉장히 무겁죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
종삼

정종삼위원

그런데 거기에 문제가 되는 게 미성년자가 주민등록을 위조해서 제시하고 술을 먹었을 때 여기에 대한 처벌을, 조치를 어떻게 하고 있습니까? 그게 법이 바뀌었죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 그게 강화가 되어서 유형별로 금지, 청소년금지구역에 출입하는 경우하고 주류 판매하는 경우,
종삼

정종삼위원

그 말씀을 드리는 게 아니고요. 여기 주민등록을 위조해서 그것을 믿고 신뢰하고 술을 팔았을 때 그 처벌이 어떻게 되는 거죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

그것까진 제가 확인을 해봐야겠습니다.
종삼

정종삼위원

그게 얼마나 중요한데, 현장에서는. 그게 법률이 개정이 됐어요. 전에는 그런 부분도 처벌을 했어요. 그런데 지금은 그게 위조해서 그 위조한 주민등록증으로 술을 먹었을 때는 거기에 대한 처벌을 안 할 수 있게 돼 있어요, 조사를 해서. 그러면 그런 것들을 확인하고 조치해 주셔야 돼요. 왜냐하면 현장에서는 영업점에서는 심각한 문제거든요. 그 가게 존폐가 걸린 문제예요. 그런데 그런 악용해서, 이런 거죠. 이게 여기 성남의 문제만이 아니라 전국적으로 심각한 문제가 되더라고요. 그래서 그 친구들이 어떻게 하냐면 주민등록증을 위조해서 제출하고 술을 먹고 그 친구들이 신고를 해요. 그러면 술값은 내지 않고 본인들만 빠져나가고. 이래서 거기에 대한 보호 법률이 통과가 돼서 제가 볼 때는 지금 시행이 됐을 거예요. 그런 것을 확인하시고 앞으로 단속은 그렇게 해주시고. 또 하나는 제가 말씀드리려고 한 것은 아마 여기 팀장님은 아시지 않나요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

위생팀장님은 여기 소관이 아니라 문화 저기라 참석을 못 했습니다.
종삼

정종삼위원

예. 그렇게 해주시고요. 그리고 하나 더 말씀드리면, 그에 의해서 처벌되신 분들이 있어요. 그런데 그게 소급입법이 안 돼서 어려움에 처하고 있는 것 같아요. 그러면 법률 범위 내에서 최대한의 재량을 발휘해 주시는 게 제가 볼 때는 맞을 것 같습니다, 그런 측면에서.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 한번 살펴보겠습니다.
종삼

정종삼위원

그런 방법을 강구해 주시기 바랍니다.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
종삼

정종삼위원

이상입니다.
영애

박영애위원장

정종삼 위원님 수고하셨습니다. 박호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박호근위원

과장님, 모란시장에 닭하고 오리 같은 가금류 판매 지금 하고 있죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

지금 AI 때문에 사회적으로 큰 문제가 된 것 아시죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예. 철수한 것으로 알고 있습니다, 닭하고 오리.

박호근위원

지금 철수했어요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

2015년도 작년에도 AI 때문에 모란시장이 거의 몇 달 동안 문을 못 열어서 장사를 못 했거든요. 그래서 그것에 대한 대책이 우리 구청은 어떻게 되고 있는지 좀 알고 싶어서요.
석인

홍석인중원구환경위생과장

지금 현재는 지역경제과하고 보건소에서 방역활동하고 조치를 하고 있고요. 구청에서는 위생 관련해서 점검을 하고 있습니다.

박호근위원

그러면 지금 가금류는 팔지 않고 있나요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

지금 닭·오리는 전부 처분한 걸로 알고 있습니다.

박호근위원

다른 것들은 그냥 하고?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

닭·오리만큼은 판매를 안 한다?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

그러면 올해는 모란시장에서 AI가 발생할 일은 없겠네요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

현재는 발생 예방차원에서 지금 방역하고 그런 활동을 쭉 하고 있습니다.

박호근위원

그래도 또 판매하는 데가 있을지 몰라요. 왜 그러냐면 모란장날 같은 날은 또 갖고 나옵니다.
석인

홍석인중원구환경위생과장

저번 주인가 이후로는 전부 폐사한 걸로 알고 있습니다. 그래서,

박호근위원

모란장날 거기 장사하는 분들 말고 다른 사람이 갖고 나올 수가 있다는 얘기예요.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

그런 대책을 좀 방역대책도 중요하고 그것도 관리 감독을 해야 될 것 같아요.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 관련 부서하고 확인해서,

박호근위원

병아리도 갖고 나올 수 있고 많이 갖고 나오잖아요. 조그만 오리새끼도 갖고 나오고. 그것 좀 검토를 해주시고요.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

EM 있죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

EM배양균을 구매하나요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 하고 있습니다.

박호근위원

매년 3월에 구매를 하죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

겨울에는 죽으니까 3월에 구매를 하는데 구청에서 구매를 해서 동사무소까지 다 나눠줍니까?
석인

홍석인중원구환경위생과장

배양하는 데가 동사무소 여섯 군데가 있으니까 거기에 배양을 하고 있습니다. 구청 1개소하고요.

박호근위원

그러니까 구청에서 구매를 해서 여기 보니까 2014년도에 1100만 원어치 구매를 했더라고요. 구매를 해서 각 동별로 배양하는 데를 나눠주는 건가요, 아니면 동사무소에서 별도로 구매를 하나요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

기간제근로자 한 분을 채용해서 그분이 여섯 군데를 다 배양하고 있습니다. 순회를 하면서요.

박호근위원

사가지고요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

그러면 이거는 중원구는 중원구대로 수정구는 수정구대로 분당구는 분당구대로 따로 구매를 하나요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

지금 구청별로 따로 하는 걸로 알고 있습니다.

박호근위원

그러면 한 군데서 사서 배양해서 다 나눠주면 될 텐데 뭐 하러 그렇게, 배양균은 배양하면 기하급수적으로 늘어나잖아요.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 그렇게 알고 있습니다.

박호근위원

그러면 한 3~4월쯤 되면 3개 구청 다 나눠줄 텐데 이것 굳이 3개 구청에서 각자 살 필요가 있나요? 이렇게 많이 살 필요가 있나요? 어떻게 생각하세요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

글쎄요. 그 방법이 3개 구청이 합의가 되면 가능하다고 생각합니다.

박호근위원

3개 구청이 합의를 해보시고요. 한 군데서 사서 세 군데 나눠주면 되는 거니까.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

그리고 이것 예산을 보니까 2014년도에는 1117만 원어치를 샀어요. 그런데 2015년도나 2016년도는 없어요. 왜 없죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

그게 구입했던 부분이 잔량이 있으면 소모가 되면 구입을 하기 때문에 연도별로는 차이가 있다고,

박호근위원

아니, 연도별로 차이가, 이게 500만 원 이하짜리 이상만 하는 건데 500만 원 이하 샀다는 얘기예요? 잔량이 미생물이……. 팀장님, 앞으로 잠깐 나와 보세요.
영애

박영애위원장

팀장님, 자리에 서주시기 바랍니다.
현수

김현수중원구환경보호팀장

환경보호팀장 김현수입니다.

박호근위원

팀장님, 그 미생물이 우리가 겨울에 배양을 못 하죠?
현수

김현수중원구환경보호팀장

예, 그렇습니다.

박호근위원

그래서 겨울에는 배양을 배포를 안 하잖아요?
현수

김현수중원구환경보호팀장

예.

박호근위원

따뜻한 3월에 배양을 해서 4월이나 5월부터 나눠주죠?
현수

김현수중원구환경보호팀장

예, 그렇습니다.

박호근위원

그러면 한 10월, 11월 되면 그 다음부터는 또 안 하잖아요.
현수

김현수중원구환경보호팀장

예.

박호근위원

그 안 하는 이유는 배양이 안 되고 미생물이 죽기 때문에 그런 것 아니에요?
현수

김현수중원구환경보호팀장

죽는 것보다는요. 아마 온도가 낮기 때문에 배양효율이 떨어지기 때문에 배양을 않고 있습니다. 미생물은,

박호근위원

그러면 겨울에 미생물을 어떻게 보관해요? 따로 보관할 수가 있어요?
현수

김현수중원구환경보호팀장

원액 자체는 저희가 EM원액 자체는 3월 시작할 때 구입해서 그때부터 저희가,

박호근위원

그러니까 10월, 11월 추워지면 균은 다 죽는다고 보면 되잖아요?
현수

김현수중원구환경보호팀장

예, 그렇습니다. 그것은 저희가 원액을 사서 당밀하고 부재료 해서 배양을 하는데, 배양하고 나서 12월 초가 되면 다 방류를 하고 통을 다 비우고 했습니다.

박호근위원

그러면 잔량이 남은 게 없잖아요.
현수

김현수중원구환경보호팀장

예, 그렇습니다.

박호근위원

그러면 올해에 못 썼으면 잔량이 있어서 내년에 또 쓸 수가 없잖아요.
현수

김현수중원구환경보호팀장

저희가 매년 예산을 세워서 그때그때,

박호근위원

그러니까 이게 1100만 원어치가 1년 치가 아니에요?
현수

김현수중원구환경보호팀장

1년 치입니다.

박호근위원

1년 치죠?
현수

김현수중원구환경보호팀장

예, 그렇습니다.

박호근위원

그런데 왜 2014년도에 있는데 2015년도나 2016년도에는 구매한 사실이 없냐는 얘기예요.
현수

김현수중원구환경보호팀장

지금 그 내역에는 저희가 500만 원 이상 구입금액에 대해서만,

박호근위원

그러면 2014년은 1100만 원어치 사고 2015년, 2016년에는 1100만 원 이하 샀다는 얘기예요?
현수

김현수중원구환경보호팀장

그때 저희가 구입할 때 저희가 보관 장소도 그렇고,

박호근위원

보관이 안 된다고 그러잖아요.
현수

김현수중원구환경보호팀장

원액을 사고 있습니다. 원액을 사는데 20ℓ 통으로 해서 구입을 하는데요. 한 번에 저희가 다 구입하는 게 아니고 단계적으로 조달구매를 해서 약 300~400 정도 해서 단계를 나눠서 구입하고 있습니다.

박호근위원

그러면 이게 1100만 원어치 살 때는 한꺼번에 산 거고 그다음에는 300만 원씩 잘라서 산 거예요?
현수

김현수중원구환경보호팀장

지금 1100만 원 하는 것도 한 번에 1100만 원을 다 구입한 건 아니고요. 500만 원 이상이 됐기 때문에 합계가 그렇게 난 거고요. 실제적으로는 한 번에 산 것은 아닙니다.

박호근위원

그러면 2015년도나 2016년도에도 이것은 똑같이 거의 비슷한 금액으로 샀다는 얘기네요?
현수

김현수중원구환경보호팀장

예, 그렇습니다.

박호근위원

500만 원 이하로 안 하고 밑으로 잘랐기 때문에 표시가 안 됐다는 얘기죠?
현수

김현수중원구환경보호팀장

예, 그렇습니다.

박호근위원

그것 여쭤보고 싶었고. 표시가 없어서 2014년도는 샀는데 2015년, 2016년도에는 없어서 물어보는 거고. 아까 얘기했듯이 배양을 하시면 3개 구청 나눠서, 시청까지 나눠서 쓰세요, 배양한 다음에. 그러면 굳이 이렇게 각 구청별로 몇천만 원씩 안 써도 되잖아요.
현수

김현수중원구환경보호팀장

그것 지금 저희가 조달 구매를 하고 있어서요. 또 예산 자체를 구에서 예산을 세워서,

박호근위원

그러니까 예산 3개 구청에서 세울 것 한 군데만 세우면 나머지 갖고 배양한 다음에 나눠주면 되잖아요.
현수

김현수중원구환경보호팀장

배양시설이 각각 구청별로 있습니다.

박호근위원

그러니까 구청별로 있으니까 그걸 사서 한 번 배양을 하면 그다음에 또 배양할 필요 없잖아요. 배양균은 계속 배양되는 것 아니에요?
현수

김현수중원구환경보호팀장

아니, 그게 아니고요. 저희가 배양 원액하고 그다음에 당밀 같은 것 재료하고 해서 배양을 하면 보통 한 열흘 정도 소요가 됩니다. 그러면 그걸 열흘 정도 배양이 끝나면 바로,

박호근위원

배양 끝나면 통을 다 비우고 다시 또 배양해요?
현수

김현수중원구환경보호팀장

그렇죠. 그렇게 하고 있습니다.

박호근위원

원액을 다시 집어넣고?
현수

김현수중원구환경보호팀장

예, 계속해서 반복적으로 하기 때문에.

박호근위원

3개 구청에서 따로따로 사나 각 구청에서 사나 마찬가지네요?
현수

김현수중원구환경보호팀장

그렇습니다.

박호근위원

알겠습니다. 그 내용을 몰라서 그렇고요. 그다음에 과장님, 모란가축시장에다가도 EM을 우리가 지급하죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 수시로 방류하고 있습니다.

박호근위원

EM이 환경부 인증을 못 받은 건 알고 계시죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예. 그건 인증절차는 아직 못 받은 걸로 알고 있습니다.

박호근위원

지금 우리가 가습기 사건이나 그다음에 옥시크린 사건으로 해서 많은 인명사고가 난 것 알고 계시죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

이것 EM이라는 것도 인증을 받을 수 있는, 쉽게 얘기해서 확인된 제품이었으면 좋겠어요. 꼭 확인된 제품이 아니면 확인을 받아서 썼으면 좋겠어요. 우리 여기뿐만 아니고 집하장 같은 데도 보면 인증되지 않은 제품들을 써요, 냄새 없앤다고. 거기서도 이 EM이 냄새가 진짜 없어진다면 EM을 쓰면 되는데 EM을 안 써요, 거기는. 다른 것 씁니다. 다른 것 쓰고 있는데 EM도 거기서도 쓰는 제품들을 우리가 인증된 제품을 쓰면 좋은데 인증이 안 된 제품들을 써요. 가성소다도 써요, 막말로. 가성소다 양잿물이에요. 이런 걸 쓰는데 그런 것이 우리가 눈에 보이지 않게 그 인근 주민들한테 피해를 줄 수가 있다는 거예요. 마찬가지입니다. EM이라는 것도 아시겠지만 인증이 안 된 제품을 쓰면 눈에 당장 보이지는 않지만 피해가 될 수도 있기 때문에 확인을 받아서 사용했으면 좋겠다, 그런 말씀을 드리는 거고요. 모란시장에 우리 몇 통씩 갖다 주는지 모르지만 모란시장의 상인들이 미안하지만 EM 안 씁니다. 확인해 보세요. 안 써요, 냄새가 난다고. EM 쓰면 손님들이 안 온대요. 그러니까 그것 확인해서 EM도 우리가 생산해서 주면 뭐합니까? 쓸 사람이 써야죠. 그것도 확인 좀 해보세요. 과장님.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 알겠습니다.

박호근위원

우리 모란시장은 과장님 소관이잖아요. 그렇죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

관할이니까 그것 확인 좀 해주시고요. 그다음에 마지막으로 이것 보면 53페이지에 불법쓰레기 CCTV설치현황 이게 있는데요. 내가 행감에 요구한 건데 2009년도, 2011년도 9월 이후에는 나오는 게 없어요. 설치를 하나도 안 했다는 얘기인가요, 그 이후에는? CCTV 설치한 내역이 없어요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예. 현황은 지금 24개소로 돼 있습니다.

박호근위원

이게 맞습니까? 24개소에 2011년 9월에 설치한 이후에는 설치된 곳이 한 군데도 없습니까?
석인

홍석인중원구환경위생과장

쓰레기 불법투기로 CCTV 설치한 것은 그것이고, 나머지는 방범용으로 해서 겸용으로 사용하는 걸로 이렇게,

박호근위원

공용으로 쓴다 이거죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 겸용으로 사용하고 있는 것으로 알고 있습니다.

박호근위원

겸용으로?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

그러면 여기에 보면 벌금집행내역에 보면 ‘해당사항 없음’이라고 나와요.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박호근위원

그러면 이 CCTV는 어제 우리 수정구청에서 행감을 할 때 CCTV에서는 얼굴이 잘 안 나와서 누군지 몰라서 우리가 적발이 어려웠다고 얘기를 했거든요.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 불분명해서,

박호근위원

불법투기 CCTV 말고 방범용 CCTV는 그렇지 않아요. 잘 나옵니다. 그런데 거기도 발견된 사람이 하나도 없었어요, 중원구에는?
석인

홍석인중원구환경위생과장

저희는 지금 11명이 불법투기 감시 활동을 하고 있습니다. 그분들이 쓰레기 문제, 불법투기 행위를 확인하고 있는데요. 그런 발견 못 되고 불법투기 한 행위에 대해서는 근처 CCTV를 통해서 확인절차를 밟긴 밟는데요. 아까 말씀하신 그런 내용 때문에 좀 불분명하고 그래서 육안으로 해서 확인하는 게 대다수로 알고 있습니다.

박호근위원

제가 볼 때는 그냥 직무태만이나 직무유기인 것 같아요. 왜 그러냐 하면 이렇게 하나도 안 나올 수가 없거든요. 저희가 봐도 쓰레기불법투기 단속하는 사람이 아까 몇 분이라고 그랬죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

11명이요.

박호근위원

11명이요? 11명이 그러면 단속한 내역은 있습니까? 단속을 해서 부과금 한 내역은 있습니까?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 있습니다. 하루에 한 10건 내외로 있습니다.

박호근위원

10건 정도? 그러면 그 사람들한테는 부과를 하겠네요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

그렇죠. 부과를 하고 있습니다.

박호근위원

그러면 우리가 자료요청을 하겠습니다.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 그 자료를 드리겠습니다.

박호근위원

그것 자료요청을 하고요. 어쨌든 CCTV나 방범용 CCTV에서는 발견된 게 하나도 없다는 얘기네요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 지금까지는 없습니다. 지금 CCTV 앞에서는 불법투기를 안 해서 그런 효과도 있을 겁니다.

박호근위원

그럴 수도 있습니다. 1건도 없다는 게 내가 이해가 안 가서 그래서 질문 드린 거예요.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예. CCTV로 인해서 과태료 부과한 것은 없습니다.

박호근위원

앞으로 그러면 불법투기 CCTV 설치한다고 예산 들어오는 건 우리가 예산 지급 안 해도 되겠네요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 현재까지는 계획은 없습니다.

박호근위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
영애

박영애위원장

박호근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정종삼 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종삼

정종삼위원

EM배양이요. 제가 자료 요구했었는데 지금 보면 여기 구에서 몇 군데서 배양하고 있다고요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

구에서 한 군데 사기막골에 있고요.
종삼

정종삼위원

그게 6기가 있는 거예요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
종삼

정종삼위원

2톤짜리 6개?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
종삼

정종삼위원

그다음에,
석인

홍석인중원구환경위생과장

6개 동에서 하고 있습니다.
종삼

정종삼위원

6개 동에서 하고 있고?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
종삼

정종삼위원

그게 여기 이용현황이 지금 추이가 어떠세요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

지금 구에서 배양하고 있는 것은 우리가 공단 복개천에 자동방류를 하고 있고요. 6개소에. 6개소하고 4개소는 수시로 방류를 하고 있고요. 각 동 6개 동에서 배양하고 있는 것은 11개 동에 배양해서 나눠주고 있습니다.
종삼

정종삼위원

11개 동? 그러면 아까 구가 계속적으로 배양하지 않는다고 했죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

주기적으로 배양을 하고 있습니다.
종삼

정종삼위원

주기적으로 배양하는 이유가 뭐죠? 이용량 때문에 그런가요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
종삼

정종삼위원

그렇죠?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
종삼

정종삼위원

제가 그 말씀 드리려고 하는 거예요. 왜냐하면 보세요. 제가 볼 때 여기 EM을 전같이 많이 사용하지 않아요. 처음에는 수정구 같은 경우는 거의 모든 동에 다 배양기를 설치해 놨어요. 그리고 그게 잘 사용이 안 되고 있어요. 그다음에 이용현황도 현저하게 떨어지고 있고. 그런데도 그걸 배양을 하는 거예요. 그게 간헐적으로 배양하는 거죠. 그러다 보면 인건비는 어떻게 하겠어요? 인건비는 어쨌든 하는 사람들이 있어야 되니까 계속 들어가는 거죠. 그러면 어떻게 해야 될 것 같아요? 집중해야죠. 그 배양기 숫자를 줄여야 되는 거죠. 그리고 배양기를 계속 돌리는 게 효과적이지 않아요? 인건비나 거기 들어가는 비용이나 이게 절감되는 것 아니에요? 단순히 상식적으로, 전문성 없이 상식적으로 접근해도 당연한 것 아닌가요? 그게.
석인

홍석인중원구환경위생과장

지금 구청에서 하는 것 주로 배양하고 있는 것은 공단천이나,
종삼

정종삼위원

과장님, 제가 얘기하는 취지를 모르겠어요? 구청에서 배양한 것 어디다 쓰냐고 묻는 게 아니라 이렇게 3개 해서 이것을 배양하는 게 효율적이냐, 이것에 대해서 묻는 것 아니에요. 각 동에서 6개를 하는 게 맞느냐, 아니면 구청에서 집중해서 거기서 나눠주는 게 맞느냐, 이것에 대해서 묻는 것 아닙니까? 제가 볼 때는 상식적으로, 왜냐하면 이게 구청에서 배양하고 있는 것의 양이 부족해서 동에서 하면 맞아요. 그런데 제가 볼 때는 그렇지 않아요. 지금 완전히 바뀌었어. 그러면 그것을 지금에 와서는 이용현황을 봐서 거기에 맞게끔 동에서 하던 것을 아예 구로 옮기는 게 효율적일 수 있지 않느냐, 그것에 대해서 물어보는 거예요. 상식적으로 당연한 것 아닙니까?
석인

홍석인중원구환경위생과장

그것은 이용현황을 다시 파악해서 한번 검토를 해보겠습니다.
종삼

정종삼위원

그리고 이용현황과 이런 거죠. 구청에서 지금 배양하고 있는 6기에 얼마나 그것을 가동하고 있는지, 그리고 거기에 들어가는 인건비, 그다음에 사용되는 현황, 이거 자료 주시고요. 그다음에 동도 마찬가지입니다. 동도 지금 어떻게 배양, 옛날에 24시간 배양 계속 했었어요. 365일 배양해서 썼던 거예요. 그런데 이용량이 줄어서 간헐적으로 배양하는 거예요. 그러다 보면 아까도 팀장님 말씀드렸지만 배양하다, 안 하다 하면 원료도 많이 들어가는 거예요. 그것을 계속 배양하게 되면 원료가 적게 들어가는 것 아닙니까? 상식적으로.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
종삼

정종삼위원

죽였다, 다시 살렸다 하는 게 원료가 당연히 많이 들어갈 것 아닙니까? 그렇기 때문에 거기에 대해서 제도 개선을 해주세요. 거기 현황 파악해서요.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 이용현황을 다시 파악해서 검토를 해보겠습니다.
종삼

정종삼위원

그러니까요. 이런 거죠. 공무원은 한번 만들어놓으면 없애지를 못하더라고요. 그게 왜냐하면 만들어놓은 걸 폐기하는 게 생각보다 힘들 거예요. 그래서 제가 행감 질의사항으로 지금 일부러 말씀드리는 거예요, 개선내용으로 해서. 그래서 그것을 시정해 주시기 바랍니다.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 알겠습니다.
종삼

정종삼위원

이상입니다.
영애

박영애위원장

예, 정종삼 위원님 수고하셨습니다. 이재호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재호

이재호위원

과장님, 수고 많으십니다. 중원구 관내 가로수가 6855개 있어요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
재호

이재호위원

금년에 뿌리가 돌출돼가지고 가로틀이라든가 생육환경을 개선한 게 몇 개나 됩니까?
석인

홍석인중원구환경위생과장

지금 연말에 88주 해가지고, 1500만 원으로 해가지고 공사를,
재호

이재호위원

88주요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
재호

이재호위원

그러면 얼마나 더 남았어요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

지금 전수조사하고 민원 들어온 거를 포함해서 조사된 게 88주로 해서 공사를 시행했습니다.
재호

이재호위원

그런데 2015년도 행정사무감사 관리카드에 보면 2015년도 11월 30일부터 12월 20일까지 약 20일간 전수조사를 해서 382주로 나왔어요. 그런데 15년도에는 34주 개선공사를 했고.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
재호

이재호위원

그러면 파악된 게 382주에 34개 했으면 얼마입니까? 350개 정도, 350주 정도 남았는데 금년에 88주 했다는 얘기예요? 그러면 전수조사가 잘못된 겁니까?
석인

홍석인중원구환경위생과장

조사된 부분하고 민원으로 해가지고 제기돼서 한 부분,
재호

이재호위원

민원은 민원이고 2015년도 행정사무감사 때 건의내용으로 “감사결과 가로수 관련 안전사고가 늘어나는 추세로 가로틀 뿌리생육 관련 전수조사 및 대책을 마련하라.” 이렇게 얘기가 되어 있어요.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
재호

이재호위원

그래가지고 그에 따라서 전수조사를 했지 않습니까?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
재호

이재호위원

11월 30일부터 12월 20일까지. 그래서 전수 조사한 결과 382주로 나왔어요. 그런데 개선 공사한 게 34주밖에 안 됩니다. 그러니까 결국에 350주 정도가 전수 조사한 이후에 남아 있는 겁니다, 개선이 안 되고.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
재호

이재호위원

그런데 금년에 88주 했다고 하면.
석인

홍석인중원구환경위생과장

그 부분은, 차이 나는 부분은 제가 자세한 건 파악을 못 해봤는데요. 그게 이제 가로수 유지관리를 하고 있기 때문에 그런 업체를 통해서 보수공사를 한 부분이 있고 그래가지고 그런 숫자적인 차이는 있을 것 같습니다.
재호

이재호위원

무슨 얘기예요? 제가 이해가 잘 안 되는데.
석인

홍석인중원구환경위생과장

지금 가로수, 자세한 건 팀장이 답변해도 되겠습니까?
재호

이재호위원

팀장 나오십시오.
영애

박영애위원장

팀장님 자리해 주시기 바랍니다.
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

녹지공원팀장 김진욱입니다. 위원님께서 말씀하신 전수조사는 저희가 여기 관리카드에 나와 있듯이 심, 중, 경으로다가 조사가 됐고요. 그러니까 조금이라도 돌출된 것까지 전수조사는 다 됐는데요. 실질적으로 시민들이 불편하거나 해서 안전사고 위험이라든가 이런 거는 거의 피해 정도가 심이나 중 이 범위 내에서 공사를 한 것입니다. 그래서 경으로 되어 있는 건 거의 공사를 안 해도 되는 부분이고요. 또 별도로 생육환경을 위한 예산이 확보되지 않았기 때문에 저희가 가로수 유지관리공사라든가 풀예산이라든가 이런 거에서 조금씩 연차적으로 하다 보니까 조금 수량에서 아직 부족한 부분이 있습니다.
재호

이재호위원

팀장님, 그것은 얘기가 안 돼요. 지금 예산을 따지는 게 아니거든요. 예산을 따지는 게 아니고 행정사무감사 때 지적된 내용에 대해서 전수조사를 했는데 거기에 경이라고 나온 100주는 빼더라도, 빼더라도 약 280주예요, 282주.
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

예, 맞습니다.
재호

이재호위원

그런데 지금 개선을 했다고 하면 생육환경 개선공사로 했든 가로수 유지관리사업으로 했든 전수 조사한 거에 대한 해결 결과를 제출해야 되는 거지요.
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

전수 조사는 다 돼 있는데요. 말 그대로 공사하는 부분에 대해서는 예산이 좀 부족한 부분이 있기 때문에 연차적으로 저희가 대로변으로다가 공사를 시행하고요. 내년에 또 중으로 된 부분들은 내년에 공사를 계획하고 있습니다. 한 번에 공사가 좀 어려워가지고, 예산확보 문제도 있고 해서 한 번에 다 해결이 되지 못한 겁니다.
재호

이재호위원

지금 자료에 근거해서 제가 질의를 하는데 그렇게 답변하시면 안 돼요. 이 의회에서 전수 조사해가지고 대책 마련하라 그랬으면 그에 대해서 생육환경 개선공사든 아니든 가로수 유지관리사업으로 했든 개선된 것이 몇 주고 아직 처리하지 못한 게 몇 주인지 이렇게 파악이 돼서 보고가 돼야 되지요.
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

예, 맞습니다.
재호

이재호위원

그렇지요?
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

예, 맞습니다.
재호

이재호위원

그게 안 돼 있어서 지금 지적하는 거예요.
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

죄송합니다. 주당 생육환경 공사비가 한 주당 하는 데 한 40에서 50만 원 정도씩 들기 때문에 한 400주 정도 되는 거를 한 번에 하기에는 예산이 조금 부족합니다, 저희가.
재호

이재호위원

지금 여기에서 지적했던 것은 뿌리가 돌출한 부분만 얘기하는 것이 아니고 시간이 오래 되면 가로틀이라든가 그 경계석 있지 않습니까. 경계석 있지요?
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

예.
재호

이재호위원

경계석 같은 것도 많이 잘못된 부분들이 있기 때문에 전수 조사해서 대책을 마련하라, 이렇게 주문한 거예요. 그런데 여기에서는 단순히 뿌리돌출 가로수현황만 전수 조사한 결과가 이 정도예요.
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

아닙니다. 전수조사는 뿌리돌출을 포함해가지고 보도블록을 들고 일어나는 거랑 보호틀이라든가 경계석 이탈된 부분까지 다 포함해서 조사된 겁니다, 이거는.
재호

이재호위원

그런데 여기는 그렇게 표시를 안 했는데. 뿌리돌출 가로수현황.
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

그러니까 뿌리 돌출된 원인으로 인해가지고 보도블록도 들고 일어나고 해서 그 부분이 다 포함된 겁니다.
재호

이재호위원

포함됐어요?
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

예.
재호

이재호위원

포함됐다고 하더라도 지금 현재 처리가 안 됐다는 게 과장님 답변에 의하면 지금 약 120개 정도, 120주 정도밖에 안 됐어요. 그러면 절반도 안 됐다는 거예요. 중까지는 처리해야 될 거 아니에요, 경은 안 한다고 하더라도.
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

예, 그렇습니다.
재호

이재호위원

또 이건 2015년도에 했기 때문에 2016년도 금년도에 경 부분이 중으로 갔을 수도 있고.
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

예, 그렇습니다. 생육되면서 이제,
재호

이재호위원

그렇지요. 그러니까 제가 지적하고 싶은 것은 그겁니다. 전수조사가 됐으면 그런 부분들에 대해서 알면서 예산이 없어서 못 한다. 지금 이번에 예산 심의하겠지만 3개 구청 공히 이 부분에 대한 예산규모가 다 달라요. 알고 계신가요?
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

예, 알고 있습니다.
재호

이재호위원

구청장님, 과장님, 이 부분은 이렇게 예산타령만 하고 있을 게 아닙니다. 중원구에는 아까 우리 구청장께 제가 지적을 했지만 행인들이, 행인들이 이러한 환경 때문에 다친 사례가 지금 접수가 안 돼서, 그런데 다른 구에는 있어요. 금액도 많이 나가고 시민들이 실제 다쳐가지고 고통을 받고 있다고요. 그거 처리해야 되잖아요. 2015년도에 해가지고 2015년도에 지적되자마자 34주 했는데 2016년도 1년이 다 가도록 88주밖에 못 했다, 예산이 부족해서 그렇다, 내년도 예산 얼마큼 신청해가지고 지금 예산서에 올라왔는지 제가 살펴볼게요. 금년에 얼마 사용했습니까?
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

금년에 한 88주 해가지고 1500만 원 정도 섰습니다, 생육환경 개선에.
재호

이재호위원

1500만 원이요?
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

예.
재호

이재호위원

내년도 예산은 얼마나 올라왔는지 제가 좀 볼게요.
진욱

김진욱중원구녹지공원팀장

내년도엔 별도로 생육환경개선은 안 올라가 있고요. 총 녹지시설물 유지관리공사로 해가지고 풀예산으로다가 지금 4500만 원이 올라가 있고요. 가로수 유지관리공사로다가 있기 때문에 그 안에서 병충해방제라든가 전이라든가 포함해서 생육환경개선공사를 하고 있습니다.
재호

이재호위원

그렇게 예산을 신청하면, 다른 데는 다 구분해서 올라왔거든요. 그런데 그렇게 해서 하면 따져볼 수가 없어요, 적정성 여부를. 구청장님, 무슨 말씀인지 이해가 되십니까?
석필

권석필중원구청장

예, 만약에 예산서에 그렇게 했다면 세부내역을 제가 그때 제출하겠습니다, 미리.
재호

이재호위원

아무튼 그 부분에 대해서는 문제가 좀 있어 보인다. 즉각 시정을 해야 되는데 시정이 안 되고 있다, 예산타령으로. 그런데 예산이 또 어떻게 신청이 돼서 반영이 됐는지 한번 살펴보겠습니다.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 설명서에 자세하게 설명자료를 제출하겠습니다.
재호

이재호위원

구청장님, 그런 부분 챙겨주시고요. 아까 총괄질의 때 지적했듯이 그 부분 잘 챙겨보십시오.
석필

권석필중원구청장

예, 알겠습니다.
재호

이재호위원

이상입니다.
영애

박영애위원장

이재호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박도진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박도진위원

시장하신데 간단하게만, 궁금한 게 하나 있어가지고요. 성남동 종합운동장 내에 지금 눈썰매장 만들고 있잖아요.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박도진위원

모텔골목 쭉 있는 데. 거기 메타세콰이어 나무들이 어느 순간인가 싹 해서 15그루인가 없어졌어요. 그거 중원구청에서 하는 건가요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

탄천 거기서, 시설관리공단에서 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

박도진위원

시설관리공단은 수십 년 된 아름드리나무를 수목을, 자기들 마음대로 베어도 돼요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

그건 체육진흥과에서, 제가 확인을 안 해봤습니다.

박도진위원

어느 과든 간에요. 구청 아니, 그러면 그냥 행정구역이 다르면 개발용도에 따라서 막 마구잡이로 베어도 된다는 얘기, 그걸 제어할 수 있는 부분이 없어요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

글쎄요. 그거는 제가 구청에서 따로 말씀드릴 건 없고 지금 시에서, 시설관리부서에서 하는 거라.

박도진위원

아니, 그거를 구에서 관리를 안 하면, 제어를 안 하면 어디 할 데가 없어요. 그거 나무 키우기가 보통 힘든 게 아니고 그 정도까지 자라기가 보통이 아닌데 그거를 왜. 주민들이 그러는 거예요. 무슨 이빨 빠진 것처럼 쭉 잘 자라다가 중간에 싹 없어지니까. 그거 아주 보기 싫잖아요. 아예 베려면 다 베고 다시 수목을 하든가, 식재를. 거기 가보셨어요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

그거까지는 확인 못 해봤습니다.

박도진위원

꼭 가보세요. 다 표시 납니다. 후문에서 그쪽 지금 눈썰매장 쭉 하는 데, 제가 볼 때는 눈썰매장 만들려고 그런 것 같아. 그러면 그거 진짜 책임을 물어야 됩니다.
석인

홍석인중원구환경위생과장

확인해 보겠습니다.

박도진위원

아니, 그리고 그런 부분을 제어할 수 있는 어떤 시스템이나 조례라든가 이런 걸 만들어야 되는데, 만약에 이거 검토하셔가지고 안 되면 의회에서 그 조례를 만들겠습니다. 그거 잘못된 거예요, 틀림없이. 아니, 과장님 생각은 어떠세요? 수십년 된 아름드리 메타세콰이어 나무가 하루아침에 말도 없이 그냥 싹싹 베어버리면 녹지과가 왜 있습니까? 그런 거 관리를 못 하는데.
석인

홍석인중원구환경위생과장

제가 확인해 보겠습니다.

박도진위원

확인하셔가지고요. 저한테 개인적으로 서면으로 말씀해 주든지 전화를 주시든지.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.

박도진위원

이상입니다.
영애

박영애위원장

박도진 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 제가 구청장님한테 총괄 질의할 때 나무 이식, 심어져 있는 거 얘기하시는 거 들으셨지요?
석인

홍석인중원구환경위생과장

예.
영애

박영애위원장

그거 꼼꼼하게 살펴보시고 챙겨주시고 그다음에 대답을 잘해 주시기 바랍니다.
석인

홍석인중원구환경위생과장

예, 알겠습니다.
영애

박영애위원장

더 질의하실 위원이 계시지 않으시므로 환경위생과 감사를 끝으로 중원구청 소관에 대한 2016년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 동료위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분! 오늘 우리 위원회가 원만히 진행될 수 있도록 협조해 주셔서 대단히 감사합니다. 내일 금요일 10시부터 교육문화환경국 및 성남산업진흥재단 소관 2016년도 행정사무감사를 실시합니다. 위원님들께서는 9시 50분까지 우리 위원회실로 나오시기 바랍니다. 이상으로 제224회 성남시의회 제2차 정례회 경제환경위원회 소관 제2일차 2016년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

13시 38분 감사종료

출처 경기 성남시의회 회의록