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경기 성남시의회 발언

박광순 의원 발언

제229회 제차 문화복지위원회2017-06-16

박광순 의원 프로필 보기 →

해숙

김해숙위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 문화복지위원회 소관 2017년도 제9일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 그러면 분당구보건소, 수정구보건소, 중원구보건소에 대한 2017년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 행감 중 감사결과 시정·건의·처리요구 사항이 있으시면 배부해 드린 서식에 기록하시어 직원에게 주시고 당부드릴 사항은 효율적인 감사를 위하여 중복발언 등은 자제하여 주시고 시간을 엄수해 주시기 바랍니다. 1. 분당구보건소 소관 2017년도 행정사무감사
지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조 규정에 의하여 선서를 하도록 하겠습니다. 앞으로 진행되는 행정사무감사 시 허위증언을 한 자에 대해서는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 분당구보건소장님과 과장님 및 지소장님께서는 나오셔서 선서를 해주시기 바랍니다.
재일

명재일분당구보건소장

“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2017년 6월 16일 분당구보건소장 명재일 분당구보건소보건행정과장 권동연 판교보건지소장 심재천
해숙

김해숙위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 분당구보건소에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 명재일 분당구보건소장님 나오셔서 감사자료에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
재일

명재일분당구보건소장

안녕하십니까? 분당구보건소장 명재일입니다. 평소 시민들의 건강을 늘 걱정하시면서 많은 관심과 지원을 해주고 계시는 문화복지위원회 김해숙 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 2017년도 행정사무감사 총괄설명에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 권동연 보건행정과장입니다. 심재천 판교보건지소장입니다. 박성구 보건행정팀장입니다. 정금숙 지역보건팀장입니다. 박성분 건강증진팀장입니다. 임진희 감염병대응팀장입니다. 이민옥 의약무관리팀장입니다. 임동빈 정신건강팀장입니다. 이양순 판교보건지소보건사업팀장입니다. 이익범 판교보건지소예방사업팀장입니다. (간부 및 팀장 인사) 김정기 감염병관리팀장은 피치 못할 개인사정으로 참석치 못하게 되었습니다. 대신 실무 주무관들이 참석을 했습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 행정사무감사 수감사항에 대해서 설명드리겠습니다. 2017년도 행정사무감사 수감자료는 총 46건으로 문화복지위원회 소관 공통분야 21건과 보건소 공통분야 21건, 분당구보건소 소관 4건입니다.

박광순위원

위원장님, 자료로 대체하시지요.
해숙

김해숙위원장

그럴까요? 위원님들 동의하십니까? 그러면 설명은 자료로 대체하도록 하겠습니다. 소장님 앉아 주시기 바랍니다. 소장님께 총괄질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박광순 위원님 질의해 주십시오.

「예」하는 위원 있음

분당구보건소 수감자료 끝에 실음-참조1

박광순위원

총괄질의 때 몇 가지만 제가 당부를 드리고 마치도록 하겠습니다. 유인물에 대해서 좀 할게요. 우선 13쪽 보게 되면 감사, 이게 시 감사 때 아마 지적이 된 사항 같아요. 경기도종합감사가 있고 그다음에 시 감사사항인데 소장님 감사를 할 때마다 지적사항이 금품이나 계약과 관련된 이런 감사 지적사항이 좀 많이 나오거든요?
재일

명재일분당구보건소장

예.

박광순위원

그런데 이 사항이 해마다 나와요, 사실 보게 되면. 보건소가 감사를 언제, 2016년도에 받았지요? 시 감사를.
재일

명재일분당구보건소장

예.

박광순위원

보건소 감사는 언제 또, 18년도에 또 받습니까?
재일

명재일분당구보건소장

예, 2년마다. 18년도요.

박광순위원

그렇지요. 내년도에 감사를 하면 이것과 같거나 유사한 감사 지적사항이 안 나와야 되는데 제가 보건소뿐만 아니라 현재 타 국이라든가 산하단체를 보더라도 유사한 감사 지적사항이 계속해서 반복이 되거든요.
재일

명재일분당구보건소장

예.

박광순위원

다른 거야 업무를 처리하다가 좀 잘못 처리할 수 있는 그런 부분도 있어요. 그런데 잘못 처리할 수 있는 부분이, 이 돈과 관련된 부분은 상당히 좀 엄격해야 된다고 저는 생각을 해요. 그래서 계약업무라든가 회계업무 담당자는, 누군지는 몰라도 거기 팀장이나 주무관께서는 이 업무에 대해서 관련된 그런 법령을 충분히 연찬하고 또 모르는 부분이 있으면 문의를 한다든가 이런 식으로 해서라도 이것과 유사한 사항이 중복해서 적발이 안 됐으면 좋겠어요. 제가 생각할 때는 좀 아쉽거든요? 왜 같은 사항이 감사를 할 때마다 이게 반복이 되나. 그런 이유는 담당자가 바뀌었다든가 또 내지는 바뀌지 않더라도 그 담당자가 그 업무를 게을리 했다든가 태만했다든가 업무의 중요성이나 중대성을 인식하지 못했다라든가 이런 원인일 거예요, 아마. 그런데 원인이 어디에 있는지를 한번 잘 진단을 해보시고 내년에 우리시 감사를 받을 때에는 이런 사항이 정말로 적발이 되지 않도록 이 업무를 철저히 해줬으면 좋겠다는 생각이 들어요. 하실 말씀 있으면 하시고요.
재일

명재일분당구보건소장

위원님 말씀하신 대로 직원들이 바뀐다든가 이런 부분도 있고요, 그리고 법령이 개정된다든가 저희들이 하고 있는 많은 여러 가지 사업들 관련해서 법령이 바뀐다든가 해서 이게 변경사항이 오고 이럴 경우에 직원이 그때그때 연찬을 하고 숙지를 해야 되는데 그런 부분이 좀 간과된 측면도 있고 또 인사발령 등으로 해서 직원 변경, 그런데 하여튼 저희들이 직원들하고 잘해서 관리를 하고 직원들 스스로도 연찬할 수 있도록 해서 다시 한 번 지켜보도록 하겠습니다. 그런 일 없도록 하겠습니다.

박광순위원

예, 그렇게 주위를 좀 환기시키고. 34쪽에 보게 되면 광고, 현수막 등 인쇄물 수의계약 현황이 나오거든요? 여기를 쭉 보게 되면 이제 우리 분당은 야탑동 소재하고 있는 모 업체하고 하나, 두 개가 현재 거의 하고 있는 것 같아요, 2016년도 것을 봤을 때. 2017년도는 지금 진행 중이고. 제가 여기서 드리고 싶은 말씀은 이게 규모가 소액이더라도 이런 소액인 데는 사실 영세업체들이 좀 많이 있지 않습니까?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.

박광순위원

그렇잖아요? 이것 한 건에 보게 되면 5만 원짜리, 59만 원짜리, 많아 봤자 이게 백 얼마짜리거든요? 사실 이게 규모가 작은데 규모가 작으니만큼 이런 영세업소는 사실은, 여기 쭉 보게 되면 주소 소재지가 우리 보건소는 야탑동에 소재하고 있는데, 제가 꼭 그 지역을 편차를 두고 이렇게 하고 싶은 생각은 없는데 대부분 계약을 맺은 업체의 주소지를 보게 되면 타 시군은 없지만 본시가지 쪽이라든가 이런 데가 현재 많이 있어요, 훨씬 많아요. 그래서 가급적이면 보건소가 소재하고 있는 야탑 지역의 경제활성화, 이것도 상당히 중요하거든요. 그다음에 또 하나는 뭐냐 하면 분당 분들은 어떤 얘기를 간혹 하냐면 분당에서 지금 거둬들이는 세입이 1조가 넘어요. 그런데 구청별로 지금 예산을 보게 되면 분당구에서 세출예산은 2000억이 살짝 넘거든요. 물론 다른, 예를 들어서 보건소사업이라든가 또는 분당구 쪽에 행해지는 지금 본청에서 하는 사업이라든가 이런 것은 다 빠진 거지만 구청별 예산을 보게 되면 어떻게 됐든 간에 그렇습니다. 그것을 가지고 얘기들 하는 경우가 있거든요, 분당 구민들이. 왜 분당구에서 세입은 많이 거둬가지고 현재 분당구를 위해서 세출예산은 그렇게 적으냐, 이런 얘기들을 간혹 가다 하는 경우가 있어요. 저는 이해를 시킵니다. 그분들은 모르고 그것만 가지고 얘기를 하는 거거든요? 시에서 사업하는 것은 지금 거기에 안 잡혀있다, 그런 얘기로 제가 설득을 시키고 있습니다만 이런 작은 하나라도 사실, 만약에 경찰서가 소재하고 있으면 그 주변의 지역상권이 좀 살아야 되고 그다음에 분당보건소가 소재하고 있으면 그 주변 지역상권이 좀 살아야 거기에 영업을 하고 있는 분들이라든가 또는 지역주민들하고 항상 그분들은 교류가 있으니까, 그래도 보건소가 있어서 우리가 참 지역이 좋다, 이런 얘기를 좀 들어야 되는데 그런 점을 제가 여기서 주문까지 하지는 않겠습니다만 한번 참고하셔서 알아서 우리 야탑이라든가 주변 여기 지역에 똑같은 그러한 가격을 가지고 똑같은 그러한 물건을 납품 받을 수가 있다 그러면 지역경제도 생각을 해보셔야 되지 않겠냐, 이런 생각을 한번 합니다.
재일

명재일분당구보건소장

예.

박광순위원

그건 좀 검토를 해주시고요. 41쪽을 한번 좀 보겠습니다. 여기 보게 되면 치매담당 간호사는 비고가 55세 이상, 금연담당 상담간호사도 55세 이상인데 이게 무슨 말이에요? 55세 이상자를 채용한다는 말입니까?
재일

명재일분당구보건소장

(자료 확인)

박광순위원

41쪽 금연상담 간호사, 치매상담 간호사 비고하고 55세 이상이라고,
재일

명재일분당구보건소장

아, 나이가 좀 들어있는, 그것 말씀하시는 거지요? 55세 이상 채용된.

박광순위원

예.
재일

명재일분당구보건소장

이분들이 기간제로 근무하고 하면서 그동안 상당 부분이 공무직으로 또 전환되고 이랬었어요. 그런데 전환되지 않은 분들, 이분들이 근무기간이 좀 길어지고 이러면서 나이가 많아진 그런 분들인 것 같습니다, 원인이.

박광순위원

아, 현재 55세 이상이라는 거예요, 이분이? 55세 이상을 채용한다는, 치매상담 간호사를 쓸 때 55세 이상자로 쓰겠다는 것인지,
재일

명재일분당구보건소장

아니, 그리고 지금 그분들이 또 응모를 해서 그분들을 사용하기도 하는데요, 저희들이 기간제라든가 단기간 근로자 채용할 때는 고령자고용촉진법에 의해서 연세가 좀 드신 분들이 맞는다 그러면 채용을 하기 때문에 이런 부분들은 연세가 드신 분들도 충분히 가능한 사업이고 이래서 채용을 하겠다는 그런 말씀드립니다.

박광순위원

고령자고용촉진법에 따라서 이 간호사들은 55세 이상을 채용한다, 이런 뜻이네요?
재일

명재일분당구보건소장

예.

박광순위원

알아듣겠습니다. 야탑역이 현재 13호, 14호 광장이 전부 다 금연구역으로 선포가 됐잖아요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.

박광순위원

지난 5월 10일 자로 양쪽이 다 됐지요?
재일

명재일분당구보건소장

예.

박광순위원

그것은 한번 좀, 흡연구역이 현재 광장 내에는 없지요? 따로,
재일

명재일분당구보건소장

이번에 5월 10일 지정한 곳에는 흡연구역을 지정했습니다, 한쪽에.

박광순위원

그 광장 내에. 그러니까 폐쇄형 부스가 아닌 개방형으로,
재일

명재일분당구보건소장

예, 개방되어 있는. 그렇습니다.

박광순위원

여기서 담배 피울 사람은 여기서 담배 피워라.
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.

박광순위원

그러면 그 지역이 현재 지하철 출입구로부터 한 10m 이상 이격된 그런 장소에 있는 거예요?
재일

명재일분당구보건소장

아, 그것은 당연합니다.

박광순위원

그러면 거기는 지나다니는 사람들이 간접흡연 피해가 좀 덜 있는 지역이 되네요?
재일

명재일분당구보건소장

한 곳으로 저희들이 지정을 했습니다. 선택을 해서 지정했습니다.

박광순위원

그것을 그렇게 한번 시행을 해보시고 거기 지금 테마폴리스 터미널도 보면 터미널 앞쪽에 개방형으로 흡연구역을 해놓은 데가 있어요.
재일

명재일분당구보건소장

예.

박광순위원

제가 다니면서 좀 보고 있는데 거기서들 많이 피우고 있더라고요. 그 실태를 한번 잘 좀 보시고 그 장소가 담배를 안 피우는 사람들이라든가 또 부녀자들한테 어떤 영향을 끼치는지 그것도 한번 면밀히 분석을 해보시고. 제 생각 같아서는 사실 간접흡연으로 인한 피해를 지금보다 더 줄이기 위해서는 폐쇄형부스를 설치하기를 바라거든요.
재일

명재일분당구보건소장

예.

박광순위원

지금 개방형으로 하다 보니까 그분들이 담배를 피우고 아무 데나 버리고 거기다 쓰레기도 버리고 그러니까 사실 쓰레기가 아침 되면 이렇게 수북이 쌓이고 주변이 굉장히 지저분합니다. 그런데 그런 것을 방지하기 위해서는 지금 청소년행정과에서도 그렇고 또 관할동사무소에서도 그렇고, 사실 미관상 좋지 않거든요. 그래서 제 생각에는 폐쇄형 흡연부스를 설치하기를 바라지만 소장님께서 그것을 한번 유념해보시고 나중에 그것을 검토해보세요.
재일

명재일분당구보건소장

예.

박광순위원

그것은 현재 보건소에서 담당을 합니까? 폐쇄형 흡연부스를 설치하는 것은.
재일

명재일분당구보건소장

공공장소에서의 폐쇄형 부스라든가 이런 시비가 투자되고 이런 부분에 대해서는 저희들이 판단을 해야 되겠지요.

박광순위원

보건소에서?
재일

명재일분당구보건소장

예, 보건소에서 저희들이 하는 업무인데요. 폐쇄형 부스는 일단 국가정책이 갖고 있는 궁극적으로는 목표가 금연이기 때문에 그리고 사실은 금연의 목표가 건강이기 때문에 폐쇄형,

박광순위원

저도 그 점이 사실, 서로 상호간의 이익이 충돌된다는 것, 이율배반적이라는 것 잘 알고 있어요, 사실은. 보건소에서는 현재 담배를 피우지 말도록 해야 되는데 흡연부스를 만들어 주면 담배를 거기 가서 피우라는 얘기 아니냐. 그런데 또 다시 역으로 생각하면 간접흡연으로 인한 피해를 줄여보자, 이렇게 생각을 하시게 되면 사실 그게 또 맞는 얘기거든요. 그런데 간접흡연으로 인한 피해자들은 사실 말을 잘 못해요. 그렇지 않아요? 그냥 참고 견디는 거예요, 이맛살만 좀 찌푸리고. 그중에서 용기 있는 사람만 왜 담배 여기서 피우냐. 그런데 요즘 같은 경우는 담배 피운다고 시비 걸었다 잘못하면 또 된통 당하거든요. 그러니까 말도 못 하고 참거든요? 여기 민원도 보게 되면 민원 대부분이 담배 피우는 것에 대해서 민원이 많아요, 그렇지요? PC방에서 담배 피운다, 어디 음식점에서 담배 피운다, 길거리에서 담배 피운다, 이런 민원이 지금 각 보건소를 보게 되면 굉장히 많습니다. 그런 것을 보게 되면 사실 그런 다중이 운집하는 일정한 장소에는 그렇게 해서 간접흡연자들의 피해를 줄여보는 것도 하나의 방법이 될 수 있겠다 해서 제가 말씀을 드리는 거예요. 면밀히 한번 살펴보시고 대책을 강구하시기 바랍니다.
재일

명재일분당구보건소장

예, 알겠습니다.

박광순위원

이상입니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 홍현님 위원님 질의해 주십시오.

홍현님위원

우리 소장님, 지금 분당구보건소에서는 방역을 어떤 식으로 하고 있지요?
재일

명재일분당구보건소장

지금 저희들 자체적인 방역단도 구성이 돼 있고요, 하절기에 비상방역단. 저희들 자체 직원들로 해서 장비로 하는 경우. 두 번째는 위탁사업으로 14개 구역으로 지정해서 14개 사업처로 하여금 위탁방역을 하고 있습니다.

홍현님위원

그러면 보건소에서 하는 거하고 위탁을 해서 방역업체를 정해서 하는 것은 소독방법이 조금씩 다른, 일이 나눠진 건가요?
재일

명재일분당구보건소장

지역을 좀 나누고 있고요, 저희들 같은 경우에는 민원이나 이런 부분들에 의해서, 아니면 유행하는 그런 질병이나 긴급하게 방제해야 될 필요가 있는 지역 위주로, 취약지역 위주로 해서 보건소가 담당을 하고 있고요. 저희들이 직접 하고 있고요. 그리고 기타 전반적 방역은, 넓은 지역의 방역 이 부분은 14개 위탁업체를 지정해서 하고 있는데요, 동일하게 합니다. 약품도 그렇고요, 동일한 약품으로, 유사한 약품으로, 효과 비슷한 약품으로, 같은 방법으로, 방역소독 방법이 있기 때문에 정형화되어 있는 방법에 의해서 방역을 하고 있습니다.

홍현님위원

그러면 이 방역업체를 선정해서 이게 지역별로 지금 나눠줘서 하고 있지요?
재일

명재일분당구보건소장

예.

홍현님위원

그러면 그것은 주로 세부적인 일 같은 경우들은 보통 어떠어떠한 일들을 주로 하지요?
재일

명재일분당구보건소장

그렇지요, 방역소독하는 것이지요. 방역 차량,

홍현님위원

정기적으로?
재일

명재일분당구보건소장

예, 매일합니다, 매일.

홍현님위원

매일이요?
재일

명재일분당구보건소장

일주일에 다섯 번.

홍현님위원

일주일에 다섯 번. 그러면 방역업체가 보니까 지역이 나눠져 있더라고요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.

홍현님위원

지역을 나눠서 하고 있는데 이게 보통 여름철 같은 경우들은 우리가 유충, 그런 것 막기 위해서 하잖아요?
재일

명재일분당구보건소장

예.

홍현님위원

그러면 이 업체들이 하고 있는 것을, 그러면 이 지시들은 여기 우리 보건소에서 직접 관할을 하나요? 업체마다?
재일

명재일분당구보건소장

그런 셈이지요. 업체 처음에 그분들이 일단 방역 위탁, 저희들로부터 위탁받은 그 방역업체들이 기존에 그런 능력이나 장비를 갖추고 있는 방역소독업체입니다. 업체를 대상으로 하기 때문에 기본적으로는 이분들도 그런 기술능력이 인정되고요. 그리고 저희들 보건소에서 가지고 있는, 그리고 중앙정부로부터 시달되고 있는 그런 방역소독의 방법이라든가 보다 효율적인 방법, 효과적인 방법, 이런 부분들은 저희들이 수시로 교육이나 통보를 통해서 같이 피드백 해나가고 있습니다. 상의해서 하고 있습니다, 협의해서.

홍현님위원

협의해서요? 그러면 이 업체들의 관리 같은 경우들을 우리 보건소에서, 업체들이 여러 군데잖아요? 그러면 그 업체들이 그대로 하고 있는지 이런 점검이라든지 매뉴얼들은 어떻게 점검을 하지요?
재일

명재일분당구보건소장

일단은 그분들이 방역소독 능력이나 장비, 인력이 있기 때문에 하는데 저희들이 어떤 미션을 주는 거죠. 어떤 방법으로 해야 된다는 것을 새로운 방역소독의 방법이 있다든가 국가로부터 권장되고 있는 방법이 있으면 그런 방법들을 교육을 통해서 실시하고 있고 실제 현장에서 방역소독을 하는지 여부에 대해서는 저희들이 수시로 점검을 하고 있고 그분들이 방역활동을 하면 그것을 근거로 해서 보고를 또 하도록 돼 있고 이렇습니다.

홍현님위원

소장님, 집 가가호호에 이번에 혹시 나눠주게 됐나요? 방역업체에서 정화조 같은 데나 모기 유충 생기지 않도록 그것 나눠주게 돼 있는 것, 그것은 업체들한테 나눠줄 때 어떻게 나눠주셨어요? 그것을 가구 수에 비해서 나눠주나요?
재일

명재일분당구보건소장

지금 어떤 상태인지를 명확히, 위원님 말씀하시는 상황을 제가 잘 안 되는데요. 예를 들면 아파트 같은 경우에,

홍현님위원

일반 주택.
재일

명재일분당구보건소장

공동 일반주택 같은 경우에도 저희들 유충구제나 이런 걸 위해서 직접 하는 경우도 있고, 집단취약지역은 저희들이 직접 하는데 개인에 대해서 약품을 직접 나눠주는 것은 없는 것 같은데요. 아마 소독업체에서 배부를 하도록 한 것 같습니다.

홍현님위원

중원구 그쪽에 보니까 그 업체들이 다니면서 소독에 대한 얘기들을 하고 했더니 집집마다가 분배를 이렇게 주게끔, 본인들이 아는 경우는 직접 넣어주기도 하고 또 뭐하면 전달해 넣기도 한다고 하는데 우리 분당구, 그러면 그것은 그 업체들이 알아서 그렇게 하는 건가요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 좀 더 효과적인 방역을 위해서 소독을 해서 본인들이 그렇게 해서 가정에 또 추가적으로 서비스를 하고 있는 그런 것으로 보여집니다.

홍현님위원

그런데 그 유충이 생기는 것은 보통 여름에 가장 많잖아요. 그래서 봄 정도에 유충이 가장 많이 알을 낳는다고 하더라고요. 그래서 그 시기가 보통 봄, 4월부터 6월 이 정도까지 넣어줘야지만 좋다고 하는데 애로점들이 그것을 나눠주려고 하다 보니까 문이 잠겨 있는 집이 많아서 그게 분배가 어렵고 뭐한 집들은 그냥 정화조에 안 넣어도 싱크대에 약품을 넣고 내려도 된다고 하던데 혹시 우리 분당구보건소에서도 이런 방역업체가 있잖아요. 업체에서 하는 일들을 한번 직접적으로, 업체가 정해져 있지만 그 업체들마다가 한번 체크들을 해서 그 업무들이 잘 수행되고 있는지, 제가 볼 때는 아마 3개 구가 업체들 하는 일이 거의 똑같을 것 같은데요.
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.

홍현님위원

소장님께서 한번 여름이고 하니까 이런 업체의 방역에 대한 것들을 조금 더 보시면 좋을 것 같습니다.
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇게 확인하도록 하겠습니다, 현장도 확인하고요. 그래서 방역소독이 잘 이루어질 수 있도록 그렇게 해나가겠습니다.

홍현님위원

이상입니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이상호 위원님 질의해 주십시오.
상호

이상호위원

소장님, 고생 많이 하십니다.
재일

명재일분당구보건소장

고맙습니다.
상호

이상호위원

지난번 행감 때도 제가 조직개편에 관련해서 한번 말씀드린 적이 있는데 지금 분당구보건소에 있는 정신건강팀, 정신건강증진센터는 수정구보건소에 있고 업무관리는 분당구보건소에 있어서 이게 관리가 이원화돼 있고 업무조정 및 협의, 민원사항 처리가 비효율적이라 생각한다고 조직개편에 관련해서 3개 보건소 소장님들 협의를 한번 해보라 그랬는데 아직 아무 얘기가 없습니다.
재일

명재일분당구보건소장

제가 사전에 말씀을 드렸어야 되는데 그랬나 봅니다. 그 위탁사업의 위탁기관과 피위탁기관이 소재지를 같이 한 경우는 사실 좀 드뭅니다. 다른 사업에 관련돼서도 거의 없는 건데요. 그런데 저희들도 기존에는 시에 장소가 있던 그런 센터였는데,
상호

이상호위원

그렇죠, 예.
재일

명재일분당구보건소장

그게 수정보건소 새로이 신축하면서 활용도를 높이기 위해서, 그리고 장소도 공간도 넓고 이래서 그쪽으로 이동해서, 보건소 내에 있는 게 조금 나을 것 같기도 하고 이래서 그쪽으로 옮긴 그런 사항입니다. 그런데 실제적으로 저희들이 위탁기관을 계속 통제하고, 물론 감사나 이런 기능에 의해서 통제는 되지만 그 사람들은 스스로 그 업무를 해나가는 거기 때문에, 저희들이 처음 준 어떤 위탁, 처음의 미션에 의해서 업무를 계속 수행해 나가는 거기 때문에 장소가 조금 다르다, 그래서 업무에 지장을 받고 이런 것은 없어 보이고요. 그런 걱정하시는 부분에 대해서는 저희들이 감안해서 효율적으로 운영이 될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
상호

이상호위원

똑같은 얘기이신데 3개 보건소 소장님들 협의는 한번 했습니까?
재일

명재일분당구보건소장

협의했습니다. 한 번 했습니다, 같이요.
상호

이상호위원

그런데 이게 이제 앞으로 성남의료원이 개원을 하게 되면 이런 정신건강증진센터 같은 건 의료원 부속으로 가야 맞지 않아요?
재일

명재일분당구보건소장

글쎄요. 지금 상태에서 의료원이 아직,
상호

이상호위원

센터들은 의료원에서 관리하는 게 더 합리적일 것 같은데?
재일

명재일분당구보건소장

이제 검토를 해봐야 되지요. 그것도 어떤 기술 능력을 가지고 있느냐에 따라서 저희들이 위원회나 이런 것, 선정위원회를 구성해서 그렇게 해서 위탁을 하게 되는 거니까 그때 결정에 따라야 될 겁니다. 그리고 지금은 서울대병원에서 하고 있는데요, 분당서울대학교 병원에서 위탁사업을 하고 있는데 의료원이 생긴다 그러면 의료원도 거기에 같이 응모를 해서 함께 의료원에서 하는 것으로도 한번 검토해 볼 수 있겠습니다. 조직은 그렇게 해서 3개 보건소,
상호

이상호위원

아니, 어차피 이제 정신건강증진센터를 분당구에서 직접 관리하는 것도 아니고 서울대병원에서 위탁 운영을 하고 있잖아요.
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다. 위탁 운영합니다.
상호

이상호위원

그런데 굳이 팀이 분당구보건소에 있을 이유가 전혀 없는데 왜 이렇게 안 놓으려고 그러세요?
재일

명재일분당구보건소장

아니, 안 놓는 게 아니고 저희들한테 직제가 편제되어 있는 사항인데요. 직제가 편제될 당시의 취지가 있었겠지요. 그런데 그 취지를 보면 어쨌든 당시에 3개 보건소가 업무를 주무보건소를 지정해서 몇 개 큰 단위사업에 대해서는 업무를 지정해서 하고 있습니다. 예를 들면 방문보건사업은 중원구에서 한다든가 정신건강 관련 사업은 분당, 전염병 관련해서는 분당해서 그 분포돼 있는 병원이라든가 사업자 이런 것을 감안해서 지정을, 분배를 해놓은 거거든요. 그래서 그 상태에서 시민들이 정신건강과 관련된 사업들을 하는 데 큰 지장이 없다고 하면, 그렇다고 그러면 지금 상태가 그대로, 직원들 상당 부분 관리 능력도 돼 있는 것이고 그러니까 지금 상태에서 지속하는 것이 좋겠다 하는 내용을 3개 보건소장이 같이 얘기를 한 바 있습니다. 협의를 한 바 있습니다.
상호

이상호위원

그게 조직을 보면 현재 수정구보건소는 5개 팀이 운영이 되고 있고 중원구는 6개 팀, 분당구는 감염병대응팀이 새로 신설됐지요? 그래서 7개 팀으로 운영이 되고 있어요.
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.
상호

이상호위원

거기다 판교지소까지. 분당구보건소가 팀이 7개로 늘어나고 또 판교지소까지 좀 많아요, 팀이. 이런 관점에서 봐도 정신건강팀이 수정구보건소로 오면 각 보건소에 6개 팀씩 딱 균형이 맞아요. 그런 차원도 있고 또한 본 위원의 생각은 이 정신건강증진센터 관리사무를 담당하고 있는 분당구보건소 정신건강센터가 수정구로 오는 게 맞다. 어차피 정신건강증진센터가 수정구보건소에 입주하고 있잖아요, 그렇죠?
재일

명재일분당구보건소장

예.
상호

이상호위원

입주하고 있는 보건소에서 관리하는 게 더 효율적이고 합리적이지요. 이번에 7월 중에 시에서 조직개편 있지요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 점검하고 있는 것으로 알고 있습니다.
상호

이상호위원

7월에 조직개편이 있는 걸로 알고 있습니다. 다시 한 번 더 3개 보건소 소장님들 잘 협의해서 행정지원과를 통해서 조직개편이 될 수 있도록 재검토를 바라겠습니다.
재일

명재일분당구보건소장

하여튼 저희들이 협의는 지속해야 되고요. 그리고 수정구보건소 같은 경우에 지금 팀 수는 적지만 의료원이 그 관할지역으로 되어 있습니다. 이래서 수정구보건소장이 거기 이사로도 돼 있고 이러면서 보건소에서 앞으로 의료원에 대한 관리라든가 이런 부분의 큰 업무가 예정되어 있습니다, 수정구보건소에도요. 그래서 그런 부분들은 같이,
상호

이상호위원

보통 의료원은 또 의료법인이 설립되니까.
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다. 법인은 설립되어 있지만 그 관할지역에서의 모든 인허가나 관리가 보건소를 통해서 되기 때문에, 법적 행정적 관리가 되기 때문에 그 부분에 대한 업무까지도 감안해서 보건소장들이 협의하고 조직부서하고도 협의를 해서 그렇게 하도록 하겠습니다.
상호

이상호위원

예, 7월에 있을 조직개편에 반영될 수 있도록 그렇게 검토 바라겠습니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 강상태 위원님 질의해 주십시오.
상태

강상태위원

소장님, 수고 많습니다.
재일

명재일분당구보건소장

고맙습니다.
상태

강상태위원

우리 분당구보건소 이전 문제가 있어서 저희 위원회뿐만 아니라 도시건설위원회에도 보고하는 사항이 있으시지요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.
상태

강상태위원

그래서 제가 좀 덜 괴롭혀야 할 것 같습니다. 소장님, 우리 분당구에 인가나 또는 허가, 신고 이런 업무를 관장, 그런 어떠한 신고가 들어오는 게 1년 평균 한 몇 건 정도 되지요?
재일

명재일분당구보건소장

인허가 관련한 민원접수 건수를 말씀하시는 것이지요?
상태

강상태위원

예. 인허가는 민원접수죠? 거기에 신고까지 포함해서.
재일

명재일분당구보건소장

제가 그것은 정확한 수치는 한번 확인을,
상태

강상태위원

보건소에서 주로 하는 것은 의료분야라든가 약국, 이런 것들이 주종을 이루지요?
재일

명재일분당구보건소장

예. 병·의원, 약국, 산후조리원 또 기타 저희들이 관리해야 되는 의료장비 판매업소 이런 것을 해서,
상태

강상태위원

그렇지요? 그렇게 해서 허가업종이 한 몇 개 정도 요청이 들어와요? 분류해서 한번 말씀해 주시지요. 허가업 신고가 얼마나 들어오고 허가요청이,
재일

명재일분당구보건소장

업종별로요?
상태

강상태위원

예. 그다음에 신고업은 어느 정도 들어오는지.
재일

명재일분당구보건소장

제가 한번 그 자료는, 업종별 접수 건수에 대한 자료는 제가 한번 확인을 해서 이따가 보고를 드리겠습니다.
상태

강상태위원

제가 자료 요청을 안 해서 그게 아직 파악이 안 돼 있나요?
재일

명재일분당구보건소장

저희들이 유지는 하고 있는데요, 그 자료를 제가 직접 금방 말씀드리기가
상태

강상태위원

대략적으로 얼마나 되는 거죠? 물론 각각 해마다 다를 수는 있는데 예를 들어서 지난해 같은 경우. 뒤에 누구 팀장님들 현황 없어요?
재일

명재일분당구보건소장

그 부분은 조금 파악을 해서 잠시 후에 말씀을 드리도록 하겠습니다.
상태

강상태위원

예, 자료로 주시고. 자, 그렇다고 그러면 지금 크게 나누어서 허가업이 있고 신고업이 있지 않습니까?
재일

명재일분당구보건소장

예.
상태

강상태위원

이 허가와 신고의 차이가 뭐지요?
재일

명재일분당구보건소장

허가는 허가권자에 의해서 여러 가지 관련 법률들, 물론 필수적으로 검토가 되고 그리고 그 지역의 여건이라든가 허가권자한테 주어져 있는 그러한 권한 범위 내에서 결정할 수 있는 그런 것이 허가라고 말씀드릴 수 있고요. 신고라고 하면 일방적 신고라든가 해서 민원인이 저희들한테 신고를 하면 그 시점으로부터 효력이 발생될 수 있는 이런 것들이 주로 신고라고 이렇게 말씀드릴 수는 있겠습니다.
상태

강상태위원

그렇다고 보면 허가나 신고업 신청이 들어오면 우리 행정부서에서는, 우리 보건소에서는 어떻게 처리하나요? 허가는 검토사항이 복잡하고 신고는 절차가 다른가요?
재일

명재일분당구보건소장

신고와 허가는 확연히 구분이 되지요.
상태

강상태위원

그게 어떤 차이가 있어요?
재일

명재일분당구보건소장

아까 말씀드린 대로 신고 같은 경우에는 신고 요건이라든가 관련 법률이라든가 이런 데 부합해야 되고요,
상태

강상태위원

자, 쉽게 얘기해서 허가도 여러 가지 타 법이라든가 관련 규정이라든가 이런 것을 검토해서 허가유무를 결정하시고.
재일

명재일분당구보건소장

예.
상태

강상태위원

그러면 신고업은? 신고업도 그런 과정은 비슷하지요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 비슷하기는 하지만 실제적으로 지금 저희들이 권한은,
상태

강상태위원

관련법에 대한 어떤,
재일

명재일분당구보건소장

판단 권한은 없습니다. 판단권한은 없어 보입니다. 신고 같은 경우에는 일방적으로 신고가 되면 효력이 발생될 수 있는 그런 것이지요.
상태

강상태위원

그래서 행정조치를 할 때 그렇다고 봅니다. 자, 그러면 허가는 그렇게 모든 것을 잘, 어떤 관계법령이나 이런 것이 다 준수됐는지 다 따져서 한다고 했고,
재일

명재일분당구보건소장

신고도,
상태

강상태위원

신고업 같은 경우는 그러면 그런 어떠한 관련된 다른 법률이나 이런 것들 검토 혹시 합니까?
재일

명재일분당구보건소장

규정이 되어 있습니다. 신고요건과 장비를 갖춰야 된다든가 하는 시설과 관련된 것, 인원과 관련된 것, 이런 부분들은 법령에 규정되어 있습니다. 그 법령에 맞는 상태에서 신고를 하도록 돼 있기 때문에 일단 신고가 되면 신고필증이나 이런 건 교부가 되겠지만 그 후에 장비나 인력, 이런 부분들이 갖추어져 있다든가 관련 다른 법령, 타 법에 위배되는 사항이 있다든가 그러면 그 개별적인 법률에 의해서, 각기의 위반 정도나 사항에 의해서 처분을 받도록 그렇게 되어 있습니다.
상태

강상태위원

신고수리가 되고 나서 어떠한 위법사항이 생기면 그런 경우는 어떠한 규정에 의해서 위법사항 처분을 받는 거고, 새롭게 신고수리를 할 때는 그렇다고 보면 그런 법이 똑같이 적용이 되는 것 아니에요? 타 법의 적용을 검토해서 신고수리를 하는 것이 맞지요?
재일

명재일분당구보건소장

검토……. 신고는 행정법,
상태

강상태위원

아니, 그러니까 지금 분당구보건소에서는 신고가 들어오면 어떤 검토를 해서 신고수리로 결정하느냐 이 말이에요.
재일

명재일분당구보건소장

적법요건이나 규정되어 있는 규정에 의해서 검토해서 처리되고 있습니다.
상태

강상태위원

그러니까 적법요건이나 이런 것은 그 법에서 규제를 하는 거고 또 그 외에 다른 법률에 의해서 저촉을 받는 것은 어떤 관계부서 간의 협의 같은 것을 거쳐서 하는 게 아니에요?
재일

명재일분당구보건소장

허가사항 같은 경우는 그렇게 돼야 되는 것이 맞고요, 타 법까지. 신고사항 같은 경우에는 신고하는 그 주체자, 신고하는 측의 신고만으로 효력이 발생될 수 있도록, 저희들 의료관련 법률이나 의료법을 예를 들면 그렇습니다. 그래서 신고만으로 효력이 발생되고 신고필증이 교부되기 때문에 그 후에 예를 들면 도시계획법을 위반했다든가 이런 타 법령을 위반한 사실에 대해서는 그 법률에 의해서 처벌 받으면 되겠습니다. 처음에 신고수리 여부 내지는 신고의 효력이 발생되는 데는 영향을 받지 않는다는 그런 말씀을 드릴 수 있겠습니다.
상태

강상태위원

그러면 제가 하나 예를 들어볼까요? 건축법에 위배가 됐을 때 그러면 그것이 건축법에 위배가 됐음에도 불구하고 신고수리는 수리를 해준다?
재일

명재일분당구보건소장

판례나 이런 것에 보면은요, 건축법 같은 경우에 무허가 건축물, 건축물대장에 등재되어 있지 않은 무허가 건축물 같은 경우에는 신고수리나 이런 게 불가하지만 그게 아니고 용도가 맞지 않는다든가 하는 정도의 것들은, 적법건물이면서 용도를 위배하고 있다든가 용도가 좀 맞지 않다든가 하는 부분들에 대해서는 그 개별 법령에 의해서, 건축법에 의해서 처벌 받으면 되는 것으로 이렇게 저는 알고 있습니다.
상태

강상태위원

그러면 무허가 건물에 하면 건축법에 적용을 규정대로 받고 또 그 사항의 경중을 따져서 그게 조금 사안이 가볍다 하면 그것은 사후에 이렇게 해도 된다?
재일

명재일분당구보건소장

예. 판례에 의해서 정립되어 있는 그런 내용입니다. 그래서 저희들도 그렇게 적용을 하고 있습니다.
상태

강상태위원

판례 규정이 어떤 경우입니까? 한번 구체적으로 얘기해 보시지요.
재일

명재일분당구보건소장

판례가 건축법 같은 경우에 타 법을 위반해서, 지금은 건축법으로만 가지고 말씀을 드려보면요,
상태

강상태위원

자, 그러면 예를 들어서 지금 우리 보건소에 신고업 신청이 들어왔는데 그럴 경우에 건축법에 의해서, 타 법에 의해서 적용을 받는 신고업이 있고 또 그런 법의 적용받지 않는 신고업, 이렇게 나누어지나요?
재일

명재일분당구보건소장

그것은 개별법에 의해서 이루어지는데요, 저희들 같은 경우 의료법이나 의약업무와 관련된 저희 보건소에서 업무를 하고 있는 것에 대한 신고는 신고만으로 효력이 발생될 수 있도록 그렇게 돼 있는 신고들입니다.
상태

강상태위원

건축법에는 이렇게 돼 있어요. 같은 신고업이라도 신고를 요하는 신고업이 있고 신고를 요하지 않는 그런 신고업이 있어요. 그런데 지금 우리 보건소에서 하는 것들은 우리가 통상, 저는 일반적인 어떤 행정행위의 상식은 반드시 어떠한 신고라든가 허가가 들어오게 되면 다른 법률에, 어떠한 타 법의 저촉을, 위배되는지 유무를 따지는 것이 가장 기본 원칙인데 어떤 판례 규정에 의해서 그런 사항이 준수가 안 되고, 지금 판례에 의해서 아까 신고수리 해주고 어떠한 위법 문제가 있으면 그 법률에 의해서 저촉이 되면 처벌을 받으면 된다, 이렇게 말씀을 주셨는데 우리가 허가와 신고업을 이렇게 구분하는 이유가 뭐겠어요? 그런 제도를 만든 게? 그렇지 않으면 모든 것을 그냥 자유스럽게 하게 하면 제일 좋을 텐데 우리가 허가나 신고업을 이렇게 신고를 하도록 규제를 하는 이유는 어디에 있는 건가요?
재일

명재일분당구보건소장

사안별로 그게 국민들 생활에 미치는 정도라든가,
상태

강상태위원

그렇죠.
재일

명재일분당구보건소장

이런 것을 감안해서 국가에서 정하고 있는 것이지요, 신고를 할 것인지 허가를 할 것인지 이런 부분들. 그렇게 해서 규정돼 있습니다.
상태

강상태위원

지금 그러면 우리가 이런 어떠한 신고나 허가와 관련된 것들이 각 업무 부서별로 다양하게 있을 텐데,
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다.
상태

강상태위원

그러면 다른 어떠한 부서에서도 이 허가와 신고업에 대해서 우리 보건소처럼 그렇게 느슨한 기준으로 적용을 해서 예를 들어서 신고수리를 해주고 다른 법에 저촉이 발견되면 그때 이렇게 조치를 해라 하고 해주는 것이, 그게 우리 행정인가요?
재일

명재일분당구보건소장

이렇습니다. 조금 설명을 드려보면요, 허가와 신고, 신고수리를 요하는 신고 그리고 단순신고, 이런 것들이 좀 구분되어 있습니다. 그래서 허가가 가장 중하게 규제되는 그런 사항들이고요. 그 아래에 신고수리를 통해서 나가는 허가와 유사한 여러 가지 요건들을 갖추어놓고 신고수리를 통해서 효력이 발생될 수 있는 것들. 세 번째는 단순, 예를 들면 단순 신고만으로 효력이 즉시 발생되는 것들, 이렇게 구분이 되어지는데요. 아까 제가 판례를 말씀드린 것은 그러한 규정들이 있는데도 불구하고 상충되는 부분이 있지 않습니까? 적용이 좀 어려운, 난해한 부분이 있어요. 그 부분들은 대법원 판례나 이런 것에 의해서 정립되고 있다. 그래서 아까 예를 들어서 말씀드린 것같이 지금 그런 의료법이나 약사법, 저희들 보건 관련 그런 법률에는 신고를 하면 그런 요건을 갖춰서 신고하도록 되어 있고 요건을 갖추고 신고하지 않은 사실에 대해서는 저희 법률에 의해서, 아니면 타법에 의해서 처벌을 받는 그러한 신고제로 운영되고 있다, 저희들 업무는. 이렇게 말씀을 드릴 수 있겠습니다.
상태

강상태위원

그럼 이런 사례가 있을 수 있지 않겠어요? 예를 들어서 신고수리를 해주고 신고수리를 해줄 때는 ‘너네들이 여기에서 이런 영업행위를 해도 된다’라는 허용을 해주는 것이지 않습니까?
재일

명재일분당구보건소장

예. 신고수리 내용에 대해서 저희들이 통보를 해줍니다.
상태

강상태위원

그 후에 어떤 위법 문제가 생겨서 그것을 위법 조치를 받게 되면, 위법사항이 있으면 이런 신고수리를 안 해줬어야지, 왜 수리를 해줘서 위법처분을 받게 만드느냐, 따라서 그 허가관청을 대상으로 그에 대한 어떤 책임소재를 물어온다면 어떻게 하실 건가요?
재일

명재일분당구보건소장

글쎄요, 저희들이 구체적인 사항에 대해서 한번 확인을 해봐야 될 사항 같은데요. 예를 들어서 아까 말씀 드린 대로 법으로 규정되어 있음에도 불구하고 그 법을 적용할 수 없는, 좀 난해한 부분들이 상충되는 부분, 해석이 필요한 부분, 이런 부분들이 있기 때문에 그런 부분들은,
상태

강상태위원

그러면 그 법에서 이런 관계법령을 다 따지도록 이렇게 해놨다고 하면 그 법을 정확하게, 그 관련된 법 적용을 다 따져보고 신고수리 해주거나 이렇게 하고 있죠?
재일

명재일분당구보건소장

그렇죠, 이렇습니다. 자꾸 반복되는데요,
상태

강상태위원

아니, 그러니까,
재일

명재일분당구보건소장

제가 잠깐만 한 가지만 말씀드리겠습니다.
상태

강상태위원

아니, 그러니까 관련 법률을 다 따져서 거기에 합당하다 그러면 수리를 해줘야하고 그게 합당하지 않다면 신고수리를 반려하고 하는 거 아니겠어요?
재일

명재일분당구보건소장

예를 들면 이렇습니다.
상태

강상태위원

그렇게 하는 거잖아요.
재일

명재일분당구보건소장

건축법에서 만약 그 용도가 부적정하다 그러면 그 용도는 쓸 수 없도록 돼 있습니다. 그렇게 A라는 용도로 지정돼 있으면 B라는 용도로 사용할 수가 없습니다, 예를 들면 건축법에서.
상태

강상태위원

그렇죠?
재일

명재일분당구보건소장

그러면 저희들이 관련법을, 저희들한테 신고가 들어오면 관련 여러 가지 법률들을 확인해 보지 않습니까? 해보는데, 건축법에 그렇게 돼 있다 하더라도 이 신고수리 내용을 거부할 수는 없다, 그런 것입니다.
상태

강상태위원

거부할 수 없다?
재일

명재일분당구보건소장

예, 거부할 수 없다. 그렇다고 그러면 그 건축법에 의해서 처벌을 받는다, 그 신고자는. 원래 그런 게 적법한 상태에서 신고를 해야 되는데 신고에 대해서는 그만큼 자유스럽게 좀 되어 있는 부분이죠. 아까 말씀하신 부분 중에 약간 허가와 이게 자꾸 중복되어지고 혼선이 오는 그런 부분인데요. 허가는 그런 모든 걸 해서 허가권자가 판단에 의해서 허가 여부를 결정하는 것인데요, 신고 같은 경우에는 법률에 의해서 저희들이 관련 법률들을 확인하고 이러면서 하는데 그 법률에 예를 들면 무허가 건물이, 아예 건축물 대장에 등재가 안 돼 있다고 하면 그 부분은 거부될 수 있겠지만, 판례나 이런 것에 의해서도 정리되어 있는 부분이기 때문에. 그런데 그게 아니고 용도가 좀 다르다든가 한 사항에 대해서 건축법에서는 사용하지 못하도록 되어 있는데도 불구하고 저희 개별법에 의해 그런 것은 배제한다는 규정이 없기 때문에 그건 해야 되는 것이 옳다, 저는 이렇게 생각합니다.
상태

강상태위원

제가 그러면 한 예로, 의료신고와 관련해서, 의료관련 허가나 신고업과 관련해서 이게 보면 의료기관 개설 신고사항에 의료법 시행규칙 제26조에 보면, 26조2항에는 그런 내용이 나와 있는데요. “제1항 각 호 외의 부분에 따른 개설 장소의 이전이나 같은 항 제4호에 따른 시설 변동 내용의 변경 신고를 받은 시장·군수·구청장은 변경 신고를 수리하기 전에 소방시설 설치·유지 및 안전관리에 관한 관련 법률 시행령 별표5에 따라 의료시설이 갖추어야 하는 소방시설에 대하여 소방시설 설치·유지 및 안전관리에 관한 법률 제7조제6항 전단에 따라 그 의료기관의 소재를 관할하는 소방본부장이나 소방서장에게 그 의료시설이 같은 법에 또는 같은 법에 따른 명령을 따르고 있는지에 대한 확인을 요청하여야 한다.” 이런 규정이 있어요. 그런데 여기에서는 이제 여러 가지 그런 관련법에 따른 것들을 검토해서 그 명령에 적절하게 따르고 있는지에 대한 것을 판단해서 그런 것들을 받아서 첨부해서 신고 유무를 결정해달라는 거 아니겠어요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.
상태

강상태위원

그럼에도 불구하고, 이렇게 규정이 돼 있음에도 불구하고 이런 절차가 이행이 안 돼도 된다, 이런 건가요?
재일

명재일분당구보건소장

아니, 그런 뜻은 아닙니다. 지금 그렇게 아까 소방시설 부분이 완비되어 있는지 적법하게 운영될 수 있는지에 대한 판단은 그 조항, 그 규정에 의해서 소방서장한테 위임돼 있는 부분이기 때문에 소방서장의 의견을 들어야 됩니다, 그런 부분은. 그런 중한 직접적인 관련이 있는 것들은 그렇게 확인이 되어 있도록 예시가 되어 있고요, 규정되어 있기 때문에 소방서장의 소방완비증명사실이 되어 있는지는, 완비되어 있는지는 소방서장에게 받아야 되고 그 외의 것들은 안 그렇다는 거죠.
상태

강상태위원

그렇다고 보면 이건 예를 들어서 소방필증을 교부받기 위해서 그런 거죠?
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다.
상태

강상태위원

그렇게 되면 결국은 이게 신고를 할 때 어떤 용도로 어떤 업으로 하겠다라는 것이 거기에 표시가 돼서 여기에 합당한 유무를 판단해달라고 보내죠?
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다.
상태

강상태위원

그렇죠?
재일

명재일분당구보건소장

저희들이 예를 들면 의료기관에 허가가 들어왔는데 이 장소에서 이 의료기관이 소방법에 저촉되는 사실이 없느냐, 하는 문제에 대해서 저희들이 협의를 하는 것이죠.
상태

강상태위원

예. 그렇게 되면 그 업종이 당해 건축물 용도에 맞는지 안 맞는지를 판단해서 이것을 내가 예를 들자면 약국으로 한다거나 아니면 무슨 격리병원을 한다거나 이렇게 표시가 달라질 수 있어요. 그렇죠?
재일

명재일분당구보건소장

예.
상태

강상태위원

그 표시가 용도에 맞지 않게 해서 갔을 때는 어떻게 신고 유무를 결정, 판단을 하시죠?
재일

명재일분당구보건소장

그러니까 구체적 그 규정되어 있는 사실들 있지 않습니까? 의료법 아까 26조 말씀하셨지 않습니까? 26조에서 의료기관 개설신고를 수리하도록 돼 있고, 신고하도록 돼 있고 이런데요, 그 법령에 의해서 구체적으로 아까 말씀하신 대로 소방서장의 어떤 그런 확인을 받아야 된다든가 협의를 해야 된다는 이런 부분들 있잖아요? 소방완비증명이라든가 이런 것들은 그것에 의해서 확인이 되어야만 가능한 것이고,
상태

강상태위원

아니, 그러니까 제 얘기는 아까하고 똑같은 얘기인데 내가 이 용도로 신청하면 이 용도에 맞게 소방시설의 기준이 맞는지를 볼 것이고 다른 용도로 들어가면 그 용도에 맞춰서 소방시설 기준이 각각 다르잖아요. 그렇죠?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇겠죠.
상태

강상태위원

그런데 이것이 현상에 맞지 않는 용도로 올려 보내서 해달라고 하면 그것은 거기에 맞는 범위에서만 해주기 때문에 이 규정이 철저하게 준수가 안 됐다고 보여진다는 얘기죠.
재일

명재일분당구보건소장

그건 아닐 것 같은데요, 건축물의 용도를 가지고 소방완비증명을 요구하고 있고 그 법령에 따르는 것은 아닐 것이고요. 그 용도, 그 건축물에 들어오는 의료기관 개설 신고에 의해서 발단이 되지 않습니까?
상태

강상태위원

아니, 그러면 좋아요. 아까 문제가 생기면 사후에 그것에 대한 통보를 해줘서 처분을 받으면 된다, 이런 얘기를 했는데, 다른 법에 저촉을.
재일

명재일분당구보건소장

예.
상태

강상태위원

자, 그렇다고 보면 기 신고가 나갔어요. 그런데 그 위법사항이 발견이 됐어, 그러면 어떻게 행정조치가 이루어지죠?
재일

명재일분당구보건소장

위법사항이 저희들한테 인지가 됐다든가 하면 위법사실에 대해서 해당부서로 통보를 한다든가 이러도록 변경을,
상태

강상태위원

재교부 요청을 한다거나 해야겠죠, 그러면?
재일

명재일분당구보건소장

그것은 확인을 요청해야 되겠죠. 그래서 그것이 만약,
상태

강상태위원

그러니까 지금 그렇게 하고 있죠?
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다, 예.
상태

강상태위원

그러니까 나중에 이걸 이렇게, 신고업이어서 그 규정이 어느 정도 합당하면 예를 들어서 신고수리 해주고 다른 법의 저촉을 받게 되면 그 법에 의해서도 처벌을 받도록 조치하고,
재일

명재일분당구보건소장

조치 요구하고 예, 그렇습니다.
상태

강상태위원

그것이 그렇게 해서 다른 법에 의해서 저촉되는 사항이 확인되면 따라서 거기에 맞는 용도로 다시…….
재일

명재일분당구보건소장

환원을 하든가 처벌을 받겠죠.
상태

강상태위원

예, 그렇게 요구도 해가야겠죠. 예를 들어서 소방서의 의견에 맞지 않는 것으로 요구를 했는데 이번에 이게 발견이 됐다, 그러면 거기에 맞춰서 다시 해서 그 용도로 소방법에 관련된, 적용된 판단을 다시 이걸로 해달라고 이렇게 하는 것이, 그렇게 처리하고 있다는 거죠?
재일

명재일분당구보건소장

소방법은 그렇지 않습니다. 소방법은 아까 말씀하신 대로 26조 의료기관 개설신고나 변경사항에 있어서,
상태

강상태위원

아니, 그러니까 위법행위가 발견이 되면 거기에 합당한 조치를 차후에도 하고 있잖아요.
재일

명재일분당구보건소장

그건 그렇습니다.
상태

강상태위원

그러면 어떤 법에는 그게 적용되고 어떤 법에는 적용 안 되는 나이롱법이 어디 있어요?
재일

명재일분당구보건소장

아니, 그건 아니죠.
상태

강상태위원

그러니까 지금 그걸 분명히 해주셔야 돼요.
재일

명재일분당구보건소장

예. 아니, 말씀드립니다, 제가. 아까 말씀하신 대로 의료기관 개설신고의 의무가 발생되는 의료법 제26조에 소방완비증명을 받도록 돼 있는, 소방시설에 대한 점검을 받도록 돼 있는 것이 명시되어 있습니다, 의료법에. 그 부분을 위반하면 그것은 신고수리가 불가합니다, 여기에 명확히 규정이 돼 있기 때문에. 병원을 할 경우에 소방서의 확인을 받아야 된다라는 사실이 안 돼 있으면 그 신고수리가 불가하겠죠, 허가나.
상태

강상태위원

그렇죠.
재일

명재일분당구보건소장

그런데 그게 아니고 아까 제가 타 법에 의한 것을 말씀드린 것은 여기에 규정되어 있지 않은 다른 법령들이 있지 않습니까? 예를 들면 하나의 그런 업종들이 어떤 사업들을 하기 위해서는 여러 가지 열 개, 스무 개 법률이 저촉돼지 않습니까? 정화조법이라든가 건축법이라든가 도시계획법, 주차장법 뭐 여러 가지 있잖아요. 그것은 의료기관을 개설하는 데 직접적인 영향을 미치지 않는다고 보는 것이죠. 그래서 그 개별적인 타 법들에 의해서 규정되어 있는 대로 처벌 받으면 된다, 그 법률들은. 그건 개별법에 의해서 건축물 용도가 안 맞으면 사용 못 하도록 돼 있지 않습니까? 처벌 받도록 돼 있지 않습니까? 그러니까 그것은 건축법에 의해서 처벌 받으면 된다. 의료법에서는 의료기관의 개설허가를 해주는 여부에 대해서는 영향을 받지 않는다. 의료법에 그것을 하도록은 되어 있지 않습니까?
상태

강상태위원

지금 제가 다른 보건소에서 최근에 발생한 이런 심각한 민원문제 때문에 제가 우리 분당구보건소에는 어떻게 이 행정을 하고 있는지에 대해서 참고삼아서 여쭤보는 거였고요. 이건 별도로 그 해당 보건소 할 때 구체적으로 더 접근해 보기로 하고요. 큰 틀에서 제가 여쭤보는 것은 아까 얘기했듯이 신고업이라는 것이 타 법의 저촉을 따지지 않고 내주는 것이 현 분당 보건소의 행정기법이라고 말씀을 하셨어요.
재일

명재일분당구보건소장

예.
상태

강상태위원

그러니까 그건 분명히 하자고요. 타 법의 저촉 여부를 보지 않고 해준다.
재일

명재일분당구보건소장

규정되어 있지 않은, 의료법 신고관련 법에 규정되어 있지 않은 타 법들을 제가 말씀드린 겁니다.
상태

강상태위원

예, 알았으니까요. 의료법에 규정되지 않은 타 법은 어떠한 신고수리 유무의 판단기준으로 보지 않는다.
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다.
상태

강상태위원

다만 사후에 이런 것이 발견되면 그 법에 따른 후속 행정행위 조치를 취한다. 그렇죠?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇죠.
상태

강상태위원

그러니까 사후에도 위법이 발견되면 그것에 대한 합당한 조치를 한다. 이게 지금 하고 있는 우리 분당구보건소의 현재 하는 행정행위이고 기법이다, 이렇게 이해하면 되죠?
재일

명재일분당구보건소장

예. 타 법에 의해서 운영되는, 타 법률을 운영하는 그 해당부서에 통보하는 것으로, 그렇게 하는 것이지 저희들이 직접적으로 처분을 하는 것은 아닙니다. 통보하는 것으로 그렇게 업무를 처리하고 있다. 그래서 해당부서에서 조치를 하겠죠, 거기 법령에 맞도록.
상태

강상태위원

참 모순이 많네요.
상호

이상호위원

행정 난립이지, 행정난립.
상태

강상태위원

응, 굉장히 모순이 많네요?
상호

이상호위원

여기서 할 것을 왜 타 부서에,
상태

강상태위원

미리 검토해서 안 되는 것은 불가하고 그렇게 시정명령 해줘서 거기에 맞춰서 오도록 해주는 것이 행정 아니에요?
재일

명재일분당구보건소장

이제 이게,
상태

강상태위원

아니, 그러니까 그 규정에 이렇게 맞으니까 규정대로 이렇게 합니다, 하고 하니까 그건 제가 인정하겠습니다. 인정하는데, 이 법률적인 해석이 과연 맞는지 이것은 별도로 논하기로 하고요. 지금 제가 당장 얘기하는 것은 현재 분당구보건소에는 그렇게 하고 있다?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.
상태

강상태위원

알겠습니다. 이상입니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 또 총괄질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 제가 몇 가지 질의하겠습니다. 금연단속이 지금 단속실적보다는 그래도 민원이 많이 이렇게 접수가 되는 것 같아요, 2016년도 보니까.
재일

명재일분당구보건소장

예.
해숙

김해숙위원장

어쨌든 민원이 많은 것은 불편한 사람들이 많다는 거잖아요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇겠죠.
해숙

김해숙위원장

그렇죠? 그러면 단속을 좀 더 강화를 해야 될 텐데 어떻게, 올해는 더 강화할 계획으로 지금 사업을 진행하고 있습니까?
재일

명재일분당구보건소장

저희들이 신고되는 민원을 보면요, 그러니까 법적으로 금연해야 되는 장소에서 금연을 안 했을 경우에 안 하고 있는 사실에 대해서 신고되는 부분, 또 하나는 길거리를 가는데 담배 피우는 사람들이 있더라, 그래가지고 금연구역으로 지정되어 있지 않은 곳에서 발생하는 그런 피해에 대해서 호소하는 민원, 이렇게 해서 발생이 되는데요. 법에 의해서 규제돼야 되는 곳에서 흡연을 하는 경우에는 저희들이 단속을 강화해서, 지금은 정착된 게 있기 때문에 단속을 강화해서 조치를 나갔습니다.
해숙

김해숙위원장

건수가 별로 늘어나지 않아서, 단속건수가 늘어나야 되는데 사실 너무 미미하잖아요.
재일

명재일분당구보건소장

상당히 정착되고 있다고 또 보시면 되겠습니다.
해숙

김해숙위원장

그래서 올해는 좀 더 단속이 되기를 바라고. 어쨌든 지금 이 단속하는 것하고 신고하는 것은 별개로 지금 여기 통계가 나온 거죠? 신고하는 사람들은 별도로 있고 단속하는,
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다. 자체적으로 그렇습니다.
해숙

김해숙위원장

그러면 신고를 하면 그 신고를 받고 단속하러 나갑니까?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇죠. 단속이 두 가지입니다. 하나는 저희들 계획에 의해서 신고가 없더라도 지역별로 계속 단속을 하는 그런 취약지역이나, 흡연 취약지역 이런 곳을 단속하는 경우가 있고, 두 번째는 신고에 의해서 현장을 확인하기 위해서 나가는 그런 단속이 있고 그렇습니다. 두 가지를 다하고 있습니다.
해숙

김해숙위원장

그런데 신고를 하더라도 사실은 그 사람이 잡힐 확률은 거의 없잖아요. 담배 한 개비 피우는 시간은 사실 짧으니까.
재일

명재일분당구보건소장

시간적으로 그렇죠. 발견하기가 어렵습니다.
해숙

김해숙위원장

그래서 주로 많이 피우는 장소를 제보한다든가 신고를 하면 거기 가서 그 사람이 아니더라도 또 다른 사람이 피울 수 있으니까 그렇게 단속이 되는 거네요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.
해숙

김해숙위원장

저도 사실은, 이게 좀 어불이긴 한데 아까 박광순 위원님도 얘기했는데 야탑역 광장 같은 데는 그냥 이렇게 구역만 해놓으니까 사실 주변이 너무 지저분해서 그것을 한번 시범으로 해보면 어떨까, 이런 생각을 갖고 있는데 함께 충분히 논의를 해서 그렇게 한번 새로운 모델을 생각을 해봤으면 좋겠고요.
재일

명재일분당구보건소장

예.
해숙

김해숙위원장

그리고 민간 산후조리원 지금 단속했다고는 돼 있는데 거의 걸린 게 없어요? 다 적합하고 양호하고.
재일

명재일분당구보건소장

예, 저희 분당지역에 18개소인가, 저희 분당지역 산후조리원들은 상당히 그,
해숙

김해숙위원장

관리를 잘하고 있습니까?
재일

명재일분당구보건소장

위생관리 수준이나 이런 부분들이 상당한 수준에 이르러 있고 그런 것 같습니다. 저희들이 위법사실을 아직까지는 발견하지 못하고요. 작은 사항들에 대해서 현지 시정조치가 가능한 사항들은 또 시정도 하고 있고 그렇습니다.
해숙

김해숙위원장

우리시가 산후조리원을 할 때 나름대로 그런 어떤 시스템에 대해서, 질에 대해서 더 높이려는 목표도 있었잖아요.
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다.
해숙

김해숙위원장

혹시 그 점검항목을 거기에 맞게 새롭게 만든 게 있어요?
재일

명재일분당구보건소장

체크리스트가 있습니다.
해숙

김해숙위원장

우리가 만든 체크리스트예요?
재일

명재일분당구보건소장

법령적인 체크리스트도 있고 저희들이 만약 점검하는 시점 전후로 해서 문제가 되고 있는 사실들, 전국적인 그런 사실들도 정보를 수집해서 현장에 나가서 그런 일이 없는지 이런 체크리스트에 의해서 체크하고 있습니다.
해숙

김해숙위원장

체크리스트가 좀 이렇게 굉장히, 뭐라 그러나 수준급이라고 생각하고 있습니까?
재일

명재일분당구보건소장

예, 저희들 나름대로는 그렇습니다.
해숙

김해숙위원장

그렇습니까? 특히 신생아기 때문에 이 부분은 철저히 했으면 좋겠고요.
재일

명재일분당구보건소장

예.
해숙

김해숙위원장

그다음에 우리 정자동 정자보건지소 이게 지금 어떻게 된 거예요?
재일

명재일분당구보건소장

정자보건,
해숙

김해숙위원장

이 땅은 매각된 거 아니에요?
재일

명재일분당구보건소장

아니에요. 그 정자보건지소가 복합용도로 해가지고 매각된 게 아니고 저쪽,
해숙

김해숙위원장

거기 지금 현 청사 있던 자리잖아요.
재일

명재일분당구보건소장

공공, 161-1번지예요. 그래서 공공부지로 저희들이 받은 동사무소, 정자1동사무소와 복합용도로 161-1번지에 계획하고 있는 건데요, 그 부분은 지금 회계과에서도 그렇고 확정이 돼 있어요, 그 부지를 사용하는 것에 대해서는.
해숙

김해숙위원장

그래요? 161-1 여기가 지금 임시청사 있는 데, 두산 부지에서 새로 받은,
재일

명재일분당구보건소장

공공기여분으로 해서 받은 그런 부지입니다, 공공청사로 들어가고자 하는 곳은.
해숙

김해숙위원장

아, 그렇죠?
재일

명재일분당구보건소장

현재 동사무소 있는 곳은 지금은 다른 용도 아니면 다른 어떤 조치 계획에 의해서 진행되는 것으로 알고 있습니다.
해숙

김해숙위원장

그러니까. 그게 처음에 우리 보건소 자리로 돼 있던 것은 매각을 하고 두산에서 일부 주는 것, 그것을 하는 거죠?
재일

명재일분당구보건소장

예, 공공지분으로 받은.
해숙

김해숙위원장

그리고 분당경찰서 쪽에, 그쪽에 어디인 것 같죠? 길 건너서.
재일

명재일분당구보건소장

예, 그 작은 길 건너에 있습니다.
해숙

김해숙위원장

거기에 있죠? 장소가.
재일

명재일분당구보건소장

예.
해숙

김해숙위원장

그래서 지금 이 계획이 진행되고 있다는 거죠?
재일

명재일분당구보건소장

예. 경찰서 옆 모퉁이에 그렇게,
해숙

김해숙위원장

예, 알겠습니다. 또 추가질의하실 위원님. 최승희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승희

최승희위원

그냥 다 종합적으로 해도 되나요?
해숙

김해숙위원장

총괄질의입니다, 소장님한테만.
승희

최승희위원

소장님한테만. 소장님, 옛날에는 못 먹고 어려운 나라에서만 결핵이 있다고 그랬는데 지금은 영양도 좋고 아주 살기 좋은 나라들에서 결핵이 더 나타나고 있거든요? 그 이유가 뭔가요?
재일

명재일분당구보건소장

여러 가지 있겠습니다만 그 관리가 이제는 개인적인 영양 불균형이나 영양상태는 좋아졌다고는 하지만 그래도 영양 불균형이나 이런 사각지대는 있다고 봅니다, 환경에 대한 사각지대. 집단생활 하는 것들이 많아지고 이러면서 좀 증가하고 있는 것 같습니다.
승희

최승희위원

그러면 그 결핵환자 발견사업 중에서, 유소견자 중에서 결핵환자로 확진을 받은 사람들은 치료가 집중적으로 되잖아요.
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.
승희

최승희위원

그런데 요관찰자, 그게 더 중요하다고 생각합니다. 그 요관찰자들에 대한 관리는 어떻게 하고 계십니까?
재일

명재일분당구보건소장

환자에 대한 치료는 당연히 지금 의료기관이나 이런 데서도 하고 저희들 자체적으로도 이루어지고 있고요. 그리고 요관찰자들에 대해서는 저희들이 집중관리를 하는데 3개월마다 한 번씩 엑스레이를 측정하도록 한다든가 객담검사를 한다든가 그런 것을 통해서 이분들이 환자로 진행되지 않도록 관리를 하고 있습니다.
승희

최승희위원

그러면 이분들한테, 결핵환자들은 치료를 받아야 되니까 지속적으로 저희가 관리를 하고 있을 텐데 요관찰자들은 귀찮아서, 아직 확실한 게 없기 때문에 이 사람들은 어떻게 관리를 해요? 이렇게 관리를 해주시는데 그 사람들한테 어떻게 통보를 합니까? 명부를 갖고 계신가요? 수시로 연락하고 하는 건가요?
재일

명재일분당구보건소장

예. 저희들은 유선으로 한다든가 해서 직접 치료의 필요성, 검사의 필요성 등을 설명드리고 해서 그분들도 잘 수용해서 오고 관리를 받고 있습니다.
승희

최승희위원

잘 수용합니까?
재일

명재일분당구보건소장

예.
승희

최승희위원

그분들 관리를 잘해야 퍼지지 않을 것 같아요.
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다.
승희

최승희위원

그리고 결핵은 어느 정도 치료해도 빨리 낫지 않는 병 중에 하나라고 저는 알고 있는데요.
재일

명재일분당구보건소장

좀 어려운 그런 건 있습니다. 그렇습니다.
승희

최승희위원

이 요관찰자들의 관리가 더 세밀해야 된다고 생각합니다.
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.
승희

최승희위원

수고하셨습니다.
해숙

김해숙위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 총괄질의는 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 다음은 권동연 보건행정과장님 나오셔서 수감자료에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

안녕하십니까? 분당구보건소 보건행정과장 권동연입니다. 제229회 성남시의회 행정사무 수감자료에 대해 설명드리겠습니다. 해당사항이 없는 요구목록에 대하여는 설명을 생략하도록 하고,
해숙

김해숙위원장

과장님, 자료로 대체하도록 하겠습니다. 자리에 앉아서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 보건행정과 소관 질의하실 위원님 계시면 질의해 주세요. 홍현님 위원님 질의해 주십시오.

홍현님위원

우리 수감자료 79쪽에 방역업체 현황이 나왔어요. 그 현황에 보면 지금 분당 지역에 이 방역업체는 지역이 떨어져 있는 곳에서도 많이 받고 있네요? 7번에 보니까 구미동, 동원동 그쪽에는 보니까 위생기업사가 사기막골 상대원에 있나 봐요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예. 사무실 주소는 성남 중원구, 분당구 별 관계없이, 그리고 우리 담당지역을 지정해서 그렇게 관리를 하고 있습니다.

홍현님위원

그런데 우리 과장님, 혹시 이 방역업체들이 하는 일 이런 매뉴얼이라든지 하는 일에 대해서 혹시 파악해 본 적 있으신가요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

우리 위탁업체 선발할 때 요청을 해서 우리가 기획이라든가 그런 매뉴얼이라든가 그 위탁업체에 하는 게 있습니다.

홍현님위원

왜냐하면 지역이 떨어져 있다 보면 사실 하시는 분들이 그 지역 동에, 그 지역여건을 잘 알면 이렇게 가서 딱 내 구역이 어디구나라고 알 수 있지만 또 그렇지 않은 경우가 될 수 있거든요. 왜냐하면 제가 그쪽에 민원을 받은 적이 있어요. 구미동, 동원동 쪽에 보건소에서 소독 우리는 한 번도 안 온다, 이래서 아니라고, 제가 소독업체가 정해져서 방역도 할 거고 정화조 이런 데도 아마 몇 차례 나눠주게 돼 있을 거라고 얘기했더니 그 동원동 쪽에서는 차를 본 적이 없데요. 그런 게 없고 받은 적도 없다고 하더라고요. 그래서 “어, 그럴 리가 있나요?” 라고. 저희 지금 중원구 소재지에 있는 쪽에는 보니까 그래도 많이 보고 이런 것을 받은 분들도 있고 그래서 못 받은 분들은 물어봤더니, 그 업체에 전화를 해봤어요. 왜 이것을 받은 데도 있고 안 받은 데도 있냐 했더니 나눠주려 하는데 가면 문이 잠겨 있어서 나눠줄 수가 없었다, 그래서 그러면 옆집이라도 맡기지 그랬냐 했더니 맡기면 그 집이 다 써버리고 나중에 그 집이 안 나눈다고 하더라고요. 그래서 제가 그러면 지금 6월인데 보건소에서 받은 유충약을 그러면 다 한 번씩은 했냐했더니, 뭐라고 하냐면 의원님, 정말 이거 한 두세 번은 돌라고 했는데 아직 한 번도 못 간 집이 있다는 거예요. 그래서 어제까지 하면 한 번은 다 돈다고 하더라고요. 그래서 제가 동원동 그쪽에 한 번 파악해봐라, 그럼 여기 동원동에는 한 번도 안 왔냐 했더니 소독차도 온 적이 없고 그 약을 받은 적도 없고 그런 게 있는지도 모르더라고요. 그래서 제가 보면 혹시 그, 위생기업사네요? 이쪽 업체하고 전화는 안 해봤지만 혹시 그분이 자기 지역을 몰라서 못 간 것은 아닌지 아니면 혹시라도 그 동네가 경계선에 있어서 마을을 여기는 그냥 모르고 까먹은 것인지. 그래서 그 지정하자면 동원 2통 그쪽이 보니까 그쪽에 사시는 분들이 다 안 받았다고 하시더라고요. 그래서 한번 우리 과장님이, 왜냐하면 혹시 그쪽에서 지역을 모를 수도 있고 하면 본인 구역에 대해서 좀 더 정확하게 홍보를 해주고 또 우리가 이런 어떤 것을 해주라고 했으면 체크 매뉴얼이 있어야지 약을 얼마나 받았는데 지금 3월, 4월 이렇게 나눠주라고 했지만 아직 한 번도 못 돈 곳이 있다고 하면, 또 이런 것을 받아서 집 문이 잠겨서 못 했다라고 얘기를 하면 통장님한테 줘가지고 분배를 하라고 나눠주라고 한다든지 이런 것들을 조금 더 구체적으로 하는 게 좋을 것 같아요. 그것은 방역업체가 말한 답이에요, 왜냐하면 없다고 그래서. 그것을 제가 건의를 한번 해보겠다고 그랬거든요. 우리가 나눠주는 것도 통장님들한테 주면 제일 정확하지 않겠냐. 그래서 나중에 확인방법은 받았는지 안 받았는지 이런 것도 할 수 있고. 하여튼 그런 전달체계라든지 이런 것들이 아직까지 안 했다고 하면, 이미 벌써 시기적으로 유충이 다 생겼잖아요. 그래서 우리 과장님, 여름철 되면 모기들이 되게 많이 생기고 하잖아요. 그러니까 내 집만 한다고 되는 부분이 아니기 때문에 그런 업체들의 애로점도 한번 들어보시고, 아마 그분들이 잘하려고 하지만 그런 애로점이 있을 것 같아요. 그래서 우리 과장님이 한 번 더 써주시고 그 구역에 빠지는 데가 없도록 점검을 바랍니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예. 거기 지금 위원님 얘기하시는 동원동 그쪽이 농촌동이에요. 우리가 그쪽 농촌동에는 주로 차량연막을, 연기 나는 연막소독을 주로 아침에 해 뜨기 전에 그렇게 주로하고 있는데 아까 얘기하시는 통장님들 해서 건네준다는, 그것은 우리가 개인에게는 약품지급이 안 됩니다.

홍현님위원

그런데 문이 잠겨 있으면 할 수 없는 거잖아요. 그러면 저녁 때라든지 아니면 토요일 같은 날, 이런 날 좀 있는 시간을 다녀서 하고 해야지, 줄 수 없으면. 원래는 그렇게 다 직접 하긴 해야 되죠. 그런데 그렇게 못 하는 경우들은 그게 수돗물 쓸 때 하수구에 넣어서 버려도 된다고 하던데요? 정화조에 직접 넣지 않아도.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

우리가 지금,

홍현님위원

저희 보니까 나눠줄 때 그렇게 얘기하던데요? 이거 저기,
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

수돗물에 우리가 거기에서 뭐 이렇게 하는 것은, 그건 아닌 것 같고요. 우리가 지금 하는 것은, 그리고 개인 집에 들어가서 그렇게 하는 것은 우리가 그렇게 안 그러고 도로로 이렇게 공공용지 다니면서 그러지, 개인 집집마다 그것은 우리가 줄 수 없고 개인 집집마다는 아니고 농촌동 그쪽에 우리가 아까처럼 위생기업사 구미동·동원동이고 안 그러면 백현동·삼평동·금곡동 그쪽으로는 농촌동인데 저녁에 좀 늦게, 해가 없을 때 연막소독,

홍현님위원

그런데 과장님 그 소독은 할 때 농촌들이 대낮에는 많이 못 하고요, 보통 한 5시 정도부터 나와서 일들을 하거나 집 앞에도 하고 하잖아요. 또 저녁 같은 때 가장 많이 나와 있거든요? 그래서 그것은 안 된 지역이 있고,
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 확인 해보겠습니다.

홍현님위원

그건 한 거니까 해주시고. 그리고 그것 개인주택 정화조에 넣고 하는 것, 그것을 할 수가 없다고 하면 업체가,
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

우리가 업체를 해서 작업일지도 확인하고 우리 담당자가 팀장님도 나가고 수시로 이렇게 동별로 우리가 나가서 확인도 하고 이랬는데 그쪽에는 조금 더 민원에, 지금 위원님이 들으셨던 것, 업체도 들었다고 그러니까 업체랑 그 민원들도 수시로 듣고 거기 맞춤에 가능하도록 우리가 할 수 없는 부분이 있는지 안 그러면 있는 것도 조금 융통성 있게 그렇게 하겠습니다.

홍현님위원

예. 점검을 제대로 잘하시면 아마 또 그분들의 애로점도 들을 수 있고 더 좋은 방법이 있을 수도 있고 하니까 한번 그 방역에 많이 신경 써주시기 바랍니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다.

홍현님위원

이상입니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 강상태 위원님 질의해 주십시오.
상태

강상태위원

과장님, 우리 홍현님 위원님께서 방역방제와 관련해서 많은 질의를 하셨는데 현재 탄천 방역과 관련돼서 제가 몇 가지 질의 좀 하겠습니다. 우리 분당구보건소에서는 탄천 방제구역이 어디서부터 어느 구간까지가 해당이 되죠?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

우리가 분당구는 여수교에서 용인시계까지,
상태

강상태위원

어디에서요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

여수교에서.
상태

강상태위원

아, 여수교에서 용인시계까지죠?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 용인시계까지. 그렇게 되면 11km,
상태

강상태위원

그러면 주 몇 회 지금 방역을 하고 있고,
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

주 3회 정도.
상태

강상태위원

3회요? 주 3회?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

확실히 맞습니까?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그다음에 누가 어떻게 하고 있어요? 이것도 위탁을 줬나요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

아니요, 그건 우리가 특정차량으로 직접하고 있습니다.
상태

강상태위원

이것은 보건소에서 직접사업으로 하고 있죠?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

보건소에서 직접 하고 있는데 방제방법은 어떤 방법을 하고 있나요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

방법은 특정차량으로 우리가 지금 연무,
상태

강상태위원

특정차량으로만 이렇게 지나가면, 차량으로 그렇게 다 가능해요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

아, 동력분무를 우리가 지금 하고 있는데,
상태

강상태위원

동력분무.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예. 우리가 보통 주 3회 하는데 이번에 AI가 이번에 조금 저거 돼서 AI 2회 그리고 방역, 우리가 보통 특정차량으로 하는 것 3회, 이렇게 주 5회를 하고 있습니다.
상태

강상태위원

AI 2회 그다음에,
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

동력분무.
상태

강상태위원

동력분무가,
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

3회.
상태

강상태위원

동력분무로만 해요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 기본적으로는 우리 동력분무 3회로 보통 하고 있습니다.
상태

강상태위원

동력분무만 합니까?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

이쪽은 유충방제는 없어요? 탄천이 흐르고 있고,
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

여기는 탄천은,
상태

강상태위원

구간이 여수교에서 용인시계까지는 습지나 늪지 이런 것들이 전혀 없죠?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예. 크게 거기는 해충이 그렇게 별로 없습니다.
상태

강상태위원

여수교에서 서울시계까지가 그런 현상들이 많이 있는데 이렇게 하고 있고. 그러니까 분당보건소에서는 주 3회하고 있고 다른 중원이나 수정에서는 어떻게 하고 있는 걸로 혹시 아세요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

중원에서 이번에 AI 때문에 거기에서 주 2회로 탄천을 같이 하고 있습니다. 우리가 하기가 너무 넓어서 중원구랑 저희들이랑 협의해서 그쪽에서 2회, 우리가 2회 이렇게 하고 있습니다.
상태

강상태위원

AI만 2회, 2회 하고 있고 그다음에 방역은,
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

왜 그러냐면 약품이 조금 달라요, AI는.
상태

강상태위원

이건 제가 별도로 중원구 할 때 확인해 볼게요. 참고하기 위해서 여쭤본 건데요. 혹시 그 업무와 관련해서, 방제업무와 관련해서 같이 협의해서 하나요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

AI만 협의했고 방역과 관련해서는 아니죠?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

AI만 그렇습니다. 다른 것은 구분이 되어 있습니다.
상태

강상태위원

원래 여수교에서 서울시계는 수정구보건소에서 주로 하는데 주 1회 하다가 그쪽 구간은 습지, 녹지도 많고 늪지도 많고 해가지고 더 많은 하루살이라든가 뭐 이런 것 때문에, 모기 이런 것 때문에 이용하는 시민들이 많은 어려움이 있어서 문제가 돼서 주 2회로 하는 걸로 제가 알고 있고요. 분당은 그런 곳이 없음에도 3회하고 있는데, 제가 이것은 별도로 수정구 확인할 때 확인해볼게요. 그리고 유충구제는 전혀 안 하고 있죠? 아까 얘기했던 늪지 이런 것들이 없어서.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

예, 알겠습니다. 그다음 127쪽에 주 업무가 장기기증 장려활동에 관한 건데요, 주 업무가 수정구보건소죠?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 수정구보건소에서 주관하고,
상태

강상태위원

그런데 3개 보건소가 다 협업해서 이거 하고 있죠?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 다 하고 있습니다.
상태

강상태위원

그렇다고 보면 지금 우리 분당구보건소에서 이 사업에 투입하는 예산이 700만 원인가요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

700만 원은 수정구보건소에서 예산이 성남시 전체로 홍보 부분이 세워져 있습니다.
상태

강상태위원

각각 700이 아니라 700 예산이. 지금 이 예산은,
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

수정구보건소에 있어요, 예산은.
상태

강상태위원

아니, 그러면 표기를 잘해줘야죠.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예. 안 그래도 제가,
상태

강상태위원

분당구보건소에 700만 원이 별도로 돼 있는 줄 알았어요.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 제가 안 그래도 이것은 조금,
상태

강상태위원

3개 구 합해서 700만 원이에요, 달랑. 그렇죠?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그러면 이게 같이 주로 홍보제작물 이런 것들 많이 쓸 것 같은데.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 홍보물 제작하고 캠페인하고 이런 쪽에 사용하는 겁니다.
상태

강상태위원

캠페인을 지난해에 107회 했잖아요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

분당구보건소에서는 몇 회 한 거예요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

이게 전부 다 합동으로 우리가 보통 하기 때문에,
상태

강상태위원

합동으로 해서 107회 한 거예요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 장기는 거의 합동으로 하고 있습니다.
상태

강상태위원

107회?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

어떤 활동들을 했는데 107회죠? 그 107회 활동한 것 자료 좀 있어요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 자료 제출……. 수정구,
상태

강상태위원

107회면 3일에 한 번꼴씩 했다는 얘기인데 보건소별로 한 것을 다 취합해서 107회죠?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 장기기증본부하고 같이 해서 이런데 이것은 자료 조금 우리가 수정구보건소에서,
상태

강상태위원

합동으로 하셨다니까 지금 물어보는 거예요.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 합동으로.
상태

강상태위원

합동으로 했으면 3일에 한 번씩 만나서 합동으로 했다라는 얘기잖아요. 예? 이거 부풀리기 보고하면 안 되고요.
재일

명재일분당구보건소장

제가 보충적으로 말씀드리겠습니다. 107회는 2016년도에 79회를 했고요, 2017년도에는 28회 해가지고 작년, 금년 합쳐서 107회입니다.
상태

강상태위원

아, 합해서?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

79회면 한 달에 5회, 6회 했다는 얘기인데, 맞습니까?
재일

명재일분당구보건소장

예, 저희들 자체적으로도 하지만 장기본부 할 때 저희들도 같이 합동으로 하고 있기 때문에 그 정도 수치는 가능하게 하고 있습니다.
상태

강상태위원

저도 합동으로 할 때 한 번 딱 나가봤어요. 그런데 그렇게 자주 한 것 같지가 않아서 그렇지요.
재일

명재일분당구보건소장

자주 모시도록 하겠습니다.
상태

강상태위원

자, 그리고 금년에는 28회 실시할 예정인가요? 왜 이렇게 금년에는 횟수가 줄어들었지요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

실시한 건데 이게 지금 우리가 4월 말까지니까,
상태

강상태위원

아, 실시한 것 보니까 실시는 26회 했고 지금 실시 28회 하겠다고 이렇게 돼 있는데요.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

실시 실적입니다.
상태

강상태위원

캠페인,
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

아, 밑에 향후계획에,
상태

강상태위원

캠페인 26회 할 예정인가요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

그것은 향후에, 이후로 향후에 할 것.
상태

강상태위원

26회 할 예정이라고 돼 있잖아요.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그 위에는 2017년도 28회 하겠다고 그러고.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

위에는 우리가 활동했던 실적이고요, 아래는 향후계획입니다.
상태

강상태위원

아, 2017년도에 28회 벌써 했어요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예. 2017년도에 28회는 실시한 실적이고요, 가장 밑에 향후계획에는 26회,
상태

강상태위원

앞으로 26회 더 할 거다?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그러면 54회 하겠다, 그런 거네요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

79회에서 54회면 캠페인 활동이 줄어든 거지요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예. 우리가 생명나눔,
재일

명재일분당구보건소장

그 캠페인 있지 않습니까? 이것 자체적으로 저희들이 가지고 있는 54회고요, 작년도 같은 실적 79회는 생명 중앙본부 있지 않습니까? 그쪽에서도 활동이 많습니다, 야탑역이라든가 모란역이라든가 이런 다중집합시설에. 그런 것 합쳐가지고 연간 79회를 했는데요. 금년에 합동으로 또 할 계획이,
상태

강상태위원

그러면 이렇게 이해할게요. 자체적으로 하는 횟수는 지난해하고 대동소이한데 지난해에 다른 연결기관하고 활동한 것이 늘어나서 79회가 됐다?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.
상태

강상태위원

그런데 당시에 우리는 한 54회 정도로, 적절한 캠페인 일정으로 이렇게 본다, 이거지요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 비슷한 수준으로 이렇게 돼 있습니다.
상태

강상태위원

그렇게 쉽게 정리를 잘 좀 해줘요.
재일

명재일분당구보건소장

예, 알겠습니다.
상태

강상태위원

그래서 이런 횟수라는 것들은 과연 이게 자체적으로 하는 것이 몇 회고 그다음에 그런 관련기관과 합동으로 한 게 몇 회고, 이런 데이터 추이를 보고 앞으로 이것을 어떻게 하는 것이 효과가 더 있었고 하는 분석을 하자는 취지이지 않습니까? 그런데 이렇게 해주면 이거 뭐 자료 받을 의미도 없고 어떻게 분석하는지도 매우 어렵단 말입니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 보완하겠습니다.
상태

강상태위원

그다음에 성남시 장기 등 기증등록 장려에 관한 조례 제10조를 보시면 장기 등 기증자에 대한 예우조항이 나옵니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

거기에 보면 보건소 진료과목 무상진료를 해주도록 돼 있는데 분당구보건소는 무상진료 실적이 어느 정도나 되나요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

…….
상태

강상태위원

그 데이터 자료 좀 있나요? 만든 사람 있어요, 없어요? 안내하거나 그런 사실이 있습니까, 없습니까?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

그것은 밑에 우리,
상태

강상태위원

우리 지역에, 우선 먼저 이렇게 해주시지요. 제가 무상진료를 몇 사람이나 받았는지, 안 받았으면 안 받았다. 그다음에 우리가 그런 것들을 효율적으로 하려면 그 대상자 현황이 있어야 할 텐데 그 현황 비치 유무는 있는지 그래서 그분들에게 우리가 안내한 건 어떻게 한 근거가 있는지 세 가지를 좀 말씀해 보시지요.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

일단 숫자는 지금 제가 파악이 안 돼 있고요, 대상자 안내는 밑에 진료실이나 안 그러면 장기기증 담당자가 보건소에 있어요. 그래서 그런 것 안내는, 우리가 항상 진료실이나 그런 것은 명기가 돼 있고요. 또 그 대상자들이 희망등록하면서 우리 성남시 장기기증에 대한 예우에 대해서 먼저 이렇게 미리 안내를 해줍니다.
상태

강상태위원

안내해줘요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

저도 장기기증자로 돼 있는데 안내 받은 사실이 한 번도 없는데요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

아, 여기 성남시를,
상태

강상태위원

누가 어떻게 해줬어요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

혹시 여기 성남시를 통해서 장기기증 하셨나요? 왜 그러냐면 이게 들어온 게,
상태

강상태위원

제가 캠페인 할 때 다 해주고 했던 거예요.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

캠페인 할 때. 아, 그러셨어요?
상태

강상태위원

제가 증도 보여드릴까요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

아, 지금 금방 위원님 것 봤어요.
상태

강상태위원

그런데 안내, 우리 최승희 위원님도 안내 한 번 받은 사실이 있어요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

아, 그 캠페인에 의해서 우리가 보건소에,
상태

강상태위원

아니, 지금 제가 그렇게 지시하면 우리가 미처 그런 것을 한 번 한 사실이 없다. 다른 방향으로 해서 말씀하시지 마시고, 제가 하는 것은 대상자들에게 ‘이러이러한 혜택도 있고 하니 이용하십시오’ 하고 홍보 안내한 사실이 있냐, 이 말씀이에요.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 그러니까 지금 위원님이 얘기하시는 캠페인이 밖에 나가서, 제가 거기까지는 미처 금방 생각을 못 그랬는데 우리가 희망등록이라고 보건소에 와서 등록하는 게 있어요. 밖에 나가서도 이렇게 하시는데 제가 미처 그것까지는, 제가 금방 생각을 안 했어요. 그랬는데 희망등록은 안내를 다 하는데 지금 위원님 얘기하시는 그것도 저희들이 안내를 해야 된다고,
상태

강상태위원

차츰 이런 방향으로 이렇게 개선이 되고 뭔가 향상이 되겠지 하고 기대했는데,
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 개선이 되어야 되겠습니다.
상태

강상태위원

전혀 그런 것들이 잘 계획적으로 체계가 이루어지지 않아서 제가 지금 조목조목 지적하는 겁니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

우리가 안내문도 보내드리고 그렇게 하도록 하겠습니다.
상태

강상태위원

그렇죠, 그래야 그분들이 우리 보건소 이용할 때 이런 것들을 무상으로 한번 이용할 수도 있으니까. 안내 가능하고 그렇게 돼야, 그 사람들이 알아야 이용할 것 아니겠습니까?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 최대한 그런 것은,
상태

강상태위원

만들어놓고 홍보가 전혀 안 되고 있고요. 700만 원 가지고 3개 구 보건소가 이 사업하면 캠페인 하는 비용도 부족한데, 홍보비용도 부족한데 이런 것 계획하고 이렇게 필요하면 안내해 주고 하는 것 할 수 있겠어요? 자, 그다음에 심리치료 프로그램도 제공하도록 돼 있는데 만들어진 심리 프로그램이 혹시 있나요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

아직까지는 여기에 대해서 정신보건센터에서 유족 프로그램이 아직은 없습니다.
상태

강상태위원

역시 700만 원밖에 없기 때문에 그런 예산, 그런 것도 그렇게 하기가 어렵지요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예. 그런데 개별적으로 나중에 유족이 그게 되면,
상태

강상태위원

프로그램을 만들려면 그래도 자체적으로 만들 수 있습니까, 아니면 또 어떻게 합니까? 아니면 이게 중앙에 사랑의장기기증본부 이런 것도 있어서 그쪽을 통해서 이런 프로그램도 받아볼 수가 있고 이럴 텐데요. 그것 한번 잘 검토해 주시고요.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그다음 홈페이지에 온라인 추모관 설치하는 것은 돼 있어요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

지금은 아직 이것 안 되어 있습니다. 안 되어 있는 걸로 아는데 이것도 지금,
상태

강상태위원

일단 그럼 수정구보건소 할 때 물어봐야겠네요. 알겠습니다. 그리고 이게 소위 소중한 생명나눔운동 아니겠어요? 그렇지요?

웃음

동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

한 사람의 장기기증을 통해서 아홉 사람의 생명이 구해지는 이런 의미 있는, 우리가 생명나눔사랑 캠페인을 이런 조례를 제정해서 생명나눔운동을 확산시키자는 건데 제가 보면 우리 관련 부서에서 계획도 미흡하고, 그렇지요? 그다음에 따라서 예산도 너무 소액이고 그다음에 더 중요한 것은 우리 관련 부서 담당자들의 효율적인 사업을 하겠다는 의지가 너무 약하다, 이렇게 판단이 들어서. 이게 주무 관장하는 수정구보건소의 일만이 아니지 않습니까?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

그럼요, 우리 3개 구 보건소에서,
상태

강상태위원

다 공동으로 하고 있잖아요.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

그럼요, 예.
상태

강상태위원

그래서 캠페인도 공동으로 하고 있고 하기 쉬운 것은 공동으로 하시고 어렵고 한 건 공동으로 안 하시고.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

다같이 공동으로 해야죠.
상태

강상태위원

다 공동으로 이렇게 머리 맞대고 좋은 대안 수립을 해서 금년 후반기 이후부터는 뭔가 확 달라지는, 그래서 우리가 조례를 제정하고 이렇게 해서 이것에 관심을 갖고 이 사업을 전개하고 있는 취지에 맞게 그렇게 대혁신을 강구해 주시기 바랍니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다.
상태

강상태위원

알겠습니다. 다음에 제가 또 다시 점검하겠습니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 이것은 제가 챙기겠습니다.
상태

강상태위원

그리고 이것을 장려하기 위해서 이렇게 하신 분들, 의미 있는 분들 잘 발굴해내고 해서 포상도 하시고 그런 계획들 잘 좀 한번 세워보세요. 이상입니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 위원님들이 지적하는 것은 개선하고 더 잘 되자고 하는 거기 때문에 좀 간결하게 못 했으면 못 했다, 인정하시고 새로운 대안을 또 말씀해 주시고 해서 원활하게 회의가 진행되도록 협조 부탁드리겠습니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
해숙

김해숙위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 이상호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상호

이상호위원

우리 권동연 과장님 고생 많으십니다. 47쪽 2016년, 2017년도 소관 부서별 정부합동평가, 경기도평가 관련돼서 “사업, 목표대비 성과달성률, 순위, 향후계획 제출” 이 자료를 보다 보니까 지금 목표치는 높게 잡았는데 달성률은 좀 낮은 부분들이 굉장히 많아요. 이게 목표설정을 높이 잡아서 그런 건지 아니면 목표설정을 해놓고 노력을 안 하신 건지 대답 좀 해주시기 바랍니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

다른 것은 대부분 좀 그런데 지금 제출한 것에 보면 암 검진 수검률이라든지, 암 검진 수검률이 사실 10위로 잡아갖고 현재 달성이 24위로 이렇게 굉장히 저조한 상태로 있습니다.
상호

이상호위원

예.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

그런데 물론 매년 이게 조금, 암 검진 수검률이 굉장히 낮은 상태로 지금 여기가 의외로 조금 안 되고 있는데 올해는 정말 우리 직원들이 목표 좀 높게 잡아갖고 하자라고 했는데 역시 지금은 좀 그런데 이게 암 검진 수검을 하기 위해서, 예를 들어 대장암이다 그러면 요즘에는 바로 내시경 검사를 하는데 우리가 변을 해서 변 검사를 하고 그것을 내시경 검사로 2차로 가든지 그렇게 해야 이게 실적이 잡히는데 현재 상태로 분당에 우리, 지방보다 이런 데는 그게 지금 실적이 안 잡히고 있어요. 그래서 병원이라든지 공단이라든지 이렇게 간담회를 지금 몇 차례 해서, 지금 병원하고도 하려고 계획 중에 있습니다. 그래서 우리가 10위까지 올려보자라고 하는데 지금까지는 아직 저조한 실적입니다.
상호

이상호위원

열심히 노력하고 계시는데 지금 실적이 안 잡혀서 달성률이 낮다,
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 좀 높게 잡았습니다.
상호

이상호위원

그 얘기이신가요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상호

이상호위원

그런 부분도 있겠네요. 그런데 지금 치매 쪽에는 굉장히, 목표도 1위로 잡았지만 성과도 1위로 나오는데 암 검진 수검률, 이게 굉장히 낮게 나오네요.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상호

이상호위원

제가 드리고 싶은 말씀은 목표치를 잡았으면 꼭 달성을 하시는 게 목표잖아요, 그렇지요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상호

이상호위원

너무 또 목표를 턱없이 잡아서 실적이 낮아도 안 되겠고. 그것을 감안해서 목표치 설정을 잘 좀 해주기 바랍니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
상호

이상호위원

이상입니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 같이 연관해서 물어보면 저도 궁금해서, 이게 지금은 단순히 작년 것하고 이렇게 비교가 됩니다만 사실 좀 안이하게 그냥 그대로 계속 가면서 평가되는 대로 이렇게 오는 것 아니에요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

암 검진은 우리 성남시가 노력을 정말 많이 해요, 항상 이게 작년뿐만이 아니라. 그런데 의외로 병원에도 부탁을 많이 하고 꼭 이 간담회가 아니라 모일 기회만 되면 병원에 부탁을 해서 청구하는 것도, 이게 청구를 해야 우리가 실적이 잡히는데 몰아서 청구를 연말에 하는 경우가 있어요. 그러면 우리는 10월까지 보통 이렇게 실적이 다 오고 연말에는 그 이후, 익년도가 되어서야 평가가 별로 표시 안 나게 평가 나는 그게 있는데 어쨌든 우리가 여기 성남이 낮아서 노력은 정말 매년 하는데 정말 안 올라가는 게 암 검진이에요.
해숙

김해숙위원장

얘기를 들으니까 그럴 수도 있겠다고 생각은 하는데 어쨌든 내년부터는 연간 단위로 저희가 자료 요구도 아마 그렇게 될 거예요, 행감이 당겨졌기 때문에. 그러면 그런 것은 알아서 연말까지로 이렇게 잘라서 통계를 모아주시면 좋을 것 같고요. 저는 이걸 보면 사실은 여러 가지 사업이 있잖아요? 그 단위사업별로 다 평가 이렇게 하는 거지요? 점수를.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 단위사업별로 작은 것부터 큰 것까지,
해숙

김해숙위원장

그렇기 때문에 저는 좀 안이하게 그냥 계속 평가되는 대로 이렇게 오지 않나. 현재 상황을 제가 물어보는 거예요. 우리가 특별히 이렇게 저조한 것에 대해서 좀 집중적으로 새롭게 목표를 세우고 그것을 달성하기 위해서 어떤 나름대로 노력을 하는지 아니면 그냥 매년 하니까 어쩌다 좋을 때는 잘 받다가 또 그냥 어떨 때는 뚝 떨어졌다가 이렇게 그냥 가고 있는 건지 사실 그것을 좀 알고 싶어서.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

우리 여기 성남에 3개 구 보건소가 있고 저도 위원장님 알다시피 보건소에 오래 근무를 하고 이랬었는데, 사실 보건소가 사업이 굉장히 인원수에 비해 많고,
해숙

김해숙위원장

예, 많고 또 늘 지속되는 일이잖아요, 사실.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예. 이게 또 시민의 건강 체감되는, 정말 내려오는 것만 해도 그러는데 정말 열심히 하고 있어요. 인원수에 비해 열심히 하고 있는데,
해숙

김해숙위원장

평가를 철저히 하고 다음 목표를 열심히 선정한다는 얘기입니까?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예. 그 평가는 아주 작은 단위도, 요즘에는 평가는 설문지든 안 그러면 건강박람회처럼 크게 우리가 전체적으로 해서 하든 좌우간에 평가는 다 하고 있습니다.
해숙

김해숙위원장

예, 어쨌든 열심히 하는 걸로 이해하겠습니다. 그러면 이게 1위도 나오고 하는데 포상은 어떤 식으로 하고 있어요? 정부에서. 결과에 대한 포상은.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

정부합동평가에서,
해숙

김해숙위원장

부서별로 하나요, 아니면 사업별로 하나요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

이 기간 이렇게 지금 되는 것, 정부합동평가에서 크게는 성남시로 우리가 좀 지원을 받고 또 정책기획과에서 조금 순위를 한 사람 가산점 인센티브로,
해숙

김해숙위원장

아, 자체적으로?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
해숙

김해숙위원장

우리시에서 자체적으로?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예. 담당자의 기여도에 대해서 우리가 인센티브를 줍니다.
해숙

김해숙위원장

아, 그렇게 지금 평가가 되고 있는 거군요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
해숙

김해숙위원장

이런 것은 그래도 좋은 것 같아요. 그래서 어떤 사업을 함에 있어서 좀 더 역동적으로 할 수 있다, 이런 생각이 듭니다. 그리고 작년에 수두백신에 대해서 사실은 뉴스가 나왔던 게 굉장히 효과가 미미하다, 이랬었는데 어떻게 질병관리본부에서 그 백신이 교체가 됐나요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

아직까지는 언론에 나왔던 것처럼, 그런데 백신은 질본에서 교체가 되거나 그러지는 않고 있습니다.
해숙

김해숙위원장

그래요? 똑같은 약 똑같이 수입하고 있어요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
해숙

김해숙위원장

이런 것은 좀 문제가 있다고 생각되지 않나요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

지금 거기 위에서도 그 사실을 모르는 것이 아니고 그게 연구 중에 있는 걸로, 지금 하고 있습니다.
해숙

김해숙위원장

연구가 아니라 그것은 분명히 백신 그게 85%까지 더 효과가 있는 게 있고 15% 되는 게 있으면 교체를 하면 되는데 거기에 뭔가 좀 문제가 있는 것 아니에요? 교체하기 어려운 문제가 있는 거겠지요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

저희들은 지방에서 저렇게 하기가, 그건 전국단위로, 그러니까 어쨌든 거기에서도 검토 중에 있는 것으로, 정말 저희들은 빨리, 시민들이나 우려하는 거니까.
해숙

김해숙위원장

그럼요. 이런 것은 그 효율이, 뭐라 그러나요? 효과가 이렇게 명백히 차이가 있는데 당연히 빨리 교체가 돼야지요. 그런 요구를 해주시기 바라겠고요.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 건의드리겠습니다.
해숙

김해숙위원장

그다음에 타미플루가 무슨 약이에요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

AI의 예방 치료약입니다.
해숙

김해숙위원장

폐기하는 게, 이게 우리가 보관을 했다가 유통기한이 지나서 폐기하는 거네요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
해숙

김해숙위원장

알겠습니다. 위원님들 지적한 것 내년에는 좀 더 반영해서 잘 개선될 수 있도록 해 주시기 바라겠습니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다.
해숙

김해숙위원장

최승희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승희

최승희위원

124쪽에 과장님, 금연클리닉 방문자. 금연을 결심하고 방문자가 찾아가서 교육도 받고 하잖아요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
승희

최승희위원

그런데 금연이라는 게 참 끝까지 결심한 대로 지켜지기가 어렵잖아요. 실패 보는 사람들이 많지요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 그럼요.
승희

최승희위원

그런데 그런 분들이 재방문하는 그 율이 얼마나 되나요? 끊으려고 했다가 못 끊고 피우시다가 다시 또 결심을 하고 오시는 분, 재방문자가 비율이 어떻게 돼요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

재방문자는 지금 파악이 제가 안 되고 있는데요, 만약에 파악이 되면 제가 가서 그것 한 번 할 수 있으면, 그게 돼 있다면 제가,
승희

최승희위원

지금 여기 보니까 방문자가 조금씩 줄어들고 있어요, 2015년, 2016년, 2017년. 그런 것 보면 결심을 단단히 하고 갔는데 지키지 못해서 다시 금연을 하기는 해야 되겠는데 다시 가기는 미안하고 그래서 방문자가 줄어드는 것 아닐까요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

저희들이 끊는, 좀 안 오는 사람들 우리가 전화 독려를 많이 해요. 안 오더라도 계속 몇 번,
승희

최승희위원

어떻게, 잘 지키고 계시는지?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

그게 영구히, 1년 후에 이렇게까지는 저희들이 못 하지만 가능하면 그렇게 전화하는데 그래서도 안 오면 그건 어떻게, 그런데 다시 찾아오는 분들도 지금 꽤 있는 걸로 알고 있습니다.
승희

최승희위원

그래요. 그것을 말씀드린 이유는 재방문자도 다시 많아져야 되고 또 여성 흡연자가 많잖아요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
승희

최승희위원

우리 카페나 어디 가보면, 저희 동네 커피숍도 보면 흡연실에 여성이 더 많은 것 같아요. 그래서 여성 흡연자가 자유롭게 와서 금연을 결심할 수 있는, 그 문턱을 좀 낮추는 방향, 그러려면 어떤 식으로 정책을 펼쳐야 되겠는지를 좀 고심해 주셨으면 좋겠습니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

안 그래도 여성 비율이 지금 우리 대한민국에서는 사실 5.5%쯤 되는데 우리 여기 야탑역에 흡연부스 했는데 립스틱 묻어갖고 버린 게 꽤 지금 이렇게 많아요. 그래서 우리 3개 구 보건소에서는 수정구나 중원구는 우리 보건소보다 환경이 훨씬 공간이 조금 좋잖아요? 그래서 따로 이렇게 구분을 해서 그런데 우리 여기 분당구보건소는 금연클리닉이 좁아서 가장 안쪽으로 여성이, 파티션이 돼 있기 때문에 조금 편안하게 할 수 있도록 지정은 해놓고 있습니다.
승희

최승희위원

그래요. 계속적으로 많이 도와주십시오. 그리고 126쪽에 AED 설치 사용률, 불량률, 관리점검 내용 제가 질의했는데요. 아주 잘 하고 계세요, 분당구는 솔직히.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

감사합니다.
승희

최승희위원

분당구는 잘 하고 계시고 설치율도 높고 점검률도 높고. 그런데 일단 거기는 이게 사용률이 전혀 없다고 저한테 보고해 주셨잖아요? 그것을 보면서 많이 생각을 해봤어요. 수정·중원을 비교하면서 생각할 때 분당은 도로도 넓고 큰 병원에 가기도 좋고 병원을 접할 수 있는 게 쉽잖아요, 거기는.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

그렇죠.
승희

최승희위원

그런데 저희 수정구나 중원구 같은 경우는 지형상 안 좋은 부분이 많아서 그렇게 설치를 더 많이 하고 우리는 해야 되겠는데 분당은 오히려 더 잘 되고 있어요, 보니까. 그래서 지속적으로 점검 잘 해주시고요. AED는 지금 당장 사용하려고 설치하는 게 아니라 만약을 위해서, 진짜 길가다가도 쓰러질 수 있고, 그런 것에 대비해서 해놓는 거잖아요. 그런데 학교, 제가 여기 보면 학교에 설치돼 있는 곳이 42개나 되네요.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
승희

최승희위원

그러면 분당구에 있는 학교 수가 얼마나 되지요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

86군데입니다.
승희

최승희위원

86개에 42면 반 이상은 설치를 하셨네요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 50% 거의.
승희

최승희위원

그런데 학교에 설치하는 것도 양호실에 하는 게 아니라 누구나 잘 보이고 저기 할 수 있는 곳.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 그렇게,
승희

최승희위원

그리고 또 하나 제안을 해보는데요. 그 AED 설치하는데 KT나 LG 이런 데에서도 도움을 주는 것이 있습니다. 우리 세금으로만 다 설치하지 마시고요, 그쪽하고 MOU를 해보는 방향도 생각해보시는 것도 좋을 것 같습니다. 그리고 서현에 있는 풍림아이원, 그 앞 길거리 인도에 설치가 됐었는데 그것은 KT에서 한 걸로 제가 알고 있거든요? 그게 그전에 관리실로 옮겨놓고 막 그랬었는데 거기 한번만 점검해주시면 좋겠습니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

아, 우리가 점검을 했습니다.
승희

최승희위원

했어요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
승희

최승희위원

밖에 길가에 나와 있어요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
승희

최승희위원

아, 그래요? 다행이네요. 자꾸 관리실에서 가져가시더라고요, 그걸.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

얼마 전에 안 그래도 홈플러스에서도 의무시설은 아닌데 했다고 그래서 그런 것만 되면 우리가 가능하면 우리 시스템에 등록하도록 해야 관리 분야로 들어가기 때문에 그렇게 하고 있습니다.
승희

최승희위원

예, 잘 하고 계십니다. 그리고 아까 강상태 위원님이 지적하셨던 장기기증. 저도 좀 두려운 마음이 있었어요, 장기기증을 한다는 것이. 그런데 굉장히 설득력이 좋으시더라고요. 그래서 저도 가입을 했었는데 아까 지적하시는 부분들 다시 점검하셔서 꼭 어떤 혜택을 받기 위한 것보다는 많은 사람들이 장기기증에 동참할 수 있도록 해주시고요. 그리고 학교들, 여기 보니까 중학교를 상대로 해서 교육을 시키는데 참 좋은 것 같아요. 건강할 때 어린 마음에서 이게 얼마나 좋은 건지, 생명나눔을 할 수 있다는 게 얼마나 좋은 건지를 아이들한테 인식시켜주는 것도 큰 교육이라고 생각합니다. 잘해주셨으면 좋겠습니다. 고맙습니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 고맙습니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 박문석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문석

박문석위원

박문석 위원입니다. 우선 소장님, 일반직에 정원이 54명에 현원이 51명인데 이것은 어떤 내용입니까? 3명이 정원에서 없는 거예요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 결원입니다.
문석

박문석위원

어느 부서에, 어디 직렬에 결원이지요?
재일

명재일분당구보건소장

직렬별로 제가 한번 확인을 해봐야 될 것 같은데요, 판교지소에 지금 3명이 결원으로 되어 있습니다. 저희 보건소에는 여러 가지 직렬이 있는데요, 현재 직렬에 부합되기 위해서 배치돼 있는 것은 아니고요, 대부분 간호사라든가 보건소에서 필요한 의료기술이라든가 보건, 이런 분야의 결원입니다.
문석

박문석위원

정확히 지금 결원 세 분이 어디서 결원이라고 얘기를 해보시죠.
재일

명재일분당구보건소장

판교보건지소에서 좀 결원이 있었습니다.
문석

박문석위원

판교보건지소요?
재일

명재일분당구보건소장

예.
문석

박문석위원

판교보건지소에서, 어떻게 결원이 돼서 업무는 지장 없으세요? 판교보건지소에는 사람도 얼마 없는데 세 명씩 결원이면?
재일

명재일분당구보건소장

어디나 좀 비슷하기는 하지만 저희들 나름대로 열심히 하고 있습니다.
문석

박문석위원

판교보건지소 총 아홉 명.
재일

명재일분당구보건소장

일반직만 그렇고요, 공무직이라든가 뒤에 보시면 공무직 현황도 있고 이러는데 저희들이 판교보건지소에 공무직이 여섯 명하고 또 다른 기간제 직원들하고 그렇게 협조적으로 하고 있습니다.
문석

박문석위원

더 늘릴 수는 없지만 그래도 정원은 필요한 인력이기 때문에 정원이 있는 것 아니겠습니까?
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다.
문석

박문석위원

소장님, 좀 신경 쓰셔서 정원은 채워주시는 게 맞을 것 같다고 생각되고요. 지금 방문간호사 문제는 중원구보건소에서 전체 다 관장을 하고 있지요? 그렇습니까?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.
문석

박문석위원

그럼 방문간호사 현재 중원구보건소에 예를 들면 업무지침을 다 주고 이렇게 하는 겁니까, 어떻습니까? 분당보건소에서 별도로 하는 겁니까? 운영을.
재일

명재일분당구보건소장

지역별로 나눠서 하는 것이지요. 일단 주무업무는 아까 보건소 이상호 위원님이 말씀하셨습니다만 주요업무별로 3개 보건소가 분배를 적정하게 해서 하고 있는데요, 지금 방문보건사업 같은 경우에는 중원보건소에서 주도적으로 하고 있고 국비를 보조 받고 있는 사업이기 때문에 국가의 지침이라든가 이런 것에 의해서 업무를 처리해 나가고 있습니다. 3개 보건소가 지역별로는 시행하고 있습니다, 사업 자체는.
문석

박문석위원

그러니까 조직관리라든지 이런 것에 대해서 중원구보건소에서 다 그 업무를 하고 있는 거죠?
재일

명재일분당구보건소장

예, 검토하고 있습니다. 그쪽에서 검토해서,
문석

박문석위원

하고, 여기서 활동하는 업무는 소장님께 보고를 합니까, 어떻게 됩니까? 그 업무 자체를 중원구로 보고를 합니까?
재일

명재일분당구보건소장

저희 지역 내에서 이루어지는 것들은 저희들도 가능하고요, 중원구보건소에서 그 인력이나 이런 부분들은, 전체적인 것은 중원구보건소에서 컨트롤하고 있습니다.
문석

박문석위원

그러니까 하는데요, 뭐냐 하면 방문간호사님들이 다 일선에 나가서 일을 하지 않습니까? 그러한 일들을 보고체계가 어떻게 되냐 이 말이지요. 어떠한 일을 하셨는지 소장님이 그걸 매일 어떤 보고를 받는다든지 어떻게 뭐 있어야 되지 않겠습니까? 중원구로 보고를 하러 가시는 건지.
재일

명재일분당구보건소장

예, 중원구보건소에서 총괄적으로 그렇게 하고 있고요, 저희들이 필요하다고 하는데 저희들한테 보고체계는 되어 있지 않습니다. 중원구보건소에서 전체적인 보고 내지는 업무지시를 하고 있습니다. 위탁사업으로 하고 있는데요.
문석

박문석위원

그러니까 그게 조금 안 맞는 것 같거든요? 조직관리라든지, 이건 중원구보건소가 하나의 어떤 센터가 돼야 한다고 하지만 분당구 관내에서 지금 방문간호사님들이 활동하고 있는 이런 내용들은 소장님이 이것을 관장해야 되지 않나요? 그렇게 저는 생각이 드는데요.
재일

명재일분당구보건소장

저희들도 확인은 해보겠습니다만 이게 원래 중원구보건소에서 방문보건사업 전체에 대한 위탁을 했습니다. 서울대병원에 위탁관리 되고 있는데요. 그래서 그 구성원들에 의해서 사업이 이루어지기 때문에 지역별로 이분들이 파견 나와 있는 식이지요, 3개 보건소에. 그래서 지역을 관할하고 있습니다.
문석

박문석위원

그러니까 보건소별 업무보다는 성남시 전체를 관장하는,
재일

명재일분당구보건소장

예, 전체적인 것을 가지고 컨트롤되고 있습니다.
문석

박문석위원

거기 중원구보건소에서 성남시 전체를 하는 거네요?
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다.
문석

박문석위원

소별 업무,
재일

명재일분당구보건소장

예.
문석

박문석위원

소장님이 볼 때는 어떠세요? 소별로 업무를 하는 게 더 효과적이겠습니까, 안 그러면 성남시 전체를 거기서 하는 게 더 효과적이겠습니까?
재일

명재일분당구보건소장

전체를 해서 하는 것이, 그것뿐만이 아니고 정신건강이라든가 방문 보건, 이런 전체를 컨트롤하고 있는 한 개 보건소에서 하는 사업들이 몇 개 있는데요, 그런 사업들이 성남시 전체적인 균형을 위해서도 그렇고 전체적으로 하는 것이 더 효율적이고 효과성이 있다 이렇게 판단합니다.
문석

박문석위원

자, 그러면 분당에 있는 방문보건 간호사님들께서 일을 하시고 늘 보고도 하고 업무지시도 해야 되지 않습니까? 그러면 매일 중원구보건소로 갑니까?
재일

명재일분당구보건소장

가는 건…….
문석

박문석위원

업무가 연결이 돼야 될 것 아닙니까? 보고도 하고 지시도 받고 해야 되지 않습니까?
재일

명재일분당구보건소장

가서 그렇게 대면해서 보고하는 것도 있을 수 있지만 컴퓨터나 이런 걸로 해서 온라인 체계에서 보고가 되고 보고서 작성되고 있습니다.
문석

박문석위원

그러면 분당구에서 이루어지는 일들은 소장님은 거의 모르네요? 방문간호사님들 하는 업무에 대해서는.
재일

명재일분당구보건소장

방문간호사업 자체가 위탁 줘서 자율적으로 그쪽에서 그 인력이나 이런 계획에 의해서 이루어지고 있기 때문에 처음에 저희들이 위탁을 줄 때 3개 보건소가 협의해서 이러이러한 사항들을 해주도록 하는 그런 요구는 반영이 돼서 되고는 있는데 직접적으로 저희들이 관여하고 그러지는 않습니다, 위탁사업이기 때문에. 예를 들면 분기마다,
문석

박문석위원

별개의 사업으로 하는 거네? 별개 사업으로. 우리 보건소 업무하고는 별개 사업으로.
재일

명재일분당구보건소장

보건소 업무인데 위탁해서 수행되고 있는 것이지요.
문석

박문석위원

그 업무만큼 떨어져 나가서 하는 거네요? 분리돼 있잖아요, 업무 자체는.
재일

명재일분당구보건소장

위탁해서 위탁기관에 의해서 이루어지는 거기 때문에 저희 보건소의 사업이지만 그 부분을 위탁해서 수행하고 있는 것이지요. 그래서 보건소 사업이 아니라고 할 수는 없고 저희들이 이제 각종,
문석

박문석위원

그러면 그 지도 감독은 누구입니까?
재일

명재일분당구보건소장

지도 감독은 중원구보건소에서 총괄적으로 하고 있습니다.
문석

박문석위원

중원구보건소장님이?
재일

명재일분당구보건소장

예. 예산 집행이라든가 지도 감독이라든가 이런 부분들은.
문석

박문석위원

그러게요. 제가 방문보건 간호사님들 일이 굉장히 중요한 일이고 이 100만 도시, 이 넓은 지역을 그렇게 해서 전부 다 컨트롤이 가능할지 좀 의문이 드네요. 그래서 분당만 하더라도 엄청난 구 아니겠습니까?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.
문석

박문석위원

50만 도시인데 또 면적 또한 굉장히 넓은데 그 위탁자가 과연 그 업무를 효과적으로 하고 있는지 좀 의심이 가고요. 거기에 그러면 중원구보건소 때 또 내가 질문하겠습니다만 중원구보건소에는 그 위탁을 받은, 서울대학교입니까, 지금?
재일

명재일분당구보건소장

예, 서울대학교에서 하고 있습니다.
문석

박문석위원

그 장이 누굽니까? 그 업무의 장. 서울대학교에서 누가 나와 있습니까, 안 그러면 방문간호사님들 중에 서열이 있어가지고 한 분이 장으로서 하는, 어떻게 하고 있습니까?
재일

명재일분당구보건소장

거기도 직제가 있는데요, 방문보건센터로 돼 있는데 센터장이 나와 있고 그 교수, 이기헌 교수가 센터장을 맡고 있습니다. 서울대 이기헌 교수가 센터장을 맡고 있습니다.
문석

박문석위원

상근은 안 하겠고 그중에 직렬을 만들어서 운영을 하고 있다, 이렇게 보면 되겠네요?
재일

명재일분당구보건소장

그렇지요. 직제를 나름대로 편성을 해가지고,
문석

박문석위원

본 위원이 자꾸 질문하는데요, 방문간호사를 우리시에서 직영으로 하는 게, 신분보장이야 어떻게 될 수 있겠지요, 신분은 좀 바꿔지겠지요? 직영으로 하는 타 지자체가 많이 있어요. 그리고 그게 더 효과적이라는 게 긍정적인 평가도 많이 있어요. 그렇게 된다고 하면 각 소로 소속이 돼서 일을 하지 않겠습니까, 그렇게 된다면?
재일

명재일분당구보건소장

방법은 두 가지라고 봅니다. 3개 보건소에서 각기 나눠서 할 수도 있겠고요, 아니면 좀 집중해서 성남시 전체적인 어떤 서비스,
문석

박문석위원

그러니까 그렇게 될 수도 있겠지만 또 소로 할 수도 있지 않겠습니까?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그럴 수도 있고요. 정하면 될 문제입니다.
문석

박문석위원

소로 하는 게 성남, 예를 들면 소장님 그래요, 왜 구를 나눴습니까? 너무 방대하다 보니까 효과적인 행정의 효율성을 기하기 위해서 구를 나눴잖아요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.
문석

박문석위원

지금 그렇게 할 수도 있다 하면 3개 구청이 필요가 없지요, 시청에서 일 다 해버리면 되는 거지요. 구청을 왜 나누고 구청장이 왜 나갑니까? 그래서 현재 방문간호사 운영 자체는 정확히 제가 서류나 이런 것을 보지는 않았습니다만 그렇게 효과적으로 운영하는 조직이 아닌 것 같다는 생각이 들어요. 그리고 제가 요구했지요? 작년에 요구했는데 방문간호사 분이 그런 위탁업체가 아닌 시에서 직영, 그러니까 신분보장도 시로 들어오겠지요? 신분도.
재일

명재일분당구보건소장

예.
문석

박문석위원

하여튼 그렇게 가는 것이 저는 바람직하다라고 생각을 하는데 그때 아마 많은 소장님들이 저하고 긍정적인 질의응답을 했어요. 그런데 그런 부분에 대해서 소장님, 중원구소장님이 하셔야 되겠구나? 시에 건의를 혹시 하신 적이 있는지,
재일

명재일분당구보건소장

그것을 건의했는지는 제가 중원구보건소에 한번 확인을 해봐야 되겠고요, 확인해서 말씀드리겠고요.
문석

박문석위원

그러니까 중원구보건소에서 하겠지만 그래도 아마 큰 범위로 보면 소장님의 업무 아니겠습니까, 그게? 보건이니까.
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.
문석

박문석위원

소장님께서 거기에 관심을 보이시고 현재 위탁이 아닌 각 소별로 운영하는 것이 좋겠다는 둥, 안 그러면 방문간호사를 성남시가 직영으로 같이 일을 했으면 좋겠는 어떤 그런 것들을 맞다고 생각이 되면 시에 건의를 하셔서 강력히 개선을 좀 요구하십시오.
재일

명재일분당구보건소장

예, 저희들이,
문석

박문석위원

이미 다른 지자체에서는 직영으로 운영하는 데가 많고 그게 더 효과적이라는 게 많이 나와 있어요. 그럼에도 불구하고 직영으로 안 하면 일단은 소장님들 일이 좀 없어서 편하잖아요. 직영으로 하면 또 일이 더 생기잖아요.

웃음

재일

명재일분당구보건소장

저희가 그런 건,
문석

박문석위원

그렇지만 다른 데 지자체에서, 소장님 이 말씀은 제가 말을 좀 재미있게 하려고 한 거니까요, 그렇게 아시고.
재일

명재일분당구보건소장

예.
문석

박문석위원

그런 개선을 3개 소장님들이 같이 의견을 내시는 게 저는 맞다고 보거든요? 그래서 제가 방문간호사 운영 개선을 요구하는 것을, 이거 뭡니까, 건의사항입니까? 건의사항. 건의사항이겠지요? 조직의 문제니까.
재일

명재일분당구보건소장

예.
문석

박문석위원

제가 건의를 할게요. 그렇게 하셔서 좀 해주시기 바랍니다, 3개 소장님하고. 그다음에 제가 자료 요구를 한 것은 아닙니다만 출산, 뭡니까? 출산장려정책. 우리시에서 한 게 구에서 할 것도 없고 현재 한 게 없잖아요. 출산과 관련한 정책이 뭐가 있지요? 2016년 미반영, 2017년 지역사회보장계획수립 반영계획. 이 말씀은, 이건 물론 시의 복지보건국에서 정책적으로 해야 될 일이라고 보여지거든요?
재일

명재일분당구보건소장

출산장려에 관련돼서는 저희들이 국가적인 그런, 여러 파트가 같이 집중해서 해야 되는 그런 사업인 것 같은데요. 그런 사업이고 그런데, 저희 보건소 측면에서는 나름대로 난임부부에 대한 지원이라든가 이런 부분들, 그리고 지금 우리시에 출산산모와 아이들에 대한 건강관리 지원 또 산후조리 지원, 이런 몇 가지 사업들은 진행하고 있습니다. 수행하고 있습니다.
문석

박문석위원

그래요. 그런데 궁극적으로는 출산에 대해서 이게 국가적으로 해야 될 큰 과제 아니겠습니까? 제가 성남시 복지보건국 감사에서도 했듯이 대체적으로는 성남시가 잘 하고 있습니다만 또한 출산에 대해서 출산장려금을 준다는 등 이런 구체적인 면에서 성남시가 아주 모범적으로 앞서 가지는 않아요, 현재. 성남시가 그래도 살기 좋은 도시 아닙니까? 우리나라의 대표적이고 또 정부에서도 못 하는 일들을 해내고 있고. 그중에 지금 정부에서 출산장려정책이 너무 빈약하지 않습니까? 그래서 타 도시에서는 첫째 아이를 낳아도 출산장려금을 주고 이런 지자체가 많이 있어요. 그런데 우리 성남시는 첫째 아이한테는 안 주고 또 전체적으로도 좀 빈약하지요. 그런데 우리가 그런 도시보다 훨씬 자립도도 높고 세수도 많고 그럼에도 불구하고 좀 빈약해 보입니다. 그래서 제가 이 말씀드리는 것은 소장님이 그 정책을 수립할 만한 그런, 현재 복지보건국에 정책 부서가 있어서 아니지만 그래도 소장님께서도 늘 이런 부분들을, 한번 복지보건국 이런 데 같이 회의도 하고 하지 않습니까?
재일

명재일분당구보건소장

예.
문석

박문석위원

소장님께서 이런 부분들을 타 도시의 출산장려정책과 비교해서 성남시가 좀 앞서 갈 수 있도록 좀 많이 제안해 주시기 바랍니다.
재일

명재일분당구보건소장

예, 그런 기회 시에 저희들의 의견 개진하고 하겠습니다.
문석

박문석위원

그러니까 이 자료에서 보듯이 미반영, 반영 여부 이렇게 했는데 자료만 보면, 그것 좀 해주시기 바라고요. 동물병원을, 지금 아래 몇 쪽이냐면 55쪽인데요. 동물병원도 관리를 이렇게 보건소에서 하지 않습니까?
재일

명재일분당구보건소장

예.
문석

박문석위원

그래서 동물병원에,
재일

명재일분당구보건소장

동물병원 전체적인 관리는 아니고요, 마약에 관련된, 향정신성의약품에 관련된 것만 관리하고 있습니다.
문석

박문석위원

아, 그런 거예요?
재일

명재일분당구보건소장

예. 동물병원은 지역경제과 동물자원팀 그쪽에서 하고 있습니다.
문석

박문석위원

아, 마약류만.
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.
문석

박문석위원

동물병원하고 우리 사람병원하고 관리부서가 좀 다르네요? 그러니까.
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다. 동물은 따로 있습니다.
문석

박문석위원

그러니까 병원이라는 말은 똑같아서 혹시, 병원인가 싶었는데. 그러시면 지금 여기 이 표에 보면 동물병원 대상이 61, 실적이 24, 이것은 무슨 얘기입니까? 현황표에.
재일

명재일분당구보건소장

저희들이 마약류 사용에 관련된 그런 점검을 한 수치입니다.
문석

박문석위원

아, 61개 동물병원을 대상으로 그 실적은 뭐예요? 어떻게 이해를 해야 됩니까?
재일

명재일분당구보건소장

62개 동물병원이 있는데요, 그중에서 실적은 금년도에 6개를 했었고 작년도에는 24개소를 점검했다 하는 내용입니다.
문석

박문석위원

아, 점검을 24개만 했고 금년에는 6개만 점검을 하셨다. 그런데 1개소에서 마약을 사용했는데 어떻게, 동물한테도 마약을 어떻게 하는 거예요? 한번 제가, 단속을 하셨으면 예를 들어서 사례를 한번 좀 들어봅시다, 소장님.
재일

명재일분당구보건소장

동물도 사람과 유사하게 수술이나 이런 아픈 부분에 대해서 그런 걸 하지 않습니까? 동물에 대한 의료행위가 있지 않습니까? 사람에게 하는 의료행위와는 좀 다르긴 하지만 유사하게 그런 수술을 한다든가 이런 때에 마취제를 사용한다든가 아니면 향정신성의약품으로 안정제를 투여한다든가, 이런 부분들이 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
문석

박문석위원

동물병원 가서 이런 것 단속을 하시려면 이 분야에 굉장히 전문성이 있는 분이 단속을 가셔야 되겠네요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다. 저희들 약물을 담당하고 있는, 이 약물과 관련된 마약, 항정의약품하고 관련된 직원이 있습니다. 그래서 점검을 하고 있습니다.
문석

박문석위원

예. 이상 마치겠습니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 방문보건과 관련해서는 중원구보건소할 때 더 집중적으로 질의해 주시기 바라겠습니다.

박광순위원

밥 먹고 하시죠?
해숙

김해숙위원장

예, 그러겠습니다.

박광순위원

어차피 판교도 남아있으니까.
해숙

김해숙위원장

52쪽, 저도 한번 물어보겠습니다. 협의체와의 협치 내용에서 출산장려정책에 대해서 반영했다고 했는데 반영한 거예요, 아니면 예산 세워서 지금 진행하고 있어요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

제가 대답드리면, 지역사회보장협의 계획에 우리가 할 수 있는 건강관리 지원 분야는 임산부들한테 철분제·엽산제, 행복한 임신 안전한 출산이니까, 철분제·엽산제하고 교육하고 그 분야를 우리가 지원하고 있습니다.
해숙

김해숙위원장

현재 사업으로 진행하고 있는 거죠?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 하고 있습니다.
해숙

김해숙위원장

그렇게 해주시고요. 그다음에 지도 점검에서 우리가 자체 센터가 있잖아요. 분당구에서 하는 청소년정신건강센터하고 있는데 자체감사라고 해놨는데 그 센터에 자체감사를 하는 거죠?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예. 센터도 우리가 위탁을 주고 있기 때문에 위탁업체에 대해서 분기별로 우리가 예산이라든지 전체적인 복무라든지 자체점검을 하고 있습니다.
해숙

김해숙위원장

그런데 보건소에서 하는 게 아니잖아요. 자체감사 자체적으로,
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

아, 우리가,
해숙

김해숙위원장

보건소에서 하고 있어요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예. 시에서 나와서 그러는 게 아니라 우리가 나가서 하는 자체감사,
해숙

김해숙위원장

그러니까 보건소 자체에서 감사를 나가서 하는 거예요?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
해숙

김해숙위원장

저도 그래야지 맞는 건데, 자체감사 기관이 센터로 돼 있어서, 센터 자체에서 자기네 감사하는 것은 너무 좀 미약하지 않나 싶어서요. 우리 보건소에서 한다는 거죠?
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예.
해숙

김해숙위원장

그리고 의약업소 지도 점검도 15년에 비해서 16년은 어쨌든 적발 건수가 많이 늘어나서 열심히 하고 있다는 평가를 합니다. 더 열심히 해서 우리 시민들에게 안전한 그런 혜택을 줬으면 좋겠습니다.
동연

권동연분당구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 이상으로 우리 분당구보건소 보건행정과 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 중식을 위해서 14시까지 감사중지를 선언합니다.

12시 14분 감사중지

14시 02분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 판교보건지소에 대해서 감사를 하도록 하겠습니다. 심재천 판교보건지소장님 나오셔서 수감자료에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

박광순위원

판교 자료가 따로 있어요?
재천

심재천판교보건지소장

뒤에 따로 간단하게 분리는 돼 있습니다. 안녕하십니까? 판교보건지소장 심재천입니다. 항상 저희 판교보건지소에 대해서,
해숙

김해숙위원장

지소장님도 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 박광순 위원님 질의해 주십시오.

박광순위원

판교지소에 해당이 되는 것은 아니고요, 소장님 분당보건소 이전 문제 한번 짚어보려고 그래요. 이 분당보건소 이전은 현재 전에 계획에 따라서 주민 공람공고가 끝났나요?
재일

명재일분당구보건소장

공람공고 끝나서 저쪽 도시계획위원회에 의견,

박광순위원

넘겼어요?
재일

명재일분당구보건소장

예. 지금 의견청취안으로 들어가 있습니다, 21일 다루게 됩니다.

박광순위원

아, 의회 의견청취로?
재일

명재일분당구보건소장

의회 의견청취로 안으로 지금 올라가 있습니다.

박광순위원

그러면 앞으로 단계는 의회 의견청취하고 그다음에 도시관리계획을 변경해야 되겠네요?
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다. 도시관리계획 변경을 위해서 의견청취를 사전에 하게 돼 있는 것입니다.

박광순위원

그러니까요. 그거 끝나면 도시계획시설결정도 또 해야 될 거고요.
재일

명재일분당구보건소장

실시계획도 해야 되고요.

박광순위원

예. 그러면 절차를 어떻게, 분당보건소가 주관해서 하는 거예요, 어떻게 하는 거죠?
재일

명재일분당구보건소장

일단 저희들 이전과 지금 맞물려 있는 것이기 때문에 저희들이 지금 실무적인 사항을 처리해 나가고 있는데 다만 도시계획과 관련된 부분들은 해당 부서가 있기 때문에 그쪽 도시계획심의위원회에 상정한다든가 이런 것들은 도시계획과를 통해서 저희들이 업무를 처리하고 있습니다.

박광순위원

그러니까 이제 협조를 받아야 될 부서 같은 경우에는 협조 의뢰를 해서 거기에서 조치사항이 되게 되면 그다음 단계 진행은 보건소에서 하고, 주무부서가 어디인지. 보건소입니까, 그렇지 않으면 어디서?
재일

명재일분당구보건소장

이전과 관련한 것은 저희들이, 이전하고 의료클러스터 관련된 것은 저희들이 주무부서입니다.

박광순위원

아, 주무로 해요? 이것이 계획대로 잘 진행이 되기를 바라고 그때 제가 보고서를 받은 것에 의하면 사업연도가 2021년도까지 정해져 있잖아요?
재일

명재일분당구보건소장

예.

박광순위원

그러면 제가 상식적으로 봤을 때는 금년도에 이전을 위한 사전 행정절차, 물론 여러 가지가 있겠지만 큰 행정 절차는 금년도까지 끝내고, 늦어도 내년 상반기까지는 끝내고 부지 매입을 해야 되지 않습니까?
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다.

박광순위원

그 부지매입을 하고 그다음에 또 시공을 하기 위해서는 이게 건립비가, 사업비가 많기 때문에, 제가 볼 때는 어쨌든 간에 300억 정도가 넘어설 것으로 보여요. 지금 야탑 청소년수련관 하나를 짓는 데도 땅값 말고도 현재 한 450억 공사비인데. 그렇다고 보면 300억이 넘게 되면 조달청에서 여러 가지 절차를 거치게 되더라고요, 보니까. 100억 이상 다르고 300억 이상 또 다르고. 그래서 지금 소장님이 보실 때 그게 이미 보도가 다 됐습니다. 아름방송에도 보도가 되고 그래서 야탑주민들이 관심을 좀 많이 가지고 있어요. 그래서 저한테 묻기를 현재 어떻게 진행이 되어 가느냐, 2021년까지 어떻게 뭐 하냐, 언제 땅은 매입을 하느냐, 거기다 보건소만 짓느냐, 또 다른 게 들어오냐, 등등 여러 가지 질문이 많습니다. 물론 제가 아는 범위 내에서는 그때 제가 소장님한테 받은 것 가지고 전부 다 답변을 드리고, 이게 공사가 큰 관계로 그렇게 쉽지는 않을 거다, 그래서 2021년까지 잡아놨는데 2021년을 사업목표 연도로 지금 정해놨지만 통상적으로 내가 그동안 관례를 봤을 때 이런 큰 사업을 하기 위해서는 한 1, 2년 정도 늦어지더라. 그래서 이 보건소가 개청이 돼서 입주해서 정상적인 업무를 볼 때까지는 한 2022년도 말까지는 가야 되지 않겠느냐는 것이 내 생각이라고 지금 제가 주민들을 설득을 시키고 있어요. 맞는지 틀리는지는 몰라도 아마 거의 맞으리라고 생각이 되어져요.
재일

명재일분당구보건소장

예, 맞습니다.

박광순위원

소장님께서는 이런 이 업무를 분당보건소에서 주관을 하게 되면 작은 틀에서는 약간 차이가 있다손 치더라도 큰 틀에서는 진행계획을 내부적으로 가지고 있다가 좀 맞춰나가야 되지 않겠느냐, 이런 생각이 들어지는데 혹시 소장님께서 동의를 하시면 나중에 의회 의견청취가 끝나고 도시관리계획 변경이라든가 도시계획시설결정 이런 것이 끝나게 되면 그 다음에 부지매입이라든가 이런 것을 진행시켜줘서 정상적으로 보건소가 이전될 수 있도록 그렇게 좀 해주세요.
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇게 하겠습니다. 그리고 이전계획은 이미 작년도 12월 말쯤에, 10월 21일인가 그때 시장님 결심을 받아서 지금 계획대로 진행되고 있다는 말씀을 드리고요, 중간 중간에 위원님들께도 보고를 드리도록 하겠습니다.

박광순위원

예. 특히 다른 위원들한테도 보고를 해주시면 고맙겠습니다만 야탑주민들이 분당구에 있는 각 동별로 봤을 때 굉장히, 특히 야탑3동 주민들이 민원이 많은 지역입니다, 또 저소득층이 거기에 많이 집중돼 있고. 그러다 보니까 무슨 사안이 있게 되면 자꾸 의원들한테 궁금한 사항을 묻고 질의하고 따지고, 청소년수련관 같은 경우도 언제 짓는다고 그랬는데 아직도 안 짓느냐, 계속 지금 이렇게 문의가 들어오고 그래요. 현재 청소년수련관은 제가 알고 있기로는 지금 조달청에서 시공업체 1순위자로 모 업체를 선정한 것으로 알고 있어요. 적격심사를 거쳐서 나중에 계약을 하고 그렇게 되면 시공사가 정식으로 선정이 되고 그다음에 감리업체도 선정이 돼서 지금 예정으로는 아마 7월 10일 이전에는 기공식을 하지 않느냐, 이런 생각이 들어지거든요? 주민들한테는 제가 그렇게 알리고 설득을 하고 있습니다만 그것에 대해서도 현재 야탑 청소년수련관이 원래 계획대로 하게 되면 이미 2년 전에 개관을 했어야 된다는 얘기죠. 그렇듯이 현재 보건소 문제로 청소년수련관이 착공이 들어가게 되면 그다음 현안문제는 보건소가 이전이 됩니다. 보건소 언제 하는지 자꾸 채근하는데 그런 사안을 지역인 박문석 위원하고 저한테는 가끔 가다 중요한 사항이 있으면 미리 좀 알려주실 것을 당부드리겠습니다.
재일

명재일분당구보건소장

그렇게 하겠습니다.

박광순위원

예, 그렇게 하고, 좀 궁금한 사항이 하나 있는데요. 유인물 67쪽 보게 되면 의료기기 장비현황하고 점검일지가 나오는데요, 보유장비 현황을 그대로 보겠습니다. 그런데 점검내역을 보게 되면, 어떤 것은 우리 자체 검사실이라든가 방사선실, 건강증진센터, 구강보건실, 이것이 지금 우리 자체를 얘기하는 거죠? 판교보건지소 등등.
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.

박광순위원

그러면 우리 자체 내부인력 그다음에 의료기기 기사라든가 이런 분들이 현재 자체점검을 했다는 말씀인가요?
재일

명재일분당구보건소장

아닙니다. 의료기기는 정도관리라고 그래서 그 정확도가 중요하기 때문에 법으로 정해져 있는 경우가 있습니다. 예를 들면 1년에 한번, 1년에 2회 그 기기가 오차범위 내에 있는 기기인지 이런 것을 정도관리라고 하는데 그게 법으로 정해져 있는 장비가 있고요, 그렇지 않지만 저희들이 검사를 하는 과정에서의 오차를 줄이기 위해서, 정확도를 높이기 위해서 자체적으로 비용을 들여서 의료기기협회를 통해서 저희들이 확인해 나가고 있습니다.

박광순위원

소장님, 제가 현재 이 유인물을 보니까 68쪽, 69쪽은 지금 비고 해가지고 검사실, 방사선실 등등 이렇게 표기가 되어 있고 70쪽을 보게 되면 의료장비 정도관리하고 그다음에 방사선 발생장치 정기검사 내역이 나와요. 뒷부분을 현재 우리 소장님께서 말씀을 하시는 것 같아요. 의료장비 정도관리, 의료방사선정도관리센터도 있더라고요, 보니까. 의료방사선정도관리센터. 제가 인터넷을 찾아보니까 정읍에 현재 이 센터가 소재하고 있더라고요. 그래서 여기 보게 되면 면역측정장비 같은 경우에는 질병관리본부에서 정도관리를 했고 그다음에 나머지는 대한임상검사정도관리협회 그다음에 밑에 방사선 같은 경우는 한국의료기기평가연구원, 의료기기기술원, 이런 데서 현재 정도관리를 했다는 것이지 않습니까?
재일

명재일분당구보건소장

그렇습니다.

박광순위원

그래서 그 부분은 제가 말씀을 알아듣겠는데요. 이 앞부분은 그러면 지금 다른 데 의뢰를 해서 이 정도관리를 점검한 것인지 우리 자체적으로 한 것인지 현재 이것이 구분이 안 돼 있어가지고.
재일

명재일분당구보건소장

앞에 있는 일반적인 고유장비들에 대해서는 저희들이 그 기기를 활용하는 직원들이 관리를 하고 있는 거고요. 그래서 문제가 있을 경우에는 중간에 정비도 하고 이렇게 하고 있습니다. 그것은 이런 법적인 게 아니기 때문에 어떤 협회라든가, 정도관리기술원이라든가 이쪽에서 하지는 않습니다.

박광순위원

앞부분은 우리가 자체점검을 한 거예요.
재일

명재일분당구보건소장

예, 그렇습니다.

박광순위원

그 규정에 따라서 뒷부분은 현재 외부기관에 정도관리 점검을 해야 되는 사항이고, 그렇게 지금 구분이 되는 것이죠?
재일

명재일분당구보건소장

예.

박광순위원

이해를 충분히 했습니다. 이상입니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 또 판교지소에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 판교지소를 지금 하는 중입니다. 더 질의하실 위원님 안 계세요? 소장님 금년에 민원내용을 쭉 보면요, 판교테크노밸리나 그쪽에서 흡연장소를 해달라는 요구가 많은데 그게 아마 담배 피우는 사람들이 해달라는 게 아닌 것 같아요. 결국은 담배연기를 싫어하는 사람들이 흡연부스를 해서 그 속에서 피우도록 해달라는, 이런 건의가 많은 것 같거든요? 혹시 이것과 관련해서 판교 쪽에, 주로 거기는 오피스건물이 많은데 대책과 관련해서 좀 고민해 본 것은 있습니까? 지소에서는 금연민원과 관련해서는 전혀 관여하지 않았어요?

「예」하는 위원 있음

재천

심재천판교보건지소장

저희 소관은 전혀 아니라서 저희는 그냥 일반적인 금연사업만 하고 있습니다.
해숙

김해숙위원장

지소에서는 딱 주어진 사업만하고 이런,
재일

명재일분당구보건소장

지금 위원장님이 말씀하신 내용은 저희 보건행정과에서 그렇게 업무를 수행한 것으로 보여지고요. 흡연부스라든가 이 문제는 지금 아시다시피 흡연부스 같은 것 전에 국가시책을 하는데,
해숙

김해숙위원장

이유는 그러니까 우리가 금연을 장려하면서 이것을 해준다는 게 과연 바람직한가, 답변이 다 그래요. 그럼에도 불구하고 지금 그걸 요구하는 사람들이 어떤 자기네들 피해 때문에 요구를 하는 것 같아서 이 부분은 충분히 고민을 해서 성능이 좋은 그런 내부박스가 있다면 그런 것도 한번 시범적으로 해볼 필요는 있겠다, 생각이 듭니다.
재일

명재일분당구보건소장

예, 다시 한 번 저희들이 그동안에도 광진구청 건대입구라든가 이런 데 설치된 데가 있다고 그래가지고 현장을 나가서 보니까 이게 요즘에는 담배를 피우더라도 여름에 에어컨 틀어줘야 되지, 조그마한 데는 본인들도 들어가지도 않아요, 담배 피우는 사람들도. 그런 것 때문에 그 설치한 게 있는데 가서 보니까 지금은 사실 별로 사용이 안 되어지는데 하여튼 그런 부분이 있으면, 잘 설치된 부분이 있으면 다시 한 번 저희들이 벤치마킹을 해서 그런 게 있다고 그러면 한번 배워보도록 하겠습니다.
해숙

김해숙위원장

무엇보다도 그 담배연기가 잘 배출이 되고 또 그게 나쁜 걸 걸러서 배출되는 이런 기능이 좀 있어야 될 텐데 그런 것에 대해서 아직 딱히 그렇게 성능이 좋은 게 없는 모양이죠?
재일

명재일분당구보건소장

예.
해숙

김해숙위원장

하여튼 이런 민원은 계속 늘어날 것 같아요. 왜냐하면 담배를 내가 피우지 않으면 나의 권리에 대해서 지금 주장들이 강하기 때문에 이런 민원이 지금 많아지거든요?
재일

명재일분당구보건소장

위원장님께서 걱정하시니까 제가 한 가지만 부연설명을 드리면, 테크노밸리에 있는 기업들이 좀 젊은층의 분들이 많이 있어요. 그런데 요즘의 젊은층이 담배를 어른들보다, 아직은 건강 걱정 그런 단계가 아니기 때문에 담배를 피우는 사람들을 꽤 많아요. 이래가지고 민원도 들어오고 하는데 건물마다 옥상이나 이런 데 설치는 돼 있어요. 흡연부스가 설치되고 이런 것은 아니지만 흡연할 수 있도록 자그마한 옥상공원 같은 것을 만들어서 피우도록 하는데 이 사람들이 식사하고 오면서, 1층 어디 가서 식사하고 오다가 건물 앞에서 꼭 피우는 거예요, 이게. 그래서 지나다니는 사람들의 민원이 발생되고 하는데 그것은 저희들이 실태는 파악하고 있는데 말씀하신 대로 그 부스를 설치할 것인가에 대해서는 좀 더 다른 데 설치한 예가 있는지 봐서 좋은 기계가 있으면 들여놓는 것도 좋다고 봅니다. 설치하는 것도 좋다고 봅니다.
해숙

김해숙위원장

그러니까요. 뭐든지 편리하게 해놔야지 옥상 꼭대기에 해놓으면 이용자가 없죠, 당연히.
재일

명재일분당구보건소장

건물별로 그렇게 본인들이 하고 있습니다.
해숙

김해숙위원장

아니, 여기 우리 시청 앞만 해도 거리에 보면 엄청 버려지더라고요, 지저분하게. 그래서 그렇게 방치하는 것도 참 보기는 안 좋더라고요.
재일

명재일분당구보건소장

벤치마킹해서 한번 검토하도록 하겠습니다.
해숙

김해숙위원장

예, 고민을 해주시기 바라겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 판교보건지소에 대한 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 분당구보건소 소관 감사를 모두 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 원활한 감사를 위해서 5분간 감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 17분 감사중지

14시 19분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 2. 수정구보건소 소관 2017년도 행정사무감사
이어서 수정구보건소에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조 규정에 의하여 선서를 하도록 하겠습니다. 앞으로 진행되는 행정사무감사 시 허위증언을 한 자에 대해서는 고발할 수 있음 알려드립니다. 보건소장님과 과장님께서는 나오셔서 선서를 해주시기 바랍니다. 보건소장님께서 대표로 선서문을 낭독하신 후 직제순서로 직·성명을 말씀하시고 손을 내려주시기 바랍니다.
은미

김은미수정구보건소장

“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓 없이 진술을 할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2017년 06월 16일 수정구보건소장 김은미 수정구보건소보건행정과장 손성립
해숙

김해숙위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 김은미 수정구보건소장님 나오셔서 감사자료에 대해서 총괄설명해 주시기 바랍니다.
은미

김은미수정구보건소장

안녕하십니까? 수정구보건소장 김은미입니다. 시정발전과 시민의 문화복지 향상을 위해 노력하시는 김해숙 위원장님을 비롯해서 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2017년도 행정사무감사 설명에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 손성립 보건행정과장입니다. 이규봉 보건행정팀장입니다. 오일화 지역보건팀장입니다. 박화자 건강증진팀장입니다. 이석남 감염병관리팀장입니다. 김선희 의약무관리팀장입니다. (간부 및 팀장 인사) 이상으로 수정구보건소 간부공무원 소개를 마치겠습니다. 먼저,
해숙

김해숙위원장

소장님 서면으로 대체하겠습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 수정구보건소에 대해서 총괄질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 최승희 위원님 질의해 주십시오.

수정구보건소 수감자료 끝에 실음-참조2

승희

최승희위원

공통부분에서 질의하겠습니다. 13쪽에 보면 2015년도에서 2017년도 문화복지위원회 소관부서 재단과에 MOU 체결현황에 대해서 제가 질의를 했는데요. 3개 보건소와 성남시도시개발공사 합동으로 MOU를 체결 한 부분이 있습니다.
은미

김은미수정구보건소장

예.
승희

최승희위원

이것에 대해서 좀 자세히 알고 싶습니다.
은미

김은미수정구보건소장

성남시도시개발공사와 성남시 3개 보건소 MOU 체결에 관련돼서는 성남시도시개발공사의 사장님께서 저희 3개 보건소에 요청하신 사항입니다. 이건 사실 도시개발공사 직원들이 굉장히 많은데 실제로 야간근무를 하시는 분들도 꽤 많고 그러다 보니까 야간에 사고, 의도치 않은 건강상의 문제로 사고가 발생하는 직원들이 생기면서 직원들의 건강관리 차원에서 거기 보건관리자가 있지만 보건소에서 조금 협력체계를 구성해서 직원들 건강관리와 교육에 대한 협력을 해주셨으면 하는 바람을 요청해 오셔서 MOU를 맺게 됐습니다.
승희

최승희위원

3개 보건소가 각기 보건소마다 특화사업이 있죠?
은미

김은미수정구보건소장

예.
승희

최승희위원

그거 잘 홍보하고 방안도 잘 만들고 그러고 계시죠? 제가 인터넷에 찾아보니까 포천시보건소 같은 경우는 새마을부녀회를 금연서포터즈로 위촉해서 홍보를 하고 있고요. 또 포항 북구보건소는 대학생들을 대상으로 해서 치매서포터즈 양성교육을 실시하고 있고 홍성군보건소 같은 경우는 건강이음서포터즈 발대식을 해서 활동을 하고 있답니다. 이런 것을 볼 때 우리 보건소도 다른 지역에 그런 사례들을 보면서 벤치마킹 할 수 있는 것은 하고 성남지역에 시민들이 직접 참여 할 수 있는 서포터제 같은 것을 추진해 보면 어떨까 하고 말씀드렸습니다.
은미

김은미수정구보건소장

예.
승희

최승희위원

그리고 29쪽에 보면 정책토론회가 있습니다. 정책토론회 하셨죠?
은미

김은미수정구보건소장

예.
승희

최승희위원

이 내용을 살펴보면 일부 재차 지적되고 개선되어야 하는 의견이 많이 보이는데 직접적인 보건소가 책임감을 가지고 문제 개선을 하는 데 노력해야 되겠다, 그런 생각을 봅니다. 그리고 특화된 사업을 추진할 수 있도록 선택과 집중을 해야 될 필요가 있고요, 중복된 사업은 잘 통합적으로 관리 운영했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그러시죠?
은미

김은미수정구보건소장

예, 알겠습니다.
승희

최승희위원

벌써 무더위가 시작되는데요, 모기 방역에 중점적으로 신경 써주시면 고맙겠습니다. 그리고 제가 지난번에도 말씀드렸던 난임부부에 대한 것을 말씀드리고 싶은데요. 저출산 대비정책으로 산후조리비 지원도 참 중요해요. 중요한데, 진정 아이들을 갖고 싶은데 어려움이 있는 분들이 많이 있잖아요. 그분들을 보면 조건이 있습니다. 그분들한테 지급할 수 있고 혜택을 줄 수 있는 조건이 있죠. 그런데 이런 부분을 시 차원에서 좀 많이 개방하면 어떻겠나, 그런 생각을 해봅니다. 저출산에 대비해서 다른 정책을 내놔도 본인들이 낳고 싶어 하는 마음이 있어야 되잖아요. 그런데 진정 낳고 싶은데 원활치 못해서 인공수정, 체외수정, 이런 모든 고비용 시술과정이 어렵기 때문에 엄두도 못 내고 있어요. 마음은 굴뚝같은데 그 고통은 말할 것도 없거든요, 그분들한테. 그런 것에 대해 시에서 어떻게 지원을 할 것인가 하는 부분에 대해서 고려를 좀 해보셨으면 좋겠는데요. 지난번 제가 업무청취 때도 말씀을 드린 적이 있는데 어떻게 생각 좀 해보셨나요?
은미

김은미수정구보건소장

일단 위원님께서 말씀하신 사항들은 충분히 저희가 이해를 했고요. 정부에서 난임부부의 인공수정 지원사업 안에 포함되지 않으신 분들에 대해서는 저희가 내부적으로 검토를 해서 그게 타당하다는 판단이 서면 내후년도 예산에 반영하도록 그렇게 노력을 해보겠습니다.
승희

최승희위원

대개 보면 한 번, 두 번에 그게 성공하는 율이 없기 때문에 여러 번 하다 보니까 두 부부가 벌이가 있다 하더라도 그게 쉽지 않더라고요. 생활고까지 시달리게 돼 더라고요. 그 아이 낳아서 키워서 성장해서 결혼시킬 때까지 돈이 어마어마하게 드는데도 아이를 갖고 싶어 하는 부부는 굉장히 많아요. 공평하지 않아요, 이 세상이 보니까요. 그래서 그분들, 진짜 진정 아이를 갖고 낳아서 잘 키우겠다는 마음가짐이 있는 분들한테는 저희가 지원을 해줘야 된다고 생각합니다. 산후조리비 지원도 참 중요하지만 이런 부분에도 더 신경 써주셨으면 하는 바람이 있습니다.
은미

김은미수정구보건소장

예, 알겠습니다.
승희

최승희위원

고맙습니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 강상태 위원님 질의해 주십시오.
상태

강상태위원

소장님, 우리 주민참여형 건강마을만들기사업, 이건 진행이 현재 어떻게 되고 있어요?
은미

김은미수정구보건소장

주민참여형 건강마을만들기사업은 지금 수진2동하고 단대동 그다음에 수정구에 8개 상인연합회를 대상으로 추진하고 있습니다. 그래서 1차적으로 건강마을 만들기에 역할을 하시고 싶은 분들을 대상으로 해서 저희가 인터넷을 통해서 공모를 했고 그분들이 건강마을만들기가 무엇인지에 대한 개념하고 그다음에 지도자로서 어떻게 역할을 하고 어떻게 일을 해나갈 것인지에 대한 기본교육을 지난번에, 지난 5월에 마쳤습니다. 그래서 29명이 등록됐고 두 번 이상 빠지면 수료증을 주지 않는데 수료하신 분이 20명입니다. 그리고 일단 수료를 했고 그 교육과정 속에서 본인들의 지역에서 현안문제들을 가지고 어떻게 접근할 것인가에 대한 토론들을 간략하게 했는데 그 부분들을 앞으로 어떻게 가져갈 것인가에 대해서 저희 보건소하고 2차 심화교육과정을 통해서 마을에 건강 관련된 현안문제를 같이 다뤄갈 예정으로 있습니다.
상태

강상태위원

그러니까 인터넷 공모를 통해서 희망하시는 분들을 모집해서 현재 교육과정을 마친 분들이 스물아홉 분이 있다?
은미

김은미수정구보건소장

스물아홉 분이 등록을 하셨고 수료증은, 한 번까지는 강사가 받아주셨는데 두 번 이상 빠지신 분은 수료증은 안 주셨어요. 그런데 수료증을 받은 사람만 스무 명입니다.
상태

강상태위원

지금 보면 그 대상지역이 단대동, 수진2동, 상인회잖아요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그러니까 여기에서는 골고루 대상지역에서 참여가 되고 있습니까? 어때요?
은미

김은미수정구보건소장

이제,
상태

강상태위원

결국은 우리가 지금은 대상을 어디 하겠다, 이렇게 선정을 해놓고 가고 있잖아요.
은미

김은미수정구보건소장

수진2동에 참여가 가장 많고요, 그다음에 상인회에서도 여러 분이 오셨고 단대동은 기존에 참여형사업을 활발하게 하시는 지역이고 또 거기서는 참여,
상태

강상태위원

마을만들기사업이 잘 활발하게 되고 있어서,
은미

김은미수정구보건소장

예, 활발하게 하시는데 그래서 많은 분이 오시지는 않았습니다. 않았는데, 어쨌든 지금 실제로 움직여서 마을만들기사업에 참여하는 시작을 이미 한 데는 단대동이고요. 그래서 야간에 주민들 건강프로그램을 운영하고 있습니다.
상태

강상태위원

저에게 시간을 많이 안 주기 때문에 제가 지금 길게 답변을 듣기가 좀 그래요. 그런데 중요한 것은 건강마을만들기에 필요한 마을의 일꾼들을, 꼭 필요한 일꾼들이 어느 정도 확보가 좀 돼야 한다고 우리가 보고 진행을 하고 있어요? 몇 명 정도 이상이 참여되는 것이 기본세팅인지. 혹시 인원을 어느 정도로 구상하고 있는 것으로.

웃음

은미

김은미수정구보건소장

그건 기본세팅은 없고요. 어떻게 보면,
상태

강상태위원

많으면 많을수록 좋겠죠, 물론.
은미

김은미수정구보건소장

예, 많으면 많을수록 좋은데 이게 한 가지의 문제를 해결하면 또 다른 문제를 연속적으로 하는 일이기 때문에 점진적으로 교육 받으신 분들이 지도자로서 돌아가셔서 자기 마을의 일꾼들을 자꾸 모아서 그분들을 또 역량 강화시켜서 점점 확산시키는 쪽으로 그렇게 하는 겁니다.
상태

강상태위원

그렇죠. 그것에 대한 노하우는 누구보다도 우리 소장님이 그런 어떠한 구상도 그렇고요, 큰 어떠한 사업과 관련된 큰 포부를 갖고 있는 것으로 알고 있어서 기대를 많이 합니다. 그러니까 진행을 잘 좀 해주셨으면 좋겠고요. 어제 우리 문화복지위원들이 그 일환의 어떤 모임을 갖고 식사까지 하는 모습을 저희들이 봤기 때문에 더 기대가 되기도 합니다. 그리고 저희에게 진행된 과정을 그때그때, 특히 이 지역에 해당되는 지역들, 단대동·수진동 같은 경우 그 지역 출신 의원들하고 주기적인 소통이 잘 이루어졌으면 좋겠다. 그래서 더 활성화가 될 수 있도록 미력한 힘이나마 같이 보태겠다, 이런 말씀 드리고요. 같이 진행 할 수 있도록 해주시기 바랍니다. 그다음에 제가 몇 가지 크게 확인을 해야 할 부분이 있는데요. 효산요양원 문제는 정리가 어떻게 잘 됐나요?
은미

김은미수정구보건소장

효산요양병원은 효산의료법인이 그대로 병원에서 의원으로 의료 기관 종 변경을 해서 지금 의원 신고수리가 됐습니다. 그래서 다나움의원으로 신고수리가 돼서 지금 의원을 운영하고 있는 중입니다.
상태

강상태위원

요양병원 전체가 그냥 의원으로 이렇게 시설변경 했다는 얘기인가요?
은미

김은미수정구보건소장

시설, 그러니까 애초에 요양병원이 전 건물에 걸쳐서 있었는데 입원시설을 다 내보내고 외래만 운영하는 걸로 이렇게 정리가 됐습니다.
상태

강상태위원

그러니까 쉽게 얘기하자면, 정리를 얼른 쉽게 하자면 소위 신흥1동에 소재한 효산요양병원이 이제 그 기능을 다하고 그걸 폐업하고 새롭게 일부 층에 의원이 개소됐다, 이렇게 정리할 수 있는 거죠?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

저는 그 과정 속에서 요양병원이면 거기 이용하는 대상자들이 있었잖아요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그런 것들을 다 어떻게 이송계획이나 이런 것들을, 우리가 폐업신고 할 때는 어떻게 하도록 돼 있죠? 폐업 수리를 해줄 때는.
은미

김은미수정구보건소장

폐업신고는 의료기관이 폐업신고서를 제출하면 그걸로 끝나게 돼 있고요.
상태

강상태위원

우리 행정에서 해야 할 부분은?
은미

김은미수정구보건소장

행정에서 할 부분은, 제가 보기에는 그게 행정이 나가서 폐업을 했는지 안 했는지 이런 확인절차는 사실 없습니다. 신고수리로 끝나는 겁니다.
상태

강상태위원

신고수리로 끝난다?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그다음에 그 환자들에 대한 어떤 이송 이런 것들에 대한 확인여부를 해야 할 거 아닌가요?
은미

김은미수정구보건소장

환자는 저희가 그동안 효산병원하고 새로운 건물주하고 민사상에 계속,
상태

강상태위원

제가 그걸 여쭈는 게 아니에요. 그건 제가 다음에 여쭐 거니까.
은미

김은미수정구보건소장

그래서 그 부분은 저희가 현장에 가서 실제로 환자를 어떻게 후송할 계획을 세웠는지 확인했습니다.
상태

강상태위원

소장님도 아시다시피 거기가 소유권 문제 때문에 상당히 복잡하고 다툼이 있었고 이행과정에서 여러 가지 어려운 점도 있었단 말이에요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그래서 우리 과장님도 나오시고 팀장님도 열심히 나오셔서 좀 긴 기간 동안 수고 많이 했죠. 저도 그게 제 선거구에 소재한 병원시설이고 그래서 관심을 갖고, 제가 관심 갖고 나갔던 것은 거기 이용하는 환자들에게 어떠한 불이익이 있을까봐서, 이걸 어떻게 우리 행정에서 대처하고 있고 그 문제를 어떻게 우리 행정이 해소해 주고 있는지 이런 것들에 대한 지대한 관심이 있어서 저도 현장에서 우리 담당공무원들을 만나기도 했고 직접 그 현장에서 이루어지고 있는 내용도 제 눈으로 똑똑히 그 실상들을 보아왔단 말이죠. 그래서 다행히 그게 일정기간이 지나서 원만하게 서로 합의를 하고 그것이 이행되는 것으로 알고 있는데 그 되는 과정 속에서 환자에 대한, 제가 제일 관심이 많은 것은 환자에 대한 문제입니다. 환자들이 이 병원이 폐쇄가 되면, 이건 더더구나 요양병원이었지 않습니까? 요양을 필요로 하는, 쉽게 더 풀어서 얘기하자면 매우 신체상황이 안 좋은 분들이 이용하는 시설이어서 그분들은 이 요양병원이 폐쇄되면 이제 다른 데로 가거나 아니면 댁으로 가거나 이렇게 해야 하지 않겠어요? 그렇죠?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그 진행과정이 매끄럽게 잘 됐다고 보고 받으셨나 이 말씀이에요.
은미

김은미수정구보건소장

병원에서 그 기간 동안에 환자들의 보호자나 환자들에게 얘기해서 나가실 수 있는 분들은 나가셨고요. 마지막에,
상태

강상태위원

그러니까 한마디로 보고를 잘 받으셨다, 이거죠?
은미

김은미수정구보건소장

예, 보고 잘 받았습니다.
상태

강상태위원

혹시 출장복명서 확인 한번 해보셨어요?
은미

김은미수정구보건소장

출장복명서 제가 확인했고요, 그 상황보고를 매일 받고 있습니다.
상태

강상태위원

출장복명서 확인 이런 것을 통해 충분히 다, 소장님이 직접 나가보시지는 못했을 거 아니에요.
은미

김은미수정구보건소장

제가 현장에 나가지는 않았습니다.
상태

강상태위원

저도 혹시 한 번이나 나오실까 하고 기대를 잔뜩 걸고 있었는데 한 번도 안 나오시더라고.
은미

김은미수정구보건소장

저희 과장님이 또 매번 나가시기 때문예요. 제가,
상태

강상태위원

그랬어요? 그래서 제가 출장복명서 이런 것도 확실히 꼼꼼하게 보시고 지금 저한테 그 내용을 보고하시는 건지 그거 확인이 필요해서 그래요.
은미

김은미수정구보건소장

예, 매일 보고 받고 있습니다.
상태

강상태위원

매일 보고 받으셨다?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그래서 적법하게 절차와 과정은 큰 문제가 없이 진행이 된 거고요. 하여튼 수고들 많이 하셨고요. 그런데 이 요양병원이 폐쇄되고 의원이 이렇게 개설되면서 저에게도 민원이 들어온 부분도 있고 제가 들어오기 이전에 우리시 홈페이지에도 “성남시에 바란다” 민원내용이 접수가 됐더라고요. 그래서 이게 보니까 성남시에 바란다. 접수번호 972485로 해서 민원이 제기된 사항을 확인했고 제가 이 확인을 하기 위해서 먼저 우리 과장님을 통해서 이 내용에 대한 구체적인 내용이 뭐고 파악을 요구했고요. 그리고 며칠 전에 그것에 대한 간략한 서면보고를 받았습니다. 그런데 그 내용은 민원에서 지적한 내용을 충분히 해소해줄 만한 충분한 서면보고가 아니어서 제가 추가로 민원에 합당한, 민원인이 요구한 내용에 합당한 보고를 해달라 요청했는데 아직까지 안 들어왔는데 그와 관련해서 혹시 팀장이나 담당자로부터 보고 받으셨어요? 제가 사실은 어제까지 그 자료를 좀 보내줬으면 좋겠다.
은미

김은미수정구보건소장

예, 그 얘기 보고 받았습니다.
상태

강상태위원

그래서 행정에서 어떤 기준에 의해서 이렇게 처리가 됐고 민원인은 뭐 때문에 이 문제에 대해서 이렇게 강하게 문제 제기를 하는지에 대한 판단을 하고 오늘 사실 확인을 하고자 했는데 그게 지금 안 들어오고 전혀 저한테 제출이 안 돼서 그게 이유가 있나요, 아니면 준비가 안 됐습니까, 아니면,
은미

김은미수정구보건소장

사실 이 민원 건과 관련해서 저희가 효산병원 있을 때부터 수도 없이 반복되는 민원하고 또 다른 쪽에서 계속 전화민원이 오시고 또 기자 분들이 오셔서 저희도 사실 상당히 관련법을 많이 확인하고 절차상에 대한 부분들을 확인하고 있었습니다. 그리고 위원님께서 그런 답변을 요구하신 것도 들었고. 저희가 그런 판단들을 구체적으로, 어떻게 보면 법령에 위반하지 않는 범위 안에서 충분히 제대로 답변을 드려야 되는데 그런 것들이 검토가 어제까지 아마 준비가 안 됐던 것 같습니다. 그래서 미처 준비, 위원님께서 요구하신 자료가 도착이 안 됐던 것 같습니다.
상태

강상태위원

그러면 그것에 대해서 그렇게 사전에 얘기를 해주셔야 하는 것 아니에요? 제가 이렇게 물어서 답변한다는 것은 무슨 의도를 갖고 답변을 그렇게 회피하신 것 아닌가 싶은데.
은미

김은미수정구보건소장

그것은 아니고요, 그 민원이 저희 행정 하는 입장에서는,
상태

강상태위원

아니, 그러니까 법률적인 검토가 충분하지 못해서 이것에 대한 답변을 이렇게 다 정리를 못 해서 오늘까지 저희가 제출이 어렵습니다. 추후에 제출하겠다든가 아니면 묻는 것에 충실히 답변하겠다든가 이렇게 사전 얘기를, 더더구나 행감기간 중이에요. 제가 개별적으로 이 문제와 관련해서 자료 요구한 것도 아니고 행감기간 중이고 그래서 오늘 행감의 마지막 날 우리 3개 구 보건소 행감이 있기 때문에 그렇게 얘기했습니다. 행감 이전까지, 전날까지 이 자료를 꼭 정리해서 제출해달라. 그랬는데 지금 행감 한 이 시간까지 구체적으로 준비가 안 됐다든가 아니면 뭐가 어떻다는 얘기가 있어야 하는데 전혀 없어서 지금 제가 질의를 하기 때문에 답변을 그렇게 하시는 거잖아요.
은미

김은미수정구보건소장

저는 서류 보고는 안 드렸고 또 구두로는 가서 위원님께 설명을 드린 걸로 이렇게 보고 받았습니다.
상태

강상태위원

자, 그러면 제가 구두로, 구두설명을 하고자 하는데 설명을 제가 안 들었어요. 왜냐하면 확실한 어떠한 객관적인 증거자료를, 서류를 가지고 얘기하고 싶어서였습니다. 팀장 그렇게 얘기 안 하든가요? 이것 가져와서 저하고 얘기한 시간은 불과 한 10여 분 미만이었습니다. 그리고 제가 충분한 자료가 좀 필요하다. 공무원들이 이 문제로 이런 걸로 해서 다쳐서는 안 되잖아요. 예? 다칠 이유도 없겠지만. 그렇게 되면 그것에 대한 충분한 답변을 제가 어떠한 관련 근거에 의해서 듣고 싶어서 그렇게 기회를 주고 요구를 했으면 그렇게 충실히 해와야지, 이게 지금 뭐하자는 겁니까?
은미

김은미수정구보건소장

저희가 서류를 위원님께서 원하시는 대로 제출하지 못한 것에 대해서는 우선 죄송하게 생각합니다. 그 관련,
상태

강상태위원

자, 그렇다면 소장님, 이 민원내용과 관련해서 충분히 검토는 하셨습니까?
은미

김은미수정구보건소장

예, 검토했습니다.
상태

강상태위원

민원인이 요구한 내용 중에서 어떠 어떤 것들에 대한 문제가 있고 어떤 해법으로 이 문제를, 민원인에게도 향후 그것에 대한 답변을 해줘야 하지 않겠어요, 그렇지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

이게 민원사항 처리하는 기간이 특별히 정함은 없지요? 그렇죠?
은미

김은미수정구보건소장

10일 이내에 하는 걸로,
상태

강상태위원

10일 이내에 하도록 되어 있습니까?
은미

김은미수정구보건소장

10일 이내에 하는 것으로 되어 있습니다.
상태

강상태위원

10일 이내에 하셨어요?
은미

김은미수정구보건소장

다음 주 월요일까지입니다.
상태

강상태위원

다음 주 월요일까지인가요, 10일이면?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

이 건과 관련해서 했던 게 6월 9일 했지요?
은미

김은미수정구보건소장

예, 그렇게 알고 있습니다.
상태

강상태위원

6월 9일 접수번호 972485. 10일 이내에 답변하실 거다. 그러면 아직 한 3, 4일이 있어서 그때까지 하실 건가요?
은미

김은미수정구보건소장

이 건은 기존에도 본인이 찾아오셔서 저희 팀장이 설명을 충분히 했던 걸로 알고 있고요. 이,
상태

강상태위원

저도 사실 확인했어요, 사실 확인했으니까. 공무원도 확인했고 민원 제기하신 분에게도 제가 의견을 들었습니다. 그래서 그 내용은 말씀 안 하셔도 좋은데 10일 이내로 이것 답변할 준비를 하고 있느냐, 이 말이에요.
은미

김은미수정구보건소장

예, 답변하겠습니다.
상태

강상태위원

답변할 거다.
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

자, 그렇다고 그러면 지금 이 내용과 관련해서 소장님이 다 아시고 있고 혹시 모르시면 과장님이 답변하셔도 되고 팀장님이 답변하셔도 좋아요.
은미

김은미수정구보건소장

제가 답변하겠습니다.
상태

강상태위원

예. 그렇다고 보면 그 민원이 제기했던 것을 다 보셨다니까 몇 가지 답변을 요구한 건가요? 저도 잘 정확하게 기억이 안 납니다. 꽤 많은 것 같던데, 이것저것. 그렇지요?
은미

김은미수정구보건소장

예. 민원이 제기하신 사항에 대해서는 단답형으로 질문하신 게 아니고 서술식으로 굉장히 많은 내용을 하셨는데 저희가 의료기관의 개설신고 및 허가를 하는 입장에서 의료법에 관련된 부분만, 그 부분들에 대해서만,
상태

강상태위원

예, 알겠어요. 소장님 이렇게 합시다. 지금 질의내용을 보면 첫 번째가 병원 축소에 따른 행정조치에 관한 부분, 이 부분이 몇 가지 이렇게 있던데요. 제가 지금 여기서 이것 가지고는 어떠한, 우리 처리한 것에 대해서 제가 이렇게 왈가왈부할 사항은 별로 아닌 것 같습니다. 이것에 대해서는 개별적으로 민원인에게 충분한 납득이 갈 수 있도록 설명해 주시면 될 사항 같고요. 그렇게 하실 거지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그렇게 해야 빨리 저하고 정리가 될 것 같습니다. 그다음에 두 번째 사항이 폐업처리 절차에 관한 부분이지요? 이것 역시 적법절차로 다 하셨을 거니까 그 절차에 의해서 답변해 주시면 될 문제인 것 같아요. 그렇지요? 그렇게 하시면 되고요. 그다음에 의원 신규허가 처리에 관해서는 이게 여러 가지로 지금 확인 과정이 좀 필요할 것 같습니다. 동의하시지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그렇다고 보면 이 문제에 관해서 우리 소장님의 어떤 처리, 기 처리가 된 사항이거든요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그것에 대해서 소장님은 어떤 판단을 하고 있고 따라서 이게 어떠한 과정, 어떤 절차를 거쳤고 어떤 문제가 있는지 아니면 어떠한 문제점이 없는지 이런 것까지 다 총괄해서 견해를 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
은미

김은미수정구보건소장

저희가 의료법인 효산병원을 폐업처리하고 의원에 대한 신고수리 신청이 들어왔고요. 그 건에 대해서는 복지부의 의료법인이 의원 신고에 관해서 타당한지 법적으로 문제가 없는지를 첫째 확인한 후에 의원 설립이 가능하다는 답변을 듣고 있었고요. 그다음에 의원 신고가 들어왔을 때 저희는 의원개설 신고서하고 어떻게 보면 시설에 대한 구조설명서, 평면도, 의사면허증, 이 정도 받고 검토, 현장 확인을 하면 신고수리를 해주게 돼 있습니다, 의료법상에는. 이게 허가사항이 아니고 신고사항이기 때문에요.
상태

강상태위원

아, 예.
은미

김은미수정구보건소장

그런데 지금 민원인이 제기하시는 것은 시설, 건축물 용도에 이거 안 맞는데 왜 신고수리를 해줬냐, 이렇게 민원을 제기하시는 건입니다. 그런데 건축물 용도, 허가는 타 법령에 위배가 되는지를 반드시 확인해서 적법하지 않으면 허가처리를 할 수 없지만 신고는 타 법령에 관계없이 의료법상에 규정한 소방법 외에 다른 법령에 규정한 사항이 없는 한은 의료법에 준해서 신고수리를 하게 돼 있습니다. 그래서 저희가 신고수리를 했고 또 건축법 관련해서는 의원급이 근생1종에 해당이 되는데 기존에 의료시설로 돼 있기 때문에 그 부분에 대해서 신고수리 하신 새 법인에 얘기를 했고요, 건축과에 통보를 했습니다. 통보해서 거기에 대한 답변을 저희가 어제 받았습니다.
상태

강상태위원

거기까지?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

제가 현재 진행사항을 같이 공유하기 위해서 우선 말씀을 먼저 드릴게요. 이게 4월 10일 의료기관 허가사항 변경을 해서 득해서 효산병원 폐업까지 이르렀고요. 효산병원 폐업하는 게 5월 31일 폐업접수가 들어왔잖아요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그다음에 그날, 동일 소위 의원개설 신고가 같이 들어왔지요? 5월 31일 효산요양병원 폐업신고 그다음에 같은 날 5월 31일 다나움의원 개설신고. 같은 날 이렇게 처리가 됐어요. 신고가 들어왔어요. 그리고 6월 1일 자로 소방시설 확인 회신을 성남소방서로 하셨고요. 그다음에 6월 1일 의원시설 조사를 하셨지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그리고 6월 2일 다나움의원 개설신고 수리를 통보합니다. 그렇지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그리고 건축법 위반사항 통보를 6월 7일 하는 걸로 일단 행정행위가 지금까지 진행된 절차하고 과정이에요. 조금 전에 우리 소장님께서 허가사항과 신고사항으로 나누어서 말씀을 주셨습니다. 그렇지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그러면 허가사항은 어떻게 보면 어떤 적용을 하냐면 타 법의 적용 유무를 따진다고 말씀하셨고 그다음에 신고사항은 허가업과는 조금 약하게, 어느 정도 약한지는 모르겠습니다만 타 법 관계, 위반 여부와 관계없이 의료법에 준해서 신고수리를 해준다고 했습니다.
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그러면 허가사항에는 의료법이 타 법에 저촉 유무를 확인하라고 했고 신고사항에는 그것을 하지 말라는 그런 규정이 있나요? 안 해도 된다는 규정이 있어요? 어떤 법적 근거에 의해서, 자의 해석입니까, 아니면 허가업과 신고업에 대한 어떠한 구체적인 증거, 무슨 규정이 있습니까?
은미

김은미수정구보건소장

신고는 신고하는 그 자체로서,
상태

강상태위원

아니, 그러니까 행정처리를 함에 있어서 법적인 근거에 의해서 해야 하지 않겠어요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그러면 그게 조금 전에 말씀하셨잖아요. 허가업은 반드시 타 법에 저촉 유무를 확인하도록 돼 있고 신고업은 타 법에 저촉 유무에 관계없이 의료법에 준해서 수리여부를 결정한다고 했단 말이에요. 그러면 이 관련 규정이 어디에 있는 규정이냐 이 말이에요.
은미

김은미수정구보건소장

그것은 보건복지부에 의료기관 개설 편람이 있습니다.
상태

강상태위원

편람?
은미

김은미수정구보건소장

편람에 자세히 기재가 돼 있고요. 그 안에 보면 대법원 판례와 법제처의 유권해석들이 있습니다. 그래서,
상태

강상태위원

그 관련자료 저한테 좀 제출해 주시고요. 예?
은미

김은미수정구보건소장

예, 제출하겠습니다.
상태

강상태위원

근거자료는 저한테 주시고. 그러니까 보건복지부 판례? 편람? 여기에 있다?
은미

김은미수정구보건소장

예, 보건복지부 의료기관 개설 편람이 있고요,
상태

강상태위원

개설 편람에.
은미

김은미수정구보건소장

그 편람 내역,
상태

강상태위원

그 편람에 허가할 때의 요건과 신고 요건이 그렇게 차이가 좀 있다?
은미

김은미수정구보건소장

예, 있습니다.
상태

강상태위원

그 근거에 의해서 문제는 아니다?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그렇다고 보면 문제는 이 편람, 예를 들어서 편람 그 근거에 의해서 의료법에 준해서 이렇게 신고수리를 했단 말이지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

신고수리를 할 때는 또 과정이 좀 있지요? 어떤 어떤 절차를 거치게 돼 있나요? 양식에 의해서 작성을 할 거고.
은미

김은미수정구보건소장

그러니까 양식에 의해서 신고서를 작성하고요, 그다음에 거기,
상태

강상태위원

거기에 제출되는 첨가되는 서류가 뭐 뭐 들어가나요?
은미

김은미수정구보건소장

면허증하고,
상태

강상태위원

의사면허 있으면 면허증이고.
은미

김은미수정구보건소장

의사의 면허증하고 그다음에 의료기관 내의 시설과 구조, 구조에 대한 구조설명서.
상태

강상태위원

구조?
은미

김은미수정구보건소장

건물평면도하고 구조설명서.
상태

강상태위원

소장님, 그게 의료법 및 의료법 시행규칙 제25조1항3호에 나와 있는 거지요? 의료기관 개설신고를 할 때 그 3에 “건물평면도 사본 및 그 구조설명서 사본”이 들어가도록 돼 있지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그리고 아까 얘기했듯이 면허증 사본 이런 것 등등 이렇게 들어가도록 거기에 나열이 쭉 돼 있어요. 그것에 의해서 하게 되고 그다음에 또 어떤 조항이 있습니까? 그 법 25조2항에 소방시설 설치·유지 및 안전관리에 관한 어떠한 규정이 쭉 나오지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그렇습니다. 그러면 거기에 우리가 그 양식을 보낼 때 소방서로 소방서장한테 소위 소방필증을 교부받으라는 얘기 아닙니까, 그렇지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그 시설에 대한 소방 문제가 없는지 점검을 받으라는 내용이지 않겠어요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그런데 거기에 작성하는 서식이 어떻게 되나요? 여기서 만들어 보냅니까, 아니면 그 사람들이 외부에서 ‘여기 이렇게 할 건데 당신들이 와서 소방시설이 규격에 맞는지 보십시오.’ 이렇게 합니까, 어떻게 돼 있어요?
은미

김은미수정구보건소장

실제로 저희가 의료기관 개설신고가 들어오면 그 건물구조의 평면도하고,
상태

강상태위원

아니, 제가 얘기했던 것은, 간단하게 답변해 주시라니까요. 소방서에서 자기들 어떠한 조사하는 기준 근거자료에 의해서 하느냐, 아니면 우리 보건소에서 서식을 만들어서 보내서 해오냐,
은미

김은미수정구보건소장

만들어서 보내는 것보다는 건물평면도와 구조설명서를 첨부해서 공문으로 저희가 소방서에 요청을 하면 소방서에서 현지에 가서 실사를 하고 그 결과에 대해서 공문으로 저희한테 통보해줍니다.
상태

강상태위원

그 양식, 서식에는 뭐 뭐가 들어가지요? 위원장님, 제가 시간 조금 더 쓰겠습니다.
해숙

김해숙위원장

예, 그러세요.
은미

김은미수정구보건소장

기관명하고요, 대표자, 소재지하고 그렇게 들어갑니다.
상태

강상태위원

그렇죠. 그다음에 소방 관계법령 확인 결과 해서 적합이냐, 부적합이냐 이렇게만 나가지요?
은미

김은미수정구보건소장

예, 맞습니다.
상태

강상태위원

그렇게 되면 이게 의료기관명은 뭐로 해서 보냈어요?
은미

김은미수정구보건소장

다나움의원으로 보냈습니다.
상태

강상태위원

의원으로 보냈습니까, 병원으로 보냈습니까?
은미

김은미수정구보건소장

의원으로 보냈습니다.
상태

강상태위원

의원으로 보내셨지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

의원으로 보낸 것과 병원으로 보낸 것하고는 어떤 차이가 있나요?
은미

김은미수정구보건소장

병원으로 신고가 들어온 게 아니고요,
상태

강상태위원

아니, 그러니까 제가 참고하기 위해서요. 저도 압니다. 그러니까 의원하고 병원의 차이점에 대해서 알기 때문에, 쉽게 이야기하자면 병원은 입원실도 갖춰야 하고 규모가 커야 돼요, 의원은 그런 것이 없을 테고.
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그렇기 때문에 당해 시설이 의원이냐 병원이냐에 따라서 소방법을 적용하는 것도 다르기 때문이라는 얘기예요. 그런데 여기서 의원이라고 딱 찍어서 보내면 의원에 대한 소방점검을 어떻게 하는 거고, 그 규정에 맞으니까 와서 보고 적합이라고 했을 것 아니에요.
은미

김은미수정구보건소장

예, 그런데 그건,
상태

강상태위원

그런데 병원으로 하면 어떤 차이가 있냐는 말이에요.
은미

김은미수정구보건소장

그건 잘 모르겠습니다. 왜냐하면 저희가 의원으로 신고가 들어왔기 때문에 의원,
상태

강상태위원

그것을 그러면 누가 알아요? 과장님 알아요? 팀장님 알아요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

소방법에서, 소방서에서 어떻게 적용하는지에 대해서는 저희들이 확인은 하지 않고 있고요,
상태

강상태위원

과장님, 업무파악 제대로 하셨어요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

어떤 업무파악 말씀하십니까?
상태

강상태위원

지금 내가 질문드린 건과 관련해서요.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

저도 전체적인 내용은 다 이해하고 있습니다.
상태

강상태위원

관리하고 있어요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그러면 제가 말씀드릴까요? 이 건과 관련해서 소위 다나움의원 개설하고자 하는 쪽에서 용도변경을 하기 위한 절차를 진행했어요, 안 했어요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

한 걸로 알고 있습니다.
상태

강상태위원

그런데 이 관련법을 모른단 말입니까?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

건축, 그러니까 근린생활시설로 변경하기 위한 건축법과 관련된 것이지 않습니까? 그것이.
상태

강상태위원

그렇지요.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

저희도 건축법이, 이분이 건축과를 다녀오셔서 저희한테 하시는 말씀이 건축법이 개정됐더라, 그래서 지금 근린생활시설로 변경이 안 된다,
상태

강상태위원

그래서 그것을 제가 답변을 듣고자 하는 거예요. 그런 지금 여러 가지 건축법 적용을 받는다는 것도 필요하잖아요. 그 내용을 파악했냐 안 했냐 제가 여쭌 건데 모른다 얘기하셨잖아요.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

타 법에서 있는 것들을 상세하게는 모르고 있다 말씀을,
상태

강상태위원

아니, 그러니까 공무원이기 때문에 건축법, 그러니까 타 법이 건축법이니까 건축법에 그런 규정이 있다는 얘기를 들었다라든가, 제가 구체적으로 그 부분 내용이 뭡니까, 묻는 게 아니지 않습니까? 이와 관련해서 병원으로 내가, 예를 들어서 병원으로 했을 때는 어떻게 달라지냐고 물었어요.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

그러니까 소방시설이 병원을 할 경우와 의원을 할 경우 스프링클러가 어떻게 달라지는지에 대한 어떤 그런 부분들은 알고 있지만 구체적 부분은 모른다는 얘기지요.
상태

강상태위원

그렇지요, 바로 그런 것 때문에 그렇고요. 우리가 의정부 같은 데서 화재가 발생해서, 이게 건축과 건축 사이에 단열재를 안 씀으로 인해서 화재가 발생하면 완전히 굴뚝현상이 발생해서 그런 것들의 대형참사 이런 것을 막기 위해서 건축법이 강화가 됐지 않습니까?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그래서 이것을 지금 얘기하자면, 이렇게 길게 얘기하지 맙시다. 지금 얘기하자면 이 시설물이 지금 뭐로 돼 있습니까, 건축물 용도가? 의료시설로 돼 있지요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

의료시설, 건축법에서는 의료시설에 들어갈 수 있는 시설물이 있고 그다음에 예를 들어 의원 같은 경우에는 근린생활시설에 들어가야 하는 그런 업종이에요. 그렇지요? 그렇게 이해는 하고 계시지요? 정확하게는 몰라도 그렇게 얘기를 들어서 아실 거란 말이지요.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그리고 공무원이 이렇게 하다 보면 타 법과 관련돼서 다 기본적으로 그런 것들은 어떠한 의료법에서 그것을 명확하게 규정을 하지 않더라도 이것을 내줌에 있어서 어떤 법률의 적용을 받고 있고, 더더욱이나 지금 과장님이나 소장님은 이 의료 인허가와 관련해서 누구보다도 깊은 식견을 갖고 있는 위치에 있는 분들이에요. 그렇기 때문에 이런 내용들은 저하고 지금 이 문제로 해서 이 문제의 어떠한 시시비비를 가리기 때문에 그렇게 답변하시지만 사실 실제적으로는 많이 알고 있고 검토하셨다고 생각을 합니다.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

아니요, 저희가 모든 의원이 신고가 들어올 경우에 지금 여기 다나움을 포함해서 올해 의원 신고수리를 한 게 지금 51건이 되는데요. 모든 의원이 신고수리가 들어오면 ‘건축물 용도는 근린생활시설이어야 합니다’라는 이야기를 다 드립니다. ‘그렇지 않으면 나중에 건축법에 따라서 불이익을 받을 수 있기 때문에 용도에 맞는 것을 갖춰서 신고하십시오’라고 말씀을 드리지만,
상태

강상태위원

계고를 해주셨어요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

아까 소장님께서 말씀하신 것처럼 그게 만약에, 의료법으로 그것을 규제하는 것이 아니기 때문에,
상태

강상태위원

바로 그렇기 때문에 소방서에 보낼 때도, 그러면 이 문제가 용도에 맞는지도 확인을 해야 하는 거고요.
은미

김은미수정구보건소장

그것은 이제 소방법 하고,
상태

강상태위원

그것은 제가 별도로 하겠습니다. 그래서 이런 것들에 대한 좀 문제점들이 있었고 그런 것 때문에 내부적으로 논의도 있었고 그 민원인과도 그것에 대한 어떠한 설명과정에서 확인도 있었고 하는 것으로 제가 얘기를 들었어요, 우리 팀장 또 실무자 이렇게 해서. 자, 좋습니다. 그러면 이건 나중에 관련 어떤 법 근거에 의해서 이렇게 했는지에 대한 것은 아까 있다니까 그것을 한번 보기로 하고요. 그래서 의료법에 준해서 신고수리를 했는데 그렇다고 보면 의료법에서 건축법 시행 위반사항을 통보해 주라는 것은 어디서 나온 거지요? 통보는. 거기에도 그 규정이 이게 타 법 위반되고 나중에 문제가 되면 이것을 통보해 주도록 돼 있어요?
은미

김은미수정구보건소장

그건 없습니다. 없는데,
상태

강상태위원

그런데 통보는 왜 하셨지요?
은미

김은미수정구보건소장

행정처리상,
상태

강상태위원

행정처리상 하셨지요?
은미

김은미수정구보건소장

저희가 관련법에 관계되는 부서에,
상태

강상태위원

예, 알겠습니다. 잘 하셨어요. 행정편의상 그렇게 하셨고, 그렇지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그 규정에 이런 그런 어떤 규정이 사실 없는 것 맞지요?
은미

김은미수정구보건소장

예, 맞습니다.
상태

강상태위원

그런데 이렇게 하는 것이 이제,
은미

김은미수정구보건소장

저희 시 행정이 복합행정이기 때문에 관련법에 준한, 관련법에 문제가 있는지 없는지는 통보를 해주고 있고요. 이 신고수리는 저희 의료법 관련해서 수리가 되는 겁니다.
상태

강상태위원

알겠습니다. 그러면 이제 소방서에 소방점검을 할 때 유감스럽게도 건축법에서 요구하는, 소위 용도에 맞지 않는, 그렇지요? 확인 유무는 규정하고 있지 않지만 결과적으로 보면 건축법에서 규정하고 있는 용도에는 좀 안 맞지 않습니까? 그렇지요?
은미

김은미수정구보건소장

건축법에서 규정하고 있는 용도하고 소방시설에서 점검하는 내용은 다릅니다.
상태

강상태위원

아니, 그러니까 제가 우선 그것만 확인하는 거예요. 제가 건축물대장을 보면 여기에는 다 그 층이 의료시설로 돼 있는 것 제가 확인했어요.
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

확인되었던 거고요. 그러면 아까 건축법시행령 규정을 제가 조금 보면요, 건축법시행령 별표1에 3호에 보면 “제1종 근린생활시설”이라고 있어요. 의원이 라 항목에 해당이 됩니다. 라번 항목에 해당되지요? 그렇지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

“의원, 치과의원, 한의원, 침술원” 그렇지요? 그다음에 그러면 병원 한번 볼까요? 9호에 보면 “가. 병원”이지요? “나. 격리병원” 그렇지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

병원에는 “종합병원, 일반병원, 치과병원, 한방병원, 정신병원 및 요양병원”을 말하고, 격리병원은 “전염병원, 마약진료소, 그밖에 이와 비슷한 것을 말한다” 이렇게 건축법시행령 별표1에 3호와 9호에서 규정을 하고 있어요.
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

이것도 어떻게 보면 타법에 저촉이 됐다고 보지요? 건축법에. 그것을 신고할 때 그것은 해줄 의무가, 그 규정은 없으니까 차치해 두고요. 그렇지요?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그런데 소장님이 확인했지요, 지금?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그렇다고 보면 아까 건축법 위반과 관련해서 이것도 건축법 위반이고 소방서에 갔던 것도 건축법 위반이란 말이에요.
은미

김은미수정구보건소장

소방법이지요.
상태

강상태위원

아니에요, 아니에요.
은미

김은미수정구보건소장

그것은 소방서에서 저희 의료법,
상태

강상태위원

아니, 그러니까 제가 하는 얘기는 소방서에도 이 위법사실 통보할 겁니까, 안 할 겁니까? 건축과에는 하시고 소방서에는 안 하는 거예요?
은미

김은미수정구보건소장

소방서에는 소방법에 의해서 점검을 하도록,
상태

강상태위원

그러니까 소방서에도 하세요.
은미

김은미수정구보건소장

점검을 하도록,
상태

강상태위원

건축법상 이거 안 맞다고 통보를 하시라고요.
은미

김은미수정구보건소장

그것은 저희가,
상태

강상태위원

아니, 왜 건축과에는 하고 소방서에는 안 해요?
은미

김은미수정구보건소장

건축법상에 안 맞는 것은 저희가 의료법 신고수리 요건에 맞지 않습니다. 그리고 의료법상에도 건축법 용도에 관한 규정은 구체적으로 없습니다.
상태

강상태위원

아니, 그러니까 없는데 왜 건축과에는 이게 위반사실 있다고 통보하고 소방서에는 통보를 안 하고. 소방서에는 지금 의원으로 해서 이렇게 해놨잖아요.
은미

김은미수정구보건소장

우리가 이 신고가 들어오면,
상태

강상태위원

제가 책임소재를 따지는 것은 의원으로 해서, 용도에도 안 맞는 의원으로 해서 개설신고를 할 테니, 안 맞는 것을 개설신고를, 그거 뭐 따져보지 않았으니까 소장님은 그게 의료시설인지 아니면 1종인지 관계없이 그냥 했다고 합시다.
은미

김은미수정구보건소장

그건 아니고요, 저희도 확인했고 그런 내용도 저희가 의료기관 개설 편람에 구체적인 사례와 함께 그런 종류의 민원이나 이런 소송이 많기 때문에 판례나 이런 게 편람에 다 나와 있습니다. 그래서,
상태

강상태위원

아니, 그러니까 편람은 제가 별도로 볼 테니까, 다만 이것 똑같은 위법이 발생했는데 어디는 통보해 주고 어디는 안 해주냐 이 말이에요.
은미

김은미수정구보건소장

소방법은 의원이든 병원이든 그것은 소방서에서 오셔서 점검하시면 되는 얘기고요. 그것을 저희가 구체적으로 용도를 지정해서 소방시설 점검을 하도록 하지는 않습니다.
상태

강상태위원

소장님 그것이 소방서에서는 의원으로 허가가 나가냐 병원으로 나가냐에 따라서 적용방법이 다르기 때문에 그래요.
은미

김은미수정구보건소장

아, 그것은 저희는,
상태

강상태위원

그것 때문에 그런 거지, 그렇지 않으면,
은미

김은미수정구보건소장

저희는 건축법상에 보면 의료시설하고 의원하고 사실은 이게 시설용도 구분이,
상태

강상태위원

제가 지금은 그것을 맞게 내줬느냐 안 내줬느냐를 말씀드린 게 아니지 않습니까? 그것은 이제 편람이나 이런 것 보고 얘기하자는 거였고요. 다만 그것을 존중해서 그렇게 나가서 지금 건축과에는 이러 이러한 용도에 맞지 않다고 위법하다고 통보를 하셨잖아요.
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그에 상응한 조치도 소방서도 해주라 이겁니다.
은미

김은미수정구보건소장

아, 그건,
상태

강상태위원

그게 제가, 행정의 어떠한 원칙을 그렇게 가는 게 맞지 않아요? 어디는 통보해 주고 어디는 안 해줘요?
은미

김은미수정구보건소장

거기는 의원 신고로 들어왔기 때문에 저희가 의원으로 해서 통보했습니다.
상태

강상태위원

아, 의원 신고 했으면 됐지 왜 건축과에는 통보했어요?
은미

김은미수정구보건소장

건축과에는 종류가 안 맞기 때문에 통보한 거고요, 그리고 건축법상에서는 그 건물의 마감재를 가지고 얘기를 하는 거고요, 소방법은 또 다른 부분입니다.
상태

강상태위원

그래서 그것은 잘 찾아보시고요. 그리고 행정은 또 일관성이 있어야 하고요, 형평성도 있어야 하고. 똑같은 위반사항을 이것 허가, 지금 신고수리 해준 것과 아무 관계없잖아요. 아무 관계없이 허가 다 내주고 위반사항이 있어서 건축과에 이러 이런 부분이 위반된 내용이라고 통보해줘서,
은미

김은미수정구보건소장

그건 허가가 아니고요, 신고수리 한 겁니다.
상태

강상태위원

그러니까 신고수리하고.
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

의원은 신고수리 나간 거니까 제가 말하다 보니까 혀가 막 헷갈립니다. 그러니까 그것은 맞게 정리 좀 하시고요. 신고니까 신고수리 한 거지요. 신고수리를 해서 신고수리가 다, 수리서를 그렇게 해서 개설허가증을 다 내보냈을 것 아닙니까? 그렇죠?
은미

김은미수정구보건소장

예.
상태

강상태위원

그러고 나서 지금 이번 문제가 있으니까 통보를 해줬는데 허가를 왜 내줬냐가 아니잖아요. 위법사실을 통보했는데 동일한 곳에 같이 그것도 통보해주라, 이 얘기란 말이에요. 그래야 형평에 맞지요.
은미

김은미수정구보건소장

소방법에,
상태

강상태위원

판단해보세요. 저는 그렇게 형평에 맞게 해야 한다고 생각을 합니다. 어디는 통보해 주고 어디는 안 해줘야 한다는 규정 들이대 보세요.
은미

김은미수정구보건소장

소방시설은 의료법 시행령에 소방시설에 관해서 점검을 하도록 돼 있고요, 거기에서 적합하지 않으면 신고수리가 안 되게 돼 있습니다. 그래서 이게 의원이든 병원이든 의원으로 신고가 됐고 의원으로 신고허가가 된 건에 대해서 소방법 점검을 공문으로 요청을 드린 겁니다.
상태

강상태위원

저도 소방법을 다시 한 번 보겠습니다, 소방법을. 이 관련법 근거자료를 정확하게 다 봐야 할 텐데요, 저도 아직 안 봤어요, 몰라요. 다만 저는 법을 적용함에 있어서 그리고 통보를 해줌에 있어서 어디는 해주고 안 해주는 그런 건 맞지 않다고 보고요. 그다음에 또 하나, 사후통보를 하게 되면 어떤 효과가 나타나는 줄 아세요?
은미

김은미수정구보건소장

……. (김해숙 위원장, 김윤정 간사와 사회교대)
상태

강상태위원

무단 용도변경 하는 효과가 나타나지요?
은미

김은미수정구보건소장

그것은 저희 공무원들도 수도 없이 많은 그런 사례들이 있기 때문에,
상태

강상태위원

자, 우리가 개설신고를 한 사람은 보통 니네들이 잘 판단해서 소위 인허가 기관에서, 신고수리 기관에서 이것이 적법한지를 잘 판단해서 신고수리를 해주십시오, 하고 내는 거예요. 그렇지 않으면 신고도 할 필요 없이 그냥 자율적으로 하면 되지요. 저는 우리 대한민국이 정말 이런 법적으로 규제하지 않고 그냥 자율적으로 하고 싶은 것 마음껏 하도록 하는 그런 세상이 가장 좋은 세상이라고 보는데 사회질서를 지키고 공공의 어떤, 공공복리 우선을 두기 위해서 이런 규제를 자꾸 하고 있는데 그런 규제의 일환에서 이런 것이 진행됐다면 저는 그래도 허가부서에서 불필요한, 어떠한 신고인들이 사후 잘못처리로 인해서 불편을 겪지 않도록 해야 한다고 봅니다. 그런 관점에서 행정을 처리하기 위해서 신고제니 허가제니 이렇게 규정이 되는 거고요. 따라서 이 원칙은, 저는 모르겠어요. 아까 편람도 있고 뭐 있다니까, 지침이 있다니까 그것은 나중에 확인하기로 하고요. 제 짧은 식견으로는 이렇습니다. 허가업이 됐든 신고업이 됐든 관련법규를 다 검토해서 그것이 맞게 이렇게 시정을 해와서 그것이 다 거기에 합당하게 됐을 때 처리를 해줘야 이 사람들이 나중에 차후에 불편을 겪지 않는다. 그런 의미에서 신고제, 허가제 도입을 한 것 아니겠습니까, 취지가? 다만 허가제는 요건을 조금 더 강화하고 신고제는 조금 더 완화해서, 공히 다 허가제로만 했을 때는 너무 불필요한 행정력 낭비도 되고 민원인들의 어떤 신속한 처리 이런 문제도 있어서 다소 완화해 주기 위해서 신고도 하고 할 텐데, 한 것으로 이렇게 이해를 하는데. 그렇다고 보면 자, 보세요. 우리 수정구보건소에서 개설허가를 타 법에 이렇게 위반이 됐음에도 불구하고 내줘서 그 후에 불법 용도변경한 것, 본의와는 관계없이 사전에 당신들이 충분히 검토해서 그런 것들을 다 완비해서 허가를 받도록, 신고를 하도록 이렇게 했어야, 유도를 했어야 이게 깔끔하게 처리가 되는데 ‘그래, 문제 있지만 이것 규정에 없으니까 내가 내줘놓고 뒤에 무단 용도변경에 준한 그런 처벌을 받아라?’ 우리 성남 행정이 그렇습니까?
은미

김은미수정구보건소장

…….
상태

강상태위원

그에 합당한 조치를 하셔야 한다고 보고요.
은미

김은미수정구보건소장

지금 합당한 조치는 건축과에서 건축법에 의해서 하게 돼 있고요, 건축과에서 하시면 됩니다. 저희가 그것을 요건을 갖춰서 가져오라고 강제할 수 있는 법적 근거가 없습니다.
상태

강상태위원

소장님 혹시, 제가 민원인한테 들은 얘기인데 팀장하고 주무관하고 그 민원인하고 이게 건축법 용도상 잘 맞지가 않는데 허가가 나갈 수 있느냐, 신고가 됩니까? 했더니, 신고필증 교부가 되냐 했더니 안 된다고 공무원이 답변한 것 같아요.
은미

김은미수정구보건소장

안 된다고, 일단 안 된다고 말씀은 드리지요, 모든 분들한테. 안 되고 나중에 문제가 생길 수 있다고 모든 의료기관 신고가 들어오면 그렇게 말씀을 드립니다. 그럼에도 불구하고 신고를 하겠다고 하면 그것을 저희가 제재할 수 있는 법적 요건이 없다고 말씀을 드리는 겁니다. 그 얘기를 말씀드린 거지요, 저희 팀장이. 그게 안 된다는 게 우리가 권고사항이고,
상태

강상태위원

아니, 나갈 수가 없다, “나갈 수 없습니다” 했는데 이게 나갔지 않습니까?
은미

김은미수정구보건소장

아, 그렇지는 않습니다. 그건 아니에요. 그건 아니고,
상태

강상태위원

그러면 그것을 확인 한번 해주시지요? 어떻게 답변했다는 거지요?
상호

이상호위원

담당팀장 나와서 답변해요.
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

의약무관리팀장 김선희입니다. 지금 그 민원인한테 말씀드린 것은 저희가 의료기관 신고는 보통 근린생활시설이 있어야, 그 용도를 저희가 확인하기 때문에 민원인들이 상담을 하시면 근린생활시설이라고 말씀을 드리고 있거든요. 그래서 그 민원도 그 의료기관에 관한 부분만 말씀을 하셨고 의원이 용도가 뭐냐 그래서 근린생활시설로 돼 있으면 우리가 신고수리 나가는 데는 문제가 없다 그랬고요. 지금 있는,
상태

강상태위원

신고수리 나가는 데 문제가 없다?
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

아니, 문제가 없다는 정확한 표현은 아니지만 근린생활시설로 돼 있다고 그렇게 표현을 했습니다, 1종이.
상태

강상태위원

아니, 그러니까 제가 확인하고자 하는 것은 팀장님하고 주무관하고 담당관, 그 민원인하고 세 분이서 의원은 근린생활시설의 용도에 맞아야 하고 의료시설은 병원 이상이 가능하고. 그러니까 쉽게 얘기해서 여기 지금 근린생활시설이 아닌데도 의원개설 허가가 나올 수 있는 거냐, 안 되는 거냐 했더니 안 되는 걸로 얘기를 하셨다고 얘기를 들었는데 그것이 내용이 맞냐 이 말이에요.
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

저는 그렇게 말씀드린 적은 없고요,
상태

강상태위원

그렇게 하신 적이 없어요?
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

예.
상태

강상태위원

어떻게 그럼 하셨어요?
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

근린생활, 의원이 용도가 뭐냐고 물어봤던 것 같습니다. 그래서 근린생활,
상태

강상태위원

그러니까 정확하게 기억해 주셔야 돼요. 저도 몇 번에 걸쳐서 당신이 그렇게 얘기하는 것이 확실한 거냐 여쭤봤어요. 왜 그러냐 하면 중요하잖아요. 우리 담당 공무원이 이것은 어떠한 법상, 다른 법상 문제가 있는 것을 인지하고 그럼에도 이렇게 소홀히 처리했는지 아니면 정말 그것은 따지지 않고 잘 몰라서,
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

그렇지 않습니다.
상태

강상태위원

잘 모르고 의료법에서만 그것은 명확한 규정이 없어서, 의료법상 신고수리 하는 데는 그런 명확한 규정이 없어서 그렇게 처리한 건지에 대한 확인을 하기 위한 거기 때문에 그것을 사실과는 다르게 얘기하면 제가 또 확인이 필요하잖아요.
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

저희는 의료기관에 대해서 의원의 개설신고는 말씀드린 대로 의원의,
상태

강상태위원

혹시 그러면 주무관이 얘기했나요, 그렇게?
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

저희 같이, 주무관하고 저하고 같이 앉아 있었습니다. 같이 있었고요,
상태

강상태위원

같이 있었는데 그렇게 얘기한 사실이 없어요?
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

예. 저희,
상태

강상태위원

그러면 어떠한,
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

저는 그분이 물어,
상태

강상태위원

그러면 어떻게 얘기했습니까? 구체적으로.
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

지금 의료법, 저희가 의료기관 의원 신고가 들어오면 건축물에 대해서 물어보시는 분들한테는 근린생활시설로 의원이 되어 있어야 된다고 말씀은 드립니다.
상태

강상태위원

“돼 있어야 됩니다.” 이렇게 얘기를 했고,
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

예, “돼 있어야 됩니다.”라고 말씀을 드리고,
상태

강상태위원

이거 신고수리가 됩니다, 안 됩니다 그 관계는 얘기 안 했다?
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

신고수리에 대해서는 “검토를 거쳐서 가능한 겁니다.”라고 했습니다.
상태

강상태위원

그러면 그 민원인이 잘못 듣고 저한테 허위제보나 억지제보를 한 거네요. 예? 그건 다시 제가 확인해 보겠습니다. 되셨고요.
상호

이상호위원

그 부분에 대해서 내가 잠깐 한번 물어볼까요? 강상태 위원님, 내가 그 부분에 대해서 한번 물어볼까요?
상태

강상태위원

아, 그래요? 급한 거 먼저 하시죠.
상호

이상호위원

아니, 먼저 하는 게 아니라 의약무팀장님 잠깐만 나와 보세요. 아니, 민원인들이 오면 의례적으로 그렇게 대답을 한다고 그러는데,
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

예, 예.
상호

이상호위원

의례적으로 의원이든 병원이든 건축물의 용도가 맞지 않으면 신청을 하면 안 된다고 얘기를 한다면서요?
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

아, 그렇지 않습니다.
상호

이상호위원

그러면 어떻게 얘기,
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

그 부분은 민원인들이 전화가, 찾아오시면 의료법에 관한 신고서와 양식을 다 드리면서, 그 평면도 뭘 다 줍니다. 그런데 건축물대장은 그 사이트에 저희 직원들이 직접 확인을 합니다. 그런데 만약에, 보통 물어보시는 분들이 있으세요. 용도가 어떤 것으로 돼 있으면,
상호

이상호위원

아니, 의료법상에 준해서 신고수리를 건축법상 용도에 상관없이 하면 된다면서. 그런데 뭔 또 사이트로 검색을 해요?
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

아, 왜 그러냐면 이게 아까 말씀드린 대로,
상호

이상호위원

지금 제가 옆에서 들어보니까 이 쟁점은 건축물 용도가 잘못된 것을 알면서도 지금 허가가, 신고제지만 허가가 나간 부분이 잘못된 것을 자꾸 얘기를 하는데 다들 빙빙 돌려서 얘기하시는구먼. 그렇죠? 아니, 용도가 잘못된 걸 알면서 일단 어쩔 수 없이 의료법상에 준해서 신고수리를 할 수밖에 없다 해놓고 또 건축법상 위반했다고 구청에 통보를 하고. 이런 행정이 어디 있습니까? 이런 행정이! 이거 행정의 적폐죠, 이게. 아니, 거기에서 간단하게 법은 없지만 용도가 안 맞으니까 용도에 맞춰서 와라, 그러면 다 끝날 일을 갖다가 이걸 또 허가를 해줘놓고서 건축과에 건축물 위반이라고 통보를 해서, 이거 뭐 행정력 낭비 아니에요, 이게? 충분히 거기에서 제재를 하고 할 수 있는 것을. 물론 소장님은 합법적으로 했다는데 뭐 할 말은 없지만 이게 행정력 적폐입니다, 이게. 잘못되면 고쳐야죠! 지금 현 정부도 적폐청산, 적폐청산 하는데 이런 게 적폐 아닙니까, 이게!
은미

김은미수정구보건소장

위원님 그 부분은 제가 잠깐 설명드리겠습니다.
상호

이상호위원

아이, 됐어요. 설명 충분히 들었고 소장님은 법대로, 계속 법에 준해서 신고 수리를 했다고만 얘기하잖아요, 일관성 있게.
은미

김은미수정구보건소장

예전,
상호

이상호위원

그 부분에 대해서는 인정해요. 인정하는데, 지금 이건의 핵심은 건축물 용도가 잘못된 것을 알고도 신고수리를 해줄 수밖에 없다는 것, 거기에 폐단이 있는 거 아닙니까?
은미

김은미수정구보건소장

그게 예전에는 건축과에 조회를 해서 그게 용도가 안 맞으면 신고수리를 안 해줬습니다, 많은 보건소에서.
상호

이상호위원

그게 맞는 거지, 그게.
은미

김은미수정구보건소장

그러다 보니까 많은 소송이 제기되고 쟁점이 돼서 그게 대법원 판례에서도 이건 건축법에 맞든 맞지 않든 신고수리 사항이기 때문에 우선 신고를 해줘야 된다,
상호

이상호위원

아니, 알아요. 아까 충분히 설명 들어서 알고 있는데 이런 게 행정 적폐라는 얘기입니다, 이런 게. 자, 간단하게 거기에서 용도가 안 맞으면 용도에 맞춰와라, 그렇게 하면 될 일을 신고는 해주고 또 건축과에 불법건축물이라고 통보를 해서, 어제 저도 받았습니다, 이거. 저도 받아봤는데 이 건물이 위반건축물이라고 벌써 예고장이 나갔어요. 이런 행정이 어디 있습니까? 이게. 이게 행정 적폐라는 거죠. 그리고 지금 우리 김선희 팀장님 아까 말씀에 자꾸 어폐가 있는 게 모든 민원인들이 오면 그렇게 당연히 얘기한다고 그러는데 그렇게 당연히 얘기하는데도 안 되는 것을 알면서 그렇게 접수할 사람이 있어요? 담당팀장하고 담당자가 용도가 안 맞으면 안 된다고 얘기하는데도 접수하는 사람이 있냐고요. 이건 같은 경우 접수를 해서 신고 허가가 나갔네요, 벌써. 누구 외압이 있었어요? 팀장님 얘기 좀 해봐봐요. 그렇게 접수하는데 민원인이 신고 접수를 할 사람이 있냐고요, 상식적으로. 거꾸로 얘기해서 김선희 팀장님한테 담당 공무원이 용도가 맞지 않으면 안 된다고 얘기하는데도 접수할 수 있어요?
선희

김선희수정구보건소의약무관리팀장

그렇게, 아…….
상호

이상호위원

뭐가 있네, 이게.
은미

김은미수정구보건소장

다른 보건소에도 그런 사례가 있습니다.
상호

이상호위원

사례 사례 하지 마시고요! 이건 갖고 얘기하자니까, 이건 갖고! 사례, 판례 좋아요, 다 맞아. 맞는 얘기인데 이건은 누가 봐도 잘못됐네. 그렇죠?
은미

김은미수정구보건소장

이것은 법에서 사실은 건축법이나 의료법에,
상호

이상호위원

담당자분들은 용도가 맞지 않으면 안 된다고 얘기를 했어, 그런데도 접수를 한 사람도 잘못이고 또 접수를 하니까 어차피 이건 의료법상에 준해서 신고수리를 안 해줄 수가 없어서 해준 것도 문제고. 그렇죠? 지금 쉽게 말해서 행정을 쉽게 풀어갈 것을, 호미로 막을 것을 가래로도 못 막고 있어, 지금. 간단하게 신고가 접수됐을 때, 허가가 접수됐을 때 이 건축법상 용도가 안 맞으니 맞춰서 와라, 맞춰서 오면 수리해 주겠다, 그러면 끝날 일을 허가해 주고 또 건축과에 불법건축물로 통보해서 또 계고장 나가고 이행강제금 나가고, 이런 절차가 어디 있냐고, 이게! 이거 분명히,
은미

김은미수정구보건소장

위원님,
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

제가 그 부분을 좀 말씀드릴까요? 우리 담당팀장이 말씀드린 것은 모든 의원이 신고가 들어왔을 때 저희가 안내를 ‘근린생활시설이 아니면 나중에 본인이 분명히 불이익을 받기 때문에 맞춰서 오십시오’라고 말씀드리고 대부분은,
상호

이상호위원

아니, 그러니까 과장님, ‘맞춰서 오십시오’ 하는데도 안 맞춰서 접수를 하는 사람은 무슨 배짱 갖고 접수를 합니까? 그게.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

그런 사람이 거의 없습니다. 그러니까 이건 굉장히 특별한 케이스인 사항인데,
상호

이상호위원

특별한 케이스가 아니라 (탁자를 손으로 치며) 무슨 외압이 들어갔으니까 그런 거 아니에요, 이게!
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

그건 절대 아닙니다.
상호

이상호위원

이런 경우가 어디 있냐고! 특별한 케이스야, 이게?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

외압이 들어와서 해줄 공무원이 어디 있습니까?
상호

이상호위원

그래요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상호

이상호위원

위원장님, 이 건은 행정적 낭비에다 행정적 적폐에다 지금 많은 의혹이 있어요. 이것은 저희가 여기에서 아무리 떠들어봤자 공무원들이 뭐 대답하겠습니까? 시 자체감사를 요구하고 또한 성남시의회 특별조사위원회를 구성할 것을 요청드립니다. 강상태 위원님 하세요.
윤정

김윤정위원장대리

강상태 위원님 마저 질의해 주시기 바랍니다.
상호

이상호위원

특위를 구성해서라도 밝혀봐야 되겠네, 이건.
상태

강상태위원

제가 마무리 정리할게요. 아까 그런 신고사항에 대한 처리규정이 있는 것들 자료하고요. 그다음에 몇 가지 아까 제가 확인한 것 내용이 다른 것들에 대한 문제 그리고 이 신고 수리 이후에 건축과에 위법사항을 통보한 것처럼 그다음에 소방서에도 통보할 것인지 말 것인지에 대한 유무 그리고,
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

소방서는 제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 소방서는 지금 저희 담당 직원을 통해서 소방서에 금방 확인을 했는데요. 소방서에서는 병원이든 의원이든 면적기준을 가지고 소방시설을 조사하지, 그게 병원이든 의원이든 관계가 없다고 답변이 왔습니다.
상태

강상태위원

그래요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

면적기준으로만 소방시설에 대한 것을 확인한다는 거죠.
상태

강상태위원

건축물 용도를 보지 않고?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예. 그게 건축물이 병원이든 의원이든 관계없이 전체적인 면적이 얼마냐에 따라서 소방시설의 기준이 달라진다는 겁니다.
상태

강상태위원

좋아요. 그런 것들은 기록에 남아 있으니까 그건 좀 확인해 보면 될 것 같고요.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그렇기 때문에 이런 사항이 있다는 것은 거기에 통보는 하세요. 제가 상응한 조치를 같이 해달라는 얘기는 이행하실 수 있어요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

저희가 병원·의원 모든 신고에 대해서 소방서에 전부 다 의뢰를 하는데 그 건건이 소방서 다 확인을 받거든요. 그러니까 이건에 대해서만 소방서에 통보를 해주라는 말씀이시죠? 그렇게 하겠습니다, 예.
상태

강상태위원

위법사항이 있으니까. 왜 그러냐면 이게 건축과에서도 확인했으니까.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

아니, 위법사항이 있어서가, 그러니까 소방시설을 확인하는 부분은 그게 위법인지 아닌지, 그러니까 의료시설인지 근린생활시설인지를 소방서에서는 관여치 않는다고 답변을 했으니까, 사실 소방서 입장에서 그게 아무 관계가 없는 거죠.
상태

강상태위원

아니, 그래서 그 답변이 지금 그 사람들 책임 있는 답변이고 규정에 맞는가를 확인하기 위해서 여기에서 주문을 구체적으로 해줘야만 다른 얘기를 하지 않죠.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

알겠습니다.
상태

강상태위원

제가 그거 따지는 거 아니잖아요. 거기에서 보내준 근거에 의해서 그렇게 해주시고요. 그다음에 아까 확인한 것 중에서 효산의료재단에서 4층 용도변경을 5월 24일 우리 건축과에 신청을 했죠? 용도변경 신청을 하고,
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예, 한 것으로 확인했습니다.
상태

강상태위원

그다음에 6월 14일 다시 취하를 한 것 맞죠?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

그렇게 확인했습니다.
상태

강상태위원

그것까지 확인했고요. 그렇게 해서 그러면 19일까지가 민원 답변기간으로 그때까지 정리한다고 그랬는데 오늘 본 위원이 드리는 질의했던 내용, 이런 것까지 다 같이 정리해서 민원인이 민원 요구한 것까지 정리해서 답변을 민원인 것은 민원인 것대로 제 것은 제 것대로 별도로 해줘도 관계없고요, 함께 해줘도 무방합니다. 그렇게 처리해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
윤정

김윤정위원장대리

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이상호 위원님 질의해 주십시오.
상호

이상호위원

소장님, 105쪽에 지금 개소부터 해서 현재까지 시설 대관현황을 제가 자료 요구를 했었는데 이게 지금 위원들 어떠한 의도를 갖고 자료 요구를 했는지 알고 이렇게 지금 행감자료를 만들었습니까, 지금 대관현황이라 그러면 소장님 생각에 어떤 것이 대관현황입니까? 예?
은미

김은미수정구보건소장

저희가 지금 대강당하고 회의실이 있고요,
상호

이상호위원

그러니까 현황이라는 말이 정의가 뭡니까? 뭐 묻지도 않은 신축현황을 기재해 놓지를 않나, 대관현황 딱 “회의실 등 대관 5개소 234건” 이게 현황입니까? 이게. 제가 보고 싶어 하는 것은 대회의실을 어떤 단체가 어떤 용도로 몇 명이 사용하고 몇 월 며칠 어떻게 사용하고 이런 게 현황 아닙니까, 이게? 아니, 위원들이 요구한 자료를 어떠한 의도로 요구했는지 알면서 일부러 이렇게 하는 겁니까? 행감자료를 이렇게 성의 없이 만들어도 되는 거예요?
은미

김은미수정구보건소장

일단 위원님 말씀이 맞고요. 저희가 미처 의도를 파악 못 했던 것 같습니다.
상호

이상호위원

아니, 대관현황 그러면 현황의 정의가 뭡니까? 달랑 한 줄 “5개소 234건”이 현황입니까, 이게? 이렇게 불성실한 행감자료가 어디 있습니까?
은미

김은미수정구보건소장

자료 별도로 제출하겠습니다.
상호

이상호위원

바로 제출해 주세요.
은미

김은미수정구보건소장

예.
상호

이상호위원

바로 제출해 주시고 위원장님, 자료 올 때까지 수정구는 행감을 보류하고 중원구부터 먼저 하시죠.
윤정

김윤정위원장대리

어떻게 위원님들…….
상호

이상호위원

바로 그거 가능합니까?
은미

김은미수정구보건소장

예, 바로 가능합니다.
상호

이상호위원

바로 주세요.
은미

김은미수정구보건소장

예.
윤정

김윤정위원장대리

더 질의하실 위원님 계십니까?
상호

이상호위원

정회 좀 할까요?
윤정

김윤정위원장대리

그러면 원활한 감사 진행을 위해서 5분간 감사중지를 선언하겠습니다.

15시 33분 감사중지

15시 53분 감사계속

해숙

김해숙위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 3. 중원구보건소 소관 2017년도 행정사무감사
수정구보건소는 자료가 오는 대로 다시 하기로 하고요, 중원구보건소에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조 규정에 의하여 선서를 하도록 하겠습니다. 앞으로 진행되는 행정사무감사 시 허위증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 보건소장님과 과장님께서는 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
민송

정민송중원구보건소장

“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2017년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2017년 6월 16일 중원구보건소장 정민송 중원구보건소보건행정과장 조동은
해숙

김해숙위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 정민송 중원구보건소장님 나오셔서 수감자료에 대해서 총괄설명해 주시기 바랍니다.
민송

정민송중원구보건소장

안녕하십니까? 중원구보건소장 정민송입니다. 연일 계속되는 의정활동으로 노고가 많으신 김해숙 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀 올립니다. 시정발전과 시민의 보건향상을 위하여 심혈을 기울이고 계신 데 대하여 또한 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2017년도 행정사무감사 총괄설명을 드리기에 앞서 저희 중원구보건소 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 먼저 조동은 보건행정과장입니다. 천지열 보건행정팀장입니다. 유섬열 지역보건팀장입니다. 한석주 감염병관리팀장입니다. 김혜진 의약무관리팀장입니다. 박인자 방문보건팀장입니다. (간부 및 팀장 인사) 김정희 건강증진팀장님은 정년퇴직에 따라 휴가 중이어서 지금 참석 못 했고요, 대신에 관련 실무자가 참석했습니다. 중원구보건소 행정사무 수감사항에 대하여 설명드리겠습니다.
상태

강상태위원

자료로 대체하시죠.
해숙

김해숙위원장

예, 소장님도 자료로 대체하겠습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 중원구보건소장님께서 총괄질의하실 위원님들 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 홍현님 위원님.

중원구보건소 수감자료 끝에 실음-참조3

홍현님위원

소장님 우리 중원구에 방역은 어떻게 하고 있나요?
민송

정민송중원구보건소장

방역소독은 세 보건소가 거의 비슷하게 합니다. 저희 중원구보건소도 6개의 위탁기관이 있고요, 그 기관에서 권역별로 지정을 해서 담당구역을 하고 있습니다. 그리고 저희 방역기동반이 두 명이 있는데요, 그것은 보통 여름철 특히 방역민원이 많이 생깁니다. 그럴 때는 바로바로 출동해서 민원을 해결하고 또 아니면, 물론 위탁기관과 연계를 해서 잘하고 있는데 또 바빠서 못 하면 우리가 가서 하고 그런 식으로 하고 있고요. 저희가 올해 특별히 좀 신경 쓰고 있는 게 취약계층 찾아가는 방역소독을 하고 있습니다. 그래서 독거노인이 한 79세대가 됩니다. 거기는 희망을 하면 저희가 출동해서 방역소독을 하고 또 특히 금광동이나 은행동에 지금 주택재개발에 따라서 이주민이 발생하고 있잖아요. 그래서 지금 저희가 소독을 계획하고 있는데 아직은 이주가 전적으로 다 된 게 아니고 남아있는 주민이 있어서 이주민이 다 가고 나면 거기 공가에 대해서도 쓰레기라든가 아니면 쥐라든가 그런 게 발생할 수 있어서 거기에도 지금 계획을 하고 있습니다. 그리고 탄천, 사실은 중원구가 관할할 수 있는 탄천구역이 없어요. 한 2km 정도밖에 안 되는데 사실 그건 수정구에서 소독할 때 저희까지 포함해서 소독을 해주고 저희는 다만 AI소독약은 다릅니다. 바이러스에 대한 소독약이기 때문에 동물자원팀에서 지원받아서 분당구가 1회 하면 저희도 분당구 관내 AI소독을 같이 하고 있습니다, 주 1회씩

홍현님위원

그러면 우리 지금 방역업체를 선정해서 업무를 주잖아요.
민송

정민송중원구보건소장

예.

홍현님위원

그러면 그 방역업체가 구체적으로 현재 뭐 뭐를 하죠?
민송

정민송중원구보건소장

방역소독은 지금 유충구제 하고 있고요,

홍현님위원

그것만 위주로 하나요?
민송

정민송중원구보건소장

저희가 작년에는 연막소독을 했었어요. 연막소독을 했었는데, 아마 의회에서도 지적을 하셨습니다. 연막은 시대에 뒤떨어진 소독방법이기도 하고 그래서 저희가 올해부터는 연막소독을 없애고요, 분무소독을 합니다. 그래서 특정차를 이용한 동력분무소독도 하고요, 그다음에 휴대용 분무소독을 하고 있어요.

홍현님위원

제가 이 방역에 관한 것을 얘기했던 게 중원구에는 특히나 재개발로 인해서 빈집도 있지만 지금 일반 주택가들이 주로 많잖아요.
민송

정민송중원구보건소장

예.

홍현님위원

주택가도 많고 또 한편으로는 빈집도 많아서 세 들어 있는 사람들만 있어서 집 관리가 안 되는 경우들이 많은데 항상 보면 모기들이 굉장히 많잖아요. 그래서 항상 미리 그런 모기 하는 것을, 유충 죽이는 것 이렇게 해서 제가 한 업체에 그걸 물어봤어요, 어떻게 하고 있냐고. 그것을 하고 있는데 지금 그게 4월부터 원래 지금 하는 건데 한 세 번 정도를 해야 되는데 아직 한 번도 못 돌았다고 하시더라고요.
민송

정민송중원구보건소장

아, 그래요?

홍현님위원

예. 그래서 제가 왜 못 했냐고 했더니 가면 집들이 잠겨 있고 이래서 할 수가 없다, 이런 얘기를 해서 “아니, 그러면 지금 못 해도 최소한, 지금 벌써 다 알 깠겠네요” 제가 그랬거든요. 왜냐하면 그게 한 번 하고 또 두 번 정도 거르거나 이렇게 하면 좋은데 이게 어느 집만 하면 되는 게 아니고 누구나 다 이걸 해야 되잖아요? 이래서 현실적으로 조금 어려운 이유가 잠겨있는 집을 체크하기 어렵다고 얘기해서 제가 제안을 뭐라고 했냐면 “아, 그러면 제가 주민센터에 얘기를 해서 통장님들한테 한번 얘기할 테니까 그걸 그렇게 통장님들한테 주면 어떨까요?” 했더니 그러면 그 업체들이 할 일이 없잖아요. 뭐라 그러냐면 “그거 통장님들이 하기 싫어할걸요?” 이러시더라고요. 왜냐하면 그 업체에서 한 분이 다닌다고 하면 얼마 다니겠어요? 그런데 내가 볼 때 그분들이 그 업무만 하는 게 아니에요. 자기 사업들이 따로 있잖아요. 이래서 저는 우리가 이 방역업체가 의무적으로 이것을 할 수 있는 체크를 한다든지, 이게 시기가 있잖아요. 그래서 우리 수정구·분당구·중원구 3개 구가 다 그런 부분에 대해서는 써주는데 중원구 같은 경우는 더욱 더 일반 주택가가 더 많고 하니까 우리 소장님께서 이 방역업체 점검을 한번 다, 그것을 했는지 물어보고 그래서 제가 그랬어요. “그러면 그 준 것을 한 번도 못 돌았으면 그 약은 다 어떻게 하셨어요?”라고 했더니 “그것 좀 어디 주지 그래요?” 그랬더니 그러시더라고요, 그걸 주면 한 집에 나눠 갖지 않고 자기 거에만 다 쓴다는 얘기를 했는데 한번 그 부분을 좀 짚고 넘어가서 방역업체들 상황도 한번 보시고 어떤 애로점이 있나도 보셔서 남은 기간들 잘 수용할 수 있고 또 이런 게 내년에는 좀 더 잘 미리 할 수 있도록 소장님께서 써 주시면 좋겠습니다.
민송

정민송중원구보건소장

예, 위원님 잘 알아들었고요. 제가 한마디 드리자면 저희가 유충구제를 위해서 분무소독을 주로 합니다. 그런데 아까 말씀하신 개인주택은 사실은 소독대상은 아니에요.

홍현님위원

그렇죠?
민송

정민송중원구보건소장

공공시설이나 아니면 역, 숙박업소, 그런 데는 의무대상시설 해서 자체적으로 해서 저희한테 한 다음에 보고하는데 사실 개인 집까지는 저희가 소독할 수 있는 대상을 안 잡고 있습니다. 단지 저희가 특수시책으로 아까 말씀드린 대로 독거노인들은 아무래도 생활이 궁핍하고 해서 저희가 특수시책으로 하나 잡은 것이고요. 일일이 개인주택에 하는 대상은 아니기 때문에 실시 안 하고 있고요. 그리고,

홍현님위원

그럼 필요하다고 하는 집만 줄 수 있는 건가요?
민송

정민송중원구보건소장

민원이 생기면 저희 기동대가 상황을 봐서 하죠. 그런데 그것은 그렇게 흔한 것은 아니고요, 원칙적으로는 개인 집에 대해서는 제한이 되어 있고 민원이 생기면 저희가, 또 민원 발생이 되어서 위해상황이 발생하면 안 되니까 그런 차원에서, 관리하는 차원에서 저희가 출동소독은 하고 있습니다.

홍현님위원

그러면 이 방역업체를 정했잖아요.
민송

정민송중원구보건소장

예.

홍현님위원

업체를 정하면 이게 1년간인 건가요?
민송

정민송중원구보건소장

1년씩 하죠. 그런데 저희가 분무소독을 하는 데는 개인 집 대상이 아니라 골목이라든가 쓰레기, 하수구라든가 위해, 위생해충이 발생할 수 있는 그런 취약지를 하는 거거든요, 골목이라든지 다니면서. 그러니까 개인주택 안에 골목 취약계층, 취약지역을 다니면서 이렇게 분무를 하는 거거든요.

홍현님위원

그러면 그건 업체가 알아서 여기가 취약하다고 생각하는 곳에 다니면서 이렇게 해주시는 거네요?
민송

정민송중원구보건소장

그렇죠, 권역별로.

홍현님위원

그러면 집에 일일이 배급이라든지 아니면 이런 거 준다든지 하는 것은 아닌 거네요?
민송

정민송중원구보건소장

예, 그것은 원칙적으로, 아까 어떤 위원님께서 말씀을 하셨는데 민원 개인한테 직접, 이게 독극물이 가는 거기 때문에 합목적으로 쓰지 않을 경우도 있고 또 생명에 어떤 위해상으로도 하기 때문에 저희들이 원칙적으로는 줄 수가 없고요.

홍현님위원

그런데 저희는 그냥 받았는데? 받아서 했는데.
민송

정민송중원구보건소장

원칙적으로는 못 주게 되어 있습니다.

홍현님위원

그래요?
민송

정민송중원구보건소장

그래서 민원한테 직접 주는 것은 아니고요. 필요하다면 아까 말씀드린 대로 정말 취약하다면 우리가 출동해서 하는 거고요. 그리고,

홍현님위원

그런데 그게, 소장님 우리가 지금 정화조 같은 경우는, 그런 데에서 사실 제일 많이 나오기도 하잖아요.
민송

정민송중원구보건소장

정화조, 재래식 화장실.

홍현님위원

예, 그렇죠.
민송

정민송중원구보건소장

그런데 그런 재래식 화장실은 별로 요즘은 없거든요. 그런데 옛날에 농촌동 같은 데에선, 저희도 방역업무를 해봤지만 그때만 해도 주민이 와서 달라고 그러면 가서 뿌리라고 주기도 했었어요. 그런데 그때는 재래식 화장실이 많기 때문에 그냥 제한 없이 줄 수도 있었는데 지금은 정책적으로 저희가 줄 수가 없습니다.

홍현님위원

지금 그냥 그런 식 아니어도 일반 정화조에도, 우리가 보통 하수구 통해서 모기가 올라오잖아요. 그러면 일반 정화조에도 그런 약을 하게 되면 미리 방지가 되지 않나요?
민송

정민송중원구보건소장

정화조도 저희가 청소대상은 됩니다, 소독. 분무소독.

홍현님위원

소독? 다 집집마다?
민송

정민송중원구보건소장

예.

홍현님위원

하고 있어요?
민송

정민송중원구보건소장

예, 하고 있고요.

홍현님위원

그러면 그것도 이 방역업체에서 하는 건가요? 정화조.
민송

정민송중원구보건소장

그렇죠, 대상이니까.

홍현님위원

대상이?
민송

정민송중원구보건소장

예. 하수구, 정화조,

홍현님위원

그런데 가정집 일일이 어떻게 해요, 정화조 방역을?
민송

정민송중원구보건소장

(관계공무원의 얘기를 듣고) 열고 다녀요?

웃음

홍현님위원

열고 다녀요?
민송

정민송중원구보건소장

열고 다닌대요. 열고 다닌대요. 그러니까 그 정화조가 밖으로 나와 있는 경우도 있지 않습니까? 주로 보면.

웃음

홍현님위원

그럼 밖에 있는 곳이나 할 수 있지 안에 있는 곳은 못 하네요.
민송

정민송중원구보건소장

거기는 조사를 해서,

홍현님위원

아, 그러면 그것을 말하는 거였어요. 제가 그 얘기를 아까 잘 못한 것 같은데 그 정화조 방역 그게 문이 잠겨 있어서 다 하기는 어렵다는 얘기를,
민송

정민송중원구보건소장

예, 그런 겁니다. 정화조는 저희가 방역소독 대상인데 사실 집이 잠겨 있으면 강제로 따고 들어갈 수는 없잖아요, 주택침입죄를 받기 때문에. 그런데 지금 위원님께서 말씀하시는 게 그런 경우라도 집이 잠겨 있으면 못 하니까 그것은 저희가 앞으로 대책을 세우는 게 일단 그렇게 조사가 되면 방역 위탁받은 업체에 저희가 권장도 하고 어떨 수 없을 때는, 그게 흔치는 않을 거예요, 그래서 저희 방역기동반이 출동해서라도 민원을 해결하겠습니다.

홍현님위원

그걸 했는지 안 했는지에 대한 그런 점검리스트는 있어야만 다 할 수 있을 것 같은데 방역업체가 당연히 알아서도 하겠지만 그래도 아예 의무적으로 한 번 내지 두 번은 다 할 수 있게 그런 리스트가 있어야 될 것 같아요.
민송

정민송중원구보건소장

예. 저희가 지금 방역소독 하는 것, 사실 지도 감독 책임도 있습니다. 그래서 어떻게 하냐면 저희가 업체별로 그날그날 한 것 일지를 받아요, 팩스로 받고요. 그리고 어제 제가 우리 관련 팀장한테 물어봤더니 밴드가 있대요, 그 관련 6개 업체하고 우리 담당자하고 밴드 맺은 게 있는데 거기에서 업체별로 ‘우리 어디 소독 갑니다.’ 하고 뜨면 하는 것도 수시로 상황 파악이 되고 그런 것을 파악해서 우리가 말만 하고 있는지 아니면 실제로 하고 있는지 우리가 수시로 기동출동을 해봐요, 진짜로 하고 있는지 안 했는지. 그래서 저희가 그런 식으로 하고 있고 일단 그 일지를 보고 나서 그 목표량대로 소독을 했는지 안 했는지 그것도 파악하고 안 하게 되면 저희가 또 지도 감독을 하죠.

홍현님위원

그게 정화조 소독을 할 때 진짜 하수구에 그 약을 내려 보내도 방역소독은 되는 건가요?
민송

정민송중원구보건소장

방역소독은 되죠. 저도 공부하면서 안 건데 예를 들어서 탄천에도 유충구제를 하는데 흐르는 물에는 못 한다고 합니다. 대신에 갈수기 때 웅덩이라든가, 고여 있는 웅덩이가 있으면 소독약을 뿌리는 게 아니라 옛날에 오자미 같은 것 혹시 아세요? 콩주머니 같은 것.

홍현님위원

예.
민송

정민송중원구보건소장

거기에 소독약이 있어서 웅덩이에 넣어놓으면 이게 서서히 녹으면서 소독에 잔류효과를 낸대요. 그런 식으로 소독제를 투입한다고 그러더라고요. 그래서 아마 그런 식으로 소독하지 않을까 싶은데요.

홍현님위원

앞으로도 그쪽 부분은 우리 소장님이 많이 신경을 써 주시고요.
민송

정민송중원구보건소장

예.

홍현님위원

제가 한 번 또, 우리 금연 해서 실버금연이 있고 금연지도원도 있죠?
민송

정민송중원구보건소장

실버지킴이 있고요, 금연지도반이 있고 또 단속반원이 있고 그렇습니다.

홍현님위원

그러면 우리 실버금연지킴이 보통 하시는 분들은 어디에서 이렇게, 올려서,
민송

정민송중원구보건소장

그게 일자리창출과에서 어르신들 일자리창출 차원에서 실버지킴이 모집을 해요. 그러면 동별로 몇 명씩 모집을 합니다. 하면, 저희가 동별로 버스정류장이라든가 담배를 많이 피우는 곳에 배치를 해드려서 보통 오전 4시간씩 근무하시는 것 같아요. 그래서 1일 1만 원씩 드리는 것으로 제가 알고 있거든요.

홍현님위원

하루에 2시간.
민송

정민송중원구보건소장

하루에 보통 오전 9시에서 12시,

홍현님위원

1일 2시간.
민송

정민송중원구보건소장

1일 2시간이요.

홍현님위원

봤는데 그 금연지킴이를 할 때 우리 어르신들 하시는 것을 제가 봤어요. 저 선거운동 하면서도 보고 했는데, 잘 봬요. 그런데 그분들 서 계시는 것 힘들어 하시고 어떨 때 보니까 이걸 끈을 안 갖고 왔는지 손으로 이렇게 집고 계시더라고요. 이렇게 계시고 하는데 좀 안쓰럽다는 생각도 들고 보니까 서 계시는 것을 되게 부끄러워하시더라고요. 저는 그냥 그런 거 딱 봤어요. 그냥 소일거리라는 생각을 하는 차원에서 한다고 하지만 그래도 이거 있잖아요, 띠인가? 두르고 있죠?
민송

정민송중원구보건소장

예, 어깨띠요.

홍현님위원

어깨띠요. 그러는 것은 필수로 딱 제대로 갖춰져서 그냥 왔다 갔다 하시더라도, 서 있기는 되게 힘들잖아요. 그래서 왔다 갔다 하는 것도 사실은 되게 홍보효과가 있고 하니까 그냥 어디에 앉아 계시는 거나 이런 것보다는 미리 그렇게 하고 건강상에도 좋잖아요, 걷고 하는 건. 그래서 필히 이거 띠 착용해야 되고,
민송

정민송중원구보건소장

어깨띠.

홍현님위원

예, 어깨띠.
민송

정민송중원구보건소장

저희가 조끼도 만들어 드리거든요, 사실은.

홍현님위원

그래서 그런 것도 일자리창출 부분에서도 하긴 하겠지만 어차피 하는 일이니까 그러면 이게 지금 금연홍보하고 있구나라는 것이 될 수 있도록 금연지킴이 하면서 따로 가서 하는 것만 하지 그것에 대해서 어르신들이 가서 ‘하지 마세요’ 이런 것은 안 하죠? 피우지 말라고 하거나 그렇게 하나요?
민송

정민송중원구보건소장

그게 사실 저도 동사무소에 있어 봐서 어르신들을 지도 감독 해봤지만 그냥 앉아 계시는 거라도, 그냥 어깨띠 하고 조끼 입고 앉아 계시는 것만 해도 감사하지 그 이상은 저희가 마음 약해서 못 해본 적도 있었는데요. 일단은 저희가 가끔은 말씀을 드려요. 그렇게 좀, 이왕 하시는 거면 좀 적극적으로 해주시라고 몇 번씩 부탁은 드리죠. 그런데 어른이시다 보니까 그게 강제적으로,

홍현님위원

제가 볼 때는 어르신들 일자리창출 해서 일을 하는 것도 한데 저희가 보통 복지관 이런 데에서 급식도우미 해주시는 분 첫째, 몸이 일단 건강하신 분 중에서 먼저 됐으면 좋겠다. 왜냐하면 안에서 봉사하시는 분이 너무 고령화돼서 허리 굽어서 다니는데 그거 되게 불편하잖아요. 그래서 그런 분들하고 또 우리 금연구역 지킴이 하시는 어르신들은 그래도 좀 신체적으로, 조금만 서 있으면 허리 아파서 앉아 있으면 되게 안쓰러운 부분들도 있고 그래서 그런 것에, 그런데 휴지를 줍거나 뭐하거나 하는 경우들은 조금씩 줍다가 쉬었다가 할 수도 있어요. 그런데 이 금연지킴이 어르신들은 비용을 좀 더 주든지 아니면 제가 볼 때는 그 신청자들 중에서도 제일 건강하신 분들이 이 지킴이를 해주면 지금 금연들 굉장히 여러 가지 홍보방법이 되게 많잖아요.
민송

정민송중원구보건소장

예.

홍현님위원

그래서 우리 소장님 한번 그쪽 부분들도 써주셔서,
민송

정민송중원구보건소장

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다. 일단은 저희가 한 달에 한 번이라든가 두 달에 한 번이라든가 집합교육시간이 있어요. 그럴 때 그런 것 부탁을 더 드리고요. 일단은 위원님께서 말씀하신 바가 무엇인지 알겠어요. 홍보물도 나눠드리면서 계도하는 방법을 알려드려서 맥없이 앉아 계시는 것보다는, 또 쉬면서 앉아 계시더라도 그런 것 좀 하도록 저희가 부탁을 드려보겠습니다.

홍현님위원

이게 긴 시간이 아닌데 일단은 건강이 되어야만 서 있을 수가 있잖아요, 서 있지 않더라도 왔다 갔다라도.
민송

정민송중원구보건소장

예.

홍현님위원

그래서 홍보물 주고 이렇게 하는 것은 어려울 수가, 출근길에 누가 받고 싶어 하지 않아요. 그러니까 그런 것까지 하시면 너무 힘드니까 그냥 운동 삼아서 이거 띠만 잘 두르고 왔다 갔다, 왔다 갔다.
민송

정민송중원구보건소장

예.

홍현님위원

왜냐하면 그런 것도 굉장히 큰 효과니까.
민송

정민송중원구보건소장

건강도 지키고 계도도 하고.

홍현님위원

그러려면 먼저 선발될 게 일단 건강하신, 실질적으로 건강하신 분들한테 할 수 있게 하면 미리 추천할 때도 우선적으로 할 수 있을 것 같거든요?
민송

정민송중원구보건소장

예, 알겠습니다.

홍현님위원

많이 써 주시기 바랍니다.
민송

정민송중원구보건소장

저희가 지도 감독 그렇게 하겠습니다.

홍현님위원

이상입니다.
윤정

김윤정위원장대리

수고하셨습니다. 다음 박문석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
문석

박문석위원

박문석 위원입니다. 소장님께서는 언젠가 성함을 개명하셔서 참 헷갈려요. 어디 공고는 하셨어요? 개명하셨다고.
민송

정민송중원구보건소장

다 알렸죠. 이제 법적으로 신고된 정민송입니다.
문석

박문석위원

아, 그렇습니까? 소장님 제가 왜 총괄질의에 이거 하게 됐냐면 아마 방문간호사 운영하시는 분이 서울대학교 병원이기 때문에,

웃음

민송

정민송중원구보건소장

위탁기관이 그렇죠.
문석

박문석위원

예, 위탁해서. 그래서 제가 총괄로, 특별히 책임자가 없어요, 보니까.
민송

정민송중원구보건소장

총괄이요?
문석

박문석위원

그래서 총괄로 제가 그 질문을 소장님께 하게 됐습니다.
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

지금 방문간호사 운영에 센터장님이 의사시네요?
민송

정민송중원구보건소장

예, 분당서울대학교병원,
문석

박문석위원

상주하십니까?
민송

정민송중원구보건소장

이기헌 씨라고,
문석

박문석위원

저기 소장님, 감사니까 그냥 제 질문에 답변하시고 예, 아니요. 그리고 소장님 의견을 물으면 그때 짤막하게 의견을 내주시면 되겠습니다. 저하고 이렇게 대화하듯이 계속 얘기를 하게 되면 좀 루즈해 보이고 감사가 아니고 대화하는 것처럼 보이잖아요.
민송

정민송중원구보건소장

예, 알겠습니다.
문석

박문석위원

의사 한 분이 지금 상주합니까?
민송

정민송중원구보건소장

상주는 안 하고 있습니다.
문석

박문석위원

그렇게 서로 대답하시면 되겠습니다. 그러면 부센터장님은 상주합니까?
민송

정민송중원구보건소장

상주 안 하고 있습니다.
문석

박문석위원

그러시면 지금 중원구에서 전체 3개 구의 방문간호사들 전체업무를 총괄하잖아요. 중원구보건소장님이 하는 게 아니죠, 이게? 그러니까 이 센터장이 있고 한데 여기 지도 감독은 누구라고 봅니까?
민송

정민송중원구보건소장

저희가 위탁 준 기관이기 때문에 저희가 지도 감독은 하고요,
문석

박문석위원

대답만 하세요.
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

지도 감독은,
민송

정민송중원구보건소장

저희가 합니다.
문석

박문석위원

그러면 분당구에도 나가 계시고 수정구에도 나가 계시는데 지도 감독은 각 구청에 보건소장님들이 다 지도·감독자이십니까, 안 그러면 중원구 정민송 소장님만이 지도·감독자입니까?
민송

정민송중원구보건소장

저희가 실질적으로 지도 감독하고 있습니다.
문석

박문석위원

실질적인, 그런 얘기는 하실 필요 없잖아요. 지도·감독자시잖아요.
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

그러니까 다른 소장님들보다 우리 중원 정민송 소장님은 업무가 하나 더 있는 거네요?
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

그렇게 보는 거죠? 그러시면 센터장이 상근 안 하시고 부센터장이 안 하시고 그다음으로 어느 분인가 매일 회의도 주재해야 되고 매일 업무도 같이 점검해야 되고 해야 될 텐데 그건 누가 하시는 거예요?
민송

정민송중원구보건소장

저희 중원구보건소에 총괄실장 간호사 한 분이 계시고요, 각 보건소 방문보건센터에 실장들이 한 분씩 계세요. 그러니까 보건소마다 한 분씩,
문석

박문석위원

총괄실장님이시고. 그러면 거기 위탁계약에 센터장, 부센터장은, 센터라고 하면 센터장이 원래 총괄업무를 지휘해야 맞다고 보이거든요? 그런데 어떻게 계약을 이렇게 했습니까? 어떻습니까? 계약서를 제가 안 봤는데 지금 좀 볼까요, 어떨까요?
민송

정민송중원구보건소장

분당서울대병원에 계약한 사항 말씀이십니까?
문석

박문석위원

그러니까 계약을 해서 센터장이, 일반적으로 센터장은 그 센터를 총괄하면서 관리를 하잖아요.
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

이게 일반적인 현상이잖아요?
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

그런데 여기는 부센터장도 안 하고 센터장도 안 하고, 상근을. 이분들은 나름대로의 급료라고 할까? 이런 부분들은 계약에 의해서 다 책정이 되어 있겠죠?
민송

정민송중원구보건소장

센터장은 무보수고요, 부센터장도 무보수입니다. 그런데 단지 부센터장은 상주는 안 하지만 매주 화요일마다 와서 점검도 하고 지시도 하고 그럽니다.
문석

박문석위원

무보수지만 보수는 위탁자가 서울대학교고 이분들은 서울대학교 소속 아니겠습니까?
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

그러니까 그분들은 내내 그 업무를 보시는 거예요, 서울대학교 소속으로서.
민송

정민송중원구보건소장

맞습니다.
문석

박문석위원

그런데 이분들이 급료가 있다 없다라면 안 되죠, 서울대학교에서 급료를 받잖아요.
민송

정민송중원구보건소장

그렇죠.
문석

박문석위원

그럼요. 그런데 마치 무보수로 봉사하는 것처럼 말씀하시면 안 되죠.
민송

정민송중원구보건소장

아니, 방문보건사업에 대해서 말씀드렸습니다. 죄송합니다.
문석

박문석위원

서울대학교가 위탁자고요, 서울대학교에서 급료를 받으니까 급료를 받는 거예요. 그런데 지금 소장님 그렇게 말씀하시면 이분들이 무보수 봉사자들처럼 얘기하시면 안 된다는 거죠.
민송

정민송중원구보건소장

시에서 급여가 안 나간다고 설명 드린 겁니다.
문석

박문석위원

아니요, 그러니까 제가 묻는 말만 답변하세요. 시에서 서울대학교 병원에 위탁했을 때 서울대학교 병원에 돈을 줬어요, 안 줬어요?
민송

정민송중원구보건소장

줬죠.
문석

박문석위원

그 돈이 그 돈이죠. 왜 이렇게 답변을 그렇게 하십니까? 그 돈이 그 돈이지 그것은 별도로 있고 시에서 월급을 또 줍니까? 이분들 서울대학교 소속인데.
민송

정민송중원구보건소장

알겠습니다.
문석

박문석위원

그런데 이분들은 당연히 어떤 계약서가 있어요? 계약서에 상근 안 하기로 돼 있어요?
민송

정민송중원구보건소장

협약내용 운영규정에 명시되어 있죠.
문석

박문석위원

어떻게 명시되어 있습니까?
민송

정민송중원구보건소장

운영규정, 따로 업무에 대해서 협약은 하지만 내부 운영규정이 있어요. 자기네들끼리 위탁운영을 하는 것에 대한 그 운영규정에 자기네가 이렇게 정해져서 그렇게 하고 있죠.
문석

박문석위원

운영규정이라 하면 표현이 그렇습니다만 갑과 을이 쌍방에 합의한 것이 운영규정이 될 텐데 그 운영규정을 말씀하시는 거예요?
민송

정민송중원구보건소장

예. 그 센터에서 운영, 나름대로 위탁을 받은 업무에 대해서 하지 않습니까, 저희가 과업지시를 주면. 그것을 운영하기 위한 내부 운영규정을 자기네 센터에서 정해서 운영을 하고 있는 내부규정이 있는 거죠.
문석

박문석위원

그러니까 지금 서울대학교 소속에 계시는 부센터장님이 화요일만 하루 나오시는 거고 그 나머지들은 서울대학교병원이라는 어떤 그런 걸로 인해서 관리를 맡았어요. 그러니까 내내 방문간호사님 중에 한 분이 총괄실장을 하고 계시는 것 아니겠습니까?
민송

정민송중원구보건소장

예, 그렇습니다.
문석

박문석위원

그러니까 실질적으로 서울대학교에 소속돼 있는 사람은 화요일에 한 번만 나오시는 거예요, 화요일 날.
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

알겠습니다. 그리고 협약서는 여기 담당하는 과장님이, 이런 협약서 담당하는, 계약서면 계약서, 담당하는 과장님은 어느 과장이십니까?
민송

정민송중원구보건소장

저희 과장님은 총괄이지만 팀장님이 있어요, 방문보건팀장이라고요. 방문보건팀장이 따로 있습니다.
문석

박문석위원

아니, 팀장님이 속해 있는 과장님이 담당과장님이시죠.
민송

정민송중원구보건소장

맞습니다.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 보건행정과장 조동은입니다.
문석

박문석위원

아니, 과장님께 제가 나와서 답변하라고 안 했잖아요. 과장님 오랜만에 뵙긴 뵙는데 나오셨으니까 답변하려고 금방, 하고 싶으신가 봐. 잠깐 봅시다, 과장님. 이 계약서를 제가 지금 안 봤는데요, 이렇게 협약을 했습니까? 명시돼 있어요? 이렇게 한다라고.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

일단 위탁금액하고 위탁조건하고 위탁사업하고 그 내용이 주계약으로 돼 있습니다.
문석

박문석위원

그러니까 조건에 서울대학교 직원은 상근하지 않는다, 일주일에 한 번 나온다, 이런 게 되어 있어요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

그것은 확인 한번 해봐야겠습니다.
문석

박문석위원

그러니까 확인이 안 됐다고 소장님이 말씀하셔야죠. 돼 있다고 말씀하세요, 지금 조건에? 확인을 아직, 미처 확인을 못 했다고 하셔야죠.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

아니, 그 명시돼 있는 것은 제가 잘 모르기 때문에,
문석

박문석위원

그러니까 지금 모르잖아요. 아직 확인을 못 한 거잖아요, 명시돼 있는 게 아니고.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
문석

박문석위원

제 말이 맞죠?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
문석

박문석위원

그래서 마치 서울대학교라는 그 거대한 병원 타이틀, 병원이라는 걸로 이렇게 계약을 해서 혹시나 운영 자체가 그분들은 그 계약서 하나로 발을 빼고 실제로 운영은 총괄 간호사 실장님 한 분을 정해놓고 운영을 하고 있는 듯한, 어떤 그런 느낌이 들어요. 또 센터장은 의사이신데 단 한 번도 안 오시네요? 서울대학에 계시고.
민송

정민송중원구보건소장

아니, 1년에 몇 번은 오시죠. 그런데 그냥, 한 달에 한 번 온다고 하네요? 지금 우리 팀장님이 얘기하는 걸 보니까.
문석

박문석위원

그런데 한 달에 한 번, 그러니까 그 계약서를 오늘은 바쁘시니까 그것 좀 제가 봅시다, 소장님.
민송

정민송중원구보건소장

예, 알겠습니다.
문석

박문석위원

한번 봐서 지금 이 운영 자체를 서울대학교병원이라고 그래서 계약에 의해서 이런 용역을 맡았으면 성실하게 임해 줘야죠, 우리 시민건강을 위해서 하는 사업인데. 그렇지 않은 느낌이 들어서 제가 계속 지금 질문을 하는 거예요. 우선 일반적으로 시민들이 봤을 때는 왜 서울대학교가 계약을 했는데 센터장 의사는 한 달에 한 번 나오고 부센터장은 의사입니까, 어떻게 되십니까?
민송

정민송중원구보건소장

의사입니다.
문석

박문석위원

이분 일주일에 한 번 나오고. 이 계약금액이 크잖아요? 얼마예요?
민송

정민송중원구보건소장

64억 원 정도 됩니다.
문석

박문석위원

24억 원.
민송

정민송중원구보건소장

64억 원.
문석

박문석위원

1년에 64억 원이잖아요.
민송

정민송중원구보건소장

아니요, 방문보건센터 21억 정도 됩니다. 노인보건센터와 헷갈렸는데요.
문석

박문석위원

아, 1년에 21억 원.
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

그러니까 1년에 21억 원을 계약 했는데 센터장이 다 정해져 있고 부센터장이 다 정해져 있는데 한 번도, 그러니까 일주일에는 한 번 나온다는 것은 일반시민들이 봤을 때는 상당히 부실운영이 아닌가라는 우려를 가질 수 있어요, 이것만 봤을 때는. 그렇지만 그 계약서를 한번 별도로 보자고요, 과장님.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다.
문석

박문석위원

그러니까 과장님도 지금 계약서를 담당하는 과장님이시긴 하지만 지금 안 가져왔기 때문에 명확하게 지금 답을 못 하시니까.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
문석

박문석위원

그래요. 과장님 앉으세요. 그러시면 이 운영자체는 지금 총괄실장님이 두 분의 실장님을 수정·분당에 두시고 운영을 하는 겁니다. 그래서 방문해서 대상자를 발굴하고 대상자를 등록군으로 분류하고 세부 서비스내용을 대상자 평가 이런 식으로 해나가는데요. 굳이 서울대학교에서, 그냥 계약만 했지 이걸로 봤을 때는 서울대학교가 무슨 역할을 하는 것은 없어요. 그러면 이런 어떤 기술적인 어떤 매뉴얼, 이런 것들은 제공했을 수도 있겠습니다만 이 서류로는 서울대학교병원이 가히 역할을 하고 있는가, 지금 의심이 새롭습니다. 그래서 제가 저번에도 말씀드렸듯이 이 방문간호사를 타 시군, 타 지자체에서는 직영으로 운영을 합니다. 물론 직영으로 운영을 하면 방문간호사님의 신분 또한 바뀌겠죠. 직영으로 운영을 하는데 이것을 제가 적극 검토를 해달라고 저번에도 말씀을 드린 것 같은데 이에 대해서 어떻게 추진한 실적이 있으신지, 소장님 말씀해 보시죠.
민송

정민송중원구보건소장

위원님께서 작년에 그런 얘기가 나와서 저희가 노인보건센터도 사실 위탁이고 그런 문제가 상존하고 있습니다, 그 직원에 대해서. 사실 위탁을 준 것은 그 직원의 고용문제에 대해서 위탁을 주고 있는데 만약에 저희가, 경기도에서는 7개 기관이 직영을 하고 있더라고요, 조사를 해봤더니. 그런데 거기는 방문간호사가 최고 많아야 32명이고 10명, 12명 그렇습니다. 그리고 저희 같은 경우는 60명이에요. 전체 60명인데 그 사람에 대해서 직영을 했을 때 직원의 형태가 문제되는데 직영을 하게 되면 사실 공무원으로 저희가 전환을 해줘야 되지 않습니까? 공무직으로. 그런데 우리 성남시 같은 경우, 전국이 다 마찬가지겠지만 저희가 총임금제를 적용받기 때문에 공무직도 총임금제에 속합니다. 그래서 만약에 60명, 간부직 공무원을 빼고라도 최소한 50명 이상은 정규직화를 해줘야 되는데 이 방문보건사업이 2003년부터 지속됐고 앞으로도 지속된다면 바로 직영 시점부터 공무직 전환대상이 된다고 해요. 그렇게 되면,
문석

박문석위원

아니, 그러니까 소장님, 그것까지 다 얘기하지 마시고 검토한 내용을 간략하게 좀 정리해 주세요.
민송

정민송중원구보건소장

예. 그래서 그 공무직 50명을 해주려면 저희 정규직, 기존의 공무원 50명을 감축해야만 그 사람을 공무직으로 해줄 수 있는 현실적인 어려움이 사실 있습니다.
문석

박문석위원

혹시 경기도에 수원은 어떻게 하고 있습니까?
민송

정민송중원구보건소장

수원은 아마 직영을 하고 있고요, 직영하는 데가 몇 군데 있는데,
문석

박문석위원

수원 직영하고 있죠?
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

수원은 공무원 수가 너무 많아져서 문제가 됐습니까?
민송

정민송중원구보건소장

거기는 애초부터 아마 직영을 해서 기간제로 하고 있어요. 그런데 기간제는 2년 이상 고용을 하게 되면 또 공무직으로 전환해줘야 되는 게 있습니다.
문석

박문석위원

그러니까요, 기간제든 뭐든 현재 방문간호사님을 비정규직이라고 할 수 있습니까? 현재 신분을.
민송

정민송중원구보건소장

그렇죠, 위탁업체의 직원이기 때문에 공무원에는,
문석

박문석위원

자, 방문간호사의 목적이 뭡니까? 목적은 시민의 건강을 보살피는 것 아니겠습니까?
민송

정민송중원구보건소장

그렇습니다.
문석

박문석위원

그렇죠? 그런데 목적달성을 하기 위해서는 다른 것을 얘기하시면 안 돼요. 다른 것은 맞춰가는 거예요. 어떻게 그 목적을 효과적으로 더 극대화시킬 수 있는가를 목표로 둬야 되는 것이지, 무슨 숫자가 많아집니다, 기간직이 많아집니다, 이런 이유는 아무 필요가 없는 거예요. 목적 달성에, 목적에 뭐가 더 효과적이고 그것을 극대화시킬 수 있는가를 생각해서 거기에 목표를 두고 과정들을 밟아나가면 수원 같은 경우는 지금 뭐랄까, 지금 소장님 말씀대로 하면 수원 공무원들이 좀 무능한 겁니까?
민송

정민송중원구보건소장

수원은 직영을 하는데요, 맞습니다. 그런데 기간제로,
문석

박문석위원

그러니까 기간제든 그 과정은 따지지 말자고요. 어떤 게 더, 제가 말씀드리는 거는요, 지금 서울대학교병원에서 위탁을 했는데 센터장은 안 나오고 부센터장만 일주일에 한 번 나오시는 거고 별 의미가 없습니다. 지도 감독이라는 것은 소장님도 한 발짝 비켜나가 있는 거예요, 결국은 위탁자가 다 책임져야 되는 거니까. 지도·감독자지만 분당구 소장님도 수정구 소장님도 결국은 한 발 비켜 있는 거예요, 그 책임 면에서는. 위탁 줘버렸거든요. 책임을 지면되는 거예요, 서울대학교에서. 그다음에 각자 방문간호사님들이 다 책임을 지겠죠, 만약 어떤 문제가 생겼다고 봤을 때. 그러니까 책임의 면에서 옆으로 다 비켜서 있는 거거든요? 위탁을 줌으로 인해서. 그러면 직영으로 하게 되면 어떻게 되냐면 소장님들이 지금 3개 보건소로 나눈다면, 숫자적으로 본다면 그래요, 60명이 20명씩 되지 않겠습니까?
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

20명씩 되면 각 소장님들이 관장하고 매일 점검하고 같이 하면 더 효과적으로 관리가 된다고 본 위원은 보여져요. 그래서 아마 수원이라는 데도 더 효과적인 방법이 뭔가, 이렇게 고민을 하다가 직영을 하는 것이지, 수원 공무원들이 무능해서 저는 그렇게, 이런 서울대학교 위탁줄지 몰라서 하고 있다고 보지 않거든요? 수원 공무원들은 위탁이나 이런 내용을 모르겠습니까? 다 알겠죠, 수원에 있는 공무원들도. 그러시면 고양시는 어떻게 하고 있습니까?
민송

정민송중원구보건소장

고양시도 직영을 하고 있습니다.
문석

박문석위원

그렇죠?
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

고양시도 직영을 하고, 우리가 경기도에서 비교한다면 주로 인구나 이런 면에서, 뭐 예산 부분은 우리한테 되지도 않지만 그럼에도 고양이나 수원을 비교하지 않습니까?
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

거기 다 직영으로 하는데 고양하고 수원시 공무원들은 위탁해서 주면 편할 텐데 굳이 왜 직영을 하고 있을까요? 책임도 좀 면하잖아요, 위탁 줘버리면.
민송

정민송중원구보건소장

위원님 죄송하지만 이게 예, 아니요로 대답할 수 있는 것은 조금…….
문석

박문석위원

그러니까요, 제가 계속 말씀을 드리지 않습니까?

웃음

민송

정민송중원구보건소장

그런데 기간제로,
문석

박문석위원

그러니까 공무원 신분은요, 모르겠어요, 기간제가 됐든 이건 우리 행정이 할 일이지 우리 시민들한테 떠밀 책임이 아니에요. 우리 시민들은 질 좋은 서비스를 받으면 되는 거예요. 그 나머지 내부적인 것은 숫자가 늘어났다, 기간제다, 무기직이다, 이런 것들은 우리들이 고민해야 될 문제고요. 시민들은 질 좋은 서비스를 받아야 될 권리와 의무를 갖고 있다는 말이죠. 우리는 그것을 맞춰져야 되는 거예요.
민송

정민송중원구보건소장

질 좋은 서비스라 하면 일단은 기간제 하면 2년 이상은 고용 못 합니다, 직영을 하더라도.
문석

박문석위원

아니요, 수원하고 고양 공무원들은, 그러니까 성남시 공무원들이 월등해서 위탁을 줬네요? 그분들은 위탁 이런 걸 잘 모르시든지.
민송

정민송중원구보건소장

아니,
문석

박문석위원

그렇게 본 위원은 생각이 들어요. 성남시 공무원들은 위탁이라는 것을 알기 때문에 주는 거고 그분들은 굳이 본인들이 직영을 해가지고 본인들이 관리하고 있어요, 현재. 그러니까 곧 보면 뭐냐 하면 성남시 공무원들은 좀 편한 거죠, 위탁 줬으니까. 위탁업체한테 일단은 비켜나가잖아요. 그런데 고양시나 수원에 있는 공무원, 각 보건소 소장님들은 직접 본인들이 관리를 해야 되기 때문에. 그렇잖아요, 계약직이니까. 계약직이고 그것은 좀 따지지 맙시다. 무기직이고 계약직이고 정규직이고 이 부분은 행정부에서 알아서 할 일이에요. 제가 말씀드리는 것은, 자꾸 그것 이유 대지 마세요, 시민 중심으로 저는 말하고 있어요. 그래서 그것은 행정부 내부사정입니다. 그걸 따지지 마세요. 그래서 단 한 번도 지금 시에, 수원과 고양시나 이런 사례들을 해보고 또 위탁을 줬을 때 어떤 문제점과 이런 것을 건의해서 어떤 직영을 해야 되겠다고 시에 어떤 건의나 이런 걸 해본 적 있으십니까?
민송

정민송중원구보건소장

저희가 올해 말로 방문보건사업이 위탁기간 만료입니다. 그래서 지금 위원님께서 말씀하신 거랑 또 저희가 방침을 세워야 되는데 그것에 대해서 3개 구 보건소장님과 함께 의논을 해서 저희가 검토를 해야 됩니다.
문석

박문석위원

그러니까 지금까지, 제가 이것을 언제부터 했냐면요, 한 8년 전부터 했어요, 이 얘기를. 한 8년 됐을 겁니다. 그럼에도 불구하고, 그러니까 아마 소장님이 소장님 되기 훨씬 전이에요. 본 위원이 뭐 잘못 생각하고 있는지 모르겠지만 그 소장님들도 왜 안 하려고 하냐면 위탁 줘버리니까 책임을 일단 면하고 있는 거예요. 한발 비켜 나가고 있거든요. 그러니까 안 하려고 하는 거예요. 보건소장님이 생각이 없어요.
민송

정민송중원구보건소장

그건 아닌 것 같습니다, 위원님.
문석

박문석위원

소장님, 10년 동안 검토를 해서 그것도 해보려고, 안 그러면 여러 가지 공청회를 한번 해본다든지. 단 한 번도 흔적이 없어요. 그래서 현재 이대로가 좋거든요? 위탁 줘서. 서울대학교가 책임져야 될 것이고 책임져야 될 센터장 의사님은 한 달에 한 번, 한 달에 한 번씩 와서 출근도장 찍습니까? 어떻게 됩니까?
민송

정민송중원구보건소장

출근도장은 아니지만 일단은 총괄 방문보건센터 중원구보건소에서 와서 이렇게 이렇게 하고 회의도 주관하고, 그렇게 업무지도를 하고 있죠.
문석

박문석위원

그러니까 이 또한 한 달에 한 번 온다는 게 안 되는 거예요. 매일 60명이라는 전문인력들이 시민건강을 위해서 다 일을 하고 있는데 일주일에 한 번 오고 또 한 분은 한 달에 한 번 오고, 이게 좀 신뢰가 안 가는 거거든요. 그래서 직영으로 하게 되면 매일 소장님들이 지도 점검할 것 아닙니까? 소장님들이 다 전문인력들인데. 저는 그 말씀을 드리는 거예요. 그리고 이 방문간호사님들이 다 전문인력들이고 보니까 과거에 다 경력자, 대부분이 경력자들이시더만요? 간호사님들이.
민송

정민송중원구보건소장

그렇습니다.
문석

박문석위원

간호사님들이 사실 우리나라에 전문분야로 굉장한 고급인력이지 않겠습니까? 거기에다가 또 경력까지 가졌다면 거기에 맞는 적당한 예우도 해줘야 되는 거예요. 또 제가 당시에 관심을 가지고 봤을 때 젊었을 때 그 현직에서 일을 하시다 또 집에 계시다가 나와서 일하시는 분도 계시더라고요. 그런데 그런 분들이야말로 경력자로서 대단하신 분들 아니겠습니까?
민송

정민송중원구보건소장

예, 맞습니다.
문석

박문석위원

그래서 일도 하게 만들고, 여건도 마련해 주고 그분들에 대한 적당한 처우개선도 해야 된다는 게 본 위원의 생각이거든요? 그래서 그런 분들이 그 경력자 간호사 자격을, 간호사 면허라고 하죠? 면허. (김윤정 간사, 김해숙 위원장과 사회교대)
민송

정민송중원구보건소장

예, 면허입니다.
문석

박문석위원

면허예요. 자격과 면허는 비슷해 보이지만 면허라는 것은 조금 더 격이 있습니다.
민송

정민송중원구보건소장

예, 국가에서.
문석

박문석위원

그렇습니다. 그런 격을 가진 자격소지자들이 시민건강을 보고 있는데 그에 따른 환경조성과 그분들에 대한 어떤 처우개선을 해서 더욱 효과를 극대화할 수 있는 어떤 시민건강지킴이로서의 개선을 해나가야 되겠다, 이게 본 위원의 생각이거든요. 그래서 소장님 이렇게 하십시오. 괜히 소장님이 수정·분당 소장님보다 일을 하나 떠맡고 계시니까 저하고 질의응답 더 많이 하시고 계시는 거예요. 거기 맡아가지고 수당도 받습니까? 센터담당 하셔서 수당 좀 더 나오는 것 있어요? 다른 소장님보다.
민송

정민송중원구보건소장

없습니다.
문석

박문석위원

똑같으면서 일만 더 하시잖아요, 지금. 그러고 계시네요, 보니까. 그래서 이 부분을 3개 소장님이 합의를 하시든 아니면 소장님이 판단을 하시든 해서 수원이나 고양시는 왜 직영을 하고 있는가, 그런 것들을 한번 분석해 보십시오. 해보시고, 그다음에 방문간호사님들의 의견도 한번 들어보십시오. 센터 위탁으로 가는 게 어떤 것이고 그다음에 직영으로 했을 때, 또 우리 인사부서하고도. 지금 소장님이 인사담당은 아니시지 않습니까?
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

그러니까 소장님 판단으로 말씀하시지 마시고 이러한 경우에 인사 부분은 어떻게 그분들에게 신분을 보장할 수 있는 것인지 또 무기직 계약해도 되는 것인지 이러한 부분들도 인사부서하고, 인사부서하고 지금 공문 한 번도 오간 적도 없잖아요.
민송

정민송중원구보건소장

저희가,
문석

박문석위원

지금 그런 고민이 있으시다면 이미 한 번쯤은 인사부서에 의견도 물어보고 추진한 실적이 있어야 돼요, 하든 안 하든. 그런데 중요한 것은 단 한 번도 흔적이 없다는 거죠.
민송

정민송중원구보건소장

아니죠, 그거 직영했을 때 공무직 문제는 저희가 수차례 문의를 해서 답변을 받은 겁니다.
문석

박문석위원

어디에다 했어요?
민송

정민송중원구보건소장

조직관리팀이죠.
문석

박문석위원

뭘 문의했다고요?
민송

정민송중원구보건소장

아까 말씀드린 바 있는데 이게 직영하게 되면 기간제는 2년 이상 고용을 못 하고 연속성 있는 사업을 위해서는 공무직이 필요한데,
문석

박문석위원

공문으로 오간 것들이 있습니까? 그 서류가.
민송

정민송중원구보건소장

공문으로는 없습니다.
문석

박문석위원

제가 그것을 말씀드리는데 왜 소장님 행정을 하면서 말로 합니까? 업무를. 문서로 해야죠. 문서로 해놓고 저한테 했다고 말씀을 하셔야죠. 그래서 문서로 물으세요. 이런 경우들을 했을 때 60명의 이 방문간호사 분들의 신분은 어떻게까지 할 수 있는 것인지 그 부분들을 문서로 물어서, 또 고양, 수원은 어떻게 하고 있는지 그렇게 취합을 하셔서 다음 업무보고 때, 안 그러면 다음 예산 때, 다음 의회 때 한번, 어쩔 수 없어요. 다른 소장님보다 소장님이 여기에 대해서 조금 책임, 책임보다도 이 업무를 관장하고 계시니까 좀 더 수고를 해주시라고 제가 당부드리는 거거든요.
민송

정민송중원구보건소장

예.
문석

박문석위원

그래서 인사 부분은 수원, 고양 이런 도시는 그 방문간호사는 어떤 신분의 보장이 돼 있는지 또 우리 성남시는 어디까지 할 수 있는 것인지 인사부서에 공문도 한번 보내보시고 다양하게 의견수렴 또 지금 방문간호사님들의 생각은 현지에서 일을 해보시니까 어떤 방법이 좋겠다고 그분들도 생각이 있지 않겠습니까? 그분들 설문도 한번 받아보시고 이렇게 해서 그 방향을, 그렇게 해서 맞다면 과감하게 수원, 고양처럼 직영으로 해야 된다는 거거든요? 저도 막무가내 막 해라가 아니에요, 사전조사를 시작하자는 얘기죠. 그렇게 좀 해주실 것을 방문간호사 문제 개선과 관련해서 시정보다는 그렇게 준비해서 추진해 주실 것을 감사 건의사항으로 이렇게 하겠습니다.
민송

정민송중원구보건소장

예, 알겠습니다. 검토하겠습니다.
문석

박문석위원

제가 말씀드린 것 시작을 해야 됩니다, 소장님.
민송

정민송중원구보건소장

검토하겠습니다, 3개 구 보건소장님과 함께.
문석

박문석위원

“검토”, 그 말씀을 많이 쓰시는데 저도 검토 말을 별로 안 좋아해서요. “검” 하면 한 2년 가버리고 “토” 그러면 또 2년 가요. “검토” 한 4년씩 가요, 검토가. 조금 더 길게 말하면 한 10년도 가요, 그게. 그래서 검토하지 마시고, 검토 그렇게 말씀하지 마시고 당장 추진합시다.
민송

정민송중원구보건소장

저희가 이제 조사도 해야 되고요, 사례도 해봐야 되니까,
문석

박문석위원

그러니까 조사도 추진에 시작되는 거니까요. 추진을 하면 일이 시작되잖아요. 그 결과가 어떻게 나올 수도 있어요. 결과는 뭐라고 딱 저도 답을 말씀드릴 수는 없죠.
민송

정민송중원구보건소장

저희가 이제,
문석

박문석위원

소장님 왜 자꾸, 검토나 추진이나 똑같아요. 그런데 이왕이면 추진하자는 말씀입니다.
민송

정민송중원구보건소장

예, 알겠습니다.
문석

박문석위원

검토는 해도 되고 안 해도 되고, 한번 들여다 보고 말고. “검” 하면 2년 “토” 하면 4년, 지금까지 볼 때 검토가 한 4년 정도 돼요. 그러니까 그거 하지 마시고 추진으로 하자고요, 추진. 추진합시다. 제가 건의하는 거예요. 건의에 추진을 해주시면 되는 것이죠. 검토하고 추진하고 제가 어학사전 찾아볼까요, 뭐가 다른 가? 그거 추진으로 용어를 좀 바꿉시다, 추진하는 것으로.
민송

정민송중원구보건소장

…….
문석

박문석위원

별 차이 없어요. 뭘 그렇게 망설이십니까?
민송

정민송중원구보건소장

무슨 뜻인지 알겠습니다.
문석

박문석위원

추진하세요, 소장님. 이상 마치겠습니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 홍현님 위원님 질의해 주십시오.

홍현님위원

소장님한테 물어봐도 되나?

박광순위원

총괄질문이에요. 다 하세요, 그냥.

홍현님위원

같이 할까요?
해숙

김해숙위원장

예. 거의 뭐, 우리 보건소는 사실 총괄질의나 과 질의나 똑같기 때문에, 과장님 여기 앉으세요. 그러면 같이 해서 답변하실 분이 답변하시는 걸로 하고 나중에 한 번에 마무리하도록 하겠습니다. 홍현님 위원님 질의해 주십시오.

홍현님위원

우리 결핵관리사업 중에서요, 잠복결핵 검진을 올해부터 하고 있잖아요?
민송

정민송중원구보건소장

예.

홍현님위원

거기 수감자료 49쪽에 보니까 그때 잠복결핵 검진을 선별한다고 했었는데 아마 전체적으로 잘 해주시는 것 같아요. 그런데 거기 대상자를 봤더니 향후 추진계획에서 어린이집 종사자, 이렇게 있잖아요? 그런데 거기 종사자라고 했는데 그 대상에 교사들만 들어갔나 봐요?
민송

정민송중원구보건소장

여기 원장하고 보육교사, 간호사, 간호조무사 거기에 어린이집 관리하고 있는 영양사도 있으면 영양사도 하게 되고요, 종사자들은 그렇게 다 합니다.

홍현님위원

그런데 이번에는 아마 조리사든지 이런 외분들은 아마 예외를 좀 시켰나봐요.
민송

정민송중원구보건소장

(관계공무원과 대화) 아, 조리사는 제외…….

홍현님위원

예. 그래서 우리가 원내에서의 생활들은 특히나 교사들만 생활하는 게 아니라 사실 밀접해 있는 조리사 이런 분들도 교실 왔다 갔다 하기도 하고 애들하고 접촉도 있고. 제가 볼 때는 이번에 혹시 빠졌다고 하면 추후라도 시설 내에 있는 종사자 모두, 해봤자 어차피 조리사님들 기관에 보면 하나 둘밖에 안 될 거예요. 또 기사 있는 곳도 어떻게 보면 아이들하고 가장 가깝게 근접돼 있는 거고 한 거니까 잠복결핵 검진 대상자 명단을 확대해서 조리사하고, 거기 하여튼 종사하시는 분들 중에서 희망하시는 분들은 다했으면 좋겠거든요? 그것 좀 한번 추가로 할 수 있는 부분을,
민송

정민송중원구보건소장

예.

홍현님위원

왜냐하면 그 종사자들은 우리가 건강검진을 1년에 한 번씩도 하지만 채용할 때 일단 첫 번째로 하는 게 건강검진을 받잖아요. 그래서 대상은 제가 볼 때는 종사자들은, 거기 종사자로 돼 있는 분들은 다 해주는 게 맞을 것 같아요.
민송

정민송중원구보건소장

조리사는 왜 제외대상인지 제가 좀 확인을 해야겠고요, 일단은 법적으로 특별한 이유가 없이 제외된 건지 아니면 어떤 이유가 있어서 제외된 것인지 그것을 확인하고 위원님께서 말씀하시는 것을 적극 반영토록 노력은 하겠습니다.

홍현님위원

예, 그러세요. 왜냐하면 여기에 우리가 추진계획 중에서 종사자라고 얘기를 했는데 종사자 하면 보통 거기 안에 근무하는 조리사라든지 기사 이런 분들이 사실은 다 종사잖아요. 그러니까 그것을 좀 확대했으면 좋겠고요. 제가 또 하나 주문할 게 뭐냐 하면 지금 금연구역 정할 때, 금연구역이 보니까, 수감자료 90쪽에 보면 지금 1단계, 2단계, 3단계, 4단계, 5단계가 있어요. 지금 그게 5단계까지 간 건가요?
민송

정민송중원구보건소장

금연구역 정하는 것 말씀하시는 거죠?

홍현님위원

예, 조례에 의한 금연구역 지정 관리현황 한 것.
민송

정민송중원구보건소장

예, 5단계까지 갔습니다.

홍현님위원

5단계까지요. 그런데 제가 좀 더 주문을 하자고 하면 2단계에서요, 학교 절대정화구역, 이래가지고 출입문으로부터 직선거리 50m 이내라고 돼 있잖아요.
민송

정민송중원구보건소장

예.

홍현님위원

출입문이라고 하면,
민송

정민송중원구보건소장

학교 정문.

홍현님위원

예, 그렇죠. 학교가 이렇게 있어요. 그러면 교실이 있고 밑에 운동장도 있고 하는데 보통 운동장에 출입구 정문들이 있는 곳들이 사실 주로 많거든요. 그러면 출입문으로부터 직선거리 50m 이내라고 되어 있어요. 제가 볼 때는 그럼 거기 50m 이내의 정화구역, 제가 볼 때는 여기 3단계 주유소 범위처럼 그냥 학교라고 하면 학교 외곽경계로부터 50m 이내는 금연으로 정해야지, 만약에 교실 바로 밑에 가장 인접돼 있잖아요. 그렇기 때문에 제가 볼 때는 그것을 한번 검토해서 범위를 50m이내는 그대로 두되 출입문으로 하지 말고 외곽경계로부터라고 하는 게 오히려 적합하지 않을까라는 생각이 좀 들어집니다.
민송

정민송중원구보건소장

예, 무슨 말씀인지 알겠고요. 일단 학교 절대정화구역이라 하면 우리가 임의로 정한 게 아니라 교육청이라든가 교육기관에서 아마 법정인 것 같아요. 그래서 저희가 그것을 한번 확인하겠습니다.

홍현님위원

예, 그거 한번,
민송

정민송중원구보건소장

법적인 용어인지 아니면 우리가 정한 것이면 위원님이 말씀하신 것을 적극 반영하는 것으로 검토해보겠습니다.

홍현님위원

예, 그렇게 해주시고요. 그다음에 5단계에서 국공립 어린이집 출입구, 이 금연구역 정할 때 어린이집도 금연구역을 정해야 된다고 제가 한번 제안을 한 적이 있었는데요.
민송

정민송중원구보건소장

예, 기억납니다.

홍현님위원

왜 범위에서 국공립 어린이집 출입구로부터 10m 이내만 되는 거고 일반 어린이집은 그러면 제한이 안 되는 건가요?
민송

정민송중원구보건소장

일단 성남시 조례에 그렇게 정해져 있는 것 같아요. 그래서 우선 이렇게 시행을 하는 것 같은데 일단 조례라는 것은 필요하면 또 이렇게 확대하거나 할 수 있으니까 현재로서는 이렇게 해서 해놓은 것인데.

홍현님위원

그런데요, 저희가 항상 뭐하고 할 때 보면 어린이집은 막 이런 차등에, 무엇을 할 때 국공립 어린이집, 이렇게 하지 않고 어린이집은 사실 그 지역에 똑같은 아이들이거든요. 그래서 만약에 금연구역을 정한다고 하는데 국공립은 금연구역 옆에서 담배 피우면 안 된다 그런데 민간은 해도 된다, 이건 뭐가 좀 맞지 않는다는 생각이 들어서 제가 지난번에 우리 잠복결핵군 할 때도 그때 국공립 먼저 우선이라 그래서 그렇게 하지 말고 대상을 규모로, 한 50인 미만 시설 해주고 그다음에 더 시설을 한다든지 아니면 큰 시설 위주로 한다든지 그렇게 해주지, 이것을 국공립을 우선으로 한다든지 이렇게 호칭을 안 했으면 좋겠다고 했는데 제가 여기는 어차피 국공립 어린이집 출입구라고 범위가 나왔으니까, 제가 볼 때는 국공립을 빼고 어린이집에 해당되는 10m 이내는 다 금연으로 했으면 좋겠다고 해주고요. 혹시 이런 부분이 있을 수 있을 것 같아요. 주택이 있을 수 있어요. 그런데 국공립 어린이집 있는 곳도 옆에 주택가에 있는 곳들도 꽤 많거든요. 그러면 국공립 어린이집에 있는 것은 주택가에 있어도 10m 이내는 금연입니다라고 이걸 정한단 말이에요. 그런데 여기는 민간시설이야, 여기는 민간이기 때문에 그냥 피워도 된다, 그러면 일정성이 없을 것 같아요. 그래서 학교도 하물며 그 주변에 금연구역으로 정하는데 더군다나 이 어린이집은 아이들이 하루 종일 있고 잠도 자고 또 지금은 의무적으로 문을 열게 돼 있어요. 환기를 몇 번씩 하라는 게 의무로 돼 있거든요. 그렇기 때문에 아침이고, 몇 번 정도 밥 먹고 나서도 일단은 환기를 시켜서 공기를 정화시키는 게 있는데 더욱 더 학교보다도 이 금연구역을 정하는 것에 대해서는 제가 볼 때 그렇게 구분하지 않고 출입구로부터 10m 이내는 직장 어린이집이든 국공립 어린이집이든 사회적협동조합의 어린이집이든 민간 어린이집이든 모든 어린이가 있는 곳에는 그렇게 10m 이내 금연이라는 것을 해주셔야지 ‘아, 아이들이 있는 곳에서는 담배를 피우면 안 되겠구나’라는 게 될 것 같아요. 그래서 아마 어린이집 주변 가까이 사시는 분들, 담배 많이 피우시는 분들은 이사할 때 어린이집 옆으로 이사를 안 가셔야지. 창문 열고서 담배 피우면 다 애들 방에 들어올 텐데 조심할 거 아니에요. 그래서 그 부분들은 우리 소장님이 한번 금연구역 지정에 대해서는 신경을 좀 써주시기 바랍니다.
민송

정민송중원구보건소장

앞으로 이런 조례가 있을 때 위원님께서 말씀하신 것처럼 포괄적이게, 꼭 국공립을 딱 집어내는 게 아니라 그 대상자를 봐서 포괄적으로 해당되면 좀 폭넓게 대상을 정할 수 있도록 저희가 노력을 하겠습니다. 그리고 이것도 앞으로 조례를 바꿀 수 있는 것인지 저희가 적극 검토해서 바꿀 수 있는 상황이면 바꿔 나가도록 하겠습니다.

홍현님위원

이상입니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님. 박광순 위원님 질의해 주십시오.

박광순위원

담배 피우는 사람은 이제 어린이집 주변으로 이사 못 가겠네요?
민송

정민송중원구보건소장

현재로서는 국공립 어린이집인데요, 이제 어린이집까지 확대되면 그런 상황은 생기겠네요.

박광순위원

아, 국공립 어린이집은 지금 금연구역으로 정했어요?
민송

정민송중원구보건소장

예, 작년에 정했습니다.

박광순위원

조례로.
민송

정민송중원구보건소장

예. 조례로 정해져 있는 것을 저희가 이제 시행을 하는 거죠.

박광순위원

그럼 이제 가정이라든가 민간, 협동 전부 다 어린이집은 금연구역으로.
민송

정민송중원구보건소장

그 주변에는.

박광순위원

주변.
민송

정민송중원구보건소장

예, 10m 이내 그 주변.

박광순위원

10m 이내.
민송

정민송중원구보건소장

예.

박광순위원

그러면 그 가정어린이집 같은 경우는 앞집에 가정어린이집이 있으면 그 위층, 아래층, 옆층은 담배 피우면 안 되겠구먼요.
민송

정민송중원구보건소장

현실적으로 또 정해지면 그런 어려움은 생기겠어요.

박광순위원

그렇게 정하세요. 홍 위원님 얘기하신 대로 그거 정하는 것도 괜찮아요. 담배 피우는 사람들 설 땅이 없도록 그렇게 하시는 건 괜찮습니다. 그리고 우리 의회나 여기 시청에도 와서 단속 많이 하세요.
민송

정민송중원구보건소장

담배 끊으셨어요?

박광순위원

예?
민송

정민송중원구보건소장

담배 끊으셨어요?

웃음소리

박광순위원

아니, 뭐 저한테 그건 묻지 마시고 하여튼 누가 됐든지 간에 단속을 하세요.
민송

정민송중원구보건소장

예, 알겠습니다.

박광순위원

단속하세요. 이게 뭐 처벌이 능사는 아니지만 그래도 그렇게 해서 한번 경종을 울려주는 것도 나쁜 것은 아니라고 생각이 되어져요. 유인물 63쪽 보게 되면 의약품 백신이라든가 미사용 의약품 수급 및 폐기현황 나와 있잖아요?
민송

정민송중원구보건소장

예.

박광순위원

이것은 지금 사용연한, 내구연한이 다 있죠? 의약품에.
민송

정민송중원구보건소장

예, 유효기간이 표시되어 있습니다.

박광순위원

유효기간이. 그것에 따라서 유효기간이 만료된 것만 폐기를 하고.
민송

정민송중원구보건소장

예.

박광순위원

그러면 다음에 예산 신청할 때는 잔량이 얼마나 남아 있는가를 보고 예산 신청을 하겠네요?
민송

정민송중원구보건소장

예, 거기에는 유효기간이 경과돼서 폐기하는 것도 있고요, 일단은 저희가 폐기할 때 무조건 버리는 거 아닙니다, 위원님. 의약품 제조업체나 도매상에 대해서 우리가 유효기간이 있으니까 이런 것은 바꿔줄 수 있는지 먼저 상의를 해서 무상으로 바꿀 수 있으면 바꾸고요. 또 그렇지 못한 경우에는 유효기간이 도래했을 때는 폐기를 하는데 거기에 대한 일반예산은 서있기 때문에 그렇게 많은 돈은 아닙니다.

박광순위원

하여튼 폐기를 최대한도로 좀 줄이고 유용한 걸로 또 교환도 하고 폐기량을 하여튼 줄인다는 거죠?
민송

정민송중원구보건소장

예.

박광순위원

지금 여기 보게 되면 타미플루라든가 리렌자, 이런 것 현재 폐기된 양이 나와 있잖아요? 하여튼 뒤에 향후 계획에 나와 있는데 그렇게 이해를 하겠습니다. 해주시고, 그다음에 금연지도원이 거기는 몇 명 있죠?
민송

정민송중원구보건소장

금연지도 시간제가 2명 있고요, 기간제가 2명 있고 그렇습니다.

박광순위원

4명이죠?
민송

정민송중원구보건소장

예, 4명입니다.

박광순위원

그럼 시간제나 기간제나, 시간제는 하루에 4시간?
민송

정민송중원구보건소장

6시간 하고 있습니다, 6시간.

박광순위원

하루에 6시간.
민송

정민송중원구보건소장

예.

박광순위원

기간제는요?
민송

정민송중원구보건소장

기간제는 하루에 4시간?

박광순위원

4시간.
민송

정민송중원구보건소장

예.

박광순위원

이렇게 하고 있어요. 지금 중원구 같은 경우는 우선 금연구역 지정하는 것이 우리 국민건강증진법에 의해서 금연구역이 정해지는 거, 우리 조례에 의해서 또 정해져 있는 게 있잖아요?
민송

정민송중원구보건소장

예.

박광순위원

그런데 왜 중원구 같은 경우도 현재 다중이 많이 운집하는 그런 장소를 정해서, 우리 야탑에 보게 되면 두 개 광장, 13호 14호 광장 전부 다 금연구역으로 정했잖아요?
민송

정민송중원구보건소장

예.

박광순위원

이렇듯이 금연구역을 좀 확산할 의향은 없나요? 그럴 장소,
민송

정민송중원구보건소장

저희 중원구 관내에 광장은 없습니다. 없는 것으로 파악이 되고요. 일단 저희가 광장이 있다면 야탑처럼 지정을 하죠. 그런데 광장, 지금 앞으로 문화체육시설인가 거기서도 지금 금연구역을 확대할 수 있도록, 지금 관계 조례가 그렇게 돼 있어서 체육시설 같은 데도 아마 확대할 수 있는데 저희 현재로는 광장 같은 데는 없어서 지금, 없습니다.

박광순위원

광장, 역도 없고 역.
민송

정민송중원구보건소장

예.

박광순위원

역도 중원에는 없나요? 모란역,
민송

정민송중원구보건소장

전철역사 같은 데는 있죠.

박광순위원

예. 그런 데도 하세요. 모란역 같은 경우.
민송

정민송중원구보건소장

거기 전철역은 조례로,

박광순위원

지하철 출구 10m 거기는 그렇게 돼 있지만,
민송

정민송중원구보건소장

예, 금연구역으로.

박광순위원

기타 나머지 출구 10m 외에도 많이, 모란역 같은 경우는 다중이 지금 운집 하는 그런 장소잖아요. 검토를 한번 해보세요.
민송

정민송중원구보건소장

예, 알겠습니다, 무슨 뜻인지.

박광순위원

강력하게,
민송

정민송중원구보건소장

좋은 뜻이신 것 같아요.

박광순위원

봐서 중원구 같은 경우도 모란역 이쪽저쪽은 한번 해볼 필요성이 있을 것 같아요.
민송

정민송중원구보건소장

예, 전통시장 거기 주변.

박광순위원

그렇죠. 그런 데도 금연구역으로 정해서 거기도 한번 야탑역 광장처럼 그렇게 해볼 필요성이 있고. 그다음에 지도 점검 및 과태료 부과 현황이, 아까 금연지도원은 4명이 있지 않습니까?
민송

정민송중원구보건소장

예.

박광순위원

그런데 작년 같은 경우 30건에 300만 원 부과를 했단 말이지요. 그중에서 2건은 안 내고 징수를 28건 했다 그러면 이거 너무 그분들, 전에도 제가 그런 얘기 많이 좀 했었나요? 우리 과장님, 그때 식품안전과장이었나?
민송

정민송중원구보건소장

예, 기억납니다.

박광순위원

이런 얘기를 좀,
민송

정민송중원구보건소장

단속 강화하라고 말씀하셨던 기억나요.

박광순위원

아, 그것은 식품안전이고 뭐고 전부 다 단속 강화하라고 제가 얘기를 했고,
민송

정민송중원구보건소장

금연에서도 말씀하셨고요.

박광순위원

금연도?
민송

정민송중원구보건소장

예.

박광순위원

이런 건 지금 대표적인 거잖아요. 소장님 한번 과장님이랑 생각을 한번 해보세요. 그 네 사람에 대한 인건비가 얼마입니까? 연. 아니면 구체적으로 말씀을 안 하시더라도 그냥 아주 최소한으로 잡아도 예를 들어서 2000이거든요? 그러면 8000만 원이라는 연봉이 나가는 거예요. 최소한으로 잡은 거예요, 이런 것 다 빼고. 그렇잖아요. 그런데 과태료는 300만 원 부과를 했다. 저는요, 이 부분에 대해서는 그렇게 생각을 해요, 소장님 지금 다른 보건소도 마찬가지지만 지금 우리 문재인 정부의 최대 화두가 뭡니까? 대통령이 얘기했듯이 단 1원이라도 일자리 하는 데 다 창출하겠다는 거잖아요. 거기에는 저도 공감을 해요. 그런데 제 말은 이렇게 하게 되면 자기 일을 충실히 하라는 거거든요. 한마디로 해서 밥값을 하라는 거예요. 그렇게 하면 4명이 아니라 10명이라도, 20명이라도 충원해가지고 흡연하는 사람 단속해야지요, 건강에도 좋지 않은 것. 그런데 지금 이 네 사람이 300만 원 현재 부과를 했다 그러면 이건 좀 해도 너무 하잖아요. 그냥 그 사람들 봉급 주기 위해서. 저는 이건 아니라고 봐요. 여기 보게 되면 금연구역이 오천몇 개소에 점검은 현재 9005개를 점검했다. 이 9005건, 9005건 점검을 했다는 것은 그냥 여기다 1만 5건이라고 해도 누가 확인할 사람이 있습니까? 아무도 확인할 사람이 없어요. 이것은 아무 의미가 없다니까요? 그러면 실질적으로 이렇게 저기 해가지고 흡연하는 사람이 줄어들었다든가 뭐 효과가 나타나야 되는데 그렇지도 않고, 중원구에 가보면 중원구뿐만 아니라 이것은 3개 보건소가 다 마찬가지지만 곳곳이, 눈길 가는 데마다 발길 가는 데마다 전부 다 담배꽁초 천지고. 그렇잖아요. 저런 데 강남구 같은 경우는 굉장히 엄격하게 합니다, 금연지도원들도 꽤 많이 있지만. 그래서 사실, 제가 담배를 피운다는 얘기는 아니고 저 같은 사람도 강남에 갈 때는 아예 차를 안 가지고 가요. 또 강남에 가서는 아예 담뱃갑을 안 가지고 가요. 그거 왜 그렇겠어요? 우리가 싱가포르 갈 때 담배고 껌이고 다 버리고 들어가지 않습니까? 처벌이 세기 때문에 그래요. 처벌이 능사는 아니지만 그만큼 효과가 있는 겁니다. 그래서 그런 거예요. 금연단속원은 일자리창출 차원에서 더 늘려도 좋다, 그러나 거기에 대한 효과가 나타나야 된다. 꼭 돈으로 제가 얘기하는 것은 아닙니다. 금연지도를 하더라도 정말로 오줌을 찔끔 쌀 정도로 야단을 친다든가, 현지에서. 과태료는 부과하지 않더라도 뭔가 좀 있어야 되잖아요. 그런데 그냥 무슨 9005건 지도했다, 이것은 아무런 의미가 없다니까요? 이 부분을 점검을 좀 하세요.
민송

정민송중원구보건소장

예.

박광순위원

하셔서 그 네 분들한테 모아놓고 과장님, 조 과장님.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.

박광순위원

모아놓고 제 얘기를 하세요. 여러분들 밥값은 해야 된다. 그렇지 않아요? 여러분들 채용한 의의가 어디 있느냐. 단속을 하든지 예방을 하든지 둘 중에 하나인데 과장님 얘기해보세요, 제가 보기에는 현재 보건소 문 앞에 가자마자 담배꽁초가 천지백가지로 있다. 그다음에 버스정류장, 여기 현재 금연장소 다 나와 있잖아요, 국민건강증진법에. 여기 가보세요. 전부 다 어디나 다 있어요. 그런데도 현재 이것 300만 원 부과했다 그러면 이 사람들 한 달 4명이, 한 사람의 한 달 봉급이거든요, 사실은. 제가 2000만 원이라고 했지만 2000만 원이 다 넘으니까. 한마디로 얘기해서 이분들에 대해서 지도 감독을 잘 안 하면 그냥 나간다, 4시간이면 4시간, 3시간이면 3시간, 5시간이면 5시간 근무한다 그러고 나가서 어디 가 있어도 여러분들 전부 다 단속 외의, 감독 사각지대에 전부 다 있는 거예요. 집에 가 있어도 모르는 거고 어디 가서 다른 짓거리해도 모르는 거고. 이런 것 같으면 저도 금연지도원 하고 싶어요, 사실은. 의원이라고 해서 제가 받는 돈이 사실 형편없거든요? 나는 연금을 못 받으니까. 연금을 못 받으니까 그 차액 하게 되면 내가 한 달에 50만 원 봉급쟁이에요. 나 여기 가서 금연지도원 하고 싶어요, 솔직한 얘기로. 시간제 마급. 소장님이나 과장님, 제가 이건 심한 얘기가 아니고 저는 이런 부분을 행정사무감사를 하면서 눈 여겨서 봅니다, 우리 계약 관련된 거라든가 회계 관련이라든가. 돈을 쓰는 것은 얼마든지 좋아요. 그런데 돈을 쓰면서 눈먼 돈이 나가는 것은, 이것은 아깝지 않습니까? 세금을 내는 사람들 입장에서 한번 생각해보세요. 열심히 일해서 자기 세금 꼬박꼬박 내는 거예요. 그런데 이런 쪽으로, 지금 이런 식으로 이렇게 세금이 사용되어지고 탈루가 되고 있다고 하게 되면 그 사람들 어떻게 생각하겠습니까? ‘아, 이것은 성남시가 내 세금을 제대로 활용을 않는구나.’ 그렇게 생각이 되어져서 저는 드리는 말씀이에요. 그다음에 우리 성남시에 현재 100만 인구 중에서 세금을 내는 사람은 사실 50만 명밖에 안 돼요. 그 50만 명이 나머지 50만 명을 먹여 살린다고 해도 과언이 아니에요. 법인세라든가 소득세, 재산세, 이런 것 내는 사람은 다 한정돼 있거든요. 나머지는 전부 다 안 내요. 그 나머지 50%가 전부 다 사회복지 혜택을 받는 거예요, 내는 사람 때문에. 여기 금연지도원들도 사실은 좀 형편이 어려운 사람이라든가 이런 사람들을 채용해서 다만 일자리창출 차원에서 해주는데 그렇게 우리시에서 은전을 베풀어 주게 되면 자기가 나가서 이 금연지도원 옷을 입고 열심히 해야지요, 가서. 호루라기도 불고 가서 불러가지고 야단도 치고 말이야. 학생이면 ‘너 어디 학교 다니냐, 학생증 내놔 봐라.’ 이런 식으로 해서 그놈아가 담배를 끊든지 그렇지 않으면 이 금연구역에서 담배를 피우지 못하도록 하든가 뭔가 좀 강한 자극을 줘야 되는데 그렇지 않고 금연점검만 몇 건 했다 그러면 이거 100만 건이면 우리가 확인할 길이 있냐는 얘기예요. 그걸 얘기하는 거예요. 과장님, 그것 좀 한번 해주세요.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.

박광순위원

이것 3개 구청 다 마찬가지예요. 현재 제가 수정구 할 때 못 했는데 우리 조동은 과장님께서 3개 구청에 대해서 다 공유를 좀 하세요.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.

박광순위원

이건 좀 보기 드문, 수정구는 중원구보다 더 형편없어요. 작년도에 수정구 같으면 8건 과태료 부과를 했어요, 8건. 우리 중원구는 30건 부과를 했는데. 도대체 이게 있을 수가 있는 일인지 정말로 아주 한심해요. 이런 일이 있어서는 안 됩니다. 8건에 수정구는 80만 원, 중원구는 30건에 300만 원. 중원구는 아주 양호해요, 수정구에 비하면.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

제가 한 말씀드리겠습니다. 작년도 행감 때도 위원님이 말씀하셔서 금년도 4월 30일 자로 해서 많은 건은 아니지만 그래도 40건을 저희들이 단속했습니다. 앞으로도 열심히 단속하도록 하겠습니다.

박광순위원

작년에 비하면 많이 했어요. 고맙게 생각하는데 제 말씀은 이게 과태료 부과 건수가 그렇게 중요한 것은 아니지만 지도 점검을 하더라도 아까 제가 얘기한 대로 정말로, ‘아, 내가 담배를 끊어야 되겠다.’ 또 내지는 ‘이 금연구역에서는 담배를 피우지 않아야 되겠다’라는 그런 의식을 줄 정도로, 한마디로 시쳇말로 쪽팔리게 하든가 말이야, 뭔가 해야 되는데 그냥 그렇지 않으면 아무리 이것 뭐 ‘소귀에 경 읽기’라는 거예요. 아시겠습니까?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다.

박광순위원

시청에 나와서 담배 피우는 것 단속하세요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 시청에도 한 명 금년도에 단속했습니다.

박광순위원

많이 단속하세요, 많이. 의회에도 현재 많이 단속해야 돼요.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다.

박광순위원

매일 와서 단속도 좀 하시고. 이상입니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 강상태 위원님 질의해 주십시오.
상태

강상태위원

총괄질의는 아니고 우리 과장님이 공부를 하도 많이 해오셨다니까 몇 가지만 좀……. 우리 중원구보건소에서 주로 여러 가지 운영사업 중에서 중원구보건소가 도맡아서 하는 것이 노인보건센터 운영하는 문제하고 방문보건센터죠?

웃음

동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그리고 방역소독 문제도 그쪽에서 관장하는 것 아닌가요? 업체 결정할 때만 역할 하는 건가요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

방역은 보건소별로 하고 있습니다.
상태

강상태위원

방역은 보건소별로 하고 있고.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

우리 노인보건센터 있지요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

지금 늘푸른의료재단에서 하고 있잖아요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

안정되게 잘 해가고 있어요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 문제없이 잘 되고 있습니다.
상태

강상태위원

잘 되고 있어요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

이음정원이라는, 이음센터 있지요? 이음센터.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 이음센터 있습니다.
상태

강상태위원

이음센터는 장기요양 등급자 외의 사람들로 하도록 돼 있지요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

그렇습니다.
상태

강상태위원

누가, 참여자가 어떻게 되나요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

경증치매자 40명을 대상으로 하고 있습니다. 도에서 일괄적으로 시군에 하라는 보조사업이 되겠습니다.
상태

강상태위원

이게 지금 우리가 몇 개 반 운영하고 있나요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

3개 반 운영하고 있습니다.
상태

강상태위원

3개 반?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그리고 옥상에 정원관리, 전에 한번 우리 위원들이 거기서 행사 있을 때 갔었는데 그거 여전히 우리 입소자들이 잘 관리해서 잘되고 있나요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 텃밭으로 이용하고 있습니다.
상태

강상태위원

보면 여러 가지 사업들을 지금 이렇게 쭉 보고 자료에는 제출을 해놨는데요, 이게 우리가 위탁업무를 맡기고 있는 거여서 과장님이 관심 갖고 아주 지도 감독도 잘하셔야 돼요.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다.
상태

강상태위원

그렇게 해주시고요. 중원구에 아까 방역과 관련해서 정기점검 나간 것 있지요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

6개 위탁업체 방역하는 것 말씀하시는 겁니까?
상태

강상태위원

예.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

결과가 어떻던가요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

방역은 수시로, 아까 전에 소장님이 말씀을,
상태

강상태위원

정기점검 안 했어요? 정기점검.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

아, 수시로 점검합니다.
상태

강상태위원

수시로 점검하시고 또 정기점검 한 것 없었어요? 4월 5일부터 6일까지 이틀 동안 한 것 있을 건데?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

아, 예. 6월에 정기점검 할 예정으로 돼 있다고 합니다. 6월에 안 했습니다.
상태

강상태위원

6월에 점검할 예정이라고?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

정기점검 할 때 보는 항목들이 주로 어떤 것들을 보지요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

일단 장비라든지 시설규모, 그런 것을 대충 봅니다.
상태

강상태위원

과업지시서 같은 것 쭉 내리잖아요. 그렇지요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

아, 위탁업체는 처음부터 과업, 그것은 계약하기 전에,
상태

강상태위원

그러니까 과업지시서가 내려갈 거고 또 우리가 협약서도 체결할 거고, 계약서도.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그럼 그런 것에 그 내용에 준한 것들, 안에 들어있는 것들을 제대로 이행하고 있는지 물론 장비는 기본이고요. 이런 것들 주로 보지 않겠어요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

지난해 한 것을 보면요, 점검내용이 방역소독 위탁사업 협약 및 과업지시서 이행 여부, 위탁사업 업무 편람에 의한 동계 방역소독 수행실태, 방역소독 위탁사업용 약품, 유류의 적정사용 및 수불대장 기록 여부, 그다음에 소독업 시설 및 장비 등의 수탁사업 수행적합 여부, 흰줄숲모기 방제 대응 여부, 담당구역 방역민원 접수 및 처리실태 등, 이런 것들을 보는 것으로 이렇게 점검사항 돼 있는데 보니까 꼼꼼하게 봐야 할 부분들은 다 잘 체킹이 돼 있어요. 흰줄숲모기, 이게 뭐지요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

뎅기열인데 안 그래도 지난번에 수원시에서 지금 성균관대학교에서 위탁 받아서 하고 있다 해서 저희 팀장하고 직원들이 벤치마킹을 했습니다. 해서 앞으로 검토할 사항이 장비는 우리가 설치하되, 기구는 우리가 설치하되 어떤 기술적인 면은 대학교에 자문을 구해서 하는 것으로 일단 내부적으로 안은 그렇게 잡았습니다.
상태

강상태위원

주로 이런 것들은 어떠한 외곽지대에 숲이 많이 있고 하는 쪽이 주 대상지역이 되겠네요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 그렇습니다.
상태

강상태위원

중원구보건소에서 탄천 방역 혹시 하고 있어요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 하고 있습니다.
상태

강상태위원

주 몇 회 정도요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

지금은 AI 때문에 주 1회 탄천 자안을 하고 있습니다.
상태

강상태위원

원래는 안 했었지요? 수정구보건소에서, 그러니까 여수교를 중심으로 해서 용인시계까지는 분당구보건소에서 했고 그다음에 여수대교에서 서울시계까지는 수정구보건소에서만 했었지요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

언제부터 중원구보건소가 여기에 같이 투입이 됐지요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

작년 하반기부터 시작했습니다.
상태

강상태위원

그렇게 해서 주 1회 하고 있다?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 지금은 그렇습니다.
상태

강상태위원

주 1회.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그러면 전체적으로 몇 회 하고 있지요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

3회 하고 있습니다.
상태

강상태위원

3회 하고 있는데 그중에 1회를 중원구보건소가 하고 있다.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

무슨 요일에 합니까?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

일단 분당구가 탄천구역이 워낙 방대하기 때문에,
상태

강상태위원

그래요. 아니, 그러니까 무슨 요일에 하고 있냐고. 주 1회 한다면서요.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 화요일.
상태

강상태위원

화요일?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그럼 나머지 수정구에서 하고 있고요.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

아까 내가 점검을 말씀드렸는데 점검할 때 점검반 몇 사람으로 구성돼서 하시지요? 방역업체 방문해서 점검할 때.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

담당자하고 팀장 두 명으로 돼 있습니다.
상태

강상태위원

지난해에도 그랬나요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

지난해 계획서를 보니까 한 명으로 돼 있던데? 연 계획은 6월에 하는데 그 계획서, 혹시 계획 세울 때 투입 점검반을 몇 명으로 편성했어요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

두 명으로 했습니다.
상태

강상태위원

한 사람이 가서 제대로 체크하기 어려울 것 같아서 두 사람 이상이 가는 것이 바람직하다.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

금년에 계획을 잘 세우셨네요. 가서 이렇게 점검을 같이 하시는 게 좋을 것 같고요. 주로 점검을 나가보면, 점검 나가거나 이게 보면 작업일지는 그날그날 작성하도록 돼 있지 않습니까?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 그렇습니다.
상태

강상태위원

그렇지요? 지난해에 보니까 점검결과 작업일지 기일을 준수하지 않아서 그것에 대한 지적이 좀 있었는데,
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

금년도에는 꼼꼼하게 한 번 더 철저하게 보겠습니다.
상태

강상태위원

지금 매일매일 작업일지를 작성하고 있는데 주로 거기에 민원도 있을 거고요, 이럴 것 아니겠어요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

주된 민원이 어떤 분야의 민원이 제일 많지요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

일단 음식물쓰레기 모아놔서 파리라든지 어떤 해충, 그런 게 많습니다.
상태

강상태위원

그러니까 어떠한 분무소독에 대한 부분들?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

그렇지요, 살충제.
상태

강상태위원

문제는 지금 실상이 우리가 이렇게 방역소독 하는데 구역이 좀 넓지 않습니까?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

6개 업체에서 중원구 관할 전체를 다 커버링하다 보면 돌아가는 횟수가 너무 패턴이 길어요. 어떻게 생각하시지요? 점검해봤으니까, 그리고 그 민원이 발생한 요인이 아까 얘기했듯이 그런 것 소독을 자주 해줘야 하는데 자주 못 해줌으로 인해서 심한 악취가 난다거나 날파리가 많이 든다거나 이러지 않겠어요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

일단 저희가 작년도에 민원접수 상황이, 어차피 이게 보니까 계속 발생되는 지역에 민원이 발생하기 때문에 작년도 민원을 근거로 해가지고 금년도 같은 경우에는 우리 자체 방역단이 주로 민원대응을 위주로, 이런 발생지역을 위주로 하고 있습니다.
상태

강상태위원

그런 부분은 또 별도로 투입이 돼서 보완해 주고 있다?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그렇게 되면 민원해소가 다 돼야 하는데 민원인들이 얘기할 때는요, 우리가 분무소독 같은 것 하면 어떠한 분무 효과가 많이 가야 2, 3일 가지 않습니까? 그런데 실질적으로 한 바퀴 삥 돌아오면 일주일 이상 걸리잖아요.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

그런데 지금 이게 조금 전에,
상태

강상태위원

그런데 그런 것들이, 우리가 6월로 행정사무감사를 이렇게 변경해서 하는 이유는 우리가 지금 시행하고 있는 이런 사업들을 중간점검 해서 내년에는 문제가 있는 것을 어떻게 보완해야 하는 데 큰 뜻이 있거든요. 그렇지요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 그렇습니다.
상태

강상태위원

그렇게 해서 이런 것들 원인분석을 잘해서, 이것 끝나면 바로 예산 편성을 위한 그런 작업들도 구상을 해야 할 것 아닙니까?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 그렇습니다.
상태

강상태위원

거기에 지금 반영이 되려면 아까 이런, 지금 시민들이 일상생활에서 우리가 방역소독도 하고 있는데 분무소독 갖고 예를 들자면 이게 하고 가서 한참 시간이 지나면, 여러 날이 지난 다음에 와서 또 하고 그러면, 그 기간이 길면 소위 효과가 떨어지지 않겠어요? 그래서 그것을 어떻게 해소할 것인가, 이러한 것에 대한 검토를 해서 내년에 어떠한 예산을 반영해야 한다거나 아니면 방역업체를 좀 늘려야 한다거나 여러 가지 어떤 대안이 있어야 하는데, 그래서 그런 것들 대안을 마련해서 민원현장에 어떤 민원들이 발생하고 있고 그 민원은 어떤 대책을 세워서 해소시킬 것인가, 이런 것들을 이렇게 검토해서 반영해야 하는데 지금 과장님도 아시겠지만 이 형태로 해온 게 굉장히 오랜 동안 지속적으로 이 형태의 패턴을 해오고 있거든요. 소장님 그렇지요?
민송

정민송중원구보건소장

예.
상태

강상태위원

그래서 그 점검하시면서 우리가 내년에 사업구상을 어떻게 해야 하는 건지에 대한 그런 어떤, 필요하다면 설문을 받아보든가 어떤 형태를 통해서라도 대책이 수립됐으면 좋겠다.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 다각적으로 검토해서 방안을 찾도록 하겠습니다.
상태

강상태위원

예. 그다음에 용역형태라든가 작업반 편성에서도 여러 가지 문제들이 있어요. 그런 것들을 개선해 주려면 우리가 단가라든가 이런 것들에 대한 조정이 또 필요한 거고요. 왜 그러냐면 인력이 늘어나야 하기 때문에. 지금 보면 연막소독 작업반도 2명이잖아요? 한 사람이 운전하면 한 사람이 소독하고 이런 형태인데, 휴대용 분무소독도 마찬가지고요, 모기유충 구제작업도 마찬가지고. 그리고 이 업이 위탁을 맡아서 하시는 분들이 굉장히 영세성을 면치 못하고 있어서 아마 다른 업하고 겸해서 이렇게 하기 때문에 그나마 이것을 맡아서 하시지 이것만 독단적으로 한다 그러면 다 손 들고 나갈 겁니다.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 그렇습니다. 작업시간이 하루에 4시간 하기 때문에.
상태

강상태위원

그러니까 그게 그 정도해서 온전한 소독업무가 수행이 된다면 좋은데, 그것을 더 늘리세요. 늘리게 되면 그만큼 돌아오는 횟수가 좀 더, 텀(term)이 좀 좁혀지지 않겠습니까?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다.
상태

강상태위원

그렇게 검토를 잘 해서 대책을 세워주실 것을 주문 드리겠습니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 결핵환자들은 무상으로 검진해주나요?

「없습니다」하는 위원 있음

동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 그렇습니다.
해숙

김해숙위원장

결핵검진?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
해숙

김해숙위원장

그것은 학생들뿐만이 아니라 일반인들도?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예.
해숙

김해숙위원장

보건소로 찾아가면 그렇게 해주나요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

그렇습니다.
해숙

김해숙위원장

그래요. 요즘에 그게 없어졌던데 또 가정에서는 굉장히 심각한 문제가 되더라고요. 그래서 발생 안 되도록 더 많이 노력을 해야 될 것 같습니다.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다.
해숙

김해숙위원장

그리고 난임부부에 대해서 나중에 평가도 해놨는데 어쨌든 이 비용에 대해서 의료보험 혜택이 됐으면 좋겠다 했는데 그렇게 건의는 해보셨어요?
민송

정민송중원구보건소장

저희가 이제 계획하고 있습니다. 사실 아까 최 위원님께서 말씀하신 것처럼 지원을 늘린다 하더라도, 저희가 사업을 해본 결과 횟수를 늘린다 하더라도 보통 오면 인공수정부터 사람들이 선호를 해요.
해숙

김해숙위원장

예, 근본적인 대책은 아니니까.
민송

정민송중원구보건소장

선호를 하고 2, 3회 하다보면 사람이 개인에 따라서 몸이 지치게 된답니다. 그래서 체외수정 하게 하는데 저희가 인공수정, 체외수정을 최대한 10번까지 할 수 있거든요. 그런데 그것은 기회가 충분히 주어지는데 단지 그 제한이 기초생활 수준에 따라서 달라지기는 하는데 근본적으로 횟수도 중요하지만 일단 건강보험 적용을 받을 수 있으면 이런 제한 없이 받을 수 있을 것 같아서 저희가 기회가 되면,
해숙

김해숙위원장

지금 건강보험공단에서 아마 수가조정이라든지 이런 게 있는 것 같던데요. 여기 지금 남부, 북부 지사가 있잖아요. 거기를 통해서 하든지 적극적으로 건의를 하셔서 이런 부분은 충분히 그렇게 해도 될 것 같습니다. 그렇게 해주시기 바라겠습니다. 혹시 최승희 위원님 또 질의하실 것 있으세요?
상호

이상호위원

없는데 물어봐서 질의하게 해요.
해숙

김해숙위원장

예, 마지막으로 이제 끝날쯤입니다. 질의해 주시기 바랍니다.
승희

최승희위원

AED 설치 간단하게 하나 여쭤보겠습니다. 이번에 성남운동장 안 스포츠센터에 AED 설치가 돼 있나요?
민송

정민송중원구보건소장

거기는 의무대상이기 때문에 저희가 점검을 하고 안 했으면 권장을 하겠습니다.
승희

최승희위원

예, 몇 대가 돼 있는지. 그만한 규모면 한 대 갖고는 안 되지요?
민송

정민송중원구보건소장

그렇지요.
승희

최승희위원

확인해 주시고요,
민송

정민송중원구보건소장

아마 시설마다 있어야 되지 않을까 싶네요.
승희

최승희위원

예. 500세대 이상의 공동주택이 중원구는 많은 것 같아요. 98대나 설치가 돼 있어요. 그렇지요?
민송

정민송중원구보건소장

예.
승희

최승희위원

그리고 공원 안에 돼 있는데 어느 공원이에요, 한 군데가? 공원.
민송

정민송중원구보건소장

공원이, (자료 확인)
승희

최승희위원

한 군데예요. 95쪽에.
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

탄천변 제1공원 돼 있습니다.
승희

최승희위원

아, 탄천변이요? 제1공원이요?
동은

조동은중원구보건소보건행정과장

예, 그렇습니다.
승희

최승희위원

그러면 중원구는 역사 안에는 하나도 설치가 안 됐나요?
민송

정민송중원구보건소장

지금 모란역사,
승희

최승희위원

모란에만.
민송

정민송중원구보건소장

예, 지금 거의 3대가 있거든요.
승희

최승희위원

모란에 3대?
민송

정민송중원구보건소장

저희가 이번에 3대 더 추가할 계획으로 있습니다.
승희

최승희위원

아까도 분당구 할 때 말씀드렸는데요, 우리 세금을 가지고만 설치하시려 하지 말고 KT나 LG통신사하고도 한번 연계를 해보세요. MOU를 하셔서, 그쪽에서 설치하는 것은 우리같이 조그맣게 설치하는 게 아니라 자기네 광고화면을 크게 만들어서 하기 때문에 어디에 AED가 있는가도 잘 볼 수가 있습니다.
민송

정민송중원구보건소장

광고도 하면서, 예.
승희

최승희위원

예. KT, LG, SK 다 그 곳에서 하시더라고요. 그쪽도 한번 MOU를 해보시는 게 좋지 않을까 싶습니다.
민송

정민송중원구보건소장

예, 좋은 의견이신 것 같습니다.
승희

최승희위원

예, 고맙습니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 중원구보건소 소관에 대해서 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
민송

정민송중원구보건소장

감사합니다.
해숙

김해숙위원장

원활한 회의를 위해서 감사중지를 선언합니다.

17시 28분 감사중지

17시 44분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 4. 수정구보건소 소관 2017년도 행정사무감사
아까 보류했던 수정구보건소에 대해서 감사를 계속하도록 하겠습니다. 우리 수정구보건소에 대해서 총괄질의하고 지금 보건행정과하고 동시에 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 강상태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상태

강상태위원

과장님, 우리 아까 다른 보건소할 때 다 보셨잖아요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예, 들었습니다.
상태

강상태위원

그것을 참고해서 같이 대처를 해주시면 될 것 같고요. 보건소 중에서도 수정구보건소가 아까 장기기증 등록장려사업과 관련된 주된 업무를 맡고 있는 보건소거든요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

분당 할 때 몇 가지 주문을 했는데 혹시 들으셨어요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예, 들었습니다.
상태

강상태위원

체크하셨지요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그 내용은 저희가 지금 보면 이게 3개 보건소 다 해가지고 700만 원 가지고 여러 가지 사업들을 하고 있잖아요? 그중에서 이것 가지고 3개 보건소가 같이 공히 홍보비용이라든가 그다음에 캠페인 실시나 이런 비용을 쓰고 있는데 관련 조례에서 여러 가지를 살펴보시면 여러 가지 일들을 할 수 있도록 요구를 해놨어요. 그렇지요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

아시다시피 그렇게 조례가 만들어졌음에도 그런 사업들이 제대로 지금 이루어지지 않고 있지 않습니까? 그렇지요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그러니까 예를 들어서 보건소에서 진료과목 무상진료 같은 것들이나 이런 것들은 전혀 이루어지지 않을 거고요. 혹시 수정구보건소에서는 그런 사업들이 이루어진 것 있어요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

무료진료 말씀이십니까?
상태

강상태위원

예.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

진료는 보건소 수가 조례에, 장기기증에 관한 조례에 보면 진료비를 면제받을 수 있게 돼 있어서 저희가 진료비는 면제할 수 있게 조례에 삽입을 했고요. 그런데 구체적으로 이행이 되고 있는지는 자료를 지금 담당부서에서 확인해보니까 작년도에 장기기증으로 인해서 진료비를 면제 받으신 분들이 77명, 77건 있습니다.
상태

강상태위원

어, 실적이 있네요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그게 이미 면제대상에 등재가 다 돼 있어서 그런 해당 분들이 오시면 자동적으로 무상진료가 이루어지는 그런 시스템? 그래서 그렇게 해서 하신 분들이 77명이다.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그러면 그 등재를 하셨다는데 전체 대상이 우리 수정구 같은 경우에 총 몇 분이나 되시던가요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

지금 수정·중원·분당을, 그러니까 중원하고 분당을 다 포함해서 전체 3834명입니다, 장기기증.
상태

강상태위원

그렇지요. 그 숫자는 이미 나와 있는 거고 수정구만 별도로 몇 분이냐.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

저희 수정구만 별도로 따로 뽑지 않고 있습니다.
상태

강상태위원

이게 그러면 수정구에서 일괄, 지금 3834명이 우리 관내에 다 희망자, 등록되신 분들이지 않습니까?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예, 희망하신 분들.
상태

강상태위원

희망하신 분들이잖아요? 장기기증 희망하신 분들이잖아요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그러면 이 업무가 구 보건소별로 처리됩니까, 아니면 일괄 다 취합을 총해서,
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

보건소에서 취합을 합니다. 그러니까 보건소에 와서 신청하신 분들도 있고 장기기증운동본부에서 신청하신 분들도 있고,
상태

강상태위원

그렇지요.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

그것을 저희가 총괄적으로 숫자를 취합하고 있습니다.
상태

강상태위원

취합해서 자동으로 그렇게 시스템을 해놨다?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그렇게 되면 이제 성남 전체를 대상으로 했을 때는 3834명이 된다.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그래요. 잘 하셨고요. 그리고 이제 보면 2016년도에 사랑의장기기증운동본부에서 등록실적은 2584명이나 되는데 우리 3개 구 보건소가 딱 91명 했잖아요.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

어때요, 그거 만족할만한 숫자예요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

사실 저희가 장기기증 관련해서 홍보를 굉장히 많이 해서 많은 분들이 참여하실 수 있도록 해야 되는데 저희가 홈페이지를 통해서 한다든지 교육을 통해서 한다든지 그래서 저조한 것은 사실입니다. 앞으로 홍보를 더 적극적으로 해서 많은 분들이, 참여를 희망하시는 분들이 참여하실 수 있도록 적극적으로 노력을 하겠습니다. 그리고 지금 저희가 더 주안점을 두고 있는 것은 이게 장기기증이라는 것이 인식의 변화에 대한 문제인 것이잖아요.
상태

강상태위원

그렇지요.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

그래서 이미 성인이 된 사람들은 사실 저부터도 장기기증이라 그러면 약간 거부감이 있고 하기 때문에 학교를 대상으로 교육을 많이 해서 아이들의 인식변화를 가져오는 방향으로 추진을 해나가겠습니다.
상태

강상태위원

과장님 혹시 행정과장으로 오시고 나서 이런 캠페인 같은 것 하는 데 한번 참여해보셨어요, 혹시?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

합동으로 캠페인을 할 때 제가 나가서 참여했습니다.
어디

어디강상태위원

, 야탑에서 할 때요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

야탑에서 할 때하고 시청광장에서 할 때하고 참여했습니다.
상태

강상태위원

그럴 때 참석해서 보면 어떤 것들을 우리가 조금 더 보완하고 어떤 사업들을 조금 더 강화해야겠다, 이런 판단이 들었을 텐데.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

제가 조금 전에 말씀드린 게 저희가 시청광장에서 하는 캠페인을 보면서 느낀 건데요, 많은 분들이 참여하지 않으셨습니다. 보시고 그냥 지나가시고 그냥 기념품만 받고 가시고,
상태

강상태위원

그렇죠.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

사실 저도 이것 신청 안 했거든요, 솔직히 말씀드리는데. 장기기증을 하라고 하면 이게 그냥 신청하고 내가 나중에 장기기증 안 해도 문제가 없지만, 그런데 내가 정말 장기기증을 해야 되겠다는 마음이 확고하게 생겨야 신청을 해야 된다고 생각을 하거든요. 그러다 보니까 사실 많은 분들이 참여를 못 하는 게 사실이고 그래서 그런 것들에 대한 인식변화를 가져올 수 있는 교육 프로그램들을 더 적극적으로 하는 것이 좋겠다는 생각을 해서 저희가 학교교육을 위주로 더 많이 홍보를 하려고 합니다.
상태

강상태위원

그래서 저는 무슨 얘기냐면, 우리가 보면 아까 여러 가지 기증자에 대한 어떤 예우와 관련된 지원계획도 세울 필요가 있고 또 하나는 이런 것들을 열심히 참여하고 또 이런 사람들에 대해서는 가벼운 포상 같은 것도 이루어지고 하게 되면 우리가 의미 있는 게 예를 들어서 9월 9일을 장기기증의 날로 이렇게 정하고 있잖아요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

아까 그 의미는 말씀 안 드려도 한 사람의 생명이 아홉 사람의 생명을 구한다는 그런 취지인 9월 9일인데 이럴 때 우리가 시장 명의로 해서 열심히 이렇게 참여하고 있는, 예를 들어 봉사자들도 보면 와서 자발적으로 하는 사람들이 얼마나 열의를 갖고 합디까? 그렇지요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상태

강상태위원

그러면 그런 분들도 더 사기진작 시켜주고 해서 우리시에서 활동을 열심히 한 사람, 또 이 취지에 공감해서 예를 들어서 전 가족이 참여하는 그런 가족을 선발해서 준다거나, 이런 것들을 우리가 좀 게을리 하기 때문에 관심들을 덜 갖는다. 그렇게 해서 그런 것들을 따라서 사랑의장기기증운동 캠페인에 열심히 참여하는 가족들 시상해서 홍보기사도 나고 하면 그런 것들이 바로 홍보가 되는 거고 그런 것을 계기로 해서 이 행사에, 장기기증에 참여하는 동기부여도 하고 한다. 그런 측면에서 우리가 700 예산 이렇게 세우고 하는 것은 정말 우리 집행하는 부서에서 이 의지 가지고 이것을 이렇게 과연 뭘 하겠다는 거냐. 그래서 금년에 이렇게 지적됐으니까요, 내년 예산 반영할 때는 포상 이런 몇 가지 할 수 있는 것들을 좀 넣어서, 포함해서 해보는 것이 이 사업을 활성화시킬 수 있는 어떤 전환점이 되지 않겠느냐, 이렇게 보여 집니다.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

그 부분은 저희가 3개 부서하고, 저희는 예산 부서에서 예산을 과연 진행시켜줄 수 있을지, 그런 부분을 협의해서 가능한 범위 내에,
상태

강상태위원

그런 것을 조금씩 이렇게 확대해 나가면 좋을 것 같아요.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다.
상태

강상태위원

그 점에 착안해서 검토를 충분히 해주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 최승희 위원님.
승희

최승희위원

과장님, 우리는 성남시 보건소 통합 모바일 앱이 있지요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예, 있습니다.
승희

최승희위원

그 모바일 앱에는 어떤 종류의 것을 하나로 묶어서 저기 하나요, 3개 보건소가?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

저희 수정구 홈페이지가 있는데 그 홈페이지에는 굉장히 방대한 양이 있기 때문에, 앱에는 꼭 민원인에게 필요한 예방 관련한, 보건 관련한, 그러니까 민원인들이 볼 수 있는 것들을 축약해서 4개, 5개 이렇게 볼 수 있게 해놨습니다.
승희

최승희위원

그러면 이건 더 업그레이드하고 그런 건 없어요? 한번 만들어 놓으면 그걸로 쓸 수 있는 겁니까?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

홈페이지하고 지금 연계를 시켜놔서 자료는 계속 업데이트가 되거든요?
승희

최승희위원

할 수가 있어요, 자료.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
승희

최승희위원

예, 그렇군요. 하나 더 여쭐게요. 금연구역에 우리가 단속을 해가지고 2015년에는 22건, 2016년도는 8건 2017년도는 18건 과태료 부과시켰는데요. 지금 우리가 징수율이 77%. 그렇죠?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
승희

최승희위원

그러면 만약 징수 못 한 것은 어떻게, 그냥 소멸돼 버리나요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

저희가 계속 독려를 하고요, 납부할 수 있도록 계속 독려를 하고 강제할 수 있는 수단들이 있으면 세외수입이어도 그게, 저희가 재산을 압류한다든지 그런 절차들은 가능하기 때문에 그런 부분들은 검토를 하겠습니다.
승희

최승희위원

저는 시민들의 금연구역에 대한 인지가 부족하다고는 보지 않아요. 개인의 공중시설 윤리문제라고 생각하거든요? 그런 부분에서 금연구역에서의 흡연에 대한 엄중하고 강력한 규제가 필요한 것으로 사료됩니다.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다.
승희

최승희위원

잘해 주실 거죠?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예, 열심히 하겠습니다.
승희

최승희위원

거기에 대한 방안 잘 만들어 주셔서 잘해 주시기 바랍니다.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다.
승희

최승희위원

고맙습니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 이상호 위원님 질의해 주십시오.
상호

이상호위원

과장님, 죄송하지만 공직생활 지금 몇 년 하셨어요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

34년 됐습니다.
상호

이상호위원

34년이면 많이 하셨네. 지금 저한테 이렇게 갖다 준 회의실 개방자료, 이게 원본이 아니죠?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

지금 자료 엑셀로 관리하고 있는 것을 급하게,
상호

이상호위원

엑셀로 관리해요, 이렇게?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예, 급하게 지금 출력을 하다 보니까,
상호

이상호위원

아니, 그러니까 엑셀 관리하는 자료 그대로 출력해 온 것 맞습니까? 이규봉 팀장님.
규봉

이규봉수정구보건소보건행정팀장

예, 맞습니다.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

맞습니다.
상호

이상호위원

아, 이렇게 관리를 해요? 소장님이나 과장님 한번 보세요, 내용 좀. 1월 12일 감염병 중, 1월 16일 방역소독 중, 1월 17일 정신건강 중회의실. 일지를 이렇게 관리하십니까?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

…….
상호

이상호위원

아니, 제가 이렇게 잠깐 자료를 봐도 급조해서 갖고 온 것인지 진짜 이렇게 관리를 하는 것인지. 이규봉 팀장님.
규봉

이규봉수정구보건소보건행정팀장

안녕하세요. 보건행정팀장 이규봉입니다. 말씀드리겠습니다. 회의실 신청을 하러오면 신청서가 있습니다, 신청서. 신청서가 있고 준수사항이 있고 이런 것을 간단히 받은 다음에 그 아래에는 자세한 게 있는데 이 관리는 이렇게 지금 관리를 하고 있습니다. 지금 이렇게 해서 보면 세부적으로 요약서 별로 간단간단하게 관리하고 있습니다.
상호

이상호위원

신청서는 당연히 쓰겠죠. 신청서를 쓰면 대관현황에도 6하 원칙에 준해서 몇 월 며칠 몇 시부터 몇 시까지 어떤 단체가 어떤 행사를 했다는 것은 기본적으로 들어가야 되지 않아요? 다 빼먹고 지금,
규봉

이규봉수정구보건소보건행정팀장

죄송합니다. 관리가 신청서에는 다 있는데요, 거기에,
상호

이상호위원

그걸 줘야죠, 그걸. 이거 주고 뭐를 하라는 얘기예요?
규봉

이규봉수정구보건소보건행정팀장

신청서는 그러니까 내부기관, 일반 공무원들이 하는 것은 신청서를 안 쓰고요, 어차피 공직자가 하니까. 그리고 수정구보건소 내에 들어가는 위탁기관,
상호

이상호위원

대관현황이라 그러면, 자꾸자꾸 엉뚱한 얘기하지 마시고.
규봉

이규봉수정구보건소보건행정팀장

예, 죄송합니다.
상호

이상호위원

대관현황이라 그러면 현황이 뭡니까? 6하 원칙에 맞춰서 몇 월 며칠 몇 시부터 몇 시까지 어떤 단체가 어떤 행사를 했다, 명확히 나와야지 이게 지금 대관현황입니까? 이런 자료를 주고 뭘 보라는 거예요, 이게. 그리고 대관현황 일지를 이렇게 관리를 해요? 팀장님 들어가시고, 최소한 어떤 단체가 어떤 시간대에, 이게 대관을 하더라도 오전 오후 쓰고 시간 따라 또 비용이 다를 것 아닙니까, 그렇죠? 그런 것부터 해서 어떤 단체가 어떤 성향의 교육을 하고 어떤 행사를 했는지 그게 궁금한 거지. 참 큰일이시네. 과장님 제 말 틀렸습니까?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예, 맞습니다. 제가 사실 회의실 개방 관련해서는 담당팀장 전결로 처리가 돼서 미처 챙겨보지 못한 부분이 불찰이고요. 사실 서류는 있는데 그것을 일목요연하게 정리해야 되는데 앞으로는 저희가 자료를 부의장님께서 말씀해 주신 방안대로 처리가 되도록 지도를 하겠습니다.
상호

이상호위원

또 시간이 걸리니까 제가 그 신청서 갖고 오라 소리는 않겠습니다. 않는데, 이렇게 처리하지 마시고 꼼꼼하게 관리 좀 잘하시고. 제가 이 자료를 보려고 그랬던 의도가 지금 시민회관을 재건축하면서 수정구 시민들이 행사나 어디 회의할 장소가 없어요. 과장님 잘 아시지만 구청 대회실이나 보건소, 이 정도인데 저도 보건소에 이런 시설이 있는지 몰랐었어. 지난번에 우연히 외식업조합 총회 할 때 가보니까 강당도 크고 좋더라고요, 아주. 그래서 시민들이 많이 활용했으면 좋겠다, 그런 취지에서 보자고 그랬던 거고. 지금 이 회의실 개방을 성남시청사 회의실 등 무료개방 운영규정에 의해서 개방을 하고 있다고 팀장님께서 아까 얘기를 하시더라고요. 제가 볼 때는 성남시청사 회의실 등 무교개방 운영규정은 시, 공공기관입니다. 그렇죠? 그거하고 맞지 않을 것 같아요. 거기 목적에 보면 사용은 공무원이 공무상 사용함을 원칙으로 하고 다만 관련 공공단체, 사회단체에 공무에 지장이 없는 범위 안에서 소속기관장이 승인하고 사용할 수 있다, 이렇게 돼 있더라고요. 그렇죠?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
상호

이상호위원

그럼 공무랑 상관없으면 시민들은 전혀 대관을 못 한다는 얘기거든요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

일단 공공의 목적이면 무조건 다 대여를,
상호

이상호위원

그래서 시청사는 당연히 회의실 운영규정을 그렇게 정하지만 우리 수정구보건소는 또 상황이 다르잖아요, 그렇죠? 지역, 그 동네 신흥3동 단체가 잠깐 회의하러 올 수도 있고. 그런 것을 활용할 수 있도록 도와주기 위해서 제가 볼 때는 수정구보건소 자체 세칙을 만들어서 많은 주민들이 개방해서 활용할 수 있도록, 그게 바람직하다. 그 건의를 드리고 싶어서 지금 자료 요구를 했던 겁니다.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예, 알겠습니다. 그리고 현재도 사실은 그렇게 하고 있고요. 만약 지역주민들이 회의를 하시겠다, 아니면 동아리모임을 하시겠다고 해도 저희가 사실은 대관을 다 해드릴 수 있는데 아직까지 그런 분들이 없으셨고 앞으로 말씀하신 대로 저희가 저희 내부적으로 규정을 만들어서 모든 분들이 활용할 수 있도록 하겠습니다.
상호

이상호위원

지금 수정구보건소 내에 대강당, 중회의실 이런 장소가 있는 자체도 모르고 있어요. 저도 얼마 전에 알았으니까요. 이거 좀 홍보하기는 그렇지만 그런 원하는 시민들이 있으면 이 운영규정의 잣대를 대고 대관 안 하지 않도록, 많은 사람들이 사용할 수 있도록, 그렇게 개방할 수 있도록 건의 좀 부탁합니다.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
상호

이상호위원

이상입니다.
해숙

김해숙위원장

수고하셨습니다. 사용하겠다고 신청한 사람들 혹시 거절한 사례가 있어요?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

없습니다.
해숙

김해숙위원장

없죠?
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예. 다만 저희가 대강당 같은 경우에 세미나라든지 이런 용도로 만들어졌기 때문에 음악회를 한다든지 그럴 경우에 방음, 음향효과라든지 이런 것들이 충분하지 않아서 그래도 사용하실 지에 대한 것은 말씀을 드리고요, 그 외에 저희가 거부는 하지 않습니다.
해숙

김해숙위원장

어쨌든 지금 공간은 공유를 하는 게 좋습니다, 최대한.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

예.
해숙

김해숙위원장

특히나 수정구에 공간이 부족한 그런 상황에서 최대한 지역주민에게 개방하는 것으로 해주시기 바라겠습니다.
성립

손성립수정구보건소보건행정과장

알겠습니다.
해숙

김해숙위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 수정구보건소 소관에 대해서 행정사무감사를 모두 마치 도록 하겠습니다. 이어서 금일 행정사무감사 결과보고서를 채택하여야 하나 아직 지적사항 등 정리가 마무리되지 않았기에 결산안 등 예비심사 마감일인 6월 22일에 채택토록 하겠습니다. 위원님들께서는 6월 21일 수요일까지 지적사항을 정리해 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 아울러 오늘 감사에 성실히 답변해 주신 보건소장님과 직원 여러분께도 감사의 말씀드립니다. 6월 19일 월요일 14시부터 3개 구 보건소에 대해서 2016회계연도 결산승인안 및 2017년도 제3회 추가경정예산안에 대해서 예비심사가 있사오니 시간에 맞게 위원회실로 오시기 바랍니다. 이상으로 문화복지위원회 2017년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

18시 05분 감사종료

출처 경기 성남시의회 회의록