경기 성남시의회 발언

정봉규 의원 발언

제240회 제차 문화복지위원회2018-10-17

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선임

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 성남문화재단에 대한 2018년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조 규정에 의하여 선서를 하도록 하겠습니다. 앞으로 진행되는 행정사무감사 시 허위증언을 한 사람에 대하여는 고발할 수 있으며, 정당한 이유 없이 증언을 거부한 때에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 박명숙 대표이사님과 각 국장님께서는 나오셔서 대표이사께서 대표로 선서문을 낭독하신 후 직제순으로 직·성명을 말씀하시고 손을 내려주시기 바랍니다.

명숙

박명숙대표이사

“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2018년 10월 17일 성남문화재단대표이사 박명숙 축제추진단장 이상균 감사실장 고성영 경영국장직무대행 이성표 예술국직무대행 김철주 문화진흥국직무대행 이상훈

선임

김선임위원장

수고 많으셨습니다. 자리에 앉으십시오. 감사는 대표이사님의 총괄 설명을 들은 후에 질의응답 후 세부사항은 해당 국장님께서 설명하고 위원님들 질문에 답하는 것으로 진행하겠습니다. 박명숙 대표이사님 나오셔서 수감자료에 대해서 총괄 설명해 주시기 바랍니다.

명숙

박명숙대표이사

안녕하십니까? 성남문화재단 대표이사 박명숙입니다. 연일 계속되는 의사 일정에 노고가 많으신 김선임 위원장님을 비롯한 위원 여러분들께 감사드리며 문화예술 발전과 문화재단에 대해 깊은 관심과 애정으로 많은 도움을 주신데 대해서 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 총괄보고에 앞서 성남문화재단 간부들을 소개해 드리겠습니다. 이상균 축제추진단장입니다. 이성표 경영국장직무대행 겸 총무부장입니다. 김철주 예술국장직무대행 겸 공연기획부장입니다. 이상훈 문화진흥국장직무대행 겸 문화사업부장입니다. 고성영 감사실장입니다. 박현호 경영기획부장입니다. 강기수 홍보미디어부장입니다. 김민준 안전시설부장입니다. 김상균 무대운영부장입니다. 박천남 전시기획부장입니다. 박지훈 문화기획부장입니다. 이상으로 간부 소개를 마치고 2018년도 행정사무감사에 대한 총괄보고를 드리겠습니다. 기본현황 자료 3페이지입니다. 조직 및 인원현황은 1단 1실 3국 10부로 일반직 96명, 공무직 30명 총 126명이 근무하고 있습니다.

선임

김선임위원장

대표님, 총괄 설명은 주요사업만 좀 해주세요. 그런 거 저희가 자료에서 다 봤으니까 저희한테 설명해야 될 것 주요정책만 설명해 주세요.

명숙

박명숙대표이사

자료를 제출한 거에 대해서만 제가 준비를 했고요, 자세한 국별 소관사항은 해당 단·실국장이 설명과 더불어 성실히 답변을 해드리도록 하겠으며 오늘 위원님들께서 주신 말씀 잘 반영해서 시민과 함께 하는 문화재단이 되도록 하겠습니다.

성남문화재단 수감자료 끝에 실음-참조1

선임

김선임위원장

예, 자리에 앉아주시기 바랍니다. 대표이사님께 총괄 질의할 위원님 계시면 질의하여 주십시오. 선창선 위원님 말씀해 주세요.

선창선위원

안녕하세요? 상대원1·2·3동에 선창선 위원입니다. 박명숙 대표님 취임일이 언제시죠?

명숙

박명숙대표이사

10월 24일이었습니다.

선창선위원

혹시 취임식 자리에서 제일 먼저 말씀하신 내용 기억하시는지요?

명숙

박명숙대표이사

예. 모두가 하나 되면서 우리 모두가 예술가라고, 그러니까 우리 시민들 전체가 ‘I'm artist, 나도 아티스트’ 누구나 다 예술가이기 때문에 그것을 우리 재단이 스스로가 예술가가 돼서 모든 사업을 진행하면 훨씬 더 좋은 아이디어도 많이 나오고 또 좀 캐주얼하게 복장도 했거든요? 정장을 안 입고 자유로운 모습으로 좀 모이자, 이래서 허심탄회하게 자기를 편안하게, 누구 타인하고 소통할 수 있게. 그리고 외부 VIP를 모시지 않았어요. 우리 직원들하고만 대화를 했거든요. 그리고 앞에서 뭔가 재미있는 토킹, 그런 어떤 이벤트성 취임식을 열었는데 그 자리에서 질문을 받아서 대답할 수 있는 재미있는 질문과 또 아주 기발한 아이디어의 그런, 핸드폰으로 질문을 던져서 답을 바로 그 자리에서 해줄 수 있고 그다음에 재단 안에서 아주 음악 쪽으로 소양이 깊은 분들도 계시고 노래도 그렇고 또 진행자도 아나운서 출신이고 그래서 그런 것들을 아주, 프로그램을 어떤 퍼포먼스 개념으로 진행했었습니다.

선창선위원

제가 찾아보니까 ‘예술인의 자부심을 갖고 성남문화재단과 함께 나아가자. 또 시민문화 저변확대와 세계 문화예술도시 성남의 브랜드를 구축하자. 구축할 수 있는 지역축제 개발에 힘쓰겠다’라는 것이 주된 요약내용인 걸로 제가 알고 있습니다. 맞죠?

명숙

박명숙대표이사

예.

선창선위원

질문하겠습니다. 요즘에 문화재단에서 감사를 받고 있다고 하는데 맞습니까?

명숙

박명숙대표이사

예, 감사 끝났습니다.

선창선위원

어떤 내용으로 감사를 받고 있죠?

명숙

박명숙대표이사

2년에 한 번 하는 정기감사인데.

선창선위원

정기감사고 특별한 내용은 없습니까, 별다른 내용은?

명숙

박명숙대표이사

내용은 아직 결과가 나오지는 않았습니다.

선창선위원

별다른 내용은 있다는 얘기네요?

명숙

박명숙대표이사

잘,

선창선위원

결과가 없다는 거는 별다른 내용이 있다는 얘기네요?

명숙

박명숙대표이사

제가 정식으로 아직 보고를 받지 못했습니다, 결과에 대해서.

선창선위원

결과가 나오면 추후에 얘기해 주시기 바라겠습니다.

명숙

박명숙대표이사

예.

선창선위원

조직개편은 언제 하셨죠?

명숙

박명숙대표이사

취임 이후에 바로 했습니다.

선창선위원

그게 대략 언제쯤이죠?

명숙

박명숙대표이사

1월 2일이요. 날짜,

선창선위원

1월 2일 자로 조직개편을 하셨는데 조직개편을 한 이유에 대해서 말씀해 주십시오.

명숙

박명숙대표이사

감사실 독립시키고 축제추진단을 만들었는데 축제, 감사실 독립시킨 이유는 뭔가 재단에서 감사실 독립적으로, 뭔가 민주적으로 여러, 재단의 발전을 위해서 많은 소리들을 듣고 그거를 경청해서 아주 투명하게 사업을 진행할 수 있도록 하기 위해서 독립을 시켰습니다. 그다음에 축제추진단은 제가 오면서 동시에 생각한 게 바로 성남을 대표하는 세계의 문화도시 성남, 하나로 된 성남을 위해서 아주 완성도 있는 그런 축제를 준비하면 좋겠다는 생각으로 축제추진단을 따로 대표이사 직속으로 준비를 시켰고요. 그 축제추진단을 통해서 지금까지 계속 훌륭한 자료들이 만들어져서 왔습니다. 앞으로 아마도 축제 그러면 거의 전문적인, 그야말로 훌륭한 논문들이 계속 나올 수 있을 거라고 사료됩니다.

선창선위원

그 부분은 이따가 축제 부분에서 말씀을 드리는 거로 하고요. 여기 보니까 조직표상에 변화된 게 두 가지가 있었습니다. 아까 말씀하셨던 축제 부분이 있었고, 축제추진단이 생겼고 감사실이 있었고 하나는 홍보미디어실이 경영기획부인가요? 아닌데…….

명숙

박명숙대표이사

경영…….

선임

김선임위원장

관련부서는 이따 관련부서 국장님 오시면 하시고,

선창선위원

아니, 그건 아는데 지금 조직표에 관련된 얘기를 하는 겁니다. 궁금한 거는 그거입니다. 고객지원부가 있다가 사라졌습니다. 고객지원부는 언제 생겼었죠?

명숙

박명숙대표이사

고객지원부 2014년도에 생겼습니다.

선창선위원

2014년도가 정확합니까, 고객지원부가?

명숙

박명숙대표이사

예.

선창선위원

그거 확인해 보시죠. 정확하게 2014년도에 생겼습니까?

명숙

박명숙대표이사

(관계직원과 대화) 예.

선창선위원

그래요? 그럼 제가 잘못 알고 있나요? 제가 알기로는 고객지원부가 생긴 게 한 3개월뿐이 안 됐는데 이후에 통폐합하셨다는데 그거 잘못된 겁니까? 예, 알겠습니다. 그러면 고객지원부에 있었던 박현호라는 분이 계시죠?

「예」하는 직원 있음

명숙

박명숙대표이사

예.

선창선위원

그분이 지금 제가 보기에는 경영기획부 부장으로 옮기셨는데 지금 이 자리에 계십니까?

현호

박현호경영기획부장

예.

선창선위원

원래 들어오실 때는 어떻게 들어오신 겁니까? 어느 부서로 오신 겁니까?

현호

박현호경영기획부장

안녕하십니까, 성남문화재단 경영기획부장 박현호입니다. 입사는 2017년 1월 16일에 고객지원부로 입사했습니다. 고객지원부장으로 입사했습니다.

선창선위원

제가 궁금했던 거는요. 고객지원부장으로 입사를 했었을 경우는 고객지원부장에 걸맞은 이력과 경력이 있을 거라는 생각이 들었는데 갑작스럽게 조직개편을 하면서 경영기획부장이라는 것은 위치가, 영역이 서로 다르지 않는가라는 생각이 들어서 제가 한번 여쭤보는 거거든요.

현호

박현호경영기획부장

예, 제가 답변 드려도 되겠습니까?

선창선위원

예.

현호

박현호경영기획부장

저는 일반기업에서 계속 근무를 했었고 일반기업에서 경영기획팀장 업무를 계속 수행을 했었습니다. 그리고 고객관리라든지 어떤 주차관리 업무, 소송관련 업무, 이런 업무를 계속 일반업체에서 했었기 때문에 고객지원부와 현재 경영기획부를 부서 이동하는 데 있어서 큰 어려움은 없었다고 생각을 합니다.

선창선위원

예, 알겠습니다. 제가 이런 좀 아이러니한 부분이 있어서 여쭤본 것이고요. 지금 경영기획부 부장님의 경력하고 이력서를 한번 제출해 주셨으면 좋겠습니다.

현호

박현호경영기획부장

예, 알겠습니다.

선창선위원

이상입니다.

선임

김선임위원장

또 총괄 질의할 위원님. 김정희 위원님 말씀하십시오.

정희

김정희위원

안녕하십니까, 대표님. 김정희입니다. 우선 대표님, 이제 대표님으로 재직하신 지 1년 되셨지 않습니까?

명숙

박명숙대표이사

1년 조금 못 됐습니다.

정희

김정희위원

지난 1년 동안 대표님 스스로 생각하셨을 때 우리 재단에 대한 공과는 어떻게 평가를 하시겠습니까?

명숙

박명숙대표이사

평가.

정희

김정희위원

예.

명숙

박명숙대표이사

일단 저는 제가 그동안에 해온 모든 일들, 행사들, 전공분야까지 다 총괄해서 여기에 쏟아 붓는 마음으로, 굉장히 기쁘고 감사하는 마음으로 일을 시작했고 지금까지 매일 그날그날이 마지막이라고 생각하고 열심히 지금 뛰고 있습니다. 그런데 직원들이, 보면 전국에 재단이 한 70여 개 가까이 되는데 그 우수성은 거의 톱클래스라고 제가 그렇게 알고 있습니다. 많은 재단에 모임들도 참석을 했었고 또 다른 재단에 계신 분들하고 많이 모임을 갖고 있습니다. 그런데 우리 재단이 역시 외부에서 벤치마킹하러 오는 일이 참 자주 있습니다, 모든 행사에 대해서. 그래서 그런 것들에 굉장히 큰 자부심을 느끼고 있고요. 우리 직원들 하나하나가 거의 저는 굉장히 높이 평가하고 있습니다. 기능이나 생각하는 모든 전문분야에 있어서, 처음에 전문분야에 있지 않은 사람도 계셨겠지만 들어오셔서 거의 전문가가 되셔서 자기 하는 일에 완성도가 꽤 생각보다 높다고 저는 지금 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 결과물이 나올 때 어디보다도, 세종문화회관이나 예술의전당이나 이런 데 비해서 거의, 오히려 제작까지 할 수 있는 공연장이다 보니까 저는 거의 톱클래스라고 생각하고 있습니다. 물론 소소하게 어려운 점이 있고 그런 일이 있을 수 있지만 크게 봤을 때 저는 무척 자랑스럽게 생각하고 있습니다.

정희

김정희위원

예, 대표님 대외적인 것까지도 말씀을 해주시고 또 우리 성남문화재단 내의 말씀도 해주셨는데 글쎄요, 대표님 말씀을 액면 그대로 다 받아들이기는 좀 어려운 면이 우선 이런 조직에 대한, 문화재단 조직에 대한 우리 대표님의 역할이 좀 정확하지 않다라는 얘기가 좀 있어요. 그래서 본 위원은 우리 대표님께서 아직도 1년 임기가 남으셨는데 남은 기간 동안 이 문화재단을 장악하실 수 있는 그런 능력이 있으시기를 바라는 마음입니다.

명숙

박명숙대표이사

예.

정희

김정희위원

그리고 두 번째로는 지금 정원이 134명입니다.

명숙

박명숙대표이사

예, 지금 현재.

정희

김정희위원

그중에서 현재 현원이 126명인데,

명숙

박명숙대표이사

126명.

정희

김정희위원

예, 이거를 다 채우지 못하신 이유가 궁금합니다.

명숙

박명숙대표이사

일단은 시장님이 공석으로 계셨고요. 또 연초에 퇴직을 하셨어요, 두 분이 갑자기.

정희

김정희위원

어떤 분이 퇴직하셨나요?

명숙

박명숙대표이사

진흥국장님하고 또 경영국장님이 퇴직을 하셔서 그 자리가 지금 비어있고 그래서 국장대행으로 지금 세 분이 계시고요. 그리고 그 직원들도 그런 일이 바로 바로 진행할 수 없었던 것은 시장님께서 여기 이사장님이시잖아요.

정희

김정희위원

예.

명숙

박명숙대표이사

그분이 안 계신 관계로 인해서 여러 가지가 좀 어려운 점이 있었어요, 결재도 받아야 되고 또 이런 여러 기타 등등. 그러니까 국장이 공석이 되는 바람에 그이후로도 행정적으로 어려움이 조금은 있었습니다.

정희

김정희위원

그렇습니다. 이렇게 행정적으로 어려움이 있는데도 빨리, 시장님이 공석이라는 이유로 국장님들의 자리가 비어있다는 거는 이 문화재단을 어떤 진행을 하는 데 있어서 어려움이 많았을 거라고 생각이 되는데요.

명숙

박명숙대표이사

예, 제가 대표이사로서 그거를 마음대로 조정할 수 있는 분위기가 아니었다고 저는 생각이 되고요.

정희

김정희위원

그게 왜 그런 거죠?

명숙

박명숙대표이사

제가 들어온 지 얼마 안 된 상태에서 사실은 몇 달 동안 파악하느라고 굉장히 힘이 들었습니다, 파악하는 데 시간이 걸렸고. 그동안에 글쎄 재단 대표이사가 직원 인사이동이라든가 무슨 직원 채용이라든가 이런 것들이 그냥 원활하게 바로바로 쉽게 되는 분위기는 아니었거든요.

정희

김정희위원

사실 지금 문재인 정부 들어오면서 일자리창출이라는 엄청난 사업을 두고 이렇게 진행 중인데 이렇게 지금 정원도 다 못 채우고 있다는 게 안타까운 마음이 들었습니다.

명숙

박명숙대표이사

올해 안으로 정원을 채울 것이고 행정감사가 끝나면 바로 그 빈자리, 경영국장은 지금 진행되고 있어요.

정희

김정희위원

예, 시작하셨더라고요.

명숙

박명숙대표이사

그다음에 빈자리들은 단계적으로 진행을 해서 채용할 것입니다.

정희

김정희위원

이 정원을 모두 채워서 활발하고 원활하게 돌아가는 문화재단이 되기를 바라는 마음입니다. 그리고 다음 질문은요, 기획공연이 있지 않습니까? 대관을 제외한 기획공연은 누가 결정을 하십니까?

명숙

박명숙대표이사

기획공연은 모든 공연장, 그러니까 다른 제일 중요한 공연장인 예술의전당, 세종문화회관 기타 등등 경기도 예술의전당 쪽, 전체적으로 전국적으로 보면 그 안에 공연기획부 담당부서가 있습니다. 그 담당부서에서 대표이사 또 이사장 이렇게 함께 여러 논의 끝에 그런 것들을 위해서 뱅크가 만들어지죠. 그러니까 작품이이라든가 연출가라든가 안무가라든가 모든 분야에 있어서 최고의 뮤지션, 예를 들어서 최고의 연극인, 무용가 기타 등등 모든 장르에 있어서 그런 뱅크가 마련돼 있고 거기서,

정희

김정희위원

내부에서 하신다는 말씀이신가요?

명숙

박명숙대표이사

예. 거기 안에서 위원회를 만들어서 선정하게 되는 거죠. 왜냐하면 그게,

정희

김정희위원

주로 몇 분이세요, 그러면?

명숙

박명숙대표이사

그 숫자는 때에 따라서 많이 차이가 있습니다. 이번 같은 경우는 갑자기 미투(#Me Too)라는 사건이 생겨서 그런 것 때문에 느닷없이 바뀌는 경우도 있었고요.

정희

김정희위원

외부에서 선정심사위원회 이런 걸 하실 의향은 없으세요?

명숙

박명숙대표이사

어디 전국, 한국뿐 아니라 어디든지 그걸 외부에서 심사하는 경우는 없습니다. 우리만 없는 게 아니라 전문가는 이 안에 있기 때문에, 또 외부에서 사실 선정하기는 공연장의 특성이 있고 또 성남에 우리 성남예술가들도 있고 전국에 퍼져있는데 성남의 특성을 외부사람은 잘 알지 못합니다. 그런 경우들이,

정희

김정희위원

대표님 그런데 지금 말씀 중에 ‘전문가’라고 이렇게 말씀을 계속 하시는데 제가 그렇지 않아도 자료를 받아봤었거든요. 그런데 우리 부장님들 또 이하 직원들, 어떤 전문성을 띠었다고 이렇게 자신 있게 얘기하시기에는 아니신 것 같은데요.

명숙

박명숙대표이사

그래도 오셔서 한 몇 년 동안 그렇게 열심히 스터디 하시고 체험을 하시고 나니까 거의 이제 전문가라고 저는 지칭할 수 있거든요?

정희

김정희위원

글쎄요, 그런데 그거를 20대 때부터 아예 그 과정을 밟아오고, 저도 예술을 하는 사람이지만 어렸을 때부터 아예 초등학교 때, 중학교 때부터 그렇게 예술이나 문화 쪽으로 공부를 해온 사람들, 그렇게 해서 전공을 하고 또 자격을 갖고 이런 사람들하고, 그냥 이 자리에 와서 열심히 일을 해서 하는 거랑은 사정이 다르죠. 우리 지금 대표님도 무용 전공이시잖아요.

명숙

박명숙대표이사

예.

정희

김정희위원

대표님은 언제부터 무용하셨어요?

명숙

박명숙대표이사

4살이요.

정희

김정희위원

예. 그런 것만 봐도 사실 예술이라는 거는 길러져야 되는 거예요, 어렸을 때부터. 전문이어야 됩니다. 대표님도 그런 건 인정하시죠? 그래서 저는 지금 대표님께서 자꾸 그런 식으로 “들어와서” “입사해서” 이런 식으로 말씀하시는 거는 어느 누구에게도 사실 설득이 되지 않습니다.

웃음

명숙

박명숙대표이사

예.

정희

김정희위원

그리고 그런 어떤 말에서 제가 조금 연장선상에서 또 말씀을 드리자면, 아까도 제가 우리 문화예술과에서도 말씀을 드렸지만 판교박물관에는 학예연구사가 세 분이 계세요. 그런 박물관에 직원이 일곱 명인데 그 중에서 세 분이 학예연구사입니다. 그런데 제가 얼마 전에 우리 ‘불로장생’ 전시를 보면서 느낀 거는 우리 문화재단에서 공연 쪽으로는 많이 활성화해서 하신다고 저도 느끼고 있습니다. 그리고 성남시 시민들도 그런 혜택을 많이 누리고 있다고 보고요. 그런데 공연을 제외한 전시를 봤을 때, 그때 불로장생 정말 훌륭하신 작가님들의 그런 전시들이 많이 전시가 되어 있었음에도 불구하고 그거를 설명해 주시는 큐레이터나 아니면 담당하시는 그런 분들이 두 분밖에 안 계셨다는 그런 슬픈 사실이 있더라고요. 그리고 또 그 한 분은 이제 육아휴직을 하시고요. 그래서 한 분밖에 안 계시는데 나머지 그 전시를 설명하시는 분들은 다 아르바이트나 자원봉사자, 이렇게 해서 그때그때 교육을 시켜서 하신다는 얘기를 들었습니다. 그런데 명색이 저희 큐브미술관이 정말 전시로는 우리 성남시에서는 대표가 돼야 되는 그런 미술관임에도 불구하고 아르바이트나 자원봉사 이런 걸 쓴다는 거에 대해서 어떻게 생각하십니까?

명숙

박명숙대표이사

앞으로, 지금 원래는 여섯 분이 계시는데 세 분이 다 모든 일을 처리하고,

정희

김정희위원

여섯 분이 다,

명숙

박명숙대표이사

계셔야 되는데,

정희

김정희위원

예, 전문직은 아니지 않습니까?

명숙

박명숙대표이사

저는 전문직이라고 생각하고 있었는데,

정희

김정희위원

제가 말씀드리는 전문직이라는 거는요,

명숙

박명숙대표이사

큐레이터.

정희

김정희위원

큐레이터를 할 수 있는 자격을 가지신 분. 여섯 분이 다 아니지 않습니까?

명숙

박명숙대표이사

송의영 큐레이터는 전문직으로 알고 있고요, 다른 미술관에서 큐레이터로 활동하다 오신 분으로 알고 있습니다.

정희

김정희위원

예, 활동을 잘하고 계셨더라고요. 그런데 이 분이 육아휴직을 낸 게 그냥 단순히 육아휴직인가요?

명숙

박명숙대표이사

예. 다른 이유가 있다고 들으셨나요? 저는 못 들었는데,

정희

김정희위원

아니, 왜냐하면 이 분이 지금 보니까 7급으로 돼 있더라고요?

명숙

박명숙대표이사

아, 예.

정희

김정희위원

왜냐하면 이 분, 그때 제가 개인적으로 잠깐 얘기는 했지만 공부도 많이 하고 관련된 자격증도 있고 전공을 하고 이랬음에도 불구하고 지금 다른 분들은 4급, 5급이어도 전공 아니신 분들 많으신데 이 분은 지금 7급으로 와서 이렇게 큐레이터 역할을 한다는 거 자체가 그 능력을 많이 인정받지 못했나, 이런 생각이 들더라고요. 왜 그렇게 됐는지.

명숙

박명숙대표이사

죄송합니다. 제가 그것까지 파악을 하지 못하고 있었나봅니다.

정희

김정희위원

아까 제가 서두에 판교박물관 같은 경우에는 학예연구사가 세 분이 계시다고 그랬는데 지금 큐브미술관에는, 지금 제가 법을 보니까요, “박물관과 미술관은 대통령령으로 정하는 바에 따라 제4조에 따른 박물관·미술관 사업을 담당하는 박물관·미술관 학예사를 둘 수 있다.” 이렇게 되어 있습니다. 그런데 사실 저희가 지금 전시실이 4개나 있지 않습니까?

명숙

박명숙대표이사

예.

정희

김정희위원

큐브미술관에 전시실이 4개나 있는데도 지금 현재 육아휴직 하고 나면 한 분밖에 안 남는다는 말씀이신데 이 분께서 이걸 다 하실 수 있을 거라고 대표님은 생각하십니까?

명숙

박명숙대표이사

그거 힘들죠. 저는,

정희

김정희위원

그러면 힘든데 그 대안이 있으세요?

명숙

박명숙대표이사

그러니까 이런 여러 가지 종합적인 어떤 이유가 있었을 것 같고요. 사실은 시립미술관이 없기 때문에 독립적으로 시립박물관·미술관 그런 것들이 만들어져서 제대로 시에서 지원을 해주시면 어떨까, 저는 그런 생각을 합니다. 빠른 시일 내에, 우리 성남에만 시립미술관이 없기 때문에 우리 성남 큐브미술관이나 808 이런 데서는 조금 더 뭐랄까, 시민들과 함께할 수 있는 그런 쪽으로 가고 그리고 전문가들은 그 시립미술관에서 전시도 하고 여러 가지 세미나, 워크숍까지 할 수 있도록 그렇게 되면 제대로 많은 수의 큐레이터가 투입돼야 될 거라고 생각이 듭니다.

정희

김정희위원

그리고 또 매년 1월 31일까지 박물관·미술관에 대한 평가를 실시한다고 그러더라고요. 이 평가에 대한 자료는 다 가지고 계시겠죠?

명숙

박명숙대표이사

예, 가지고 있는 걸로 알고 있습니다.

정희

김정희위원

이 자료에 대한 거 최근 5년 것 저한테 제출하여 주시기 바랍니다.

명숙

박명숙대표이사

예, 알겠습니다.

정희

김정희위원

그리고 그때 방문했을 때 말씀하시더라고요, 그 전시실이 좀 좁다 보니까 악기랑 있는 뒤쪽으로 약간 벽을 트고 늘리기를 원하는 그런 제안도 있으셨던데 예산 때문에 못 하고 계신다고 말씀을 하시더라고요.

명숙

박명숙대표이사

예, 그러면 너무나 좋겠습니다. 거기 공간이 너무 비좁아서 사실 미술관이라고 하기는 조금 부끄럽거든요.

정희

김정희위원

예, 저도 평수나 이런 면적을 봤을 때는 그러게요, 큐브미술관이라고 있는데 좀 아쉬운 마음이 들기는 하더라고요.

명숙

박명숙대표이사

그 뒤에 확장을 해서 미술관을 좀 더 넓히면 훨씬 더 바람직하겠습니다.

정희

김정희위원

그리고 아까도 말씀드렸지만 이제 전문직렬이 필요한 문화재단입니다. 그중에서도 특별히 학예전문 직렬이 특히 필요하다고 생각이 되니까 이 조직을 전문직렬이 될 수 있게끔 그렇게 개편할 수 있도록 제가 제안을 드리는 바입니다.

명숙

박명숙대표이사

예, 말씀 감사합니다. 받아드리겠습니다.

정희

김정희위원

이상입니다.

선임

김선임위원장

김정희 위원님 수고하셨습니다. 강신철 위원님 말씀하십시오.

신철

강신철위원

강신철 위원입니다. 우리 김정희 위원님 질의에서 조금 더 추가질문을 드리고 싶습니다. 지금 현재 134명 중에 126명의 직원이 근무하신다고, 그러면 8명이 부족하죠?

명숙

박명숙대표이사

예.

신철

강신철위원

그러면 현재 계약직은 몇 분이 계시나요?

명숙

박명숙대표이사

제가 숫자를…….

웃음

신철

강신철위원

너무 많아서 정확한 숫자 파악은 안 되나요?

명숙

박명숙대표이사

죄송합니다. 제가 숫자 기억을, 공부를 했었는데 숫자 외우고 있었는데 지금 갑자기 생각이 안 나서.

선임

김선임위원장

계약직 4명인 것 같은데요? 강신철 위원님, 계약직 4명인 것 같아요.

신철

강신철위원

현재 8명이 부족하다고 했죠?

명숙

박명숙대표이사

예.

신철

강신철위원

그리고 우리 대표님께서는 전문직이 아니라 할지라도 안에 들어와서 열심히 공부하고 또 열심히 해서 전문성을 다 가졌다라고 말씀을 하셨어요. 현재 “계약직이 몇 명인지 모르겠습니다.” 그런데 현재 8명이 부족한데 혹시 이분들을 정규직으로 전환해 줄 생각은 없으신가요?

명숙

박명숙대표이사

그거는 충분히 그렇게 할 수 있다고 생각이 듭니다. 그거는 논의해서, 앞으로 전체 직원들 그런 문제들이 곳곳에 있으리라고 생각이 되는데 잘 연구해서 그런 문제를 하나씩하나씩 단계적으로 해결하도록 하겠습니다.

신철

강신철위원

아니요, 제가 묻는 요지는 그것이 아니고 지금 8명이 부족한데 현재 계약직이 있잖아요. 계약직이 전문성을 갖췄는지 안 갖췄는지 본 위원은 모릅니다. 하지만 우리 대표님께서는 “처음에는 좀 부족하고 모자랐지만 들어와서 열심히 스터디하고 공부하고 또 현장에서 열심히 해서 지금은 다 전문성을 갖췄다고 생각합니다.”라는 답변을 하셨잖아요?

명숙

박명숙대표이사

예.

신철

강신철위원

그럼 지금 8명 부족한데 계약직을 굳이 그냥 그대로 둘 필요성이 있나 하는 생각을 하면서,

명숙

박명숙대표이사

좋은 생각이신 것 같습니다.

신철

강신철위원

제가 묻는 답은 그게 아니고 지금 정규직이 모자라는데 굳이 계약직을 계약직으로 둘 필요성이 있나라는 말씀을, 거기에 대해서 어떻게 생각하시냐를 묻고 있습니다.

명숙

박명숙대표이사

제가 답변을……. 이성표 국장대행께서 말씀을 해주셔도 될까요?

신철

강신철위원

예.

선임

김선임위원장

예, 국장님 나오셔요.

성표

이성표총무부장

경영국장직무대행 이성표입니다. 지금 강신철 위원님께서 지적해 주신 부분은 저희 성남문화재단에 4명의 계약직 직원이 근무를 하고 있습니다. 그 4명의 계약직 직원 중에 한 분은 국장급의 직급을 갖고 계시고요. 성남시 다른 재단과 마찬가지로 국장급은 임기제계약직으로 운영을 하는 그런 직급에 계시고요. 한 분은 부장급으로 계시고요. 나머지는 두 분은 과장급과 사원인데 박사 타이틀을 가지고 박사학위를 가지신 분들입니다. 그래서 처음에 계약직으로 뽑는 기준은 극도의 전문성을 필요로 하고 그다음에 일반직 정규직으로 하기 전에, 물론 국장급을 제외하고, 그분들의 어떤 역할 이런 것들을 보고 다음에 전환 부분을 검토하는 차원에서 계약직으로 뽑았고요. 이 두 분들의 임기가 다 채워지면 그 임기에 대한 평가에 따라서 일반직으로 전환하는 방법과, 또 만약에 평가내용들이 굉장히 나쁠 경우에는 임기에 한정돼 있고 그렇게 일반적인 계약직 평가에 따라서 정규직 전환 여부를 검토하게 될 예정으로 있습니다.

신철

강신철위원

지금 본 위원이 들었을 때는 ‘박사다, 국장급이라서 이렇게 한다’. 현재 전반적으로 지금 대표님께서 말씀하신 부분은 들어와서 열심히 하면 그 이상 되는데 뭘 더 검토가 필요하다는 생각입니까? 좀 ‘내 입에 맞으면 정규직, 안 맞으면 아니다’ 이런 의구심도 가질 수 있습니다, 그러면. 아니, 그 유능한 분들이 지금 현재 계약직로 왔다가 기다렸다 더 좋은 데 있어서 가버리면 나중에 잡으려도 잡을 수가 없는데요?

성표

이성표총무부장

그건 맞는 말씀입니다. 굉장히 중요하신 분들이고요, 저희 재단에 역할을 하는 분들입니다. 저는 이제 다만 채용하는 여부에 대해서 절차상으로 말씀을 드렸고요. 이제 임기가 다가오면서 지금 강 위원님이 말씀하셨던 그런 과정들, 그런 내용들을 거쳐서 정규직 전환 여부를 최종 확정할 예정입니다.

신철

강신철위원

아까 대표님이 말씀하시기를 우리 행정감사가 끝나는 대로 채우신다고 하셨습니다. 그러면 그분들은 계약직이니까 끝날 때까지만 하면 그분들은 해당사항이 안 된다는 그런 뜻하고 똑같이 들리는데요?

성표

이성표총무부장

그렇지 않고요. 계약직은 정원 내에 포함되어 있습니다, 저희 정원 안에. 그래서 우리 계약직 직원들이 정규직으로 전환되거나 그랬을 경우에 정원의 조정은 없고요. 지금 진행하는 비정규직의 정규직 전환은 회사에 업무보조라든가 계절적 요인이라든가 9개월 이상의 업무를 하는 보통의 기간제사원, 계약직과는 조금 다르죠. 계약직은 저희 문화재단 직원이고요, 기간제직원은 문화재단을 도와주는 분들이십니다. 그래서 현재 비정규직으로 계신 분들을 정규직으로 전환하기 때문에 현재 계약직으로 계신 분은 공식적으로 저희 재단의 직원이고요. 이제 그분들을 임기제가 아닌 정년제, 저희 문화재단의 정년은 60세로 돼 있으니까 정년제 직원으로 일반직 전환하는 문제, 지금 위원님께서 말씀해 주신 거죠.

신철

강신철위원

예, 잘 알았습니다. 그런데 본 위원이 드리고자 하는 질문의 요지는 유능하고 박사학위까지 가지고 있고 이런 분들인데 계약직 2년 뒤에 정규직으로, 아니 그러니까 임기제로 가지 않는다는 그 차이를 말씀하셨는데 이분들에게 안전하게 내가 여기서 내 나이찰 때까지 이렇게 할 수 있는 여건을 만들어주신다면 그 분들이 달리 생각하지 않고 더 열심히 일을 할 수 있지 않나, 이런 생각도 해보는 거거든요.

성표

이성표총무부장

예, 맞는 말씀이십니다.

신철

강신철위원

그래서 어찌됐든 지금 일자리창출, 일자리창출 이렇게 많이 떠들고 어렵다, 경제 어렵다, 많이 하잖아요. 이왕이면 불안한 몇 년, 1년, 2년, 6개월 이런 계약직보다는 임기제 정규직으로 이렇게 해준다면 그분들도 더 힘을 받아서 더 열심히 일을 할 수 있지 않나, 그런 생각을 해보는 거거든요. 그래서 우리 대표님께서 그 부분에서 적극적으로 검토해서 그분들이 편안하게 정말 열정을 가지고 일을 할 수 있는 그런 계기를 만들어주기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

명숙

박명숙대표이사

감사합니다.

선임

김선임위원장

신한호 위원님 말씀하십시오.

한호

신한호위원

안녕하십니까? 신한호 위원입니다. 몇 가지 확인만 하고 질의는 안 하고 끝내도록 하겠습니다. 제가 지난 8월에 있었던 업무청취 때 요구한 내용들이 있고 말씀드린 내용들이 있는데 거기에 대해서 아직까지 피드백이 전혀 없거든요. 뭐 때문에 그러시죠? 저는 이 수감자료 처음 딱 받아보고, 수감 첫 번째 상황에 대해서 딱 펼쳤을 때 ‘축제추진단 설립 이후 실정 및 방향’에 대해서 지난번 업무청취 이후에 변화된 내용이 하나도 없네요? (김선임 위원장, 정봉규 간사와 사회교대) 제가 업무청취간 요청했던 사항 혹시 기억하시나요? 일단 답변은 안 듣겠습니다. 두 번째, 축제 함에 있어서 경찰서하고 협의, 서로 업무 협조하면서 저희는 화면에 공익광고를 노출시켜주는데 거기에 따른 상세내용에 대해서 말씀해 달라고 했는데 그 내용도 포함이 전혀 안 돼 있고요. 그리고 비정규직에서 정규직 전환에 따른 내용에 대해서도 경과보고 및 계획에 대해서 말씀 좀 해달라고 그랬는데 지금까지 전혀 말씀이 없으시고요. 그리고 행사간 홍보방법에 대해서 여러 가지 측면에서 그 내용에 대해서 방법론적인 면에 있어서 확인 좀 해달라고 말씀을 드렸는데 거기에 대한 고민도 전혀 없으시고요. 공연수익이 꽤 많은데 거기에 따른 시민들에게 돌아갈 수 있는 서비스 부분에 대해서 또 고민 좀 해달라고 말씀드렸는데 이 부분에 대해서도 전혀 없으시고요. 더 이상, 준비가 안 되신 것 같아요. 그리고 앞에 위원님들 질의하시는 내용에 대한 답변내용을 보니까 더 이상 질의해도 답변이 안 나올 것 같거든요? 저는 업무청취간에 요청드렸던 자료에 대해서 일단 확인부터 하고 다음 내용에 대해서 진행을 하도록 하겠습니다. 질의 없이 마치도록 하겠습니다.

정봉규위원장대리

수고하셨습니다, 신한호 위원님. 계속해서 질의하실 위원님 계십니까? 김정희 위원님.

정희

김정희위원

저는 이상훈 부장님께,

정봉규위원장대리

좀 이따가 총괄질의 다하고.

정희

김정희위원

죄송합니다.

정봉규위원장대리

없으십니까? 그럼 제가 질문 좀 드릴게요. 저도 사실 질문이라기보다 듣고 싶은 대답이 몇 가지가 있어서……. 우선 문화복지 증진을 위해 애쓰시는 우리 박명숙 대표님 이하 직원 분들 대단히 수고가 많으십니다. 노고에 감사를 드리고요. 지금 문화재단에서 조직기강이 굉장히, 잠시만요, 자리 바꿔서 할게요, 위원장님 오셨으니까. 그러니까 자꾸 나가지 마세요. (정봉규 간사, 김선임 위원장과 사회교대)

웃음