경기 성남시의회 발언
조정식 의원 발언
조정식위원장
자리를 바로해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 계속해서 평생학습원 소관 업무에 대한 2018년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 수감 관계 공무원의 증인선서를 받겠습니다. 증인선서는 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조에 의하여 “지방자치단체의 장 또는 관계 공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석하게 하여 증인으로서 선서한 후 증언하게 하거나 참고인으로서 의견을 진술하도록 요구할 수 있다”는 규정에 의거 선서하는 것으로, 만약 선서한 증인이 증언함에 있어서 거짓 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항에 의거 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 발언대에서 오른손을 들어 선서문을 낭독하고 직·성명을 말씀해 주신 후 손을 내리시기 바랍니다. 그리고 선서문에 서명하여 의회사무국 담당 주무관에게 전달하여 주시면 되겠습니다. 이균택 평생학습원장님을 비롯하여 평생학습과장님과 도서관지원과장님, 도서관 관장님들께서는 앞으로 나오셔서 선서를 해 주시기 바랍니다.
균택
이균택평생학습원장
“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 2018년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2018년 10월 19일 평생학습원장 이균택 평생학습과장 황규선 도서관지원과장 고숙자 중앙도서관장 김희선 분당도서관장 윤석철 구미도서관장 전동환 판교도서관장 명서석
조정식위원장
다음은 총괄 설명을 듣겠습니다. 평생학습원장님께서는 간부 소개는 아까 선서하시면서 다하셨으니까 총괄 설명을 해 주셔야 되는데 총괄 설명은 수감자료 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다.
평생학습원 수감자료 끝에 실음-참조1
균택
이균택평생학습원장
예, 감사합니다.
조정식위원장
총괄 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 남용삼 위원님 질의해 주십시오.
용삼
남용삼위원
원장님, 오래 기다리셨지요?
균택
이균택평생학습원장
예.
용삼
남용삼위원
수고하셨습니다. 각종 민원사항에서 6번 스포츠센터도 우리 평생학습원 업무인가요?
균택
이균택평생학습원장
저희가 지금 도시개발공사에 위탁을 줘서 그쪽에서 운영을 하는데요, 저희 소관이기 때문에 같이 포함을 했습니다.
용삼
남용삼위원
그러면 6번, 7번 같이 원장님께 묻겠습니다. 스포츠센터에 수강신청을 어떤 식으로 하지요?
균택
이균택평생학습원장
인터넷으로 하고 있습니다.
용삼
남용삼위원
인터넷으로 하지요, 온라인으로.
균택
이균택평생학습원장
예.
용삼
남용삼위원
그런데 보면 평생학습원에 스포츠센터로 인해서 민원이 들어오는 사항이 많지요?
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다.
용삼
남용삼위원
그러면 온라인 수강신청 방법에서 기존회원들은 몇 %를 차지하고 있지요? 월 단위로 해서 그다음 달로 넘어가면서 수강신청을 하지요?
균택
이균택평생학습원장
정확히 지금 몇 %인지는 제가 그것은 확인을 아직 못 했고요, 하여튼 다수가 있습니다.
용삼
남용삼위원
그럼 신입회원이 수강신청을 하는 비율은요?
균택
이균택평생학습원장
그것은 확인을 해서 말씀드리겠습니다.
용삼
남용삼위원
온라인 신청방법의 문제점이라고 그럴까, 제가 우리 원장님께 지적을 하겠습니다. 신입회원은 한 23일에서 24일 정도에 미리 인기 종목에 대해서 재수강 신청을 받지요?
균택
이균택평생학습원장
예.
용삼
남용삼위원
그리고 신입회원은 그로부터 5일 이후에 신청을 받고요. 그러면 기존회원들은 100% 다시 수강을 받고 신입회원들은 거기에 들어가려면 진짜 하늘의 별따기 식으로 들어가기가 어려운데, 거기에 대한 조치사항을 한번 생각해 보신 적은 있습니까?
균택
이균택평생학습원장
거기는 아직 제가 지금 정확히 그 내용은 파악을 못 해서요, 그것은 한번 제가 확인을 해서 개선방안을 찾아보도록 하겠습니다.
용삼
남용삼위원
그리고 스포츠센터에 수영장 있지 않습니까. 수영장을 이용하는 이용객들이 주로 초등학교 아니면 여성들 비율이 어떻게 됩니까, 학생과 성인의 비율이?
균택
이균택평생학습원장
지금 성인이 많은 것으로 제가 알고 있습니다.
용삼
남용삼위원
그런데 6시 이후로는 수영장을 개방합니까?
균택
이균택평생학습원장
오후 말씀하시는 거예요?
용삼
남용삼위원
예, 오후 6시 이후로.
균택
이균택평생학습원장
개방하고 있습니다.
용삼
남용삼위원
직장인들을 위해서 개방을 안 하는 것으로 알고 있거든요, 직장인들에게는.
균택
이균택평생학습원장
아니요, 그건 하고 있습니다.
용삼
남용삼위원
그럼 몇 시까지 하고 있습니까?
균택
이균택평생학습원장
8시 반까지 하고 있습니다.
용삼
남용삼위원
6시 이후로 중급반, 고급반, 자유반만 운영을 하고 있지요?
균택
이균택평생학습원장
예.
용삼
남용삼위원
기초반은 운영을 안 하고 있지요?
균택
이균택평생학습원장
예.
용삼
남용삼위원
그 이유는 뭡니까?
균택
이균택평생학습원장
지금 낮 시간대에는 유아반하고 어린이반을 하는 거고요. 지금 저녁에도 초급, 중급, 고급을 하고 있습니다, 그것은.
용삼
남용삼위원
본 위원이 알기로는 중급, 고급, 자유반만 운영을 하고 있는 걸로 알고 있거든요. 거기에 대해서 한번,
균택
이균택평생학습원장
아니, 월·수·금은 저희가 운영을 하고요. 그 이외의 날은 자유반으로 하고 그렇습니다.
용삼
남용삼위원
그럼 우리 원장님께 인기 종목에 대해서는 시민 누구나 수강을 많이 할 수 있도록 배려를 해 주시고요. 기존회원들도 중요하지만 기존회원들이 계속 그 자리를 차고 있다 보면 신입회원들이 들어가기는 진짜 힘들거든요. 그 수강의 폭을 좀 넓혀 주시기 바라겠습니다.
균택
이균택평생학습원장
예, 알겠습니다.
용삼
남용삼위원
그리고 또 하나, 예를 들어서 도서관에 갔는데 아이디나 비밀번호를 분실했을 때 도서관에서 취하는 사항이 있습니까, 회원들이 아이디를 분실했을 때?
균택
이균택평생학습원장
…….
용삼
남용삼위원
담당 팀장이나 관장님 아시면 답변해 주세요.
균택
이균택평생학습원장
그것을 신분 확인을 해서 아이디를 찾아주거나 아니면 재발급을 해 주거나 하고 있습니다.
용삼
남용삼위원
그 옆에 컴퓨터를 배치해 놓고 아이들이 찾을 수 있게 배려를 해 주시지요?
혜진
김혜진전산운영팀장
예, 있습니다.
균택
이균택평생학습원장
예.
용삼
남용삼위원
그런데 그 컴퓨터가 노화가 많이 돼 있지요?
혜진
김혜진전산운영팀장
올해 교체했습니다.
용삼
남용삼위원
올해 했습니까?
혜진
김혜진전산운영팀장
예.
용삼
남용삼위원
그러면 그 컴퓨터가 인터넷이 잘 안 될 경우 와이파이, 도서관에 와서 공부하는 학생들이나 와이파이를 이용하는 비율은 얼마나 됩니까, 노트북을 가져와서?
균택
이균택평생학습원장
지금 저희 중앙도서관 같은 경우에 일반 열람실만 안 되고 나머지 구역에서는 지금 와이파이가 가능합니다.
용삼
남용삼위원
그러면 노트북을 가져와서 인터넷강의를 듣는 학생들이 있잖습니까, 공부를 하다가.
균택
이균택평생학습원장
예.
용삼
남용삼위원
그런데 보면 와이파이가 잘 안 터져서 인강을 못 듣는다는 민원은 들어온 적이 없습니까?
균택
이균택평생학습원장
지금 현재 열람실에도 해 달라는 민원은 있는데요, 지금 열람실에까지도 와이파이를 하게 되면 거기서 일단은 자판을 치거나 하면 소음 이런 문제가 있기 때문에요. 그래서 지금 일반 열람실 말고 인터넷을 사용할 수 있는 공간은 별도로 마련을 해 놓고 있습니다.
용삼
남용삼위원
그 좌석은 얼마나 되지요?
균택
이균택평생학습원장
좌석 수 210석 정도 됩니다.
용삼
남용삼위원
210석의 좌석을 보유해 놨는데 이게 그러면 도서관 이용하시는 분들에게 홍보가 안 되는 건가요? 모르시는 분들이 많이 계시던데.
균택
이균택평생학습원장
그 이용자들께서는 지금 일반 열람실 있지 않습니까, 일반인들이 공부하고 하는 그 열람실이요. 지금 그쪽에서 안 된다고 말씀하시는 겁니다, 그 내용은.
용삼
남용삼위원
그런데 인터넷강의를 들을 수 있는 그 공간을 따로 마련해서 200석의 자리를 마련하셨다고 말씀을 하셨는데, 실질적으로 모르시는 이용자들이 많이 계시더라고요. 그것에 대해서 그러면 입구에 안내판을 설치해서 그런 불편함이 없도록 좀 조치를 할 수 있도록 도와 주시기 바라겠습니다.
균택
이균택평생학습원장
그러면 와이파이존 안내하는 그 부분을 다시 한번 저희가 안내를 정확히 하도록 하겠습니다.
용삼
남용삼위원
예, 감사합니다. 1. 평생학습과 소관 2018년도 행정사무감사 2. 도서관지원과 소관 2018년도 행정사무감사 3. 중앙도서관 소관 2018년도 행정사무감사 4. 분당도서관 소관 2018년도 행정사무감사 5. 구미도서관 소관 2018년도 행정사무감사 6. 판교도서관 소관 2018년도 행정사무감사
조정식위원장
지금 우리 총괄 질의하는데요, 총괄 질의와 더불어 평생학습과, 도서관지원과, 중앙도서관, 분당도서관, 구미도서관, 판교도서관을 일괄 질의하는 것으로 이렇게 바꾸도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 예, 임정미 위원님 질의해 주십시오.
「예」하는 위원 있음
임정미위원
평생학습원장님 안녕하십니까? 임정미입니다. 지난 9월 14일~15일 이틀간 성남시평생학습박람회를 개최하셨지요?
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다.
임정미위원
본 위원을 비롯해서 저희 상임위 위원님들이 참석했는데요, 2017년보다는 훨씬 더 풍성했습니다. 각 동의 주민자치 그쪽에서도 부스가 몇 개 들어와서 더 풍성하니 좋았습니다. 질의하겠습니다. 평생학습박람회 개최의 목적은 무엇이라고 생각하시며, 향후 개최 시 고려해야 할 중점사항은 무엇이라고 생각하십니까?
균택
이균택평생학습원장
저희가 평생학습에 대한 여러 가지 저희 시에서 추진하고 있는 그런 내용을 지금 시민들에게 알리고, 알림으로써 사회적 관심과 참여를 촉진하는 데 목적이 있습니다.
임정미위원
그럼 자료 131페이지 보시겠습니다. 보시면 시민과 함께 테마별 평생학습지도 만들기 있습니다. 저도 이것 처음 들어봤는데 어떤 식으로 구축되는지 그리고 실행하는 이유가 뭔지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
균택
이균택평생학습원장
맵핑 사업 말씀하시는 건가요?
임정미위원
예, 131쪽.
균택
이균택평생학습원장
저희가 지금 평생학습에 대해서 시민이 궁금해 하는 분야가 많습니다. (조정식 위원장, 박은미 간사와 사회교대) ‘평생학습’ 하면 일단은 생태라든지 취업이라든지 여러 가지 분야가 있는데 그런 부분을 시민들한테 하나의 지도로써 그것을 만들어서 저희가 배포해서 시민들이 알기 쉽게 지도를 만드는 그런 사업이 되겠습니다.
임정미위원
아, 되게 의미가 있네요. 지도로 만들어서 그래도,
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다.
임정미위원
일단은 시민분들이 보시기에 편할 수 있게 해 주셔서 감사드리고요. 그럼 하나 더 질문하겠습니다. 267페이지 판교어린이도서관에 대해서 말씀드리겠습니다. 판교어린이도서관 로봇관에 대해서 그때 리모델링 사업하신다고 저희한테 말씀하셨지요?
균택
이균택평생학습원장
추경예산에 편성했습니다.
임정미위원
예. 그래서 저희 의회에서 지난 3회 추경예산 때 1억 9800만 원을 반영했습니다. 그렇지요?
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다.
임정미위원
그동안 그럼 추진된 게 있으시지요?
균택
이균택평생학습원장
현재는 공사 시작은 아직 안 했고요, 지금 업체 선정을 해서 바로 착공에 들어갈 계획에 있습니다.
임정미위원
그러면 다음에 이렇게 추진사항을 저희 상임위 위원들한테 한 부씩 서면으로 주시면,
균택
이균택평생학습원장
예, 그 내용이 결정이 돼서 어떻게 어떻게 구체적인 내용이 나오면 그것은 별도로 해서 서류로 제출을 해 드리겠습니다.
임정미위원
예, 구체적인 내용이 나오면 저희 위원님들이, 그래도 판교어린이도서관이 성남시에서는 이곳이 한 곳이잖아요, 로봇관.
균택
이균택평생학습원장
그렇습니다.
임정미위원
그래서 많은 관심도 있고 또 저희 시민분들도 관심이 많이 있습니다. 그래서 판교어린이도서관에 위치한 로봇관 리모델링 사업을 잘 추진해서 저희 100만 시민이 많이 활용할 수 있도록 잘 부탁드리겠습니다.
균택
이균택평생학습원장
예, 잘 준비하겠습니다.
임정미위원
여기까지입니다.
박은미위원장대리
박경희 위원님 질의해 주시겠습니다.
박경희위원
도서관지원과 과장님께 질의드리겠습니다. 제가 요청한 요구자료가 두 가지 있습니다. 공공도서관의 식당과 매점의 만족도조사 결과표하고 그리고 현재 공공도서관에서 실시하고 있는 프로그램 요구목록 179, 180 두 가지 요청을 드렸습니다. 먼저 공공도서관에서 현재 실시하고 있는 프로그램을 말씀드리겠습니다. 프로그램을 다 올려주셨습니다. 다 올려주셨는데, 이 프로그램 운영에 대한 평가는 어떻게 하고 있습니까?
숙자
고숙자도서관지원과장
중앙도서관에서 답변해야 될 것 같아요.
희선
김희선중앙도서관장
각 강좌별로 저희가 수료 시 만족도조사를 하고 있습니다. 그래서 그 만족도가 50% 미만인 경우는 폐강을 실시하고 있습니다.
박경희위원
그게 얼마 만에 한 번씩 하나요, 만족도조사가?
희선
김희선중앙도서관장
매번 수료할 때마다 하고 있습니다.
박경희위원
수료할 때마다 합니까?
희선
김희선중앙도서관장
예.
박경희위원
그것 말고 또,
희선
김희선중앙도서관장
문화교실 및 독서회 운영강좌랑은 상·하반기로 하고 있는데요, 수료 시 저희가 만족도조사를 하고 있습니다.
박경희위원
그러면 이 프로그램에 대한 변경은 몇 % 정도 되지요?
희선
김희선중앙도서관장
변경이라면?
박경희위원
그러니까 프로그램이 생기고 폐강되기까지 전체 프로그램 중에서 몇 %가 폐강이 되고 새로 되고 하는 그 평가표는 없습니까?
희선
김희선중앙도서관장
그건 좀 알아봐서 별도로 보고드리도록 하겠습니다.
박경희위원
이 말씀을 왜 드리냐면요,
희선
김희선중앙도서관장
그런데 새로 된 것은, 제가 그 업무를 파악해 본 것에 보면 저희가 지금 문화강좌라든가 그리고 행사라든가 이런 부분들이 크게 변경된 것은 없습니다. 다만 신규사업이라든가 특수시책이라든가 이런 부분들은 새롭게 하고 있는데요, 지금 요구하신 것에 따르면 크게 변경된 게 한두 가지뿐입니다.
박경희위원
그러니까요. 제가 5, 6년 전에 봤던 프로그램, 한 10년 이상 전에 봤던 프로그램들이 지금도 운영되고 있어서, 이게 만족도가 그냥 사실은 형식적으로 하는 만족도조사가 많지 않습니까? 그 평가만 가지고는 이게 만족도가 높기 때문에 이 프로그램을 계속 한다 이럴 수는 없을 것 같은데, 이 만족도조사 말고도 평가하는 기준이 있지 않겠습니까? 다른 것 또 없나요?
희선
김희선중앙도서관장
따로,
박경희위원
우리 도서관별 운영회의도 있던데요.
균택
이균택평생학습원장
예, 운영위원회 있습니다.
박경희위원
도서관지원과에 운영회의도 있던데요.
희선
김희선중앙도서관장
저희가 따로는 하지 않고요. 강사에 대한 만족도하고 또 수업내용에 대한 만족도 그 부분을 해 가지고 저희가 강사를 공개모집하고 또 채용할 때 그 부분이 50%, 만족도 70%가 나오면 저희가 강사를 또 1년간 연임해 주는 그런 규정이 있거든요. 그에 따라서 만족도가 그 이하가 안 나오기 때문에 지금 계속 유지를 하고 있는 실정입니다.
박경희위원
도서관지원과에서 운영하는 그 운영위원회가 1년에 기본이 몇 번인 거지요? 몇 차례 운영회의가 있습니까?
희선
김희선중앙도서관장
두 번 운영한답니다.
박경희위원
두 번 운영하고, 2018년에는 현재 5월 9일 날 한 번 하고 아직 없습니다.
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다.
박경희위원
이 큰 성남시의 도서관을 관리 감독하고 운영하는 도서관지원과에서 이 운영위원회의 회의는 굉장히 중요한 의사소통 구조라고 보는데요, 2018년이 지금 불과 두 달 정도 남았습니다. 그런데 이 운영위 회의를 개최하지 않은 것도 좀 지적을 드리고 싶고요.
균택
이균택평생학습원장
위원님, 이것은 하반기에 저희가 지금 계획에 있습니다.
박경희위원
예, 하반기에 한 번 남았으니까 아마 12월까지는 하시겠지요?
균택
이균택평생학습원장
예, 그 안에 할 겁니다.
박경희위원
그런데 아까 다른 과에서도 제가 지적을 했습니다만 이런 각종 위원회가 그냥 형식적인 위원회로 구성하고 형식적으로 회의를 진행하는 것에 대해서 제가 지적을 드리고 싶고요. 꼭 두 번만 하는 게 아니지 않습니까?
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다.
박경희위원
그렇지요? 두 번 이상 위원장이 소집하거나 위원들이 소집의사를 밝힐 때 할 수 있는 것인데, 이 중요한 도서관의 업무를 우리 운영위원회에서 심의하는 것들도 있네요. 보고받고 개선사항 토의하고 발전방향을 모색하고 이런 회의들을 조금 더 자주 해서 우리 성남시에 있는 도서관들이 발전할 수 있는 어떤 구조를 가져가면 좋겠다, 이 건의사항을 좀 드리고요.
균택
이균택평생학습원장
예, 알겠습니다.
박경희위원
이게 좋은 사례가 있어서, 구미도서관 관장님 계시지요?
동환
전동환구미도서관장
예.
박경희위원
구미도서관에서 했던 운영위원회 내용을 보니까 도서관 현안사항 및 시민과 함께하는 도서관 운영에 관한 사항이 내용에 있습니다. 이 내용으로만 봐서는 좋은데 어떤, 내용으로 봤을 때는 좋은 의견들이 회의에서 좀 도출됐을 것 같은데 어떤 얘기들이 오갔을까요? 작년이라서 좀…….
동환
전동환구미도서관장
아무래도 저희가 각 도서관에 운영위원회가 설치된 게 작년도에 설치가 됐거든요. 그전에는 도서관지원과에만 운영위원회가 있었는데 이것을 좀 확대를 해서 도서관별로 하자 해 가지고 작년도부터 이렇게 실시가 됐습니다. 그래서 대략적으로 맨 처음에는 저희 도서관이 현재 어떻게 돌아가고 있는가 그런 사항에 대해서 보고하는 기회를 갖고, 두 번째는 12월 달에 상반기 하반기 보통 한 두 번 하게 되는데 12월에는 내년도에 우리가 해야 될 주요업무계획이라든가 이런 것도 같이 논의를 하고, 도서관에 어떤 불편사항 같은 게 있을 때 이런 것도 어떤 것은 좀 시정을 해 줬으면 좋겠다 이런 방안을 많이 건의를 받고 있습니다.
박경희위원
그래서 도서관별로 좀 다릅니다만 이렇게 형식적으로 운영되고 있는 도서관의 운영위원회에 대한 시정을 요구하고, 분당도서관 같은 경우는 도서관의 운영위원회가 일반 시민들이 많이 있습니다. 분당도서관 관장님, 여기는 내용이 도서관의 효율적 운영에 관한 시민 의견청취 및 주요사업 설명인데 여기서 좋은 얘기가 좀 나오십니까?
석철
윤석철분당도서관장
전반적으로 도서관 운영에 관계되는 거기 때문에 저희들이 의견청취하고 시민들 6명이 참석했습니다.
박경희위원
그다음에 중앙도서관 관장님, 여기는 도서관 자료제출이 안 된 겁니까? 도서관 운영위원회 개최일시하고 내용이 나와 있지 않습니다.
희선
김희선중앙도서관장
아, 자료요구기간 이전 거여서 저희가 4월 12일 날 한 차례 개최했습니다.
박경희위원
4월 12일이요? 올해?
희선
김희선중앙도서관장
아니요, 17년.
박경희위원
17년에 한 번 했습니까?
희선
김희선중앙도서관장
예.
박경희위원
올해는요?
희선
김희선중앙도서관장
올해는 못 했습니다.
박경희위원
아니, 우리 도서관 중에서 가장 큰 중앙도서관에서 도서관운영위원회의를 1년에 한 번 하고 올해는 한 번도 개최하지 않고 한 사항에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
희선
김희선중앙도서관장
위원님이 지적하신 대로 잘 운영토록 하겠습니다.
박경희위원
아, 굉장히 실망스러운데요. 판교도서관도······ 제가 말씀드리고 싶은 것은 운영위원회에 전문가들이나 관련되신 소속 단체장 기관장님들이 좀 들어가셔도 물론 좋겠으나 이 도서관을 이용하시는 일반 시민들이 좀 들어가야 되지 않을까 싶어서요. 보통 도서관,
박은미위원장대리
박경희 위원님, 혹시 마무리 좀…… 많이 필요하신가요?
박경희위원
예. 그래서 도서관 운영위원회를 구성하실 때 구성위원의 반 이상은 일반 시민들이 참여할 수 있는 운영위원회를 구성하셔서 일반 시민들의 의견을 이 운영위원회 안에서 받으셨으면 하는 내용이고요. 그런 부분으로 좀 시정을 해서 다른 기타 도서관들도 운영위원회를 구성하시고, 1년에 두 번 운영위원회를 형식적으로 하는 것은 계약하는 것, 심의하는 것 아니겠습니까? 그런 것 말고 우리 각자의 도서관에서 정말 필요한 것들이 무엇이 있으며, 주민들은 어떠한 요구사항이 있는지를 운영위원회에서 좀 실질적인 운영위원회가 될 수 있도록 회의를 개최하시고, 운영위원회 횟수도 좀 늘려 주시기를 부탁드리겠습니다.
균택
이균택평생학습원장
예, 알겠습니다. 지적해 주신 대로 저희가 위원 정비하고요, 하여튼 실질적인 개최가 운영이 되도록 그렇게 하겠습니다.
박경희위원
이상입니다.
박은미위원장대리
더 질의하실 위원님? 예, 최종성 위원님 질의해 주시겠습니다.
종성
최종성위원
최종성 위원입니다. 질의드리도록 하겠습니다. 우리가 행정사무감사를 받는 이유는 지금 현재까지 문제점이 있다면 그런 것들을 보완하고 향후의 발전적인 방향을 논의하기 위해서 행정사무감사를 받는 건데 그러다 보니까 저희가 자료를 요청하지 않습니까?
균택
이균택평생학습원장
예.
종성
최종성위원
자료를 요청하는데, 제가 이번 행정사무감사 자료에 대한 얘기를 많이 했습니다. 어제도 자료를 너무 불성실하게 제출한 데가 있어서 제가 처음으로 목소리 좀 높였기도 했는데요. 오늘 평생학습박람회의 정산내역을 제가 요청했어요, 95페이지. 제가 개인적으로 너무 만족스럽고요. 이렇게 자료를 주시면 제가 더 이상 질의를 할 의미가 없어요. 그러니까 앞으로 이렇게 주셨으면 좋겠다는 뜻으로 말씀드리고, 이 부분은 정말 칭찬하고 싶습니다. 이렇게 주셔야지, 위원이 자료 정산내역을 요청했어요. 그러면 그것 뻔한 것 아닙니까? 뭘 보고 싶은 게 있지 않습니까? 만약에 궁금하시다면 위원한테 직접 전화하는 것 좋을 것 같아요. 어떤 자료를 원하시냐? 그 폼에 맞게끔 주시면 좋겠다는 생각이 들고요. 그런데 그 부분에서 좀 아쉬운 부분은 있었어요. 영수증 제출 부분을 확인해 봤더니 다 잘하셨는데 업체를 가리고 주셨더라고요. 그래서 그것 다시 저한테만 주십시오, 그것만. 업체가 가려져서 어느 업체인지를 모르겠어요, 어디서 구매하셨는지를. 업체가 빠졌습니다.
균택
이균택평생학습원장
그것은 별도로 알려 드리도록 하겠습니다.
종성
최종성위원
예, 그러니까 그것은 따로 주십시오. 그것만 주시면 이것은 완벽하다는 말씀드리고요. 가장 중요한 건 정산내역이 중요한 게 아니라 평생학습박람회 내용이 중요한 거지요. 저도 작년에 갔었고 올해도 갔었고 두 번 갔는데 올해 또 점점 갈수록 좋아지고 있다는 것을 느껴서 그것도 칭찬드리고 싶고, 향후 5회 때도 좀 더 발전될 수 있는 쪽으로 많이 노력해 주셨으면 좋겠습니다.
균택
이균택평생학습원장
예, 알겠습니다.
종성
최종성위원
그것은 마무리 짓고요. 그리고 판교 로봇관에 대해서 말씀드리겠습니다. 판교도서관 관장님, 제가 임시회 때도 로봇관에 대해서 관심 많이 갖고 질의도 많이 했던 것 기억하실 겁니다.
서석
명서석판교도서관장
예.
종성
최종성위원
그래서 발전방향도 쭉 봤습니다. 그래서 아주 향후에 발전가능성도 좀 있어 보이는데, 로봇관이 성남시 말고 화성시라고 했나요?
서석
명서석판교도서관장
로봇관이 화성하고 의정부시.
종성
최종성위원
의정부, 3개.
서석
명서석판교도서관장
지방자치단체 중에서 거기가 있는데 거기는 주 1회만 운영을 하고 있거든요. 그런데 저희 성남시는 매주 매일 운영을 하고 있습니다.
종성
최종성위원
그래서 이번에 추경까지 해서 리모델링하고 있는데요. 좀 잘하셔서······ 이 로봇관이 저는 이랬으면 좋겠어요. 의회에 학생들이 견학도 오지 않습니까?
서석
명서석판교도서관장
예.
종성
최종성위원
그래서 학교에 연락을 해서 견학 올 수 있도록 했으면 좋겠어요. 저도 가보고 놀라웠습니다. 단지 자주 업데이트해서, 너무 이게 갔는데 6개월 전에 가도 똑같고 프로그램이 똑같으면 좀 그렇지 않습니까? 그래서 계획을 잡아서 6개월에 한 번이라든지 분기에 한 번 정도 업데이트만 해서 하시면 좋을 것 같고요. 그 운영실태도 보면 저소득층과 정보소외계층까지 배려하는 모습이 보기 좋았습니다. 저는 판교도서관에서 로봇관을 이렇게 특화했으면 좋겠다는 개인적인 생각을 말씀드리고요.
서석
명서석판교도서관장
예, 알겠습니다.
종성
최종성위원
그 부분에서 우리 행정교육체육위에서도 관심을 많이 갖고 있으니까 도서관장님께서 계속 제안 좀 많이 해 주십시오.
서석
명서석판교도서관장
예, 알겠습니다. 고맙습니다.
종성
최종성위원
그리고 마지막으로 35페이지 말씀드리겠습니다. 제가 서두에 말씀드렸지만 행정사무감사를 하는 이유가 있지 않습니까? 그래서 두 번째 칸에 보면 공통부분인데 2016년도 행감 지적·권고사항 조치결과에 완료, 미완료, 추진불가 등 진행사항 구체적으로 명시하여 재 제출 바람이라고 했지 않습니까? 그래서 이 말 그대로 사유 같은 게 좀 명쾌하지 않고 그냥 완료만 되니까 또 물어보게 되지 않습니까? 이런 부분에서 말씀드리고 싶고요. 뒷장 넘기시면 밑에서 두 번째 줄에 보면 사서직 공무원의 상위직 진출과 전문성 강화 방안 마련 완료라고 돼 있습니다. 이 부분은 어떤 식으로 좀 완료됐고, 가장 궁금한 부분입니다. 제가 이번 행감 때 오늘 자치행정과에서도 이 부분에서 가장 얘기 많이 했습니다. 우리 지금 모든 위원들이 얘기했는데 행정직만 너무······ 좀 그런 부분이 아쉬워서 말씀 많이 드렸는데요, 원장님 생각 듣고 싶습니다.
웃음
균택
이균택평생학습원장
아까 자치행정과 행감 할 때 저도 TV 통해서 봤는데요. 하여튼 소수직렬 그 부분에 대해서 많은 관심을 가지시고 배려를 하라는 그런 말씀으로 제가 알고요. 하여튼 저희도 지속적으로 인사부서에 얘기해서, 지금 행정하고 사실은 사서하고 복수직렬로 이렇게 돼 있는데요. 하여튼 소수직렬이 소외되지 않도록 그 건의를 지속적으로 하도록 하겠습니다.
종성
최종성위원
지금 사서직이 어느 정도입니까, 인원이?
균택
이균택평생학습원장
저희가 지금 팀이 21개 팀인데요. 지금 사서팀장이 5명이고요,
종성
최종성위원
전체 사서직 공무원이 몇 분인가요?
균택
이균택평생학습원장
사서직이······ (관계공무원과 대화) 31명입니다.
종성
최종성위원
31명 중에 과장님이 혹시 계신가요, 몇 분?
균택
이균택평생학습원장
현재는 5급은 없습니다.
종성
최종성위원
없어요?
균택
이균택평생학습원장
예.
종성
최종성위원
저는 이런 부분을 말씀드리고 싶어요. 어떻게 과장님이 한 분도 안 계시다니 놀랍고요. 이건 오늘도 얘기했지만 행정직렬이 42% 정도라고 저희 들었는데 그 퍼센티지로 따진다면 사서직도 당연히 있어야 되는데 좀 아쉽고요. 제가 이 자리에서 이것을 얘기한다고 바로 개선되지는 않겠지요. 하지만 이 방송을 모든 분이 보고 계시니까 여기서 말씀드리겠습니다. 내년 행감 때는 이런 얘기가 다시 반복되지 않고 자치행정과에도 말씀드리겠지만 사서직이 계속 전문 분야에서도 과장님도 나오고 팀장님도 쭉 갈 수 있도록, 어떻게 보면 원장님까지 나와야 되지 않을까라는 생각이 듭니다. 전문 분야에서 원장님이 나와야지, 원장님이 능력이 없다는 게 아니고요.
균택
이균택평생학습원장
예, 알겠습니다.
종성
최종성위원
아무래도 전문 분야는 전문 분야의 분들이 하시는 게 맞다고 생각합니다. 이상입니다.
박은미위원장대리
질의하실 위원님 계십니까? 박경희 위원님 질의해 주시겠습니다.
박경희위원
제가 아까 두 가지 자료요구한 것 중에 한 가지 남아서 마저 합니다. 공공도서관 식당과 매점의 만족도조사 결과표 최근 2년 것을 자료요구했는데 제출이 되지 않았습니다. 이 부분에 대해서 설명 듣고 싶습니다.
균택
이균택평생학습원장
지금 정식으로 해서 만족도조사한 사항이 없어서요. 저희가 실제로는 없어 저희가 민원을 받아서 처리하는 그 정도였고요. 최근에는 지금 판교도서관에서 지난 9월에 이용자들을 대상으로 해서 만족도조사를 한 사실은 있습니다.
박경희위원
예, 그 결과표 혹시 갖고 계신가요? 결과를 알고 계신가요?
균택
이균택평생학습원장
예.
박경희위원
결과가 어떻습니까?
균택
이균택평생학습원장
저희가 평가 총 참여인원이…… 9월 13일 날 했는데요, 참여인원이 91명이었고요. 그래서 지금 ‘만족한다’는 게 61.5%, 그다음에 ‘보통이다’ 하는 것이 27.4%, 그다음에 ‘불만족하다’ 이게 10.9%, 그래서 한 11% 정도가 불만족하다 이런 답변이 있었습니다.
박경희위원
판교도서관의 식당 가격이 어떻게 되지요?
균택
이균택평생학습원장
4000원입니다.
박경희위원
공공도서관 식당의 만족도조사가 없어서 그런지 도서관 민원을 보면 사실 식당 전체적으로 민원이 그렇게 많지는 않습니다만 그 민원 중에서 식당에 대한 민원이 다른 것보다는 조금 더 있는 것 같고요.
균택
이균택평생학습원장
예.
박경희위원
도서관별로 앞으로는 이용자 수의 한 10% 정도는 표본조사를 하셔서 10% 정도 내에서 이 만족도조사를 꼭 반드시 1년에 한 번 정도는 실행해 주시기를 부탁드리겠습니다.
균택
이균택평생학습원장
예, 정기적으로 그 만족도조사를 하도록 하겠습니다.
박경희위원
그래서 그 식당들이 점검이 되어야 되지 않겠습니까? 물론 그 안에 들어가서 책도 보고 공부하는 것도 중요하지만 요즘에는 먹거리에 대한 것도 다들 관심 있고 중요하게 생각하기 때문에 질 부분이나 메뉴 부분이나 여러 가지 들어갈 항목들을 작성하셔서 공히 우리 성남에 있는 도서관들을 같은 자료로 해서 만족도조사를 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이 부분도 그 안이 나오면 자료제출을 좀 부탁드리겠습니다.
균택
이균택평생학습원장
예, 알겠습니다. (박은미 간사, 조정식 위원장과 사회교대)
조정식위원장
질의하실 위원님 계십니까? 예, 박광순 위원님 질의해 주십시오.
박광순위원
감사자료 35쪽 좀 보시지요. 여기 보면 성남시민대학 강좌의 주제 다양화 (교양인문, 역사 외 경제, 경영, 교육, 건강 등 다양한 강좌 필요) 이렇게 돼 있지요?
균택
이균택평생학습원장
예.
박광순위원
이것 완료라고 돼 있는데 이게 조치를 했습니까?
균택
이균택평생학습원장
저희가 강좌는 다양화해서 지금 운영을 하고 있습니다.
박광순위원
이게 행정사무감사 지적을 받을 당시하고 지금 현재는 어떻게 바뀌었는지 그 자료를 좀 주시겠어요?
균택
이균택평생학습원장
예, 그건 별도로 제출해 드리겠습니다.
박광순위원
별도로 제출 좀 해 주시고요. 그다음에 그 뒷장에 보면 최근 5년간 도서관 청소업체 및 선정과정 자료제출 바람 이렇게 돼 있는데, 지금 도서관 청소업체를 어떻게 선정해요? 수의계약합니까, 입찰을 통해서 합니까?
규선
황규선평생학습과장
평생학습과장 황규선입니다. 제가 답변드리겠습니다.
박광순위원
예.
규선
황규선평생학습과장
그전에 같은 경우는 입찰하고 수의계약을 이렇게 병행을 해서 했습니다. 저희도 올해 2018년도 청소용역 계약은 한 곳만 입찰을 통해서 하고요, 나머지는 계약법에 의해서 수의계약할 수 있는 사유, 수의계약할 수 있는 그 단체를 대상으로 해서 수의계약을 했습니다, 이번에는.
박광순위원
그러면 그 단체가 주로 장애인단체라든가 사회적기업이라든가 이런 데인 건가요?
규선
황규선평생학습과장
지금 수의계약할 수 있는 곳이 우리 2018년도의 청소업체 계약현황을 먼저 말씀드리겠습니다. 그,
박광순위원
과장님, 지금 그 설명을 다 듣기는 시간이 그렇게 많지 않으니까 이것을 자료로 해서 저한테 언제 한번 오셔 가지고 설명해 주시면 되겠어요.
규선
황규선평생학습과장
알겠습니다. 지금 사회적기업하고 사회복지법인 또 국가유공단체, 장애인단체 이렇게 해서 골고루 수의계약을 했습니다.
박광순위원
이것 하여튼 자료를 좀 주시고, 그다음에 그런 기업하고 수의계약을 할 수 있는 근거 이것을 좀 주세요.
규선
황규선평생학습과장
예, 알겠습니다.
박광순위원
다음에 언제 한번 오셔 가지고 별도로 보고를 좀 해 주시면 돼요. 그 밑에 도서관별 운영위원회를 문화계·교육계 전문지식이 있는 사람으로 구성하여 조례에 맞게 운영 바람 이렇게 돼 있는데, 아까 우리 박경희 위원님도 말씀을 좀 하시는 것 같더라고요. 뒤에 지금 보게 되면 도서관운영위원회뿐만 아니라 민주시민교육자문위원회, 평생교육협의회 이런 게 나와 있어요. 현재 도서관은 운영위원회가 있고 그런데, 저는 이것에 대해서 어떻게 생각을 하냐면 물론 평생학습원에서 잘 하시겠습니다마는 좀 더 다양한 인사들로 하여금 그것도 공급자 위주가 아니고 수요자 위주로 이렇게 편성을 해서 운영을 해야 되고, 이분들 임기가 있나요?
균택
이균택평생학습원장
예, 있습니다.
박광순위원
몇 년이에요?
균택
이균택평생학습원장
2년입니다.
박광순위원
2년인데 또 연임할 수 있다고 돼 있겠지요?
균택
이균택평생학습원장
예, 한 번이요. 한 번 연임할 수 있습니다.
박광순위원
그럼 4년까지 할 수가 있는 거예요. 그렇지요?
균택
이균택평생학습원장
예.
박광순위원
임기를 대부분 다 연임을 하지 않습니까? 대부분 다 연임을 한다고요.
균택
이균택평생학습원장
보통 그렇습니다.
박광순위원
한 번 하고 본인이 내가 그만두겠다고 하지 않는 한 연임을 시킨다고요. 그런 실정인데, 이것을 과감히 좀 바꿀 것을 저는 다음에 어차피 임기가 있으니까 2년이 지난 다음에 본인이 원하더라도 좀 바꿔야 된다, 교체를 해야 된다 이렇게 생각이 되어져서 좀 말씀을 드려요. 지금 현재 민주시민교육자문위원회나 평생교육협의회를 보게 되면 대부분 전부 다 경민대교수, 경민대가 우리 성남시에 소재하고 있지도 않고, 성남형교육지원단장은 그래도 맞다고 좀 보여지지만 동국대학교 교수 지금 현재 위원장이라는 분 이분도 맞는 인사인 것인지, 그다음에 성남소비자시민모임대표 이것이 도대체 평생학습과하고 뭔 상관이 있는 것인지, 민주시민학교는 해당이 된다고 하고, ㈔사람과미래, 협동조합에듀피스 이런 등등 교육지원청은 그렇다손 치고 여기에 맞지 않는 사람은 과감히 좀 바꿔야 될 필요성이 있다 이렇게 제가 말씀을 좀 드리는 거예요. 왜 그러냐면 지금 평생학습과 중앙도서관도 마찬가지고 각 도서관별로 보게 되면 거기 찾는 사람들은 대부분 다 성남시민이고 그 지역주민들입니다. 그 지역주민들로서 도서관 운영이라든가 이런 평생학습 운영에 대해서 관심을 가지고 있는 분들이 대단히 많아요. 또 그분들 중에는 이러한 관심뿐만 아니라 자격과 역량을 가지고 있는 사람들이 대단히 많거든요. 도서관에 와서 책 보고 공부하는 사람들, 어른신들 보면 아주 훌륭하신 분들이 많아요.
균택
이균택평생학습원장
예.
박광순위원
그런 분들이 여기에 일부라도 참여를 해서 이를테면 민주시민학교 운영위원회라든가 도서관 운영위원회라든가 이런 데에 참여를 해서 도서관 운영을 어떻게 했으면 좋겠냐, 왜냐? 그 양반은 수요자인 거예요, 수요자. 그런데 전부 다 공급자 위주로 이렇게 각종 위원회를 편성하게 되면 수요자들은 도대체 이 도서관이 어떻게 운영이 되는 것인지, 나는 가서 책이나 보고 그냥 이러면 된다 이렇게 그야말로 피동적으로 움직이는 행정객체로 우리가 삼을 것이 아니라 그런 분들을 행정에 성남시 도서관을 운영하는 주체로 우리가 삼아야 될 필요성이 있어요. 그렇지 않습니까? 성남시민이 성남의 주인이듯이 도서관을 운영하는 사람이 그 도서관의 주인인 거예요. 그 도서관을 운영하는 사람이 없다, 수요자가 없다 하게 되면 도서관이 거기에 있을 필요가 뭐 있겠습니까? 도서관장도 필요 없고 그다음에 평생학습원장도 그렇고 다 마찬가지로 지금 현재 뒷자리에 앉아 계시는 분들도 존재의 의미가 없는 겁니다. 그렇기 때문에 그런 분들이 직접 내가 수요자이고 그다음에 이용자가 거기에 참여할 수 있도록 해서 자꾸 문제점을 하나씩 도출해서 개선해 나가는 것이 맞다, 이렇게 저는 생각을 해요. 그다음에 우리 조례에도 들어가 있습니까, 우리 성남시의원이 2명 들어가 있는 것?
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다.
박광순위원
이건 조례로 들어가 있는 거예요?
균택
이균택평생학습원장
예.
박광순위원
이런 것 같은 경우는 어쩔 수 없겠습니다마는 봐 가지고 이런 데, 경기평생교육진흥원 실장이 성남에 사시는 분이에요? 단국대학교 특수대학원 교수라든가 제가 지금 이름을 거명을 하는 건 아니니까.
규선
황규선평생학습과장
그건 위원님, 제가 보충설명을 좀 올리겠습니다. 저희 민주시민교육자문위원회는 우리 성남시 민주시민교육에 관한 조례에 의해서 위촉을 하게 돼 있는데요. 그 구성원을 보게 되면 위원장님은 위원 중에서 호선을 하게 되겠지만 대부분이 시의원님 두 분하고 그다음에 학계 및 전문가 그다음에 관련기관·단체 이러다 보니까, 관련기관 부서는 제가 위원이고요. 그래서 각 시민단체라든가 실질적으로 민주시민교육이 각종 시민단체의 위원들 중에서 이렇게 한 분씩을 위촉한 겁니다. 그래서 지금 학계의 동국대 철학과 교수인 홍00 교수님이 위원장님이신데요. 이분이 민주시민교육에 대한 부분이 굉장히 조예가 깊으시고 독일에서 유학을 하셨다가 지금 동국대 교수를 하시는데요. 저희 지난해 민주시민교육 중장기 발전계획 용역 때 굉장히 많은 도움을 주셨습니다. 그래서 그 위원 위촉에 분야별로 거기에 걸맞도록 저희들이 위촉을 했습니다.
박광순위원
예, 하여튼 과장님 설명 잘 들었는데요. 지금 도서관을 운영하는 사람이라든가 이런 분들 중에서도 거기에 부합하는 사람들 꽤 있어요. 자꾸 그렇게 고정된 시각과 사고방식으로 접근하게 되면 지금 황규선 과장님께서 말씀 주신 것도 충분히 제가 알아듣고 그것도 다 일리가 있는 건데 그래도 이것은, 홍00 교수인지 홍 무슨 교수인지는 잘 모르겠습니다만 그렇게 우리 지역에 있는 도서관이라든가 우리 성남의 민주시민학교를 운영하는 데 있어서 독일에서 유학하고 이런 거창한 사람들 그렇게 별반 필요가 없어요, 솔직히. 저는 그렇게 생각을 합니다. 그런 분들은 이론적인 뒷받침을 해 줄 수가 있어도 이런 민주시민학교 운영하는 세부적인 사항까지 그런 분들이 있어야 될 필요성은 없다고 저는 생각해요. 그분을 제가 모독하는 것은 아니에요. 필요하지만서도 그래도 우리 지역에서 도서관 운영이라든가 이런 분들하고 좀 관련이 있는 수요자로서 이런 분들도 다소 여기에 좀 참여를 시켜야 된다 이런 뜻에서 제가 말씀을 드리는 겁니다.
균택
이균택평생학습원장
예. 그런데,
박광순위원
그래서 발상의 전환을 좀 한번 했으면 좋겠다는 생각이 들고.
균택
이균택평생학습원장
일단 재위촉할 때 임기가 끝나면 저희가 하여튼 심도 있게 검토를 해서 하도록 하겠습니다.
박광순위원
예, 그러세요. 그것은 제가 시정 및 건의사항으로 집어넣을 테니까 그렇게 좀 해 주시고.
균택
이균택평생학습원장
예.
박광순위원
아까 사서직 공무원 우리 최종성 위원님께서 잘 말씀을 하셨는데, 저도 현재 일부 소수직렬에 대해서 좀 우대가 있고 그다음에 상위직급으로도 승진하는 그런 기회를 줘야 된다, 이렇게 생각이 되어져서 다시 좀 강조 말씀드립니다.
균택
이균택평생학습원장
예.
박광순위원
그다음에 유인물 44페이지를 보게 되면 복사용지 해 가지고 한국지체장애연합회 춘천시 장애인근로사업장 이렇게 되어 있는데 왜 춘천시 장애인근로사업장에서 이 복사지를 삽니까, 우리 성남시에 이런 저기가 많이 있을 텐데? 이게 지금 사회적기업 제품인데, 그렇지요?
규선
황규선평생학습과장
(자료 확인) 이건 저희가 그 구매가 장애인단체라든가 또 녹색제품, 사회적기업 이렇게 하다 보니까 정부합동평가도 있고 시군구평가도 있기 때문에 거기에 어느 정도 안배를 해서 이렇게 구매를 하고 있습니다.
박광순위원
글쎄, 그러니까 과장님, 제가 드리는 말씀은 우리 성남시에는 이런 사회적기업이라든가 녹색제품 판매하는 데가 없냐고요.
규선
황규선평생학습과장
있습니다.
박광순위원
만약에 있다고 하면 이것을 좀 바꿔야 됩니다.
규선
황규선평생학습과장
예, 알겠습니다.
박광순위원
왜 구태여 춘천시 장애인근로사업장 것까지 우리가 사줘야 될 의무는 없다. 더군다나 지금 현재 은수미 시장께서 지역경제 활성화를 위해서 우리 성남사랑상품권까지 지금 1000억 시대를 만들어 내겠다고 하는데 그래야 되지 않겠냐라는 생각이 드는데, 제가 꼭 강요하는 것은 아니지만 한번 생각해 보시고 성남에도 이를테면 사회적기업이라든가 녹색제품, 녹색기업이라든가 이런 것이 있으면 성남업체에서 사주는 것이 좋다 이런 말씀을 제가 드리는 거예요.
규선
황규선평생학습과장
예.
박광순위원
45페이지 보게 되면 방역이라든가 이런 것이 나와 있는데 이게 지금 연간 계약입니까, 그렇지 않으면 4월, 5월 월마다 계약을 다시 하는 거예요?
균택
이균택평생학습원장
연간계약을 맺어서 하고 있습니다, 이것은.
박광순위원
아, 연간?
균택
이균택평생학습원장
예.
규선
황규선평생학습과장
연간 단가계약을 하고요, 그때 필요할 때마다 그 범위 내에서 이렇게 구매를 하고 있습니다.
박광순위원
연간 단가계약이지요?
규선
황규선평생학습과장
예.
박광순위원
그래서 필요할 때마다 2개월에 한 번씩 한다든가 3개월에 한 번씩 하는데 그것이 지금 현재 그대로 잡혀 있어서 많이 있는 것으로 보여진다 이런 말씀 아니겠어요?
규선
황규선평생학습과장
예.
박광순위원
그것은 뭐 그렇게 될 수 있다고 생각이 되어지고. 그다음에 97페이지 아까 우리 임정미 위원님께서 말씀하셨는데 이 부스가 성남동주민센터 등 일곱 곳인데 이 일곱 곳이 전부 다 주민센터입니까?
규선
황규선평생학습과장
(자료 확인)
박광순위원
97페이지.
규선
황규선평생학습과장
예, 이건 주민센터에서 공연하고 체험부스를 운영하는데요. 운영하는데 부스당 10만 원씩 지원한 겁니다.
박광순위원
그러니까 일곱 곳이 전부 다 주민센터냐 이걸 묻는 거예요.
균택
이균택평생학습원장
참여한 주민센터만,
박광순위원
글쎄 그러니까,
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다.
박광순위원
7개 주민센터가 참여했냐?
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다. 참여한 데요.
박광순위원
전년도에도 이게 있었나요? 이게 금년도에 처음으로 참여를 한 거예요?
균택
이균택평생학습원장
이것은 지금 작년도 거고요, 금년에도 참여를 했습니다.
규선
황규선평생학습과장
올해는 열네 곳이 주민센터가 참여를 했습니다.
박광순위원
아, 이건 작년도에는 7개,
규선
황규선평생학습과장
예, 2017년도.
박광순위원
주민센터라고 7개 동이 참여를 했는데 금년에는 14개 동이 참여를 했다.
규선
황규선평생학습과장
예, 그렇습니다.
박광순위원
14개 동이 부스를 하나씩 운영을 했습니까?
규선
황규선평생학습과장
예.
박광순위원
그런 거예요?
규선
황규선평생학습과장
전시하고 공연하고 이렇게 부스 운영을 해서 부스당 10만 원 지원한 겁니다.
박광순위원
이 행사는 아까 평생학습박람회가 해가 갈수록 발전되고 있다 거기에 크게 동의를 하는데, 이게 어떻습니까? 저도 그날 보게 되면 주차를 못 해서 사실은 차량이 들어가기는 어렵고 사람들이 대중교통을 이용해서 내려서 걸어오든가 이런 저기인데, 이게 저는 생각할 때 확장성이 좀 더 있어야 된다. 이게 언젠가 한 번 시에서도 한 적이 있었지요?
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다. 처음에 했었습니다.
규선
황규선평생학습과장
예, 1회 때는 시청광장에서 했습니다.
박광순위원
그래서 그다음부터 평생학습원에서 하는데, 평생학습원이 그 공간이 그렇게 좀…… 의미는 있어요. 나름대로 저도 이렇게 한번 보고 그러는데 그래도 그 확장성은 좀 떨어지지 않냐, 접근성이라든가 이런 것이 좀 있다고 보여지거든요.
규선
황규선평생학습과장
예, 저희가 지금 4회까지 실시를 하다 보니까 여러 가지 장단점이 있습니다. 그래서 시청이라든가 아니면 접근성이 좋은데 교통이 또 주차난이 좀 어렵고 그래서 시청광장에도 올해 한번 개최할 계획을 세워봤습니다. 결재 과정 중에 부시장님도 한번 검토해 보라고 해서요. 그런데 올해 같은 경우는 저희가 작년에는 10월 달에 했는데 올해는 9월 달에 했습니다. 왜 그러냐면 추석 전에 할 수도 없고 추석 끝나면 바로 행감이 10월 달에 실시되기 때문에요. 그래서 불가피하게 추석 전전주로 해서 9월 14, 15일 이렇게 실시를 하다 보니까 기 시청에 있는 관에서 프로그램을 할 수 있는 부분은 대관이 이미 마무리가 돼 가지고 올해는 굉장히 어려웠습니다. 그리고,
박광순위원
그래요, 과장님. 제가 거기서 하는 것이 잘못됐다라는 것은 아니고, 평생학습원이 거기에 있으니까 평생학습박람회를 내 집에서 하는 것 의미가 있지요, 사실은.
규선
황규선평생학습과장
예, 위원님 지금 제가 그 뜻을 알겠습니다. 저희가 그래서 한 곳에서 모여서 하는 것보다는 권역별 광장이라든가 어떤 공간을 이용해서 본시가지도 좀 치우지지 않게끔 하고 그래서 권역별 평생학습기관들이 자체적으로 구성해서 우리가 지도도 하면 되거든요. 그래서 그렇게 해서 내년에 한번 5회 때는 그렇게 해 볼, 추진단하고 구성을 해서 다양하게 장소라든가 아니면 권역별로 한번 그 평생학습기관의 특색 있는 프로그램·전시·공연도 한번 해 보는 것도 괜찮지 않겠냐, 그래서 아마 내년도에는,
박광순위원
그래요, 그것도 아주 좋은 방법이겠네요.
규선
황규선평생학습과장
예.
박광순위원
이를테면 본시가지 쪽에 하나하고 분당구 여기 하나하고 해 가지고 두 개 권역으로 나누어서 하는 것도 의미가 좀 있을 것 같아요, 그것도 한번 고민 좀 해 보시고. 저는 지금 평생학습원에 주차공간이 그렇게 많질 않으니까 그분들을 다 수용하기가 좀 어렵다. 지금 현대사회는 잘 아시다시피 자동차가 사치품이 아니에요, 필수품이거든요. 이건 전부 다 각 집집마다 다 있는 건데 자동차로 자기 차로 운행을 해서 거기를 가길 바라고 참여하고 또 이렇게 하기를 바라는데, 대중교통을 이용해서 저기하니까 많은 사람들이 참여하기가 좀 어렵지 않냐라는 이런 측면에서 제가 말씀을 드리는 건데, 우리 과장님 말씀하신 대로 내년에는 고민 한번 해 보시고 권역별로 그렇게 해 볼 것을 권장을 드립니다.
규선
황규선평생학습과장
예.
박광순위원
이상입니다.
조정식위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 예, 박경희 위원님 질의해 주십시오.
박경희위원
35쪽 행정사무감사 지적·권고사항 조치결과인데요. 평생학습과네요, 소속이. 민주시민교육 중장기 정책개발 연구용역에 대해서 종합적인 전면 재검토가 필요하다고 했는데 완료라고 나왔어요. 지적사항에 이게 무슨 말인지 내용 자체가 제가 좀 궁금합니다.
규선
황규선평생학습과장
이건 지금 저희가 민주시민교육 소양과정하고 심화과정 예산을 편성했습니다. 그런데 저희가 요구한 예산에 비해서 의회에서 삭감을 했는데요. 원래 당초에는 민주시민교육에 관련해서 5000만 원 세웠는데 삭감을 하고 2000만 원만 이렇게 편성이 됐습니다. 그 삭감을 하면서 위원님들 주문사항이 올해 성남시 민주시민교육 중장기 발전계획을 용역을 하니까 상반기 때 그 결과에 따라서 하반기 때 예산을 세워 주겠노라 해서, 그러다 보니까 상반기는 예산이 삭감되고 저희가 용역 끝나고 용역이 7월 30일 날 완료됐습니다. 그래서 하반기 때 추경예산에 편성을 해서 그 기간이 짧기 때문에 소양과정만 1000만 원을 세워서 1000만 원하고 포럼예산 500만 원하고 해서 1500만 원을 세워서 소양과정 실시하고요, 포럼을 또 실시를 했습니다.
박경희위원
예, 제가 본,
규선
황규선평생학습과장
그러다 보니까 위원님들의 주문사항입니다. 이게 용역이 지금 하고 있으니까 그것에 따라서 예산을 세워 주겠노라 하면서 종합적으로 재검토 필요하다, 예산편성하면서.
박경희위원
1500 정도 예산만 이번에는 편성이 되었던 거고요.
규선
황규선평생학습과장
예.
박경희위원
예, 저도 그 보고회, 포럼에 참여를 마지막 했었고요. 그런데 우리 민주시민교육자문위원회에서 회의를 한 대여섯 번 했나요? 여섯 번 정도 회의를 하셨는데 여기 중장기 발전계획 1차, 2차 그리고 그전에 민주시민교육 중장기 발전계획 1차, 2차까지 있는데 이것에 대한 자료 있으시지요?
규선
황규선평생학습과장
예, 있습니다.
박경희위원
자료를 좀 부탁드리겠습니다. 총 네 권일 것 같은데요.
규선
황규선평생학습과장
그 용역결과 보고는 결과물이 하나고요, 위원회 회의개최 결과보고한 사항을 저희가 별도로 제출하겠습니다.
박경희위원
예, 그것 제출 부탁드리겠습니다.
조정식위원장
질의하실 위원님 계십니까? 제가 질의를 좀 하도록 하겠습니다. 우리 원장님, 지금 현재 도서관 짓고 있는 게 어디지요?
「없습니다」하는 위원 있음
균택
이균택평생학습원장
현재 서현하고 복정 짓고 있습니다.
조정식위원장
복정도서관 지금 진척률이 어디까지 갔지요?
균택
이균택평생학습원장
지금 한 48% 정도.
조정식위원장
48% 정도입니까?
균택
이균택평생학습원장
예.
조정식위원장
서현도서관은 거의 다 했잖아요.
균택
이균택평생학습원장
예, 지금 공사는 거의 마무리되고요,
조정식위원장
언제 개관하지요?
균택
이균택평생학습원장
준공은 아직 안 났습니다.
조정식위원장
그럼 준공은 언제쯤 날까요?
균택
이균택평생학습원장
다음 주 정도에 날 것 같습니다.
조정식위원장
그러면 개관은 언제 합니까?
균택
이균택평생학습원장
개관은 지금 내년 1월로 예상하고 있습니다.
조정식위원장
그럼 개관준비, 준공준비 철저히 하셔 가지고 또 우리 존경하는 박경희 위원님이 서현도서관 운영에 대해서 여러 가지 제안을 여태까지 많이 하셨는데 그 지역주민들이 운영에 참여할 수 있는 그런 과정들도 좀 만들어 주시고, 그러면서 새롭게 한번 주민 주도의 공공도서관이 운영되는 그런 것을 기대해 보겠습니다. 지금 수내도서관도 진행 중이지요?
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다.
조정식위원장
수내도서관은 지금 어디까지 진행됐고, 착공입니까, 기공입니까? 기공하고 또,
균택
이균택평생학습원장
거기는 현재 지금 행정절차 중이고요. 그래서 거기가 지금 공원이기 때문에 공원관리계획 변경을 해야 돼서 거기서 또,
조정식위원장
그게 언제 끝납니까?
균택
이균택평생학습원장
현재 용역 중입니다.
조정식위원장
그래도 용역이 기간이 예측 가능하지 않습니까?
균택
이균택평생학습원장
(관계공무원과 대화) 금년 12월에 용역이 끝납니다.
조정식위원장
용역이 끝나면 그러면 그다음 절차는 뭡니까?
균택
이균택평생학습원장
그쪽 공원과에서 그 도시계획 심의를 해야 됩니다.
조정식위원장
그다음에는요?
균택
이균택평생학습원장
공원관리계획 심의를 해서 그게 끝나면 저희가 기본 및 실시설계 예산에 내년도에 반영을 할 겁니다.
조정식위원장
내년도 반영이면,
균택
이균택평생학습원장
본예산.
조정식위원장
그럼 올해 반영을 해 놨어야 되는 것 아닌가요?
균택
이균택평생학습원장
본예산에 반영을,
조정식위원장
본예산에 반영을 했고.
균택
이균택평생학습원장
그러니까 내년, 금년에 요청을 할 겁니다.
조정식위원장
내년도 예산에 반영이 거기까지 되고.
균택
이균택평생학습원장
예.
조정식위원장
그러면 착공은 언제쯤 되는 겁니까?
균택
이균택평생학습원장
이게 설계하면 보통 설계가 한 1년 정도, 거의 1년 가까이 소요가 되기 때문에 이건 아마 2019년도에 착공이 될 것 같습니다. 아, 20년도요.
「20년도」하는 직원 있음
조정식위원장
우리 분당이 고학력에 또 아이 키우기 좋은 도시인지 아니면, 교육의 도시지요, 분당이?
균택
이균택평생학습원장
예.
조정식위원장
그래서 도서관 수요가 많아요.
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다.
조정식위원장
그래서 지역주민들이 어쨌든 은퇴하고 또 인생이모작 하시는 분들도 도서관에 많이 가시고 또 공부하는 학생들 또 학부모님들도 도서관에 대한 기대가 많으니까 수내도서관도 철저하게 관리 감독 또 진행 잘하셔서 준비해 주시기 바라겠습니다.
균택
이균택평생학습원장
예, 잘 진행토록 하겠습니다.
조정식위원장
그러면 저는 작은도서관 좀 질의하겠습니다. 제가 작은도서관 관련돼서 벌써 한, 저번 7대 의회지요. 그때부터 작은도서관에 대해서 성남시의 문제점, 현황 또 전국에 지금 돌아가는 상황 그리고 또 우리 작은도서관을 왜 발전시켜야 하는가 그래서 제가 토론회에도 나가서 작은도서관 관련된 토론도 했었는데, 지금 우리 도서관에서 작은도서관 관련돼서 그래도 많이 정성을 쏟고 있지요?
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다.
조정식위원장
우리 도서관지원과장님 나오셔야 되는 것 아니에요? 지금 굉장히 많은 노력을 하고 있다고 저는 믿는데, 올해 작은도서관 관련돼서 평생학습원에서 노력한 것하고 내년 본예산에 작은도서관 관련돼서 추가로 예산 확보된 게 있으면 말씀해 주십시오.
숙자
고숙자도서관지원과장
올해는 책잔치한마당 때 예산이 100만 원이 늘었고요, 작년에 1500만 원이었는데 올해 100만 원을 늘려서 1600만 원으로 해서 행사를 9월 8일 날 했고요. 그다음에 도서관 워크숍이 11월 달에 지금 계획이 돼 있습니다. 작년에는 없었는데 올해 예산을 500만 원 세워 가지고 11월 달에 계획을 지금 세워놨습니다. 그리고 내년도에는······ (자료 확인)
조정식위원장
내년도에 뭐 고민해서 사업계획 잡은 것 없습니까?
숙자
고숙자도서관지원과장
갑자기 생각이 안 납니다, 지금.
조정식위원장
누구 팀장님 없어요, 밑에?
대철
박대철도서관정책팀장
도서관정책팀장 박대철입니다. 올해 2018년 예산과 동일하게 지금 되어 있고요, 도서구입비만 좀 증액하는 걸로 지금 예산을 세웠습니다. 왜냐하면 지금 현재 똑같이 아까 우리 과장님이 말씀드린 것처럼 도서관학교 운영이라든지 작은도서관 운영자 워크숍 그다음에 공사립 활성화 지원에 사업비 지원하는 게 있고요. 우리 공립 작은도서관 같은 경우에 조금 노후화된 부분이 있습니다, 오래돼 가지고. 한솔종합사회복지관하고 그다음에 양지동제1복지관에 있는 도서관하고 해 가지고 조금 리모델링할 수 있도록 예산을 도비를 지금 신청한 상태고요. 그다음에 또 하나는 냉난방비, 도비 지원사업으로 해 가지고 지속적으로 이렇게 추진할 예정이고요. 그다음에 도서구입비 외에도 그다음에 사립 신설도서관 2개소 해 가지고 그것 조성될 수 있도록 지원하는 사업도 구상하고 있습니다.
조정식위원장
아니, 그런데 지금 보면 작은도서관 관계자들하고 간담회나 이런 것은,
대철
박대철도서관정책팀장
1년에 두 번 하고 있습니다.
조정식위원장
두 번 하고 있습니까?
대철
박대철도서관정책팀장
예, 상·하반기로.
조정식위원장
했습니까?
대철
박대철도서관정책팀장
예, 하반기에 지금 예정 중에 있습니다.
조정식위원장
거의 안 한 거네요, 그러면.
대철
박대철도서관정책팀장
아닙니다. 매년 두 번씩 하고 있습니다.
조정식위원장
지금 작은도서관에서는 저번에 조례 개정을 통해서 거기에 누가 실제 근무 안 해도 되는 걸로 돼 있지요, 그렇지요? 조례 개정한 게 뭐예요?
대철
박대철도서관정책팀장
아, 자원봉사자 관련,
조정식위원장
그렇지요?
대철
박대철도서관정책팀장
예, 그렇습니다.
조정식위원장
지금 실질적으로는 운영경비를 좀 높여 달라는 것 아닙니까? 거기에서 자원봉사하는 것도 한계가 있고, 아침부터 밤까지 작은도서관 운영하는데 그 인건비를 좀 어떻게 해결해 달라는 요구가 핵심인데 그것에 대해서는 지금 어떻게 작은도서관 관련된 법률이나 우리시 관계 조례 어떤 규정에서도 좀 확대하기가 어렵지요?
숙자
고숙자도서관지원과장
그게 도에서 같이해야 되는 문제기 때문에 쉽지가 않습니다, 지금.
조정식위원장
지금 문재인 대통령도, 보통 보면 생활 인프라라고 하나요? 걸어서 10분 이내에 작은도서관, 도서관들 확충하라고 지금 국책사업 다 그렇게 하고 있어요. 그런데 우리시에서 정말 안타깝네요. 지금 우리시만큼 아까 말씀드렸잖아요. 굉장히 고학력과 또 교육의 도시가 없어요, 전국에서. 그런데 공공도서관들 많이 짓고 있지만 지금 전 세계적으로도 공공도서관 크게 안 짓는 그런 추세도 있지 않습니까? 물론 부족한 부분에서 공공도서관들은 계속 확보를 해야 되지만 정말 우리 동네의 작은도서관에서 빌게이츠도 꿈을 키웠다는 것 아닙니까? 그런데 이렇게 작은도서관 운영에 우리시에서 적극적이지 못한 모습이 우리시의 미래를 정말 아주 회색으로 보이게 하네요. 과장님, 팀장님, 작은도서관에 대해서 굉장히 진취적이고 혁신적인 그런 안을 좀 만드세요.
대철
박대철도서관정책팀장
예, 알겠습니다.
조정식위원장
현장에서는 여러 가지 작은도서관 운영하다 보면, 운영하는 것도 사실 그렇지 않습니까? 우리 어머니들이 작은도서관 하는 데 교육도 좀 필요하고 거기서 할 수 있는, 작은도서관이 우리 학생들 공부하는 데만은 아니지 않습니까? 마을에 풀뿌리 민주주의를 실현할 수 있는, 공동체를 실현할 수 있는 논의의 장소 아니겠습니까? 그러면 거기에서 할 수 있는 콘텐츠도 보강을 해 줘야 되고요. 운영하는 데 지금 여러 가지 가장 중요한 재원이나 이런 것들이 그 마을에서 자체 해결되고 그럴 수 있는 구조가 아니잖아요.
숙자
고숙자도서관지원과장
예, 알겠습니다.
조정식위원장
작은도서관이 굉장히 중요한 기능이나 역할 그런 장소인데 아직도 우리 도서관과에서 작은도서관의 지원에 대해서 이렇게 고민 안 하고 그런 모습이 정말······ 은수미 시장님은 그렇게 생각 안 할 거라고 생각해요.
숙자
고숙자도서관지원과장
지금까지는 도서관을 짓느라고 지금 계속 짓고 있었기 때문에 이제 앞으로는 작은도서관에 대해서 더 열심히 하겠습니다.
조정식위원장
지금 우리 학부모님들이 지역에 가면 어떤 얘기를 하시냐면 같이 모여서 어떤 공공적인 논의를 할 그런 장소를 자꾸 만들어 달라는 겁니다. 커뮤니티 공간이지요. 그런데 우리 지역에 가면 동사무소도 공간이 없잖아요, 지금 문화프로그램 하느라고. 아파트 관리사무소도 가면 그런 공간을 만들어 낼 수 있는 구조가 취약합니다. 결국은 우리가 만들어 낼 수 있는 그런 공공 개념은 작은도서관밖에 없고 또 그 작은도서관에 대한 지원과 활성화만이 우리 지역에서의 그런 공공적인 커뮤니티 공간과 커뮤니티 활성화의 핵심일 수 있어요. 그런데 지금과 같이 그냥 책구입비를 조금 늘렸다 또 워크숍을 또 책박람회를 늘렸다 이런 것 가지고 지금 이게…… 제가 지금 3년째 얘기를 하고 있는 거예요.
대철
박대철도서관정책팀장
그것은 위원님, 저희가 사업비를 31개 관을 주고 있는데 거기에는 강사료라든지 인건비라든지, 인건비는 자원봉사자 인건비고요. 그다음 임대료라든지 공과금, 서가나 컴퓨터를 살 수 있는 돈을 현재 평가를 해 가지고 지금 주고 있습니다, 31개 관을.
조정식위원장
지금 민간 작은도서관이 한 90개 되는데요?
대철
박대철도서관정책팀장
예, 그중에서 1년 이상 되거나 평가를 해서 도비로 매칭을 해 가지고 지금 각 시군에서 보면 저희들이 가장 많이 주고 있는 상황입니다. 앞으로 위원장님 말씀하시는 것처럼,
조정식위원장
어쨌든 성남형 작은도서관 모델을 좀 만드시고, 그것이 전국에서 호평을 받을 수 있는 그런 사업계획을 좀 만들어내세요, 어렵겠지만.
대철
박대철도서관정책팀장
예, 알겠습니다.
숙자
고숙자도서관지원과장
예, 알겠습니다.
조정식위원장
당부드리겠습니다. 예, 박경희 위원님 질의해 주십시오.
박경희위원
작은도서관 관련해서 우리 위원장님께서 말씀하신 것에 저도 전적으로 공감하면서 다시 큰 도서관 서현도서관 얘기를 좀 하겠습니다. 서현도서관이 규모면에서는 크지만 어린이도서관 정도의 규모인 것 같아요.
균택
이균택평생학습원장
예, 그렇습니다.
석철
윤석철분당도서관장
예, 주차장 면적이 상당히 좀 넓습니다.
박경희위원
주차장 공간은 넓은데, 자체 우리 도서관 건물은 그렇게 크지 않아서…… 아니, 커서 좋다는 말이 아니라 저는 작아서 좋다는 말이고요. 그래서 그 공공도서관, 작은도서관은 아니지만 우리 지역에서 좀 아기자기하게 동네의 사랑방 역할을 하는 도서관이면 좋겠다 그 바람으로 말씀을 드리는데요. 요즘에는 아까 말씀하신 대로 지역의 주민들이 끊임없이 말씀을 하고 계신 것이 지역에 커뮤니티 공간, 사랑방 공간 이런 것들을 많이 말씀을 하고 계십니다. 그 내부에 혹시 카페나 그런 공간들이 조금 확보가 되어 있나요?
석철
윤석철분당도서관장
예, 카페 돼 있습니다.
박경희위원
그리고 다른 공간들은 또 뭐가 있을까요?
석철
윤석철분당도서관장
다목적실 돼 있고요, 지하층에. 그다음에 문화교실도 돼 있고 층별로 또 칸칸이 돼 있습니다. 주민들이 활용할 수 있는 칸이 돼,
박경희위원
다목적 공간을 주민들이 어떻게 활용할까요?
석철
윤석철분당도서관장
다목적은 154석인데요. 주민들이 회의도 하고 또 그냥 활용할 수 있도록,
박경희위원
주민들이 신청을 해서 자율적으로 쓸 수 있게 열려 있습니까?
석철
윤석철분당도서관장
예, 그건 항상 관계없습니다.
박경희위원
다목적관이요?
석철
윤석철분당도서관장
예, 인터넷으로 저희들이 사용신청을 받으시면 그때 필요할 때 사용할 수 있습니다.
박경희위원
그것은 대단위로 쓸 때 쓸 수 있는 공간인 거지요?
석철
윤석철분당도서관장
대단위도 되고 또 꼭 154명이 안 돼도 한 100여 명도 되고 50명도 되고 비어 있으면 언제든지 활용 가능합니다.
박경희위원
그 공간 말고 담소를 나눌 수 있는 커뮤니티 공간은,
석철
윤석철분당도서관장
세미나실 있습니다, 세미나실.
박경희위원
세미나실은 몇 개가 있습니까?
석철
윤석철분당도서관장
두 개 있습니다.
박경희위원
또 다른 공간은 뭐가 있습니까?
석철
윤석철분당도서관장
아까 말씀하신 문화교실도 있고요.
박경희위원
문화교실은 문화교실을 해야 되는 곳이잖아요.
석철
윤석철분당도서관장
예.
박경희위원
거기는 이렇게 담소 나눌 수 있는 공간은 아니고.
석철
윤석철분당도서관장
저희도 운영해 보니까 세미나교실을 그렇게 사용을 많이 않습니다. 그런데 그 서현동 쪽에 저희들이 홍보를 해서 많이 사용할 수 있도록 하겠습니다.
박경희위원
많이 사용하지요. 자유롭지 못하니까 활용을 못 하는 거고요. 그 도서관이야말로 제가 보기에는 전 세대를 아우르는, 유아부터 어르신 노인들까지 전 세대를 아울러서 활용할 수 있는 공간이 도서관이라고 생각을 합니다.
석철
윤석철분당도서관장
예, 맞습니다.
박경희위원
지난번에 업무청취할 때 우리 도서관이 앞으로는 꼭 책이 있어야지 도서관이 아니다. 여러 가지 복합공간으로서의 활용을 할 수 있는 도서관들이 세계적으로 좋은 도서관이라고 나오는 모델들입니다. 그래서 서현도서관이 건물은 이미 이제 한계가 있지요, 다 지어졌기 때문에. 그 안에 공간을 활용할 수 있는 부분들은 앞으로도 지금 다 그렇게 공간이 나눠져 있다고 그걸로 끝내시지 말고 주민들이 개별적으로 동네사람들이 담소 나누고 회의하고 할 수 있는 공간으로 편성해 주시면 좋겠고요. 서현도서관 안의 내부를 조성하기 위해서 TF팀이 있다고 들었는데 지금 구성돼 있습니까?
석철
윤석철분당도서관장
예.
박경희위원
누가 들어가 있습니까, TF에?
석철
윤석철분당도서관장
TF팀장 하나하고 직원 4명하고 5명이 지금 현재 근무하고 있습니다.
박경희위원
근무하고 계십니까?
석철
윤석철분당도서관장
예, 분당도서관에서 근무하고 있습니다. 현재 지금 준공이 24일로 떨어져 가지고 24일 예정돼서 현재는 우리 사무실에서 근무하고 있습니다. 준공나면 바로 그 5명이 서현도서관에서 근무할 겁니다.
박경희위원
제가 제안드리고 싶은 것은 그 도서관이 아직 개관이 안 됐지요.
석철
윤석철분당도서관장
예, 1월에 할 겁니다.
박경희위원
개관이 안 됐으니까 지금부터 준비하셔서 그 TF팀 말고 주민들이 참여하는 TF팀을 좀 구성해 주셔서, 물론 그 안에는 공무원분들은 최소화해서 한 분 정도면 충분할 것 같고요. 한 분 정도 참여하실 수 있게 해서 우리 주민들이 참여해서 그 주민들이 이용하는 도서관 공간에 대해서 같이 고민하고 나눌 수 있는 그 TF팀을 좀 마련해 주시면 제가 주민들은 얼마든지 구성을 해 드리겠습니다.
석철
윤석철분당도서관장
예, 알겠습니다. 어제도 그 상인회장님 만나서 저희들이 그 진행사항 또 앞으로 이용현황 같은 것 전체를 설명했습니다. 너무 상인회장님도 만족해했습니다, 어제.
박경희위원
상인회장님이 누구랑 상의하신…….
석철
윤석철분당도서관장
거기 추어탕집 하시는 분 있지요, 원주추어탕집.
박경희위원
그 사장님을 비롯해서 관심 갖고 계시는 주민들이 굉장히 많이 있습니다. 그래서 꼭 그 TF팀을 구성해 주시면 저도 그 안에 들어가고, 주민들 중심으로 해서 구성해 주시기를 부탁드리겠습니다.
석철
윤석철분당도서관장
예, 알겠습니다.
박경희위원
이상입니다.
조정식위원장
예, 남용삼 위원님 질의해 주십시오.
용삼
남용삼위원
수감자료 54쪽에 보시면 분당도서관 소독대행 있지요?
석철
윤석철분당도서관장
예.
용삼
남용삼위원
이게 570여만 원의 예산을 가지고 하는데 보면 연번 5번 6번이 날짜가 똑같아요. 이것은 잘못 쓰신 건가요, 아니면 7월분을 잘못 기재를 한 건가요?
석철
윤석철분당도서관장
단가계약 맺어 가지고 하는 겁니다, 연간.
용삼
남용삼위원
아니, 그러면 8월 29일 날 소독을 두 번 했다는 건가요?
석철
윤석철분당도서관장
8월 29일 날 한 번이요.
용삼
남용삼위원
그러면 그 밑에,
석철
윤석철분당도서관장
아, 돈이 7월분이 나간 겁니다.
용삼
남용삼위원
그럼 이게 잘못 기재된 거네요?
석철
윤석철분당도서관장
5번 게 청구가 좀 늦게 나와 가지고 7월 달에 나간 겁니다.
용삼
남용삼위원
그러면 7번에 보면 저기,
석철
윤석철분당도서관장
그건 9월, 10월 것 나간 거고요.
용삼
남용삼위원
그러면 표기를 해 주셨어야지요.
석철
윤석철분당도서관장
거기서 이렇게 청구를 해 가지고 그랬습니다.
용삼
남용삼위원
예, 알겠습니다. 그리고 110쪽에 보시면 행복배달강좌가 있어요. 행복배달강좌의 신청방법은 어떤 식으로 하지요?
규선
황규선평생학습과장
행복배달강좌가 일반 시민들이 다섯 분이면 됩니다. 다섯 분이거나 아니면 우리 성남시 소재의 재직자를 대상으로 하고요. 대상은 법적취약계층 국민기초생활수급자라든가 이런 분들하고 그다음에 학교 밖, 탈학교 청소년들, 다문화 이런 분들하고요,
용삼
남용삼위원
과장님, 제가 알고 싶은 것은 신청방법이요.
규선
황규선평생학습과장
아, 신청방법은 시민들 다섯 분이 모여서 어떤 프로그램을 원하는지 또는 아니면 저희가 기관을 방문합니다. 방문을 해서 홍보를 해요, 행복배달강좌에 대한 부분을. 그러면 그쪽의 기관에서도 시민 다섯 분이 우리 언제 어느 강좌를 해 줬으면 좋겠다라고 신청도 하고 아니면 저희가 그런 기관을 방문해서 발굴을 합니다. 그래서 그쪽에서 이런이런 우리 강좌가 있으니까 필요하시다 그러면 우리가 공급을 해 줍니다. 이런 식으로 운영을 합니다.
용삼
남용삼위원
신청은 그러면 연초에 하는 겁니까, 아니면 수시로 하는 겁니까?
규선
황규선평생학습과장
수시로 합니다.
용삼
남용삼위원
지금 보면 어르신들이 경로당에서 하루 종일 예산이 없다 보니까 그냥 지내고 있습니다. 그런데 실질적으로 수진1동을 보면 작은도서관에서 강사를 파견해 가지고 어르신들 강좌를 하고 있는데 그 경로당에서는 예산이 없다 보니까 그 기간이 있지 않습니까, 일정적인 기간. 그 기간 이외에는 하지를 못하는 거예요. 그리고 또 작은도서관에서 강좌를 지원할 때는 예를 들어서 목요일 날 한다 그러면 월·화·수 그다음 목·금은 쉬고 있어요. 그러면 그런 식으로 하면 행복배달강좌라는 좋은 제도가 있는데 그런 것을 홍보를 하려면 경로당 같은 데다가 제대로 홍보를 해 주시고요.
규선
황규선평생학습과장
예.
용삼
남용삼위원
이 좋은 사업을 가지고 모르는 분들이 많이 계시지 않습니까? 좀 신경을 써 주시고요. 수감자료 또 163쪽에 보시면 공공수영장(탄천, 성남스포츠센터, 수련관, 평생학습원 수영장) 여기에 보면 물 교환시기가 연 몇 회지요?
균택
이균택평생학습원장
1회입니다.
용삼
남용삼위원
연 1회를 하는 데 있어서,
균택
이균택평생학습원장
전체를 교체하는 것은 연 1회고요. 나머지는 수시로 해서 여과를 해서 일정 부분 빼내고 보충을 하는 그런 형태로 운영을 하고 있습니다.
용삼
남용삼위원
물 교환은 연 1회로 하고 상시 약품을 투입해서 여과를 하네요, 정화를?
균택
이균택평생학습원장
예.
용삼
남용삼위원
그러면 수영하시는 분들의 피부질환이나 인체에 해롭지 않나요?
균택
이균택평생학습원장
그런 것을 방지하기 위해서 약품소독도 하고요. 그러니까 평상시에는 물을 전체를 가는 게 아니고 일정 부분을 빼내고 일정 부분 보충을 하고 이런 식으로 평소에는 하고요, 전체를 가는 게 연 1회라고 말씀을 드린 겁니다.
용삼
남용삼위원
아니, 본 위원이 궁금한 것은 약품 투입을 상시로 해 가지고 정화를 시키잖아요. 그런데 이 약품 투입을 계속 연 하다 보면 그게 축적이 될 것 아닙니까? 그러면 사용하는 대상자들이 주로 학생들이잖아요, 어린 애들. 어린 애들에게 미치는 영향은 없는지 확인을 해 보셨는지?
균택
이균택평생학습원장
그래서 이것은 수질기준이 있기 때문에 그 기준 내에서 하는 거라 뭐 피해는 없습니다.
용삼
남용삼위원
그럼 예를 들어서 연 2회로 할 경우에는 예산이 얼마나 투입이 되지요?
균택
이균택평생학습원장
글쎄, 지금 금액으로는 모르겠는데요, 지금 수영장 그 용수량이 500톤입니다.
용삼
남용삼위원
예, 500톤.
균택
이균택평생학습원장
그래서 그것은 금액적으로는 제가 확실히 정확히 모르겠습니다.
용삼
남용삼위원
그것에 대해서 좀 약품으로 정화를 하는 것은 좋은데,
균택
이균택평생학습원장
그런데 문제는 위원님, 이것을 교체하려면 지금 하루 이틀에 끝나는 게 아니고 기간이 오래 걸립니다. 그럼 휴장을 해야 됩니다, 전체로 교체하는 건. 그래서 지금 전체 교체하는 것 때문에 1년에 한 번씩 한 달 정도는 바닥 전체적인 대청소라고 보시면 됩니다. 대청소도 하면서 물 교체까지 하는 기간이 한 달이 소요가 됩니다.
용삼
남용삼위원
하여튼 암만 좋은 제도도 과하면 안 되지요. 약품 투입이라는 것은 어린 애들에게 정화하고 깨끗한 물을 사용하기 위해서 약품은 투입하지만 그게 도가 지나칠 경우에는 애들에게 피부질환이나 인체에 해로울 수가 있거든요. 그것에 대해서도 한번 생각해 보시기 바라겠습니다.
균택
이균택평생학습원장
예, 알겠습니다.
용삼
남용삼위원
이상입니다.
조정식위원장
예, 최종성 위원님 질의해 주십시오.
종성
최종성위원
최종성 위원입니다. 페이지 200페이지 보겠습니다. 도서관지원과장님 나와 주시기 바랍니다. 과장님 반갑습니다. 200페이지 성남시 향후 도서관 발전방향 용역 했지 않습니까?
숙자
고숙자도서관지원과장
예.
종성
최종성위원
결과 나왔나요?
숙자
고숙자도서관지원과장
아직 안 나왔습니다.
종성
최종성위원
안 나왔어요? 최종보고회가 10월 초인데, 보고회는 했나요?
숙자
고숙자도서관지원과장
23일 날 할 겁니다.
종성
최종성위원
아, 23일 날 예정?
숙자
고숙자도서관지원과장
예.
종성
최종성위원
이것 나오면 저희도…… 23일이면 아, 저희는 안 되겠구나.
균택
이균택평생학습원장
다음 주입니다.
종성
최종성위원
시간이 제가 갈 수가 없네요, 가고 싶었는데. 알겠습니다. 23일까지 우리가 행감이라서. 알겠습니다. 이것 나오면 우리 위원회 위원님들한테 주십시오. 한 부씩 주시고요.
숙자
고숙자도서관지원과장
예, 알겠습니다.
종성
최종성위원
그 바로 옆 페이지 제가 다 자료요청한 건데요, 장서 구입내역 궁금한 사항이 있어서 몇 가지 여쭤보겠습니다. 이것 구매단가는 이렇게 그냥 소비자가 나온 가격으로 구매하시나요, 아니면 디스카운트를 하시나요? 궁금해서 여쭤본 겁니다, 도서관 책을 살 때.
숙자
고숙자도서관지원과장
90%로 하고 있습니다, 지금.
종성
최종성위원
정가 100%면 90%, 10% 할인하는 거네요?
숙자
고숙자도서관지원과장
예.
종성
최종성위원
예, 알겠습니다. 그러면 이것을 연간 단가계약으로 안 하고 수의계약을 하는 이유는 어떤 측면에서 그러신 거예요?
숙자
고숙자도서관지원과장
지역서점 활성화 차원에서 지역서점 2000만 원 이하로 계약해서,
종성
최종성위원
아, 일부러 그렇게 하시는 거지요?
숙자
고숙자도서관지원과장
예.
종성
최종성위원
지역 활성화를 위해서?
숙자
고숙자도서관지원과장
예, 지역서점 활성화.
종성
최종성위원
제가 이것 꼼꼼히 봤습니다. 그랬더니 골고루 이렇게 좀 많이 나눠서 했더라고요. 이번 행감 지적사항 중의 하나가 업체 한 곳에 많이 한 부분 가지고 얘기를 했습니다. 제가 보니까 정확한 금액 액수는 알 수 없지만 골고루 한 부분에 대해서는, 지역 활성화도 하신다니까 더 이상 제가 질의할 부분 없고요. 이렇게 골고루 업체들, 이게 다 성남시지요?
숙자
고숙자도서관지원과장
예, 전부 다 성남시입니다.
종성
최종성위원
그러면 서현도서관 이런 데 할 때는 입찰하지요? 너무 많으니까.
숙자
고숙자도서관지원과장
예, 그것은 처음에 개관할 때는 한 5억씩 하니까 그것은 입찰을 합니다.
종성
최종성위원
그렇지요, 그런 것은 입찰하고 우리가 중장기적으로 이렇게 구매하는 것은 수의계약으로.
숙자
고숙자도서관지원과장
예.
종성
최종성위원
그러면 계속 이 업체만 하는 거예요? 추가로 또 들어올 수도 있고 그런 거예요?
숙자
고숙자도서관지원과장
그렇지요, 들어올 수도 있지요. 성남시 내에 여기는 지금…….
종성
최종성위원
기준이 뭔지? 이렇게 들어와서 납품하는 기준이, 업체.
숙자
고숙자도서관지원과장
서점협회가 있습니다. 협회에 가입하고 성남시에 있는 서점, 개인도 다 들어올 수가 있고요.
종성
최종성위원
아, 협회에서 이렇게 추천,
숙자
고숙자도서관지원과장
예, 협회에서도 들어올 수가 있고 그렇습니다.
종성
최종성위원
그렇게 해서 한다 이거지요.
숙자
고숙자도서관지원과장
예.
종성
최종성위원
알겠습니다. 골고루 지금 행감 지적사항 중에 그게 나왔었어요. 한 업체에다 너무 이렇게 몰고 이런 부분에서 당연히 지적할 수밖에 없지요. 그래서 저도 요청했던 자료니까 이런 식으로 계속 골고루 업체들 분배해 줄 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
숙자
고숙자도서관지원과장
예, 알겠습니다.
종성
최종성위원
고맙습니다.
조정식위원장
또 질의하실 위원님? 예, 박은미 위원님 질의하십시오.
박은미위원
안녕하세요? 박은미입니다. 지금 장서 이렇게 구입하는 부분을 보면서 좀 생각을 해 본 게 도서관이 도서를 보유할 수 있는 공간이 정해져 있지 않습니까. 그러면 오랫동안 대출이 잘 안 되거나 이용이 되지 않는 또는 오래전에 10년이라든가 20년 전에 발간되었던 도서들, 좀 장기간 된 도서들에 대해서 적절하게 걸러낸다든가 하는 그런 과정은 있습니까?
숙자
고숙자도서관지원과장
예, 있습니다. 그것은 각 도서관에서 1년에 한 번씩 장서를 전부 다 정리를 합니다. 해서 오래되고 한 도서는 보전도서로 일단 옮긴 다음에 그 도서에 대해서 폐기처분을 시킬 것은 시키고 또 어디에 기증할 것은 기증하고 이런 식으로 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 제가,
박은미위원
그러면,
숙자
고숙자도서관지원과장
도서관을 직접 운영은 안 하기 때문에, 저희 도서관지원과는. 그 내용이 각 도서관에서 그렇게 하고 있습니다.
박은미위원
그러면 지금 이 부분에 있어서 요즘에는 청소년이나 어른들도 마찬가지로 휴대폰을 많이 이용해서 도서를 보게 되는데요, E-book을 확충하는 부분에 대한 계획이나 지금 현재 상태는 어떻습니까?
숙자
고숙자도서관지원과장
이 E-book 도서는 저희가 작년 같은 경우는 한 3000만 원어치 구입을 했고 올해는 한 5000만 원 구입했고 내년에도 또 구입을 할 계획인데, 한 30% 정도 구입을 하는데, 계속 늘려가는 추세입니다, 지금.
박은미위원
그러시면 그것은 전체 도서예산에서 E-book과 페이퍼 북 이 부분을 적절하게 나누어서 지금 구매가 되고 계신 거지요?
숙자
고숙자도서관지원과장
예.
박은미위원
그 이용률은 어떻습니까, E-book과 페이퍼 북의 이용률은?
숙자
고숙자도서관지원과장
아직은 페이퍼 북이 많은데 E-book이 계속 늘어나고는 있습니다.
박은미위원
그러면 그 늘어나는 만큼 페이퍼 북의 이용률은 줄어들고 있습니까? 대출이.
숙자
고숙자도서관지원과장
페이퍼 북은 준다고는 말씀드릴 수가 없습니다, 그것은요.
박은미위원
그런 부분에 대해서 좀 더 E-book에 대해서 이게 사실 도서관의 장소나 여러 가지 이런 부분의 활용도에 있어서도 그렇고 E-book을 활용하는 방안을 좀 더 늘리거나 했으면 좋겠다는 바람입니다.
숙자
고숙자도서관지원과장
예, 알겠습니다. 앞으로 그렇게 하겠습니다.
박은미위원
이상입니다.
조정식위원장
더 질의하실 위원님? 예, 임정미 위원님 질의해 주십시오.
임정미위원
안녕하십니까? 임정미입니다. 218페이지를 보시겠습니다. 저희가 독서의 달 행사를 운영하잖아요. 한 달 동안 운영하는데 해오름도서관이 언제 개원이 되었지요?
숙자
고숙자도서관지원과장
올해 2월 달에 개관했습니다.
임정미위원
올 2월 달이요?
숙자
고숙자도서관지원과장
예.
임정미위원
그러면 개원 이후에 독서의 달 행사나 그런 운영은 아무것도 없었나요? 해오름도서관은 그냥 공개만 해 놓고 와서 책이나 보는 그런 형태로만 되어 있나요? 마을주민들을 위해서 행사는?
숙자
고숙자도서관지원과장
독서의 달 행사…… 중앙도서관에서 하겠습니다.
희선
김희선중앙도서관장
중앙도서관장입니다. 215페이지 보시면 저희가 2월 28일 날 개관해서 당년 3월 동화구연 및 견학하고 도서관주간 행사 그다음에 행사 기타를 했습니다. 독서의 달 행사도 했고요.
임정미위원
독서의 달 행사는 여기는 없어서 여쭤봤고요.
희선
김희선중앙도서관장
아, 이게 요구기간이 아니어 가지고 여기에 안 집어넣었습니다.
임정미위원
해오름도서관이 본시가지인 중원구에 개원이 돼서 학생들이 너무나 좋아합니다. 그래서 그 해오름도서관이 많이 활성화될 수 있도록 잘 부탁드리겠고요. 220페이지 보면 공공도서관 독서치유 예산내역이 있으시잖아요. 그런데 독서치유 추진상황에서 강사현황은 있는데 독서치유를 했다 그러면 거기의 대상자가 시민으로만 되어 있지 어떤 대상자를 얼마만큼 했는지, 강사료 나간 것만 나와 있지 실질적으로 시민들이 이용하는 실적, 어떤 것을 독서치유를 했는지 그 상세한 내용은 아무것도 없어서 여쭙습니다.
희선
김희선중앙도서관장
저희가 중앙도서관에 실시하고 있는 내부강좌하고 외부강좌로 해 가지고 6개 분야 37개 반이 운영이 되고 있거든요. 그래서 저희가 수료인원은 한 92% 정도 됩니다. 그리고 총체적인 인원은······ (관계공무원과 대화) 380명 정도 됩니다.
임정미위원
그러면 독서치유라고 하면 대표적으로 어떤 내용을 다루나요? 그냥 독서를 거기에서 읽어주나요, 아니면 어떤 내용을?
희선
김희선중앙도서관장
책읽기, 글쓰기, 토론, 그림그리기, 역할극 등을 해서 심리치료도 하고 자기 자존감 증감 및 사회적 관심을 약간의 뭐랄까······ 조금 심리적으로 안 좋은 사람들을 심리치료를 하신다고 보면 될 겁니다.
임정미위원
그러면 지금 과장님 말씀하시는 데는 너무나 좋은 내용이 많이 있잖아요. 독서치유로 우리 시민들을 어떤 치료를 해 준다고 자세하게 나와 있으니까 저희가 그 말씀을 들으니까 정말 좋은 독서치유를 하고 있는데 이 자료에는 그런 내용이, 그 좋은 내용을 이 자료에다 넣어주시면 저희 위원들이 보기에 ‘아, 너무나 좋은 사업을 하고 있구나’ 이렇게 볼 수가 있거든요. 그래서 다음부터는 그런 내용들도 상세히 해 주면 저희가 더 많은 도움이 되겠습니다.
희선
김희선중앙도서관장
알겠습니다. 다음부터는 그렇게 상세히 기록하도록 하겠습니다.
임정미위원
예, 감사합니다.
조정식위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 평생학습원 평생학습과, 도서관지원과, 중앙도서관, 분당도서관, 구미도서관, 판교도서관 소관 2018년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 이균택 평생학습원장님을 비롯한 평생학습원 공직자 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 우리 위원회 위원님들께서 지적하신 사항은 시정에 적극 반영되도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 이상으로 평생학습원 소관 업무에 대한 2018년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
균택
이균택평생학습원장
감사합니다.
조정식위원장
오늘 평생학습원을 끝으로 2018년도 행정사무감사를 모두 마치게 되었습니다. 이번 행정사무감사를 위해 자료를 준비해 주신 관계 공무원들께도 감사를 드립니다. 아울러 위원님들께서 지적하신 부서별 지적사항은 정리하셔서 오늘까지 담당 주무관에게 제출하여 주시기 바랍니다. 원활한 진행을 위해 5분간 감사중지를 선언합니다.
19시 44분 감사중지
19시 46분 감사계속
자리를 바로해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 7. 2018년도 행정사무감사 결과보고서 작성 및 채택의 건
다음은 의사 일정에 따라 2018년도 행정사무감사 결과보고서 작성 및 채택의 건을 상정합니다. 2018년도 행정사무감사 결과보고서안을 검토해 주시고 다른 의견 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 더 이상 의견이 없으시면 검토를 마무리하고 위원님들께서 작성하신 2018년도 행정사무감사 결과보고서를 채택하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? 없으시면 2018년도 행정사무감사결과 보고서는 채택되었음을 선포합니다. 동료 위원 여러분! 장기간 열정을 갖고 행정사무감사에 임해 주신 위원 여러분의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 10월 22일 월요일 오후 14시부터 공보관, 감사관, 재난안전관, 평생학습원 소관 2017회계연도 결산 기금승인안, 2018년도 제4회 추가경정예산안 예비심사를 실시하오니 행정교육체육위원회실로 참석해 주시기 바랍니다. 이상으로 제240회 성남시의회 제1차 정례회 2018년도 행정교육체육위원회 소관 제9일차 행정사무감사 종료를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
행정사무감사 결과보고서 3차 본회의 보고 참조
19시 47분 감사종료
청가
청가위원
(1인) 강상태