경기 광명시의회 발언
구본신 의원 발언
병주
이병주위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 의사진행에 앞서 회의 방청 등에 관한 안내 말씀을 드리겠습니다. 광명시의회 회의규칙 제75조에 의하면 회의장 안에는 의원, 관계공무원, 기타 의안심의에 필요한 사람과 의장 또는 상임위원장이 허가한 사람 외에는 출입할 수 없도록 규정되어 있습니다. 또한 제81조에는 회의장 안에서의 녹음, 녹화, 촬영 및 중계방송의 경우는 의장 또는 위원장이 허가하도록 규정되어 있습니다. 따라서 회의장 안에서의 방청, 녹음, 녹화 등을 하고자 하는 분은 의장 또는 위원장의 허가를 받으시기 바랍니다. 그럼 성원이 되었으므로 제155회 광명시의회 제2차 정례회 제3차 복지건설위원회를 개회하겠습니다. 먼저 본 위원회의 오늘 의사일정에 대해서 말씀 드리겠습니다. 오늘은 주민생활지원국의 문화체육과, 시민회관, 실내체육관 소관 2010년도일반및특별회계세입세출예산안과 2010년도기금운용계획에 대해서 심사하도록 하겠습니다.
의사일정 제1항 복지건설위원회 소관 2010년도일반회계및특별회계세입세출예산안과 2010년도기금운용계획안을 계속 상정합니다. 그러면 먼저 문화체육과 소관 2010년도일반및특별회계세입세출예산안과 2010년도기금운용계획안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 문화체육과장께서는 제안설명 해 주시기 바랍니다.
진충
설진충문화체육과장
문화체육과장 설진충입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 이병주 복지건설위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 2010년도 예산안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다. (담당 소개) 먼저 제안설명에 앞서서 이 자리에 배석한 문화체육과 담당을 소개해 드리겠습니다. 김홍래 문화관광담당입니다. (위원들 향하여 인사) 손명재 예술공연담당입니다. (위원들 향하여 인사) 김정래 체육시설담당입니다. (위원들 향하여 인사) 양철원 학예연구사입니다. (위원들 향하여 인사) 차형배 체육담당은 병가 중이므로 정찬수 담당자가 배석하였습니다. (위원들 향하여 인사) 예산안 297p가 되겠습니다. (예산서안은 별도 보관)
병주
이병주위원장
문화체육과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
미수
조미수위원
작년 대비해서 시책추진업무비가 전체 몇% 늘었죠?
공열
김공열주민생활지원국장
죄송합니다. 전체의 자료가
미수
조미수위원
이번에 공무원들 인건비 동결이죠?
이것을 알아야지 이야기를 계속 드릴 것인데
진충
설진충문화체육과장
자료를 드리겠습니다.
미수
조미수위원
공무원 임금은 동결되고 저희 시의원들은 감봉이 되었습니다. 알고 계시죠?
공열
김공열주민생활지원국장
알고 있습니다.
미수
조미수위원
시책추진비를 알고 있어야 좀 알려주셔서 이야기를 드리도록 하겠고, 과장님! 지난해에 문화정책 사업이 5천7백만원으로 복지건설위원회에 세부안도 갖다주시고 나름대로 담당께서 이 사업을 계속해 보겠다 했는데 50% 감액해서 예산을 세우셨습니다. 어떤 이유이십니까?
진충
설진충문화체육과장
내년도에는 종전의 각종 문화원 사업에서 민희빈 강씨 콘텐츠 보급사업이라든지 향토 보급사업 등으로 지역콘텐츠 문화재를 개발하기 위해서 일부 사업을 조정하는 과정에서 감액을 편성하게 되었습니다.
미수
조미수위원
알겠습니다. 그 다음에 시설비에 광명문화원 공연장 실내환기시설공사가 6백만원인데 2009년도의 예산액을 보면 환풍 배기 시설공사가 6백만원이 있습니다. 환풍 배기 시설공사도 실내환기시설을 바꾸어놓는 공사와 그리 다르지 않을 것이라고 본위원은 생각합니다. 환풍배기시설공사비 6백만원의 예산이 책정되고 집행하셨겠죠?
진충
설진충문화체육과장
정산이 아직 안 들어왔습니다.
미수
조미수위원
또 문화원에서 공연장 실내환기시설인데 이것은 공연장을 제외한 나머지를 한 것인지?
진충
설진충문화체육과장
문화원 극장에 환기가 썩 좋은 편이 아닙니다.
미수
조미수위원
작년에 한 내용과
진충
설진충문화체육과장
틀린 사업비입니다. 같은 내용을 중복해서 계상할 수가 없고 그쪽에서 필요한 예산을 저희가 계상한 것입니다.
미수
조미수위원
환풍이나 환기나 공기를
진충
설진충문화체육과장
사업내용이 틀리다는 얘기입니다.
미수
조미수위원
2009년도에는 직접적으로 환풍 배기 시설 어디를 하신 것입니까?
진충
설진충문화체육과장
건물의 창고하고 지하실을 했고 이번에는 공연장의 환기가 안 좋다고 해서 추가로 올린 것입니다.
미수
조미수위원
298P에 관광박람회부스설치및관광안내지도 제작 이것을 해야 됩니까? 작년에도 했고 올해도 했고 부스 제작안내 조금씩 변경하거나 기존에 있던 것을 사용하고 하면 되지 않을까요? 과장님 저희가 줄이겠습니다.
진충
설진충문화체육과장
저도 와서 보니까
미수
조미수위원
줄여도 되죠?
진충
설진충문화체육과장
부연설명을 드리겠습니다. 킨텍스를 가봤습니다. 킨텍스가 사업을 하는데 우리만 출전하는 사항이 아니고 31개 시 군이 전부다 여기에 출전하거든요, 경기도 문화관광사업으로 추진되는 사업입니다. 예산이 각 시 군별로 거의 공히 똑같습니다. 이번에 부족하다 싶은 것이 다른 시 군이 최우수상을 탔지만 인근의 부천하고 시흥시도 다른 분야에서 상을 받았습니다. 우리가 부족했던 것은 각종 홍보물이나 이런 것이 부족했고 또한 다른 시에서는 메인 무대에서 공연을 했습니다. 우리는 공연은 커녕 아무 준비를 못해갔으니까 다만 부스내용을 고운결이라든지 이런 체험 교실을 많이 했기 때문에 최우수 부수 운영상을 받게 된 사례입니다. 조금 우리가 상향을 하려다가 예산이 다 동결되었기 때문에 그냥 올해 예산과 똑같이 동결해서 올렸습니다.
미수
조미수위원
오리 기념관 관리운영비 작년에 민간위탁금으로 7천만원이었는데 올해 3천만원으로 예산을 편성하셨습니다. 이것도 설명해 주시고 리모델링비 7천만원으로 가능합니까?
진충
설진충문화체육과장
내부적으로 리모델링을 전면 보수하기는 어렵습니다. 전면 보수하면 약 4억원이 들어갑니다. 새로 짓는 것이나 다름없기 때문에 그 시설물은 잘 아시다시피 쉽게 손을 댈 수가 없고 해서 우선은 안에 내부의 어떤 리모델링을 통해서 직영 체제로 가기 위해서 내부의 시설물 일부를 보수하는 그런 사업비가 되겠습니다.
미수
조미수위원
관리 운영비는 적게 책정이 되었습니까?
진충
설진충문화체육과장
위탁운영체가 아니기 때문에 거기에 필수적인 사항 관리운영비라든지 그런 것만 들어가기 때문에 최소한으로 잡은 것입니다.
미수
조미수위원
민간위탁금이 어디든지 많이 드네요?
진충
설진충문화체육과장
그렇죠. 인건비니 다 빠지니까
미수
조미수위원
작년에도 본위원이 이야기를 해서 윤숙자계장님이 아방리 사업에 대해서 해주십사하고 철저하게 이야기를 해서 다시한번 말씀드리고 싶은데 우수 전통민속보존사업이 작년도 예산이 3천4백이었습니다. 올해는 2천4백입니다. 이것은 도비와 시비 책정 사항에 대해서 2천4백이 되는 것이지 2천4백만 갖고도 충분히 이 사업이 되는 것인지
진충
설진충문화체육과장
아닙니다. 이것은 올해 도비 보조 내시가 감액되었습니다. 그래서 부득이하게 천만원이 감액편성 된 것입니다.
미수
조미수위원
2천4백가지고도 아방리 보존이라든가 기존에 했던 사업이 진행될 수 있는 것입니까?
진충
설진충문화체육과장
금액이 줄었다고 해서 이 사업을 못할 것은 아니기 때문에 줄여서라도 사업을 해야 되고 추가적으로는 저희가 부족된 예산에 대해서 수정예산에 아까 설명을 드렸는데 수정예산에 천만원 정도를 더 올렸습니다.
미수
조미수위원
301p에 문화관광해설사 활동 보상금으로 이것도 작년 대비해서 굉장히 많이 올랐습니다. 작년에는 1천7백40만원인데 이번에는 2천4백96만원입니다. 문화관광해설사 사업은 어떤 사업을 하고 있으며 어떤 분들이 활동을 하고 있으며 예산이 지난해에 비해서 많이 반영된 이유를 설명해 주십시오.
진충
설진충문화체육과장
우선은 내년에 문화관광해설 사업에 대해서는 지금 현재는 6명입니다. 내년부터는 6분을 더 확보할 예정입니다. 그래서 12명으로 운영을 하다보니까 예산이 증액되었고 왜 12명이냐는 지금까지는 각종 문화관광해설사가 6명 가지고는 제한적으로 활동이 미비했습니다. 그 분들을 활용해서 내년도부터는 오리기념관도 직영해야 되는 문제가 생겼고 그래서 이 분들을 좀더 내실을 기하기 위해서 예산이 올라갔습니다. 우선은 인원이 12명으로 늘어났기 때문에 늘어났다고 보시면 되겠습니다.
미수
조미수위원
이 분들은 어떤 활동을 하시는 것입니까?
진충
설진충문화체육과장
주로 충현박물관이라든가 내년도에 직영해야 될 오리기념관 또 다른 관내 소재에 있는 지방문화 소재에 있는 해설을 다 내년부터는 타이트하게 운영을 해나가려고 합니다.
미수
조미수위원
충현박물관 까지 해설을 해야 됩니까? 물론 저희들이 보호하고 보존해야 될 것이니까 보존해야 되겠지만 거기는 사적 박물관이잖아요?
진충
설진충문화체육과장
저희가 충현에 대해서 위원님 말씀대로 부정적인 측면은 없지 않아 있습니다. 그것까지 우리가 챙겨야 되느냐 검토를 했습니다만 그래도 관내에는 어떤 대를 위해서 시에 소재해 있는 사적지이고 그렇기 때문에 관심을 안 가질 수가 없고 그래서 관광해설을 할 수밖에 없는 그런 현실이 되겠습니다.
미수
조미수위원
알겠습니다.
손인암위원
303p에 상임단원 맞춤형 복지 이 부분에 대해서 작년에 처음으로 이것이 올라와 가지고 법적인 근거가 없다 해 가지고 저도 이야기했었고 우리 위원회에서 삭감되고 2009년도 세입세출예산안 심사에서 상임단원 맞춤형 복지는 삭감된 내용인데 올해 또 다시 이것을 그대로 올렸습니다. 작년에 우리 위원회에 처음으로 예산을 반영해서 2009년도 예산에 올려서 작년 본예산 심의 때 위원들이 여기에 대해서 질의도 많이 했었고 해서 예결위 예산이 삭감되어 가지고 된 부분에 대해서 올해 어떻게 무슨 법이 새로 바뀌었습니까?
진충
설진충문화체육과장
제가 와서 각 분야별로 예를 들면 체육이면 체육단체, 문화원이면 문화 단체 합창단이면 합창단 다 각자 나름대로 계속 본예산 수립하기 전에 의견수렴을 해보았습니다. 해오다 보니까 각 단체들이 다들 애로사항이 있는데 특히 합창단 부분 중에서는 작년에 삭감된 것은 제가 작년에 없었으니까 잘 모르겠고 이번에 애로사항을 전부 수렴하다보니까 다시 계상하게 되었습니다.
손인암위원
작년도 예산심의 때 회의록을 뽑아 가지고 제가 한번 봤습니다. 문제점이 있어서 이 부분에 대해서 자꾸 이렇게 하다보면 예산이 한번 세우면 다음에는 없애기는 힘들잖아요? 그 부분에 대해서 많이 우려를 나타내고 법적인 근거가 충분하지 못해 가지고 작년에 예산이 전액 삭감된 것을 올해 그대로 올려 가지고 해버리면 작년에 삭감되었으면 왜 삭감되었는지 한번 정도는 알아보시고 예산을 편성할 때 했었으면 이런 문제가 안 생길 것인데 좀 아쉬움이 남고 그리고 313p에 국민체육센터에 보면 인건비 강사료 강사료가 예산에 올라왔는데 자료를 받아본 것에 의하면 2008년도 국민체육센타 사용료 수급액 내역이 3천2백만원 정도 되고 올해는 1월달부터 11월달까지 1억2천4백만원 정도 되는데 여기에서도 보면 다 지출이 예를 들어서 올해도 보면 10월 달 것을 예를 들면 수익금에서 강사료가 350만원 나왔고 사업자 부담 법정 부담금 89만원, 퇴직금 적립금 급여 운영비 다 여기서 급여가 수익금에서 빠져나갑니다. 여기에 수익금가지고 인건비를 주고 강사료도 주고 예산에도 올려 가지고 인건비도 주고 강사료도 주고 국민체육센타를 민간위탁 하면 협약서가 있을 것 아닙니까? 거기에서 협약서의 내용에 수익금을 가지고 마음대로 사용해도 되는 것입니까? 예를 들어서 인건비를 주게 되면 수익금이 나왔으면 시에다가 수익으로 잡아서 예산을 편성해서 인건비라든가 강사료를 이렇게 편성해서 그 분들에게 운영비라든가 강사료를 줘야지 인건비를 줘야지 맞는 것이지 그러면 예를 들어서 국민체육센타 사용료 수익이 많았을 때는 이 분들이 더 늘어날 수도 있는 부분이고 이 내용을 보니까 하자보수 공사로 해서 천만원 정도 지출되어 있는데 하자보수공사는 시공사에서 하자보수를 해줘야지 이것을 어떻게 지출했는지 수입금에서 보니까 지출했더라고요.
진충
설진충문화체육과장
지난번 의회 때도 상당히 많은 지적을 하셔서 연간 수입내역을 분석을 하고 예산서에 보시다시피 2009년도에 1억9천6백 위탁금에서 이번에 감액이 6천1백만원 정도 감액을 시켰습니다. 작년과 같이 위탁 지침에 보면 일부러 (청.불) 실제로 이 국민체육센타가 전국적으로 거의 다 적자 운영을 하고 있습니다. 그것이 어떤 경영적인 측면이 아니고 국민체육진흥공단에 알아보니까 흑자를 내는 센타가 별로 없습니다. 그래서 우리가 광명에 생활체육회가 경영적인 측면이 강하다고 볼 수는 없습니다. 단지 그 분들이 광명의 시민들의 체육 분야를 담당하기 때문에 위탁으로 갔고 그 분들에게 위탁하다보니까 홍보적인 측면이나 경영적인 수익적인 측면에서 약하다고 볼 수 있습니다. 올해는 나름대로 분석을 해서 작년 1억6천에서 6천1백만원 정도 감액을 해서 위탁금을 편성하게 되었습니다.
손인암위원
수익금에서도 인건비라든가 이런 것이 나가고 예를 들어서 하자보수 공사에서도 수익금에서 쓰고 하다보니까 투명해질 수가 없으니까 예를 들어서 수익금을 시 예산으로 잡아 가지고 운영비를 예산에 편성하는 것이 옳지 않느냐 생각이고 이 부분에 대해서는 2009년도 국민체육센타 민간위탁금 집행 내역하고 종사자 현황과 일반예산 및 사용료 수입에서 집행해 가지고 비교분석을 하셔 가지고 일반예산을 얼마 어떻게 썼고 수익금 내용은 어떻게 어떻게 썼는지 그리고 하자보수공사 천만원에 대해서 지출을 어떻게 했는지 집행 서류를 저에게 예결위 전에 제출해 주시기 바라고, 앞으로 행정사무감사 때도 많이 나왔지만 테니스장도 마찬가지이고 체육회에다가 위탁을 줬는데 거기에서도 위탁을 주면 사용료의 문제를 정말 투명하게 관리를 해야지 지금 언뜻 보면 여기에서 체육센타에서는 1년에 1억2천3백만원이라는 수익을 11월 달까지 올렸는데 이 부분을 국민체육센타에서 마음대로 쓰는 것 아닙니까? 거의 통제를 안 받고
진충
설진충문화체육과장
저희가 분기별로 다 보고를 받고 있고 거기에 따라서 조정될 부분은 조정을 하고 있습니다.
손인암위원
본위원이 생각하기에는 한번 지금쯤 예산을 어떻게 써야 될 것인가를 메뉴얼을 만들어서 점검을 해야 되지 않을까 생각이 들고 다음에 자료를 가져오면 그것을 보고 질의를 하겠습니다.
본신
구본신위원
312p에 보면 실내체육관 물놀이 분수 공원 조성사업 5억이 구체적으로 어떻게 하는 사업입니까?
진충
설진충문화체육과장
내년도 신규사업입니다. 내년도 신규사업이 몇 건 있는데 그 중에 하나입니다. 어느 하는 타 시 군의 공원이나 체육관을 가보면 체육시설만 있는 것은 아니고 시민들이 체육시설을 방문해서 운영을 할 때 현장에 가보면 지하에서 분수대가 나오고 그 옆에 예술적인 조형물을 갖춘 명실공히 체육시설과 예술 조형물이 같이 부가된 일치된 시설을 시민들의 의식수준이 많이 올라왔기 때문에 거기에 맞춰서 한번 새로운 시설을 설치하고자 하는 사업계획입니다. 실내체육관에 들어가시면 위치가 들어가서 우측 공원 쪽에 할 예정으로 계획하고 있습니다.
본신
구본신위원
충분한 사전에 위원들하고 협의나 상의했었고 이 어려울 때 5억이라는 큰돈을 들여서 지금 사업이 적절한 시기인지
진충
설진충문화체육과장
그 부분은 제가 사전에 위원님들께 조율을 못한 점을 죄송스럽게 생각합니다.
본신
구본신위원
5억이라는 돈이 적은 돈이 아닙니다. 310p에 보면 생활체육회 사무국 직원 퇴직금 1천5백만원 지난번에 체육회의 퇴직금은 해주고 생활체육사무국 직원은 적자 난다 해 가지고 체육회 것만 해달라고 했습니다. 기억납니까? 안 납니까?
진충
설진충문화체육과장
납니다.
본신
구본신위원
그런데 왜 다시 올렸습니까?
진충
설진충문화체육과장
그날 제가 속기도 남겼습니다만 특히 생활체육회 직원들이 오광덕씨빼고는 김영숙씨 같은 경우는 상당히 오랫동안 근무를 했었다고 그때 보고를 드렸었습니다. 그래서 그 분들의 노력의 대가가 너무 없지 않았느냐 그런 측면을 지난번에 보고를 드렸었는데 선처해 주신다면 그 분에게 광명시민으로서 체육분야에 어떠한 노력한 근거가 있으니까 해주시면 감사하겠습니다.
본신
구본신위원
지난번에 책임소재가 체육회에 해드릴 때는 우리 시에서 해야 될 것이 있기 때문에 해드리겠다 해서 예산을 세웠던 부분이고 이것은 생활체육하고 전임회장하고 지금 회장님하고 상의해 가지고 조율한다고 분명히 말씀하셨는데 이것을 다시 또 이렇게 올려요? 이 분들 일한 사람 임금 주지 말라는 것이 아니예요. 책임소재를 어디에다 둘 것이냐가 문제이지 우리 시에서 꼭 해줘야 된다고 하면 지난번에도 충분한 설명을 해서 우리 시에서 안 해주면 안 안됩니다 해서 설득을 해서 했어야 될 부분이고 안 해 줬다고 지금 올리고 지금 예산 깎으면 다음 또 올라오고 이런 예산이 어디에 있습니까? 잘못된 것은 우리도 바로 잡아야 될 것이고 이번에 예산세우고 안 세워주면 다음 추경에 또 세우고 이런 식으로 예산을 세우면 안 됩니다. 이 부분에 대해서 과장님 생각하고 계신 것 1천5백만원을 어떻게 대체해야 되나 정확히 말씀을 해주세요.
진충
설진충문화체육과장
지난번에 회기 때도 마찬가지로 제 소견은 그렇습니다. 체육회는 예산이 집행이 되었고 이 사람들에 대해서는 실무적으로는 고생에 대한 노력한 대가 그 정도로 생각하고 있습니다.
본신
구본신위원
고생한 대가를 안 주겠다는 것이 아니잖아요?
미수
조미수위원
이런 무원칙이 어디에 있습니까? 집행부가 이것을 처리를 못하면 어떻게 합니까? 속기록에 남겼다고 과장님이 분명히 이야기를 하셨는데 이런 무원칙에 대한 집행부가 하지 못하면 이것을 어떻게 우리 의회에 맡겨요. 말을 어떻게 여기에서 하세요. 이것을 집행부가 정리를 해 가지고 올라와야 될 것 아닙니까?
본신
구본신위원
이것을 정리해 가지고 예산에 올릴 것이 아니고 꼭 올려야 된다고 하면 지난번에도 이것을 안 해 주면 안 됩니다라고 이렇게 했을 부분이고 본인 입으로 이것을 이야기했잖아요? 우리들이 대충 넘어가 주는 것이 우리들의 할 일입니까? 그리고 엘리트 체육 경기력 강화지원 그러면 실업팀 지난번에 3개 팀 구성한 것 있죠? 지난번에 검토해서 예산에 4억이 금년에 4억이 올라왔는데 지난번 예산도 세워줬는데 일부에서 염려하는 부분이 많습니다. 몇몇 사람들을 위해서 이렇게 큰돈을 세워주면 큰 틀 속에서 봐라 광명시 체육을 위해서 하한 것이니 여러분들 이해를 해주십시오 하고 양해를 구했는데 일부에서 반발이 몇몇 사람들을 위해서 큰 예산을 해주다보면 다른 것도 해줄 것이냐 반발도 있고 합니다. 명분을 실업팀 3개 팀을 제대로 효율적으로 운영해서 4억이라는 큰돈을 들였으니까 우리 광명시를 위해서 빛낼 수 있도록 최선의 관리감독을 잘 좀 해주실 것을 부탁드리겠습니다. 구체적으로 무슨 방안 같은 것을 세우고 계신 것이 있습니까?
진충
설진충문화체육과장
지난번에 예산을 통과해 주셔서 보디빌딩하고 국궁하고 골프에 대해서 3개 종목을 선정해서 저희가 광명에 체육발전을 한 단계 업그레이드 시키겠다 해서 추진된 사업이기 때문에 좀더 관심을 가질 수밖에 없는 사업입니다. 훈련이라든지 예산 집행이라든가 집행에 만전을 기하도록 하겠습니다.
본신
구본신위원
잘 좀 부탁드리겠습니다.
선식
김선식위원
304p에 문화예술단체 지원육성 민간행사보조금이 문화예술사업이 있는 것은 공감하는데 28개 단체를 지원해 주고 있습니다. 28개 단체 지원하는 것이 14억2천만원 정도 되는데 유독 309p에 보면 창작뮤지컬 공연에서 1천1백만원 이것만 유독 더 올랐습니다. 이것의 설명을 해주세요. 이것을 전액 삭감되었는데 4천6백만원이 어떻게 해서 올라왔습니까?
진충
설진충문화체육과장
광명시도 뮤지컬에 공연을 볼 수 있는 상태가 된 것 같습니다. 지난번 9월 달에 있었던 광명음악축제 시에 전반부에서 보셨듯이 광명뮤지컬에서 공연한 것을 다 보셨을 것입니다. 저희가 창작뮤지컬을 작년에 삭감된 금액에서 아무래도 물가상승율 때문에 무대 제작 비용이랄지 유망 배우들 캐스팅하는 비용, 홍보비용해서 나름대로 분석을 해봐서 4천6백만원을 계상하게 되었습니다.
선식
김선식위원
작년에 3천5백만원이 삭감되었다가 해보지도 않고 그렇다는 것인데 다른 데는 그렇게 오른 것이 없습니다. 유독 3천5백만원 삭감된 것이 1천1백만원이 플러스되어서 4천6백만원이 올라왔습니다. 어떻게 지금 추진하고 있는 것이 없잖아요?
진충
설진충문화체육과장
아직은 없고 나름대로 뮤지컬에 대한 어떤 기본적인 개념이 직원들도 별로 없어서 계속 사실은 사비를 들여서 뮤지컬을 보러 다니고 있습니다. 그래서 국립극장이라든가 서울 대학로 같은 데에서 뮤지컬을 많이 보러 다니고 있습니다. 보니까 개념이 조금씩 오기 시작하는데 우리가 개념적으로 할 사항은 아니고 과연 거기에 출연하는 배우들의 캐스팅 비용은 얼마인지 무대비용은 얼마인지 어느 정도는 공감을 해야만이 이 사업비가 나올 수가 있다고 생각을 해서 나름대로 해서 금액이 조정된 것입니다.
선식
김선식위원
308p에 장애인체육대회 차량임차료가 6대라고 적혀있습니다. 어떻게 된 것인지 설명을 해주세요.
진충
설진충문화체육과장
매년 일반 체육대회도 있지만 올해부터 장애인 협회가 중앙에 생겼습니다. 우리도 장애인 협회가 생겨야 되는데 광명시 장애단체가 8개 단체가 있습니다. 그 분들이 서로 협의가 잘 안되어서 자체적으로 광명시 장애인체육협회를 구성하기가 곤란한 상태에 있습니다. 작년에 비해서 그 분들이 또 정상인도 아니고 장애인들이 체육대회를 출전할 때 시에서 버스비용을 임차하는 것입니다.
선식
김선식위원
312p에 생활체육시설 신설 및 개보수에 2억입니다. 이것이 어디입니까?
진충
설진충문화체육과장
작년에는 1억6천만원을 집행하다보니까 시민들의 어떤 체육시설 이용욕구는 많아지고 수요도 많아지고 해서 굉장히 요구사항이 많습니다. 여기에 뭐 해달라 저기에 뭐해달라 그래서 광명시 관내 안양천, 목감천 자전거도로로 해서 1억6천만원이 부족하기 때문에 거기에 따라서 추가되는 사업비가 되겠습니다. 안양천, 목감천 자전거도로 그 다음에 각종 동네에 소재 해 있는 체육시설, 노온정수장 체육시설, 유지관리비 이런 형태로 2억을 요청하게 되었습니다.
선식
김선식위원
알았습니다. 이상입니다.
미수
조미수위원
아까 언성을 높인 것은 본이 아니게 죄송스럽게 생각을 하는데 이것이 집행부가 내용을 정리해서 가지고 올라오는 것이 맞습니까 안 맞습니까?
진충
설진충문화체육과장
맞습니다. 사실 저도 이 부분을
미수
조미수위원
지난번에 하신 이야기는 그것을 다시 의회에 올리는
진충
설진충문화체육과장
그 부분은 제가 죄송하게 생각을 하고 이번에 제가 이 부분도 올리면 안 된다고 했는데 지금 올라와 있네요. 죄송하게 생각합니다. 이것은 분명히 아니 된다고 했는데 이렇게 올라온 것에 대해서 죄송스럽게 생각을 합니다.
미수
조미수위원
이것에 대해서는 없던 이야기로 하겠습니다. 그 동안에 체육회에 했던 부회장 회장님들이 백만원씩만 내도 함께 할 수 있는 것입니다.
진충
설진충문화체육과장
제가 그때 말씀을
미수
조미수위원
어제도 제가 국장님 이하 다른 사회복지과 예산 때 말씀드렸는데 10년 동안 의정활동을 하면서 특히 광명시는 너무 반경이 좁은 동네입니다. 그래서 위원들이 활동하기도 다른 시보다 어려움이 있습니다. 제가 어느 정도까지 겪었던 사례냐 하면 그 단체 예산을 이야기할 때 진짜 전화가 왔습니다. 진짜 그런 경험이 있습니다. 전화와 동시에 함께 이 예산을 본적이 있습니다.
진충
설진충문화체육과장
문화체육과는 아니죠?
미수
조미수위원
예, 아닙니다. 그런 경험이 제가 있었습니다. 그 정도로 저는 제가 이야기하는 것 다 바깥에서 보고 당연히 주민들이 들으셔야죠. 저희들이 한 이야기를 속기록에만 들어가면 다 있는데 어제도 말씀드렸지만 표를 주민들께 얻고 사는 사람들이기 때문에 쉽지 않습니다. 소신을 갖고 일하는 것이 그러면 그것을 누가 해줘야 되느냐 우리가 하지 않겠다 라는 것은 아니고 함께 해야 된다는 것입니다. 왜 이 역할을 안 해주십니까?
진충
설진충문화체육과장
저는 담당과장으로서 최소한 하려고 노력을 하고 있습니다. 저희도 참 이렇게 하다보니까 많은 시민들, 단체, 단체원까지 반 협박 또는 공갈로 나오니까 저희들도 애로사항이 많이 있습니다.
미수
조미수위원
아까 말씀하신 저도 압니다. 어느 과장님인지 그 분 진짜 고생 많이 하셨죠 생활체육회 일을 하시면서 저희들이 원칙이 있는 것이고 내용을 갖고 가야 되는 것이 맞는 것인데 이렇게 하시면 얼마나 주민들이 광명시민들이 저희를 얼마나 바보로 보겠습니까? 계장님들, 과장님들, 국장님들! 위원들 우리 아이들이 보면 얼마나 부끄러운 이야기입니까? 진짜 이럴 때는 정말 울고 싶습니다. 301p 과장님 문화재 특별관리 영회원 인건비 1천3백68만원 이 부분은 특별히 어떤 일을 하시는 것입니까?
진충
설진충문화체육과장
위원님! 혹시 현장에 안 가보셨죠?
미수
조미수위원
영회원은 지나는 가봤습니다.
진충
설진충문화체육과장
현장에 가보시면 인부들이 많이 있습니다. 거기에서 청소하시고 여름이 되면 잡초나 이틀 걸러서 자라나니까 잡초도 다 제거해야 되고 주로 그 분들입니다.
미수
조미수위원
302p에 문화예술위원회 참석수당에서 문화예술위원이 22명이 되었는데 기간이 되어서 2분이 더 늘은 것입니까? 작년에는 20명으로 책정을 하셨는데 올해는 22명으로
진충
설진충문화체육과장
인원이 늘은 것입니다.
미수
조미수위원
다른 위원회에 비해서 문화예술위원회 위원이 많습니다. 전국시립 소년소녀 합창제를 합니다. 맞습니까?
진충
설진충문화체육과장
네, 내년도 신규사업입니다.
미수
조미수위원
이것을 저희시가 주관해서 하는 것입니까?
진충
설진충문화체육과장
네, 다른 시도에 소년소녀합창단이 있는 시도에서는 다 한번씩 합창제를 돌아가면서 했습니다. 저희가 안 했는데 내년에 주관해서 해보려고 합니다.
미수
조미수위원
저는 과장님과는 다른 견해를 가지고 있습니다. 저희가 조례로 제정해서 시립소년소녀합창단이 되었고 시립합창단이 되었지만 지난해 추경에 엘리트체육들 육성에 대한 추경을 예산에 반영했는데 그때도 저는 놀라운 것이 행사장에 갔습니다만 국궁 같은 경우에는 시흥시 선수들을 다 스카웃 해왔습니다.
진충
설진충문화체육과장
실업팀은 다른 선수들을 다 스카웃 해오는 것입니다. 스카웃 해와야 우리시의 실력이 늘어나는 것입니다. 우리 시청직장팀도 그 분들을 스카웃 해오는 것입니다.
미수
조미수위원
그것이 무슨 의미가 있는 것이죠?
진충
설진충문화체육과장
체육은 결과적으로 상호간에 대립 경쟁을 하기 위해서
미수
조미수위원
광명을 알리는 다양한 형태의 시립소년소녀합창단, 시립합창단, 국궁이 있는 것이죠? 그런 것이죠? 그렇게 이해해도 됩니까? 저는 그래서 그때 예산에 동의를 한 것입니다. 그런데 기본적으로 광명시가 인프라 구축이 되지 않는 한은 시립소년소녀합창단, 시립합창단 국궁 별 의미가 없습니다. 광명시가 기가 막힌 내용을 갖고 저희 광명시가 갖고 있는 시의 부족함이 있습니다. 서울의 붙어있는 위성도시 굉장히 잦은 인구 이동 이런 저희시가 가지고 있는 문제점이 있는 것 아닙니까? 견해는 다를 수 있는데 이런 것들을 계속
진충
설진충문화체육과장
우리가 해보려고 합니다. 소년소녀합창단이 오랫동안 활동을 해왔고 하다못해 미국 유명한 무대까지 가서 공연을 했는데도 불구하고 국내에서 합창제를 못한다는 것은 어떤 전략상 또 소년소녀합창단이 갖고 있는 어떤
미수
조미수위원
예전에 했어야지 어려울 때 지방채를 가장 많이 발행한 이때에 꼭 해야 됩니까?
진충
설진충문화체육과장
사실은 다른 시도 다 했고
미수
조미수위원
다른 시가 아니라 이런 것도 집행부가 정책적으로 잘못하는 것이죠 진작 했어야죠, 시립소년소녀합창단 역사적으로 15년이 넘었는데 시립소년소녀합창단 15년이 넘은 것을 아시죠? 하필 지방채 가장 많이 발행할 때 이런 사업을 한다는 것이 주민들에게 동의를 얻을 수 있겠습니까? 시립합창단 정기공연이 옛날에는 안무자 같은 경우에 안무자 객원 출연자 및 행사진행요원 이 다 2회입니다. 이번에는 3회로 올리신 이유가 무엇입니까? 2009년 예산에는 다 2회입니다.
진충
설진충문화체육과장
증감내역은 공연횟수가 자꾸 늘기 때문에 거기에 따라서 늘어나는 것입니다.
미수
조미수위원
아까 말씀드렸던 것처럼 이번에 저희 예산 편성기준 안에도 보면 정부가 4.5% 이야기는 했지만 정부의 계획안이지 국민의 의견은 다 풀리지 않았다는 얘기도 하고 있고 이런데 이런 것은 위에서 집행부가 시립소년소녀합창단 합창단들을 적극적으로 유도를 해야 되는 것이 맞는 것이지 다 올랐습니다. 전공 단원 55만원에 이것도 1억5천840만원이었는데 작년도에는 1억80만원이었습니다. 비전공 단원도 6천만원이었는데 2009년도에는 4천8백만원입니다. 그런데 우리 과장님도 내년에는 임금이 동결입니다.
진충
설진충문화체육과장
알고 있습니다.
미수
조미수위원
문화예술도 느껴야죠. 앞으로 선진국대열에 나갈 때 문화를 얼마나 향유하고 느끼고 이러는 것이 맞는데 지금의 이 시점에서 이런 것들을 올리는 것에 대해서는 타당하지 않다고 보여집니다. 지휘자, 반주자, 전공단원, 비전공단원도 횟수가 다 올라갔고
진충
설진충문화체육과장
총괄 예산에 비교표를 보시면 2009년도에는 1억3천만원이었는데 2010년도와 비교를 해보시면 1억으로 3천만원이 줄어든 금액입니다. 산출 상으로는 늘어났는데 다시한번 전반적으로 검토해 보시면 실제로는 3천만원이 감액 조정된 사항입니다.
미수
조미수위원
문화예술진흥에 일반보상금으로 시립합창단과 소년소녀합창단에 주는 것은 1억이 올랐습니다. 전반적으로 다 올랐습니다.
진충
설진충문화체육과장
비상임 보상 그쪽은 조금 늘었고 그 밑에 하단부에 보시면 소년소녀합창단의 수당이라든가 각종 연주수당 이런 것은 다 하향조정해서 올린 것입니다.
미수
조미수위원
하향조정이 아닙니다. 연주수당 이런 것들도 작년에는 없었습니다. 시립소년소녀합창단에 연주수당, 지휘자, 반주자 없었습니다. 많지 않은 예산입니다만 손인암위원님께서 말씀하신 상임단원 맞춤형복지 분명히 작년도 예산에 이것도 문제가 있다라고 해 가지고 저희들이 삭감시켰는데 이런 형식으로 집어넣었고 발성코치 지도수당, 안무코치 지도수당 작년도 예산에 없었던 것입니다. 305p에 외국자매도시 문화예술교류사업 이번에도 또 오스틴 시에 가는 것입니까?
진충
설진충문화체육과장
그것은 아직 구체적으로 계획이 없습니다. 자매결연도시하고 계획을 하겠습니다.
미수
조미수위원
307p에 검도선수유치 및 계약금이 계속 올라가네요. 검도 선수가 올해 무슨 치적이라고 하면 어떤 것이 있을까요?
진충
설진충문화체육과장
올해 치적은 9개 대회를 출전했습니다. 각종 전국대회를 그래서 그 중에서 4대 대회에서 우수 또는 준우승 내지 나름대로 괄목할만한 성적을 거둔바가 있습니다. 그 사람들이 우리 시를 대표해서 시의 어떤 위상을 높여주는 역할을 하기 때문에 올해도 그 사람들이 지금 어떤 스카우트비 형태가 사실 많으면 많아야 되는데 크게 많은 금액은 아닙니다.
미수
조미수위원
검도단원하고 배드민턴 단원에 지원을 하셨는데 지원한 동기는?
진충
설진충문화체육과장
사기진작을 위해서는 해줄 수가 있기 때문에 주로 젊은 층 여기에서 35세 이상 되면 그만둬야 됩니다. 선수로서, 그래서 광명의 출신 선수으로서 다른 직장팀에 근무하는 사람들을 다시 이쪽으로 스카우트 해오는 그런 사업을 추진하고 있습니다.
미수
조미수위원
배드민턴 단원이 늘었습니까?
진충
설진충문화체육과장
올해 늘렸습니다.
미수
조미수위원
2명으로 늘리신 것이죠?
진충
설진충문화체육과장
내년부터는 좀더 기량을 제대로 펼 수 있는 선수들로 국가대표급으로 다 이번에 스카웃을 했습니다.
미수
조미수위원
308p 배드민턴 단원 퇴직금을 매년 이것을 모두 몇 명을 1년만에 퇴직금을 적립해야 되는 것 아닙니까? 일괄적으로 예산을 편성하셔서 이렇게 주는 것은 맞지 않다고 보는데 배드민턴 퇴직금이 8백만원 책정이 되었는데 본위원의 생각으로는 매년마다 퇴직금을 적립시켜주는 것이 예산안으로 맞는 것이지 일괄적으로 나갈 때 예산을 세워서 하는 것은 올바르지 않다고 본위원은 생각합니다.
진충
설진충문화체육과장
이 사람들을 스카웃을 해오면 그만두는 사람이 있습니다.
미수
조미수위원
매년마다 퇴직금을 적립시켜야 된다는 것입니다. 나갈 때 예산을 세우는 것은 맞지 않은 것입니다.
진충
설진충문화체육과장
예상을 못하고 그 사람들이 퇴직 사유가 발생하기 때문에 그 사람이 근무했던 기간동안은 지급을 해드리지 않습니까?
미수
조미수위원
매년마다 퇴직금을 세우고 있습니까?
진충
설진충문화체육과장
네, 매년 서야만이 그 사람이 금방 퇴직
미수
조미수위원
20명 것이 아니라 6명 것이 되어야 된다는 것입니다.
진충
설진충문화체육과장
15일 이내에 지급을 해줘야 됩니다.
미수
조미수위원
저번에 4명 것에 대해서 퇴직금비가 예산이 서는 것이 맞죠? 연으로 해서 적립을 해놔야 된다는 것입니다. 국장님! 퇴직금이 1년마다 한번씩이니까 매년마다 어떤 사람의 이름으로 해서 퇴직금을 적립해놓는 것이 맞죠?
진충
설진충문화체육과장
계속 적립 시켜 나가야 되는데
미수
조미수위원
지금 여기에 책정은 2명으로 해서 일괄적으로 예산을 세웠는데 퇴직금을 세우는 방식이 틀렸다는 것입니다.
진충
설진충문화체육과장
2명이 아니고 7명입니다.
미수
조미수위원
308p에 2명입니다. 과장님 예산편성안 보고 오셨습니까?
진충
설진충문화체육과장
다 여기 있습니다. 보고 왔습니다.
미수
조미수위원
방식이 틀렸다는 것입니다. 퇴직금 당연히 드려야죠
진충
설진충문화체육과장
방식은 모르겠지만 이 사람들에 대해서 퇴직금을 줘야 되기 때문에 계상을 했습니다.
미수
조미수위원
저도 줬으면 좋겠습니다. 퇴직금은 배드민턴 선수의 1년 단위로 퇴직금을 적립해서 그 사람이 나갈 때 주는 것이 맞는 것이지 2명의 단위로 퇴직금을 예산을 책정하는 것은 틀리기 때문에 방식을 바꾸십시오.
진충
설진충문화체육과장
알겠습니다.
미수
조미수위원장대리
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속 문화체육과 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까?
선식
김선식위원
303p 예산서에 보면 합창단하고 문화예술지원하는데 체육시설이 전년도 예산액의 비교가 안 되어 있습니다. 토탈만 되어 있고, 창작뮤지컬도 작년에 예산 깎인 것을 모르고 1천1백만원이 늘어났다고 이야기했는데 토탈만 해놨지 비교증감을 안 해놓으니까 다음에는 해놓으세요. 다른 데는 다 되어 있는데 세 군데가 안 되어 있습니다.
진충
설진충문화체육과장
알겠습니다.
선식
김선식위원
정회시간에 물어봐서 안 물어보겠는데 농악예술단이 작년 10월 달에 조례가 통과되었잖아요? 추경에 한다는 이야기는 들었으니까 그렇게 알고, 이것은 신경을 써주시기 바랍니다. 이상입니다.
본신
구본신위원
310p에 카메라 구입비가 얼마입니까?
진충
설진충문화체육과장
체육회 사무실에 컴퓨터 3대, 카메라 1대, 코팅기 1대, 앰프
본신
구본신위원
거기에 나열된 카메라가 얼마입니까?
진충
설진충문화체육과장
40만원입니다.
본신
구본신위원
용도가 어디에 쓸 것입니까?
진충
설진충문화체육과장
체육회에서 각종 행사 체육대회 출전 시에 써야 될 사무실 집기 구입비로 잡혀있습니다. 795만원입니다.
본신
구본신위원
313p에 카메라 구입비가 한 대는 60만원으로 되어 있습니다. 차이점이 무엇입니까?
진충
설진충문화체육과장
뒤의 것은 문화체육과에서 사용하는 것입니다. 앞의 것은 체육회 것이고 뒤의 것은 문화체육과 것입니다.
본신
구본신위원
좋은 것을 사라 나쁜 것을 사라 그런 개념이 아니라 똑같은 카메라를 사는데 어디는 40만원 어디만 60만원이라서 물어보는 것입니다. 예를 들어서 체육회에서 70만원짜리 사달라고 하면 70만원 짜리 사줄 수 있느냐 이것입니다. 똑같은 카메라를 구입하면서도 이렇게 차이점이 있는데
진충
설진충문화체육과장
우리 것은 좀 나은 것을 사는 것이고 체육회 것은 덜 나은 것으로 사는 것이니까 그렇게 이해를 해주시기 바랍니다.
본신
구본신위원
문화체육과에서는 쓸만한 것으로 사고 체육회는 그냥 못쓰는 것은 아닌데 적정한 것으로 사준다고 보면 됩니까?
체육회에 사주는 것은 개인 것이 아니잖아요? 우리 것이잖아요?
진충
설진충문화체육과장
일괄적으로 795만원이 요구가 들어온 것이고 그 안에 세부 내역서 상으로 카메라는 이것을 요구한다 이것입니다.
본신
구본신위원
상식적으로 생각을 해보세요. 어디는 40만원짜리 쓰고 어디는 60만원짜리 써야 되느냐 이것입니다.
진충
설진충문화체육과장
큰 문제는 없습니다만 저희 과에서 쓰는 것은 예산 편성지침서 상에 상한액이 60만원으로 되어 있습니다. 그 금액을 조정을 한 것이고 체육회에서는 이 금액으로 올라온 것이니까 니네는 싼 것을 써라 이런 뜻은 아닙니다.
본신
구본신위원
예산 검토를 안 했다는 이야기밖에 더 됩니까? 예산 7백만원 가운데 이렇게 되었다고 하면 괜찮은데 세부적으로 카메라 40만원 이렇게 표기가 되어 있잖아요? 똑같은 카메라를 사주더라도 니네는 60만원 짜리 쓰고 우리는 40만원짜리는 쓰느냐
진충
설진충문화체육과장
그런 비교는 아니고 저희는 저희 것을 편성한 것이고 체육회에서는 이 금액을 요구했다는 것입니다.
본신
구본신위원
기능이 많고 적고 그렇게 이해해도 됩니까?
진충
설진충문화체육과장
네, 그런 차이입니다.
본신
구본신위원
알겠습니다.
미수
조미수위원장대리
309p에 제가 정회시간에 말씀드렸지만 생활체육 광장 운영관리비 중에 12개소 위원님들에게 12개소가 어디 어디인지 서류를 갖다 주셨으면 좋겠고 계수조정하기 전까지 309p에 경기도체육대회 출전종목 선수 육성비가 작년대비해서 작년에는 얼마였습니까?
진충
설진충문화체육과장
작년에는 1억1천4백45만원이고 올해는 1억1천4백80만원해서 35만원만 증액되었습니다.
미수
조미수위원장대리
종목별 단체 육성지원금은요?
진충
설진충문화체육과장
그것은 1천5백75만원 같습니다.
미수
조미수위원장대리
체육, 생활체육 상호교류는요?
진충
설진충문화체육과장
그것은 삭감되었습니다. 1천9백80만원에서 올해 1천만원으로 하향 조정했습니다.
미수
조미수위원장대리
정확히 뭐 하는 것입니까? 상호교류는 혹시 워크샵입니까?
진충
설진충문화체육과장
그런 것은 아니고 올해도 일본하고 자매결연을 했기 때문에 그쪽에서 체육 쪽으로 교류를 하자고 들어옵니다. 그런 명목입니다.
미수
조미수위원장대리
2009년도에 체육 및 생활체육 상호교류에 1천5백만원은 어디에 썼습니까?
진충
설진충문화체육과장
다 진행을 못했고 오키나와 시에서 광명시 배구단하고 교류를 했었습니다. 거기하고 일부 썼고 남아 있습니다.
미수
조미수위원장대리
상호교류라는 것은 2개 종목이 오고 가고 그런 교류라는 것이죠?
진충
설진충문화체육과장
체육교류인데 금액이 얼마인지는 아직 안 나오기 때문에 일단 그 금액으로 해놨지만 그 금액 범위라면 가능하다고 해서 삭감한 것입니다.
미수
조미수위원장대리
이 사업이 의의가 있다고 보십니까?
진충
설진충문화체육과장
저희 나름대로는 자매결연도시에서 체육 쪽으로 교류를 하자고 하면 물론 종합적인 것은 행정지원과에서 해야 되겠습니다만 체육은 우리 분야니까 우리가 대응을 해줘야 된다고 생각합니다.
미수
조미수위원장대리
이 사업이 언제부터 시행이 되었는지 혹시 아십니까?
진충
설진충문화체육과장
그 전에는 체육교류가 별로 없었기 때문에 없었고 작년부터 한 것으로 알고 있습니다.
미수
조미수위원장대리
작년에 처음으로 책정되었다?
초,중,고 엘리트 우수 꿈나무 육성지원이 4백만원이 증액되었습니다.
진충
설진충문화체육과장
동결되었습니다. 4천4백만원 똑같습니다.
미수
조미수위원장대리
작년에는 4천만원 같은데
진충
설진충문화체육과장
작년에도 4천4백만원 올해도 4천4백만원 편성했습니다. 증감 없습니다.
미수
조미수위원장대리
체육 및 생활체육 육성지원이 2009년에 얼마였습니까?
진충
설진충문화체육과장
1억6천5백이었는데 7천2백92만원을 증액했습니다.
미수
조미수위원장대리
7천2백이 증액된 내용은 어떤 것입니까?
진충
설진충문화체육과장
직원 2명을 추가로 채용을 해야 되는 사항입니다. 추가인건비 명목입니다.
미수
조미수위원장대리
2명이 앞으로 어떤 일을 얼마만큼 할 것입니까?
진충
설진충문화체육과장
체육회 생체에서 근무하는 직원입니다.
미수
조미수위원장대리
지금 현재 모든 체육회 직원이 모두 몇 명입니까?
진충
설진충문화체육과장
생활체육지도자까지 포함해서 12명이 되겠습니다.
미수
조미수위원장대리
체육회 생활체육회 함께 묶여 있는데 12명인데 앞으로 2명을 더 함께 해서 14명이 일을 하겠다?
2명의 인건비가 합쳐져서 2억3천7백92만원이다?
엘리트 체육경기력강화지원 유망선수 1명을 육성한다고 하는데 어떤 분입니까?
진충
설진충문화체육과장
아까 말씀드린 체육회에 실업팀, 보드빌딩, 국궁, 골프 3개 종목에 대한 작년에 5억 요구했다가 3억 잘렸는데 그것에 대한 예산 전액 5억입니다.
미수
조미수위원장대리
알겠습니다.
손인암위원
문화체육과 예산이 저번에도 이야기했지만 기금을 이번에 출연도 못했는데 예산이 13억이나 작년에 비해서 증액되었습니다. 기금을 제대로 내년 2010년까지 문화예술기금을 출연을 내년까지 20억을 조성하기로 했는데 2010년도까지 20억을 조성하기로 했는데 올해 조례에 명시되었는데 2억을 출연을 안 했는데 정상적으로 출연을 했으면 15억이 넘는 돈이 증액된 것입니다. 광명시 세수는 186억이나 줄어들어 가지고 다른 사업도 다 줄어드는데 유독 문화체육과 예산만 이렇게 굉장히 많이 늘어난 이유는 수익료라든지 이런 부분에서 조미수위원께서 많이 지적을 하셨지만 공무원 월급도 동결이고 모든 게 동결인데 예산을 증액 한 파트에 조금씩 조금씩 증액해도 모여서 작년도 예산보다 13억이 넘는 돈이 증액된 것을 보면 신규사업이라든지 어떤 것이든 간에 작년 예산보다 많이 늘어난 것 아닙니까? 예산을 편성했을 때 없는 살림에 고민을 해 가지고 검토해서 정말 이 사업을 내년도에 하지 않으면 안되겠다 꼭 필요한 예산만 편성했었으면 하는 아쉬움이 남습니다. 요즘에 자료를 받아본 것이라 여쭤보는 것인데 신종플루로 인해서 각 단체에 공연 중지 공문을 보낸 적이 있죠? 그런데 요즘에 공문을 보냈는데도 초청장이 오더라고요. 예를 들어서 시립소년소녀합창단 공연을 한다고 공문에는 분명히 시립소년소녀합창단 광명시립합창단, 예총 다 해 가지고 신종플루로 인해서 공연을 하지 말라는 공문을 보냈는데 어떻게 된 것이 공문을 보냈는데 시립소년소녀합창단 이번에 공연을 하게 된 것입니까?
진충
설진충문화체육과장
신종플루가 가장 심했을 때 보낸 공문이고 지금 상태에서는 어느 정도 약화가 된 것으로 판단되기 때문에 연말을 앞두고
손인암위원
과장님 말씀대로라면 이러한 공문을 보냈으면 다시 해도 된다고 하면 공문을 다시 보내서 하라고 이야기를 해줘야지 어떤 단체에서는 몰라 가지고 못하고 어떤 단체는 하겠다고 신청하면 해주고 보낼 때는 다하지 말라고 보내놓고 하라고 할 때도 이제는 협회 단체에서 임의대로 판단해서 해도 무방하다고 하면 다시 공문을 보내서 해야 이 분들이 할 것인데 모르는 데는 못하고 신청한데는 받아서 공연을 받아주고 이러면 형평성에 어긋나지 않습니까?
진충
설진충문화체육과장
그 부분은 제가 더 이상 세부적으로 말씀드릴 수는 없고 예를 든다면 시립소년소녀합창단들이 그 사람들이 계속적으로 연습을 하고 있었는데 이번에 다시 검토한 것뿐입니다.
손인암위원
공문을 받아보니까 여러 단체에다 다 공문을 보냈습니다. 그러면 이 분들이 시의 예산을 보조금을 받아서 하는 단체라 시에서 공문을 받으면 당연히 안 할 것입니다. 다 취소를 시키고 안 했는데 어느 단체는 가서 공연하겠다고 하면 받아주고 시 방침을 따라가지고 취소한데는 이것을 신종플루가 약간 수그러들어서 공연해도 괜찮다면 하지 말라고 공문을 보내듯이 다 단체에다가 임의로 공문 보냈던 단체에서 임의대로 하고 싶으면 하고 그렇게 다시 공문을 보내줘야만 그 단체에서도 판단해 가지고 할 것은 하고 말 것은 말고 그럴 것 아닙니까? 그렇다고 생각이 드는데 제 말이 거기에 맞는 것이죠?
진충
설진충문화체육과장
그것은 맞습니다.
손인암위원
어느 단체는 공연한다고 하니까 하라고 하고 어느 단체는 공연한다고 신청했는데 안 된다고 하면 형평성에 안 맞습니다. 어느 단체라고 구체적으로 언급하지 않겠습니다. 어느 단체에서는 공연하겠다고 하니까 OK하고 어느 단체는 공연하겠다고 하니까 NO하고 그것은 행정력의 너무 월권이라고 생각합니다. 형평성 있게 똑같이 해야지 단체는 내가 이야기를 안 하겠지만 그리고 아까 제가 이 메모지를 자료 요청을 예결위까지 하라고 했는데 속기록에 명확히 읽어드리겠습니다. 국민체육센타 관련해서 아까 대충 이야기를 했는데 제가 이것을 정리해 가지고 책자에 쓴 것이니까 2009년도 국민체육센타 민간위탁금 집행내역, 인건비, 강사료 등 두 번째 종사자, 근무자 현황 직책 성명 근무기간 인건비 비교, 일반예산 및 사용료 수입에서 집행비교 구분작성, 세 번째로 강사료 월별 개인별 지급 현황 2009년도 일반예산 및 사용료 수입에서 직접 집행 비교 구분 작성, 네 번째로 2009년 5월 하자보수공사 지출관련 집행 서류 사본 일체 계약서 내역서 지출 증빙서 일체, 다섯 번째 퇴직적립금 및 법적 부담금 통장 사본 이것을 계수조정까지 자료를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
진충
설진충문화체육과장
알겠습니다.
병주
이병주위원
보충질의를 하겠습니다. 손인암위원이 질의했던 것을 말씀드리겠습니다. 민간행사보조금이 있는데 거기에서 손인암위원이 말씀하셨는데 다 공문을 보냈습니다. 하지 말라고 해 가지고 했는데 광명오페라단 정기연주회가 있습니다. 5천만원 짜리 예산이 있습니다. 이 단체만 유독 연락을 안 받았다
진충
설진충문화체육과장
연락을 취한 것은 없습니다.
병주
이병주위원
다른 데는 거의 다 했습니다. 여기만 유독 빼놓은 이유와 2010년도의 예산이 다 빠졌습니다.
진충
설진충문화체육과장
추가적인 것이고
병주
이병주위원
매년 하던 것인데 유독 이 단체만 뺐는지
진충
설진충문화체육과장
종전에 하던 사업은 찾아가는 음악회라든지
병주
이병주위원
창작뮤지컬은 삭감했던 것인데 올라오고 매년 하던 광명오페라정기연주회는 왜 뺐는지 이유를 말씀해 주십시오.
진충
설진충문화체육과장
예산 편성하다보니까 오페라단하고 비교가 되는데 오페라단에서는 검토를 내년도에는 하지 않고 창작뮤지컬로 사업계획을 바꾸었습니다. 신종플루 관련해서는 당초에 그러한 9월, 10월 달에 한창 발병했을 때는 공문을 보냈지만 그 이후에 다시 공문을 보낸 적은 없습니다.
병주
이병주위원
형평성에 안 맞기 때문에 창작뮤지컬은 분명히 전액 삭감했는데 더 플러스해서 올라오고 매년 하던 광명오페라단은 왜 삭감했느냐 해서 물어본 것입니다. 국민체육센타 처음에 위탁을 줄 때 센타장하고 직원이 2~3명만 있으면 충분하다는 조건으로 국민체육센타 예산을 세워줬습니다. 그런데 8명입니다. 이렇게 방만하게 운영을 해도 되는 것인지
진충
설진충문화체육과장
국민체육센타가 규모가 크고 잘 아시겠지만 2명이서 운영을 한다는 것은 도저히 말도 안 되는 것입니다. 위탁을 줬다하는 것은 그 사람도 전문성을 가지고 위탁을 해야 되는데 광명시 체육단체가 경영상으로 위탁에 큰 것은 아니고 체육단체이기 때문에 위탁이 된 것으로 알고 있습니다. 만약에 된다면 운영이 정상되면 완벽하게 민간사업자에게 위탁을 해서 경영적인 측면을 확고하게 가져간다면 적자 같은 것은 없다고 판단하고 있습니다.
병주
이병주위원
제가 생각할 때는 강사들이 엄청 많습니다. 강사들을 활용하는데 전혀 활용하지 않습니다. 그 분들을 강의만 하고 가고 그 사람들에게 주변 정리도 하고 기초적인 것을 서로 의논을 해서 해야 되는데 그것을 활용하지 않고 직원만 계속 늘렸습니다. 그때 당시하고 지금하고 틀린 것이 뭐가 있습니까? 틀린 게 없습니다. 프로그램이 10개에서 20개로 늘은 것이 아니고 그런데 직원이 8명이 되었습니다. 그때 당시에 분명히 속기록에 나와있을 것입니다. 제가 찾아보지는 않았지만 제가 위원장을 맡고 있었기 때문에 분명히 제가 질의한 것이기 때문에 2, 3명에 센타장 1명만 있으면 된다고 해서 그것만 예산을 세워준다면 충분하다고 결론 내려서 저희들이 했고 특히 국민체육센타 행정사무감사에서도 굉장히 깊게 했잖아요? 그래서 예산을 우리가 너무 많이 줬기 때문에 그렇지 않나 그래서 예산을 우리가 심각하게 이번에는 따져봐야 되겠습니다. 많이 주니까 직원을 채용하지 안 줬으면 직원 채용을 안 할 것 아닙니까? 너무 많이 준 것 아닙니까?
진충
설진충문화체육과장
필수적인 인력이 필요하기 때문에 거의 인건비 정도의 사항으로 판단해 주시면 고맙겠습니다.
김동철위원
사무국장 인건비가 4천만원이 있는데 작년에는 얼마였습니까?
진충
설진충문화체육과장
인건비 세세한 것은 별도로 서면으로 드리겠습니다. 사무국장은 연간 4천1백만원입니다.
김동철위원
작년에는 얼마였습니까?
진충
설진충문화체육과장
4천만원인데 1백만원 깎았습니다.
김동철위원
4억8천이 늘었는데 어디에서 늘었습니까?
선식
김선식위원
토탈만 해놓으니까 비교 증감을 안 해 놓으니까 그런 것입니다.
김동철위원
예산 심의할 때 어디 어디 부분이 늘은지를 알아야
미수
조미수위원장대리
죄송합니다. 과장님 309p에 민간경상보조금 경기도체육대회, 보조금 여기에 대해서 작년 대비해서 비교표를 하나해서 계수조정까지 갖다주십시오.
진충
설진충문화체육과장
알겠습니다.
김동철위원
311p에 게이트볼 대회에 7백만원이 있는데 이것 말고 다른 노인어르신들을 위한 행사비가 다른데 있는 것을 아시죠? 다른 부서에서
진충
설진충문화체육과장
그것은 모르겠습니다.
김동철위원
사회복지과에 제1회대한노인회광명시지회장기 게이트볼 대회가 1천1백만원이 올라왔습니다. 이것은 사회복지과에 세워질 예산입니까? 아니면 문화체육과에 세워질 예산입니까?
진충
설진충문화체육과장
저희는 게이트볼 연합회에서 관리하는 체육행사만 관리합니다. 다른 과에서 한 것은 판단을 못하고 있습니다.
김동철위원
지회장기 게이트볼 대회가 체육행사입니까?
진충
설진충문화체육과장
그 조성한 자체를 모르고 있습니다. 그쪽에서 행사를 하고 있는지 여부를 제가 모르고 있습니다.
공열
김공열주민생활지원국장
그 관계는 사회복지과에서 노인회 지부에서 노인회 회장기 소위 말하는 쟁탈체육대회를 신규사업으로 올린 것입니다. 노인회에서 건의가 들어와서 저희와는 별개의 사항입니다.
김동철위원
어떻게 보면 문화체육과가 그것을 넣으려고 하다보면 중복되어서 예산이 많아지니까 그쪽으로 감춰 놓은 것이잖아요?
공열
김공열주민생활지원국장
그렇지는 않습니다.
김동철위원
안 그러면 문화체육과로 편성해야 맞죠
진충
설진충문화체육과장
듣느니 처음입니다.
공열
김공열주민생활지원국장
숨기려고 하는 것이 아니고 성격이 틀리기 때문에 노인회에서
김동철위원
게이트볼 대회가 체육행사이지 다른 사회복지행사입니까? 앞으로도 계속해야 될 행사잖아요?
공열
김공열주민생활지원국장
1년에 몇 번씩 행사할 수도 있는 것 아니겠습니까?
김동철위원
내년에만 할게 아니고 앞으로도 계속
공열
김공열주민생활지원국장
지속적으로 해야 될 사항입니다.
김동철위원
회장기대회를 해야 되잖아요? 어제도 말씀하셨잖아요? 그러면 이 예산을 문화체육과에서 하는 것이 맞죠. 문화체육과에서 서부지역 게이트볼 대회는 광명 말고 데에서도 오지만 사회복지과에서 세운 것은 광명시 노인들을 대상으로 지회장기 대회잖아요?
공열
김공열주민생활지원국장
사회복지과에서 세운 것은 맞습니다. 신규사업으로 건의가 들어와서 사회복지과에 1천1백만원을 세우고
김동철위원
건의가 들어왔어도 문화체육과로 세우는 것이 맞죠.
진충
설진충문화체육과장
지회장기는
김동철위원
나이만 들었을 뿐이지 어쨌든 이것도 체육행사잖아요.
진충
설진충문화체육과장
우리는 체육가맹단체 예를 든다면 연합회장기, 시장기, 노인회지회장기 까지 우리가 관여할 수 없다고 생각합니다.
김동철위원
312p에 다른 의원님들도 하신 것으로 알고 있는데 실내체육관에 물놀이 분수공원 5억 예산을 올렸는데 5억을 세우게된 동기가 무엇입니까? 어떻게 해서 누가 시켜서 한 것입니까?
진충
설진충문화체육과장
이것은 내년도 신규사업입니다. 사업비 5억이고 실내체육관을 가보시면 다른 시 군의 체육관에 공원 형태를 가보시게 되면 체육시설만 있는 것은 아니고 실내체육관 공간 안에 시민들이 체육시설을 이용하러 왔다가 들릴 수 있는 일반예술 조형물과 바닥분수까지 올라오는 그런 형태의
김동철위원
그것을 우리 과장님이 제안을 한 것입니까? 누가 제안한 것입니까?
진충
설진충문화체육과장
공원녹지과와 협의를 했고 공원녹지과 사업이 아니라서 저희가 문화 쪽으로 판단해서 한 것입니다.
김동철위원
과장님, 문화체육과에서 한 것입니까? 왜 거짓말을 합니까?
진충
설진충문화체육과장
거짓말 한 것 없습니다.
김동철위원
민간제안사항으로 올라온 것이잖아요?
진충
설진충문화체육과장
그것은 모르겠고 저희가 공원녹지과로부터 얘기가 있었습니다. 그것을 어디에서 할 것이냐 하다가 공원녹지과 소관이 아니다 그러면 누구냐 실내체육관 안에 있는 것이기 때문에 문화체육과에서
김동철위원
왜 알면서 그런 식으로 거짓말을 합니까? (자료를 보여주면서) 견적서가 올라온 것이잖아요?
진충
설진충문화체육과장
그것은 못 본 것입니다. 제가 견적서는
김동철위원
경원조경주식회사에서 이것을 제안해서 올라온 것이잖아요 5억
진충
설진충문화체육과장
저는 어떤 회사인지도 모릅니다. 그것은 지금 위원님께서 거짓말이니 이랬기 때문에 안 되고 저희가 예산 편성할 때는
김동철위원
문화체육과에서 받은 것입니다.
진충
설진충문화체육과장
그 자체는 거짓말하지 말라고 그렇게 표현하시니까 제가 드리는 말씀입니다.
김동철위원
거짓말이지
진충
설진충문화체육과장
사업비를 판단할 때 여러 가지 타 견적을 받을 수가 있습니다. 자꾸 거짓말이라고 표현을 하시면 제가 어떤 답변을 할 수가 없습니다.
김동철위원
문화체육과에서 이것을 하겠다 라는 발상의 처음은 경원조경에서 제안을 해서 이 예산이 올라온 것이잖아요?
진충
설진충문화체육과장
최초 제안은 거기에서 했는지 제가 모르겠다는 뜻입니다. 왜냐하면 저는 공원녹지과에서 그런 이야기를 들었고
김동철위원
실내체육관이 지금 그렇게 넓은 공간이 아닙니다.
진충
설진충문화체육과장
저희가 나름대로 시민들을 위해서 이런 예술과 문화가 합쳐진 그런 시설을 하고자 예산을 계상한 것이니까 한번 판단을 해 주십사 하는 이야기입니다.
김동철위원
정말로 이 어려운 시기에 5억 들여서 물론 올해 경기가 좋아져 가지고 2011년 예산에 가서 경기가 좋아져서 세운다면 이해가 갈 수가 있습니다. 작년 경기가 어려워 가지고 예산도 많이 깎였고 세수도 줄었고 내년 예산 편성도 많이 줄었는데 이것도 정말로 외부에서 이런 견적이 올라와 가지고 이런 사업의 예산이 올라온다는 것은 정말로 공무원들 잘 생각하셔야 됩니다. 도대체 몰랐다, 전혀 모른다 이렇게 말하면 그런다고 다 되는 것입니까? 5억이 적은 예산입니까? 우리 과장님 30년 근무하고 퇴직금 얼마인지 아십니까?
진충
설진충문화체육과장
그것은 계산해 본 적 없습니다.
김동철위원
3억이 채 안 됩니다. 이런 5억이라는 어마어마한 예산을 가지고 누구 하나 제안을 한다고 해서 그것을 예산을 세워서 올리고 이 어려운 시기에 이게 누구하고 관련된 것인지는 모르겠는데 이런 식으로 예산을 세우면 안 된다는 이 말입니다. 나머지 부분은 우리 위원들이 삭감할 것은 알아서 결정할 문제이고 마치겠습니다.
미수
조미수위원장대리
310p에 엘리트체육 초, 중, 고생 훈련비 지원에 28개교에서 2개교가 더 늘어났습니다. 어디 어디 학교입니까? 무슨 종목입니까?
진충
설진충문화체육과장
조금 있다가 다시 답변 드리도록 하겠습니다.
미수
조미수위원장대리
체육.생활체육 워크샵에 1천만원입니다. 언제부터 예산이 책정되었습니까? 물론 지난해에 워크샵 있었습니다.
진충
설진충문화체육과장
지난해부터 새롭게 하는 것으로 판단하고 있습니다.
미수
조미수위원장대리
아까 말씀해 주신 상호교류도 2009년부터 예산이 책정되었고 워크샵도 2009년부터 세우셨고 맞습니까? 그렇게 알고 있으면 되겠습니까?
시민의 날 체육대회 1억 이런 것은 예산 편성 잘하셨습니다.
진충
설진충문화체육과장
격년제로 이것을 하는 사항이기 때문에 시에서 각 동이 다 모여서 하는 것입니다.
미수
조미수위원장대리
311p에 생활체육 프로그램 보급 15개 강좌입니다. 어디 어디하는지 계수조정 전 까지 15강좌 이것을 갖다주십시오.
아까 생활체육강좌 12개소인데 14개소네요. 담당 팀장님께서 갖다주셨는데 이것이 25만원씩이면 그러면 명문고등학교 체육관에 주는 것입니까? 25만원씩 해서 12개소에 대한 관리비인데 주신 운영현황에는 명문고, 시민운동장, 안양천 둔치, 실내체육관인데 무슨 관리를 하는 것인지?
진충
설진충문화체육과장
거기에는 시설도 관리해야 되고 앰프도 또 구입해야되고
미수
조미수위원장대리
명문고 체육관이면 명문고에다 25만원을 주는 것이죠? 명문고가 알아서 하는 것이죠? 이 체육관은 시민들이 사용하는 것이고
진충
설진충문화체육과장
그 강좌운영 현황에 대해서는 거기에만 국한해서 사용되는 것이지 다른 데 사용되는 것은 아닙니다.
미수
조미수위원장대리
25만원을 여기에 주는 것은 맞습니까?
진충
설진충문화체육과장
집행되는 것은 제가 거기까지는 파악이 안 되고 있습니다.
미수
조미수위원장대리
이것은 제가 따로 찾아 뵙고 다시 여쭤보겠습니다. 그렇게 하도록 하고 생활체육프로그램의 15개 강좌 계수조정까지 주셨으면 좋겠고 그 다음에 분명히 행정사무감사 때 안양천 둔치에 있는 화장실 청소에 대해서 분명히 지적을 했습니다. 단가도 높다 공원녹지과에 비교해서 말씀도 드렸고 했는데 아까 정회시간에 말씀드렸던 목감천 둔치에 화장실이 하나 더 생겼다 이렇게 이야기하셨는데 그러면 이것의 청소를 분명히 하셔야 됩니다. 공원녹지과에 비해서 너무 비쌉니다. 예산 편성안이 이것도 계수조정 전까지 조정액을 가져오십시오. 생활체육 학교운동장 조명전기요금 이것도 지난해에 참 말이 많았던 예산인데 추경 때 반영되어서 2개소를 설치한 것 같습니다. 2개소가 어디 어디입니까?
진충
설진충문화체육과장
거기는 원래 3개소 대상이었는데 사업비 부족으로 인해서 광명동 초등학교와 광명남 초등학교 사업을 집행했습니다.
미수
조미수위원장대리
이번에도 계속 남초등학교
진충
설진충문화체육과장
온신 초등학교가 빠져 있거든요. 온신 초등학교가 될 것 같습니다.
미수
조미수위원장대리
예산안 2군데는 어디어디에 줄 것입니까?
진충
설진충문화체육과장
동초, 남초 올해 사업을 집행했으니까 여기에 따른 전기료 나가는 것입니다.
미수
조미수위원장대리
후불제가 아닐텐데요?
진충
설진충문화체육과장
월별로 집행해야 될거니까
미수
조미수위원장대리
동초, 남초등학교 전기요금입니까?
다른 위원님이 다 지적 하셨는데 국장님, 실내체육관 야외공연장 저희가 건립했잖아요? 그게 어느 부서에서 예산을 세워서 했지요? 역으로 여쭤 보는 겁니다. 저도 알고 있습니다. 국장님, 저희가 실내체육관 야외공연장을 건립해서 최근에 준공했습니다. 어느 부서에서 사업예산을 세워서 저희가 했습니까?
공열
김공열주민생활지원국장
아니 실내체육관하고
미수
조미수위원장대리
제가 알고 있습니다. 국장님한테 역으로 여쭤보는 것입니다. 실내체육관에 예산이 책정됐지요? 야외공연장 이용은 어디가 주로 하고 있지요? 문화체육과입니다. 실내체육관 물놀이 공원조성 사업비가 문화체육과에 서는 게 맞습니까? 실내체육관 우레탄 설치공사가 문화체육과에 세우는 게 맞습니까? 국장님, 대답하세요?
공열
김공열주민생활지원국장
업무의 성격에 따라서 틀릴 수 있지만 제가 종합적으로 말씀드릴게요. 조미수위원님이 분수대를 말씀하신 것 같은데 우선 김동철위원님께서
미수
조미수위원장대리
야외공연장도 문화체육과에서 세웠어야지요?
공열
김공열주민생활지원국장
거기는 소장이 6급입니다. 그래서 우리가 업무성격을 봐서
미수
조미수위원장대리
국장님, 야외공연장은 10억 이상이 된 투융자 심사를 거친 예산액이었습니다.
공열
김공열주민생활지원국장
지금 말씀하신 세 가지 시설 면에 대해서 총괄적으로 말씀드리고자 합니다. 서로 견해가 틀리고 위원님께서 시 살림도 어려운데 이렇게 시민 사업을 많이 늘릴 수 있겠느냐 하는 것이 문화체육의 핵심인 것 같습니다. 그래서 국장으로서 총괄적으로 말씀드리겠습니다. 우선 실내체육관 물놀이 분수공원은 담당과장이 얘기했지만 실내체육관과 어울릴 수 있는 금년도에 물놀이 축제 겸 야외수영장을 운영한 적이 있습니다. 그러다 보니까 조경과 어울리고 서울 시청 앞처럼 분수장을 만들면 어린 아이들이 거기서 즐길 수 있고 시각적으로, 그래서 그것은 하나의 정책사업입니다. 김동철위원님께서 적절한 표현을 말하신 것 같은데 담당과장, 업자라든가 여러 가지 말씀이 있으셨는데 저는 그렇게 봅니다. 시장님이 의지를 가지고 어떤 업체를 통해서 한 것은 아닙니다. 순수한 생각을 가지고 하려면 어느 정도 규모라면 어느 정도 예산이 들어갈 것이다 그래서 아마 그 견적을 관련된 업체에서 받은 것 같습니다. 그렇게 이해해 주시면 좋겠구요. 그 다음에 우레탄 공사도 잔디광장을 추진하고 있습니다. 그러다 보니까 기존에 여기서 자전거도 탈 수 있고 인라인 탈 수 있는 시멘트 콘크리트입니다. 그래서 시민들이 걷기라든가 달리기했을 때 무릎에 충격이 오기 때문에 우레탄을 깔았으면 좋겠다 그러기 때문에 반영을 한 것입니다. 그리고 오픈 아트월 이 관련 부서가 어디서 해야 되느냐 예산이 어디에 편성해야 되느냐 조미수위원님께서 말씀하신 것은 저는 그렇습니다. 10억 이상이라면 투융자 심사를 거쳐야 되는 것이구요. 이 성격으로 봤을 때는 체육에 관련된 시설이기 때문에 관리는 사업소에서 운영하고 있지만 전반적인 모든 공사는 문화체육과에 담당이 있기 때문에 추진을 맡겨서 예산을 편성한 겁니다. 그리고 예를 든다면 지금 노온정수장도 문화체육과에서 주관을 하고 있습니다.
미수
조미수위원장대리
본 위원 생각으로는 국장님 생각과 아주 반대되는 견해가 있습니다. 견해가 좀 다릅니다. 실내체육관 사업에 10억 이상에 대한 야외공연장은 실내체육관에서 하고 그것을 관리하는 부서이기 때문에 실내체육관에서 마땅히 예산을 세워서 하는 게 맞다고 봐지구요. 저는 2010년도에는 굉장히 경제학자들 간에 사실은 한국 경제에 대해서 다르게 얘기하는 분들이 꽤 많습니다. 그런 관점에 있어서 물놀이 나쁠 것 없지요. 저희 시민들을 위해서 쓰는 건데요. 그럼에도 불구하고 이 시기에 이 시대에 타당하지 않다 저는 개인적으로 그렇게 생각하는 것입니다. 물론 위원님들과 논의해서 잘 결정하도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 계십니까?
선식
김선식위원
아까 조미수위원님 시민의 날 체육대회 1억 내년도에는 통합으로 하는 것입니까?
통합으로 하더라도 각 동에 얼마씩 2,000만원씩인가 갔었잖아요? 그것은 안 들어가는 것 아닙니까?
진충
설진충문화체육과장
동으로 세워지는 것이거든요.
선식
김선식위원
알겠습니다.
미수
조미수위원장대리
더 이상 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 원활한 회의를 위해서 오전회의는 이것으로 마치고 오후 2시에 회의를 속개하겠습니다. 그럼 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
12시07분 회의중지
14시05분 계속개의
병주
이병주위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 시민회관 소관 2010년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 시민회관 관장께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
원식
엄원식시민회관장
시민회관장 엄원식입니다. 시민회관 2010년도 본 예산안에 대해서 보고 드리겠습니다. (예산안은 별도보관)
병주
이병주위원장
시민회관장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
손인암위원
318페이지 시민회관 대기실 내부환경 개선공사가 시민회관에 현관에서 들어가다 보면 오른쪽에 대기실 말씀하시는 거지요?
원식
엄원식시민회관장
1층 로비에 보시면 내빈실 대기실이 있습니다.
손인암위원
어떻게 개선하길래 2,200만원
원식
엄원식시민회관장
첫째 환기도 안 되고 있고 지하에 보시면 연주자들 대기실이 있는데 거기도 오래돼 가지고 개선을 하려고
손인암위원
내빈 대기실만 하는 게 아니라 지하에 공연대기실도 같이 하는 것입니까
시민회관 난관 덮개 공사는 어떻게 공사를 하는 것입니까?
원식
엄원식시민회관장
시청 쪽에서 내려가다 보면 시민회관 거의 다 와 가지고 밑에 낭떠러지가 있습니다. 일부가 파져있는데 그것을 덮어서 화단을 조성하려고 그럽니다.
손인암위원
자산취득비에서 시민운동장 야외 체육시설물 구입해서 양 회전 운동기구 외 6종 어디다가 설치할 예정입니까?
원식
엄원식시민회관장
시청 운동장 정문에 보시면 스텐드 맨 우측에 보면 공지가 있습니다. 그래서 스트레칭이라든지 여러 가지 몸을 풀 수 있도록 뉴 페러다임 아이디어에서 채택이 되어서 반영을 하게 됐습니다.
손인암위원
자동벨트 차단봉도
원식
엄원식시민회관장
이것은 우리가 공연이 끝나고 나서 비트를 내리게 되면 그게 위험합니다. 그래서 안전 장치 휀스를 친 다음에 우리가 작업을 하기 위해서 안전봉을 구입해서 안전휀스를 치고 작업할 수 있도록 하려고 그럽니다.
손인암위원
오케스트라 연주자용 접이식 의자구입인데 오케스트라 연주할 때 어디서 하려고 접이식 의자를 구입하시는 건가요?
원식
엄원식시민회관장
현재 접이식 의자가 좀 있습니다. 그런데 좀 부족하고 그래서 야외에서 우리가 좀 공연할 때 필요해서
손인암위원
오케스트라 연주하게 되면 실내체육관에 야외공연장도 만들어놓고 시민회관에 공연장에서 의자에 앉아서 하는데 굳이 접이식 의자를 구입할 이유가 있나요?
원식
엄원식시민회관장
찾아가는 음악회라든지 하면 저희 것을 대관을 많이 해서 쓰고 있습니다. 운동장 행사할 때라든지 좀 부족해서 구입하는 것입니다.
손인암위원
알겠습니다. 이상입니다.
본신
구본신위원
보충 질의하겠습니다. 시민회관 내부 환경개선공사 이것은 충분하게 예측됐던 것 아닙니까? 작년에 이런 것들을 보면 좀 아쉬운 게 작년 같은 경우 대대적인 수리할 때 이런 것을 안 했지요?
원식
엄원식시민회관장
그 당시에는 대공연장만 상정했던 것이고 예산에 맞추다 보니까 필요로 했었지만 빠졌습니다. 왜냐하면 여러 가지 지난번에 위원님들께서 지적을 많이 해주셨는데 그것을 한번에 하지 못하고 나누어서 하느냐, 그것은 예산이 부족했던 것이고 이것은 예산상에 포함이 부족해서 넣지 못했습니다. 그리고 더 필요한 게 뭐냐하면 여기에도 이번에 예산이 없어서 깎였는데 대공연장에 조명이 롱핀이 좀 조도가 안 나오고 무빙 라이트를 구입해야 되는데 너무 고가이다 보니까 예산이 좀 잘렸습니다. 앞으로는 그것도 같이 넣어서 구입을 해야 할 부분들이 있습니다.
본신
구본신위원
공사하시면서 보면 예산에 맞추었다고 그런데 예산을 거기에서 세우는 거지 맞췄다가 말씀하시면 안 되잖아요? 우리가 얼마 세웠는지 어떻게 알아요? 이런 것을 충분하게 같이 병행해야 될 예산들이잖아요?
원식
엄원식시민회관장
지난번에 위원님께서 지적을 해주셨는데 앞으로는 그런 일 없도록 하겠습니다.
본신
구본신위원
앞으로는 믿어도 됩니까?
담당이 바뀌면 또 그때는 몰랐다고 내가 담당 아니었다고 하고
원식
엄원식시민회관장
지난번에 예산을 우리가 올렸는데 추경에 이런 것까지 올려야 되느냐고 그래서
본신
구본신위원
그것은 저도 기억나는데 이런 예산들이 보면 같이 해야 될 일들입니다. 예산 절감하려고 몇 백만원 몇 천만원씩 하는 공사 같으면 이해하는데 수 십 억씩을 들여서 하는 공사하는데 이런 것 하나 예측을 못해서 한다는 것은 안타까워서 그렇습니다.
원식
엄원식시민회관장
앞으로는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
선식
김선식위원
지난번에 우리가 추경에 삭감한 일이 있고 이번 본예산에 왔는데 시민회관에 안 쓸 때 대관을 덜 할 때 공사를 하시라구요. 어떤 때 보면 공연 있을 때 보면 공사하고 있단 말입니다. 대관이 적은 날짜에 7,8월에 행사를 덜 하지 않습니까?
공열
김공열주민생활지원국장
그것을 맞춰서 하겠습니다.
선식
김선식위원
구본신위원님 말씀하신 것에 대한 답변 중에 공연장에 롱핀이라고 그랬습니까? 룩스가 안 나온다는 얘기잖아요? 개관한지 얼마나 됐습니까?
원식
엄원식시민회관장
롱핀은 2대가 있구요. 무빙 라이트는 6대가 있습니다. 그런데 개관하면서 지어지면서 1대는 구입했고 1대는 2002년도에 구입했습니다.
선식
김선식위원
올해 언제 개관한 것입니까?
원식
엄원식시민회관장
올해는 구입한 게 없지요.
선식
김선식위원
대대적으로 수리했잖아요?
원식
엄원식시민회관장
그때 그것도 같이 넣어서 해야 되는데 예산이 안 되다 보니까 못했어요.
선식
김선식위원
그렇게 말씀하시면 안 되잖아요? 롱핀이 2개, 무빙라이트 6대인데 1개를 하고 1개는 안 했다 그러는데 누가 보더라도 내가 예를 들어서 집을 짓는데 방 한쪽 만들면 화장실도 만들어야지 그게 맞는 거 아닙니까? 지금 그 얘기를 안 했으면 우리는 모르는 것입니다. 관장님이 그런 얘기를 했기 때문에 아는데 예산을 따질게 아니지요. 예산을 세울 때 다같이 세워서 해줘야지 원칙 아니냐 이 말입니다.
원식
엄원식시민회관장
충분하게 이해하는데 그것은 단순한 공사가 아니고 단순한 구매입니다. 램프면 램프를 사오는 구매이기 때문에 그것은 공사에 포함돼있는 사항은 아니었습니다.
선식
김선식위원
사다가 할 때 같이 해야 되는 것 아니냐 이겁니다. 방 만들 때 주방 같은 것만 안 만드나?
원식
엄원식시민회관장
예산이 좀
선식
김선식위원
무슨 얘기인지 아는데 그런 문제점이 있었고 하면 같이 세워서 했어야 좋지 않으냐 이런 얘기입니다. 위원들이 보더라도 지금 보면 조화가 안 이뤄진 거 아닙니까? 같이 할 때 같이 해야 되는데 이것을 해놓고 보니까 잘못된 것 같은 느낌이 드니까
원식
엄원식시민회관장
추경에 회계과에서 했는데 회계과에서 설계변경해서라도 그것을 구입해달라고 우리가 누차 요구했었습니다.
선식
김선식위원
자꾸만 얘기하는데 행정사무감사 때도 그 얘기입니다. 누가 보면 시민회관 매일 고치는 것처럼 보이잖아요? 제가 그것을 많이 지적했잖아요? 예산이 많이 들어서 이렇게 한다는데 할 때 한꺼번에 하란 말입니다.
원식
엄원식시민회관장
그렇게 하겠습니다.
선식
김선식위원
관장님 얘기 무슨 말인지 알아 들었구요. 올해 예산을 세우면 내년에 집행할건데 시설비 이런 것만큼은 추경에 안 오게 본예산에 꼭 세우세요?
원식
엄원식시민회관장
주의하겠습니다.
김동철위원
318페이지 보시면 옥상 물탱크 교체공사 2,193만8천원이 올라왔는데 물탱크 상태가 어때요?
원식
엄원식시민회관장
현재 frp로 돼있습니다. 그런데 그게 인제 시민회관 지으면서 10톤 짜리 2개가 있습니다. 오래 돼 가지고 크랙이 좀 가고 그래서 내년에는 스텐레스로 해서 교체하려고 그럽니다.
김동철위원
그것을 사진으로 전체적으로 찍어서 갖다 주세요? 그 다음에 그 위에 보면 시민회관 기계실 샤워실 보수공사 저번에 예산을 세워줬잖아요? 지하에 고치라고
원식
엄원식시민회관장
이것은 저수조입니다.
김동철위원
물탱크 말구요. 시민회관 기계실 샤워실 보수공사 900만원 올라온 것
원식
엄원식시민회관장
안 세워줬습니다. 추경에 전부 삭감됐습니다.
김동철위원
이것만 세워준 것으로 기억나는데
원식
엄원식시민회관장
안 세워주셨습니다.
김동철위원
대기실 내부 환경공사, 환기가 전혀 안 되고 있습니까?
원식
엄원식시민회관장
전혀 안됩니다.
김동철위원
어떤 식으로 환기공사를 하려고 그럽니까? 환기구 만들려고 그럽니까?
원식
엄원식시민회관장
환기구 자체가 없습니다. 깨끗하게 내부를 벽 천정도 같이 개선하려고 그럽니다.
김동철위원
여기하고 또 어디 하려고 그럽니까?
원식
엄원식시민회관장
1층 내빈실 대기실과 지하에 보면 연주자들 대기실이 있습니다.
김동철위원
환경 내부 개선공사 이것은 그때 공사할 때 했어야 하는데 다른 것들이야 부분적으로 해도 표시가 안 나는데 이게 공사가 상당히 복잡한 건데, 그리고 밑에 보면 양회전 운동기구 어떤 운동기구입니까?
원식
엄원식시민회관장
여러 가지 7가지 종류가 있더라구요. 그래서 윗몸 일으키기, 팔 굽히기 명칭은 정확하게 제가 모르겠습니다만
김동철위원
1개가 2천만원이란 얘기입니까?
원식
엄원식시민회관장
토털 금액이 그렇습니다.
김동철위원
운동기구 있기는 있잖아요?
원식
엄원식시민회관장
시민운동장에는 하나도 없습니다. 의자만 설치돼있습니다.
손인암위원
317페이지 보면 운동장 조명탑 유지비가 있는데 저번에도 본 위원이 조명탑 조도가 굉장히 낮아서 밤에 캄캄하다고 빨리 조치를 하라고 얘기했었지요?
그러면 예산을 이번에 해서 해야지 이왕에 운동장에서 시민들이 그냥 공짜로 하는 것도 아니고 임대료를 받고 시에서 운동장을 대여해주는데 너무 조도가 떨어져서 캄캄해서 운동을 못하면 이런 것은, 사용료가 적고 많고 떠나서 사용료를 받으면 제대로 시설을 해주고 받아야지 저녁에 보면 굉장히 어두워서 조도가 떨어져서 운동하기에 굉장히 지장이 많더라구요. 저번에 추경 때 심의할 때도 빨리 조치를 하라고 본 위원이 말했는데 예산이 얼마 들어가는지 모르지만 예산을 세워서 공사하라고 할 때 하셔야지 이런 것은 왜 본 예산에 안 올리셨습니까?
원식
엄원식시민회관장
내부적인 것입니다만 현재 400룩스에서 천 룩스로 안정기하고 램프를 교체하려고 하다 보니까 4,100만원 정도 해서 시장님의 결심을 받아서 예산계에 넘겼는데 예산계에서 잘렸습니다. 그래서 반영이 안 됐습니다.
손인암위원
그렇다면 위원들이 회의 때마다 몇 번씩 얘기해서 해야 된다고 하게 되면 예산계에 설득을 한다던가 저희들한테라도 얘기를 해주셨으면 저희들이 가서 꼭 예산을 세워야 한다 한번 보세요, 우리가 무료로 개방하는 것 같으면 괜찮은데 임대하면서 돈을 받잖아요? 사용료를 받으면 제대로 해주고 사용료를 받아야지 그렇지 않습니까? 국장님, 어떠세요?
공열
김공열주민생활지원국장
제가 답변을 드리겠습니다. 시민회관장이 말못할 사정이라는 것은 위원님께서 그 동안 행정사무감사 때 지적했던 모든 내용을 다 반영했습니다. 우선 순위에 밀려서 안 됐는데 이것도 위원님 말씀대로 조명탑 4개소 설치와 램프 안정기 80개를 지난번 지시 하셨거든요. 이 관계를 예산 심의할 때 삭감됐는데 기존에 있는 것을 가지고 좀더 조도를 높여 보라 그렇게 지시를 했기 때문에 그것을 보면서 거기
손인암위원
기존에 있는 것으로 조도를 높여도 문제가 없습니까?
공열
김공열주민생활지원국장
교체를 해서 예산이 없기 때문에 그래도 한번 해보라는 지시가 있으셨습니다.
손인암위원
지난번에도 왜 말씀드렸습니다만 저녁 때 운동하는데 제가 가보니까 너무 캄캄해서 축구든 다른 운동이든 조깅하는 것이나 이런 것은 괜찮지만 운동 경기하는 데는 굉장히 지장이 많더라구요. 사용하는 분들한테 들어보니까 민원이 불편하다 함을 많이 얘기하고 그래서 누차 얘기했던 건데 이런 부분에 사용료를 받으면 당연히 해줘야 되니까 추경에 예산에 올려서라도 얼른 시정하세요? 그래야지 시민들한테 해주면 돈을 받으면 제대로 된 시설을 만들어주고 사용료를 받아야지 그것도 위원들이 하지 말라는 것은 이렇게 올려놓고 해주라고 그러면 예산을 안 올리고 혼자만 쓰는 운동장이 아니니까 각별하게 하시고 다음 추경 때는 꼭 예산을 해 가지고 공사를 얼른얼른 할 수 있는 방법을 국장님 책임지고 부탁드립니다.
김동철위원
공연장 무대마루 고무매트가 2천만원은 어떤 고무매트인데 비쌉니까?
원식
엄원식시민회관장
무대에다 고무를 전체적으로 깔았습니다.
김동철위원
마루 기스 나지 말라고 까는 것 아닙니까?
공열
김공열주민생활지원국장
비보이 댄스할 때 마루판에 하면 다치니까 하는 것입니다.
원식
엄원식시민회관장
예총에서 요구했던 사항입니다.
김동철위원
그렇게 비싼가요?
재질이 고무로만 돼있습니까?
원식
엄원식시민회관장
그것까지는 파악을 못 했습니다. 재질이 뭔지는 정확히 고무입니다.
김동철위원
어떤 것이고 두께가 얼마이고 이런 것을 파악해서 좀 주세요?
병주
이병주위원장
시민회관에 프린터기 몇 개입니까?
원식
엄원식시민회관장
2개 있습니다.
병주
이병주위원장
작년에 사고 올해도 사길래
원식
엄원식시민회관장
내구연한이 다 돼 가지고 교체하려고 그럽니다.
병주
이병주위원장
2년이면 못 씁니까?
원식
엄원식시민회관장
쓰고 있는데 많이 노후가 됐습니다.
병주
이병주위원장
319페이지 무대시설인데 무대시설이 제가 볼 때 정기검사가 1천만원이 넘게 예산이 편성돼있는데 이해가 안 가는데
원식
엄원식시민회관장
무대시설은 비트도 있구요. 전체적인 설비를 얘기하는 것입니다. 거기에는 공조기, 냉. 난방기, 보일러, 무대기계, 전체적인 소방시설 전체적인 시설을 말하고 있습니다.
병주
이병주위원장
무대시설 정기검사가 아닌 것 같은데요? 다른데도 시민회관 건축물 정밀 점검하고는
원식
엄원식시민회관장
그것은 건축물인데요. 그것은 법적으로 하도록 돼있습니다. 3년에 한번씩 하도록 돼있습니다.
병주
이병주위원장
무대시설 정기검사도 3년에 한번씩 합니까?
원식
엄원식시민회관장
예 매년 하지는 않습니다.
병주
이병주위원장
건축물도 마찬가지구요.
더 질의하실 위원 안 계십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 시민회관 소관 2010년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안 심사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 질의 및 지적하신 내용 중 시정에 반영할 사항에 대해서는 적극적으로 검토 추진해 주시고 예산이 편성되었다가 예산이 사장되는 사례가 없도록 예산의 편성 시부터 집행에 철저를 기해 주시기 바랍니다. 시민회관 소관 2010년도 세입세출 예산안에 대해서 더 질의하실 위원님은 추후에 신청해 주시기 바랍니다. 시민회관장님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
14시30분 회의중지
14시31분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 실내체육관 소관 2010년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 실내체육관장께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
여선
서여선실내체육관장
실내체육관장 서여선입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 복지건설위원회 이병주 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 올립니다. 그러면 실내체육관 예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (예산안은 별도보관)
병주
이병주위원장
실내체육관장 수고하셨습니다. 그러면 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
석식
김석식위원
시설비에서 저탄소, 저녹스 콘덴싱 보일러 교체가 이런 게 비싼 것입니까? 8,750만원씩 합니까?
여선
서여선실내체육관장
현재 보일러가 2톤 짜리 2개 돼있습니다. 그런데 16년이 경과돼서 그것을 1대를 교체하려고 예산을 편성했습니다.
선식
김선식위원
용량에 따라 다른 것 아닙니까
여선
서여선실내체육관장
2톤 짜리가 되겠습니다.
선식
김선식위원
그런데 이렇게 비쌉니까
여선
서여선실내체육관장
원래 대형입니다. 리모델링에 포함되어서 하려다가 리모델링이 지연되는 바람에 불요불급하게 이번에 교체하기로 했습니다.
선식
김선식위원
냉난방 다 되는 겁니까?
귀빈실 시스템 냉. 난방기 설치 대기실이라고 해요. 내가 옛날에도 그랬지만 이번에 시민회관 올릴 때 대기실로 쓰고 있는데 여기는 귀빈실로 합니까? 제목을 대기실로 하세요? 누가 보더라도 뭐가 귀빈실입니까?
여선
서여선실내체육관장
알겠습니다.
선식
김선식위원
327페이지 보면 청사 및 인공 암벽장 상하수도 요금 해서 1억4,400만원입니다. 전년도 예산이 얼마인지 아세요? 제가 볼 때는 표기를 잘못한 것 같은데 작년도 전기요금이 2,400만원입니다.
여선
서여선실내체육관장
추가로 공공요금 인상 편성한 내용은 현재 공사 중에 있는 양잔디 급수를 위해서 공공요금을 편성한 겁니다.
선식
김선식위원
양잔디라뇨? 지금 까는 거요? 그래도 그렇지 요금이 이렇게 많이 오릅니까? 6배정도 올렸는데
여선
서여선실내체육관장
140톤을 탱크에 저장할 수 있는 용량을 했는데 그 정도 용량이 들어간다고 해서 편성을 했습니다. 그래서 지금 공원녹지과에서 구름산 터널 그 지점에다가 관정을 2개를 개발했답니다. 그래서 수도요금이 많이 들어가기 때문에 관정을 안터저수지로 3월 달에 연결을 한답니다. 그래서 2개 관로를 하나는 우리 급수시설로 운동장 잔디에 스프링쿨러로 이용하려고 준비중에 있습니다. 현재 개발해서 공사 중인데 공사 끝나면, 원래는 수도요금을 지하수를 쓰려고 그랬는데 현재 약수터에 지금 물이 요즘은 24시간 급수를 하고 있구요.
선식
김선식위원
무슨 얘기인지 알았어요. 나는 작년에 2,400만원인데 별안간 1억4,400만원 들어왔길래 표기를 잘못하지 않았는가 그랬는데 관장님 얘기 듣고 알았습니다. 이상입니다.
병주
이병주위원장
손인암 위원님 질의하시기 바랍니다.
손인암위원
청사 및 인공 암벽장 상하수도 월별 사용내역을 보니까 물론 여름에 물을 많이 쓴다지만 여기 대개 보면 1백만원 150만원 이렇게 하고 10월 달에는 백만원도 안 되는 99만원인데 7월 달에 500만원 8월 달에 300만원 9월 달에 600만원인데 7,8,9월 달에 왜 이렇게 수도요금이 많이 나온 것입니까?
여선
서여선실내체육관장
금년도에 7,8,9 3개월 동안 요금이 많이 나온 원인은 야외 물놀이 운영을 했기 때문에 그렇게 많이 나왔습니다. 야외 물놀이 전기 수도요금이 총 532만2,640원을 지급했습니다. 그래서 이것은 우리가 체육관에 대해서는 계량기를 별도로 달았기 때문에 충분하게 냈구요. 전기요금과 대관료 해서 총 그분들이 물놀이를 하면서 1년에 쓴 돈이 1,118만7천원을 납부를 했습니다. 전기요금이 3개월 동안 376만8천원이고, 대관료가 209만5,600원, 수도요금이 532만2,640원을 납부를 했습니다.
손인암위원
알겠습니다. 관장님, 설명을 들으니까 이해가 가네요. 알겠습니다.
선식
김선식위원
아까도 국장님, 제가 전년도 예산 비교현황을 옆에다 표시해달라고 그랬지요? 주민생활지원국 오늘 마지막인데 이 책자에 메모리얼파크가 제일 끝에 있잖아요? 메모리얼파크할 때는 사회복지과하고 같이 하지요? 이것도 뒤에 넣지 말고 사회복지과 바로 뒤에다 넣으세요?
용희
신용희전문위원
행정조직은 이게 맞고 우리가 운영을 그렇게 하는 것이니까
공열
김공열주민생활지원국장
사업소 순위대로 편철 했기 때문에 운영사항을 복지건설위원회에서 효율적으로 운영하기 위해서 했기 때문에 그렇게 한 것입니다.
선식
김선식위원
알았습니다.
미수
조미수위원
관장님 7,8,9월에는 물놀이 때문에 상수도 사용 요금 량이 이렇게 많아진 것이고 이중에 일반적으로 우리가 냈던 내용은 실내체육관에서 내고 금방 설명하신 대로 물놀이는 그쪽에서 사용료를 냈다? 그런데 8월 달에는 왜 이렇게 적습니까?
여선
서여선실내체육관장
8월 달에 적은 양은 부과가 한달 후에 부과되기 때문에 원래 개장은 6월18일날 했는데 그 다음달부터 요금을 많이 내게 됩니다.
미수
조미수위원
7월 달에는 500만원인데요?
여선
서여선실내체육관장
8월 달에 적게 나온 원인은 검침을 하시는 분이 한꺼번에 모아서 했다던가 그렇게 계량기하고 그것을 설치했기 때문에
미수
조미수위원
알겠습니다. 1억4,4,00만원인데 청사 및 인공 암벽장 상하수도 요금 양잔디가 물이 필요한지 몰랐습니다.
여선
서여선실내체육관장
여름에 더울 때는 하루에 두 번 이상 스프링클러를 해주어야 합니다. 말라버리면 안 되니까, 그래서 스프링쿨러를 자주 해줘야 되기 때문에 하는 것입니다.
공열
김공열주민생활지원국장
아까 설명 드렸지만 수도요금이 비싸기 때문에 인입선에서 안터 저수지에 거기서 유입을 시켜서 거기서 끌어올 생각을 갖고 있습니다.
여선
서여선실내체육관장
원래는 인공 암벽장 옆에 지하수를 개발했었습니다. 인공암벽장 공사를 할 때, 그런데 지하수를 뽑아버리면 안터 저수지의 물이 고갈된답니다. 전문가들 의견이, 그래서 그것을 포기하고 저 위에 구름산 터널 공사하면서 지금 50mm 짜리 2개를 개발해서 사용하고 있답니다. 그것이 끝나면 3월 달에 해동되면 공원녹지과에서 안터저수지를 연결하는 한 라인을 140톤 짜리 인공암벽장 저수조에다 연결해서 지하수를 쓰는 방향으로 그렇게 하려고 그럽니다.
김동철위원
거기까지 관로 공사를 또 해야 합니까?
여선
서여선실내체육관장
예. pvc로 연결해서 쓰려고 합니다. 약 150m밖에 안 됩니다. 안터 저수지에서 인공암벽장 탱크까지
미수
조미수위원
결국 인조잔디 때문에 지금 2억이 더 추가되는 것이거든요. 유지관리비가 한 1억 정도 들구요. 상하수도 요금인데 하여튼 이것을 저희들이 효과적으로 잘 이용하고 활용해야 되는데 그런 것에 대한 제반사항으로 관리를 철저히 할 필요가 있는 것 같은데 참 생각보다 어떤 시설을 만들면 시설에 대한 유지보수 이런 게 상당히 많습니다. 이번에 실내체육관을 대대적으로 청소를 하시나 보지요? 내부, 외부,
여선
서여선실내체육관장
청소는 분기별로 실내외로 하고 있습니다.
미수
조미수위원
지난 예산에는 없었는데 실내체육관 내부, 외부 청소비가 이번에는 560만원씩 예산액이 책정하셨는데요.
여선
서여선실내체육관장
외부는 줄타고 벽에 알루미늄이기 때문에 청소를 해야 합니다.
미수
조미수위원
저는 잘 모르겠구요. 실내체육관을 외부를 매년 분기별로 하는 것은 잘 모르는데 2009년도 예산안에는 내부, 외부 청소비 예산액이 없었습니다. 이번에는 예산을 책정하셔서 내부, 외부 청소를 하시겠다고 예산을 내셨습니다. 그것을 여쭤보는 것입니다. 지금 예산서를 보면 실내체육관을 내부청소 외부 청소를 대대적으로 하는 것입니다. 1천만원을 들여서, 327페이지 실내체육관 내부 청소비 500만원, 외부 청소비 560만원 책정돼있습니다.
여선
서여선실내체육관장
작년에는 내부만 했고 2010년도에 하려고 편성했습니다.
미수
조미수위원
아까 관장님 말씀은 분기별로 분명히 외부, 내부 청소를 한다고 그랬는데 분명히 하셨는데 계획이 갑자기 바뀌었나보지요?
여선
서여선실내체육관장
죄송합니다.
미수
조미수위원
우리가 청소를 해야지요. 청소하는데 관장님 외부 청소는, 작년에 없었어요? 그러면 외부청소를 지금 얼마 전에 하신 지 아세요?
여선
서여선실내체육관장
제가 와서 한번 기억이 납니다. 작년에는 안 해고 재작년에 한번 2년에 한번
손인암위원
청소한 내역을 자료로 한번 주세요?
미수
조미수위원
전체 청소한 것에 대해서 자료를 주세요?
326페이지 체육공원 동네 체육시설 유지보수비인데 분명히 실내체육관 안에 동네 체육시설 유지보수비가 어디를 말하는 건가요?
여선
서여선실내체육관장
녹지공원에 나무 그늘 밑에 29개가 설치돼있습니다. 야외에서 운동할 수 있는 것 허리 굽히기라든가 자전거 타기 달리는 것 총 29개 유지관리비입니다. 그게 고장도 많이 납니다. 사람들이 많이 활용을 하기 때문에 그래서 이것도 관리를 하면서 애로사항이 많습니다. a/s 많이 해주지만 하루에도 몇 번식 고장날 때가 있고
미수
조미수위원
보수비용으로 실내체육관에 있는 체육시설만을 얘기하는 것 아니지요?
여선
서여선실내체육관장
안에 있는 겁니다. 주로 어디에 많이 설치돼 있느냐 하면 약수터 앞에 인조잔디에
미수
조미수위원
그것밖에 없어요?
여선
서여선실내체육관장
주변에 29개가 있습니다.
미수
조미수위원
그러면 관장님 보세요? 동네 체육 시설 관리비 하는 것과 여기 보면 파고라 유지보수비가 매년 1,500만원 있거든요. 이런 시설유지보수비 때문에 그것은 1년 맡기고 그냥 유지보수비 주는 거잖아요? 이런 것은 정말 저 개인적으로 너무 아깝습니다.
여선
서여선실내체육관장
파고라 유지보수비는 비바람에 많이 훼손 돼 가지고 녹슬지 않게끔 그리고 지붕 위가 새지 않게끔 페인트칠하고
미수
조미수위원
이런 것을 좀더 예산을 줄일 수 있는 방법이 없나요?
여선
서여선실내체육관장
전체적으로 일률적으로 다 하는 게 아니고 군데군데 훼손된 노선을 하니까
미수
조미수위원
보세요? 공원녹지 및 파고라 유지보수비 1,500만원 잔디광장 유지관리 1억 동네체육시설 유지보수비 200만원 유지보수비 이런 것을 토털로 매겨서 한 용역단체를 줘서 싸게 절감할 수 있는 방안을 검토해야 할 필요가 있을 것 같습니다. 유지보수비를 개별로 주는 겁니까?
여선
서여선실내체육관장
목별로 포괄적으로 한꺼번에 세워서 편성해야 되기 때문에
미수
조미수위원
국장님, 그런 방안을 검토했으면 좋겠습니다. 유지관리
공열
김공열주민생활지원국장
유지관리는 용역주는 게 아니고 자체 파손 됐을 때 실내체육관에서 관리측면이지요. 용역주는 게 아니고 체육시설이 고장났다 그러면 실내체육관 직원들이
거기서 기계를 사서 쓴다던가 납품 받은 업체에서
여선
서여선실내체육관장
간단한 것은 우리가 부품 사다가 쓰구요. 도저히 고칠 수 없는 것은 납품한 업체에다가 불러다가 고치고 하는 것입니다.
미수
조미수위원
이번에 공공운영비가 전체적으로 326페이지 보면 3억8,700만원6억7,800만원으로 약 2억9천만원이 증액된 예산을 편성하셨습니다. 그 중에 위원님이 말씀하셨던 아까 굉장히 많습니다. 제가 이렇게 빨간 것으로만 칠한 게 새로 된 예산들인데요. 소방시설 정기 점검비 이런 것은 새로 생긴 것이구요. 예비 발전 및 수리 보수비 이것도 새로 한 것이구요. 행사 대기실 식탁 설치, 고가 수조실 물탱크실 천정 석면 제거, 물탱크 청소비, 체력단련장 냉방기 실외기 보호망 설치, 보일러 응축수 드레인배관 교체, 공조기 모터 및 휀 베어링 교체, 냉동기 냉각탑 충진물 교체 이 모든 것을 이번에 3억 이상 들여서 하는데 이유가 3억이라도 1억 빼야 되겠네요. 잔디광장 유지보수비라든지 청사 인공암벽 상하수도 요금을 빼고 약 1억 정도가 더 들어가는데 굳이 대대적으로 하는 이유가 뭡니까?
여선
서여선실내체육관장
대대적으로 하는 게 아니고 이게 왜 이번에 발생이 됐느냐 하면 원래 리모델링을 하려고 이것을 사실 손을 안 댔습니다. 지하에 냉동기 하나가 새로 된 내용인데 그래서 이것을 진짜 이 자리에서 말씀 안 드리고 곤란하지만 지난번에도 한번 2층 그러니까 관람 기계실에서 물탱크가 양쪽에 2개씩 있습니다. 그런데 배관이 16년이 돼 가지고 파이프가 터져서 물이 잠겼습니다. 이게 16년 된 시설이기 때문에 건들면 다 부식되어서 터집니다. 원래 리모델링을 한꺼번에 하려고 돈을 투자 안 했는데 리모델링 기다리다 물벼락을 맞고 하루아침에 난리날 것입니다. 불요불급한 것만 하다 보니까 신규로 많이 넣은 것입니다.
미수
조미수위원
주민들이 이용하는 실내체육관이다 보니까 당연히 위험한 것은 빨리빨리 보수해야지요. 관장님, 실내체육관 물놀이 분수대, 실내체육관 우레탄 공사비를 어디다가 책정하는 게 맞지요? 이번에는 관장님이 일을 안 하시겠다고 하셨나 보지요?
여선
서여선실내체육관장
아닙니다.
미수
조미수위원
문화체육과에 세워진 것도 아시지요?
여선
서여선실내체육관장
조례에 보면 실내체육관은 다 시설을 설치해 가지고 관리 운영 부서입니다. 사업부서가 아닙니다. 그래서 지난번에 야외공연장도 원래는 우리가 할 일이 아닌데 어떻게 제가 참 했습니다만 원래 사업 부서에서 사업을 해서 준공 난 다음에 우리가 관리 인수인계 받아서 관리 운영 부서인데 그래서 이번에 양잔디 설치비나 운동장 트랙 우레탄 포장이나 분수대는 사업부서인 문화체육과 시설계에서 하는 것이 맞습니다.
미수
조미수위원
야외공연장은 그 큰일을 왜 하셨습니까? 10억 이상 된 큰 일을 왜 하셨느냐구요?
여선
서여선실내체육관장
거기서 하는 게 아니고 주택과에서 했습니다.
미수
조미수위원
예산은 어디다가 세웠지요? 실내체육관 야외공연장은?
여선
서여선실내체육관장
예산은 우리가 세웠습니다.
미수
조미수위원
실내체육관에 세우는 게 맞지요? 물놀이 분수대 아이들 그게 문화체육입니까? 실내체육관에 분수 나오니까 아이들이 함께 즐기고 보기 좋은 이게 문화체육과에서 하는 게 맞습니까? "예", "아니오"만 해주십시오? 관장님, 우레탄 설치 여태까지 실내체육관에서 인라인 스케이트 타고 이런 것 다 실내체육관에서 세워서 했습니다. 그간에 제가 10년 동안 이랬다니까 제가 예산 뽑아 가지고 올까요? 전부 문화체육과에 섰습니다. 특별히 이번에 실내체육관에서 하는 우레탄 공사, 물놀이 분수 공원 공사는 실내체육관에서 서는 게 본 위원은 맞다고 생각합니다. 맞지요? 관장님! 관장님, 맞지요? 관장님 하실 얘기 많으신데 못 하시는 거지요?
여선
서여선실내체육관장
아닙니다.
미수
조미수위원
이상으로 마치겠습니다.
병주
이병주위원장
조미수위원 수고하셨습니다. 제가 한가지만 짚고 넘어가겠습니다. 제가 관장님, 국장님한테 여쭤보겠습니다. 저희들이 보통 공사를 하면 하자 이행 보증기간이 1년에서 2년 받지요?
공열
김공열주민생활지원국장
건축에 따라 틀립니다.
병주
이병주위원장
최소 1년입니다. 예를 들어서 공사를 하게 되면 1년 동안 잘못됐거나 유지하는데 있어서 그 회사가 책임을 져야 합니다.
공열
김공열주민생활지원국장
그렇지요.
병주
이병주위원장
지금 문화체육과에서 실내체육관 운동장 우레탄을 조깅하고 해서 다시 1억5천 가지고 싹 하지요?
공열
김공열주민생활지원국장
위원님께서 세워주신다면 내년에 할 것입니다.
병주
이병주위원장
예산에 분명히 올라왔지 않습니까? 1억5천 가지고 우레탄을 깔아서 인라인 스케이트장을 다시 만들어요. 그러면 실내체육관에서 왜 내년에 만약 예산을 세워주면 하지도 않을거면서 왜 체육비 온라인 조깅트랙 유지보수비가 1,500만원이 왜 필요한지 중복된 건지 아니면 설명 좀 해주세요?
공열
김공열주민생활지원국장
설치하게 되면 유지관리비가 들어갑니다.
병주
이병주위원장
1년 동안 안 해도 되지요? 업체에서 해줘야지요? 뭐 하는데 유지비가 필요합니까? 쓰다가 잘못됐으면 1년 동안 당연히 회사에 전화해서 부셔졌다, 고쳐달라
공열
김공열주민생활지원국장
공사 상에 하자가 발생된 부분은 예를 들어서 시민이 사용하다가 파손됐다던가 이런 것은 하자는 아니지요. 그것은 보수를 해줘야지요.
병주
이병주위원장
트랙하나 만들었는데 보수해줄게 뭐가 있습니까? 그리고 우리가 사용하다가 무슨 우리가 크게 잘못한 것 외에는 웬만하면 서비스로 1년 동안 해줍니다. 그 정도는 a/s 당연해 해주지요. 제가 봐도 이 1,500만원은 필요 없지 않나 그렇게 생각하는데 혹시 관장님 생각은 어떠신지요?
여선
서여선실내체육관장
방금 위원님이 말씀하신 대로 우레탄 포장을 한다면 그 부분에 대해서는 당연히 하자기간까지는 시공사에서 해야 되구요. 그 주변에 현재 운동장 트랙이 마사토도 사실 1년이면 한번씩 사다가 페인트 섞어서 로라로 다지고 그렇습니다. 그래서 주변 인라인트랙 자전거 새 라인 운동장 주변에 트랙은 수시로 하고 있습니다. 우레탄 공사를 제외한 트랙은 계속 보수를 해야 합니다. 왜 그러냐 하면 시민들이 요즘 많이 양잔디 하면서 울퉁불퉁해서 시민들이 발이 삐고 한다고 자꾸 민원을 제기하니까
병주
이병주위원장
조깅트랙하고 인라인 트랙은 이번에 세워주면 다시 할 것이 아닙니까? 만약 세워주면 그러면 1,500만원은 안 필요하다는 얘기지요. 500만원이나 300만원 같으면 이해가 간다 그럽니다. 그렇게 알고 넘어가면 되겠지요?
만약 1억5천 안 세워주면 1,500만원 다 세워주어야 됩니다. 무조건 그렇지요?
미수
조미수위원
실내체육관 잔디조성 공사도 예산액이 얼마지요? 지금현재 인조잔디구장
공열
김공열주민생활지원국장
실내체육관은 양 잔디입니다.
미수
조미수위원
관장님 잘 모르세요?
실내체육관 예산을 세우지 않았습니까?
여선
서여선실내체육관장
문화체육과에 세웠습니다.
공열
김공열주민생활지원국장
실내체육관 잔디광장이 9억7,852만7천원입니다, 계약금액이
미수
조미수위원
양 잔디 토탈 예산액이 얼마입니까?
공열
김공열주민생활지원국장
이 예산은 희망근로 인건비와 자재비가 거기 있습니다. 그래서 시민
미수
조미수위원
인건비는 희망근로가 오는 거지요? 그러면 재료비는 모두 얼마입니까?
공열
김공열주민생활지원국장
희망근로 재료비입니다.
미수
조미수위원
양 잔디라는 재료가 필요하지 않습니까? 그것은 재료를 사 가지고 와야 되잖아요? 심는 것은 희망근로자들이 하더라도
공열
김공열주민생활지원국장
재료비도 희망근로 자재비로 쓴 것입니다.
미수
조미수위원
실내체육관에 양잔디 공사비용은 없는 겁니까?
공열
김공열주민생활지원국장
4회 추경에 한 2억 정도 올라올 것입니다.
미수
조미수위원
2억이 아니고 지금 놀란 게 23억 올라와서
공열
김공열주민생활지원국장
이것은 희망근로 국. 도비 받은 것 가지고 우리가 40%를 활용하는 것입니다. 예산이 아니구요. 그래서 추가로 2억3천 4회 추경 때 올라와 있습니다.
미수
조미수위원
그러면 우리가 하는 사업비는 없다 안 들어있다?
공열
김공열주민생활지원국장
희망근로사업비로 하는 것입니다.
미수
조미수위원
알겠습니다.
병주
이병주위원장
더 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 실내체육관 소관 2010년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안 심사를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님께서 질의 및 지적하신 내용 중 시정에 반영할 사항에 대해서는 적극적으로 검토해 주시고 예산에 편성되었다가 예산이 사장되는 사례가 없도록 예산의 편성에서부터 집행에 철저를 기해주시기 바랍니다. 실내체육관 소관 2010년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안에 대해서 더 질의하실 위원님은 추후에 신청해 주시기 바랍니다. 실내체육관장님 수고하셨습니다. 이상으로 주민생활지원국 소관 2010년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산과 2010년도 기금운용계획안 심사를 마치겠습니다. 주민생활지원국장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치겠습니다. 위원님 그리고 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 제4차 복지건설위원회는 내일 12월9일 오전 10시에 개회하겠습니다. 참고로 내일은 도시환경국 도시계획과 주택과 도시개발과 공영개발과에 대해서 2010년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산과 2010년도 기금운용계획안을 심사가 있겠습니다. 산회를 선포합니다.
15시07분 산회