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경기 성남시의회 발언

고병용 의원 발언

제245회 제차 경제환경위원회2019-06-11

고병용 의원 프로필 보기 →

서은경위원장직무대행

성원이 되었으므로 경제환경위원회 소관 제5일차 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 동료 위원 여러분, 계속되는 의정활동에 수고가 많으십니다. 또한 분당구민 복지증진과 양질의 행정서비스 제공을 위하여 수고하시는 구청장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 감사를 드립니다. 오늘은 의사 일정에 따라 분당구청, 수정구청 소관에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시하겠으며, 집행부에 당부드릴 말씀은 자료 설명은 핵심 위주로 충실하게 설명하여 주시고 의문사항이 최소화될 수 있게 해 주시기를 부탁드립니다. 감사 중 위원님들이 요구한 자료는 감사 기간이 종료되기 전까지 제출해 주시기 바랍니다. 아울러 위원 여러분께서는 원활한 감사 진행을 위하여 발언권을 얻은 후 마이크를 이용하여 질의하여 주시고, 비슷하거나 반복되는 질문은 가급적 자제하여 주시기를 부탁드립니다. 또한 오늘 감사종료 후 시정처리 요구 및 건의사항은 배부해 드린 서식에 기록하시어 의회사무국 직원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 분당구청 소관 부서에 대한 2019년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 시작에 앞서 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서는 지방자치법 제41조, 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 ‘지방자치단체의 장 또는 관계 공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석시켜 증인으로서 선서한 후 증언하게 하거나 참고인으로 의견 진술을 요구할 수 있다.’는 규정에 따라 선서하는 것으로써, 행정사무감사 시 허위 증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 선서 시 구청장님이 발언대에서 낭독하시고 과·동장님들은 자리에 일어서셔서 함께 손을 들어 선서하며, 낭독이 끝난 후에는 직책과 성명을 말씀해 주신 후 손을 내리시기 바랍니다. 그리고 선서문에 서명하여 의회사무국 직원에게 전달하여 주시기 바랍니다. 그러면 박철현 분당구청장님과 각 과·동장님께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다.
철현

박철현분당구청장

“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2019년 6월 11일 분당구청장 박철현 행정지원과장 이해종 세무1과장 정경철 세무2과장 이유태 경제교통과장 안상두 환경위생과장 박인자 녹지공원과장 이성록 도시미관과장 신성렬 금곡동장 홍철기

서은경위원장직무대행

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 박철현 분당구청장님 나오셔서 총괄 설명하여 주시기 바랍니다.
철현

박철현분당구청장

안녕하십니까? 분당구청장 박철현입니다. 제245회 제1차 정례회 의정활동과 시민의 행복, 지역 발전을 위해 노력하시는 서은경 간사님과 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 총괄 설명에 앞서 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부 및 동장 소개와 인사) 이상 과·동장에 대한 소개를 마치고, 이어서 위원회 소관 2018년도 행정사무감사 지적사항 조치 결과를 설명 올리겠습니다.

분당구 수감자료 끝에 실음-참조1

서은경위원장직무대행

박철현 분당구청장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주십시오. 총괄 설명에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주십시오. 예, 최현백 위원님.
현백

최현백위원

구청장님 수고가 많으십니다. 최현백 위원입니다.
철현

박철현분당구청장

예, 고맙습니다.
현백

최현백위원

4시 한 반경인가요, 성남시 집행부 쪽에서 올린 2019년 공유재산 관리계획 3차 변경안이 경제환경위원회 상임위원회를 통과했습니다. 보셨습니까?
철현

박철현분당구청장

예, 봤습니다.
현백

최현백위원

본 위원은 이렇게 생각합니다. 구청장님의 책임 업무는 아니시겠지만 어찌됐든 집행부 쪽에서 공유재산 관리계획안을 상정하기 전에 충분한 주민 홍보, 대외적인 홍보 또한 많이 하기는 했지요. 그럼에도 좀 부족한 면이 있었던 것 같아요. 그래서 야당 위원들께서도 오해도 있었고, 물론 우리 경제환경위원회에서 다 해소를 시켰지만요. 그래서 이런 부분들에 있어서 앞으로 조금 더 의회에 상정하기 전에 여야를 떠나서 상임위원들께 자세한 설명을 해 주셨으면 하고요.
철현

박철현분당구청장

예.
현백

최현백위원

어찌되었든 산통 끝에 통과가 되었습니다. 물론 우량아를 생산하기 위해서는 산통도 크겠지요. 큰 산통 끝에 우리시의 발전과 성남시민의 편의를 도모할 수 있는 안건이 처리가 됐습니다. 이러한 처리된 안건에 대해서 앞으로 시 집행부에서도 대대적인 홍보를 하겠지만 우리 구청 차원에서도 이 안건에 대한 대시민 홍보에 주력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
철현

박철현분당구청장

예, 알겠습니다.
현백

최현백위원

이상입니다.

서은경위원장직무대행

감사합니다. 질의하실 다른 위원님 계십니까? 예, 고병용 위원님 질의해 주십시오.
병용

고병용위원

안녕하세요, 구청장님? 상대원 1·2·3동 고병용 위원입니다. 저는 자치행정과장님에게 질의를 좀 해야 될 부분이기도 하지만 우선 총괄적인 차원에서 우리 구청장님께 질의를 좀 드리겠습니다. 다른 게 아니고 분당구청 주차장 건립 관련해서 이의 건입니다. 제가 작년 마지막 회기 때에 주차장 문제에 대해서 말씀을 드렸습니다. 그때는 “225면에 99억에 하겠다.” 이렇게 하셨습니다. 지상으로만 하시겠다고 그러셨지요. 그래서 거기에 대해서 제가 많은 말씀을 드렸기 때문에 굳이 설명을 안 하겠습니다, 그때 다 아시고 계신 부분이니까 시간만 소요되고. 그랬고, 그다음에 또 계획서가 왔을 때는 “지하1층에 지상3층으로 하겠다. 그래서 225면을 하겠다.” 이렇게 말씀하셨습니다. 그러셨는데 그리고 그 다음에는 다시 또 들어왔습니다. 이 설계서가, 사실은 제가 준비를 많이 했습니다. 그런데 오늘 분위기도 그렇고 다들 또 힘드시고 그래서 사실은 저는 짧게 하려고 마음을 먹고 들어왔습니다, 나름대로 준비는 상당히 했습니다마는. 어쨌든 간에 이거 관련해서 마지막에는 “지하1층에 지상3층으로 310면을 만들겠다.” 이렇게 했습니다. 이 과정에 대해 왜 이렇게 변경이 되고, 왜 이런 내용으로 가는지 설명을 좀 해 주시지요. 잠깐만요, 참고로 처음에는 “180면도 매우 많다. 충분하다.” 이렇게 얘기했습니다. 지금 얘기 좀 해 주시지요.
철현

박철현분당구청장

우선 위원님의 깊은 관심에 감사드린다는 말씀을 드립니다. 이게 주차면 수의 변경은 위원님께서도 말씀하셨다시피 당초 계획안은 지상3층이었습니다. 그런데 의회에서 설계에 관한 예산편성 과정과 내부검토 과정을 거쳐서 위원님들 말씀도 있고 그래 가지고 지하1층을 추가로 건립하는 것으로 결정되어서 당초 180면에서 45면이 추가된 사실이 있습니다. 310면으로 된 이유는 위원님도 잘 아시다시피 기본 및 실시설계 과정에서 설계 용역사에 대상 사업에 최대한 많은 주차 면을 확보할 수 있도록 저희가 과업지시를 한 바 있습니다. 그래서 기본설계 과정에서 추가적으로 증면이 됐습니다.
병용

고병용위원

그런데 제가 지금 말씀드렸지요, 초반에 제가 질의를 했지 않습니까? 왜 처음에는 180면도 충분하다 이렇게 하고 어떠한 면에서는 제가 되레 미안할 정도였거든요, 질의한 사람이. 그런데 310면을 했다는 것은 그동안에 행정이 조사가 잘못된 겁니까, 뭡니까? 인정을 하실 것은 하십시오.
철현

박철현분당구청장

일단은 접근 방법에서 조금 착오가 있었다고 보고요. 위원님께도 죄송하다는 말씀을 드립니다. 그런데 일이라는 게 설계과정에서 변경이 있을 수가 있는데요, 그 내용에 대해서 위원님께 충분히 설명 못 한 부분이 있다면 앞으로는 좀 더 세밀하게 하도록 하겠습니다.
병용

고병용위원

구청장님, 저는 이제 설계과정에서의 변경은 건축업이나 건설업 쪽에서는 많이 있는 일입니다. 저는 그걸 분명히 인정을 합니다. 그리고 제가 그런 쪽에도 어떤 면에서 상당히 밝은 면이 있기 때문에 인정을 충분히 합니다. 그런데 면 수를 이렇게 그 짧은 기간에 이렇게 변화가 일어나니까, 아까도 말씀드렸지 않습니까. 제가 오히려 질의한 사람이 미안할 정도였다니까요. 다 들으셨잖아요. 그런데 310면이 필요하다고 지금 대폭 뭡니까, 증설입니까? 이렇게 해서 왔다는 것이 이해가 덜 되는 부분이고, 조금 전에 구청장님께서 말씀하셨기 때문에 그런 점에서 좀 미스가 있었다 이렇게 받아들이고 그 문제는 그렇게 넘어가겠습니다.
철현

박철현분당구청장

예.
병용

고병용위원

그리고 처음에 이것이 왔을 때 1면에 5500만 원씩 180면을 만들어서 99억을 하겠다, 이렇게 했습니다. 그다음에 설계가 왔을 때는 225면에 99억하겠다, 이렇게 왔습니다. 또 세 번째 왔을 때는 310면에 99억하겠다, 이렇게 왔습니다. 이게 무슨…… 뭡니까, 이게 도대체? 답변하시기 전에 여기 공무원들 많이 계시잖아요. 이렇게 하면 창피 삽니다. 최소한 여기에 계신 분들은 20년 이상, 30년 이상 하신 분도 있으시잖아요. 이게 있을 수 있는 일입니까?
철현

박철현분당구청장

위원님의 그 말씀에 전적으로 공감하면서 죄송하다는 말씀을 드립니다. 공사금액은 큰 차이 없으면서 주차면 수는 증면된 현상들,
병용

고병용위원

구청장님 저는 개인적으로 어느 분을 인신공격하는 그런 차원이 아닙니다. 이것은 제가 믿었던 훌륭한 공무원님들에 대한 기대치가 무너진 겁니다, 실제로. 있을 수 없는 일입니다, 이게. 어느 정도도 아니고 이게 상식적으로 여기에 계신, 조금 전에 말했지만 최소한 20년 이상 다 근무하셨단 말입니다. 나름대로 전문가라고 다 생각할 겁니다. 누가 이걸 보면 창피하지 않겠습니까? 아마 우리 성남시에 있는 요즘 공무원분들이 약 한 3000명 된다고 제가 이 앞전에 다른 저기를 봤습니다. 3000명이 이 소리를 들으면 얼마나 창피하겠습니까? 이 정도 하겠습니다.
철현

박철현분당구청장

예, 고맙습니다.
병용

고병용위원

그리고 여기에 보면 이렇게 돼 있습니다. 문제점 및 대책에 가서, 기니까 두 번째부터 읽겠습니다, ‘조사결과 지면 5m까지는 매립층으로 매우 무른 상태이며 이후 11m까지는 퇴적층’이다. 쌓였다는 소리 아닙니까?
철현

박철현분당구청장

예.
병용

고병용위원

그러면 11m까지는 긁어내기만 하면 되지요?
철현

박철현분당구청장

…….
병용

고병용위원

긁어내기만 하면 되는 겁니다.
철현

박철현분당구청장

예.
병용

고병용위원

어느 곳에 충격이나 울림이 갈 수 없습니다. 그리고 11.5m부터는 풍화암·연암·보통암입니다. 이거 포클레인으로 슬슬 때리면 깨지는 돌들입니다. 이것 때문에 건물이 흔들린다, 이 지하를 파는 데 엄청난 비용이 든다? 설명 좀 해 주시지요.
철현

박철현분당구청장

이게,
병용

고병용위원

이것은 제가 지금 말씀드린 것은 단 한 가지도 다른 데 붙이지 않았습니다. 이 자료 보고 한 겁니다. 제 나름대로 준비 엄청나게 했지만 저 더 짧게 하기 위해서 이것만 보고 하겠습니다. 설명 좀 해 주시지요.
철현

박철현분당구청장

일단은 저희 분당구청 건물이 25년이 됐습니다. 그래서 위원님께 어떻게 이해를 시켜야 되나 이런 고민들을 많이 하면서 말씀드리는 건데요. 잘 아시다시피 12m부터는 암반지형이고 암반지형은 화약을 대서 깨야 되는 문제가 있습니다.
병용

고병용위원

잠깐만요, 구청장님 죄송합니다. 제가 시간을 짧게 하기 위해서 그런 거니까 혹시 제가 이렇게 말씀드려도 말씀 중에 약간 끊더라도 넓게 좀 이해를 해 주십시오. 암반층이라고 하는 것이 조금 전에 말씀하신 대로 11.5m 이상부터 나옵니다. 자, 그러면 설계에 의하면 한 3.7m 정도 됩니다. 370cm 정도 됩니다. 그러면 4개 층 하면 얼마입니까? 그냥 4m로 했을 때도 16 아닙니까, 16m입니다. 자, 그러면 지하3층만 만들어도 231개가 나옵니다. 지하3층만 파면 아래 돌 뚫을 필요 없지요?
철현

박철현분당구청장

…….
병용

고병용위원

있습니까, 없습니까? 없지요? 왜 못 한다고만 자꾸 그러십니까. 저 또 말씀드리지만 단 한 가지 다른 데 서류 보고 한 게 아닙니다. 이거 보고 하는 겁니다. 11.5m라니까요. 4m 잡아도 ‘4×3=12’입니다. 3m 60이나, 더 낮은 데는 더 낮게도 하는데 3m 60을 잡아도 충분하지요, 3개 층 하면. 3개 층 하면 231면이 나옵니다, 이 설계에 의해서 그대로 한다고 해도. 왜 그렇게 굳이 맞지도 않는 이치를 들이대시면서, 그리고 꼭 지상으로 지어야 되겠다. 왜 이렇게 하시는지 저는 정말로 답답하고 실망스럽고 제가 차마 여기서 얘기 못 합니다. 개인적으로는 매우 실망한 부분이거든요. 그리고 지상으로도 하신다고 그랬는데 지하로 하면 비용이 많이 든다고 그러시지요? 그것은 전혀 맞지 않는 거고요. 자, 쉽게 얘기하겠습니다. 여기 계신 분들 제가 얘기하면 생각들 해 보십시오. 지상으로 주차장을 짓게 되면 외벽을 스텐으로 감지요. 여기 이 서류에 보면, 제가 만들어준 것이 아니고 저한테 보내준 서류입니다. 이 서류에 보면 ㎡당 12만 원에서 14만 원이 넘습니다. 그 외곽 싸는데 비용이 아주 계산해 보십시오. 어마어마합니다. 지하보다 훨씬 더 나옵니다. 제가 더 얘기 안 하겠습니다. 심사숙고하십시오. 저 얘기할 것이 이거 2시간, 3시간 할 자료가 있습니다. 얘기 안 하겠습니다. 심사숙고해 주십시오. 질의를 마치겠습니다.

서은경위원장직무대행

감사합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 윤창근 위원님.
창근

윤창근위원

청장님, 우리 존경하는 최현백 위원께서 아까 발언은 하셨는데 저도 좀 강조 차원에서 짧게 말씀드리겠습니다. 어쨌든 삼평동인가요, 641번지?

서은경위원장직무대행

예, 삼평동.
창근

윤창근위원

삼평동 641번지 오늘 우리 위원회에서 가결이 되었습니다. 그런데 이 과정에서 사실은 지역주민에 대한 설명이 부족했다 이런 등등의 문제 제기들이 많이 있어왔어요. 그리고 최근에 본질이 아닌 잘못된 사실들로 또 선전을 하고 다니신 분들도 있어요. 그래서 사실관계 정확하게 하고 본질이 뭔지에 대해서 우리 시민들이 정확하게 알아야 됩니다. 지금 시에서 입장문을 발표했잖아요, 어제?
철현

박철현분당구청장

예.
창근

윤창근위원

시에서 발표한 입장문을 보면 문제로 지적을 하시는 분들과 상당히 다른 차이점이 있단 말이에요. 어쨌든 시민들이 평가하고 판단하시겠지만 사실관계나 진실 그리고 정말 우리가 그 땅을 매각해 가지고 다른 땅을 또 구입하고 인프라를 구축하고 이런 것들이 우리시에 어떤 도움이 되는지 미래 비전적으로 이 정책을 어떻게 할 건지 이런 부분들에 대해서는 대시민 홍보가 필요합니다. 사실관계와 다르게 하라는 소리가 아니고, 사실관계 그대로 이 정책을 하는 의미 이런 부분들을 시민들에게 좀 정확하게 알릴 필요가 있어요. 그러니까 우리 분당구청장님이니까 각종 통장회의든, 주민자치위원회든, 단체회의든 또 주변지역 시민들이든 알 수 있도록 홍보를 적극적으로 해 주시기 바랍니다.
철현

박철현분당구청장

예, 알겠습니다.
창근

윤창근위원

이상입니다.

서은경위원장직무대행

더 질의하실 위원님이 안 계시는 관계로 총괄 질의를 마치겠습니다. 8. 금곡동행정복지센터 소관 2019년도 행정사무감사

19시 24분

다음은 홍철기 금곡동장님 나오셔서 수감자료에 대하여 세부 설명하여 주시기 바랍니다.
철기

홍철기금곡동장

안녕하십니까? 금곡동장 홍철기입니다. 연일 계속되는 의사 일정에 노고가 많으신 경제환경위원회 서은경 간사님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 수감자료 설명에 앞서 저희 금곡동 팀장님들을 소개해 드리겠습니다. 문병일 행정팀장입니다. 김현희 맞춤형복지팀장입니다. (팀장 인사) 팀장님 설명을 마치고 수감자료 설명을 드리겠습니다. (수감자료 설명)

서은경위원장직무대행

홍철기 금곡동장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시고요. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. 예, 고병용 위원님.
병용

고병용위원

동장님 행정의 최일선에서 매우 고생을 많이 하십니다. 제가 5분발언에서 발언했던 주차장 문제에 대해서 아주 짧게 좀 여쭤보겠습니다. 이 건물이 지금 여기 보면 지하1층에 지상3층으로 돼 있고 2002년도에 증축을 2층에서 3층으로 했다, 이렇게 나와 있는데 이것 설명 좀 해 주십시오. 제가 지금 이해가 좀 덜 됩니다.
철기

홍철기금곡동장

저희 동청사 말입니까?
병용

고병용위원

예, 여기 지금 52쪽을 얘기합니다. 거기 참고표 있어 가지고 지하1층하고 지상3층으로 돼 있고 2002년도에 2층에서 3층으로 증축했다 이렇게 돼 있는데 제가 좀 이해가 덜 됩니다. 위에 봤을 때는 연면적 1012.05㎡에 건축면적은 750㎡로 돼 있는데, 이 부분이 새로 짓는 것이지요? 지하1층부터 지상3층까지.
철기

홍철기금곡동장

지금 당초에 지하1층에 지하,
병용

고병용위원

옆에다가 건물이 있고,
철기

홍철기금곡동장

아닙니다. 재건축, 신축을 하려고 하는 계획입니다.
병용

고병용위원

그렇지요?
철기

홍철기금곡동장

예.
병용

고병용위원

그래서 제가 이 부분에 어떤 면에서는 좀 부탁을 드리겠습니다. 이게 지금 제가 계속 강조하는 부분이고 앞으로도 계속 강조할 겁니다. 제가 사실은 좀 잘난 척하겠습니다. 주차장 문제에 대해서는 제가 2001년도에 보고서를 낸 적이 있고 또 관련해서 토론도 약간 한 적이 있습니다. 그런데 이건 너무 아니다 싶거든요. 지금 현재는 당장 주차 면적이 넓다 할지라도 앞으로의 건물들은 내진설계까지 들어가기 때문에 100년 가는 건물들입니다. 지금 당장 생각했을 때의 주차면이 넓다 할지라도 100년 동안 건물이 있을 때 그 지하 활용을 충분하게 해야지 지하1층이 뭡니까? 그리고 일반 민간 이런 데 가보십시오. 모란 같은 데에 좁은 도로 있지요? 거기 들어가게 되면 지하7층입니다. 내 건물이면 정말 이렇게 짓겠습니까? 이거 아직 설계단계인 것 같고 그런데 예산이 좀 더 들더라도 여러 군데에서 말씀하시고 제가 부족하지만 예결산 위원이고 동료 위원님들한테 부탁드리고 또 제가 설명하고 해서 할 수 있는 부분이기도 하기 때문에, 지하를 좀 더 파 주십시오.
철기

홍철기금곡동장

예, 위원님 말씀에 공감하고요. 그래서 지하를 좀 더 활용하기 위해서 옆에 지구대 부지하고 통합을 해서, 지하가 좁으면 주차 공간이 덜 나옵니다. 그래서 통합해서 하려고 지금 하고 있고요. 아직 설계에 들어가지 않았기 때문에 설계과정에서 저희들이 반영되도록 적극적으로 한번 노력을 하겠습니다.
병용

고병용위원

예, 그런 부분들은 제가 높이 사고요. 제가 또 말씀을 드리는데, 그냥 여기에서 답변에 대한 답변이 아니고 장기적으로 정말로 생각해 보시자고요. 그 건물이 100년을 쓸 건데 지금 당장 주차장이 넓다 할지라도…… 더 얘기 안 하겠습니다.
철기

홍철기금곡동장

예, 알겠습니다.
병용

고병용위원

앞으로 우리 동장님이나 여기 계신 모든 분들이 성남의 행정을 이끌어 가실 분들 아닙니까? 정말로 거시적인 정책을 세워야 된다는 것입니다. 이런 거 정말로 신경 써 주십시오.
철기

홍철기금곡동장

예, 알겠습니다.
병용

고병용위원

질의를 마치겠습니다.

서은경위원장직무대행

감사합니다. 예, 윤창근 위원님 질의해 주십시오.
창근

윤창근위원

동장님, 광역 상수관로 매설 부지를 활용하겠다는 계획이 지금 특수시책으로 올라와 있어요. 이 내용을 보니까 상당히 고민을 많이 하셨고 아주 잘하신 것 같아요, 이거.
철기

홍철기금곡동장

예, 고맙습니다.
창근

윤창근위원

이게 규모가 폭이 13m에 1.6㎞면 상당한 규모란 말이에요. 그런데 여기를 활용해 가지고 여러 가지 산책길이나 주차장, 꽃길 이런 것을 조성하겠다는 계획 아닙니까, 그렇지요?
철기

홍철기금곡동장

예.
창근

윤창근위원

상당히 잘 계획하신 것 같아요. 소요예산이 어느 정도입니까, 이게?
철기

홍철기금곡동장

지금 저희 동에서 추진하기에는 너무 벅찬 사업이라서 시의 녹지과하고 도시계획과에서 지금 추진을 하고 있습니다. 그래서 지금 수도용지 부지의 주차장 조성 금액 같은 경우는 4억 5000을 예상하고 있고요. 그중에 한 3억 2500, 2억 8000을 도 특별조정교부금으로 지금 신청을 해 놓고 있습니다. 그리고 숲길하고 산책길은 약 10억 소요 예상을 하고 있는데 이 금액에 대해서도 지금 조정교부금 신청을 하고 있습니다.
창근

윤창근위원

이거 아주 잘 계획하신 것 같아요. 이거 해 놓으면 주변에 우리 시민들한테는 엄청 좋은, 어떻게 보면 공원 정도가 될 정도로 상당히 좋게 만드는 것 같으니까 좀 잘해 주세요.
철기

홍철기금곡동장

예, 고맙습니다.
창근

윤창근위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

서은경위원장직무대행

과장님 고생이 많으세요. 궁내동 마을은 주민들이 워낙 많이 기대를 하고 있는 거고요. 주차장도 그렇고 꽃길도 그렇고 아무튼 잘 계획하신 대로 주민들과 합의해서 잘 마무리지으세요.
철기

홍철기금곡동장

예, 최선을 다해서 노력하겠습니다.

서은경위원장직무대행

감사합니다. 이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다.
철기

홍철기금곡동장

고맙습니다.

서은경위원

그리고 위원님들께서 양해해 주신다면 수감대상인 과장님을 제외한 다른 과·동장님들께서는 해당 업무에 복귀하시고자 하는데 동의해 주십니까? 감사합니다. 수감대상 부서장을 제외한 과·동장님들께서는 돌아가셔서 업무에 전념해 주시기 바랍니다. 1. 분당구행정지원과 소관 2019년도 행정사무감사

「예」하는 위원 있음

19시 35분

서은경위원장직무대행

다음은 이해종 행정지원과장님 나오셔서 수감자료에 대하여 세부 설명해 주시기 바랍니다.
창근

윤창근위원

위원장님, 서면으로 대신해 주셨으면 좋겠습니다.

서은경위원장직무대행

예. 과장님 설명은 서면으로 하겠습니다. 자리에 앉아 주시고요. 질의하실 위원님 계십니까?
창근

윤창근위원

아까 고병용 위원님께서 충분히 말씀하셨으니까 이거 한 건인데 더 질의 없습니다.

서은경위원장직무대행

최현백 위원님, 질의 없으시지요?
현백

최현백위원

예.

서은경위원장직무대행

감사합니다. 그러시면 행정지원과 감사를 마치도록 하겠습니다.
해종

이해종분당구행정지원과장

고맙습니다.

서은경위원장직무대행

수고하셨습니다. 2. 분당구세무1과 소관 2019년도 행정사무감사
다음은 정경철 세무1과장님 나와 주시고요, 수감자료 설명은 배포된 자료를 대신하도록 하겠습니다. 자리에 앉아 주십시오. 세무1과장님께 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 세무1과 질의를 모두 마치겠습니다. 감사합니다. 감사 마칩니다. 3. 분당구세무2과 소관 2019년도 행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 이유태 세무2과장님 나오셔서 인사해 주시고요, 수감자료 세부 설명은 자료를 통해서 하도록 하겠습니다. 자리에 앉아 주십시오. 세무2과장님께 질의하실 위원님 계십니까? 없으신가요? 질의하실 위원님 없으시면 세무2과 감사를 마치겠습니다.

「……」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

유태

이유태분당구세무2과장

감사합니다.

서은경위원장직무대행

수고하셨습니다. 4. 분당구경제교통과 소관 2019년도 행정사무감사
다음은 안상두 경제교통과장님 나와 주십시오. 수감자료에 대한 설명은 저희가 자료를 참고하겠습니다. 자리에 앉아 주십시오. 경제교통과장님께 질의하실 위원님 계십니까? 안 계신가요? 없으시면 경제교통과 감사를 마치겠습니다.

「예」하는 위원 있음

상두

안상두분당구경제교통과장

감사합니다.

서은경위원장직무대행

수고하셨습니다. 5. 분당구환경위생과 소관 2019년도 행정사무감사
다음은 박인자 환경위생과장님 나오셔서 인사해 주십시오. 수감자료에 대한 세부 설명은 저희가 자료를 참고하도록 하겠습니다. 자리에 앉아 주십시오. 박인자 환경위생과장님께 질의하실 위원님 계십니까? 없으신가요? 없으시면 환경위생과 감사를 마치겠습니다.

「예」하는 위원 있음

인자

박인자분당구환경위생과장

감사합니다.

서은경위원장직무대행

수고하셨습니다. 6. 분당구녹지공원과 소관 2019년도 행정사무감사
다음은 이성록 녹지공원과장님 나와 주시고요, 수감자료에 대한 설명은 저희가 자료로 대신하도록 하겠습니다. 자리에 앉아 주십시오. 녹지과장님께 질의하실 위원님 계십니까? 예, 고병용 위원님 질의해 주십시오.
병용

고병용위원

안녕하세요, 과장님? 정년도 얼마 안 남으셨는데 마지막까지 애쓰십니다.
성록

이성록분당구녹지과장

6월 30일입니다. 열심히 하겠습니다.
병용

고병용위원

몇 가지 궁금한 사항이 있어서 좀 여쭤보려 그럽니다. 오늘 시간이 좀 부족할 수 있다면 제가 짧게 하겠지만 저를 좀 설득을 시켜주십시오. 아직까지도 이해 안 된 부분이 많이 있습니다. 몇 가지 중에서 한두 가지만 이야기하겠습니다. 15쪽 좀 보시겠습니다. 15쪽에 가로수 전지공사 현황이 있지요?
성록

이성록분당구녹지과장

예.
병용

고병용위원

1번, 2번 보시겠습니다. 1번, 2번에 보시면 중앙조경에서는 같은 수종에 수량이 적은 다빈조경보다 비용이 비싸지요. 왜입니까? 같은 수종이고 수량도 더 적습니다.
성록

이성록분당구녹지과장

규격에 따라서 나무가 다 차이가 있는 거예요. 지금 현재는 이 수량별로 뽑았잖아요,
병용

고병용위원

그러면 왜 이걸 규격을 안 쓰셨는지요? 제가 그걸 모르겠습니까, 제가 조경 초급부터 고급 과정까지 마스터했습니다. 그래서 제가 그때도 말씀드린 부분이고.
성록

이성록분당구녹지과장

각 수목별로 보면,
병용

고병용위원

그러면 지금 과장님 그렇게 말씀하시기 때문에 여기를 보면 중앙조경개발에서는 느티나무 440주 그리고 그 아래 다빈조경에서는 느티나무 456주. 그리고 그 아래 수종이 또 많이 있습니다. 그런데 지금 이거로 4482만 원이고 그 아래는 4450만 원입니다. 일반적으로 이해됩니까?
성록

이성록분당구녹지과장

위원님 있잖아요, 위원님께서 이해를 잘 못하시는데 수종의 규격은,
병용

고병용위원

좋습니다, 알아들었습니다. 제가 과장님 말씀을 무시하는 것이 아니고 좀 이해해 주십시오. 알아들었으니까요. 왜냐하면 모르면 그걸 계속 못 알아듣는데 나무 직경이라든가 높이라든가 이렇게 저기 할 거 있습니다. 그런데 일반적으로 이게 이해 안 되는 부분이기 때문에 이 자료에 대한 나무 직경이나 높이라든가 수종이라든가 이를 저한테 제시해 주시고요, 그렇게 말씀하셨으니까.
성록

이성록분당구녹지과장

예.
병용

고병용위원

그리고 또 그 아래 3, 4, 5번도 좀 보겠습니다. 제가 있는 자료로 하는 것이기 때문에 억지가 아닙니다. 자, 이걸 보면 우선 5번에서 스포테크 있지 않습니까? 스포테크 같이 수종과 수량이 많은데도 말입니다, 이게 석수가 무려 1000만 원이나 비쌉니다. 같은 일입니까?
성록

이성록분당구녹지과장

위원님 다시 한번 설명드리지마는 나무 20점 규격하고 10점 규격하고는 배 이상의 차이가 나기 때문에,
병용

고병용위원

그렇습니다, 그렇습니다.
성록

이성록분당구녹지과장

여기에서는 큰 나무를 심어서 차이가 약간 변동이 있는 것입니다.
병용

고병용위원

예, 그거 충분히 이해합니다. 그래서 이런 부분들에 대한 자료를 저한테 좀 주시고요. 매년 규격 해서 저한테 주십시오. 견적서라든가 아마 계약서 뭐 있을 겁니다.
성록

이성록분당구녹지과장

예, 알겠습니다.
병용

고병용위원

그걸 주시고요. 제가 이 정도만 하겠습니다. 그 정도 해서 저한테 주시고 그리고 자료를 올해 것만 주시지 말고 3년 동안을 주세요. 그리고 한 면에다가 수종, 가격, 연도 그렇게 전체적으로 일목요연하게 정리를 해서 주세요. 3년 걸 주십시오.
성록

이성록분당구녹지과장

예, 알겠습니다.
병용

고병용위원

이상 질의를 마치겠습니다.

서은경위원장직무대행

더 질의하실 위원님 계십니까? 윤창근 위원님, 질의하시겠어요? 됐습니까?
창근

윤창근위원

(고개를 끄덕임)

서은경위원장직무대행

질의하실 위원님 없으시면 녹지과 감사를 마치도록,
병용

고병용위원

잠깐만요. 저 한 번 더 하겠습니다.
창근

윤창근위원

하세요, 해요.

웃음

서은경위원장직무대행

예.
병용

고병용위원

미안합니다. 짧게 더 하겠습니다. 17페이지를 좀 보시겠습니다. 예산 현황에서 2018년도하고 2019년도 예산 현황을 보면 약 37%가 증액이 되었습니다. 그런데 여기에서 보면 예산액과 도급액이 같은 경우가 많이 나오고 있거든요. 이 부분도 아까 말씀드린 대로 저를 이해시켜 주십시오.
성록

이성록분당구녹지과장

그건 이미 위원님한테 설명 다 드리고 자료 다 드린 거로,
병용

고병용위원

저는 아직까지 이해를 못 했거든요. 그래서 이 부분을,
성록

이성록분당구녹지과장

자료를 다 드렸는데 이해를 못 하면 더 이상 저희가 자료를 드릴 것이 없는데요.
병용

고병용위원

다시 한번 주시고요. 제가 이렇게 또 저 점잖게 말씀드린 겁니다.
성록

이성록분당구녹지과장

그러니까 그 내역서하고 이미 자세하게 뽑아서 드렸어요. 드렸는데 거기서 다시 달라 그러니까 좀……
병용

고병용위원

받은 적이 없고요. 제가 요구한 대로 이 전체를 다 달라니까요.
성록

이성록분당구녹지과장

예, 알겠습니다. 다시 드리겠습니다.
병용

고병용위원

예, 전체를 다 주시고요. 이것에 대해서 그리고 조금 전에 말씀드린 대로 예산이 이렇게 37%나 오를 수 있습니까? 물론 오를 수는 있겠지요.
성록

이성록분당구녹지과장

지금 이것도 약간 저희들이 부족한데 공원시설물이 25년 된 노후 시설들이 많다 보니까 저희들이 정비할 구간이 상당히 많이 있습니다. 그래서,
병용

고병용위원

제가 이것을 왜 이렇게 말씀드리냐 하면 앞전의 자료를 2016년도인가요, 2016년 17년 18년도를 받아봤을 때 그때도 40% 가까이 증액이 됐더라고요. 그래서 또 이걸 말씀을 드리는 거예요. 하여튼 얘기가 길어지니까 서류를 저를 주시고요. 좀 자세하게 설명을 해 주십시오.
성록

이성록분당구녹지과장

예, 알겠습니다. 자세하게 설명드리겠습니다.
병용

고병용위원

예. 질의를 마치겠습니다.
성록

이성록분당구녹지과장

감사합니다.

서은경위원장직무대행

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 더 없으시면 녹지공원과 감사를 마치겠습니다.
성록

이성록분당구녹지과장

감사합니다.

서은경위원장직무대행

고생하셨습니다. 그리고 박철현 분당구청장님은 총괄 질의를 마치셨으니까 이석을 하셔도 좋습니다.
철현

박철현분당구청장

예. 7. 분당구도시미관과 소관 2019년도 행정사무감사

분당구청장 퇴장

19시 44분

서은경위원장직무대행

다음은 신성렬 도시미관과장님 나오셔서 자리에 앉아 주시고요, 저희가 세부 자료는 배부된 자료를 참고토록 하겠습니다. 신성렬 도시미관과장님께 질의하실 위원님 계십니까? 없으신가요?
병용

고병용위원

잠깐만요.

서은경위원장직무대행

예, 천천히 하세요, 위원님.
병용

고병용위원

38페이지 좀 보시겠습니다.
성렬

신성렬분당구도시미관과장

예.
병용

고병용위원

보셨습니까? 여기를 보면 생활폐기물 수집 운반 업체별 직원급여 현황이 있습니다. 여기에서 보면 2019년도 것인데 근속기간 1년 차 3년 차 5년 차 이렇게 쭉 나와 있지 않습니까, 이 페이지에 보시면?
성렬

신성렬분당구도시미관과장

예.
병용

고병용위원

여기에서 보시면서 우리 담당과장님으로서 좀 이상한 것 못 발견하셨습니까?
성렬

신성렬분당구도시미관과장

저 그걸 발견해 가지고 다시 확인을 해 보니까 업체에서 자료를 잘못 줬더라고요. 디엔에스가 유난히 급여가 적은 걸 제가 자료 제출한 다음에 파악해 가지고요, 이번에 실지 감사 준비를 하면서 업체에 가서 다시 확인하니까 디엔에스에서 자료를 산출할 때 그 사람들이 잘못했더라고요. 그래서 지금 수정을 했습니다.
병용

고병용위원

그 자료는 어디 있습니까?
성렬

신성렬분당구도시미관과장

지금 제가 여기 가져오기는 했습니다.
병용

고병용위원

그래요? 그러면 그걸 절 좀 주시고요.
성렬

신성렬분당구도시미관과장

예.
병용

고병용위원

그러면 그 차이가 어느 정도 납니까?
성렬

신성렬분당구도시미관과장

차이가 100여만 원 납니다.
병용

고병용위원

그러기 때문에 제가 말씀드리는 겁니다. 지금 이 자료는 100여만 원이 아니고 얼마 차이 납니까, 최고가 530만 원이고 최저가 360만 원입니다. 이게 이렇게 170만 원 차이 납니까? 이게 상식적으로 같은 1년 차인데 이해가 됩니까? 아까 조금 전에 말씀하셔서 100만 원 차이가 난다 그랬는데 상식적으로 같은 일을 하고 같은 1년 차인데, 서류가 잘못돼서 과장님 말씀 그대로 받아서 100만 원 차이가 난다 해도 이해가 됩니까?
성렬

신성렬분당구도시미관과장

준 금액하고 저희한테 보고한 금액이 틀립니다. 실지로는 더 많이 지급을 했으면서도 저희한테 평균치를 산출해서 낼 때 그 업체에서 계산을 잘못했습니다.
병용

고병용위원

그러니까 새로 주신 것은 새로 해서 주셨다 하는데도 100만 원 정도 차이 난다고 그러셨지 않습니까.
성렬

신성렬분당구도시미관과장

아닙니다. 100만 원 차이 안 납니다. (분당구청소행정팀장에게) 팀장님.
병용

고병용위원

어느 정도 차이가 납니까? (분당구청소행정팀장, 고병용 위원에게 자료 전달)
성렬

신성렬분당구도시미관과장

지금 제출한 자료하고 수정한 자료가 100만 원 정도 차이 납니다.
병용

고병용위원

그러니까요. 앞전 서류는 약 한 170만 원 차이가 나는데 지금 이 자료에 의한다면, 지금 과장님 말씀이 100만 원 정도 차이가 난다고 하셨지 않습니까?
성렬

신성렬분당구도시미관과장

예.
병용

고병용위원

그거 엄청난 차이입니다.
성렬

신성렬분당구도시미관과장

그래서 차이가 너무 많기 때문에 저희가 처음에는 디엔에스가 창립된 지가 얼마 안 돼 가지고 기간이 짧기 때문에,
병용

고병용위원

그런 말씀 마시고요.
성렬

신성렬분당구도시미관과장

아니요. 그렇기 때문에,
병용

고병용위원

무슨 얼마 안 됐어요, 8년이 넘었는데.
성렬

신성렬분당구도시미관과장

아니에요. 그렇기 때문에 약하다라고 생각했는데 나중에 다시 확인을 하니까,
병용

고병용위원

과장님, 그것은 얼마 안 된 것이 아니고요. 5년 넘으면 오래된 겁니다. 제가 알기로는 8년 넘었습니다.
성렬

신성렬분당구도시미관과장

그래서 다시 한번 세밀하게 확인하니까 그분들이 자료 제출할 때 산출을 잘못해 가지고,
병용

고병용위원

과장님 계속 반복되는 얘기하지 않습니까. 새로 산출해서 온 것이 100만 원이라고 그랬잖아요, 차이가.
성렬

신성렬분당구도시미관과장

기존에 제출한 자료하고,
병용

고병용위원

알겠습니다. 과장님 이것에 대해서 저는 어느 업체가 적게 주고 많고 이걸 따지는 것이 아니고, 물론 그거 따지는 것이 되겠지요. 그러나 같은 일을 하고 비슷한 일을 하는데 이렇게 차이가 난다는 것은 왠지, 그리고 아니면 똑같은 양의 일을 하는데 어느 업체는 소위 말해서 총액이 많은 것인지 또 어느 업체는 적은 것인지 이게 궁금하거든요. 그래서 앞으로 이 자료를 저한테 제출해 주십시오. 예를 들어서 A업체 총 구에서 지급받는 게 얼마 그리고 B업체 얼마, 거기에 대한 것을 봐야 이 차이가 난 것을 알 것 아닙니까?
성렬

신성렬분당구도시미관과장

그러면 시에서 용역비로 받은,
병용

고병용위원

예, 지출되는 거. 각 회사별로 다 주시지요.
성렬

신성렬분당구도시미관과장

지출내역하고 인건비 지출내역을 뽑아 달라 이 말씀이시지요?
병용

고병용위원

예. 어느 정도 차이가 안 났으면 저도 이런 얘기 안 합니다, 저도 회사 젊었을 때 경영해 봤기 때문에. 170만 원 처음에 이거 잘못됐다고 했지만 어마어마한 차이고 또 지금 현재도 100만 원 차이 나는 게 이해가 덜 돼서 그런 거니까,
성렬

신성렬분당구도시미관과장

지금 여기 자료가 있습니다. 지금 바로 드리겠습니다. (분당구청소행정팀장, 고병용 위원에게 자료 전달)
병용

고병용위원

알았습니다. 제가 서류를 보고 궁금한 거 있으면 제가 과장님한테 전화를 올려서 저하고 또 한 번 미팅하면서 저를 좀 설득해 주십시오.
성렬

신성렬분당구도시미관과장

예, 세밀하게 보겠습니다.
병용

고병용위원

질의를 마치겠습니다.

서은경위원장직무대행

감사합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 도시미관과를 끝으로 분당구청 소관에 대한 2019년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 고생하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

성렬

신성렬분당구도시미관과장

감사합니다.

서은경위원장직무대행

원활한 진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

19시 50분 감사종료

출처 경기 성남시의회 회의록