경기 성남시의회 발언
박광순 의원 발언
선임
김선임위원장
회의를 속개합니다. 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 이어서 성남산업진흥원에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 시작에 앞서 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서는 지방자치법 제41조, 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 “지방자치단체의 장 또는 관계 공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석하게 하여 증인으로서 선서한 후 증언하게 하거나 참고인으로서 의견을 진술하도록 요구할 수 있다.”는 규정에 따라 선서하는 것으로서 행정사무감사 시 허위 증언을 한 자에 대해서는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 발언대에서 오른손을 들고 선서문 낭독과 직, 성명을 말씀해 주신 후 손을 내리시고 선서문을 서명하여 의회사무국 직원에게 전달하여 주시기 바랍니다. 그러면 류해필 원장님과 감사관, 본부장님들께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다.
해필
류해필성남산업진흥원장
“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2020년 11월 27일 성남산업진흥원장 류해필 감사관 전형조 기획경영본부장 이용규 사업추진본부장 박병호
선임
김선임위원장
수고하셨습니다. 류해필 원장님 나오셔서 총괄 설명 해 주시기 바랍니다. 원장님, 총괄 설명이 자료에 대한 총괄 설명은 저희가 자료로 대신하겠습니다. 자리에 앉으셔서 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 자리에 앉으십시오.
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
성남산업진흥원 수감자료 끝에 실음-참조1
선임
김선임위원장
원장님께 총괄 질의할 위원님 계시면 하십시오. 예, 박광순 위원님 말씀하십시오.
박광순위원
원장님, 일단 자료에 의해서 몇 가지 좀 물어볼게요. 17쪽에 보면 외부기관 감사 총괄표가 있는데 여기 공공기관 채용실태 전수조사에서 또 지적을 받았어요, 2020년도에. 그래서 경징계 2건 의결 요구했는데 인사위에서 훈계로 의결 처분을 했단 말이지요. 지금 보면 산업진흥원에서 각종 징계 요구한 것이 대부분 전부 다 훈계 조치가 되고 있어요. 이것에 대해서 아쉬움이 좀 있고 다음에 또 얘기할 기회가 있으니까 말씀을 드리겠습니다. 또 그다음에 그 뒷장에도 보게 되면 2019년도 건데 이것은 원장님 계실 때 것은 아니지만, 특별채용 대상자 자격 부적정. 자격이 부적정한 사람을 갖다 채용했다라는 얘기인데 이렇게 외부적으로 딱 드러나는 것까지 이렇게 해서 되겠느냐 이런 생각이 좀 들어요. 그래서 원장님이 오셔 가지고 앞으로 인사 채용은 어떤 방침을 가지고 있나요?
해필
류해필성남산업진흥원장
이번에 신입 사원들 뽑았는데 공채를 원칙으로 하고요. 필요한,
박광순위원
아니 공채를 원칙으로 하는 것은 당연한 얘기고, 당연한 얘기 하지 마시고 원장님 의지를 얘기하세요.
해필
류해필성남산업진흥원장
우선은 진흥원 자체에 소요된 전문성과 그 영향이 있는 부분을 가려서 부분별로 채용을 이번에 했습니다. 지난번에는 회계나 예를 들어서 ICT 그런 게 구분 없이 한꺼번에 뽑았는데 필요한 인력에 전문성을 확보하기 위해서 구분하여서 채용을 하고 그리고 지금 경징계한 부분에 대해서 서류나 이런 검토가 미흡했는데 이 부분을 사전에 철저히 하고 우수한 인력이 한꺼번에 와서 또,
박광순위원
예, 됐어요. 지금 뭘 가린다 어쩐다 저기 하는데 블라인드 채용이라서 그게 되겠어요?
해필
류해필성남산업진흥원장
블라인드 채용이기 때문에 그 분야별로 일단은 나눠서 채용하면 전문성,
박광순위원
블라인드 채용 원칙을 무너뜨릴 수는 없지만 그 범위 내에서 최소, 하여튼 최대한 유능한 인재가 뽑힐 수 있도록 하세요. 산업진흥원은 어느 출연기관보다도 더 전문성이 요구되고 이것이 우리 산업진흥원의 설립 목적인 중소기업이나 벤처기업에 대한 종합 체계적인 지원, 경영 개선, 경쟁력 강화에 이바지하는 길이고 그것이 성남시 경제 발전에 이바지하는 길이에요. 그런 것을 명심하셔 가지고 정말로 사람은 잘 뽑아야 됩니다. 정치권에서 백에 의한 선발 하고 과거에 그런 사례가 좀 있었는데 다 지나간 과거지만 그거 명백히 잘못된 거예요. 그러다 보니까 산업진흥원의 경쟁력이 떨어지고 직원들 그동안에 내가 쭉 한번 봤어요. 학·경력도 보고 그러니까 산업진흥원하고 관련이 없는 그러한 전공을 한 사람도 아주 부지기수였었고, 그런 저기를 하시면 안 돼요. 어찌 됐든 간에 정말로 산업진흥원에 꼭 필요한 인재를 뽑아 가지고 진흥원 설립 목적에 부합하는 인재가 뽑힐 수 있도록 그렇게 하세요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 유념하겠습니다.
박광순위원
그다음에 20쪽에 보게 되면 청년재직자 내일채움공제 사업으로 해서 또 부당하게 지급한 1228만 2000원 전액 환수 조치해 가지고 직원들 3명 훈계 조치한 거 있지요. 이것도 마찬가지입니다. 제가 자료를 쭉 보니까 산업진흥원에서 나름대로의 변명거리도 있겠지만 이것은 명백히 공금이에요. 공금임에도 불구하고 이것을 갖다가 직원들끼리 노나 쓴다? 산업진흥원에서 지금 현재 의뢰한 진일회계법인의 내일채움공제 위탁운영사업 특별회계 편입 타당성 검토 제가 다 읽어봤어요. 여기도 보게 되면 이게 공공성과 비영리성이 있다고 보여지기 때문에 목적적합성, 사업의 비영리성과 공공성을 고려할 때 특별회계로 처리하는 것이 합목적적이라고 판단됩니다, 이런 식으로 지금 현재 회계법인에서도 의견을 준 거예요. (자료를 들어 보이며) 이게 정부에서 지금 중소벤처진흥공단에서 하는 사업이지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 그렇습니다.
박광순위원
이거 수행을 하면서 직원들, 지금 다른 출연기관에 비해서 산업진흥원이 보수가 좀 더 높습니다. 그러함에도 불구하고 이런 정부에서 하는 사업을 정부 지원금을 갖다가 전부 다 직원들끼리 노나 쓴다? 그리고 명백히 이게 지금 뭐냐 하면 진흥원의 예산성과금 시행내규에 보게 되면 예산성과금 심의위원회 심의 및 성남시 산업지원과의 확인 등을 거쳐야 함에도 절차가 없이 예산성과금이 지급된 거예요. 그거 내부에서 ‘야, 이거 우리끼리 노나 쓰자.’ 해 가지고 부장이 얼마를 노나 쓴 거예요, 이게? 부장이 그중에서 한 70%를 가져 가고 나머지 30% 가지고 자기 부에 있는 직원들 노나 주고, 부장의 정말로 이 비도덕성은 이루 말할 것도 없고 이런 일이 있어야 되겠습니까? 이를테면 100원이 나왔다 하게 되면 그걸 갖다 공정하게 노느든가 그렇지 않으면 직원들한테 더 주든가, 자기는 보수를 많이 받고 있음에도 불구하고 그중에서 70%를 갖다가 자기가 쓰고 나머지 30%를 갖다가 직원들 노나 줘요? 이런 참, 하나를 보면 열 가지를 알 수 있듯이 지금 산업진흥원의 간부들 도덕적 해이가 정말 심합니다. 청년재직자 내일채움공제 이건 지금 2018년도에 수익금이 330만 원, 2019년도 상반기에 2200만 원, 2019년도 3·4분기에 1960만 원. 이거 사업이 어떻게 매년마다 한 번씩 해서 성과금을 줍니까, 그렇지 않으면 분기별로 합니까, 반기별로 합니까?
해필
류해필성남산업진흥원장
이게 내일채움공제가 계속될 때 청년들이 목돈마련저축을 해서 유지된 성과고 1년이나 한 3개월이나 6개월 후에 이렇게 나오게 돼 있습니다. 그래서 주로 이것을 수행한 기관이 상공회의소라든가 민간기관이 했는데 다른 기관들이 이런 성과금을 나눠 가진 사례가 있는 걸 보고 저희 진흥원 성격하고 다른데 해서 이걸 감사해 갖고 아마 전면 환수 조치한 바 있습니다.
박광순위원
이거 물론 원장님 계실 때는 아니지만 이런 아까 제가 앞에서 얘기한 대로 이런 절차를 거치지도 않고 내부 결재만 득해 가지고 사회공헌활동비 40%, 사업홍보비 30%, 수행성과금 30% 이렇게 해 가지고 1200만 원 갖다가 지금 현재 5명에게 부당 지급한 사실이 있는데, 이 사회공헌활동비도 마찬가지예요. 이것도 성남FC 시민축구단 행복나눔티켓으로 구매를 한 거예요. 사업홍보비도 역시 기념품 제작한 거고. 이런 사업하지 마세요. 이거 시민들이 알면 정말로 이게 참 욕해요, 왜 이렇게 하는지. 그리고 양심이 있다면 자기가 그렇게 높은 고액 봉급을 받고 있음에도 불구하고 여기서 또 그렇게 돈을 자기가 가져가겠다? 이게 되겠습니까, 이게? 1200만 원 중에서 부장이 900만 원, 부서원 3명한테 각 100만 원씩. 어떻게 이런 생각을 하는지 모르겠어요. 이재일 부장, 일어서 보세요. 그 자리에서 일어서 보세요, 나오지는 말고. 아니 어떻게 내가 혼자 900만 원을 가져가고 직원들한테 100만 원씩 줄 생각, 그런 발상을 했는지. 또 내부 결재가 왜 그렇게 이루어졌는지. 누구 하나 컨트롤하는 사람, 여기 본부장이나 원장이 아무도 컨트롤을 안 했다라는 얘기예요, 이게. 징계도 역시 마찬가지입니다. 자체 징계를 했지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
시의 가이드 지침에 의해서 자체 징계했습니다.
박광순위원
가이드 지침이 있었다손 치더라도 이게 금품과 관련된 것은 엄중히 책임을 물어야 됩니다. 이거 회수하고 훈계 조치만 하다 보니까,
해필
류해필성남산업진흥원장
이 내용을 시 감사에 의해서 감사를 받았고요. 거기에,
박광순위원
감사를 받았는데 징계는 산업진흥원에서 했을 거 아닙니까.
해필
류해필성남산업진흥원장
감사에 나온 지침대로 저희들이 시행을 했습니다.
박광순위원
지침이 뭐라 그랬는데요? 훈계하라고 딱 찍어 줬나요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 그렇게 나왔습니다.
박광순위원
훈계하라고?
해필
류해필성남산업진흥원장
예. 그 내용을 중소기업진흥공단에 어떻게 쓸까 하는 부분을 여러 차례 문의했고,
박광순위원
그것은 제가 아까 얘기했잖아요. 원장님, 질문하는 것에만 대답을 하세요. 이게 보게 되면 경중 없이 동일하게 부장도 훈계, 직원도 훈계. 이 중에서 뭔가 이거 이렇게 쓰자고 한 사람이 있을 거 아닙니까. 그 사람한테는 이를테면 징계를 좀 달리 한다라든가 이렇게 해야지, 책임 있는 사람이 권한과 책임이 일치해야 되잖아요. 권한만 쥐고 책임은 직원하고 똑같이 지겠다? 이것은 결재권자가 이를테면 부담을 경감시킨 그런 의혹이 있는 거예요. 앞으로 이런 사례는 원장님, 이런 사례는 엄중히 책임을 물으세요, 금품과 관련된 것은. 일은 잘못할 수가 있어요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 유념하도록 하겠습니다.
박광순위원
그렇지만 금품과 관련된 것 같은 경우는 엄하게 책임을 물어야지요. 아니 이게 지금 현재 3·4분기인가 몇 분기인가 이렇게 해 가지고 부장이 900만 원을 가져가게 되면 우리 시의원들 석 달 봉급이에요, 이게. 이 성과급 이거 중소 청년재직자 내일채움공제 성과급 해 가지고 900만 원을 가져간다, 우리 시의원 석 달 봉급이라니까요? 자기 봉급 봉급대로 받고 시간외수당 그대로 받고. 이렇게 해서 이것을 환수 조치하다 보니까 내 손에 들어온 고기를 또 놓쳤잖아요. 아쉬운 거예요. 그러니까 여기 해당되는 사람이 시간외근무를 많이 신청을 합니다. 왜냐하면 그걸 갖다 회수를 해야 되니까. 아쉽거든. 그래서 시간외근무한 것을 내가 쭉 한번 봤는데, 내가 봤어요. 열람을 했어요, 자료를. 여기 지금 수감자료에는 없어요. 보니까 금년에만 하더라도 금년 1월 달부터 지금 현재 9월 달까지 시간외근무수당을 제일 많이 받아 간 사람이 1500만 원, 제일 적게 받아 간 사람이 150만 원이에요. 열 배 차이가 납니다. 이거 그러면 1500만 원 시간외근무수당을 받아 간 사람은 그만큼 일이 많았을까요? 원장님 이런 걸 잘 보셔야 됩니다.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 알겠습니다.
박광순위원
이 사람 1500만 원 시간외근무수당을 받아 간 사람이, 거기는 보면 1400짜리도 있고 1200짜리도 있고 막 쭉 있어요. 제일 적은 사람이, 금년도에 제일 적게 받아 간 사람이 150만 원. 제일 많이 받아 간 사람이 1500만 원. 그러면 10, 11, 12, 앞으로 또 3개월 동안 그런 식으로 하게 되면 시간외근무수당으로 2000만 원을 가져간다라는 거예요. 어지간한 사람의 1년 봉급을 갖다 시간외수당으로 받아 가는 거예요. 원장님 그 자리에 그냥 앉아 있는 거 아니에요. 이런 거 하나라도 제대로, 감독을 제대로 하셔야 돼요. 1500만 원짜리가 있고 150만 원짜리가 있으면 150만 원짜리는 과연 이 사람은 일을 않는 사람인가. 1500만 원짜리는 얼마나 일이 많길래 이렇게 시간외근무수당을 많이 받아 가는가. 일이 없음에도 불구하고 토요일 날 나오고, 일요일 날 나오고, 퇴근 후에도 앉아 있고. 또 제대로 일을 하는지, 그만큼 업무가 과중한 건지. 업무가 과중하면 업무를 갖다 분장시켜야 되는 거고. 정말로 산업진흥원은 파면 팔수록 몇 시간이고 할 수가 있는데 참 정말 아쉽습니다. 이거 보게 되면 물론 원장님 계실 때 것도 있고 안 계실 때 것도 있지만, 원장님 그 자리에 지금 현재 앉아 있는 거 영광스럽기도 하지만 정말 책임이 막중합니다.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 유념하겠습니다.
박광순위원
원장님 지금 현재 1년에 보수가 얼마인 줄 아세요? 1억 3000만 원이에요. 판공비 포함해서 원장님이 지금 현재 받아 가는 돈이 1억 3000만 원이라니까요. 거기다 원장님 때문에 운전수 있지, 운전수 봉급 있지, 거기 여비 서 있지. 사무실 그 공간, 지금 원장님실에 있는 그 공간 기회비용으로 산출해 봐요, 얼마인가. 원장님 1인을 위해서 우리 성남시에서 지출하는 돈이 적어도 한 2억 삼사천만 원씩 원장님 때문에 들어가는 거예요. 그렇게 지금 현재 성남시에서 원장님한테 기대를 많이 하고 채용을 했으면 거기에 부응을 해야 될 거 아니에요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 유념하도록 하겠습니다.
박광순위원
그 자리에 앉아 있다고 해서 그냥 앉아 있는 게 아니거든요. 그다음에 또 원장님 지금 현재 한국창업멘토협회 회장이지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
원장님, 창업멘토 여기는 사단법인인데 회장을 하면서 산업진흥원 원장 겸직할 수 있나요?
해필
류해필성남산업진흥원장
부임 초에 원래 기관장의 인허가를 받거나 중소기업 장관의 인허가를 받으면 겸직이 가능한데 창업진흥원 기관은 봉사단체입니다, 무보수.
박광순위원
아니, 알아요. 거기 회원 보니까 한 120명 정도 있더라고요. 사단법인인데 지금 정관에 보게 되면 상근직 임원은 원장에 한하며, 그러니까 지금 현재 산업진흥원이 상근직 임원은 원장 하나입니다. 본부장에서부터 저 밑에까지 전부 다 직원이에요. 원장에 한하며 상근 임원은 시장 및 중소벤처기업부 장관의 승인이 없는 한 다른 직무에 종사하지 못한다, 이렇게 돼 있어요. 그래서 지금 시장한테는 승인을 받았지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 받았습니다.
박광순위원
이사장인 시장한테는. 중소벤처기업부 장관한테 승인 받았어요, 안 받았어요? 여기는 못 받았지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
이 창업멘토협회의 승인을 내 준 기관이 중소벤처기업부입니다.
박광순위원
아니 원장님, 제가 질문하는 것에만 답하세요, 그냥. 시장님 승인은 받았지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
중소벤처기업부 장관 승인 받았어요, 안 받았어요? 제가 알기로는 안 받은 거로 알고 있어요.
해필
류해필성남산업진흥원장
중소기업부 장관한테는 문서로는 받는 게 아니고 해당 과에 보고를 해서 지금 창업멘토협회가 회원들이 무료 봉사로,
박광순위원
이것도, 제가 묻는 말에만 대답하라고 그랬어요. 이것도 사실은 문제를 삼으려면 삼을 수가 있는 거예요. 임원이 다음 각 호의 1에 해당하는 경우에는 문책한다. 법령과 정관 또는 진흥원 규정에 위반한 때. 정관에 딱 나와 있잖아요. 아니, 지금 현재 다른 말씀 하실 필요가 없어요. 중소벤처기업부 장관의 승인이 있었냐 없었냐만, 있었다 없었다만 대답하시면 된다니까요. 제가 알기로는 성남시장 겸직 승인은 받았어요. 중소벤처기업부 장관 승인은 안 받았어요. 엄격히 물리적으로 이를테면 이 정관 규정을 해석하게 되면 지금 그 자리에 있으면 안 되는 거예요. 그다음에 창업멘토협회 회장과 산업진흥원 원장을 겸직하다 보니까 원장님이 직무를 하면서 자꾸 창업멘토협회하고, 현재 산업진흥원장 그만두면 또 거기를 가야 되니까.
해필
류해필성남산업진흥원장
그렇지는 않습니다. 제가,
박광순위원
아니, 제 말 들어 보세요. 그렇지 않기는 뭐, 가면 가는 거지 뭐 그래요. 그러다 보니까 산업진흥원의 모든 업무를 갖다 창업멘토협회하고 연결을 시키는 거예요. MOU 체결 또 내지는 산업진흥원에서 하는 각종 강사 원장이 섭외하고. 강사 현황을 보게 되면 90%를 갖다 지금 현재 원장이 다 섭외한 거로 나와 있어요, 자료를 보면.
해필
류해필성남산업진흥원장
그렇지는 않습니다. 두 번,
박광순위원
뭐 아니에요, 아니기는. 제가 자료를 가지고 있는데요. 그렇게 하지 마세요. 그러니까 제가 여기서 부탁 말씀 드리고 싶은 것은 산업진흥원 원장으로 왔으면 창업멘토협회하고는 딱 관계를 절연하고, 그래서 제가 정관을 갖다 지금 현재 읽어보고 얘기하는 거예요. 여기에 전종을 하든가 저기에 전종을 하든가 하나 해야 되는데 양다리 딱 걸치고 나서 좌고우면하고 그러다 보니까 원장님도 업무에 열중을 못 하는 거예요.
해필
류해필성남산업진흥원장
위원님 좀 답변을, 그 부분은 제가 좀 많이 억울한데요.
박광순위원
그러니까 MOU 체결을 하는데 지금 보세요, 창업멘토협회와 지금 현재 MOU를 체결했어요. MOU를 체결했는데 여기 자료를 보게 되면 산업진흥원 원장도 류해필 원장 도장 찍고, 창업멘토협회 회장도 원장 도장 찍고. 이게 누가 볼 때에도 개인적으로는 억울한 측면이 있을지 몰라도 누가 보게 되면 그렇게 미루어서 짐작 않겠습니까?
해필
류해필성남산업진흥원장
위원님 그것은,
박광순위원
그러면 창업멘토협회장은 이를테면 부회장한테 회장을 네가 해라 하고 사퇴를 하고 여기 산업진흥원장 업무를 하셔야지요.
해필
류해필성남산업진흥원장
그 말씀을 드리면 그렇게 하려고 중소기업부에 했는데 그게 절차가 필요해 가지고 시간이 걸리기 때문에 지금 실질적으로는 수석 부회장이 직을 대행하고 있습니다.
박광순위원
시간 걸려도 그렇게 하셔야 돼요. 시간 걸려도 그렇게 하셔야 된다고. 그래야만이 오해를 안 받는다니까요. 그렇잖아요. 제가 지금 현재 시의원하면서 어떤 사업을 하고 있다는 얘기예요. 왔다리 갔다리 하면서 시의원하고 그 업무하고 연결지어 가지고 하게 되면 누가 볼 때도 오해 않겠습니까? 시의원 하게 되면 시의원 업무에 전종을 하든가 사업을 하려면 사업을 하든가.
해필
류해필성남산업진흥원장
위원님이 조금 오해가 있으신데요.
박광순위원
제 말씀 들어보세요. 하여튼 그러다 보니까 창업멘토협회 회원을 갖다가 성남산업진흥원 각종 심사위원회에 참여를 시키고, 강사 참여시키고, MOU 체결하고 그리고 그러다 보니까 강사 그런 분들에게 강사료 지급하고. 전부 다 이게 연결되는 거라니까요?
해필
류해필성남산업진흥원장
위원님, 아무튼 제가 발언할 기회를 좀 주시면 설명을 드리도록 하겠습니다.
선임
김선임위원장
원장님, 답변할 기회를 따로 드릴게요. 잠시만 계시고.
박광순위원
다 제가 답변할 기회를 드릴 테니까, 답변할 기회 드릴게요. 그래서 제가 원장님한테 드리는 말씀은, 그다음에 또 금년도에 지금 현재 직원들 승진했지요? 4급에서 3급으로 1명 했고 5급에서 4급 2명, 6급에서 5급 6명 했지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
이 사람들한테 왜 모금을 해 가지고 코로나로 해 가지고 분당서울대병원에 위문 물품을 전달했어요?
해필
류해필성남산업진흥원장
말씀드려도 되겠습니까?
선임
김선임위원장
예, 답하십시오.
박광순위원
해 보세요, 예.
해필
류해필성남산업진흥원장
5월 달에 코로나가 많이 와서 분당병원과 성남시의료원의 간호사들의 얼굴도 있고 해 가지고 저희 부서장급 이상이 300만 원을 모았습니다. 이번에 승진이 모처럼 10% 되고 또 승진한 사람들이 자의적으로 여기에 동참하겠다고 했는데 몇 사람은 안 했었습니다. 그런데 그때 간호원들한테 직접 가는 물품을 해서 방문하겠다고 해서 나머지분들도 자의적으로 이렇게 다 동참하게 된 겁니다.
박광순위원
맨 처음에 제가 알고 있기로는, 4급에서 3급으로 승진한 유병직 부장 뒤에 왔어요?
병직
유병직성남산업진흥원경영지원부장
예.
박광순위원
유 부장이 나머지 승진한 직원들한테 ‘야, 우리 얼마씩 걷어 가지고 뭐 좀 하자.’ 그렇게 하다 보니까 원장이나 이런 사람도 안 할 수가 없으니까 ‘그럼 우리도 얼마씩 내 가지고 그렇게 해서 500만 원 만들어서 좋은 일을 한번 해 보자.’ 이렇게 된 것으로 알고 있어요.
해필
류해필성남산업진흥원장
그렇지는, 처음에는 전 직원들이 재해금 받은 것을 합해 갖고 노조하고 합해 가지고 이렇게 하자고 했는데 직원들이 부담이 있다 그래서 저희가 간부 직원들 먼저 했고 나머지 승진한 사람들이 동참을 했습니다.
박광순위원
그러니까 제가 저기 할 때는, 유병직 부장도 마찬가지예요. 본인이 내려면 본인이 내든가, 본인이 500만 원을 내든 1000만 원을 내든 누가 뭐라고 합니까? 그렇게 하고 나머지 직원들한테도 우리가 승진했으니까 얼마씩 내자 그러면 승진한 직원들이 나는 못 내겠다고 할 사람이 있겠습니까? 이거 무언의 강요하는 거잖아요. 그래서 제가 얘기하는 거예요, 원장과 지금 현재 간부진들이 정신 똑바로 차리라고. 그런 식으로 하면 안 돼요. 그러다 보니까 지금 현재 자꾸 부서장들이 갑질한다라는 얘기가 나오는 거예요. 다 연결되는 겁니다, 산업진흥원이. 그렇잖아요. 이를테면 원장이 봉급 많이 받으니까 너희들 낼 필요 없다, 내가 1000만 원 내겠다 하면 깨끗한 거예요. 그러면 원장님 전부 다 존경해요. 그런데 승진한 사람들 얼마씩 내도록 전부 다 묵인하고, 밑에 이를테면 6급에서 5급 승진한 사람이나 5급에서 4급 승진하는 사람은 내자 하는데 안 낼 사람이 어디가 있겠냐고요. 그런 것을 왜 원장이 컨트롤 못 해요? 이거 걷으면 안 된다. 금품을 갹출하는 거 이거 법과 규정과 제도에 따라서 갹출하는 거 아니면 갹출하는 거 안 되는 거예요. 이거 갹출해 가지고 또 모란시장에서 물품 구입할 때도 원장님하고 아는 집에 가 가지고 물품 구입하고.
해필
류해필성남산업진흥원장
아, 그건 또 오해입니다. 그렇지는 않습니다. 상권화 해 가지고,
선임
김선임위원장
박광순 위원님. 잠깐만요, 원장님. 이 건만 하고 마무리해 주시고 다른 위원님들도 발언 기회를 드려야 되기 때문에 다른 위원님들 발언하시고 나중에 또 하십시오.
박광순위원
예, 알겠습니다. 그렇게 하시고, 그다음에 한 가지만 더 묻고 제가 일단 끝낼게요. 지금 산업진흥원의 직원들 근평이 어떻습니까? 부장이 지금 현재 50%, 그다음에 본부장이 30%, 원장이 20% 이렇게 매기고 있지요, 근평을 갖다가?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
다면평가가 아니고 일방적인 평가를 하는 거예요, 상급자가 하급자를. 그러다 보니까 하급자는 상급자한테 대들지를 못하는 구조를 지금 현재 만들어 놓은 거예요. 제가 다면평가를 하라는 얘기는 안 하겠습니다만 이런 것도 한번 좀 개선을, 이 점수를 갖다가 좀 달리 개선을 한다라든가 이렇게 해서라도 정말로 직원들이 일할 수 있는 그런 풍토를 만들어 주는 데 고민을 하셔야 돼요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 지난번에 지적하셔 가지고 검토하고 있습니다.
박광순위원
일단 여기까지 하겠습니다.
선임
김선임위원장
장시간 수고하셨습니다. 원장님, 박광순 위원님 말씀 중에 특별히 답을 주실 필요가 있지 않으면 나중에 좀 억울한 면이 있거나 좀 오해의 소지가 있거나 이러면 따로 말씀을 드리고요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
선임
김선임위원장
다른 위원님들 총괄 질의 하실 위원님들 하십시오. 예, 고병용 위원님 말씀하세요.
병용
고병용위원
원장님 안녕하세요. 사실 총괄 질의도 안 하고 되도록이면 안 하려고 했었는데 이건 너무 아니다 싶어서 얘기를 하게 됐습니다. 유감이고요. 성과급과 관련해서 진흥원에서 근무한 본 위원은 사실 창피하기 이를 데 없습니다. 앞으로 이러한 일이 일어나지 않도록 어떻게 하시겠습니까?
해필
류해필성남산업진흥원장
이게 아마,
병용
고병용위원
짧게 답해 주세요. 시간 없습니다.
해필
류해필성남산업진흥원장
예. 제가 있기 전에 발생한 내용입니다마는 지금 아까 박광순 위원님께서 지적하신 대로 규정과 이것에 따라서 엄격하게 관리하도록 하겠습니다.
병용
고병용위원
조치할 계획 작성하셔서 보고해 주세요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
병용
고병용위원
그리고 감사관님도 이것에 대해서 책임을 어떻게 느끼고 계세요?
선임
김선임위원장
감사관 총괄은 조금 이따 합니다.
병용
고병용위원
아, 그럴까요?
선임
김선임위원장
지금은 원장님께만 질의하십시오.
병용
고병용위원
예, 알겠습니다.
선임
김선임위원장
반복 질의는 자제하시기 바랍니다.
병용
고병용위원
진흥원에서 직원들을 불러다 놓고 고함을 질러서 밖에까지 소리가 나오게 한 적 있나요?
해필
류해필성남산업진흥원장
저한테 말씀하시는,
병용
고병용위원
예.
해필
류해필성남산업진흥원장
글쎄요, 그런 기억은 없습니다.
병용
고병용위원
없습니까?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
병용
고병용위원
없어요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
병용
고병용위원
그러면 다행입니다. 참고로 아이들도 아니고 충분히 조곤조곤하게 얘기해도 다 알아들으실만 한 분들입니다. 그거 모르시는 분도 없고요. 이런 소리가 지금 외부로 나오고 있으니까 나오지 않도록 그리고 하지 않도록, 나오지 않는 것이 중요한 것이 아니고. 아이들도 아니고 고함지르고 그러면 쓰겠습니까? 다행히 지금은 없다 그래서 다행입니다마는 예전 것을 얘기하면 참 안 됩니다만 예전에 이런 일이 비일비재했습니다. 앞으로 이런 일이 절대 없도록 하세요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 알겠습니다.
병용
고병용위원
질문 마치겠습니다.
안 계시면 총괄 질의를 마치고, 전형조 감사관님 나오십시오. 감사관님께 질의할 위원님 계시면 하십시오. 예, 박광순 위원님 말씀하세요.
박광순위원
감사관님 고생이 많으세요. 우리 지금 현재 감사관님이 위치가 원장 산하로 돼 있지요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
예, 현재 원장 산하로 돼 있습니다.
박광순위원
원장 산하이다 보니까 원장과 본부장들에 대한 감사를 하는 데 한계가 있지요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
…….
박광순위원
제가 질의하고자 하는 요지는 시장님한테 얘기해 가지고 이사장인 시장님 바로 밑에 들어가야 돼요, 감사관이. 그래야 독립적으로 업무를 수행할 수가 있습니다. 그래야 모든 문제를 전부 다 산업진흥원을 갖다가 제대로 된 위치에 갖다 놓는 거예요. 지금 원장님 밑에 가 있으니까 원장님을 감사할 수가 있나, 뭐 본부장들을 저기 할 수가 있나. 그러다 보니까 자꾸 어떤 문제가 생기는 거 아니에요. 지금 여기 자료 25페이지 보게 되면 금년도 갑질 근절 대책을 수립했다 해 가지고 교육을 갖다 6월 21일 날 실시 완료했다 이렇게 나와 있어요. 갑질 없이 상생하는 조직문화 조성을 위해 갑질 근절을 위한 세부 추진계획 수립 및 교육을 실시했다. 그런데 갑질은 어디서 나옵니까? 갑질이 어디서 나와요? 지금 감사관 사무실이 우리 산업진흥원 사무실하고 떨어져 있습니까, 같이 있습니까? 떨어져 있지요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
조금 떨어져 있습니다.
박광순위원
떨어져 있지요? 그러다 보니까 제대로 모르는 거예요. 원장실에서, 본부장실에서 큰소리가 나는지, 왜 큰소리가 나는지 나중에 직원들이 갖다 얘기를 해 줘야 알고. 그래서,
형조
전형조성남산업진흥원감사관
매일,
박광순위원
외부 감사관을 채용한 건데. 그다음에 본 위원이 요구한 진흥원 감사관실에서 그동안 감사한 주요 실적과 개선을 원장에게 건의한 사항, 개선 효과가 있었다면 구체적으로 감사관이 직접 작성하여 제출, 그다음에 이사장 산하에 위치하여 독립적으로 업무 수행하는 것에 대한 감사관 의견 등등 이거 왜 자료 제출을 안 하시나요? 나중에 자료 작성해서 본 위원한테 제출하세요.
형조
전형조성남산업진흥원감사관
감사자료에 작성돼 있습니다.
박광순위원
어디가 있어요, 이게?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
26쪽.
박광순위원
아, 26쪽에 지금 현재 부족하잖아요. 원장에게 건의한 사항이 있어요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
예, 제도개선 사항 25쪽에 있습니다.
박광순위원
여기 봤는데 그런 저기는 없잖아요. 알았어요, 하여튼 알겠고. 자, 감사관님과 원장님 두 분께 다 묻겠어요. 우리 김홍철 수석 관련해서 내용 잘 알고 계시지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
김홍철 수석도 사실은, 그때 사업본부장, 게임산업단장 2010년도부터 2017년도까지 하면서 직원 하나가 자살한 사건이 언제입니까?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
2018년 2월입니다.
박광순위원
2018년도지요. 전혀 김홍철 수석하고 그 자살한 직원이 관련이 없다고 볼 수가 없어요.
형조
전형조성남산업진흥원감사관
내용은 다 알고 있습니다.
박광순위원
알고 계시지요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
예.
박광순위원
그것도 갑질의 하나거든요. 또 김홍철 수석이 그동안에 재판도 받고 그다음에 징계를 많이 받은 거 알고 있지요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
알고 있습니다.
박광순위원
징계를 여섯 차례를 받았어요. 여섯 차례의 징계와 인사 조치를 받고 이런 사람이, 물론 그때 당시에도 잘못했지만 기간제에서 정규직으로 전환을 해 가지고 직원들 간에 위화감 조성하고. 이거 앞으로, 김홍철 수석하고 관련해서 지금 현재 어떻게 컨트롤하고 있습니까? 내부 징계 규정을 보게 되면, 감사관님. 임원 징계는 따로 나와 있고 직원 징계를 보게 되면 다 거기 나와 있지요, 공무원 징계 규정대로 나와 있지요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
예, 이사, 징계 규정이 다 있습니다.
박광순위원
제대로 원장님 메시지를 부여하고 메시지 부여 제대로 이행 않고 하게 되면 그 징계 규정에 따라서 징계를 하세요. 과감하게 하세요. 자꾸 말이야 이거 고민이다, 골치 아프다 이렇게 얘기할 필요가 없어요. 원장 의지에 따라서 얼마든지 할 수가 있는 거예요. 지금 윤석열 총장 보세요. 법무부 장관 의지에 따라서 얼마든지 할 수 있는 거예요. 고액의 연봉을 받고 있으면서도 제대로 된 자리도 차지하지 못하고 이런 식으로 이렇게 직원들 관리하시면 안 됩니다. 지금 이 양반이 그동안에 한 것을 보게 되면 정말로 악해요. 지금 제 경험에 비추어 보면 이거 도대체 정리를 했어도 몇 번 정리해야 될 그런 사안이에요, 이게. 최고 관리자인 원장 의지가 어디에 달려 있냐에 따라서 다릅니다, 이게. 원장이 온정을 베풀어 주려고 하게 되면 얼마든지 저기 하고. 이분하고 관련해 가지고 또 성 모 씨가 저기 해서 기소가 돼 가지고 벌금 1000만 원 받았지요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
예, 그렇습니다.
박광순위원
그거 지금 현재 회수했어요, 안 하셨어요? 우리 산업진흥원의 재산상 손해를 끼친 거나 마찬가지인데.
형조
전형조성남산업진흥원감사관
지금 민사소송에 착수를 했습니다.
박광순위원
민사소송 착수했어요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
예.
박광순위원
이런 거 엄격히 하세요. 이런 거 하나가 어떻게 처리하느냐에 따라서 지금 현재 산업진흥원 직원들에게 전체에 미치는 효과가 큽니다. ‘아, 이렇게 잘못했다가는 이런 결과가 빚어지는구나.’ 이렇게 해야만이 직원들이 정말로 경각심을 가지고 자기 업무에 열중하고 제대로 하는 것이지 그냥 어영부영 온정적으로 처리하다 보면 나머지 직원들에게도 그 여파가 미치는 거예요. 그다음에 김홍철 수석과 관련해 가지고 한 말씀 더 드리게 되면, 지금 산업진흥원에서 각종 사업을 지원해 주는 비용 또는 업체 선정하는 거 관련해 가지고 여러 참 정말로 수많은 그런 심의위원회가 있지요? 심의위원들 제대로 위촉하시고 제대로 하세요. 이런 분들이 자꾸 어디 업체를 밀어 주려고 하다 보니까 1억씩 밀어 주고, 한 업체에 대해서. 거기서 문제가 생기고 재판까지 가고. 산업진흥원이 도대체 이게 지금 정말로 우리 성남시 출연기관에서 가장 모범적인 줄 알았는데 제가 이번에 경제환경위원회에 와서 자세히 들여다보니까 제일 곪아 터진 데예요. 지금 노조에서 보도자료 발표해 가지고 나온 거 원장님 다 읽어 보셨지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
그것도 마찬가지예요. 어떻게 그런 일이 지금 현재 이 시대에 백주 대낮에 그런 일이 생깁니까? 그거 그분 노조의 말대로 하면 명백한 갑질 아니에요? 성희롱성 발언과. 교육 백번 하면 뭐 합니까? 위에서 안 지키는데요. 정말로 언급하기가 참 지금 현재로서는 좀 부적절한 측면도 있는데 원장님 중심 똑바로 잡으세요. 여기까지 하겠습니다.
선임
김선임위원장
감사관님께 질의할 위원님? 예, 안광환 위원님 말씀하십시오.
광환
안광환위원
감사관님, 원장님 수고 많으십니다.
선임
김선임위원장
원장님은 마이크 꺼 주십시오.
광환
안광환위원
감사관님한테 질문하는 것도 원장님도 답변하실 수 있으면 좀 답변을 해 주셨으면 좋겠다는 생각이 들어요. 우리 박광순 위원님이 얘기했듯이 감사관이 외부로 독립성을 하기 위해서 외부에서 영입해서 지금 감사관님이 계신 거지요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
예, 개방형 감사관으로 있습니다.
광환
안광환위원
개방형 감사관으로요. 그런데 전반기도 그렇고 후반기도 제가 느낀 점인데 감사관님이 업무 능력이 안 되시는 건가요, 아니면 할 수 있는 범위가 그만큼 작아서 이런 문제들이 자꾸 불거지는 건가요? 허심탄회하게 한번 감사관님이 좀 얘기,
형조
전형조성남산업진흥원감사관
어떤 문제 말씀이신가요?
광환
안광환위원
왜냐하면 감사관님이 할 수 있는 업무 영역이 있지 않습니까. 그런데 지금 아까 얘기했듯이 전반기 때는 누구지요, 조금 전에 얘기했던…… 김홍철. 그분 문제가 불거지고 이번에는 다른 부분이 또 불거졌습니다. 사전에 이런 부분을 감사관이나 직원들한테 사전 숙지를 할 수가 없나요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
내부적으로 여러 가지 아까도 말씀드렸지만 갑질 문제 관련해서 자체 계획 수립도 다 하고, 직원들 교육도 좀 시키고, 그다음에 온라인 오프라인으로 다 제도를 만들어 놨습니다.
광환
안광환위원
그럼 교육을 시켰으면 교육이,
형조
전형조성남산업진흥원감사관
제도를 만들었는데,
광환
안광환위원
감사관님, 교육이 제대로 이루어졌어야 되는데 지금 안 됐으니까 이런 문제가 언론에 보도되는 거 아닙니까?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
감사관님 입장에서는 나름대로 최선을 다하고 있습니다.
광환
안광환위원
언제 이걸 숙지하셨어요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
어떤 문제,
광환
안광환위원
이 언론에 보도된 거요. 내용도 아주 희한해 갖고, 언제 숙지하셨어요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
언론보도가 3일 전인가 4일 전인가 나왔습니다.
광환
안광환위원
그 전에는 감사관님이 모르셨다는 거예요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
그 전에는 노조에서 활동한 사항이기 때문에 설문조사를 한다는 그런 얘기가 있었고,
광환
안광환위원
그러니까 제가 말씀드리는 게 뭐냐면 이게 노조에다가 갑질한 게 아니잖아요. 직원들인데,
형조
전형조성남산업진흥원감사관
그러니까 노조에,
광환
안광환위원
그러면 직원들이 이렇게 갑질,
형조
전형조성남산업진흥원감사관
설문조사를 통해서 나왔다는 말씀을 드린 겁니다.
광환
안광환위원
폭언을 당했다 그러면 감사관님한테 와서 이것을 얘기해야 되는 거 아닙니까?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
그런 접수 사항이 일절 없었습니다.
광환
안광환위원
일절 없었지요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
예, 일절 없었습니다.
광환
안광환위원
그런데 왜 이 시기에 와서 노조에서 이런 식으로 보도를 했다고 생각해요? 보도 내용이 나왔다고 생각하는 게? 이것은 원장님에 대한 부분도 있어요. 그만큼 통솔이 안 된다는 거예요, 원장님. 제가 이 부분에 있어서 잘했다는 게 아니고 이게 내부적으로 지금 언제서부터 불거진 건데 원장님도 모르시고 감사관님도 모르셨다가 언론을 보고 알 수 있습니까, 이게. 그다음에 지금 대통령도 갑질을 못 하고 장관들도 갑질을 못 하는데 감히 지금 세상이 어떻게 바뀌었는데, 갑질을 1년 내내 했는데 여태까지 내부적으로 한 말씀 없다가 노조에서 이런 논평을 낼 수 있다는 게 지금 산업진흥원의 실태입니다. 아, 그럼 원장님을 찾아가시든지, 그만큼 원장님 직원들하고 소통 안 하신다는 거예요? 여기에는 계속 소통, 무슨 교육, 무슨 교육 수도 없이 하는데 1년 내내 여기 자료에 보면, 언론 자료에 보면 1년 내내 이랬다는데 누가 하나 와서 하소연하는 사람도 없습니까? 감사관님한테도 하소연한 사람도 없고요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
내부적으로 소통을 많이 하고 있습니다.
광환
안광환위원
아니 소통했는데 1년 내내 이랬다는데 이것을 파악을 못 하고 계시잖아요, 지금.
형조
전형조성남산업진흥원감사관
그게 이제,
광환
안광환위원
감사관님도 그렇고 원장님도 그렇고. 46명인가 몇 명이 찬성을 갑질했다고 다 느꼈다고 얘기를 언론에 나왔는데 46명 직원이 다 입 꾹 다물고 있었습니까, 1년 내내? 생각해 보세요. 60명, 70명밖에 안 되는데 46명이면 직원의 3분의 2 이상이 이런 것을 느꼈다 그랬는데 여태까지 없다가 왜 지금의 시기에 와서 노조에서 설문조사해 갖고 이게 나오게끔 했는지 이유를 한번 원장님 얘기해 보세요, 못 하시면 감사관님이 하시든지. 감사관님이 업무가 많은 것도 아니지 않습니까.
해필
류해필성남산업진흥원장
관련해서 좀 답변드려도 되겠습니까?
선임
김선임위원장
간단하게 하십시오.
해필
류해필성남산업진흥원장
예. 아무튼 과거에 그런 일이 있어서 제가 취임사에도 했고 3월 1일 자에도 이 문제에 대해서 훈화도 하고 게시판에도 올렸고요. 아까 말씀드렸던 교육 네 차례, 다섯 차례 했었고 실제적으로 회의나 이런 걸 통해서 그런 부분이 해소됐다고 생각했고, 구체적으로 신고나 또 접수나 이런 부분은 없었습니다. 그리고 이번에 무기명으로 했기 때문에 그런 부분에 대한 팩트 이런 부분이 사실 확인이 필요한 시점입니다.
광환
안광환위원
내가 지금 얘기드리는 게 원장님 지금 교육을 네 번 시켰는데 이런 문제가 아니고, 원장님 오신 지가 한 8개월 되셨나요?
해필
류해필성남산업진흥원장
12월 16일 날 왔습니다.
광환
안광환위원
작년 12월 달에 오셨으니까 근 1년이 돼 가시면 업무 파악도 다 하시고 직원들의 성향이나 이런 것도 다 아실 거 아닙니까. 그런데 제가 말씀드리는 게 뭐냐면 이런 일이 있는데 무기명투표라는 부분을 내가 얘기를 드리는 게 아니고, 65명 중 42명이 이런 의견에서 이런 것을 당했다고 무기명으로 투표를 했는데 42명이 바보냐 이거지요. 1년 내내 이렇게 당했다는데 조직문화가 어떻게 돼 있길래 42명씩 젊고 산업진흥원은 성남에서도 가장 엘리트들이 근무하는 직종인데 뭐가 무서워서, 그러면 원장님이나 본부장님이나 부장들이 무섭고 감사관님이 무서워서 얘네들이 얘기를 못 하겠습니까, 직원들이? 저는 이 당사자분을 옹호하고 싶은 생각이 아니고 매년 여기서 근무 오래 하신 부장님들이, 진흥원은 매년 이렇게 이런 일이 터져요, 꼭 행감 때. 이건 뭔가 여기에 무슨 교육도 있고 저도 2년 동안 많이 들었지만 형식적인 교육에다가 또 직원들하고 상하 관계의 보이지 않는 그런 관계가 있어서 이렇다고 저는 봅니다. 지금 제가 말씀드리는 것은 이 부분은 이렇게 불거져야 될 부분이 아니고요. 원장님이나 감사관님이 수습을 했어야 될 부분이었고, 언론에 이렇게 나온다 그래서 저희 위원들이 이것에 대해서 찬반을 가리지는 않을 겁니다. 그렇지만 철저하게 조사를 해 주시고요. 이런 식의 언론플레이 진흥원에서 더 이상 하지 마십시오. 노조도, 제가 뭐 저기 하는 게 아니고 노조도 정당한 일이 있으면 원장님 찾아가고 감사관님 찾아가셔서 우리 노조원이 이런 이런 문제가 지금 얘기가 된다, 당사자가 직접 얘기는 못 하겠다. 이런 부분도 한 번도 들어보신 적 없다는 거잖아요, 지금 1년 내내. 감사관님, 맞지요? 한 번도 들어본 적이 없다고 지금 얘기하시는 거 아니에요. 아니에요?
형조
전형조성남산업진흥원감사관
예, 아직까지 저희들한테 접수된 것도 없고 저를 찾아와서 상의한 사람 그런 사항에 대해서는 많이 없었습니다. 다만 연초에 그런 얘기가 돌아서 그 사항에 대해서 당사자한테 그런 얘기가 있다라고는 말씀 한번 드린 적도 있고, 원장님도 그 부분에 대해서 다시 한번 언급한 바는 있었습니다.
광환
안광환위원
그러니까 직접 접수된 건 없다는 거 아닙니까.
형조
전형조성남산업진흥원감사관
예, 맞습니다.
광환
안광환위원
그냥 사적으로 그런 얘기들이 진흥원 내에서,
형조
전형조성남산업진흥원감사관
예, 그런 얘기 떠돌아서,
광환
안광환위원
얘기가 있더라 이렇게만 지금 얘기를 하신 건데, 그러면 그때 좀 더 선제적으로 파악을 해서 이 일을 수습하셨어야 하지 않았나 하는 생각이 들고요. 결론 내리겠습니다. 이 일 철저하게 조사하셔서 불이익 당하는 사람이 없도록 좀 조치를 취해 줬으면 좋고요, 원장님.
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
광환
안광환위원
그다음에 노조도 이런 식으로 언론에다가 내지 말고 원장님이나 감사관님이나, 본부장님 이하는 안 되겠지만 감사관님이나 원장님한테 직접 찾아와서 이런 우리 노조원들의 애로 사항이라든가 이런 부분이 있으니 이것을 어떻게 해결할 수 있는 방법을 찾고 신고해서 절차를 밟아서 이게 정당하게 법적으로 갈 수 있게끔 해 주시라는 거예요. 그런 제도가 있지요, 지금?
해필
류해필성남산업진흥원장
그게 7월 9일 날 진흥원 갑질근본대책위를 수립했었고요. 여기에 있어서는 피해자 보호 또,
광환
안광환위원
그게 있는데 지금 안 이루어진 거 아닙니까, 원장님. 그러니까 더 교육을 시켜서 그런 일이 2021년도서부터는 진흥원에서는 없게끔 하시고요. 있으면 그런 절차를 밟아서 정당하게 올라와서 내부적으로 하고 문제가 생겼을 때 적법한 법 절차에 걸쳐서 얘기를 하라는 거지요. 이런 식으로 진흥원들이 자꾸 누워서 침 뱉기식 하지 마시라는 말입니다, 조직이. 그것을 당부드리는 거고요. 그런 것에 대책의 방법을 찾으시라는 거예요. 이런 식의 언론에다 먼저 공개를 해 놓고 이렇게 일을 키우지 마시고 내부적으로 하라는 얘기입니다.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 알겠습니다.
형조
전형조성남산업진흥원감사관
유념하겠습니다.
광환
안광환위원
이상입니다.
선임
김선임위원장
또 감사관님께 질의할 위원님 계십니까? 없으시면 감사관님, 1년 동안 직원 교육을 10번을 하든 100번을 하든 그리고 노조가 언론에서 뭘 했든 말든 중요한 건 이 시점에 그러한 보도가 나갔다는 것 자체가 불미스러운 일이고 저희가 한 명이든, 요즘 한 명의 직원의 갑질과 한 명의 직원의 성희롱도 굉장히 현실적으로 엄중히 처벌하고 있는 이런 현실입니다. 직원의 과반수가 그런 식으로 대답한 것 자체도 굉장히 큰일이고, 형태야 어쨌든. 그것이 지금 성남시 산업진흥원에서 일어나고 있는 사태예요. 누구의 잘잘못을 떠나서 이런 사태 자체가 부끄러운 일입니다. 진상 조사 잘하셔서 더 이상 확산되거나 더 이상 이 건으로 인해서 성남이 망신이 되는 그런 일이 없도록 두 분께 잘 부탁드리고, 이 얘기는 지금 이 자리에서 끝내는 거로. 대신 잘 마무리해 주실 거라는 생각에. 더 이상 저희 성남을 망신시키지 마십시오.
「없습니다」하는 위원 있음
형조
전형조성남산업진흥원감사관
저희가 최선을 다하겠습니다.
해필
류해필성남산업진흥원장
유념하겠습니다.
선임
김선임위원장
(선창선 위원에게) 뭐 할 말 있어요?
선창선위원
자료 요청만.
선임
김선임위원장
예, 자료 요청하십시오.
선창선위원
감사관님 자료 요청 좀 하겠습니다. 젠더교육이라든가 성폭력 관련된 매뉴얼이 있을 거예요. 매뉴얼에 대한 부분들, 교육 내용과 매뉴얼 그리고 그것을 통해 가지고 산업진흥원 내에서 어떻게 그 매뉴얼에 따라 가지고 움직이고 있는가에 대한 전체적인 내용에 대한 부분들을 자료로 제출해 주시기 바라겠습니다.
형조
전형조성남산업진흥원감사관
성폭력 관련…….
선창선위원
젠더교육 플러스 성폭력 관련.
형조
전형조성남산업진흥원감사관
예, 알겠습니다.
선창선위원
그리고 어떻게 그런 것들이 조직문화로 흡수되고 있는지 그런 전체적인 부분들을 자료로 요청하겠습니다. 이상입니다.
형조
전형조성남산업진흥원감사관
예, 알겠습니다.
선임
김선임위원장
산업진흥원 2020년 감사관에 대해서 행정사무감사를 마치겠습니다. 2. 기획경영본부 소관 2020년도 행정사무감사
15시 45분
이어서 이용규 기획경영본부장님 나오셔서 수감자료에 대해서 위원님들 질의에 답하시기 바랍니다. 질의할 위원님 계시면 하십시오.
박광순위원
있습니다.
선임
김선임위원장
예, 박광순 위원님 말씀하세요. (김선임 위원장, 김정희 부위원장과 사회교대)
박광순위원
수감자료 276페이지하고 278페이지에 대해서 우리 본부장과 원장님께 묻겠습니다. 아까 원장님께서 산업진흥원 각종 강연에 원장이 추천을 않는다 이렇게 말씀을 하셨는데. 자, 여기 보십시다. 맨 처음에 ‘쉬운 창업과 성공 창업 지원방안’ 창업멘토협회 이사 조 모 씨, 거 원장이 추천했지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 추천했습니다, 제가.
박광순위원
두 번째 ‘가난이 축복이다’ 송 모 씨, 원장이 추천했지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
아닙니다, 제가 추천 안 했습니다.
박광순위원
원장님 추천 안 했다고요?
해필
류해필성남산업진흥원장
(자료 확인)
박광순위원
제가 알기로는 원장님이 추천한 거로 알고 있어요.
해필
류해필성남산업진흥원장
아, 예. 이것은 멘토협회가 아니고 기업인입니다.
박광순위원
그다음에 세 번째 ‘창업 실패 확률 42%를 낮추는 고객가치 창출’ 조00 교수, 원장님이 추천했지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
그다음에 ‘꿈 중독자 류정원의 7가지 도전’ 류00, 원장님이 추천했지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
…….
박광순위원
그다음에 ‘우리가 만드는 조직문화, 직장 내 괴롭힘 예방교육’ 안00 노무사, 이것은 기획본부장이 추천했고.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 그렇습니다.
박광순위원
‘포스트 코로나 시대의 온라인 유통채널과 SNS 마케팅 전략’ 강00 씨, 원장님이 추천했지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
제가 다 알고 있어요, 누가 추천한지를. 그럼에도 불구하고 원장님이 안 했다고 그게 말이 됩니까?
해필
류해필성남산업진흥원장
그 강연,
박광순위원
대부분을 지금 현재 원장님이 추천했잖아요.
해필
류해필성남산업진흥원장
아까 말씀할 때 심사위원이나 강의 이렇게 말씀하셔서 그랬는데요.
박광순위원
심사위원도 마찬가지고요.
해필
류해필성남산업진흥원장
강의는 단계별로,
박광순위원
그러니까 원장님, 이런 것에 있어서 정말로 사(私)가 개입이 되지 말고 공적으로 공정하고 바르게 정의롭게 이렇게 하시라고 제가 부탁을 드리는 겁니다.
해필
류해필성남산업진흥원장
그러니까 말씀을 드리면 강의 주제를 드리고 적정 강사를,
박광순위원
강의 주제를 드리는데 왜 강사를 갖다 원장이 추천을 해요?
해필
류해필성남산업진흥원장
아니, 추천해서 강사가 적절하지 않다라고 해 갖고 제가 차후에 추천하게 된 경우입니다.
박광순위원
원장님, 사가 개입되는 일 절대 하지 마세요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
공정하게 하세요, 앞으로는. 정말로 공정하게 하세요. 나는 정말로 공적으로 중립적인 위치에서 제대로 된 관리를 하겠다, 공정하게 하겠다, 이런 생각을 가지세요. 내가 원장이니까 내가 아는 사람 갖다 강사 저기 해야지, 내가 어떻게 해야 되겠지, 내가 있었던 창업멘토협회하고 어떻게 연결을 시켜 봐야 되겠지, 이런 생각 하지 마시라는 얘기예요. 그다음에 278쪽에 연초 계획한 각종 사업의 진행상황을 제가 봤는데 이게 지금 현재 제가 알기로는 허위로 작성해서 제출한 거로 알고 있어요. 자, 보세요. 지금 성남경제정책 연구 최초 기안일이 28일인데 최종 결재일이 28일이에요. 이렇게 조작하지 마시고, 제가 다 알고 있어요. 성남산업진흥원 정책사업 운영 및 사업관리 지침 제5조에 보게 되면 진흥원은 기본계획의 수행을 위해 매년 1월 말까지 세부 운영계획을 수립하되 필요 시 일정을 조정할 수 있다. 이거 혹시 아십니까, 이런 규정이 있다라는 거, 원장님?
해필
류해필성남산업진흥원장
…….
박광순위원
성남산업진흥원 정책사업 운영 및 사업관리 지침, 본부장 알고 있어요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 본 적 있습니다.
박광순위원
본 적 있어요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예.
박광순위원
기본계획 수행을 위해서 1월 말까지 세부 운영계획을 수립하라고 돼 있어요, 만부득이한 경우에는 단서 조항이 있지만. 제가 왜 이 자료를 요청했냐 하게 되면 산업진흥원이 일이 제대로 추진이 안 된다라는 거예요. 왜? 위에가 일을 갖다 도와주는 것이 아니라 걸림돌이 된다라는 거예요. 결재하면서 사소한 거 가지고 빠꾸하고, 또 올리면 또 빠꾸하고 다시 검토하라고 하고. 산업진흥원 같은 경우는 일을 갖다가 연초에 지금 전부 다 정부 방침이 그렇지 않습니까. 연초에 전부 다 예산을 갖다 거의 다 집행을 해라, 일을 빨리빨리 추진해라 그렇잖아요. 그럼에도 불구하고 일을 갖다 이렇게 늦게 추진시키게 되면 나중에 연말에 몰려 가지고 제대로 사업도 안 되고 예산 쓰기 바쁘고. 그리고 자료를 요청하면 조작할 생각 좀 하지 마세요. 제대로 보고를 해요, 제대로. 제대로 보고를 해야 자료를 요청하는 위원들도 제대로 감사를 할 거 아닙니까. 이게 지금 현재 우리 산업진흥원의 그룹웨어에 기안을 올리면 본부장이나 원장이 반려를 하면 기안을 올린 직원이 회수를 하면, 이를테면 결재를 반려하게 되면 그 기록이 남지 않는다라는 거예요. 최초에 기안을 올린 날짜가 남지를 않는 거예요, 그러니까 반려를 하게 되면. 이런 점을 악용해 가지고 자료를 요청하니까 전부 다 짜 맞추기 해 가지고 2월 28일 날 기안했는데 그날 결재를 했다. 전부 다 여기 보게 되면 금방금방 결재를 한 거로 나와 있어요, 지금 현재 보면 실상은 안 그렇다는데. 이런 저기 하지 마시고. 기획본부장님.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예.
박광순위원
원장님.
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
직원들이 결재를 올리게 되면 큰 틀에서 이를테면 방향이 맞고 하게 되면 방향만 제시해 주고, 기안하기 전에 이를테면 연초에 각종 사업을 갖다 부장들 불러 가지고 방향이 이렇다, 1월 말까지 세부 사업관리 지침을 결재를 받아라 해서 일을 추진할 수 있게끔 직원들을 도와주세요. 오히려 상급자들이 일을 도와주는 것이 아니라 방해자가 되면 안 된다고요. 제 말씀에는, 물론 이를테면 제 주관적인 판단일 수도 있어요. 저도 그런 걸 제가 모르는 것은 아니에요. 그렇지만 아니 땐 굴뚝에 연기가 날 리는 없는 거거든요. 이런 것이 전부 다 하나씩 하나씩 쌓여 가지고 직원들의 불만으로 가슴에 자리 잡는 거예요. 그러다가 예를 들어서 상급자가 이를테면 우리가 생각할 때 갑질이 아닌 것까지도 갑질로 느껴지고 그러다 보니까 올해의 사태가 빚어진 거예요. 상하 간에 전혀 의사소통이 없고 아까 우리 안광환 위원님이 물었을 때 전혀 인지를 못 했다. 원장도 언론보도를 보고 알았다. 감사관도 언론보도를 보고 알았다. 이게 말이나 될 법한 소리입니까? 그 돈 다 어디다 쓰는 거예요, 도대체? 판공비 어디다 쓰는 거예요? 직원들하고 수시로 이를테면 오늘은 무슨 부다, 양해를 구해 가지고 미리 고지를 해서 갑자기 하지 말고, 갑자기 오늘 저녁에 어디 갈 테니까 너희들 남아라 이런 식으로 하지 말고 미리미리 한 달에 이를테면 한 2개 사업부씩 해 가지고 너희들이 정해라 그러면 원장이 시간을 내 가지고 저녁 먹으면서 애로 사항은 없냐 물어보고 또 때로는 부장들끼리 예를 들어서 모임도 한번 가져보고 직원들끼리도 한번 가져보고 중간감독자끼리도 한번 가져보고 다방면으로 이렇게 해서 의사소통을 해서 체크를 해 나가서 과연 지금 현재 내가 원장으로서 복무 방침을 갖다가 제대로 직원들이 이해를 하고 따라오는가, 불만은 없는가 크로스체킹을 해야 되잖아요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 나름대로는,
박광순위원
원장님 집이 지금 서울이지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
위례로 옮겼습니다. 나름대로는 하고 있습니다.
박광순위원
전부 다 땡 하면 퇴근해 버리고 그렇지 않으면 술 먹자 그러고. 성남시의 지금 현재 각 출연기관들이 전부 다 출연기관의 대표들이 집이 서울이에요, 성남 알지도 못하고. 이용규 본부장은 지금 집이 어디에요? 서울이에요, 여기예요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
용인 동백입니다.
박광순위원
용인 동백이고 또 그다음에 본부장 하나는 또 서울인데 여기다 오피스텔 하나 얻어 놓고 이런 식이라니까요. 이게 곪아 터졌으니까 이게 나올 거 아닙니까. 그럼에도 불구하고 그게 참 전부 다 두 분이 전부 다 언론보도를 보고 알았다. 우리 본부장은 어때요, 기획본부장은? 기획본부장도 언론보도 보고 알았어요? 전혀 눈치도 못 챘습니까?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
설문조사 한 내용과 시장님께 직접 투서한 내용도 사실 저도 사후에 알게 되었습니다.
박광순위원
그러니까 이게 직원들 고충 처리가 얼마나 지금 현재 산업진흥원이 엉망으로 돼 있다라는 것을 알 수가 있는 거예요, 정말 얼마나 엉망으로 돼 있나. 여기 뒤에 앉아 계시는 부장들도 마찬가지예요. 그런 것을 인지했으면 본부장이나 원장한테 얘기를 해야 될 거 아니에요. 뒤에 앉아 계시는 부장들은 충분히 인지를 하실 법도 하네. 아무도 얘기 안 해 주고 나는 내 일만 하면 된다. 산업진흥원에 지금 현재 여러 가지 파가 있어요, 거기 보면. 전에 이대엽 시장 계실 때 들어온 직원이 있고 이재명 시장 있을 때 들어온 직원이 있고 서로 융화가 안 되고 시너지를 발휘도 못 하고. 원장님 이거 화합 다 시키세요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 알겠습니다.
박광순위원
어차피 지금 현재 산업진흥원 원장님 산하 직원이게 되면 전부 다 한 덩어리를 만드셔야 돼요. 그게 원장의 역량이에요. 그냥 앉아 있는 게 아니에요. 수단과 방법을 가리지 않고서라도 그거 해야 됩니다, 원장이 이를테면 사비를 써서라도. 제발 우리 원장님과 본부장님, 뒤에 앉아 계시는 부장님들 책임을 갖다 직원들한테 떠넘기려고 하지 마세요. 여러분들 잘나 가지고 지금 현재 그 자리에 앉아 있는 거 아닙니다. 책임자급에 있는 사람일수록 내가 여기 와서 대접받고 권위적이고 권위를 누리고 이것보다는 나는 이 자리에 나보다 잘난 사람도 수없이 많지만 운 좋게도 내가 왔으니까 내가 잘못된 것은 내가 책임지겠다, 이런 의식이 먼저 있어야 되는 거예요, 내 탓이오 하고. 그렇지 않으면 조직 못 이끌어 갑니다. 뭐만 있으면 직원들 탓하고, 이번에도 역시 마찬가지 분위기가 그렇게 돌아가더라고, 보니까. 지금 현재 보도 난 것에 의해서 ‘직원들 탓이다.’ 이렇게 해 가지고는 산업진흥원이 변하는 것은 백년하청이에요. 백년이 지나가도 안 변해요. 잘못된 것은 전부 다 직원들 탓으로 돌리고 간부들은 자기 직책에 따른 권위만 누리고. 어떻게 해서 여러분들이 조직을 이끌어 가는 간부라고 할 수가 있겠습니까? 여러분들 탓으로 돌려야지. 다시 한번 강조드리니까 앞으로 산업진흥원 제대로 좀 이끌어 가시기를 당부드립니다. 이상입니다.
정희
김정희위원장대리
기획경영본부 관련 질의하실 위원님 계십니까? 예, 김명수 위원님.
김명수위원
본부장님, 본 위원이 자료 요청을 했었던 부분이고요. 그래서 진흥원 직급별 급여 지급대상, 인사고과 평가표, 인센티브 현황에 대해서 방금 받았어요. 실명이 없고 또 평균치가 돼 있어서 보기 어렵게 일부러 하신 것 같아요. 1인당의 연봉 기준으로 보고 싶었던 건데 이렇게 어렵게 자료를 해 주시면 위원이 산수를 해야 되잖아요. 이거 자료 만드신 내용 아시지요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 알고 있습니다.
김명수위원
이렇게 하지 마시라는 겁니다. 원장님, 본부장님 각 부서장별로 이름은 안 나와도 연봉 수준을 보기 쉽게 해 주셔야지 이렇게 끊어 가지고 두 명 세 명 묶어 가지고 하면 저희가 보기 어렵지 않습니까. (김정희 부위원장, 김선임 위원장과 사회교대) 고의로 안 하셨다면 다음이라도 보기 편하게 해 주셔야 됩니다.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 그것은 제가 다시 수정해서,
김명수위원
예, 그래서 다시 해 주셔서 저 열람만 시켜 주시고요. 전 누가 얼마 받는지는 궁금하지 않아요. 그런데 보면 기본적으로 연봉이 있고 그리고 성과급이 있고 또 OT 수당이 또 따로 있고 그다음에 복지 예산까지 있지요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 맞습니다.
김명수위원
이번에 직원 결원된 거 모집공고 했지요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 그렇습니다.
김명수위원
몇 대, 경쟁률이 어느 정도인가요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
전체 총 응모자 수는 250명 정도가 응모를 했고요. 그중에 지금 코로나 문제나 아니면 저희가 실제 시험 일수가 좀 늦어졌습니다. 그래서 그 관계로 아마 다른 곳으로 좀 가신 분들도 계신 것 같고.
김명수위원
그래서 우리가 통상 편하게 얘기하는 경쟁률이 몇 대 몇이에요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
그러니까 60% 정도가 응시를 했기 때문에 한 150명 정도가 응시를 한 상태니까요, 6명 모집에. 그래서 한 25% 정도,
김명수위원
그러면 25 대 1이지요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 25 대 1 정도 되는 것 같습니다.
김명수위원
그러니까 아마 늦어져서 다른 데로 우수한 인재들이 또 빠져나갔을 수 있다라는 표현이고요. 일반적으로 서류 접수는 한 100 대 1 정도 됐나요, 그러면?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 250명 정도가 응시를 처음에 했으니까요.
김명수위원
그래서 그 정도로 우리 산업진흥원이 인기가 높다라는 걸 반증하고 취업이 어렵다는 것도 반증을 하거든요. 그래서 그만큼 엘리트나 고급 인재들이 오는 거고 그렇기 때문에 좀 더 직원 관리를 잘해 주셔야 되는 부분이 필요해요. 그리고 또 인사평가 방식을 보니까 이거 다 하향식 평가지요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 맞습니다.
김명수위원
본인 평가 이후에 하향식 평가기 때문에 여기에서 오는 조직의 경직도라든지 어떤 상하 관계가 이 고과 때문에 박혀 있는 것 같아요. 전에 다른 위원님들도 얘기하셨던 부분도 여기에서 기인한 게 일부 있는 것 같아요. 그래서 이게 평가를 양면평가를 적극 검토하셔야 돼요, 원장님.
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
김명수위원
그래서 이게 양면평가가 악용되지 않는 수준의 퍼센티지를 좀 잡으셔서 상호평가가 이루어져야 직원들도 위에 상사들에 대한 부분도 있을 거고 또 상사들도 조심을 할 부분이 있는 거거든요. 하나 여쭤볼게요. 그러면 여기 우리 진흥원은 업무 시간 외의 업무지시가 있을 경우에 어떤 방식을 하는 규정이 따로 있어요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
따로는 없습니다.
김명수위원
없지요. 그러면 급하니까 본부장이나 원장님이나 누구든지 부하 직원에게 전화를 하거나, 요즘 얘기하는 카톡 업무지시 그다음에 또 휴일 날 업무지시가 이루어질 수 있는 그런 위험성을 가지고 있지요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
제 사례로 말씀을 드리면, 제가 예를 들면 코로나와 관련해서 갑자기 정부에서 일요일 날 발표가 된다거나 하는 내용을 같이 공유를 하거나 그러는 작업을 하고 있습니다.
김명수위원
예. 그래서 그런 특수 상황에 대해서는 우리가 나름 그래도 성남시의 공기업 아닙니까. 그런 거 말고 일반적인 업무지시에 대한 부분이 다 다를 수가 있어요. 그러니까 본부장님들은 당연한 거라고 생각할 수 있지만 요즘 또 젊은 신세대 직원들은 그렇지가 않아요. 딱 회사에서 문 열고 나가는 순간 일을 잊어버리는 욜로족들도 많고 그렇게 또 배워 오고 그렇게 취직을 한 친구들도 많거든요. 그래서 그런 데에서 오는 또 어떤 트러블이 아닌가 싶습니다. 그래서 이번 기회에 그런 업무지시에 대한 매뉴얼을 명확히 만드셔요. 그래서 응급상황 외에는, 근무시간 외에는 가급적 자제한다라는 이런 규정들을 좀 만드시고 또 반대로 상향식 평가 부분도 반드시 반영을 하세요. 그래야 서로 간에 조심하는 기업문화가 만들어지는 겁니다.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
우선 말씀드리면, 우선 현재 출근 이외의 시간에 업무지시가 있는지에 대해서는 제가 다시 한번 현황 조사를 좀 해 보겠습니다. 그리고 말씀하신 대로 그런 사례들이 있거나 발견되면 어떤 방식으로 할지에 대해서 재검토를 적극 하고요.
김명수위원
이것은 감사 때 제가 분명히 요구를 한 사항이기 때문에 그것에 대한 이행을 할 수 있는 방안을 마련해서 우리 위원님들에게도 보고를 해 주세요. 그러면 지금 발생하는, 해마다 발생하는 진흥원의 인사 관련 문제는 상당 부분 해소가 될 수 있다고 전 보거든요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 그래서 다면평가 관련해서의 말씀을 좀 해 주셨는데 그 문제도 지금 다른 공기관과 다른 공무원들과 관련돼서 어떤 방식으로 운영되고 있는지를 좀 검토를 해서 어떤 방식이든 개선을 할 수 있는 조건이 되면 해 나가겠습니다.
김명수위원
그리고 반대급부로 이 다면평가가 이루어지고 또 상사들도 직원들에 대해서 명명백백하게 평가를 하세요, 성과·능력 위주로. 어느 백 어느 라인이면 잘 봐주고, 누구하고 안 친하면 안 봐주고 이런 게 아니라 능력 위주로 하시고 우리가 강제로 구조조정은 안 되더라도 능력 없는 인재들은 과감하게 다른 길을 찾게 해 줘야 된다는 거예요. 그래야 주변 동료들도 열심히 하는 친구들도 불만이 없을 거고. 그런데 성과급 지급하는 거 보면요, 대부분 비슷해요. 그냥 나눠 먹기 한다는 거예요. 어떻게 직원들이 들어온 차수도 다르고 능력도 다르고 사람이 다 다른데 성과급이 이렇게 크게 비슷하지가 않지요? 이것은 평가가 잘못되고 있다는 겁니다. 그래서 우리가 공기업 한번 들어오면 평생직장 그럴 수 있습니다. 그렇지만 뼈를 깎는 고통도 인내하고 능력 자기개발해야 된다라는 거예요. 그런데 또 어떤 본부장이나 누가 새로 부임해 가지고 의욕적으로 일을 하려다 보면 무리가 따르겠지요. 그런 것에 대한 불만이 또 다른 부분으로 표출되는 경우도 있는 거예요. 제가 깊게는 말씀 못 드리겠지만, 그렇기 때문에 능력 위주로 서로 평가할 수 있고 또 위에 고위직들의 업무 방식도 이번 기회에 확실히 개선하십시오. 그래서 능력으로만 하십시오, 능력으로. 우리가 친분 관계, 동호회 하려고 직장 만든 거 아니잖습니까. 그래서 그런 문화로 바꿔 가면 요즘 세대에 맞는 직장이 될 것 같습니다. 그래서 제가 이 자료 기준으로 해서 그런 부분을 요청드리니까 반드시 하시고요. 또 다른 감사 내용 때 우리 본부장님이나 부서에서 잘한 부분들은 PR을 많이 하십시오.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예. 한 말씀 답변 좀 드리면요. 지금 성과평가 관련해서는 기관평가가 됐건 경영평가의 결과가 나오면 그 결과에 따라서 성과급의 퍼센티지가 어쨌든 시에서 결정돼서 내려오는 경우가 있고요. 그리고 그것에 따라서 직원들의 몇 %는 또 어느 정도 지급을 해 드리냐라는 정해져 있는 게 또 있습니다. 그래서 연말 연초를 기준으로 해서 성과평가를 기준으로 한 점수를 또 반영한,
김명수위원
그러니까 점수를 하는데 우리가 대학 다닐 때도 A부터 F학점 있듯이 직장에서는 그냥 온정주의 때문에 S, A 아니면 B, C 정도 주지 극단적으로 S나 D등급 안 주거든요. 그런 사례도 있고 그런 성과나 능력이 없는 친구들은 권고사직도 해야 돼요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 맞습니다. 위원님,
김명수위원
오히려 잘하는 친구들은 더 능력껏 보상을 해 주고 그래야지 경쟁되는 회사도 되고 또 우리 산업진흥원이 전국에서 최고에 가는 직장이 된다고 저는 생각하거든요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 그래서 저 스스로도 성과와 관련해서는 본부장이든 임기직과 관련해서 좀 한번 다시 고민을 해 봐야 되겠으면 하는 생각들이 있습니다. 그런데 아직 충분히 검토는 되지 않았지만 어쨌든 위계적인 문제에서 성과평가와 관련해서는 좀 바꿔 나가야 된다라는 생각을 좀 가지고 있고요. 그리고 사실상 직원들의 성과는 개별적인 평가를 받고 있지만 사실상 임기직들의 결정에 따른 성과에 대한 평가를 받고 있는 거거든요. 그러니까 그런 부분들은 고쳐야 된다고 생각합니다. 그러니까 우선은 충분한 직원들의 의사결정, 의사와 내용들에 대해서는 존중을 충분히 해 주는 상황에서의 성과, 연동이 되어야 그게 올 수 있는 성과가 된다고 생각합니다.
김명수위원
그러니까 다들 생각은 하고 있지만 그동안 우리 산업진흥원의 어떤 전통 아닌 전통, 룰 아닌 룰이 있기 때문에 어려움이 있다는 거 알지만 이번 기회가 아주 좋은 것 같아요. 그래서 반드시 그런 부분도 해결해 주시고, 또 반대급부로 다면평가로 해서 상향식 평가도 반영이 돼야 됩니다. 그래야 서로 조심하는 거예요. 그리고 능력 위주로. 감사장이 이게 뭡니까? 능력을 평가받아야 되는데 엉뚱한 이슈 때문에 우리 위원님들이 지금 몇 시간의 시간을 써먹은 거예요. 그래서 그런 일이 발생하지 않는 제가 나름의 방법을 알려 드렸으니까 거기에 대해 대책 세우셔서 보고해 주세요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 말씀하신 대로 충분히 개선 검토를 좀 적극 하겠습니다.
김명수위원
본부장님 하나만 더 여쭤볼게요, 그러면. 다른 업무적인 거 하나 여쭤볼게요. 본부장님 오신 이후에 정부사업 과제 진행한 부분들이 자료로 올라온 거 보니까 상당히 늘었어요. 거기에 대해서 한 1분만 짧게 PR하시고 저는 의견 마칠게요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
제가 봐서 크게 사실 기여했다기보다는 기존의 직원, 해당 담당자분들과 사업본부 쪽에서도 열심히 해 왔던 것의 결과라고 생각하고요. 사실 지금 여러 위원님들께서 말씀하신 대로 불미스러운 일들은 또 불미스러운 일대로 적극 고쳐 나가야 되는 게 있습니다. 그리고 앞으로 내년도 이후에도 20년을 맞기 때문에 더 적극적으로 모든 직원뿐만이 아니라 임기직도 다 같이 좀 전환의 계기로 삼아야 될 거라고 생각을 합니다.
김명수위원
예. 그래서 거추장한 비전선포식 하지 마시고 기업문화를 바꾸는 원년이 됐으면 됩니다.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 알겠습니다.
김명수위원
고생하셨습니다.
선임
김선임위원장
예, 유중진 위원님 말씀하십시오.
중진
유중진위원
본부장님 수고 많습니다. 수감자료에 최근에 보도된 자료가, 우리 진흥원의 자랑이 될 수도 있는 보도자료 2건에 대해서만 여쭤볼게요. 최근에 웹어워드 코리아 최우수상을 수상하셨다고 된 게 하나가 있고요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 며칠 전에 통보받았습니다.
중진
유중진위원
그다음에 또 보니까 중소벤처기업부에서 온라인 공동활용 화상회의실 구축사업에 선정돼 있다 그래서 이 내용에 대해서 우선 설명을 좀 해 주셔요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
우선 이 웹어워드와 관련된 최우수상 수상 관련해서는 저희 홈페이지 구축과 그리고 운영과 관련된 내용이 어쨌든 이 기관에서 평가한 내용대로 우수하게 평가된 내용으로 저희가 통지를 받았고요. 그리고 말씀하신 화상회의실 구축과 관련해서는 중소기업부에서 국비로 각 지원해 주는 비용을 저희가 신청을 해서 저희 킨스타워 쪽과 그리고 소공인 특화지구 쪽 회의실을 활용해서 정부 지원을 받게 되었습니다
중진
유중진위원
그러면 우리 산업진흥원 웹사이트가 상당히 해외에서도 호평을 받을 수 있도록 영문으로나 중문까지 해서 이렇게 제공을 하고 있다는데, 제가 알고 싶은 게 그러면 해외에서 우리 성남시에 홍보도 되고요. 그렇지요? 우리 아시아실리콘밸리의 위상도 같이 높일 수 있는 건데, 해외 접속자 수라든가 이런 걸 알 수 있나요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 저희가 자료로는 다 좀 확인을 하고 있습니다. 제가 정확한 기억을 지금 하고 있지는 못하는데요.
중진
유중진위원
나중에 한번, 그러니까 해외에서 이렇게 우리 진흥원 웹사이트 홈페이지 접속하는 거 그런 접속 실적 같은 걸 한번 제출해 주셔요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 알겠습니다.
중진
유중진위원
그러시고. 그다음에 아까 화상회의실 구축하는 거요. 이게 그러면 중소벤처기업부로 얼마 정도 금액으로 지원받는 건가요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
각각 한 회의실별로 1200만 원 상당의 시설을 저희가 지원을 받게 됐습니다. 그래서 카메라 기본으로 하고 컴퓨터 시설 그리고 수반되는 스피커 시설 그리고 전자칠판 이런 명목으로 해서 약 1200만 원 정도.
중진
유중진위원
그러면 아까 킨스타워하고 메이커스페이스인가요, 어디예요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
킨스타워에 저희 주 메인 회의실이 있고요. 그리고 소공인 특화 하이테크밸리 쪽에 회의실 공간을 활용해서,
중진
유중진위원
회의실하고 두 군데지요, 현재.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 그렇습니다.
중진
유중진위원
어쨌든 간에 포스트 코로나 이후라도 이제 화상회의 같은 게 아마 상용화될 거로 봐져요. 그러면 앞으로 판교 2·3밸리라든지 비즈밸리라든지 이런 데도 거점을 마련해서 화상회의시스템 구축을 해야 되겠네요, 그렇지요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 더 앞으로도 노력하겠습니다.
중진
유중진위원
예. 그렇게 해서 이번에는 두 곳만 아마 이렇게 하는 거로 계획이 돼 있나 봅니다. 그래서 우리 거점별로 다 화상회의를 구축해서 좀 앞서 나가는 우리 진흥원이 되시길 바랄게요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 감사합니다.
중진
유중진위원
이상입니다.
선임
김선임위원장
수고하셨습니다. 예, 고병용 위원님 말씀하십시오.
병용
고병용위원
본부장님, 성과평가에 대해서 저도 간략하게 한 말씀 드리겠습니다. 아까 우리 김명수 위원님께서 말씀을 조목조목 잘해 주셨기 때문에 반복되는 얘기를 안 하고 좀 저는 본론적으로 몇 가지만 짚어서 얘기를 하겠습니다. 평가 기준에서 특정 부의 평가가 너무 과중하거나 그랬을 때는 그 직원들 중에서, 물론 당연하지만 아무래도 사람이다 보니까 조금 더 평가가 저하될 수도 있고 그럴 수 있지 않겠습니까? 다 그렇다는 것은 분명히 아닙니다. 그랬을 때 너무 터무니없이 낮게 내려가거나 그러면 많이 불리하거든요. 그래서 일반 직원들의 평가는 다면평가 비중을 좀 높여 주시고 참고해달라는 겁니다. 다면평가 비중을 좀 높여 주시고, 제가 하라는 것이 아니고 참고를 해 달라는 겁니다, 일반 직원들 평가는 다면평가 비중을 높여 주시고 그리고 부장급까지는 직원들 평가 점수를 높여 줄 필요가 있습니다. 이게 왜 이렇게 되느냐 하면 부장님까지의 평가를 위에서 너무 50% 이렇게 가 버리면 위에만 잘 보이면 된다는 그런 기준이 나오지 않겠습니까? 그래서 제가 제시하는 것이 맞다고 하지는 않습니다. 제가 말씀드리는 것을 참고로 해서 앞으로 몇 %다라고 말씀드리진 않지만 참고를 좀 많이 해 주십시오.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 그래서,
병용
고병용위원
계속 말씀드리겠습니다. 그래서 부장님까지는 직원들의 다면평가 점수를 비중을 좀 많이 높여 주시고요. 그래야 예를 들어서 A라는 부장님이, 죄송합니다, 예를 든 것이니까 혹시 이해해 주세요. 원장님한테 잘 보였다고 해서 원장님이 비중치가 높으면 무조건 A등급 아닙니까, S등급 아닙니까. 그런 차원에서 제가 말씀드린 겁니다. 더 이상 설명 안 해도 알아들으실 줄로 믿고요. 그렇게 하고, 또 본부장님이나 원장님 비율을 그래서 상대적으로 좀 낮춰 달라는 겁니다. 그리고 임기직 본부장님까지의 평가 점수는 직원들하고 또 부장님들, 그러니까 책임급 이상에서 특히 책임님 계시지 않습니까? 책임님이나 부장님들 평가 점수를 좀 더 많이 적용시킬 수 있게 이렇게 좀 고려를 해 주시고요. 또 상대적으로도 우리 원장님의 평가는 거기도 최소한 지금 현재 부장님급 이상은 하시는 것으로 알고 있습니다마는 다면평가는 당연히 기본일 것이고 책임급 이상에서 평가 점수를 좀 비중을 많이 높여 주시면 어떻습니까?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
제가 말씀드리면 우선 위원님들께서 말씀해 주신 성과평가 관련해서는 사실 충분히 사람이기 때문에 감정에 치우칠 수 있다는 건 충분히 그럴 가망성이 있다라고 생각합니다. 그리고 이게 적정하게 평가가 되려면 누구나 공평무사한 이성적 판단을 가지고 해야 되는데 현재의 성과평가라는 틀 내에서 퍼센티지 조정이나 이런 거 가지고, 지금 현재에 시행되고 있는 것도 아마 그전에 있었던 걸 좀 개선한 내용으로 퍼센티지가 조정된 거로 제가 알고 있습니다. 퍼센티지 조정뿐만 아니라 말씀해 주시는 것처럼 다면평가의 방식, 어떤 방식이 조금 더 객관적으로 될 수 있는가에 대해서는 저희가 충분히 연구를 해서 별도로 말씀을 좀 드리도록 하겠습니다.
병용
고병용위원
여차하면 다면평가가 인기투표를 하게 되는 상황이 발생을 합니다.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 맞습니다.
병용
고병용위원
그런 것까지 제가 모르는 것은 아니니까요, 참고하시고. 아까 또 우리 존경하는 동료 김명수 위원님께서도 말씀하셨지만 F에서 S까지 이것도 중요하지만 또 특별히 그런 분은 극히 드물겠지만 너무 한 사람한테 저기 하게 되면 그냥 그 사람은 또 직장을, 실력이 정말로 없어서 나가는 것은 어떤 면에서는 조직의 발전을 위해서 좋은 것 아닙니까. 그렇지 않고 또 특정인이나, 그럴 이유는 없지만 좀 잘못 보여 가지고 계속 F 맞으면 그것도 사기가 떨어지는 부분 아닙니까. 그래서 너무 이렇게 격차를 그냥 많이 벌리지는 마시고 예를 들어서 F까지는 참 저기 하니까 D등급이나 C등급으로 이렇게 갈지라도 제로 하지는 마세요. 성과급에 제로 하는 경우도 옛날에 있었던 것 같아요. 제로 하지는 마시고 참고를 좀 해 주셨으면 합니다.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 알겠습니다.
병용
고병용위원
질문 마치겠습니다.
선임
김선임위원장
산업진흥원 기획경영본부 2020년 행정사무……. 아, 질의할 위원님 계세요?
박광순위원
지금 부별로 하는 겁니까,
선임
김선임위원장
지금 기획경영본부만 한 거예요.
박광순위원
본부 산하의 부까지 다 포함되는 거예요, 그러니까?
선임
김선임위원장
예, 다 같이 질의하셔도 됩니다.
박광순위원
또 하도록 하겠습니다.
선임
김선임위원장
예, 박광순 위원님 말씀하십시오.
박광순위원
우리 지금 자료를 보게 되면 각 부서 중앙정부하고 경기도에다 지원한 공모사업 신청 및 선정 여부 이거 보게 되면 잘했어요. 2018년도에는 선정된 것이 48억, 2019년도에 143억, 2020년도에 196억 공모사업 선정이 돼 가지고 일을 추진하고 있는데 나날이 발전을 하고 있으니까 이 점에 대해서는 굉장히 칭찬 드립니다. 그래서 이걸 보더라도 우리 산업진흥원은 지금 여러 가지 직원들도 인재지만 또 각종 심사위원이라든가 이런 인재 풀이 좀 다양하게 있잖아요, 원장님. 그렇지요? 인재 풀이.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 있습니다.
박광순위원
돼 있지요. 그래서 이 공모사업에 좀 박차를 가하셔야 합니다. 그래서 제 생각에는 우리 산업진흥원은 지금 현재 모든 법적으로나 제도적으로 또는 시설 면에서 여건이 전부 다 갖춰져 있어요. 그러기 때문에 이런 점을 중앙정부나 이런 데서 공모사업하는 것을 최대한 인재 풀을 활용해서라도 공모사업을 많이 선정이 될 수 있도록 그렇게 노력을 하셔야 돼요. 기본적으로는 산업진흥원 지금 현재 우리시에서 출연한 돈이 얼마입니까?
해필
류해필성남산업진흥원장
145억입니다.
박광순위원
1년에 출연한 돈이 145억이에요?
해필
류해필성남산업진흥원장
아, 기본재산이 그렇고요, 전체는 지금 270억.
박광순위원
1년에 예산이 한 이백칠팔십억 되지요, 시에서 지원해 주는 돈이?
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 그렇습니다.
박광순위원
기본적으로 원장님께서는 어떤 생각을 가지셔야 되냐면 독립채산제로 운영을 하겠다 이런 생각을 가지셔야 돼요. 그래서 지금 현재 금년도 같은 경우에 196억 공모사업에 응모를 해서 외부자원을 따 왔는데 270억이 시에서 지금 현재 출연을 해 주게 되면 그 정도로, 그러니까 우리 산업진흥원은 자생력을 키우자, 우리 스스로가 외부자원을 유치해서. 이런 생각을 가지셔야 돼요. 시에서 출연하는 것은 출연하고 그것이 전부 다 어찌 보면 우리 성남시 내에 있는 산업 생태계로 전부 다 이게 환원이 되는 거잖아요. 그렇지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
그런 생각을 가지시라고요.
해필
류해필성남산업진흥원장
그러니까 지금 위원님께서 자료 요구한 것은 중앙정부하고 경기도만 그런데 다른 것까지 하면 금년에 244억입니다.
박광순위원
아, 그래요? 아주 잘하셨네.
해필
류해필성남산업진흥원장
열심히 하고 있습니다.
박광순위원
여기서 지금 현재 한 가지 아쉬운 것이 41쪽에 보게 되면 스마트관광도시 시범조성사업 해 가지고 36억을 신청했는데 이게 안 됐지요, 미선정됐지요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 그렇습니다.
박광순위원
그런데 저는 이 점에 대해서는 좀 강력히 주장하고 싶은 것이 뭐냐면 이를테면 ‘스마트 4차산업 관광도시’ 하면 성남이다 이런 정도로 판교1·2·3 테크노밸리, 그다음에 바이오혁신파크를 비롯해서 바이오 관련된, 또 여기에 잡월드도 있잖아요. 이런 식으로 해 가지고 4차산업 관련해서는 어찌 됐든 간에 성남시를 관광해야 된다 이런 정도로 잘 좀 계획을 해서 공모사업이 선정되었으면 좋겠어요. 그래서 외부에서 스마트도시 그다음에 아시아실리콘밸리 그다음에 4차산업 관련해서는 성남시를 관광을 해야 된다. 어떻게 어떻게 해 가지고 관광 루트를 만들 것인가. 어디 가서는 뭘 보여 주고, 어디 가서는 뭘 보여주고 이런 걸 갖다가 잘 기획을 하셔 가지고 우리시의 관광과하고도 협의를 좀 하셔 가지고, 관광과에도 제가 이런 주문을 많이 했어요. 성남시는 정말로 역사적으로 전통 있는 문화유산이 없다. 남한산성도 사실은 광주 거고 없어요, 여기 보게 되면. 그냥 모란시장, 모란시장 가서 뭐 할 거예요? 그러느니 성남시는 어찌 됐든 간에 4차산업의 메카이고 아시아실리콘밸리로 육성을 하고 있으니까 그런 면에서 앞으로 미래산업을 보기 위해서는 성남을 가자 이런 정도로 관광 시범조성사업을 한번 구상을 해 보십시오.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 그 부분은 지금 위원님께서 말씀한 대로 의료관광이라든가 빅데이터, AI 이런 쪽에 중점을 둬서 추진 중에 있습니다. 그런데 이 부분은 여러 부서가 해당돼 가지고 함께 힘을 모아야 되기 때문에 조금 한계가 있는데 아무튼 계속 도전해 볼 예정입니다.
박광순위원
예, 하여튼 그렇게 좀 해 주시고요. 그다음에 본 위원이 자료를 요청했는데 자료가 안 온 것이 있어서 그런데 우리 본부장님, 2017년도부터 2020년까지 오라클 서버 유지보수비용이 급증을 했는데 그 비용이 증가한 이유를 설명해 달라, 이 자료가 안 왔어요. 그러면서 제가 어떻게 했냐면 리눅스나 다른 서버로 교체할 계획이 있는지, 이렇게 자료를 했는데 어차피 자료가 안 와 있으니까 다음에 이 자료 가지고 와서 설명을 해 주세요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 알겠습니다.
박광순위원
그다음에 전입 직원, 전입이 아니고 연도별 직원 채용인원 현황, 그다음에 채용 규정 이걸 좀 자료로 달라 그랬는데 자료가 안 왔으니까 이것도 와서 좀 설명을 해 주시고.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예.
박광순위원
이거 유병직 부장 업무 같은데. 그다음에 기업과 친구맺기 현황. 기업과 친구맺기 현황 이 사업 내용에 보면 들어가 있어요, 그 현황을 좀 가지고 오시고. 그다음에 2018년도 인터넷데이터센터 서비스 사업자 선정 시 협상에 의한 총액계약으로 추진하지 않고 수의계약으로 추진했어요, 이걸. 추진한 이유와 낙찰받은 업체, 대표자, 소재지, 그 업체가 뭐가 주요 업종인가 이거 좀 자료 가지고 와서, 이거 자료 요구를 했는데 지금 자료가 안 와서 그러니까 이거 별도로 와서 설명을 해 주세요. 이거 전부 다 이용규 본부장 업무지요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 맞습니다.
박광순위원
그렇게 좀 해 주세요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예.
박광순위원
그다음에 산업진흥원 대관 현황을 제가 받았어요. 받았는데, 물론 이게 지금 대관 규정이 좀 바뀌었습니다. 그래서 정치적인 목적이라든가 또는 영리를 목적으로 하는 그런 저기에는 대관을 해 주지 않는다라고 지금 규정에 들어가 있어요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 맞습니다.
박광순위원
참 다행스럽게 생각을 해요. 그렇게 하셔야 됩니다. 산업진흥원이 정치에 휘둘려서는 안 돼요. 과거에는 거기에서 무슨 모 정치인 가서 출판기념회도 하고 산업진흥원 대관해 주고 이런 사례가 있었어요. 정치적인 행사 하지 않도록 하세요. 그다음에 여기 보게 되면 선관위에 대관을 했다 그러는데 그건 뭐예요, 자료에 보면?
해필
류해필성남산업진흥원장
투표할 때.
박광순위원
투표소? 투표소를 거기다 했어요? 몇 층에다가?
해필
류해필성남산업진흥원장
대강당 7층에서.
박광순위원
대강당에서? 거기 투표할 데가 그렇게 없는 모양이지요, 거기까지 올라가 가지고 투표를 하게. 하여튼 뭐 좋습니다, 선관위에 했다 그러면. 대관 업무 앞으로 좀 공정하게 해 주시고 정치적으로 휘둘리지 않도록 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다. 자료 하나 요청을 하겠는데 아까 우리 원장님 겸직금지 성남시장 승인 받았다 그랬는데 이 승인받은 공문 좀 본부장이 저한테 가져오세요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 알겠습니다.
박광순위원
이상입니다.
선임
김선임위원장
예, 안광환 위원님…… 아, 김정희 위원님이 아까부터 대기하고 있었어요.
정희
김정희위원
본부장님, 저는 지금 우리 존경하는 박광순 위원님과 약간 좀 다른 내용인데, 같은 내용이지만 다른 의견이에요. 우리 중앙정부나 도에서 지금 공모사업 18년, 19년, 20년 보니까 해마다 증가하신 건 있으시더라고요. 그런데 지금 내용을 보니까 가령 페이지 62쪽을 한번 봐 줘 보세요. 62쪽에 31번 항에 보면 지금 성남시 국제의료관광컨벤션 이런 것 같은 경우에 진흥원에서 용역을 했어요. 그러면 용역은 진흥원에서 하고 지금 이거 집행부에서 실행은 하는 거잖아요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예.
정희
김정희위원
어떻게 연관성을 갖고 하세요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
(관계직원과 대화)
정희
김정희위원
그리고 또 하나는 용역은 금액이 지금 2000만 원 안 넘게 해서 수의로 하셨어요. 그런데 뒤에 보니까 54번에 컨퍼런스 성과보고서 제작 해서 또 비용은 370이에요. 이것도 별도예요, 이거 사실 합치면 2000이 넘는데. 지금 본 위원이 얘기하고자 하는 것은 여기에 지금 성과로 해서 이렇게 해마다 증가는 했는데 우리 진흥원에서 실질적으로 주관해서 하는 사업은 눈에 별로 안 띄어요. 이런 것 같은 경우에도 지금 이거 말고도 또 뭐가 있냐면 34쪽 봐 주세요. 34쪽에 5번 경기도, 기업과의 협력을 통해 시니어 대상 인공지능 기반 헬스케어 원천기술 확보를 위한 연구수행 이렇게 했는데 이거 지금 결국은 도비를 중앙이나 도에서 받아 오셨는데 이게 지금 진흥원에서 주관하는 사업이에요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
지금 여기 있는 사업들은 저희가 주관하는 사업들은 아니고요.
정희
김정희위원
그러니까 지금 보면 이렇게 되면 꼭 다 무슨 진흥원이 주관하는 것처럼 보이잖아요. 그런데 속속들이 내용을 보니까, 11번도 한번 봐 줘 보세요. 35번에 아까 지금 같은 내용이에요. 아까 그 용역을 하셔 가지고 지금 전체 예산 우리 집행부에서 하는 건 6억이에요. 예산 지원은 2000만 원 도비 받아서 이거 어떤 일을 하셔서 집행부에다 전달을 하신 건가요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
지금 직접 단장,
선임
김선임위원장
마이크 켜고 말씀하십시오.
정희
김정희위원
예.
용역만요?
수행이요? 어떤 수행이요?
그렇지요, 전시는 다 다른 데서 하는 거고.
그중에서 컨퍼런스만 지금 하신다는 말씀이신 거잖아요.
그러면 지금 이 전체 예산 6억이라는 건 어떤 6억이지요?
컨벤션 관련 다 모든 예산이 6억인데 그중에서 2000만 원은,
그러니까요. 이런 식으로 보면 결국은 주관은 다른 데서 하는데 진흥원이 살짝 껴서 있는 거지요.
이렇게 냄새가 나는 게 또 어디 있냐면요,
물론 안 되지요.
그래요. 그럼 그건 그렇다 치고 36쪽에 15번을 보면 ‘집적지구 소공인의 조직화, 협업화를 유도하고……’ 이것 같은 경우는 지금 국비가 많아요. 이것은 어떻게 돼요?
이것은 그래도 우리 진흥원이 주관이고?
그러면 지금 자료를 보면 실제로 2018, 19, 20년 사업들 정리하셔 가지고 진흥원이 주관하고,
그럼요. 그리고 이름만 정말 살짝 올려 놓은 건지 이런 식의 사업을 막 ‘따 왔다’ 이렇게 거창하게 포장하시면 안 되고요.
그럼요. 별도로 해 주셔야지 이렇게 다 해 놓으면 진흥원이 다 해 갖고 하는 것 같잖아요. 그거 관련해 가지고 자료로 꼭 부탁드립니다.
이상입니다.
선임
김선임위원장
예, 안광환 위원님 말씀하십시오.
광환
안광환위원
원장님 저번 회기에, 1년 정도 됐으니까 이젠 답을 하실 수 있을 것 같아요. 수감자료에는 없는데 김홍철 씨 지금 서울대 저쪽에 파견 나가 있지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
광환
안광환위원
그때 저희 상임위에서 보고드릴 때 성과를 내는 걸 보고 결론을 내리겠다고 얘기했습니다. 그렇지요? 1년이 다 돼 가는데 어떤 성과가 있고 지금의 상황은 어떤지 좀 얘기를 해 주세요.
해필
류해필성남산업진흥원장
인사 문제라서 별도로 보고드리면 안 되겠습니까? 일단은 지금 범부처 사업에 대한 프로젝트를 진행하고 있습니다.
선임
김선임위원장
원장님, 실명이 거론되고 있기 때문에 여기서 말씀하시는 것은 적절치 않다고 봅니다.
광환
안광환위원
아니, 아니 왜 그러냐면 지금 김홍철 씨 같은 경우는 직원이고요. 그때 한창 우리 전반기 때 얘기가 돼 있었지만 재택근무 시켜 갖고 문제가 생기고 그랬어 갖고 분명히 그때 약속을 했던 게 뭐냐면 원장님이 그쪽으로 업무를 시켜서 거기에 대한 성과, 근무라든가 이런 것은 다 하고 있는,
해필
류해필성남산업진흥원장
나름대로는 지금 성과를 나타내고 있고요. 그 부분에 대해서 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.
광환
안광환위원
별도로요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예. 개인정보니 민감 정보니 또 인사도 있고 그렇습니다.
선임
김선임위원장
그러세요, 인사 사항이기 때문에.
광환
안광환위원
인사 사항은 아니라니까요. 여기 파견 나가서 1억짜리 연봉을 받는 사람이 6급짜리 지금 직책을, 업무 수행을 하고 있는 상황이에요. 그러면 얘기를 공식적으로 해도 상관없고, 왜냐하면 이분을 어디 파견해서 가만히 둔 게 아니고 분명히 업무 수행을 줬단 말입니다. 그렇지요? 거기다 업무 성과를 받으셔야 된다고 분명히 얘기를 했고 분명히 받아서 거기에 대한 판단을 원장님이 하신다고 얘기를 했었잖아요, 그만큼 성과를.
해필
류해필성남산업진흥원장
현재 업무가 진행 중이어서 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.
광환
안광환위원
그러세요. 이거 꼭 좀 저한테 와서 보고 좀 해 주세요.
선임
김선임위원장
예, 김명수 위원님 말씀하십시오.
김명수위원
짧게 하나만 더 하고 끝낼게요. 다른 위원님이 아마 자료 요청을 하신 것 같은데 우리 공용차량 렌터카 임차계약 현황 관련 혹시 담당이 따로 있어요, 아니면 본부장님이 얘기하실 수 있어요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
제가 말씀드리도록 하겠습니다.
김명수위원
예. 공교롭게도 이게 자료를 보니까 그냥 조달청에서 계약을 하는 것 같아요. 조달청 문제에 대해서는 제가 다른 국 때도 말씀을 드렸는데 이게 도무지 이해가 안 돼요, 숫자가. 일례로 그냥 3번 항목에 IG그랜져 하이브리드, 이게 3년 계약이지요? 계약기간이 18년 10월부터 21년 10월까지면. 금액이 얼마인지 혹시 보셨어요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 알고 있습니다.
김명수위원
얼마예요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
지금 4300만 원 정도.
김명수위원
혹시 신차가 아세요? 신차 가격,
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
차 가격은 제가 정확히는 모릅니다.
김명수위원
대략 3800만 원이에요. 3년인데 이거 렌트예요, 아니면 리스예요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
렌트 값입니다.
김명수위원
렌트지요. 신차 가격을 넘는 금액이 나가고 있고요. 제가 그래서 궁금해서 홈페이지를 좀, 아니 다른 데에 좀 조사를 해 봤어요. 봤더니 월 렌트료가 렌트나 리스료가 48만 원, 45만 원이에요. 그런데 이거 지금 3년 동안 4300만 원이면 월 120만 원이거든요. 어떻게 두 배가 차이가 날 수 있지요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
제가 이것은 조금 더 살펴보고 말씀을 따로 드리겠습니다.
김명수위원
예. 이거 우리가 편하자고 조달청 하는데, 그리고 업체도 보면 현대캐피탈이 계속 모든 걸 다하고 있어요. 조달청에 현대캐피탈만 있는 건지 아니면 현대캐피탈이 제일 저렴한 건지 모르겠지만 우리 진흥원이나 우리 성남시 관내에 공기업들도 전부 이런 식으로 해명을 하거든요. 조달청에 있는 거 했습니다, 우린 투명하게 했습니다. 근데 시장에서 있는 가격은 반 가격이거든요. 그럼 차라리 차를 사 가지고 운영하고 중고로 팔아도 반은 남는 장사 같거든요. 물론 여기에 유지보수비가 들어가지만 렌트나 리스도 유지보수 같이 포함해도 이렇게 안 비싸거든요. 그리고 이 부분에 대해서는 관내에 중소 렌트회사도 많아요. 그런 기업들도 살려야지요. 그래서 이거 개선 방안 가져오십시오.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 알겠습니다.
김명수위원
나라장터 온라인에서 안 했다고 뭐라고 안 할 테니까 관내기업들한테 입찰 붙여 가지고 기준을 삼아 가지고 이거 바꿔 주세요. 이거 다 그래요. 3년이면 신차가 뽑고도 남아요. 이건 아닌 것 같아요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 따로 보고드리겠습니다.
김명수위원
좀 이번 기회에 이거 확인해 주세요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예.
선임
김선임위원장
또 질의할 위원님 계십니까? 예, 박광순 위원님 말씀하십시오.
박광순위원
우리 김명수 위원님 잘 짚어 주셨어요. 저도 좀 얘기하려고 그랬는데, 지금 62쪽에 보게 되면 2018년도 자료인데 30번에 업무용 차량 임차해 가지고 4336만 3000원 돼 있지요. 이게 아까 우리 김명수 위원님께서 말씀하신 IG그랜져 하이브리드 이거 얘기하는 거예요, 금액이 똑같은데? 그러면 2018년도에는 왜 이것만 썼나요? 업무용 차량 임차 여기 103쪽에 보게 되면 1억 4077만 2000원으로 돼 있는데 자료가 왜 그러지요? 62쪽은 지금 전체를 해 가지고 업무용 차량 임차 해 가지고 4336만 3000원으로 돼 있는데, 103쪽에는 1억 4077만 2000원으로 돼 있지요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 제가 이것은 조금 더 확인을 해 보겠습니다. 같은 내용인지 아니면,
박광순위원
이게 자료가 어떻게 이렇게 틀릴 수가 있나. 그다음에 진짜 이건 IG그랜져 하이브리드가 2018년도 4336만 3000원, 2019년도도 4336만 3000원, 2020년도에도 4336만 3000원 똑같아요. 그럼 3개 연도 것을 합치게 되면 이게 얼마입니까? 한 1억 4000이 되는 건데 1억 4000이면 차를 한 두어 대를 뽑겠네, 이걸 갖다. 그렇지 않아요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 제가 이 부분은,
박광순위원
이 렌터카 관련해 가지고 일체를 좀 뽑아 주세요.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예.
박광순위원
그다음에 렌터카가 지금 2020년도에 자꾸 늘어나고 있는데 이게 이렇게 5대, 6대가 필요한 건지.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
지금 모닝은 2대가 계약만료가 된 상황이고요. 그리고 새로 코나 전기자동차 통해서 사용료를 좀 절감하기 위한 방안으로 올해부터 전기차로 교체한 것으로 되어 있습니다.
박광순위원
5월 28일 자로 금년도에 만기가 됐다. 그래서 그 대신에 신규 2대다. 그렇지요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예.
박광순위원
그러면 4대거든요. 그렇지요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 그렇습니다.
박광순위원
4대를 쓰는 거예요. 그래서 금년도에는 좀 이렇게 는 것이 전에 것도 있고 금년도 것도 있고 그래서 그렇다라는 건데, 어찌 됐든 간에 이 렌터카 관련해 가지고 자료를 다시 좀 쭉 정리를 해 가지고 제출을 하셔야 됩니다.
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 잘 알겠습니다.
박광순위원
그다음에 말씀하신 대로 가급적이면 관내업체, 견적을 한 두세 군데 받아 보면 알잖아요. 그렇지 않아요?
용규
이용규성남산업진흥원기획경영본부장
예, 개선할 수 있는 방법이 있으면 개선해 나가겠습니다.
박광순위원
예, 그렇게 하셔야 돼요. 그다음에 나머지는 사업본부 소관, 여기까지 마치겠습니다.
선임
김선임위원장
또 질의할 위원님 계십니까? 안 계시면 기획경영본부에 대해서는 2020년 행정사무감사를 마치겠습니다. 3. 사업추진본부 소관 2020년도 행정사무감사
16시 40분
이어서 박병호 사업추진본부장님 나오셔서 위원님들 질의에 충실히 답하시기 바랍니다. 위원님들 양해해 주시면 제가 본부장님께 먼저.
박광순위원
예.
선임
김선임위원장
본부장님 발언대에 서십시오. 아까 원장님 총괄 질의 때하고 감사관님 질의할 때 노조와의 관계에 대한 언론보도 그리고 갑질, 여러 가지 이런 지금 이 현실에 성남시 대망신적인 이런 보도와 이런 것에 대해서, 경위에 대해서 제가 말할 수 있는 기회를 드립니다.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 감사합니다. 우선 물의를 일으키고 소란스럽게 해서 성남시와 위원님들께 그리고 저희 회사인 산업진흥원에 대해서 면목이 없으며 죄송할 따름입니다. 아마 제기되는 문제들이 갑질, 폭언 이런 문제들은 아마도 제 입장에서는 귀한 시민들의 혈세를 가지고 운영되는 저희 시의 산하단체입니다. 그래서 예산을 좀 절감하고 중소벤처기업들을 위해서 추진하는 사업들을 조금 더 효과적으로 잘해 보려는 의도가 좀 앞섰던 것 같습니다. 게다가 저의 말투와 성격 그런 영향으로 노조에서 저에 대해 문제를 제기한 것으로 이해하고 있습니다. 향후, 그런데 사실 노조에서 제기가 되는 문제들이 구체적인 사실이 아직 없기 때문에 만일 사실 여부를 적시해서 제기하면 개별적으로 모든 사항에 대해서 소명하도록 하겠습니다. 그리고 또 이런 사실 여부 등에 대해서 외부의 어떤 조사나 감사 등이 있더라도 성실히 받겠습니다. 제 솔직한 심정은 혹시라도 뜻하지 않고 제 의도하지 않은 그런 행위이지만 이로 인해서 상처를 입은 직원들이 있었다면 당연히 사과드릴 생각입니다. 조사라든지 감사의 결과 도출될 때까지는 가급적 제가 성남시와 산업진흥원에 누가 되지 않도록 했으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
선임
김선임위원장
자리에 앉으십시오. 사업추진본부장님께 총괄 질의 내지는 관련 부서에 대한 질의를 하십시오. 이번에 김명수 위원님이 좀 빨랐어요. 김명수 위원님 말씀하십시오.
김명수위원
본부장님 얼굴이 많이 수척해지신 것 같아요. 방금 모두 발언에서 얘기하신 것과 같이 우리 산업진흥원의 변화 또 미래에 대한 부분을 강조하시다 보니 여러 가지 트러블도 있었던 것 같고요. 이번 기회를 삼으셔서 본부장님의 스타일이 조직과 잘 안 맞다면 스타일은 또 개선할 수 있는 거 아닙니까.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 그렇습니다.
김명수위원
그래서 일은 일로 조지라고 그랬어요. 아, 이 표현은 좀 정정할게요. 일은 일로 해야지 일을 감정으로 하는 것은 필요 없거든요. 그래서 일로, 성과로 평가받는 조직이 됐으면 좋겠고요. 아까 다른 본부장님한테도 말씀 못 드렸는데 성과고과를 할 때도 우리 부장님이나 직원들도, 원장님도 들으십시오. 이것은 반드시 골을 세팅하십시오, 연초 연말에 인사고과를 하기 전에. 그래서 1년 단위의 골을 직원별로 다 세팅을 하고 거기에 대해서 명백하게 준수를 했는지를 보면 감정에 의한 평가가 아닌 성과에 의한 평가가 가능하거든요. 그래서 직원별로 세부적인 골 세팅을 하는 그런 평가 방식 알고 계시지요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 알고 있습니다.
김명수위원
그래서 업무적인 부분, 자기개발 부분 또 공헌도, 기업 서비스 정신 이런 부분에 대해서 명백하게 구체적인 골을 세팅하라는 겁니다. 제가 일례로 어떤 일들이 있었냐면 기업에서 항상 골을 세팅하면 그렇게 해요. 올해는 어학을 공부하겠습니다. 그것은 골이 아니에요. 명확하게 중국어 등급을 어디까지 하겠습니다가 골인 겁니다. 영어를 올리겠습니다 그러면 토익·토플을 몇 점까지 하겠습니다가 골인 거예요. 그런 골들을 기반으로 1년 동안 생활을 하고 또 업무평가도 마찬가지입니다. 그래서 고객응대나 시민에 대한 봉사, 기업에 대한 봉사를 어느 정도 하겠다라는 구체적인 골 세팅을 하고 그것에 근간되는 업무평가를 하십시오. 원장님도 아시겠지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
김명수위원
그러면 본부장님 오셔 가지고 잡음도 있지만 또 한편은 많은 일을 하다 보니까 그러신 것 같아요. 본부장님이 오셔서 이것만큼은 내가 전임 본부장보다 성과를 더 내고 가시적으로 자랑할 수 있다 할 수 있는 부분 말씀해 보십시오.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
저는 사실 처음 와서 조직에 애정을 좀 많이 가졌습니다. 그래서 사실 예를 들면 2019년도 같은 경우는 제 사무실이 생각보다 컸었습니다. 그래서 그 사무실을 제가 일부를 축소해 가지고 또 같은 다른 본부장도 동의를 해 줘 가지고요. 저희 직원들이 내부에 쓰는 회의실이 없는 것을 저희 본부장 방 2개를 축소시켜서 회의실도 만들었고, 사실은 제가 제 소관 사항은 아니지만 원장님도 공석이었던 상황도 있었고 또 2020년도 들어와서는 또 다른 저의 파트너인 본부장이 공석인 경우도 있었습니다. 그래서 제가 사실은 본부를 넘나들면서 이것저것 좀 간섭 내지는 어떤 그런 이렇게 얘기도 하고 했지만,
김명수위원
구체적으로 성과를 그냥 집어서 얘기해 주세요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예. 직원들을 위해서 뭐 혈압계라든지 제 방에 있던 모든 비품들 밖으로 꺼내서 출입구에 외부 사람들이 들어오다 보면 저희 내부 직원들의 모습이 다 보이는 것들을 막는 칸막이라든지 여러 가지 그런 직원들 복리와 복리후생을 위해서 또 노력을 많이 했습니다. 물론 다른 우리 지원본부의 도움이 있었지만, 예를 들면 저희 직원들은 출근할 때마다 이렇게 지문으로 인식하도록 되어 있습니다. 코로나도 있고 그래서 핸드폰으로 출퇴근이 가능하도록 한다든지 그런 것에 대해서도 사실,
김명수위원
아, 아까 핸드폰 출퇴근도 본부장님이 추진하신 거예요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
아니, 제가 한 건 아니고 담당 부서가 있지만 그걸 강하게,
김명수위원
그러니까 그것도 어찌 보면 직원들 입장에서 편하기도 하지만 또 하나의 출퇴근 관리가 명백하게 되는 부분도 되겠네요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
아니 원래부터 있던 제도인데,
김명수위원
있었어요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
그걸 손가락 지문으로 인식했었습니다.
김명수위원
알겠습니다. 그건 중요한 게 아니고요. 대외적인 주요 성과 없어요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
굉장히 좀 저는 자신 있게 말씀드릴 수가 있는 게, 저희들이 사실은 시 산하단체로서 예산을 받아서 집행을 하는데 예산 외의 일들도 많이 성사를 시켰습니다. 그래서 그걸 이루기 위해서는 예산을 또 추가로 추가경정예산을 받기도 했지만 과거에 하지 않았던 일들도 많이 했고요.
김명수위원
그러니까 그렇게 뭐 많이 열심히 했다가 아니라,
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 대표적으로,
김명수위원
찍어서 얘기를 해 달라는 말씀이에요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 그럼 말씀드리겠습니다. 몇 가지 예를 들어 드리면, 특히 저희가 중원구에 하이테크밸리 지역이 사실은 저희 성남의 경제 발전에 있어서는 굉장히 중요한 지역인데 그 지역에 저희가 집중적으로 좀 성과를 냈습니다. 첫 번째 성과 같은 경우는 우리 부장들하고 같이 많이 뛰어다녔지만 국비 20억을 받아 가지고 한일시멘트 옆에 하이테크밸리에 일하는 종업원들을 위해서 복합문화센터를 건립하는 국비를 획득해 왔고요. 저희가 산단관리공단이 있는 2층, 3층은 저희들이 그 지역의 소공인들을 위해서 소공인지원센터로서 메이커스페이스와 기타 특화센터 이런 것들을 할 수 있도록 지금 세팅 중에 있고 거의 지금 완성 단계에 있습니다.
김명수위원
또 본 위원이 주변에서 들은 이야기인데 혹시 현대백화점 지하공간도 발굴하신 내용이 있어요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 현대백화점 공간이 사실은 시에서는 운영비로 1년에 연간 10억 가까이 소요되고 있는 지역을 저희가 시에다가 제안을 해서 거기다가 저희들은 창업카페를 만들고 시에서는 다른 두 부처에서는 일자리지원센터 그리고 청년지원센터까지 구축하도록 지금 공사 중에 있습니다.
김명수위원
예, 됐습니다. 그래서 제가 PR 시간 일부러 드린 이유는 어떤 사건이 일어났을 때 평가는 양면을 다 봐야 된다는 말씀입니다. 그래서 주의하실 점은 주의하시고 본부장님 능력 충분히 발휘해 주세요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 고맙습니다.
김명수위원
그리고 아까 서두에 말씀하신 정말 법적으로 문제가 있는 부분은 거기에 따라서 대응하시면 되는 겁니다. 고생 많으셨습니다.
선임
김선임위원장
김정희 위원님 말씀하십시오.
정희
김정희위원
예, 저는 짧게 좀 여쭤보겠습니다. 지금 김명수 위원님 아까 판교 그거 말씀하셨는데, 지난 전반기 때도 행감 때 내용 보니까 야탑 거기 지하도 얘기가 거론되었는데 그 이후에 계속 알아보시겠다 했는데 추진된 게 있나요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
야탑은 저희가 법적 그런 문제를 알아봤는데 사실은 법적 소송과 어떤 이해의 갈등 때문에 사실은 저희 시에서도 나서기가 좀 어려운 상황에 놓여 있습니다. 그래서 제가 볼 때는 이 문제는 저희 시에서 사실은 좀 대폭적으로 어떤 양보 내지 해결책을 가지고 접근하지 않고 이렇게 접근하기는 좀 어려운 그런, 추진 자체가 굉장히 꼬여 있는 상황 같습니다. 그래서 저희 진흥,
정희
김정희위원
진흥원에서는 힘들다는 말씀이신 거예요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 진흥원에서는 사실은 거기에 대한 소유권이라든가 이해관계가 없기 때문에 저희가 나서서 협상이나 이런 것들을 진행하기는 좀 곤란한 그런 내용이었습니다.
정희
김정희위원
그럼 만약에 시에서 어떤 뭐 규제를 푼다든지 법적인 것을 좀 자유롭게 하면 진흥원에서는,
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
저는 해결을 중재할 자신은 있습니다.
정희
김정희위원
그러면 그런 걸 배제하고 어쨌든 어떤 사업을 추진할 것인지에 대한 생각들은 해 보셨어요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
그 지역은 사실은 지금 야탑 같은 경우는 너무나 황폐하고 해서 개발돼야 되는데, 저희 시의 문제도 있지만 저쪽 카운터파티 쪽에, 그러니까 소유권을 일부 갖고 있는 민간 쪽에서 주인이 바뀌어 버렸습니다. 그래서 과거 주인과 지금 주인 그리고 그게 또 어떤 경우는 두 단계 더 이상 소유권이 바뀌어 가지고 이분들끼리 의견 조율 내지는 이해관계 조율이 안 돼서 지금 시에서는 어디하고 붙어서 카운터파티를 정해서 상의하고 협상해 나갈 방안이 없는 그런 상황으로 저희가 이해하고 있습니다.
정희
김정희위원
어쨌든 진흥원에서도 한번 관련 사업을 계속 신경 써 봐 주시고요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예.
정희
김정희위원
또 시에다가도 계속 한번 의견을 제시해 보시기 바랍니다.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
그렇게 하겠습니다.
정희
김정희위원
저희도 의회 차원에서도 또 얘기를 하겠습니다.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
감사합니다.
정희
김정희위원
이상입니다.
선임
김선임위원장
박광순 위원님 말씀하십시오.
박광순위원
본부장님, 박병호 본부장님.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예.
박광순위원
나는 쳐다보는데 본부장님은 안 쳐다보고 밑에 땅 쳐다보니까.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
메모해야 돼 가지고요.
박광순위원
또 땅 쳐다보시네. 좀 안타깝게 생각을 해요, 더 이상 얘기를 않겠지만. 자, 업무적으로 하겠습니다. 지역 혁신형 스마트시티 기반조성사업이라는 게 있어요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 있습니다. 저희 ICT에서 하고 있는 사업이 있습니다.
박광순위원
그걸 얘기하는 거예요? 지역 혁신형 스마트시티 기반조성사업 제가 자료를 요청했는데 사업명, 지원기업, 과제명, 지원액 이게 지금 현재 자료가 안 와 가지고 묻는 거예요. 이거 본부장님 확인해 보시고 자료를 가지고 와서 설명을 좀 하세요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 그렇게 하겠습니다.
박광순위원
그다음에 바이오헬스 생태계 육성사업 관련해 가지고 이게 금년도에 예산집행이 많이 좀 늦어졌지요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 좀 늦어졌습니다. 특정한 사업 한 건이 딜레이돼서 좀 많이 늦어졌습니다.
박광순위원
그래서 2021년도 4월까지 사업을 완료할 계획이다?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
이 사업을 진행할 차병원 내지 분당서울대병원 또는 이런 위탁 기관들은 선정되었고 기업도 다 선정되었습니다. 그런데 일 끝나면 저희들은 이제 대금만 정산하는 그런 것만 남아 있는 상태에 있습니다.
박광순위원
아까 제가 원장님한테 말씀드렸던 것처럼 각종 사업을 조기에 집행을 하도록 하세요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예.
박광순위원
이것도 보면 당초 협력기관 및 참여기업 선정을 8월까지 확정하고 12월까지 사업을 완료할 예정이었으나, 지금 자료에 249쪽이에요. 어쩌고저쩌고 지금 현재 뭐가 나와 있어요. 그러면 이게 예산이 있으면 참여기업 선정을 8월까지 확정을 하고 이 자체가 저는 좀 아니라고 생각이 되어져요. 적어도 1/4분기에는 갖다가 참여기업을 선정을 하고 사업을 하도록 해야지요. 그렇잖아요. 예산 줬더니 사업 선정을, 참여기업 선정을 갖다 8월까지 하고 12월까지 사업을 완료할 예정이었잖아요. 이게 벌써 느긋한 그런 마음을 먹었다라는 거잖아요. 그렇게 해 가지고 이 사업이 제대로, 연말에 그냥 돈 쓰기 바쁘고 이런 식으로 해서 되겠어요? 앞으로 모든 사업은 우리 박 본부장님 산하에 있으니까 사업 일정을 좀 가급적이면 1월 말까지 세부 계획을 수립해서 조기에 선정할 거 선정하고 예산집행할 거 집행하고 해 가지고 예산집행의 효과가 나타날 수 있도록 그렇게 하셔야 돼요. 아셨지요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 지당하신 말씀이십니다.
박광순위원
예?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 인정하고 있습니다.
박광순위원
예, 그렇게 하세요. 그다음에 우리 원장님한테 제가 특별히 좀 직접 작성해서 자료를 제출하라는 게 있었지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 225페이지.
선임
김선임위원장
마이크 켜고 말씀하십시오.
해필
류해필성남산업진흥원장
225쪽부터 준비된 게 있습니다.
박광순위원
예, 그거 지금 원장님께서 산업진흥원장으로 채용되는 데 결정적으로 역할을 한 것이 의료 메디바이오 산업진흥의 전략 이것을 좀 의욕적으로 한번 해 보겠다 해 가지고 우리 은수미 시장 눈에 확 들어 가지고 원장님이 채용이 되는 데 결정적인 역할을 한 거로 저는 그렇게 들었어요. 그런데 지금 현재 우리 원장님 그러면 메디바이오를 갖다가 어떻게 우리 성남에서 진흥을 시키고 어떻게 이것이 기업도 발전시키고 산업으로 이어질 수 있도록 어떤 복안을 가지고 계세요? 간단히 한번 얘기해 보세요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 간단히 말씀드리면 지금까지는 기업을 지원하고 병원을 지원했던 것이 그 바이오인데요. 산업을 지원하는 쪽으로 해서 그중에 성남이나 경기도권에 많이 있는 800개의 의료기기, 의료기기산업을 지원하는 건데요. 지원하기 위해서는 우선 정보를 하는 플랫폼 인허가, 두 번째는 이것을 테스팅하는 테스트 베드, 의료기기를 사용하는 훈련센터, 그리고 아까 관광을 말씀하셨는데 의료기기를 이머징마켓에 있는 의사들을 초청해 가지고 사용법을 훈련하게 되면 이게 나중에 바이오헬스 벨트, 지금 주택전시관에 입주해야 될 것이 의료기기 인허가를 내 주는 KTL이라고 인허가 기관이 있습니다. 그리고 지금 말씀드렸던 플랫폼과 그리고 테스트 베드, 그러니까 의료산업은 다른 것은 기술하고 공장이 있고 시장이 있으면 되는데 여기에 환자가 있어야 되고 의료수가가 연결되는 국민연금하고 연결돼야지 산업이 크게 돼 있습니다. 그리고 의료산업의 촉진법이 작년에 생겼는데 주로 보건복지부 중심으로 기업을 키웠기 때문에 이것을 산자부나 중기부 쪽으로 키우는 범부처 의료산업단이 지금 형성이 돼서 1조 2000억이 예산이 편성돼 있습니다. 그래서 성남에 있는 ICT 관련 의료기기업체에 빅데이터나 AI를 입히고 인허가를 빨리 낼 수 있어서 동남아나 다른 시장에 진출할 수 있는 복안을 가지고 있습니다. 그래서 그 프로젝트를 준비하고 있습니다.
박광순위원
지금 의료기기산업이 어때요? 지금 우리 성남시에 있는 의료기기업체 수준이 어느 정도입니까?
해필
류해필성남산업진흥원장
ICT 중에서도 진단키트라든가 원물질, 보톡스라든가 화장품 기초 이런 부분은 상당히 수준이 있습니다. 그런데 성남시는 아시다시피 여기 수도권이고 생산공장 이런 부분이 좀 없고 인허가를 받으려고 그러면 오송 또 원주 뭐 이런 쪽에 가야 되는 어려움이 있습니다. 그럼에도 불구하고 경기도나 성남권에 한 800여 개의 관련 의료기기업체가 있습니다. 바이오는 10년 걸리지만 의료기기는 2, 3년 안에 할 수 있고 코로나19가 나타났기 때문에 현재의 이 위기를 잘 활용하면 기회가 될 수 있다고 생각됩니다.
박광순위원
그래요. 그러면 저쪽에 주택전시관에 관련해 가지고 어떻게 우리 성남시에 있는 공간 배치를 메디바이오헬스 중심 도시로서 앞으로 도약을 하려면 어떻게 공간 배치를 해야 된다고 생각을 해요? 주택전시관 그다음에 고령친화체험관 그다음에 저쪽에 지금 현재 뭐 조성이 안 됐는데 야탑밸리 그다음에 기존에 있는 전부 다 서울대병원을 비롯한 민간병원, 성남시립의료원을 포함해서 어떻게 우리 원장님이 구상을 하고 계신 게 있나요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예. 지금 용역을 줘서 나온 보고서도 있기는 합니다만 거기에 큰 그림은 그려졌는데 구체적으로 액션플랜이라든가 지금 위원님께서 지적하신 어떤 내용을 담을 건가 하는, 담은 그런 부분이 부족해 좀 채워져야 된다고 합니다. 그래서 그 부분 중에서 1차로 지금 빨리 실행을 할 것이 의료기기고 그다음에 바이오헬스고 이렇게 생각이 됩니다. 그런데 현재로는 바이오헬스 벨트로 이렇게 돼 있는데 그건 시간이 너무 많이 걸리기 때문에. 그래서 아까도 말씀드렸다시피 의료기기는 첫 번째로는 제품을 만들었을 때 그걸 임상실험하는 테스트 베드가 필요한데 그 테스트 베드는 의사와 환자가 데이터가 있어야 됩니다. 그래서 테스트 베드가 들어가야 되고요. A라는 의료기기를 만들 때 어떤 절차로 인허가가 필요하느냐, 두 번째로는 경쟁업체는 어디가 있느냐, 시장은 어떻게 되느냐. 또 이것이 현재 다른 데에 나아가기 위해서는 AI나 빅데이터를 여기에 얹어서 예를 들어서 눈의 영상을 찍을 경우에 이 정도면 초기다, 중기다 이렇게,
박광순위원
아니 원장님, 제가 지금 그런 질문을 드리는 것이 아니고 그것은 너무 그냥 이렇게 좀 폭이,
해필
류해필성남산업진흥원장
디테일이요.
박광순위원
큰 거고, 우리 성남만 예를 든 거예요. 이를테면 제가 그때 용역 결과보고를 할 때 있었어요. 봤는데, 지금 주택전시관에 거기 보면 심지어 이를테면 어린이집을 비롯해서 주거 공간도 집어넣고 무엇도 집어넣고 무엇도 집어넣고 그냥 완전히 종합적으로 갖다 다 집어넣자, 이런 계획이 돼 있더라고요. 그런데 제 생각에는 과연 그렇게 하면 되겠느냐라는 개인적인 생각이 들어요. 창업, 의료창업기업, 스타트업기업 해 가지고 그것도 집어넣고 뭐뭐 하다 보면 그야말로 저게 잘못될 수가 있거든요. 그래서 정말로 좀 글로벌 기업을 갖다 하나 좀 선정을 해서 집어넣어 가지고 그 파급효과가 미치도록 한다라든가 낙수효과가 있도록 하게끔 해야 된다든가 이렇게 해야 되는데, 조그마한 기업들 전부 다 찔끔찔끔 육성하다가 이것이 나중에 하게 되면 분수효과가 있을 것이다.
해필
류해필성남산업진흥원장
그 부분에 대해서,
박광순위원
그래서 그 계획 혹시 보셨어요? 그때 원장님 안 오셨던 것 같은데, 보고회 할 때.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 보고회 때는 제가 못 갔고요. 보고서 나온 자료만 봤습니다. 그래서,
박광순위원
보고서는 보셨어요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
앞으로는 그런 보고회 할 때는 원장님 지금 현재 바이오헬스 관련해서 좀 관심이 깊고, 제가 아까 서두에 말씀드렸잖아요. 여기 산업진흥원장으로 온 그런 배경도 은수미 시장이 그런 것을 좀 임무를 맡기는 의미에서 지금 원장으로 채용을 하셨는데 그렇다고 보면 그런 용역보고회 할 때 오셨어야지요, 의견도 개진하고 의견도 듣고. 그래서 그때 안 오셨기 때문에 제가 말씀을 드리는 거예요, 왜 안 오셨을까. 원장님께서 거기 오셔 가지고 의견도 좀 개진하고 용역에 이를테면 좀 개선을 해야 되겠다라든가 이런 식으로 해야 되는데. 지금 그러면 구체적으로 묻겠습니다. 여기 지금 우리 고령친화체험관 그다음에 저쪽에 야탑에 지금 현재 1만 평 부지에 있는 야탑밸리 이것은 어떻게 메디바이오헬스의 메카로 만들기 위한, 성남을 메카로 만들기 위해서는 그 부지를 어떻게 활용을 했으면 좋겠어요?
해필
류해필성남산업진흥원장
고령친화에는 지금 약간 전시용으로 돼 있는데요. 실질적으로 관련된 산업과 그리고 시장을 진출할 수 있는 그런 틀을 바꿔야 된다고 생각이 됩니다, 개인적인 의견 사항입니다마는. 지금 현재 을지대학에서 이렇게 운영하고 있는데 전시회 수준보다는 실질적으로 기업이 거기 가서 테스트하고 그다음에 생산용품을 실질적으로 훈련하고 사용해 보는 그런 관광벨트나 훈련센터가 테스트 베드가 되는 쪽으로 바꿔야 된다고 생각이 됩니다.
박광순위원
테스트 베드?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
리빙랩을 얘기하는 거예요?
해필
류해필성남산업진흥원장
그러니까 모든 의료기기가 다 그런 건 아니지만 지금은 진단키트도 임상실험을 해야 되거든요. 적합성, 환자가 적응성이 떨어지지 않느냐, 위험성. 그래서 적합성 테스트라고 하고 있습니다.
박광순위원
그러면 저쪽에 야탑밸리는 어떻게 활용을 했으면 좋겠어요? 원장님 지금 산업진흥원장으로서 성남시 전체 산업, 우리가 중소기업이라든가 이런 저기를 지금 지원해 가지고 지역 경제 활성화 측면이라는 그런 산업진흥원 원래 설립 목적에 맞는 일을 한다. 그런데 지금 저 시설은 교육연구시설이라는 거 알고 있어요? 어디 위치는 압니까?
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 알고 있습니다.
박광순위원
위치는 알고 있어요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
한번 가 보셨나요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
어디에 있는데요?
해필
류해필성남산업진흥원장
그게 야탑동인데 제가 설명을 구체적으로…….
박광순위원
전자부품연구원 맞은편에 있잖아요, 전자기술연구원 맞은편에.
해필
류해필성남산업진흥원장
예. 그래서 그쪽은 아무튼 좀 떨어져 있고 그래 가지고 의료기기 자체를 생산하거나 아니면 의료기기하고 융복합할 수 있는,
박광순위원
아니, 잠깐만요. 거기가 교육연구시설이에요. 도시계획시설이 교육연구시설이라고요. 그렇게 지금 도시계획시설 결정이 돼 있는 거예요. 그러니까 뭐 생산하고 그런 것은 아니거든요.
해필
류해필성남산업진흥원장
그래서,
박광순위원
R&D나 교육기관이나 이런 거 정도가 해당이 되는 거예요, 연구원이나.
해필
류해필성남산업진흥원장
그러면 교육연구시설이면 의료기기를 사용하는 훈련센터 같은 건 할 수 있을 거로 보입니다. 그리고 R&D센터 관점에서는 현재 ICT하고 빅데이터하고 AI를 같이 융합하는 결합장으로 하면 좋겠다고 생각이 됩니다.
박광순위원
그거 원장님 한번 좀 생각을 잘 정리하셔서 어떻게 거기를 활용해야 될 것인가 우리 사업본부장님하고도 잘 좀 공유를 하시고 해서 시장님한테 건의도 좀 하고 해 가지고 우리 성남시 의료산업 발전을 위해서 일정 역할을 할 수 있도록 그렇게 해야 됩니다, 그게.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 잘 알겠습니다. 유념하겠습니다.
박광순위원
그거 나중에 구상을 하셔서 저한테 와서 보고를 좀 해 주세요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 알겠습니다.
박광순위원
이상입니다.
선임
김선임위원장
유중진 위원님 말씀하십시오.
중진
유중진위원
본부장님 마음고생이 많습니다. 하여튼 비 온 뒤에 땅이 굳는다고요, 임직원 모든 분이 좀 함께 슬기롭게 대처하시면 오히려 우리 진흥원이 더 강하고 건강한 기업이 되지 않을까, 진흥원이 되지 않을까 생각합니다. 몇 가지 질문드리겠습니다. 11월 초에 보니까 현대백화점에서 남다른 상점을 운영해서 좋은 성과를 거뒀더라고요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 감사합니다.
중진
유중진위원
어쨌든 간에 우리 지역 상생의 모델로도 되고 우리 성남시의 중소기업들 브랜드를 알리고 또 고객의 반응도 살피고 판매도 하는 아주 일석이조 이상의 효과를 거둔 것 같은데 이게 작년에 해서 두 차례 올해, 매년 한 차례씩 지금 진행하고 있습니까?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 작년에 한 차례, 올해 한 차례 했는데 코로나 때문에 좀 늦게 한 차례 했는데 매년 앞으로는 이제 1년에 한 2, 3차례씩 할 계획입니다.
중진
유중진위원
그러니까요. 현대백화점이 좀 부담은 되지만 1년에 두 차례 이상 이렇게 했으면 어떻나.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
사실 현대백화점 입장에서는 저희 성남에 있는 우리 업체들을 특히 초보 업체들을, 프로가 아니라 아마추어 업체들을 끌어 와 갖고는 매출액이 자기 원하는 만큼 나오지를 않습니다.
중진
유중진위원
안 나오지요, 매장은 차지가 되고.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
그렇지만 현대백화점도 CSR, 기업의 사회적 책임 영역으로 하는 거기 때문에 저희들과 관계도 좋고 지금까지 업무를 잘 진행하고 있습니다. 그래서 내년에 한 세 차례 이상 하도록은 답이 돼 있습니다.
중진
유중진위원
세 차례 이상이요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 합의했습니다.
중진
유중진위원
아, 그래요? 아유, 잘하셨습니다. 수고 많으셨고요. 어쨌든 그런 부분이 우리 성남에 있는 중소기업들에 큰 힘이 될 것 같아요, 보니까요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
감사합니다.
중진
유중진위원
수고하셨다는 말씀드리고요. 혹시 그리고 스타트업에 대해서 뭐 IR 같은 것도 개최하셨어요, 그쪽에서?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 많이 하고 있습니다. 가장 최근에는 저희 스타트업들이 만든, 창업센터에 있는 스타트업들이 만든 제품들만 가지고 사실은 시에서 기념품이든지 저희 진흥원도 마찬가지지만 그런 기념품을 할 때 이왕이면 저희 입주기업들, 창업기업들 제품들을 좀 사용해 달라는 취지에서 시제품, 신제품 진열해서 시장님과 같이 간담회도 가졌습니다.
중진
유중진위원
그 외에도 IR 하니까 투자자들 상대로 설명회 하는 게 있잖아요. 그러면 그걸 통해서 투자금 같은 거 투자를 유치한다든가 이런 활동도 하고 계신가 해서요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 하고 있습니다.
중진
유중진위원
그래요? 그거 좀 성과가 있나요, IR 개최해 가지고?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
사실은 스타트업들이 가장 최고의 도움은 투자받는 겁니다.
중진
유중진위원
그렇지요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
그런데 저희들이야 사실 누구나 모든 스타트업이 다 소중하고 다 키워야 되지만, 사실 투자하는 VC이라든지 엑셀러레이터 입장에서는 투자해 갖고 돈을 성공할 만한 데를 투자하고 싶어 하니까 사실 저희들이 기업들한테는 공정하게 기회를 줘서 IR 한번 데모, 그걸 저희들은 데모데이라고 그럽니다. 데모, DEMO. 우리 한때 옛날 정치적인 데모 말고 그냥 데모데이라고 그러는데요. 거기에 나가는 기업들 신청을 받아서 외부의 전문가들한테 교육을 시키고 해서 VC들이라든가 엑셀러레이터들이 호감을 가지고 투자할 만한 데를 선정도 하고 좀 이렇게 화장을 시켜 줘서 중앙무대에 나가서도 데모데이를 합니다. 그래서,
중진
유중진위원
그러니까 훈련 과정의 어떤 그런 부분도 있네요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
그렇지요. 훈련까지 시켜 갖고 저희들이,
중진
유중진위원
직접 투자를 바로 유치하고 그런 건 아니고요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 저희가 투자해 달라 그런다고 그런 사람이 투자하지는 않으니까 저희들이 무대에 나가서 뛰어서 투자받도록 그렇게 지원해 주고 있습니다.
중진
유중진위원
그리고 보니까 사업추진본부가 주로 우리 화두가 2개지요, 현재. 코로나 발생 이후에 지금 디지털뉴딜 쪽하고 그린뉴딜 쪽을 집중적으로 국가에서도 정책적으로 이걸 성장을 시키려고 노력하는데 하여튼 디지털 쪽으로 우리가 진흥원에 여하튼 이게 강해요, 보니까 현재 ICT 쪽이라든가 이쪽이. 디지털도 강한데, 그중에서도 흔히 디지털뉴딜 쪽에 AI가 가장 또 핫이슈잖아요. 이슈인데 요즘에는 AI 기업이 없다, 모든 기업이 AI가 돼야 된다, 이렇게 얘기하데요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예.
중진
유중진위원
그래서 지금 그런데 우리 진흥원 쪽에는 앞으로 그린 쪽이 더 대세로 갈 지금 어떤 추세, 전망이 그렇습니다, 여러 가지로. 제가 볼 때 그래서 그린 쪽도 좀 강화해서 그린뉴딜도 AI 못지않은 중요한 사회적 이슈 내지 기업의 성장하고 밀접한 관계가 될 것 같습니다. 그래서 그린뉴딜 쪽의 어떤 TF라든지 뭔가 이렇게 조직화 내지는 좀 어떤 성장 기반을 마련할 수 있도록 좀 대비를 해 주시면 어떨까, 제 생각입니다.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
그린뉴딜 중의 하나 수소전지 관련된 기업들을 저희들이 좀 찾고 지원해 주기 위해서 지금 스터디 중에 있습니다.
중진
유중진위원
그러셔요? 그리고 그 부분도 적극적으로 우리도 좀 관심을 갖고 진흥원에서 노력해 주십사 이렇게 말씀드립니다.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 알겠습니다.
중진
유중진위원
이상입니다.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
저기, 아까 좀 전에 박광순 위원님께서 질문하신 지역 혁신형 스마트시티 기반조성사업이 자료가 안에 200페이지에 들어가 있습니다.
박광순위원
예, 봤어요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
그리고 바이오헬스 관련돼서 저도 한번 소견을 말씀드려도 될지 모르겠습니다.
박광순위원
예, 말씀하세요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
쉽게 말씀드려서 기업들한테 너희들 도와주기 위해서 뭘 도와주면 되느냐고 물어보면 기업마다 차이는 있지만 1번이 임상시험 좀 하게 해 달라는 겁니다, 1번. 2번이 두 번째가 규제완화시켜 달라는 겁니다. 세 번째가 테스트 베드 할 수 있는 여건을 좀 만들어 달라. 그다음 네 번째가 보면 트레이닝시켜 달라, 사업할 자금 달라 그러는데 다 돈하고 관련돼 있는데 돈만 있다고 할 수 있는 게 아닌 게 이 바이오사업의 특징입니다. 그래서 저희들은 이 세 가지 특히 임상시험, 규제완화 그리고 테스트 베드, 트레이닝 관련돼 가지고 이렇게 골고루 모든 관련돼서 사업을 골고루 하려고 하는 게 저희 바이오헬스산업부의 지금 목표이자 일을 하고 있는 방향이고요. 그중에서 고령종합체험관은 나름대로는 좋은 평가를 받고 있다고 저는 알고 있습니다마는 그래도 기업들 입장에서는 좀 아쉬워하는 것들이 있습니다. 왜냐하면 고령종합체험관 같은 경우는 우리가 테스트 베드로서 그걸 쓰고 있다고 많이 얘기를 하는데, 최근에는 코로나 때문에 사람들도 오지 않지만 고령 관련된 그분들이 거기에 많이 갈 수 있는 그런 여건이 되지를 않습니다. 위치도 좀 약간 한적하시기도 하고 그래서 실제로 테스트 베드 역할을 좀 더 강화시켜 보고자 저희들도 좀 노력하고 있는데. 그런 점에 있어서 좀 아쉬워서 말씀하신 야탑밸리 같은 지역을 만약에 개발한다고 그러면 저희들이 어떤 걸 좀 제안 드리냐 하면 야탑밸리 지역은 말씀하신 것처럼 연구개발시설이 중심이 돼야 되고 그 옆에 전자부품연구원도 있으니까 전자부품연구시설이 중심이 되면서 주거시설도 들어가야 됩니다. 주거시설이 안 들어가면 사실은 연구 단지의 특색이 없어지고요. 세 번째는 또 그 지역에 주민편의시설도 같이 들어가서 이게 좀 복합시설로 개발되면 거기가 살아날 것 같다라고 그렇게 저희들은 생각하고 이렇게 좀 제안하고 상의 드리고 있는 중입니다.
박광순위원
예. 원장님하고 잘 상의해서 좀 우리 고령친화체험관도 제대로 역할을 할 수 있도록 하고, 그런 사항도 시에 우리 관련된 집행부하고 상의해 가지고 지금 현재 구상하신 것이 실현이 될 수 있도록 그렇게 하세요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 그렇게 하겠습니다.
박광순위원
위원장님 제가 하나 남아 있는데, 딱.
선임
김선임위원장
마저 하십시오. 고병용 위원님 기다리고 계시기는 하는데 마저 하시고 하세요, 그럼.
박광순위원
예.
선임
김선임위원장
의견이 겹치지 않는다면 먼저 하세요.
박광순위원
고 위원님, 제가 먼저 하겠습니다.
병용
고병용위원
예, 그러십시오.
박광순위원
원장님, 얼마 전에 성남 글로벌 정책융합 컨퍼런스 우리 온누리실에서 했었지요?
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
예산이 5000만 원을 주고 그 행사를 한 것으로 알고 있는데요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
그 행사가 원장님이 생각할 때 어땠다고 생각하십니까?
해필
류해필성남산업진흥원장
아무튼 그때 행사 진행이 좀 안 매끄러웠었고요. 당일 날 또 우리가 운이 안 좋게 유튜브가 해킹을 당해 갖고 안 됐었습니다. 그래서 행사 성격이 두 가지가 복합이 됐는데, 좀 시민들이 보고 이렇게 아시아실리콘밸리라든가 비전을 하는 것하고 기업 토론을 하는 것을 좀 분리를 했어야 되는데 그것이 조금…….
박광순위원
제가 느낀 바로는 그런 행사를 하는데 예산을 갖다 5000만 원을 썼는데 내용은 없다. 그날 우리 존경하는 김선임 위원장님도 참석을 하고 의장님도 참석을 했어요. 제가 볼 때는 정말 참 이 행사가 실망스럽더라고요. 매끄럽지도 못하고 영상은 안 나오고 시장 인사말, 의장 인사말, 원장 인사말 이거 외에는 뭐가 있었어요? 그런데 행사비는 5000만 원을 썼다. 이런 거 컨퍼런스 같은 경우 하는 건 좋습니다마는 정말 신중을 기해서 뭔가 성남시에 이득이 되는 메시지를 전달하는 그런 주제 발표와 패널들 토론이 이루어질 수 있도록 한다든가 뭔가 이렇게 있어야지요. 예산을 쓰기 위한 이런 컨퍼런스 이거 5000만 원씩 들여서, 잠깐 행사하는 데 5000만 원? 이거 정말 참 성남시민들이 그 내용을 알면 그야말로 비판을 넘어서 성토가 이루어지는 거예요, 그런 행사에 딱 5000만 원 들여서. 이 코로나 시국에, 이 불경기에 특정인들 몇몇을 위한 그런 행사. 산업진흥원에서 하는 행사, 물론 필요한 행사는 해야 되겠지만 뭐든 행사를 할 때는 신중을 기하세요. 내실 있게 많은 성남시민들이 참여를 해서 뭔가 느끼게끔 하고 도움이 될 수 있는 그런 행사를 하도록 하세요.
해필
류해필성남산업진흥원장
예.
박광순위원
이게 원장님을 위한 행사 아니잖아요, 시장님을 위한 행사 아니잖아요. 시장님, 의장님 가서 인사말 몇 마디 하는 그런 행사 하는 데 5000만 원을 쓴다? 이건 아닌 거예요.
해필
류해필성남산업진흥원장
아무튼 기획을 조금 탄탄하게 못 한 부분이 있고 미리미리 준비해서, 이번에는 원래 오프라인으로 하려다가 온라인 2개 이렇게 믹스됐는데 위원님이 지적하신 대로 미흡한 부분이 있었습니다.
박광순위원
이런 행사 같은 경우 가급적이면 안 하는 게 좋습니다. 자꾸 행사, 행사 우리 성남시에 행사가 얼마나 많은 줄 알아요? 축제성 행사가 얼마나 많은 줄 알아요? 출연기관까지 전부 다 행사하려고 하고. 저는 솔직한 얘기가 그 행사를 보면서 정말 참 실망을 했습니다. 안 가려다가 자꾸 우리 해당되는 부장도 좀 와 주십시오 해서 한번 내가 가 봤더니 그런 행사가 참 있었다라는 것이 좀 아쉽고 우리 본부장님, 원장님 이런 행사 할 때 신중히 하세요, 신중히. 행사를 위한 행사 있어서는 안 됩니다. 이것이 과연 성남시민들한테 얼마나 이득이 되는지, 몇몇을 위한 행사를 하는 것인지 이거 해 가지고 가급적이면 행사 축소하고 취소하고 통폐합하고 내실을 기하는 게 나아요. 이상입니다.
선임
김선임위원장
예, 고병용 위원님 말씀하십시오.
병용
고병용위원
제가 드릴 말씀을 우리 존경하는 박광순 위원님께서 말씀드렸기 때문에 살짝 집고만 가겠습니다. 제가 아예 그냥 짧게 하겠습니다, 말씀하셨기 때문에. 전시성 사업에 대해서 정말 지양해 주시고요. 전시성 사업 무슨 행사 해 가지고 1억, 2억, 3억 이거 아니지요? 이렇게만 정리 하겠습니다. 그리고 우리 본부장님께서 올해 애를 많이 써 주셔 가지고 전통산업 쪽에서 참 많은 성과를 내신 것 같습니다. 그래서 아주 굉장히 감사하게 생각하고 참고로 그분들이 직원들 두 분에서 세 분씩만 있다 하더라도 90개의 사업체를 지원하셨기 때문에 90개 곱하기 3 하면 270명이고 2명씩이라 하면 180명입니다. 일자리를 만들어 내신 겁니다. 그분들은 그 직업이 아니면 경비도 가시기 힘든 상황 아닙니까, 실질적으로. 그래서 굉장히 높이 평가를 하고요. 또 다른 부분에서 좀 얘기를 하겠습니다. 전통 제조산업과 관련해서 미니클러스터 구축계획이 있지 않습니까. 이게 177페이지입니다. 여기에 보면 지적할 것까지는 아니고 조금 더 매끄럽게 했으면 좋을 것 같습니다. 왜냐하면 여기 보면 현황 및 사업개요에서 아래 운영목적에 가서 상시근로자 10인 미만 제조업으로 이렇게 했지 않습니까, 그래 가지고 5억 미만 했지 않습니까. 그러면 9명이라고 가정하고 5억 해 가지고 회사가 유지를 못 하지 않습니까? 전혀 아니지요. 실제로 우리가 잘 아시겠지만 기업이 직원 한 명 쓰는 데 연봉만 해도 최소한 3000만 원이고요. 그리고 그분의 4대보험, 퇴직금, 기타 하면 3000만 원짜리가 4000만 원짜리 됩니다, 실제로. 그럼 이건 아니지 않습니까? 그래서 이 액수를 최소한 곱 이상은 올려야 현실적으로 맞지 않을까 이렇게만 좀 말씀을 드리고요. 그다음에 203페이지 좀 보시겠습니다. 조금 전에 제가 말씀드렸던 대로 전통 부분에서 90개 기업 품목의 사업 종류를 지원하셨던 부분에서 30개는 300만 원 정도, 또 나머지는 한 150만 원 정도 지원한 것으로 알고 있습니다. 그런데 여기에 보면 그래도, 그 말씀 드리기 전에 우리 본부장님께서 오셔 가지고 형평성을 많이 강조하시고 노력하셔 가지고 거의 이런 예는 지금까지 없었습니다. 실제로 제가 찾아보기도 어려웠는데 어떻게 보니까 이게 있네요. 그래서 또 마저 좀 말씀드리니까 개의케 생각하지 마시고, 서운하게 생각하지 마시고 아무리 그래도 1억은 좀 과하지 않습니까? 산업진흥원 예산을 봤을 때도 이거 사실은 과한 겁니다. 몰라요, 연차로 했을 수도 있겠지만 이렇게 한 기업에 많이 지출되는 것들은 좀 지양해 주시고요. 그리고 한 개 기업에 200만 원, 300만 원 이거 지원한 것은 사실은 그분들이 서류 쓰기도 쉽지 않을 것이고 나중에 하다못해 서류 하나 또 제출하는 것도 쉽지 않을 테니까 그래도 약간 좀 더 올려야 되지 않을까 그런 생각을 하면서 발언을 마치겠습니다. 어떠세요?
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 충분히 동의하고 있습니다.
병용
고병용위원
답을 좀 해 주시지요.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
동의드리고요. 지금 신청 서류도 간소화시키고 더 지원을 확대하도록 최선을 다하겠습니다.
병용
고병용위원
하여튼 본부장님 전통산업과 관련해서 애를 많이 써 주시고 또 제가 원하는 것은 내년에는 그쪽에 인력도 대폭적으로 투입하셔 가지고 큰 성과 내시기를 기대하겠습니다.
병호
박병호성남산업진흥원사업추진본부장
예, 명심하겠습니다.
병용
고병용위원
질문 마치겠습니다.
선임
김선임위원장
수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 안 계시면, 원장님 제가 다시 한번 당부드립니다. 갑질, 폭언 만약에 지금 본부장님이 경위를 얘기했듯이 노조의 언론보도가 사실이 아니라면 노조와 소통이 부족한 거고 직원들의 과반수 이상이 갑질이니 폭언이니 이런 표현을 주장했다면 직원들과도 소통을 못 한 겁니다. 그러니 이번 거 제대로 감사 잘하시고 책임 있으면 책임을 지시고 오해가 있으시면 오해를 푸시는데 어쨌든 성남에 망신을 준 건 유감입니다. 이번 계기로 산업진흥원 성찰의 계기로 잘 삼으십시오.
「없습니다」하는 위원 있음
해필
류해필성남산업진흥원장
예, 유념하겠습니다.
선임
김선임위원장
더 이상 질의가 없으셔서 사업추진본부 2020년 행정사무감사를 마치겠습니다. 원장님과 두 본부장님과 직원들 고생하셨고요. 동료 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분 고생하셨습니다. 우리 위원회가 원만히 진행될 수 있도록 협조해 주셔서 고맙습니다. 11월 30일 월요일 10시부터 푸른도시사업소, 아시아실리콘밸리담당관 소관 2020년도 행정사무감사를 실시합니다. 위원님들께서는 10시까지 우리 위원회실로 나오시기 바랍니다. 이상으로 제249회 성남시의회 제2차 정례회 제3일차 경제환경위원회 소관 2020년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.
17시 23분 감사종료