경기 성남시의회 발언

조정식 의원 발언

제259회 제차 문화복지위원회2020-12-01

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용삼

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 성남시의료원에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조 및 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조 규정에 따라 선서를 하도록 하겠습니다. 앞으로 진행되는 행정사무감사 시 허위증언을 한 사람에 대하여 고발할 수 있으며 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 원장님과 부원장님께서는 앞으로 나오셔서 원장님께서는 대표로 선서문을 낭독하신 후 직제순으로 직·성명을 말씀하시고 손을 내려주시기 바랍니다.

중의

이중의성남시의료원장

“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 따라 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2020년 12월 1일 성남시의료원장 이중의 행정부원장 최원호

용삼

남용삼위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 행정사무감사는 원장님의 총괄 설명을 듣고 세부사항은 부원장께서 설명 후 위원님들의 질의에 답변하는 순서로 진행하겠습니다. 그러면 이중의 원장님 나오셔서 수감자료에 대해서 총괄 설명을 해주시기 바랍니다.

중의

이중의성남시의료원장

안녕하십니까? 성남시의료원 원장 이중의입니다. 시민의 행복과 성남시 발전을 위해 열정과 성의를 다하고 계시는 문화복지위원회 남용삼 위원장님과 위원님들의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 올립니다. 2020년도 행정사무감사 총괄 설명에 앞서 성남시의료원 간부 직원을 소개하여 드리겠습니다. 안태영 의무부원장입니다. 최원호 행정부원장입니다. 김종명 공공보건의료사업실장입니다. 오현숙 간호부장입니다. 박상용 인사총무부장입니다. 김경석 원무관리부장입니다. 기획조정실장, 진료부장, 교육연구부장, 의료관리실장은 진료 관계로 불참하였습니다. 위원님들의 양해 부탁드리겠습니다. 성남시의료원 수감자료는 공통사항 15건과 성남시의료원 31건 총 46건의 수감자료를 제출하였습니다. 제출된 수감자료에 의하여 공통사항 중 중요사항을 말씀드리고 성남시의료원 소관사항은 행정부원장이 설명하도록 하겠습니다.

용삼

남용삼위원장

원장님, 저희 위원님께서 다들 공부해 오셨으니까 설명은 유인물로 대신하겠습니다. 괜찮으시겠습니까? 그럼 원장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

성남시의료원 수감자료 끝에 실음-참조1

중의

이중의성남시의료원장

예.

용삼

남용삼위원장

우리 원장님께 총괄 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없으십니까? 박영애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영애

박영애위원

원장님, 수감자료 122쪽 ‘공공의료기관의 연봉(급여) 자료’를 봐주시기 바랍니다. 2019년 연간 급여 현황에 표시가 이렇게 나와 있어요. 그렇죠? 그런데 평균을 보면 우리 성남시의료원이 서울의료원이나 경기도의료원, 인천의료원보다 낮아요. 그런데 어떻게 된 일인지 그 밑에 의사직, 간호직, 약무직, 보건직, 행정직을 또 보면 다른 세 곳보다는 조금 더 높게 책정이 돼 있거든요. 이건 어째서 이런 계산이 나오게 됐는지 한번 설명해 주시겠습니까?

중의

이중의성남시의료원장

여기에 대한 정확한 설명은, 저희 의료원에서 만든 평균과 이것이 저는 틀리다고 보지는 않습니다. 저희 의료원은 다른 지방의료원하고 달리 보수가 통괄해서, 이 수당이 많이 나누어져 있지 않고 기본 정규적으로 나가는 보수를 통괄해서 저희가 보수를 만들고 있습니다. 그래서 만일 다른 의료원들이 밑에 직종별로 한 것보다 다르게 보이는 게 있다면, 저희가 저희 의료원의 보수를 처음에 개원 과정에서 적정하게 만들기 위해서 다른 병원 것을 많이 참조했습니다. 참조하면서 알게 된 것은 이것이 밖으로 드러나 있는 것과 실제가 좀 다를 수 있다는 그런 느낌을 많이 받았습니다.

영애

박영애위원

우리 시의원들은 모든 게 서류에 의해서, 하나하나의 자구, 숫자에 의해서 정확한 팩트를 체크하고 정확하게 이렇게 보는데 그렇게 두루뭉술하게 한쪽에 치우쳐져 있는 어떤 보이지 않는 그거를 같이 얘기하면 굉장히, 이런 경험도 처음인데 이해하기가 힘든데요? 좀 더 이해를 쉽게 말씀해 주셔야지, 어쨌든 표면으로 드러난 거는 계산이 안 맞다 아닙니까? 그걸 다 우리를 이해시키려면 힘들지, 어떻게 이해를 할 수가 있어요? 부원장님 말씀해보세요.

중의

이중의성남시의료원장

저보다 더,

영애

박영애위원

누가 이야기하실래요?

중의

이중의성남시의료원장

저희 인사총무부장께서 설명하시겠습니다.

영애

박영애위원

예, 인사총무부장님 한번 얘기해보세요. 이해 한번 시켜보세요.

상용

박상용성남시의료원인사총무부장

인사총무부장 박상용입니다. 지금 보고 계신 표는 전체 직종이 1명, 1명, 1명, 1명이면 위원님의 말씀이 지당하신 거고요. 그렇지 않고 의료직의 인력이 월등히 많다면, 그냥 말씀드리면 가중평균을 하면 이 통계표가 나올 수 있습니다, 산술평균을 하면 이 통계가 나올 수가 없고요. 그렇다면 직원 수가 똑같을 때는 위원님 숫자가 맞으신데 지금 보시면 의사직의 수가 서울의료원이 월등히 많다면 그런 통계표가 충분히 나올 수 있습니다.

영애

박영애위원

나 참 이해하기 힘드네. 보이지 않는 또 나름대로의 그게 있는 모양인데 제가 이해하기에는 힘든 부분인데 어쨌든 드러나 있는 이걸 보면,

상용

박상용성남시의료원인사총무부장

맞습니다, 위원님.

영애

박영애위원

드러나 있는 이걸 보면, 그냥 보고 느낀 대로만 얘기를 할게요.

상용

박상용성남시의료원인사총무부장

예, 맞습니다.

영애

박영애위원

뭘 맞아요, 맞기는.

상용

박상용성남시의료원인사총무부장

저희 내부적으로도,

영애

박영애위원

내가 볼 때는 이해하기 힘든 부분이다, 이거지. 자리에 앉으세요.

상용

박상용성남시의료원인사총무부장

예, 알겠습니다. 감사합니다.

영애

박영애위원

그래서 어떻게 나름대로는 또 우리가 모르는 어떤 공식이 있다 그러니까 그걸 제가 받아들인다손 치더라도 어쨌든 상황상으로 볼 때는 언젠가는 제가 한번 정확하게 설명을 들어보도록 하기로 하고. 그런데 제가 볼 때는 일단은 적혀져 있는 어떤 부분들이 간호직이라든지 이런 걸로 볼 때는 서울의료원이라든가 경기도의료원, 인천의료원보다도 월등하게 연봉이 많이 책정돼 있는 이걸, 앞자리 수가 틀리거든요? 그 정도로 했던 이 부분들이 글쎄요, 이제 들어오고 또 입사되고 정리가 되고 하면서 이렇게 산출된 금액이기는 하겠지만 제가 볼 때는 그렇게 약하다고 보지는 않는 부분이거든요. 일단 드러나 있는 이 부분으로 볼 때는, 제가 생각할 때는, 다른 거는 드러나 있지 않은 부분은 제가 알 수도 없지만 그러니까 제가 이거에 대해서 따로 얘기하는 게 아니고 나름대로 우리 그래도 시립의료원에 대한 기대가 크고 또 우리도 물심양면껏 우리 성남시에서 이렇게 지원을 하고 있는 이런 부분이기 때문에 매사에 긍지를 가지고 열심히 해주십사 하는 그 부탁의 말씀을 드리려고 제가 얘기를 하는 거지, 제가 그 어떤 거를 따지고자 하는 거는 알고 싶어서 물었던 부분입니다. 그래서 많은 희망을, 우리가 희망을 걸고 있고 또 하시는 분의 면면이 또 열심히 하시는 모습을 많이 보이기도 하고 또 점차 코로나로 인해서 굉장히 힘든 과정에 있기는 하지만 또 나름 최선을, 또 불상사가 있고 약간의 민원, 제기되는 개인 민원들도 접수가 되는 바는 있기는 하지만 제가 보기에는 그럼에도 이제 서서히 안정권을 잡아가고 있다고 볼 수 있는데 그렇습니까, 부원장님? 그렇게 생각해도 되겠습니까?

원호

최원호성남시의료원행정부원장

예, 위원님 말씀이 옳으시고요. 제가 조금 보완설명을 드리면,

영애

박영애위원

한번 들어봅시다.

원호

최원호성남시의료원행정부원장

2019년도 급여표입니다. 저희 2019년도는 지금과 달리 경력자 중심으로 인력 수가 극히 많지 않습니다. 약 한 200명 남짓, 평균적으로. 그렇게 된 직원으로서 전체가 20년, 25년 정도의 경력자 위주로 먼저 인력이 투입됐고 인력운영계획을 했습니다. 그래서 직종 간의 인건비가 높을 수밖에 없다, 이렇게 말씀드릴 수가 있고요. 그다음에 서울의료원과 경기도의료원 간호직 같은 데 높은 데는 근속연수가 평균적으로 10년~15년 이상 되는 분들이 먼저 투입됐다, 이렇게 말씀드릴 수 있습니다. 그래서 높다.

영애

박영애위원

예, 그럼 그거는 이해하겠습니다. 그러면 지금 2000년도에는 어때요? 그대로 이렇게 유지하고 있는 겁니까, 아니면,

원호

최원호성남시의료원행정부원장

지금은 한 90% 정도 수준,

영애

박영애위원

신규들이 들어옴으로써 평균적으로,

원호

최원호성남시의료원행정부원장

굉장히 낮아지는,

영애

박영애위원

낮아졌다, 이렇게 보고 이해하면 되겠네요, 그렇죠?

원호

최원호성남시의료원행정부원장

예, 그렇게,

영애

박영애위원

처음에 설립할 때는 모든 게 경력자 우선으로 모집을 하다 보니까 그렇게 됐다.

원호

최원호성남시의료원행정부원장

그렇습니다, 경력자들 먼저.

영애

박영애위원

아, 그 점에 대해서는 이해를 하겠습니다. 그리고 어쨌든 그래도 훌륭하신 분들이 오셔가지고 또 나름 열심히 자리 잡고 정리를 해주고 진행해야 될 부분이기 때문에 그 점에 대해서는 다른 의견은 없고. 어쨌든 볼 때는 이게 궁금해서 제가 질의를 했던 부분이고, 다른 또 소소한 얘기는 진행하면서 제가 또다시 질의하도록 하겠습니다. 이해는 했습니다.

원호

최원호성남시의료원행정부원장

의사직의 경우도 서울의료원 같은 건 전공의가 한 200명 됩니다.

영애

박영애위원

됐어요, 끝난 거 더 이상 얘기하면 자꾸 말이 길어져요. 간단간단하게 끝내야지. (남용삼 위원장, 박경희 부위원장과 사회교대)

박경희위원장대리

박영애 위원님 수고하셨습니다. 조정식 위원님.

조정식위원

반갑습니다. 일단은 총괄 질의 원장님한테 하는 건데, 지금 그래도 원장님 부임하신 지 꽤 지났죠?

중의

이중의성남시의료원장

예, 작년 4월에 왔습니다.

조정식위원

그러니까 뭐 어쨌든 시립병원 설립된 과정이나 또 성남의 정서 그다음에 성남시 안에서 시립병원이 해야 할 일, 이런 부분들은 그래도 초기보다는 많이 이제 이해하실 것 아니에요?

중의

이중의성남시의료원장

예, 부족하지만 좀 하고 있습니다.

조정식위원

사실 우리 코로나19가 갑자기 나타나가지고 한 거의 열 달 정도 되거든요.

중의

이중의성남시의료원장

예, 그렇습니다.

조정식위원

또 이제 우리 삶에 미치는 그런 영향이 굉장히 어마어마하죠, 삶의 방식들을 바꾸게 만들어버렸으니까. 이 집단전염병이라는 것이 사실 뭐 굉장히 좀, 우리에게는 굉장히 큰 충격으로 다가오고 백신이 나오더라도 사실 집단전염병의 이런 감염의 어떤 빈도나 노출성, 이런 부분들을 예측하자면 지역의 공공의료라든가 보건의료시스템이 상당히 좀 새롭게 이런 어떤 체계를 다시 바꿔서 안전한 도시, 이런 부분들을 선도적으로 의료원에서도 맡아야 된다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

중의

이중의성남시의료원장

저희 의료원이 시 전체 보건이나 이런 것을 다 담당하기에는, 일단 1개 의료원이 하기도 그건 너무 범위가 광범위한 것이고 또 그래서 저희 역량으로서는 기대가 너무 과하신 거라고 저는 그렇게 생각합니다. 다만 우리가 성남시에서 하고 있는 보건정책들 중에서 의료적인 그런 식견이 필요한 것에 다른 민간의료기관들이 참여하지 않는, 참여도가 낮은 부분이 있다면 저희 의료원은 시민의 것이고 시의 재산이기 때문에 저희는 거기에 적극 참여해서 시 보건당국의 그런 의료정책, 보건정책이 더 완성도가 높아지는 데 적극적으로 참여하고 싶습니다.

조정식위원

어떻게 보면 우리시의 사회복지 서비스, 이게 있고요. 그다음에 그쪽에 보면 커뮤니티케어라는 것도 있습니다. 그리고 이제 어떻게 보면 대단히 큰 시립의료원이 있기 때문에 이게 네트워크로 연결이 돼야 된다고 봐요, 저는. 의료원에 의사선생님이 많지 보건소에 의사선생님이 많은 건 아닙니다. 보건소에서도 지금 코로나19 환자들 진료하고 뭐 이런 대응하기 바쁜데 큰 틀에서 보면 전반적으로 성남시 95만 명 인구에 어떤 공공의료 또는 이런 집단전염병 대응에 보건소, 의료원, 또 이런 사회복지를 담당하는 사회적약자 측면에서요. 그런 부분에서 협업과 또 대응, 이런 부분들이, 지금은 의료원 설립 초기이고 아직 의료원이 다 완성된 단계는 아니니까 사실 지금 의료원 운영하기도 어렵고 또 밀려오는 코로나 환자들 치료하기도 어려운 건 아는데 이제 앞으로, 이번 기회를 삼아서 의료원에서도 앞으로 어떤 방향으로 또 어떤 내용으로 공공의료를 성남에서 담당해야 되는가, 그런 범위라든가 이런 부분들은 폭, 또는 해야 할 일들은 정립이 돼야 된다고 봐요, 저는. 그냥 이게 국가재난안전본부라든가 우리시의 재난안전본부, 기타 이 부분에서 해결될 일은 거기 역할도 있지만 의료원도 분명히 담당할 일이 있다라고 봐요. 그래서 지금은 뭐 사실 이렇게 제가 말씀을 드려도 원장님 입장에서는 ‘좀 약간 벅차다’ 이러실 수 있는데 저희는 그렇게 기대를 하는 겁니다. 그러니까 그쪽에 공공정책실에 계시든 부원장님이든 하여튼 간 성남시의 안전한 방역도시를 위해서 뭔가 그림을 그려주세요.

중의

이중의성남시의료원장

예, 위원님 말씀 명심하겠습니다.

조정식위원

그리고 또 하나는, 지금 이제 우리가 어쨌든 의료관광도 하고 있고 또 바이오헬스 클러스터도 만들고 있습니다. 또 이제 스마트시티도 하고 있고 우리 주위에는 그런 IT 밸리들도 많이 있습니다. 그 부분이 어떻게 보면 디지털, 정부에서 하는 K-뉴딜, 디지털뉴딜 또 사회적뉴딜, 이런 부분하고 결합돼서 사실 큰 틀에서 스마트시티로 나아가는 거라고 저는 봐요. 그리고 또 정부에서 추구하고 있는 그런 디지털뉴딜이 이런 의료와 사회복지와 결합이 되면, 결합이 돼야 사실은, 결합을 시키려고 정부도 하고 있고 우리시는 더 적극적으로 그런 부분들을 노력해야 된다고 봅니다. 그래서 어쨌든 스마트시티로 나아가고 있고 또 디지털뉴딜도 해야 되기 때문에 수많은 IT 기업들 하시는 분들의 다양한 그런 어떤 시도, 시도라는 건 저희가 테스트베드(시험대: test bed)일 수도 있다는 겁니다. 그래서 여러 가지 공공의료 담당하시는 시립의료원이니까 굉장히 좀 이렇게 앞장서나가는, 디지털뉴딜과 스마트시티를 결합시키는 데 앞장서나가는 그런 포지션에서 시립의료원에서도 역할을 좀 담당해 주십사, 이런 말씀을 드리겠습니다. 이해하시겠어요, 원장님?

중의

이중의성남시의료원장

예.

박경희위원장대리

조정식 위원님 수고 많으셨습니다. 이준배 위원님 질의해 주십시오.

준배

이준배위원

수고 많으십니다. 이준배 위원입니다. 지금 이제 어쨌든 정상 개원을 하고요. 했고 나서 지금의 상황이 한 6개월 이상 지났죠, 정상 개원은 하고요. 그런 상황에서, 뭐 어떻습니까? 지금 이제 코로나19 환자도, 지금 코로나 검사도 하고 있고 또 환자도 같이 있고. 우리가 일반진료도 하고 있으면서 또 외래진료도 하고 있고 일반병동도 이렇게 하고 있는데 전반적으로 우리 의료원 운영에 관해서 올해 계획했던 것보다는 조금 많이 상황이 달라졌을 겁니다. 우리나라 재난도 이어지고 있고. 그래서 우리 원장님 지금 현재 전반적으로 경영과 운영 상황이 좀 어떠신지 한번 일단 말씀해 주시죠.

중의

이중의성남시의료원장

두 가지를 동시에 하는 일이 위원님들이나 시민분들 보기에는 조금 부족해 보이는 것 같다는 생각을 가지고 있습니다. 그렇지만 원내 직원들은 조금 피로감을 느끼고 있는 게 사실입니다. 그래서 두 가지를 다 하는 게 쉽지 않다는 생각을 하고 있고요. 또 국가적으로 지금 코로나 환자가 증가하고 있으니까 국가 혹은 도 보건당국에서는 우리 병원이 코로나 환자 수용에 조금 더 역할을 해주었으면 하는 기대를 전달받고 있는 상황이고 또 저희들은 일반환자를, 이제 개원을 했으니까 진료 역량을 많이 높여야지 시민분들의 부담을 줄일 수가 있는데 그게 우리가 원래 계획했던 것의 한 반 정도밖에 미치지 못하고 있다. 그 점에 대해서 조금 불안해하고 있습니다. 내년에는 이게, 이 여파가 내년에 저희가 받아들이게 되겠구나 하는 그런 걱정을 하고 있습니다.

준배

이준배위원

예, 이렇게 행감을 하면서 총괄 질의를 원장님께 드리는 이유는 서두에서 이렇게 말씀해 주시는 것을 우리가 좀 참고해야 될 필요가 있는 것 같고. 또 하나는 국가적 재난 앞에서 병원의 역할, 해야 될 일, 또 공공병원으로서 분명한 역할이 있을 거라고 생각합니다. 그럼에도 불구하고 우리 시민의 어떤 세금으로 세워진, 세금으로 만들어진 그런 성남시의료원으로서 시민의 건강과 시민의 안전을 위해서도 함께 노력해야 된다는 그러한 또 과제가 있을 겁니다. 그러면 전체적으로 이렇게 보면 과 진료라든가 이런 거는 정상적으로 지금 진료가 되고 있는 상황입니까?

중의

이중의성남시의료원장

예. 일부 지장을 받습니다마는 저희가 환자분이 더 오셨으면 더 많이 응대할 수 있지 않을까, 이렇게 생각할 정도로 저희가 열심히 하려고 하고 있습니다.

준배

이준배위원

몇 개 과가 지금 진료를 하고 있죠?

중의

이중의성남시의료원장

(관계직원과 대화)

준배

이준배위원

원래는 한 24개 과 진료를 목표로 하고 있는데.

중의

이중의성남시의료원장

제가 정확하게 말씀 못 드려서 죄송합니다. 지금 저희가 분과도 있고, 내과는 분과별로 하고 있어서 원래 25개 과를 열려고 계획했는데 현재는 한 19개 내지 20개 정도 열려 있습니다.

준배

이준배위원

20개 정도. 그러니까 이게 어떻게 계획을 우리가 수립하다 보면 이런 재난 상황을 또 예측 못 하고 그렇기 때문에 속도가 조금 늦어지는 감이 있습니다. 있습니다마는 어쨌든 이제 내년에 또 새로운 계획을 수립할 때 이런 코로나 상황까지 감안해가지고 정상 진료를 통해서 목표한 대로 또 이렇게 나아갈 수 있도록 하기를 기대해 보겠습니다. 잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

중의

이중의성남시의료원장

예, 위원님 감사합니다.

박경희위원장대리

이준배 위원님 수고하셨습니다. 제가 조금 하고 그리고 질의시간 드리겠습니다. 박영애 위원님께서 말씀하신 우리 연봉, 직원들 급여 관련해서 말씀이 좀 연결될 것 같아서 말씀을 드립니다. 제가 아마 자료 요구를 많이 했을 거예요. 이 자료 요구를 많이 한 거에 대한 것은 모두에서 우리 위원님들이 좋은 말씀 하셨다시피 우리가 정말 많은 예산과 재정을 투여해서 의료원이 개원을 하지 않았습니까? 어쨌든 시민의 대표 의료기관이고 저희는 또 시민의 대표로서 우리 의료원이 어쨌든 잘되고 성공적인 공공의료 서비스를 우리 시민들에게 제공하기 위해서는 저희들이 해야 될 책임과 의무가 있기 때문에 여러 가지 필요한 자료들을 요청했습니다. 이따 좀 시간이 걸리더라도, 요구한 자료는 다 원장님이 아마 파악을 하셨을 것 같아요. 그 부분에 대한 거는 좀 질의를 드릴 테니까 답변을 주시기를 바라고. 원장님이 1년 연봉액을 알고 계시죠?

중의

이중의성남시의료원장

예, 알고 있습니다.

박경희위원장대리

어느 정도입니까? 원장님이 알고 계신 대로 말씀을 좀 해주십시오. 연봉 계약액을 말씀해 주시는 게 편할 것 같은데요. 연봉액 계약.

중의

이중의성남시의료원장

제가 알고 있기로는 저의 연봉은 2억 8000입니다.

박경희위원장대리

예, 2억 8000이고 그리고 기타 수당하고 합쳐서 한 2억 9400 정도가 돼요, 한 3억 정도가 되고 대략. 그리고 성과급을 작년에 받으셨죠?

중의

이중의성남시의료원장

예, 받았습니다.

박경희위원장대리

성과급은 어떻게 받으셨습니까?

중의

이중의성남시의료원장

평가에 따라서 제가 120% 받은 것으로 압니다.

박경희위원장대리

예, 그래서 120% 받아서 대략 금액이 한 2800 정도 받은 거죠?

중의

이중의성남시의료원장

제가 수령액은 그렇게 되는지 잘 모르고 있습니다.

박경희위원장대리

지금 제가 자료 요청해서 가지고 온 거로 봐서는 평가 성과급이 2800이고 어쨌든 그러면 이제 3억이 굉장히 훌쩍 넘는 원장님의 급여가 되는데요. 또 한 가지 궁금한 사항은 저한테 주신 이 연봉 계약금 비교표에요. 이것이 지역거점 공공병원 알리미에 공시자료로 올라갔는데 제가 요청한 것은 연봉 계약에 대한 거고 이거는 받아간 급여에 대한 거 아닙니까? 차이가 있나요? 이 부분이 어떻게 다른지 제가 잘 몰라서. 제가 받은 거는 연봉 계약금에 대한 이거를, 비교표를 제출해달라고 했는데 여기에 공시된 거랑은 똑같아요. 이 공시된 거는 급여를 여기다 공시하지 않았는가요, 2019년 거? 이거는 나중에 확인을 한번 해주시기를 부탁드리고요. 제가 이 부분 조금 여쭤보겠습니다. 자료 요청한 거 중에서 진료수익에 대한 자료를 요청했어요, 원장님. 그랬는데 진료수익을 보니까 일반진료 수입이 얼마인지 아십니까? 그 자료를 한번 보시고 말씀을, 부원장님께서 해주셔도 괜찮고요.

원호

최원호성남시의료원행정부원장

예, 제가 답변하겠습니다.

박경희위원장대리

저도 자료를 받았기 때문에요, 아마 같이 보고 있는 거로 알고 있는데요. 이거를 확인차 같이 보는 거니까 한번 봐주시고. 일반진료 수입이 한 79억 돼요. 외래 수입하고 입원 수입하고 제가 따로 구분해서 달라고 했었거든요? 확인하고 계십니까?

원호

최원호성남시의료원행정부원장

페이지 수를 좀…….

박경희위원장대리

제가 개인으로 받아가지고 페이지 수를 말씀 못,

원호

최원호성남시의료원행정부원장

예, 말씀해 주십시오.

박경희위원장대리

외래 수입이 31억이고 그리고 입원한 입원 수입이 43억이고, 이 기타는 뭡니까? 기타 수입이 있는데.

원호

최원호성남시의료원행정부원장

기타는 의료 부대, 장례식장 등등입니다.

박경희위원장대리

건강검진 이런 겁니까?

원호

최원호성남시의료원행정부원장

건강검진 수익은 기타의료 수익이 밑에 있습니다. 제증명하고 건강진단 수익이 2억 8200, 장례식장은 의료 외 수입입니다.

박경희위원장대리

예?

원호

최원호성남시의료원행정부원장

기타의료 수익은 건강검진 수익하고 제증명,

박경희위원장대리

마이크를 켜주셔요.

원호

최원호성남시의료원행정부원장

아, 죄송합니다. 기타의료 수익은 건강검진 수익하고 제증명 수익의 합계액이 되겠습니다.

박경희위원장대리

예, 이런 거 자료를 제출해 주실 때, 저희는 의료원에 이런 게 어떻게 돌아가는지 잘 모르지 않습니까? 기타 수입 그러면 저희는 굉장히 궁금해요, 이게 기타 수입이 뭔지. 이것도 나중에는 참고하셔서 표기를 해주시고. 어쨌든 일반진료 수입이 총 79억 되더라고요, 계산을 해보니까.

원호

최원호성남시의료원행정부원장

예.

박경희위원장대리

그리고 코로나로 인해서 입원한 입원 수익이 32억이고요.

원호

최원호성남시의료원행정부원장

예.

박경희위원장대리

코로나 입원 수익이 32억이고 그리고 소개 병상 보상금, 병상에 대한 보상금이 한 122억 되고 그래서 그 두 개를 합치니까 한 155억이 되는 거예요. 그러면 코로나 수익으로 얻은 게 전체 수익 중에 한 66%, 프로티지를 따지니까 한 66%가 되더라고요. 그래서 여쭤보는 건데 맞습니까? 확인되셨나요?

원호

최원호성남시의료원행정부원장

예.

박경희위원장대리

저한테 다 준 자료입니다.

원호

최원호성남시의료원행정부원장

예, 그게 8월까지 지금 자료입니다.

박경희위원장대리

8월까지요?

원호

최원호성남시의료원행정부원장

예.

박경희위원장대리

제가 10월까지로 달라고 했는데 10월까지는 집계,

원호

최원호성남시의료원행정부원장

아, 9월까지. 9월까지 지금 제출된 자료고요. (관계직원과 대화) 지금 위원님 갖고 계신 자료는 10월까지.

박경희위원장대리

예, 10월까지 제가 요청한 자료고. 이거를 굳이 숫자를 제가 다 액수를 따진 이유는 저희가 결과적으로 응급실이나 필수의료를 제외하고 보다 적극적으로 코로나19 환자를 우리가 받는 것이, 우리 의료원 입장에서 더 적극적으로 환자를 치료하는 게 수익으로 봤을 때, 재정적인 측면에서 봤을 때 더 낫지 않은가 하는 그런 의견을 말씀드리고자 이 말씀을 꺼낸 거거든요. 그거에 대한 의견은 원장님은 어떠신가요?

원호

최원호성남시의료원행정부원장

제가 말씀드리겠습니다. 재정적 측면에서는 건당 단가가 코로나로 인한 수입이 적습니다. 입원환자의 경우는 30만 원, 33만 원 정도 되고 일반환자의 경우는 40만 원,

박경희위원장대리

그런데 건당으로 하면 안 되죠. 전체 재정에서 몇 %가 코로나고 일반이 몇 %고 그렇게 해야지, 건당,

원호

최원호성남시의료원행정부원장

지금 현재 프로티지가 여기에 있는 거는 코로나로 인해서 일반·입원환자를 받지 않았습니다, 초기에는. 그래서 일반·입원환자보다 코로나 수입이 많은 형상으로 이게 표기가 됐고요, 실적이.

박경희위원장대리

저한테 그러면 잘못 주셨네요?

원호

최원호성남시의료원행정부원장

아니, 아니죠. 지금 현재 실적을 그대로 드린 거니까요, 실적. 초기에는 코로나환자로 인해서 일반환자 입원을 시키지 않았습니다. 그래서 코로나 수입이 많은 거고요, 비율이. 나중에 하반기 7, 8, 9, 10월 달로 가면 일반환자·입원환자가 100명이고 코로나환자가 약 3, 40명, 지금 현재는 한 50명대로 유지되고 있습니다. 일반환자·입원환자가 100명대고요. 그런 거를 봤을 때 환자량도 일반환자가 훨씬 많고 그다음에 건당 진료비도 일반환자가 훨씬 높습니다. 따라서 코로나로 인해서는 병원 재정 면에서는 굉장히 좋지 않은 영향입니다.

박경희위원장대리

아, 그렇게 따지는 거 말고 빈 병상에 대한 저희가 보상도 받지 않습니까? 이것까지 다 포함하고요?

원호

최원호성남시의료원행정부원장

예, 빈 병상에 대한 보상을 받는데 그거는 그렇게 높지 않습니다. 14만 얼마 하다가 지금 최근에 23만 원 정도 받는데요. 병상 일반환자를 채워야 되는 겁니다. 빈 병상으로 계속 놔두지는 않을 거고요.

박경희위원장대리

아니, 물론 그렇죠. 코로나 때문에 저희가 위기 상황에서 발생한 운영을 말씀드리는 거기 때문에 이게 뭐 계속 가면 안 되는 거죠, 당연히. 근데 어쨌든 빈 병상으로 인한 그 보상을 120억 정도 받았다는 말입니다. 이거 맞는 거죠?

원호

최원호성남시의료원행정부원장

예, 그렇습니다.

박경희위원장대리

그래서 코로나 관련한 일반수입과 코로나 수입에 대한 비교는 제가 했고요. 간호인력 관련해서는 다음 질의 위원님 계시면 위원님 질의 받고 제가 또 하겠습니다. 이상입니다. 예, 한선미 위원님.

한선미위원

안녕하세요? 고맙습니다. 우리 주무부서에서 관광과에서 국제의료관광 관련해가지고 지금 지속사업으로 추진을 하고 있지 않습니까? 여기에 우리 성남시의료원도 어쨌든 자체 운영능력이 충분히 갖춰졌다라고 저는 생각을 하거든요, 저 개인적인 생각일 수도 있겠지만. 그래서 주무부서하고, 그 주무부서 관광과도 있고 우리 공공의료정책과도 있습니다. 자주 소통해서 우리 성남시의료원이 조금은 더 위상이라든가 포지션을 더 많이 차지했으면 좋겠거든요. 그래서 거기에서 발생되는 여러 가지 부가적인 요소들이 우리 성남시민들한테 또 그 주변에 상가를 이루고 있는 상인분들한테도 좋은 영향이 미쳐졌으면 좋겠습니다. 지금 시기적으로 의료원한테 자꾸 국제의료관광에 같이 협력을 하고 협업을 해서 좋은 성과를 내라, 이러면 어떤 면에서는 굉장히 우물에서 숭늉찾는 격일 수도 있는데 항상 이 부분을 염두에 두고 공공성이라는 부분에서 자꾸 안주할 게 아니라 좀 더 높게 비상을 하셨으면 좋겠어요. 그래서 좀 염려 아닌 염려, 우려 아닌 우려 이런 부분들을 자꾸 당부를 드리는데 어쨌든 외국인 환자들이 많이 유치가 되면 될수록 그 주변에 상권은 같이 활성화되고 동반성장할 수 있는 기회 요소들을 굉장히 많이 의료원에서도 제공을 해줄 거라는 생각이 많거든요, 본 위원한테는. 그래서 많이 지역사회를 위한 기대효과 부분에 있어서 상생될 수 있게 애를 좀 더 많이 써주셨으면 좋겠고요. 그리고 여기 운영평가나 운영진단 결과는 언제쯤 나오나요? 우리 시립의료원의 운영평가라든가 운영진단 관련되어 있는 이런 결과물은 언제쯤…….

원호

최원호성남시의료원행정부원장

운영진단이라 하면 연말 자체 진단이 있고 외부기관이 하는 게 있습니다. 자체 하는 거는 연말 결산이 끝나면 내부적인 경영진단을 합니다, 여러 가지로. 두 번째 외부적인 것 내년에 계획되어 있는 거는 내년 하반기에 정부기관에서 하는 의료기관 인증평가를 지금 준비하고 있습니다. 1년 전부터 준비를 해야 되기 때문에 지금 많은 시간을 투입해서 전사적으로 하고 있고요. 그게 대표적이고. 또 성남시에서 하는 의료기관 평가가 있습니다, 기관 평가. 그거를 대비로 지금 크게 세 부류가 있습니다.

한선미위원

어쨌든 이거 관련해서도 만전을 기하고 계시는 거죠?

원호

최원호성남시의료원행정부원장

예, 그렇습니다.

한선미위원

기대가 큽니다. 그리고 운영목표와 사업계획에 맞는 예산 관련되어 있는 사항들을 잘 수행해주셨으면 좋겠고요. 우리 원장님이 성남시의료원에 대한 자긍심이 상당히 많으신 걸로 저는 느꼈어요. 의료원 들어갔을 때 홈페이지를 보니까 성남시의료원은 최신 의료장비를 설치하고 우수한 의료진이 확보되어 있고 환자 중심의 진료체계를 구축하고 환자와 지역사회에 봉사하는 병원, 관계기관 및 주변 의료기관과 협력하는 병원, 더 나은 품질의 서비스를 위해 계속 발전하는 병원 그리고 청렴한 병원으로서 시민 여러분께 보답할 수 있도록 온 힘을 다해 노력하겠다라는 인사말을 써놓으셨더라고요. 이 자체만 놓고 봐도 굉장히 원장님이 나름 시립의료원에 대한 자긍심을 가지고 운영을 하신다라는 거를 많이 느꼈습니다. 그리고 지금 우리 성남시가 청렴 부분에 있어서 사실은 좀 되게 낮은 편이에요, 평가받는 부분이. 우리 의료원에서만큼은 그 청렴도가 정말 1위를 차지할 수 있는 그런 위상도 한번 같이 목표치를 갖고 이룩해내셨으면 좋겠습니다.

중의

이중의성남시의료원장

예, 그렇게 하겠습니다.

한선미위원

그리고 2019년도에 온라인 교육 시행한 게 있더라고요. 여기 안에 보면 법정 필수교육하고 의료기관 인증교육과 산업안전보건교육, 이거 해마다 이렇게 실시하는 건가요?

중의

이중의성남시의료원장

예, 그렇습니다.

한선미위원

만약에 여기에 기준점이 못 미쳤을 때는 어떻게 되는 건가요?

중의

이중의성남시의료원장

벌점을 받는 것으로 압니다.

한선미위원

아, 개인이…….

중의

이중의성남시의료원장

개인도,

원호

최원호성남시의료원행정부원장

개인별로 재교육,

중의

이중의성남시의료원장

개인도 문제가 되지만 결국 받아야 됩니다. 문제가 되지만 그걸 기준에 미달했을 때 기관에도 불이익이 있는 것으로 압니다.

한선미위원

아, 페널티가 적용되나요?

중의

이중의성남시의료원장

예.

한선미위원

어쨌든 이 안에는 그러면 우리 성교육이나 이런 것도 다 포함이 되어 있는 거죠?

중의

이중의성남시의료원장

다 포함이 되어 있습니다.

한선미위원

이게 어쨌든 지속적으로 잘 관리될 수 있도록 했으면 좋겠고. 이 교육은 온라인 교육만 시행되는 건가요, 아니면 오프라인도 같이 병행을 하는 건가요?

중의

이중의성남시의료원장

필요할 때는 오프라인을 할 수가 있습니다. 실제로 온라인 교육이 직원들을 다 집합시키기가 어려워서 현재 대부분은 온라인 교육으로 하고 있는 부분이 있습니다만 그것의 효과나 이런 것에 좀 확신이 없거나 혹은 더 강화된 교육을 해야 될 때는 오프라인 교육을 추가해서 할 수도 있습니다.

한선미위원

이 안에는 환자 안전과 질 향상 또 직무수행능력을 높이는 성과 중심의 훈련이라고 되어 있는데 또 너무 성과에만 포커스를 맞추면 약간 균형이 깨질 수도 있을 것 같거든요. 그러니까 좀 유연하게 잘 운영이 되어졌으면 좋겠습니다. 이상입니다.

박경희위원장대리

조정식 위원님 질의해 주십시오.

조정식위원

부위원장님, 지금 질의가 시나리오상으로 총괄 질의가 있고 그다음에 부분질의가 있는 건가요, 어떻게 되는 거예요? 과별로 되어 있는 거예요, 어떻게 되어 있는 거예요?

박경희위원장대리

지금은,

조정식위원

전체 다 하는 거예요?

박경희위원장대리

예, 원장님 총괄 질의.

조정식위원

아니, 제 얘기는 총괄 질의가 있고 이게 부원장실 뭐, 따로따로 되어 있는 거예요, 어떻게,

세진

김세진전문위원

총괄 끝나고 나서 부원장 합니다.

조정식위원

그 두 개예요?

세진

김세진전문위원

예.

조정식위원

아, 그러면,

박경희위원장대리

아니, 잠시만요. 위원님 질의 끝났습니까?

조정식위원

그러니까 저 한번 물어볼게요.

박경희위원장대리

지금은 총괄 질의입니다.

조정식위원

예. 제가 볼 때 앞으로 이제 의료원이 지금은 다 안 찼다고 치고, 이제 의료원이 몇 년 지나면 굉장히 찰 거 아니에요? 그랬을 때 의료원의 공간이 부족할 그런 건 없나요? 그러니까 보통 보면 차병원이든 서울대병원이든 어디든 계속 커지면 또 이렇게 다른 데를 얻어서 나가더라고, 공간이 부족하니까. 그럴 가능성은 없나요?

중의

이중의성남시의료원장

저희 의료원은 성남시 원도심 지역에 의료의 불평등을 해소하기 위해서 시민들이 뜻을 모아서 만든 병원입니다. 그런데 주변에 사실은 지근거리에 우리나라 전체에서 유명한 병원들이 굉장히 많이 다수가 있습니다. 그래서 우리 의료원이 그 사이에서 종합병원으로서의 경쟁력을 갖추는 것은 매우 중요한 일입니다만 그걸 그렇게까지 할 수 있을지를 확신할 수는 없습니다.

조정식위원

아니, 그러니까 왜 여쭈느냐면 저희도 옛날에 시청 지을 때요, 막 호화청사, 방만 경영 그랬어요. 근데 한 10년 지나다 보니까 공간이 너무 없는 거예요. 그래가지고 이제 밖에 사무실을 얻어나가요.

중의

이중의성남시의료원장

그러니까 저희 의료원도 희망하건대는 저희가 그런 시민들의 뜻에 잘 부응하고 그래서 환자분들이 잘 찾는 병원이 되면 아마 공간이 부족해지고, 대개 발전하는 병원들은 큰 종합병원의 근처가 타운을 형성하게 됩니다. 그래서 그렇게 되기를 희망하고 있는 것이고 제가 듣기로는 시민회관 있는 그쪽에 실제로는 더 튼튼하게 지어서 그 위로도 증축할 수 있는 그런 상황이 생겼을 때,

조정식위원

바로 그 포인트인데,

중의

이중의성남시의료원장

할 수 있다.

조정식위원

시민회관 했던 자리에 문화예술 일부 넣고 그다음에 병원에서 쓴다고 저는 알고 있어요. 그렇죠?

중의

이중의성남시의료원장

예. 그 3분의 2가 문화공간이고 3분의 1이 의료공간입니다.

조정식위원

그래서 저는 지금 거기 공사가 거의 완료되고, 거기 진행되고 있죠, 계속?

중의

이중의성남시의료원장

예, 그렇습니다.

조정식위원

그래서 병원이 더 확장될 가능성도 있다고 저는 보고, 그래서 그쪽에 병원에서 쓰는 3분의 1, 그 이외 3분의 2가 시민 공간이거나 문화공간일 건데 어쨌든 지금 이제, 만약에 포화가 됐다 그러면 병원 확장 논의가 나올 가능성이 높아요. 그래서 지금 그 부서가 아마 달라요, 짓는 부서하고 쓰는 부서하고. 그런데 원장님이나 부원장님이 고민을 잘 해보시고 어쨌든 그럴 수도 있다. 그렇기 때문에 시민회관에 짓는 3분의 2 부분에서도 나중에 시립의료원이 확장될 때 그 주위에 건물을 사들여가지고 짓는 것밖에 없잖아요. 공간이 없는 걸로 알고 있어요, 제가. 그런 여지가 있지 않겠느냐, 이런 생각을 해보는 거고요. 그런 쪽의 의견을 좀, 공공의료정책과인지 뭔지에다 내나요? 하여튼 간 내야 되는 거 아니냐, 이거죠. 거기 지금 보면 저희도 공간이 없어가지고 많은 문화예술인들이 예총회관이 들어가야 되냐 마냐, 여러 가지 논의가 있는데 저는 어쨌든 나중에 한번 들어가면 사실은 이거 못 빼는 겁니다, 모든 그런 공간들이. 그래서 그 나중을 위해서라도 확장이 될 수도 있다 그러면 그런 부분에 대해서는 의견을 미리 넣어두는 것도 의미가 있다라고 저는 생각하는 거예요. 그래서 그런 부분들 부원장님이 좀 챙기시고. 그다음 어쨌든 간에 또 간호사님들 기숙사 문제입니다. 저도 의견을 저번에도 얘기를 했고, 사실 가스공사 구미동, 거기 위치는 정자3동이죠. 거기에서 이렇게 이렇게 해서 병원 가는 데, 의료원 가는 데 한 시간 걸립니다, 대중교통으로. 그런 측면에서는 지금 위례동인가 어디 임시로 쓰고 있잖아요?

중의

이중의성남시의료원장

예, 그렇습니다.

조정식위원

23호실인가요, 그 정도 되는 것 같은데?

원호

최원호성남시의료원행정부원장

예.

조정식위원

2명씩 써도 한 40명밖에 못 쓰는 거 아니에요? 그런 측면에서 기숙사 문제에 대해서는 적극적으로 의견 개진이 좀 필요하다고 봅니다. 너무 멀다, 가까운 곳에, 간호사님들 기숙사도 꽤 커야 될 거 아니에요, 나중에 보면. 그런 측면에서는 그런 부분에 대해서도 미리미리 얘기를 해서 부지를 여기다 하든지 뭔가 협의가 되어야 되는 거 아니냐, 이런 얘기죠.

준배

이준배위원

부위원장님, 제가 한번…….

박경희위원장대리

예, 이준배 위원님.

준배

이준배위원

다른 게 아니고요, 우리 위원장님도 지금 공석이시고 여러 위원님들도 이석을 하셨는데 원활한 회의 진행을 위해서 한 10분간 정회만 좀 하셨다가 하시면 어떨까 싶습니다.

박경희위원장대리

아, 그렇습니까? 그러면 어떻게, 총괄 질의는 여기에서 그럼 마무리하고 정회하는 거로 할까요? 그러면 더 이상 총괄 질의 없으십니까? 없으신 관계로 10분간 정회하고 계속하도록 하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

15시 21분 감사중지

15시 39분 감사계속

용삼

남용삼위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 최원호 부원장님 나오셔서 수감자료에 대한 세부 설명을 해주시기 바랍니다. 설명은 유인물로 대신하고, 우리 위원님들 어떻게 생각하시는지.

준배

이준배위원

중요한 부분은 좀 설명을,

용삼

남용삼위원장

예, 그럴까요? 그러면 중요한 부분만 설명해 주시기 바랍니다.

원호

최원호성남시의료원행정부원장

안녕하십니까? 행정부원장 최원호입니다. 계속 의정활동에 노고가 많으신 문화복지위원회 남용삼 위원장님을 비롯하여 모든 위원님들께 진심으로 감사 말씀을 올립니다. 성남시의료원 수감내용은 31건으로 주요내용 중심으로 설명 올리겠습니다. (수감자료 설명) 이상으로 성남시의료원 행정사무감사 설명을 마치겠습니다. 감사과정에서 제안하신 의견에 대해서는 항후 신중하게 검토·보완하여 적극 개선토록 하겠습니다. 감사합니다.

용삼

남용삼위원장

부원장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 부원장님께 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 박경희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.