경기 성남시의회 발언

고병용 의원 발언

제268회 제차 경제환경위원회2021-11-26

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선임

좌석을 정돈하시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 경제환경위원회 소관 제2일차 2021년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 의사일정에 따라 상권활성화재단, 재정경제국 고용노동과, 지역경제과, 상권지원과, 산업지원과 소관 2021년도 행정사무감사를 실시하겠으며 집행부에 당부드릴 말씀은 자료 설명은 핵심 위주로 충실하게 설명하시고 의문 사항은 최소화할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 감사 중 위원님들의 요구 자료는 감사 기간이 종료되기 전까지 제출하시기 바랍니다. 아울러 우리 위원님들께서도 원활한 감사 진행을 위하여 발언권을 얻은 후 마이크를 이용하여 질의해 주시기 바랍니다. 오늘 감사 종료 후 시정 처리 요구 및 건의 사항은 배부해 드린 서식에 기록하시고 의회사무국 주무관에게 제출하시기 바랍니다. 그럼 성남시상권활성화재단 소관 업무에 대해 2021년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 시작에 앞서 증인 선서를 하도록 하겠습니다. 증인 선서는 지방자치법 제41조, 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 “지방자치단체의 장 또는 관계 공무원이나 그 사무에 관계되는 자를 출석하게 하여 증인으로서 선서한 후 증언하게 하거나 참고인으로서 의견을 진술하도록 요구할 수 있다”는 규정에 따라 선서하는 것으로서 행정사무감사 시 허위 증언을 한 자에 대해서는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 선서 시 대표이사님이 발언대에서 낭독하시고 본부장님은 자리에서 일어나셔서 함께 손을 들어 선서하며 낭독이 끝난 후에는 직책과 성명을 말씀해 주신 후 손을 내리시기 바랍니다. 그리고 선서문에 서명하여 의회사무국 직원에게 전달하시기 바랍니다. 그러면 전동억 성남시상권활성화재단 대표이사님과 조광걸 본부장님께서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2021년 11월 26일 성남시상권활성화재단대표이사 전동억 본부장 조광걸

선임

김선임위원장

자리에 앉으십시오. 이어서 전동억 대표이사님 총괄 설명은 어차피 담당 부서의 세부 설명과 세부 질의를 하실 거니까 생략하시는 것이 어떻겠습니까? 전동억 대표이사님께서는 직원 소개하신 후에 자리에 앉으십시오.

「예」하는 위원 있음

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

안녕하십니까? 성남시상권활성화재단 대표이사 전동억입니다. 설명은 생략하고 재단의 간부를 소개해 드리겠습니다. 조광걸 상권활성화본부장입니다. (인사) 감사합니다.

성남시상권활성화재단 수감자료 끝에 실음-참조1

선임

김선임위원장

자리에 앉으십시오. 전동억 대표이사님께 총괄 질의를 하실 분은 하십시오. 예, 박광순 위원님 말씀하세요.

박광순위원

지금 대표이사님 우리 성남시에 공설시장이 4개 있습니까?

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

예, 그렇습니다.

박광순위원

모란, 하대원, 중앙, 성호시장 그렇죠?

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

예.

박광순위원

이거 자료 요청을 제가 하나 드릴 테니까 이 4개 공설시장의 이를테면 건축은 하대원이라든가 저 중앙공설시장은 우리가 했고 그다음에 모란도 지금 현재 해 놓은 상태고 이제 앞으로 성호공설시장이 새로 신축을 할 예정이잖아요.

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

예, 그렇습니다.

박광순위원

어차피 이제 건물 신축이라든가 이런 것은 우리시에서 할 거고, 공설시장이니까. 그런데 그 4개, 성호시장은 여기 해당이 없겠어요. 앞으로 이제 건축이 돼야 될 문제고. 그래서 이 3개 공설시장에 이를테면 제가 보고자 하는 것은 뭐냐 하면 공설시장의 사용료라든가 보증금이라든가 또 내지는 변상금이라든가 이런 거 등등으로 해서 우리시로 들어오는 세입.

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

예.

박광순위원

그다음 세출 부분은 그 공설시장을 관리 운영하기 위한 인건비 그다음에 각종 점검 또 내지는 안전관리 용역, 운영비, 기타 수선 장비 유지비 등등 우리가 지출이 되는 경비가 얼마인가 이걸 제가 알기 위해서 그런 거예요. 연간, 작년도 기준으로 했을 때에 우리가 이 3개 공설시장별로 운영을 하기 위해서 우리시에서 지출하는 돈. 이건 이를테면 도시공사에 우리가 용역을 주지 않습니까. 그러면 거기에 인건비가 다 있잖아요.

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

예, 있습니다.

박광순위원

그 운영비 다 나오는 거고.

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

예.

박광순위원

그렇게 하고 그다음에 그 공설시장에서 우리시로 들어오는 세입이 얼마인가. 이것을 자료를 좀 해서 주시기 바랍니다.

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

예, 제출하도록 하겠습니다.

박광순위원

이상입니다.

선임

김선임위원장

총괄 질의가 없으시면 조광걸 본부장님 나오셔서 수감자료에 대해서 세부 설명 하시기 바랍니다.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

안녕하십니까? 상권활성화재단 본부장 조광걸입니다. 다시 한번 인사드리겠습니다. 존경하는 김선임 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저희 재단 사업을 통해 가지고 사회안전망 기능을 강화함으로 해서 오랫동안 코로나19로 인해서 피해받은 소상공인들이 웃는 날이 올 수 있도록 열심히 노력해 나가고자 합니다. 오늘 수감을 통해서 위원님들께서 주시는 지적과 고견은 심도 있게 검토해서 저희 시의 소상공인들이 도움을 받을 수 있도록 적극적으로 반영해 나가도록 하겠습니다. 저희 재단의 팀장들을 소개해 올리겠습니다. 이강윤 경영지원팀장입니다. 나혜성 사업지원팀장입니다. 명두희 공설시장지원팀장입니다. (인사) 수감자료 제출 이후에 착오 기재가 발견되어서 송구한 말씀을 먼저 올립니다. 기제출한 정오표를 기준으로 해서 2021년도 행정사무 수감자료의 제출 내역을 말씀드리겠습니다. (수감자료 설명)

선임

김선임위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉으십시오. 질의할 위원님 계시면 하십시오. 박광순 위원님 말씀하세요.

박광순위원

본부장님, 우리 지금 공설시장에 빈 점포가 어느 정도나 있어요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

중앙공설시장에는 지금 현재 87개 점포가 입점해 있고요. 지금 현재 10개,

박광순위원

빈 점포를 물어보는 거예요, 빈 점포.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

10개 점포가 빈 점포입니다.

박광순위원

중앙공설시장에 10개.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇습니다.

박광순위원

하대원은?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

하대원은 빈 점포는 없습니다.

박광순위원

하대원은 없고. 그러면 지금 성호시장은 거기도 없죠?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 성호시장은 미등록 시장으로 지금 분류가 되어 있는 상황이고요.

박광순위원

미등록 시장이고. 그다음에 중앙지하상가도 우리 상권활성화본부장하고 상관이 있나요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그거는 저희가 직접 관리하지 않고요. 일부 거기의 빈 점포 내 2개 공간을 활용해서 저희가 사회적기업하고 시민하고의 커뮤니케이션 활동을 지원하는 사업을 하고 있습니다.

박광순위원

예, 알았습니다. 그런데 지금 중앙공설시장이 왜 10개나 비어 있게 돼요? 이유가.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

저희가 1차에 모집을 했는데요. 1차에 전부 다 모집이 되지를 않고 2차에 지금 현재 10개를 추가 모집을 해서 진행 중에 있습니다.

박광순위원

그게 무슨 말이에요? 1차에 모집을 했는데 10개가 비어 가지고 2차 모집해서 10개가 다 충원이 됐어요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

지금 현재 진행 중입니다, 10개.

박광순위원

10개에 대해서 이제 충원 진행 중이다?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇습니다.

박광순위원

그런데 어떻습니까? 지금 현재 진행 중인데 들어오겠다는, 입점하겠다는 사람들이 어느 정도 있어요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 저희가 그동안에 13개 정도의 플래카드도 수정구를 중심으로 해서 걸었고 각종 미디어를 통해서도 홍보를 하고 저도 직접 다녀서 이렇게 했는데 지금 현재 6개 업체가 신청이 들어왔고요. 그중에서 1개 업체는 경기도 내에 있는 업체여야 하는데 그게 업체 일자가 맞지를 않기 때문에 자격 요건이 안 됩니다. 그래서 5개 업체를 대상으로 해서 선정에 관한 심의 절차를 지금 현재 진행하려고 합니다.

박광순위원

5개 업체가 들어오더라도 5개 점포는 또 비는 거네요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇습니다.

박광순위원

그 주요 원인이 어디에 있다고 생각이 되어져요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

우선은 저희가 분명히 우리 관내에 필요한 그런 점포가 있을 거라고 생각을 하는데요. 그 업주에게 보다 정확한 어떤 정보나 이런 제공이 되지 않았기 때문에 그런 거 아닌가 하는 생각을 하고요. 저희가 2주간에 걸쳐 가지고 그렇게 했는데 좀 더 적극적으로 홍보를 하고 저희 중앙시장에 맞는 업종을 갖고 있는 사람이 올 수 있도록 그렇게 최선의 노력을 하려고 합니다.

박광순위원

그동안에 뭐 현수막이라든가 이렇게 걸고 홍보는 충분히 되어 있는 것 같은데요. 이게 1차 때 점포가 10개가 비고 지금 2차 때 5개, 지금 현재 일단 자격 요건에 해당이 되는 업체가 5개라는 거예요. 6개는 신청했는데 하나는 아니고.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

맞습니다.

박광순위원

그렇다면 지금 현재 2차 모집을 해서 5개가 또 비게 되는데 주요 원인이 무엇인가를 갖다가 본부장님은 홍보가 부족해서 그랬을 것이다라고 판단을 하고 있는 것 같은데 그렇지 않을 겁니다. 이게 다른 원인이 있을 거예요. 왜냐하면 중앙시장 같은 경우는 국비를 포함해서 우리 시비 수백억이 지금 현재 들어간, 정말로 초현대식으로 모든 것을 구비해서 이 공설시장을 만들어 놓은 거 아닙니까. 그렇게 되면 적어도 거기에 입점하고자 하는 비율이 한 5 대 1 이상은 돼 가지고 정말로 이 공설시장을 활성화시킬 수 있는 사람, 이런 사람을 우리가 골라서 받아야 될 형편인데 이렇게 지금 현재 빈 점포가 있다라는 것은 그동안에 상권활성화재단에서 뭘 했는지, 우리시에서는 뭘 했는지 이게 상당히 좀 의문스러워요. 이것은 투자 대비 이게 거둬들이는 효과가, 효율이 아주 떨어지는 거 아닙니까, 지금.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

한 가지 더 추가로 말씀을 올리면요. 저희가 어떤 업종이 들어오느냐라고 하는 거가 타 업종하고도 대단히, 이미 입점한 점포하고도 대단히 중요합니다. 그래서 저희가 이번에 잡화 부분, 기존에 특정했던 부분을 잡화 플러스 그다음에 신발장, 신발 관련돼 있는 그런 업체를 우리 상인회하고 얘기를 해서 그렇게 했고 또 한 두 군데는 음식점을 하되 음식점에 대한 부분을 좀 저희가 스코프를 줄였습니다. 그러다 보니까 거기에 맞는 그런 MD 구성을 정확하게 맞춰 가지고 하는 것이 효과가 있다고 생각을 해서 저희가 사실 좀 까다롭게, 그렇게 까다롭게 좀 이렇게 선정한 부분도 없지 않아 있습니다. 그렇지만 그 부분은 대단히 중요하다고 생각을 합니다.

박광순위원

지금 현재 입주해 있는 사람들의 요구 사항이라든가 불만, 더 이런 것은 뭐가 있다고 생각돼요? 이를테면 제가 묻는 취지는 뭐냐 하면 현재 입점해 있는 사람한테 뭔가 더 개선해야 될 사항이라든가 이런 것을 물어보면 새로 입점할 사람들도 이제 그 입점 대책이 나오기 때문에 제가 묻는 거거든요. 가장 중요한 요인, 입점해 있는 사람한테 뭐 이렇게 한번 좀 물어본 게 있어요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

지금 현재로서는 입점 점포, 옆 인근 점포하고 간에 약간의 좀 갈등 부분이 있고요. 그다음에 또 한 가지는 점포의 크기가 좀 더 컸으면 좋겠다라고 하는 그런 불만이 있습니다.

박광순위원

이 시설이라든가 이런 것에 대해서 저기는 없고? 보완해야 될,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

시설도 물론 있습니다. 2층 같은 경우에 음식점하고 잡화하고 같이 있다 보니까 음식에 대한,

박광순위원

냄새가 난다?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

송풍 문제, 예, 냄새 이런 부분들이 있습니다. 그래서 도개공하고 협의를 해서 보다 송풍을 좀 강하게 하고 이전에 제연막 같은 이런 것도 제안을 하고 있습니다.

박광순위원

그러면 그걸 갖다가 층별로 좀 저기를 해 가지고 음식점은 예를 들면 2층 아니면 3층 이렇게 해 가지고 그 대책을 강구해야 되지 않아요? 그래야 이를테면 ‘중앙시장 3층에 가면 먹거리가 다 있다’ 이런 식으로 거기서 골라 먹을 수 있게끔. 그런 것도 하나의 정책이 될 수가 있는 건데. 거기다 같이 판매하고 음식점 하고 하다 보니까 당연히 냄새나는 거고.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그거를,

박광순위원

그런 거지 않아요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 맞는 말씀이고요.

박광순위원

자, 본부장님, 알겠어요. 뭐 더 설명을 들어봤자 본부장님 나름대로 변명하고 또 말씀하실 수가 있겠지만 어찌 됐든 간에 이것은 잘못한 건 잘못한 거예요. 우리 전동억 대표이사님.

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

예.

박광순위원

이거 잘못된 겁니다. 중앙시장에 빈 점포가 10개가 있다라는 것은 이거 잘못된 거예요, 어떤 의미로 보더라도. 이거 대표이사님께서 우리 본부장하고 이 입점 대책을 강구해서 빠른 시일 내에 전체 입점이 될 수 있도록 하세요.

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

예, 알겠습니다.

박광순위원

지금 현재 본부장이 얘기한 것도 감안을 해 가지고 현장 한번 다 방문을 해 보시고 예를 들어서 음식 코너를 갖다 한 층을 갖다 몰아줄 것인가. 그다음에 또 우리 공설시장이기는 하지만 공설시장에 입점을 해야 될 그런 품목의 상점들이 있죠? 본부장님, 어때요? 다 들어올 수가 있습니까?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

무작정 다 들어올 수는 없고요. 저희가,

박광순위원

모든 품목이 다 들어올 수는 없죠?

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

예.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

박광순위원

그러니까 거기에 해당되는 데를 더 홍보를 좀 하시고 그다음에 지금 기존에 있는 그 입점 업체들의 불만 사항이 무엇인지, 그다음에 입점을 지금 현재 하려는 사람들의 요구 사항은 또 무엇인지. 그게 그런 것이 되면 전부 다 거기 들어오려고 할 거예요. 그렇지 않습니까. 시에서 전부 다 우리 막대한 시비를 저기 해 가지고 현대식으로 건립해 줬지, 전부 다 관리해 주지, 시설 초현대식이지. 그런데 거기 안 올 리가 없잖아요. 이것은 뭔가 지금 현재 우리시에서 정책을 잘못해 가지고 점포가 10개가 비어 있다 이렇게 생각이 되어지니까 여기에 대한 대책을 강구하세요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

알겠습니다.

선임

김선임위원장

위원님, 이 건에 대해서 제가 좀 설명을 드려도 되겠습니까?

박광순위원

예, 하십시오.

선임

김선임위원장

지금 본부장님이 정확한 답을 못 주셨는데 그 점포의 미달된 이유는 첫째는 홍보도 있었지만 두 번째는 점포 들어올 대상에 대한 품목이 어느 정도 정해져 있었습니다. 의류라든지 뭐 잡화. 그런데 1층은 다 있는데 2층의 빈 점포에는 의류나 잡화가 들어올 수가 없어요. 이유는 2층의 절반은 음식부고 절반은 침구류나 의류부가 있는데 이 음식부의 음식 냄새 때문에 침구류나 의류의 구입을 하시다가도 냄새가 배어 있으니까 다 바꾸러 와요. 그게 이제 소문이 파다하니 의류 쪽 분야를 분양, 임대를 분양 모집을 했으나 들어오질 않습니다. 그래서 미달이 된 거고. 그럼 시장 성격에 맞는 점포 분야를 모집해야 되는데 거기는 백화점이 아니거든요. 2층을 백화점처럼 일부 백화점에 있는 품목을 요건을 다 맞춰서 분양 요건을 맞추면, 그리고 소문은 옆에 있는 그 음식부에서 나는 모든 음식이 다 의류 쪽에 갑니다, 같은 층에 있는데. 그래서 그런 소문 때문에 의류 쪽이나 모집하는 분야에 있는 상인들이 들어오지를 않아서. 박광순 위원님 말씀처럼 주차장 잘돼 있고 이분들이 예전에는 야외에서 눈 오면 눈 오는 대로 더우면 더운 대로 이런 걸 견디면서 장사하시던 분들이에요. 그러니 지금의 시설이 다 좋다 그러셔. 따뜻하고 시원하고 깨끗하고 안전하고. 이렇게 다 좋아하시는데도 미분양됐다는 것은, 특히 2층은 이런 문제성이 많거든요. 그래서 그 음식부마다 후드가 있는데 하다못해 도시개발 그 직원들이 음식부에 계시는 상인들 후드까지 단속을 해요. 후드를 틀어야만이 그나마 냄새가 덜한데 전기세 때문에, 전기세를 개개인이 내니까 전기세 때문에 후드를 안 트시는 상인들도 계세요. 그래서 어떤 날은 눈이 따가워서 있을 수가 없습니다, 제가 잠시만 들렀어도. 그러니까 거기 계시는 상인들은 오죽하겠냐고. 그러니까 누가 거기에 장을 보러 올 것이며. 이런 문제를, 그래서 제가 그 전기 요금을, 그분들이 전기세 때문에 후드를 잘 안 트시는데 그런 거를 우리가 좀 감액을 해 준다든가 이런 방법을 제가 한번 제안한 적이 있는데 어떻게 결과가 나왔는지 모르겠어요. 그 상가마다 직원들이 일일이 하루 종일 지키고 있을 수는 없지 않습니까. 그분들이 낼 수 있는 여건을 좀 만들어드리는 것도 하나의 방법일 수도 있고. 또 하나는 전문성이 부족하다는 거예요. 정말 이 시장과 그 주변의 상권이 활성화될 수 있는 그런 품목을 정해서 그 주변 주민들이 많이 찾을 수 있는 분야를 정해서 분양을 해야 되는데 이거 뭐 백화점처럼 구석구석 다 맞추려고 하니까. 그 모집하는 분야부터 제대로 점검하세요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

선임

김선임위원장

죄송합니다. 이어서 하십시오. 박광순 위원님, 이어서 하세요.

박광순위원

예. 위원장님 말씀하신 거 잘 감안해서 앞으로 빈 점포 없도록 하고 그다음에 점포 기존에 입점해 있는 사람들 요구 사항 잘 들어 가지고 중앙공설시장이 활성화될 수 있도록 그렇게 좀 대책을 강구하시기 바랍니다.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

박광순위원

그다음에 지금 현재 우리 모란민속5일장의 안전관리 용역을 총액 입찰로 해서 업체를 선정했죠?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 맞습니다.

박광순위원

그런데 이제 어떻습니까? 이게 총액 입찰을 하게 되면 연초에 입찰을 해 가지고 1년 동안 이를테면 안전관리 용역을 하는 걸로 해 가지고 돈을 지불하잖아요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇습니다.

박광순위원

그런데 지금 현재 금년도 그렇고 작년에도 그렇고 모란민속5일장이 폐점을 하는 경우가 많잖아요, 코로나로 인해서.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇습니다.

박광순위원

그래도 지금 현재 이 돈을 다 입찰을 줘야 되죠?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그거는 각 점포를 대상으로 안전관리 용역 서비스를 하는 게 아니라 모란민속5일장 전체를 대상으로 하는 거기 때문에,

박광순위원

아, 글쎄 그러니까 드리는 말씀이에요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 맞습니다.

박광순위원

제 말이 맞잖아요, 그러니까.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇습니다, 예.

박광순위원

총액 입찰을 해 가지고 이를테면 금년도 같은 경우 2억 5000에 입찰을 했어요. 그래서 뭐 글로벌씨앤케이라는 회사가 1년 동안 2억 5000만 원을 받고 1년 동안 하기로 했는데,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇습니다.

박광순위원

제 말은 뭐냐 하면 코로나로 인해 가지고 거의 2년 동안 지금 현재 이 모란민속5일장이 제대로 기능을 못 했지 않습니까.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

박광순위원

그다음에 거기에 따른 청소 용역도 마찬가지고. 청소 용역도 금년도 같은 경우 지금 현재 8600만 원, 작년에 8400만 원이에요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

박광순위원

그러니까 제 말씀은 뭐냐 하면 이게 1년 동안 이렇게 계약을 하게 되면 이 업체는 그냥 이 돈을 가지고 사실은 돈 벌기가 아주 쉽다라는 얘기죠. 제 말씀에 어폐가 있는지는 몰라도 이를테면 모란민속5일장이 계약을 맺을 때 1년 단가 총액계약으로 맺지를 말고 모란민속5일장이 열리는 날만 이를테면 얼마씩 하는 걸로 이렇게 단가계약을 맺게 되면 우리 예산이 절감이 될 수가 있는데,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

말씀 올리겠습니다.

박광순위원

예.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

저희가 작년하고 다르게 금년에 계약을 하면서 과업지시서에 휴장할 때에는 용역비를 주지 않는다라고 하는 걸 명시를 했습니다.

박광순위원

그렇게 했어요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

박광순위원

아, 그렇게 했어요. 예, 그런데 아까는 또 그렇게 말씀을 하셨길래.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

저는,

박광순위원

그러면 지금 현재 이 예산이 안전관리 용역하고 그다음에 청소 용역 이런 비용이 금년도 같은 경우 많이 절감이 됐겠네요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇습니다.

박광순위원

작년에도 그렇고.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇습니다.

박광순위원

그 계약을 맺을 때 코로나19가 언제까지 갈지는 몰라도 아직도 지금 현재 위험한 상황이지 않습니까? 그러니까 내년도에 이 총액 입찰 계약을 맺을 때에도 반드시 그 단서를 달아 가지고 모란민속5일장이 열리는 날만 나중에 정산을 한다 이런 식으로 그렇게 하시라는 얘기예요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇게.

박광순위원

감사합니다. 이상입니다.

선임

김선임위원장

박광순 위원장님 건에 이어서 하나 좀 말씀을 드리겠습니다. 작년 행감 때 그 청소업체하고 경비업체가 우리 과업지시서에서는 모란장 날만, 모란장 서는 날만 일을 하기로 계약이 돼 있었고 그리고 회당, 그게 1년에 72회 하죠, 모란장이?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 맞습니다.

선임

김선임위원장

2억 5000을 72회를 나눠서 회당 얼마씩 하는 이런 계약을 했어요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇습니다.

선임

김선임위원장

그런데 작년에는 23번인가 정도가 휴장을 했습니다. 그러면 계약상으로는 23번 내지 24번은 돈을 지출하지 않았어야 되는데 정산서에 보면 매주 매번 돈을 다 입금을 했어요, 따박따박. 그래서 감사에 제가 지적을 했죠. 그래서 그러면 그 환수를 받아야 되지 않겠느냐. 그러니까 상권재단에서 업체 쪽에 환수를 요구하니 여러 가지 법적 소송도 오가고 저한테도 협박 전화도 몇 번 왔습니다, 그 업체 측의. 이게 업체 측 잘못이 아니에요. 관리자 잘못이에요. 계약을 그렇게 했으면 계약을 그렇게 할 수 있는 만큼 유도를 했어야 되고 장 서는 날만 돈을 주기로 했으면 장 서는 날만 입금을 했어야지. 그런 거 없이 돈은 다 주고 나중에 달라고 하니까 그 업체 측에서는 당연히 화가 나죠. 이런 일이 있어서 아마 올해 계약할 때는, 이게 1년에 한 번씩 업체가 바뀌죠?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

맞습니다.

선임

김선임위원장

이번에 올해 계약할 때는 장 서는 날만 입금하도록 그렇게 아마 과업지시서에 분명히 넣었을 겁니다.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

선임

김선임위원장

물론 그런 점도 잘하셨는데 그 청소업체하고 경비업체의 입장에서는, 제가 지난번에 모란장을 가서 여러 가지 상황을 보니 그분들 입장에서는 이 업체는 장 서는 날 돈을 줘도 되고 안 줘도 되고 그닥 큰 타격은 없어요. 그런데 타격 입은 사람이 누구냐? 거의 경비나 청소업체에 일하시는 분들을 저희가 관내에 계시는 분들 쪽으로 그분들이 일할 수 있는 기회를 주게끔 요구한 적이 있습니다. 그런데 그분들이 거의 저희 성남시민들인데 이 코로나로 인해서 휴장하는 게 계획이 ‘이달에는 몇 번 있을 거예요’, ‘없을 거예요’ 이렇게 있는 게 아니라 갑자기 휴장하게 되고 갑자기 개장을 하게 되고 이런 지금 비상적인 그런 상황이다 보니까 모란장 날 청소하러 가고 경비하러 가게 된 이분들께서 이날 모란장을 가기 위해서, 이분들은 일당으로 받으니까 다른 날 일하러 가는 거를 계획에 없이 모란장 날만 기다리는데 휴장하라 이렇게 얘기가 나오면 이 사람들은 그저 쉴 수밖에 없는 그런 일들이 좀 있더라고요. 그래서 여기서 지금 결정할 건 아니지만 우리 대표이사님께서 내년에는, 내년에 계약 시에는, 사실 업체는 피해가 없어요. 어차피 업체가 돈을 받아서 그 일하는 사람들의 임금을 주는 것밖에 안 되니까 그 임금을 받는 사람들이 저희 성남시민들이 대부분이더라고. 그러니까 경비나 청소업체한테 되도록이면, 거기 간부급 이런 사람들이야 저희 성남시민들이 아니죠. 성남업체가 아니기 때문에. 그리고 경비나 청소도 되도록이면 성남 업체를 좀 이용해 주세요. 안 그래도 코로나 때문에 행사도 없어서 경비업체도 일손이 없고 청소업체도 많이 지금 손해도 입고 하는데 이럴 때 저희 성남, 저희 시가 돕는 거지. 재난지원금으로 생돈도 주는데. 입찰도 중요하지만 건을 나눠서라도 관내 업체 찾아서 좀 나눠서 주는, 이게 그래도 저희가 세금을 성남시에다 내는 그런 시민들에 대해 어떤 의지도 좀 되죠. 대부분 성남시민들이 나와서 일을 하시는 거니까 파악하셔서 성남시민들이 위주로 계신다고 하면 휴장하는 날도 다른, 휴장하는 날은 주변에 다른 일거리를 좀 만들고, 장사 안 하는 날 주변이 늘 깨끗하지는 않거든요. 그래서 그런 업무를 좀 계획하셔서 그분들이 휴장하는 날도 손해 보지 않도록 검토 좀 해서 내년에는 또 이 코로나가 어떤 상황이 될지 모르니까 그분들이 이렇게 일손을 놓지 않도록 검토 한번 해 주시기 바랍니다. 이건 뭐 제 개인적인 의견인데 검토 한번 해 주세요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

보완 설명을 드리면요. 지금 현재 저희가 청소 같은 경우는 하루, 안전 용역 같은 경우는 이틀 전에 통보를 하면 저희가 돈을 주지 않는 상황으로 되는데요. 그 부분을 저희가 계약은 그렇게 한다 할지라도 사전에 먼저 통보한다든지 지금 말씀하신 대로 추가, 그 일하시는 분들이 일자리 고정적인 수입이 될 수 있도록 한번 방안을 강구해 보겠습니다.

선임

김선임위원장

예. 또 질의할 위원님? 예, 김정희 위원님 말씀하세요.

정희

김정희위원

안녕하십니까? 김정희입니다. 우선 수감자료 10쪽에요. 10쪽, 11쪽, 12쪽, 13쪽까지 보면 감사 내역이더라고요. 우선 간단하게 10쪽에 경징계받은 건에 대해서만 잠깐 설명해 주세요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

(자료 확인)

정희

김정희위원

잘 모르시나요? 최근에 지금 받으신 것 같은데.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

이거는 하대원공설시장의 통신료와 관련돼서 통신료를 좀 많이 사용하지 않으면 그거 일찍 파악을 해서 통신회선을 변경한다든지 이렇게 했어야 되는데 그 부분을 일찍 조치를 하지 못했다라는 부분을 감사 지적을 받아서,

정희

김정희위원

그럼 그 내용이 지금 14쪽에 있는 그런 말씀이신 거죠? 그 하대원 지금,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 맞습니다.

정희

김정희위원

예, 알겠습니다. 그리고 지금 여기 보면 11쪽에 ‘경징계(감봉 1월) 처분’ 이거는 뭐 어떤 거 사안이에요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

(자료 확인)

정희

김정희위원

인사위원회 열려 가지고 경징계 감봉 1월. 그러면요, 이것도,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

이거는 아마 익히 아시는 그 사건입니다.

정희

김정희위원

익히 아시는 사건이 뭐죠?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

저희 그…….

정희

김정희위원

그 여직원 그건가요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇습니다.

정희

김정희위원

아, 예. 그리고 13쪽에요. 이게 지금 그 보증금 말이에요. 모란민속5일장은 1억 3000 정도고 중앙공설시장은 지금 보증금이 한 3억 7000 이거를 계약자들에게 반환 조치 하라는 이건 뭐예요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

저희가 조례에 따라서 1년간의 사용료를 보증금으로 지금까지 받아 왔습니다. 그런데 이 조례가 공유재산 및 물품관리 법령에 비추어 보면 이게 상치되는 부분이 있습니다. 그래서 거기 법령에 따르면 100만 원 이하의 경우에, 그것도 분납하였을 경우에는 50% 정도의 보증보험을 받거나 아니면 보증료를 징구하게끔 돼 있는데,

정희

김정희위원

법이 개정이 됐나요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

개정이 된 건 아니고요. 그래서 지금 현재 저희가 그 조례를 좀 개정을 말씀드렸고요. 그다음에 지금 현재 보증금 저희가 한 5억 정도 상당 되는 거는,

정희

김정희위원

그런데 지금 조례는 개정이 안 됐는데 보증금은 이미 반환 조치를 하신 거네요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

아직 한 건 아니고요.

정희

김정희위원

예, 어떻게 된 건가요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

하려고 그러면 이제 그 각 점포주의 계좌번호서부터 이분들 전부 다 파악이 되어야 되는데 지금 현재 그거를 준비하고 있습니다.

정희

김정희위원

그럼 본부장님, 그 각 점포에 그 보증금이 있다는 말씀이시잖아요, 공설시장은.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 별도 통장으로 계좌 하고 있습니다.

정희

김정희위원

그럼 그 보증금 전체를 다 그러면 점포주들에게 반환을 하나요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇게 하라는 게 지금 감사의 지적 사항인데요.

정희

김정희위원

그러면 보증금 없이 매달 사용료만 내는 걸로 그렇게 되나요? 공설시장만 다 그래요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 이제 그렇게 돼야 되는 상황인데요.

정희

김정희위원

그런가요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇지 않아도 이제 그 건을 가지고 어저께 부시장님 주재 공공기관 간담회 할 때에도 그 부분을 말씀드렸는데 뭐냐 하면 이 보증금이 일종의 위험, 어떤 담보하는 성격이 있습니다.

정희

김정희위원

그렇죠. 원래 보증금이라는 성격은 그건데 지금 그걸 없앤다면 나중에 사용료가 예를 들어서 밀리게 되거나 이런 경우를 어떻게 대비를 하시겠어요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그래서 그것이 이제 모란, 다른 시장은 문제가 안 되는데요, 왜냐하면 100만 원을 다 초과하기 때문에. 모란시장 같은 경우는 연 임대료가 점포당으로 한 30만 원 채 안 됩니다. 그래서 거기 같은 경우에는 이제 한 달에 지금 현재 감액이 돼 가지고 몇만 원이 안 되기 때문에 큰 뭐 이렇게 재정수입에 문제가 되는 건 아닌데,

정희

김정희위원

보증금을 100만 원까지 하기에는 그렇다는 말씀이신 거예요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇습니다.

정희

김정희위원

이거를 그러면 지금 모란시장이야 그렇지만 공설시장이나, 지금 그러면 하대원도 해당되지 않을까요, 공설시장이면 다? 어떻게 되나요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

하대원시장도 물론 보증금을 저희가 다 이제 반납을 해 줘야 되고요.

정희

김정희위원

거기도 100만 원 이하인가요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

거기는 100만 원이 다 초과가 되기 때문에 보증금을 받지 못합니다. 그러니까 이제 조례, 제가 개인적으로 생각하기에는 조례상 정신이 맞다고 생각을 하는데 그 공유재산 법령에 따르면 그러면 거기 같은 경우에는 100만 원을 안 되는 경우에, 그것도 분납하는 경우에, 그러니까 대단히 어려운 상황인 거죠. 그리고 대개 싼 가격에 들어왔던 분들이 이렇게 어렵게 분납을 했을 경우에 그때는,

정희

김정희위원

예, 그래요. 본부장님, 설명 지금 길어질 것 같아서. 그러면 이거 지금 이 공설시장에 대한 보증금 얘기는 따로 말씀해 주셔야 될 것 같아요, 위원님들께.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 알겠습니다.

정희

김정희위원

왜냐하면 뭐든지 이렇게 보통 보증금이란 건 다 있는 건데 상위법에 의해서 지금 반환을 해야 되는 거고, 아직 조치는 안 하셨지만. 이거 관련해 가지고 또 말씀 좀 따로 나누겠습니다.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 알겠습니다.

정희

김정희위원

그리고 또 하나는요, 지금 공설시장에 마케팅을 하신다고 하시는데 저희 주신 자료에 보면 하대원공설시장 마케팅에 관련된 내용만 나와 있더라고요. 가령 2020년에 하대원에다가는 뭐 1800만 원 정도의 마케팅을 하셨고 21년에는 지금 1500만 원을 세우셔서 여러 가지 방법으로 지금 별책자료 2에 보면 이렇게 방법이 나와 있더라고요. 그런데 지금 이 마케팅은 공설시장에 다 똑같이 해야 하지 않나요? 마케팅 이 지금 내역이 전혀 나머지 공설, 중앙공설시장 같은 경우에는 이제 했으니까 그렇긴 하겠지만.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

모란장 같은 경우는 그동안에 BI가 런칭이 되지는 않았었습니다. 그런데 최근에 BI가 조성이 돼서 그래서 그 BI를 반영한 마케팅 물품들을 저희가 만들고 있습니다. 그래서 고객들한테 오게 되면 고객들한테 나눠줄 수 있는 그러한,

정희

김정희위원

하실 계획은 있으시다 이 말씀이세요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇습니다.

정희

김정희위원

이벤트,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 있습니다.

정희

김정희위원

아니, 그러니까 그 마케팅, 그런 식으로 이벤트를 이용해서 하는 마케팅을 하겠다.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 맞습니다.

정희

김정희위원

그런데 지금 단적인 예로요, 별책자료 2에 보시면 여기 지금 마케팅 세부 추진 계획으로 홍보 영상 지역방송 송출 이런 게 나와 있거든요? 그런데 여기 지금 보면 일명 종편이라고 하는 이런 프로그램, 이런 거에 지금 30초씩 동영상이 노출된다고 하는데 이거에 관련돼 가지고 그러면 어떤 자료는,

선임

김선임위원장

몇 쪽이요?

정희

김정희위원

이거는 지금 페이지는 3이라고 써 있습니다. 그런데 한참 지나서 3페이지입니다, 이게. 이게 페이지가 너무 이상해서 저도 뭐라고 설명을 못 드리겠어요.

선임

김선임위원장

이게 상권활성화재단의 유일하게 자료 해 오는 방법입니다. 유독, 지난번에도 얘기했어요,

정희

김정희위원

설명을 못 드리겠어요, 뭐라고.

선임

김선임위원장

페이지 일괄적으로 똑같이 하라고.

정희

김정희위원

그런데 이제 보니까 사업별로 페이지가 1, 2, 3, 4가 또 있고 또 있고 이러더라고요. 그러니까 제가 뭐라고 표현을 못 하겠고요, 이거. 어쨌든 하대원공설시장 마케팅 추진 계획이라고 지금 있습니다. 있는데, 여기에 보면 그 마케팅 방법이 너무 고루해요. 그러니까 지금 우리 사실 공설시장 성남시 사람이 대체로 이용을 할 거 아니에요. 그런데 이런 예를 들어서 지금 어디예요, 뭐 올리브(Olive)라는 채널이라든지. 물론 보시는 분들, 케이스타(K STAR) 이런 식으로 있는데 이렇게 해 가지고 지금 계획은 기간은 2021년이에요. 지금 어떻게, 시행을 하고 계신 건가요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 시행하고 있고요. 말씀을 드리면 전통적으로 하대원공설시장 같은 경우 마케팅은 김장철에 김장 축제를 통해서 주변에 독거노인이라든가 고아원 이런 쪽에 지원해 주는 그러한 마케팅을 주로 해 왔습니다. 그런데 금년에는 코로나로 인해서 그런 부분이 곤란하기 때문에, 그래서 상인회하고 얘기를 나눠서 상인회에서는 우선은 관내에서 저희 하대원시장에 대해서 잘 모르는 데가 많다. 그리고 지금 현재는,

정희

김정희위원

아니, 딱 꼬집어서 하대원뿐이 아니라요. 어쨌든 본부장님,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

아름방송의 종편 채널을 통해 가지고 저희가 지금 그거를 작성을 하고 저희 홈페이지에도 그 홍보물을 저희 재단에다 올려놨고요. 계속 퍼 나르기 지금 하고 있습니다. 그리고 이제,

정희

김정희위원

지금 별책자료 페이지 16, 처음부터 16에 나오는 거 보면 사업 목적이라든지 이런 게 나와 있지만 이거 그러면 끝나시고 나서요, 그 모니터링하신 결과를 꼭 주시기 바랍니다.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 알겠습니다.

정희

김정희위원

뭐 하셨으면 결과치가 나와야겠죠?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

정희

김정희위원

또 하나는요, 지금 우리가 각종 경기도로부터 아니면 소상공인진흥공단으로부터 받은 보조금들 있죠?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

정희

김정희위원

그러면 주신 자료 페이지 18쪽입니다. 제일 얇은 거요. 18쪽 보면 각종 단체 보조금, 민간 위탁금. 지금 제출하신 이 내용과 또 페이지 20쪽에, 분명히 이것보다 더 될 거란 말이에요. 제가 지금 행감자료 말고도 다른 거에서도 받은 자료가 많은데 왜 이 정도밖에 안 나와 있는지. 그래서 지금 자료를 보다 보니까 맨 뒤에요, 소상공인 그 종합지원계획 제출하신 자료에 페이지 96쪽을 보시면요, 96쪽과 98쪽에 보면 내용이 일치하지가 않아요. 무슨 말씀인지 아시겠어요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

정희

김정희위원

그러니까 말하면 페이지 18쪽, 20쪽에 나와 있는 내용과 페이지 98쪽에 나와 있는 내용은 달라요. 지금 뭐 100개 경영, 예를 들어서 경영환경개선사업 이거는 지금 어디 예산으로 하는 거예요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그거 말씀을 드리면요, 지금 이게 9월 30일 자를 기준으로 하다 보니까 그렇게 나와 있는 거고요.

정희

김정희위원

예, 그건 알죠.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

저희가 지금 이 18쪽에 보는 거는 저희 재단의 사업입니다. 재단 사업이고, 98쪽…….

정희

김정희위원

본부장님, 이거 갖고 지금, 자료를 주셨으면 최소한 이런 보조금이나 민간 위탁금이라든지 경영환경개선사업으로 쓰이는 그런 예산들이며 이게 좀 이렇게 일목요연하게 정리가 돼서 와야죠. 그리고 18, 20쪽에 이게 지금 전부가 아니라는 거를 제가 왜 확답을 드리냐면요, 이 보조금 2020년에 이렇게만 받았겠습니까?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

저희가 이거는 시의 예산을 가지고 보조한 거고요. 각종 공모사업을 통해서 지원받은 부분은 이제 따로 저희가 정리를 했습니다.

정희

김정희위원

따로 어디다가 정리하셨어요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그거는 20페이지 쪽에 보시면요, 공모 쪽으로 해서,

정희

김정희위원

그러니까요. 제가 아까 20쪽도 말씀드렸잖아요. 19년, 20년, 21년 이 3년 동안 지금 경기도나 진흥공단에서 이것만 받으셨어요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

저희가 금년에 공모를 받은 것 중에서요, 재단이 받은 거가 3억 5600만 원 정도가 되고요. 시를 통해서 받은 것도 별도 됩니다. 그게 한 2억 3700만 원 정도 돼 가지고 한 6억 정도의 공모를 받아서 보조금 형식으로 상권 지원 활동을 했거든요.

정희

김정희위원

그래요. 그럼 본부장님, 시에서 받은 거, 도에서 받은 거 또 진흥공단,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 소진공하고.

정희

김정희위원

중기부에서 이렇게 받은 거를 일목요연하게 정리를 쫙 해 주셔서 어느 업체가 얼마를 받았고 사업은 어떤 걸 했으며, 이렇게 자료가 좀 정리가 돼서 올라왔으면 좋겠어요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 알겠습니다.

정희

김정희위원

그것도 저희 위원님들한테 부탁드리고요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

정희

김정희위원

마지막으로 별책자료 2에 보면 경영평가 실적자료가 있습니다. 이거는 또 페이지가…….

선임

김선임위원장

참 어이가 없네, 어이가 없어.

정희

김정희위원

이거는 한, 뭐라고 페이지를 말하기가 어려운데요. 이거 경영 실적 보고서 아시죠, 어떤 건지?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

정희

김정희위원

이 자료를 보다 보니까 여기서, 이거는 지금 말 그대로 경영 실적 보고서인데 그러면 경영 실적에 대한 보고서를 했으면 그에 관련된 결과나 또는 대책이나 이런 게 있어야 되는데 내용이 그냥 쭉 이렇게 설명형으로 그냥 나열만 해 놓은 상태예요. 이거 말 그대로 경영 실적 보고서면 이 재단에 다 있는 내용들이거든요? 그러면 이 우리 상권활성화, 성남시뿐만이 아니라 타 시와의 어떤 그런 내용이라든지 이런 것도 내내 하나도 없고 이거 지금 누가 만드신 거예요, 경영 실적 보고서를, 2021년도 이거를? 재단에서 만드신 자료예요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

아, 이거는 2019년도,

정희

김정희위원

19년이요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 2019년도의 경영평가하고 관련된 자료들을 중심으로 해서 업데이트한 내용입니다.

정희

김정희위원

그러니까 지금 이거예요, 2021년 이거. (자료를 들어 보이며) 그런데 이건데 19년을 토대로 하셨다고요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

금년도에 작성을 했는데 기존에 있었던 자료를 저희가 업데이트를 해 온 겁니다. 그래서 내년도에 사실은 말씀하신 그런 그 경영진단에 대한 부분들을 좀 업데이트를 시키려고 그런 계획에 있습니다.

정희

김정희위원

그러니까 이거는 너무 평이한 내용이에요. 그러면 2021년이면 2021년에 맞게끔 하시고 2019년이면 그에 맞게끔 하셨을 거 아니에요. 그런데 지금 그냥 2019년 거를 보니까 글자만 약간 바꾸고 내용은 이게 그냥 일반 재단에서 만들었을 내용은 아닌 것 같거든요? 그럼 2019년 그전에는 이거 어디서 만드신 거예요? 혹시 아시나요? 아시는 팀장님 계세요, 이 경영평가?

팀장님,

선임

김선임위원장

팀장님 나오라고 했어요, 위원님?

정희

김정희위원

아니요, 제가, 예, 알고 계시는 분 계시냐고 그랬는데. 지금 사실 팀장님께서도 여기 재단에 계신 지 2년 2개월이라고 아까 자료에 있더라고요.

그러면 팀장님 오시기 전에 이 경영평가 있었어요?

그러면 이거를 용역을 하신 거예요, 아니면 어떻게 하신 거예요?

그렇죠, 경영 고시하는 거 있잖아요.

그러면 어디 회계법인에 맡기신 거예요, 아니면,

자체적으로요?

그러니까요. 그러면 경영평가면 숫자적인 내용도 있어야 되고 그거에 대한, 지금 얼마나 항목이 여러 가지인데, 왜 제목,

시에서요?

외부 평가 기관이야 있겠죠. 있는데, 제가 말씀드리는 거는 ‘경영평가’ 이러면 재무제표도 있어야 되고 손익계산서도 있어야 되는데 이런 거 왜 하나도 없어요? 저는 이 자료를 요구할 때는 그런 것이 다 회계법인으로부터 받아서 제출한 자료가 있을 거라고 예상을 했거든요. 그게 전혀 없더라고요.

물론, 예, 그렇죠.

저는 그거,

그렇죠.

그러면 제가 한번 다른 산하 재단의 자료를 보여드릴 테니까요, 그거랑 똑같이 해 가지고, 분명히 계실 수도 있어요. 있다면 저희에게 자료로 좀 주시기 바랍니다.

예. 팀장님 들어가셔도 되겠고요. 저는 이상입니다.

선임

김선임위원장

저기, 저 한 가지만 잠깐만 할게요. 죄송합니다. 별책 1에서 모란민속5일장 개장 관련 안전관리요원 수행 인원 조정 요청, 이게 무슨 뜻이에요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

(자료 확인) 죄송합니다. 제가 책장을 넘기다가 손을 베어 가지고 말씀하신 걸 잠시 못 들었는데요.

선임

김선임위원장

모란민속5일장 개장 관련 안전관리요원 수행 인원 조정 요청.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

(관계직원과 대화) 저희가요, 기본적으로 용역을 안전관리 용역 같은 경우는 평일 날은 12명 그다음에 토요일 날, 일요일 날은 14명으로 운영을 하고 있는데요. 불가피하게 갑자기 그 인원 수요가 많이 있을 때에는 증원을 해서 운영을 합니다. 지금 12명, 14명이 계속 돌아가는 게 아니고요. 있다가 다시 또 교대를 좀 하고 뭐 이런 부분이어 가지고 실질적으로 필드에서 나가는 인원들을 많이 확보하려고 그러면 인원을 좀 높여서 합니다.

선임

김선임위원장

이 지금 저희 별책자료 주신 거 있죠.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

선임

김선임위원장

본부장님 여기서 저희가 자료 요청이나 질문을 하면 이거 알아들으시겠어요? 이거 보니까 엄청 두꺼운데. 이거,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

제가 페이지 넘버링을 일일이 다 확인은 못 했는데요. 그 부분은 앞으로 자료 제출할 때 보다 좀 더 신경 쓰도록 하겠습니다.

선임

김선임위원장

아니, 이게 처음도 아니에요. 나는, 아니, 본부장님은 그래. 오신 지 얼마 안 돼서 이번은 잘 모른다고 치고 그 나머지 직원들은 도대체 뭐 하시는 사람들이에요? 작년 이맘때도 분명히 얘기했어요, 페이지 똑바로 하라고. 아니, 이 두꺼운 책을 자료로 주면서 어떻게 페이지가 없습니까? 이건 초등학생도 아는 기본 상식이에요! 이거 인쇄 넘기고 자료 넘기면서 이런 거 확인 안 해요? 나는 책자 주면서 페이지 없는 건 정말 상권활성화재단뿐이야, 작년에도 그렇고 올해도 그렇고. 어떻게 이거 공무원이란 사람이 상식 이하의 이런 자료를 합니까! 열 페이지도 아니고 수천 페이지가 되는 걸 페이지, 본부장님 이런 것 결재할 때 이거 안 보십니까?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

미처 세밀하게 못 봤던 부분 송구스럽게 생각합니다. 죄송합니다.

선임

김선임위원장

여기도 페이지 일자가 여러 개고. 장난하는 것도 아니고. 그 정도 기본 상식도 없이 무슨 업무를 해요? 작년에 그렇게 지적을 받았으면 작년에 감사 때 뭘, 어떤 위원이 무슨 지적을 했는지 좀 더 살펴보고. 업무는 하다가 부족할 수도 있고 넘칠 수도 있고 실수할 수도 있어요. 잘하는 부분도 많을 수, 있을 수 있고. 의회를 개무시하는 거지, 이런 건. 하여튼 본부장님, 이런 거 잘 좀 챙기세요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 앞으로 더 꼼꼼히 챙기겠습니다.

선임

김선임위원장

죄송합니다. 안광환 위원님 말씀하십시오.

광환

안광환위원

내 앞에서 위원장님 또 분위기 살벌하게 만들어 놓으니까. 본부장님 수고 많습니다. 아까 우리 위원장님이 얘기했던 중앙시장 그 빈 점포 10개 중에 5개가 지금 잡화하고 의류가 들어오는 거잖아요?

웃음

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇습니다. 잡화, 의류, 음식점 이렇게 돼 있습니다.

광환

안광환위원

우리 위원장님은 지역구고 저도 거기에 자주 가는 편인데. 사실은 이 잡화가 들어오고 의류가 들어와서 2층이 빈 점포는 채울 수 있지만, 활성화될 것 같아요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

사실은 저희가 이번에 잡화로 좀 더 이렇게 확장한 것이 조금은 이제 MD 구성을 좀 다양하게 하려고,

광환

안광환위원

일반 고객이 와서 쇼핑하면서 음식도 같이 먹었으면 좋겠다 이렇게 생각하신 거예요, 아니면,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

아니, 그건 아니고요. 음식점하고 이렇게 같이 들어온 거는 이게 이제 공설시장 맨 처음에 하면서부터 그게 그렇게 된 거고요. 이번에는,

광환

안광환위원

그러니까 이 상황을 이렇게, 본부장님 그냥 간단간단하게 얘기하시죠. 잡화나 의류가 안 들어오면 입점이 안 되는 겁니까? 다른 업종으로 바꾸면 안 되는 거예요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

이번에는 그 부분도 생각을 하고 있습니다. 그런데 오래된 가구 같은 경우에도 이번에 들어와 있는데요. 그 부분도 좀 저희가 지금 적극적으로 보고 있고요.

광환

안광환위원

아니, 그러니까 제가 얘기드리는 건 뭐냐 하면 1층 같은 경우는 뭐 여러 가지가 있잖아요. 채소라든가,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇습니다.

광환

안광환위원

그다음에 정육 이런 게 있어서 1층은 지금 다 찬 거 아닙니까.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇습니다.

광환

안광환위원

점포 10개가 2층만 빈 거잖아요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇습니다.

광환

안광환위원

그런데 아까 우리 위원장님도 얘기드렸지만 제 생각에는 아싸리 꼭 잡화나 의류가 거기에서 법적으로 꼭 이것만 입점을 시켜야 되지 않는다 그러면 음식 특화로 가는 것도 낫지 않겠느냐 하는 생각이 들어요. 왜냐하면 음식 같은 경우는 여러 종류가 들어와도 소비자들이 와서 1층에서 쇼핑하고 또 2층 가서 밥을 먹을 수도 있고, 점심을 먹을 수 있고 또 커피 한잔을 할 수도 있고 이런데. 거기 음식, 덕트 부분, 환기 부분 이런 부분이 있는데 의류가 들어오면 일반적인 상식에서 들어왔더라도 영업을 지속적으로 못 한다는 의미가 있어요. 그러면 일이 꼬이지 않을까 하는 생각이 들어서 혹시라도 지금 그런 부분이 작용이 된다면 아싸리 거기가 3분의 2 이상이 지금 음식점이 들어와 있는 상황이다 보니까 그쪽으로 다 특화를 시키는 게 더 낫지 않겠냐.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그 부분까지를 포함해서 적극적으로 좀 생각을 해 보겠습니다. 참고로 말씀을 드리면 이번에 저희가 이제 입점한 10개 중에서 두 군데 점포는 별도의 공간으로 돼 있는 곳입니다. 그래서 거기는 되게 8칸, 6칸 이렇게 돼 있는 큰 데여서 거기는 앞으로 이제 아파트가 입주를 했을 경우에 삼사십 대 주부, 여러 가지를 봐서, 그리고 기존에 다른 데 없는 부분, 예컨대 이제 샐러드라든가 파스타 이런 쪽으로,

광환

안광환위원

그렇죠.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

이제 구성을 하려고 그렇게 했는데 지금 현재는 그와 다른 일반음식점이 좀 들어온 부분이 있고요. 그래서 그 부분에는 이제,

광환

안광환위원

아니, 그런데 거기는 태생이 기존이 시장이었기 때문에 그 시장에서 음식업을 하시는 분이 기존에 장사를, 입점을 했기 때문에 지금 그 정도의 분류가 된 거고.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇죠.

광환

안광환위원

그다음에 아까 얘기했듯이 좀 그런 부분. 같이 들어오면 젊은 세대들 올라와서 음식 맛만 좋고 가격 대비 가성비가 좋으면 그쪽으로 올라가서 음식을 먹고 갈 수도 있다는 얘기를 드린 부분인데 이 5개 점포가 잡화나 의류로 채워지게 되면 일이 꼬여 들어간다는 얘기를 말씀드리는 겁니다. 그래서 거기는 심도 있게 생각해서 그런 쪽으로 가는 게 더 낫지 않겠냐 하는 생각이 들고. 음식점 같은 경우도 점포가 너무 작으니까 음식점을 하고 싶어도 할 수 없는, 주방 빼고 나면 테이블 2개.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇습니다.

광환

안광환위원

그게 테이블 2개 있다는 거는 요즘 얘기하는 배달업이나 가능한 거지 와서 먹고 갈 수 있는, 쉴 수 있는 장소가 못 되다 보니까,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇습니다.

광환

안광환위원

그런 부분까지 심도 있게 좀 생각하셔서 지금은 해야 되지 않겠냐는 생각이고, 잡화나 의류는 좀 아까 위원장님도 얘기하셨지만 안 맞지 않겠냐. 남은 점포를 채워서 빨리 저기 하는 거보다는 그런 쪽으로 특화시키는 게 낫지 않겠냐는 말씀을 드리는 거예요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 참고로 말씀을 드리면 지난 5월 달에 저희가 6명의 MD 구성 전문가를 안에 모시고 컨설팅을 좀 받았습니다. 그래서 그쪽의 최대공약수를 뽑아 가지고 이번에 거기다 또 아이디어를 넣어서 이렇게 입점 공고를 낸 건데요. 방금 존경하는 안광환 위원님께서 말씀하신 부분까지를 포함해서 잘 좀 검토하도록 하겠습니다만,

광환

안광환위원

상인회 입장은 어때요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

상인회 입장도 마찬가지, 예컨대 중소기업 제품이라든가 아니면 잡화 중에서도 품목, 업종을 좀 다변화했으면 좋겠다 하는 그런 생각을 갖고 있는 것으로 압니다.

광환

안광환위원

음식점을 더 늘리는 것보다는 그냥 잡화 쪽에 들어오는 게 더 낫다고 판단하시는 거예요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 지금 현재로서는 그렇게 생각을 하고 있는 것으로 파악을 합니다.

광환

안광환위원

하여튼 간 잘들 상의하셔서 이것도 제 생각이 꼭 옳다고 얘기는 못 드리는 거예요. 그런데 저도 지금 가 보니까 거기에 잡화나 의류가 들어와서는 좀 활성화되기가 쉽지 않지 않겠냐는 생각이 들어서 말씀을 드리는 거고. 또 한 가지는 모란5일장하고 모란시장하고 구분이 돼야죠, 민속5일장하고?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇습니다.

광환

안광환위원

그렇죠?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

광환

안광환위원

확연히 다른 내용이죠?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇습니다. 다른,

광환

안광환위원

그러면 지금 전통시장으로 등록이 된 게 모란시장입니까, 모란민속5일장입니까?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

모란민속5일장이 골목형상점가로 이번에 인정을 받은 겁니다. 그리고,

광환

안광환위원

그러니까 전통시장은 아니잖아요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

전통시장 이전에 그거는 저희 전통시장으로, 공설, 전통시장으로 저희가,

광환

안광환위원

등록받은 거예요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

이번에,

광환

안광환위원

아니, 여태까지,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

아니, 거기는 등록이 안 돼,

광환

안광환위원

그러니까 여태까지 등록이 안 됐어요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇습니다, 예.

광환

안광환위원

골목상권 시장도 안 됐고.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇습니다.

광환

안광환위원

그렇죠?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

광환

안광환위원

그런데 이번에 제가 알기로는 골목상권 시장으로 된 건지, 전통시장으로 된 건지 정확히,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

골목형상점가라고,

광환

안광환위원

예?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

골목형상점가.

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

제가 설명을 드리겠습니다, 그거는. 모란시장은 전통시장에 등록이 돼 있는 상황이고요.

광환

안광환위원

모란시장은.

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

예.

광환

안광환위원

그러니까 기름시장,

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

모란민속5일장은 미등록.

광환

안광환위원

미등록?

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

예, 미등록된.

광환

안광환위원

아직도, 그렇죠. 모란시장은 기름시장 해 갖고 이게 전통시장으로 등록이 된 거고요. 모란민속5일장은 이번에 우리가 조례에 만들었나 뭐 해 갖고 골목상권 뭘로 된 거 아니에요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 골목형상점가로 인정을 받은 겁니다.

정희

김정희위원

상점가인 거죠.

광환

안광환위원

골목상점가,

정희

김정희위원

인정.

병용

고병용위원

인증.

광환

안광환위원

인증. 이 근거로 인해서 여기가 이제 법적으로 그러면 상인회가 형성이 되는 거예요? 상인회 인정을 안 했었는데.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

이 모란시장은 이제,

광환

안광환위원

민속5일장만 얘기하시죠.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

민속5일장, 예.

광환

안광환위원

아니, 전통시장은 당연히 상인회가 형성이 되죠, 법적으로.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

민속5일장은 이미 상인회가 구성이 돼 있고요.

광환

안광환위원

구성이 돼 있는데 법적인 근거로 이사회를 저기를 못 하잖아요, 지금.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

거기에는,

광환

안광환위원

그것도 지금 되는 건지, 이거 저기 골목상가 인증을 받아서.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 지금은 상인회에도 등록이 됐고요. 골목형상점가로 인정을 받았습니다, 공식적으로.

광환

안광환위원

그러니까 받으면서 등록도 되는 거죠?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇습니다. 등록된 겁니다.

광환

안광환위원

제가 왜 이 얘기를 드리냐 하면 지금 안전요원 용역이나 청소 용역을 상인회에서 위탁해서 맡으면 안 되는 법적인 근거 있어요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

지금 현재는 그런 건 없습니다.

광환

안광환위원

없죠?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 법적으로 그런 건 없습니다. 다만,

선임

김선임위원장

그거 괜찮네. 좋네, 생각.

광환

안광환위원

그러면 우리가 이렇게 돈을 많이 용역비를 주고 이러는 거보다 거기 상인회에다가 주는 게 더 낫지 않아요? 아니, 상권활성화재단이 뭐 남는 것도 없고 이거 뭔, 사실은 우리 위원들이 상권활성화재단이 뭐 하냐고 얘기를 하는데 인력들을 다 이런 데다가 소비하고 이럴 필요가 없잖아요. 그다음에 상인회가 그러고 나면 그 상인회 자체적으로 저기를 하면서 청소라든가 안전요원 용역 같은 경우 더 수월하게 하지 않겠어요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그런데 이게 시의 자산이고 시에서 그 부분을 이제 저희 재단한테,

광환

안광환위원

아니, 시 자산인데, 그러면 시 자산을 왜 여기 이 회사에다 용역을 줍니까, 그럼? 직접 해야지. 도시개발공사가 하든지 아니면 시 공무원들이 나가서 안전요원이나 청소 해야지.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그 상인,

광환

안광환위원

지금 그 말하고 이 말하고는 또 상충되는 거 아니에요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

상인회에서 이번에 이제 등록을 받았고요. 그리고 이 자체적인, 거기가 인적 구성이 복잡하지 않습니까? 반은 우리 관내고 반은 외부의 다양한 쪽에서 오는데 최근에 봉사단도 결성을 하고 해서 상인회를 중심으로 그동안의 어떤 내분을 겪고 이렇게 하나로 결집하는 모습을 많이 보여 주시고 있습니다. 그래서 앞으로 그랬을 경우에는 정책적인 판단이 되겠습니다만 제 개인적으로는 상인회에다가 보다 자율성을 주고 운영하게 되게 되면 말씀하신 대로 어떤 그런 효과도 있을 거라고 생각을 합니다.

광환

안광환위원

아니, 그러니까 옛날에 우리 민속5일장이 지금 주차장 안으로 안 들어왔을 때는, 대로변에 있을 때는 그분들이 상인회가 점포를 여기를 주고 거기에다가 또 권력을 행사해서 또,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그런 부분도 있습니다.

광환

안광환위원

월 임대료 같은 부분도 그냥 착취한다고 그럴까?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그런 부분도,

광환

안광환위원

그냥 솔직하게 그런 게 있었는데,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예전에, 예.

광환

안광환위원

지금은 그럴 수가 없잖아요, 상인회가.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그렇습니다. 예, 그렇습니다.

광환

안광환위원

그러면 일단은 거기가 민속5일장이 제가 보기에는 반이 지금, 점포 수도 그렇고 그다음에 있는 상인들한테도 가서 여쭤보면 음식점 몇 군데하고 약 장사하는 데 그 몇 군데 외에는 손님이 현저하게 떨어졌대요. 뭐 그게 이제 꼭 지금 저기만 아니면 코로나 때문에 저기 했다가 폐장했다가 또 했다가 하다 보니까 그런 부분이 있는데. 그럼 이게 활성화를 시키려고 그러면 관이 모든 거를 다 하려고 들지 말고 상인회한테 이런 정도 하면서 우리가 지도감독만 잘하면 되잖아요. 이렇게 철저하게 고용이라든가 또 그다음에 여기 주신 것같이 1일 뭐 얼마 준 거 이런 것만 정확하게 회계 처리만 해 준다면 상인회가 또 결속도 되는 부분이 되고 본인들의 5일장에 대한 활성화 방안도 자기네들이 자체적으로 찾아갈 수 있는 그런 근거를 주는데. 그거를 시행을, 그전에도 그런 부분이 민원이 있었고 저희들도 요구를 했었는데 여기는 법적으로 문제가 있다, 왜냐하면 상인회 결성이 안 되는 부분이라 그런 부분이 있다고 그래서 그거는 법을 어겨 가면서까지 우리가 그렇게 해 줄 수는 없지만 지금은 골목상가 인증을 받았고 그다음에 상인회도 법적으로 등록이 돼서 법적인 저기가 있다고 그러면 그런 부분은 심각하게 대표이사님이나 본부장님이 생각해서 따질 필요가 있죠, 제가 보기에는.

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

위원님 좋은 제안 감사드리고요. 그 부분은 청소나 뭐 안전이나 하여튼 간 이런 가능한지 그런 걸 좀 검토를 해 보고요, 절차가.

광환

안광환위원

예, 그렇게.

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

그다음에 상인회의 어떤 의지라든가 또 이런 거를 한번 좀 봐서,

광환

안광환위원

그러니까 한번 좀,

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

저희가 검토를 해 보겠습니다.

광환

안광환위원

예, 법적으로 문제가 없다니까 그것 좀 한번 고민하시면 훨씬 더 운영이 나아지지 않겠냐는 생각이 들고. BI, BI 얘기하는데 우리 고병용 위원님도 여기 있는데, 이거 4년 됐어요. 무슨 뭐 대단한 거 한다고 모란민속장 그냥, BI를 4년, 5년씩 하는 데가 어디 있습니까, 이거? 올해에는 추진돼요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 지금 한 열흘 전에요, 최종적으로 런칭이 돼서 지금 저희 같은 경우에는 그거에 기반으로 해서 각종 쇼핑백이라든지 달력 같은 데에다가 BI를 선정해서,

광환

안광환위원

아니, 그럼 그 BI 나온 거 있으면 좀 우리 위원님들한테 오늘 같은 날 이렇게 좀 보여주고 그러면 안 됩니까?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

지금 현재 인쇄 진행 중이어서요.

광환

안광환위원

아니, 인쇄가 아니고,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

결재가 들어갔는데 지금 작업 중입니다.

광환

안광환위원

아니, 그거 말고,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

하게 되면.

광환

안광환위원

그 초안이라도 좀 이렇게 보여줘서 ‘아, 이게 정말 이렇게 됐구나’ 이런 거는 안 돼요? 그게 지금 있을 거 아니에요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그 BI 직접 하는 거는요, 우리 상권지원과에서 지금까지 직접 롤링을 했습니다. 그리고 그게 이제,

광환

안광환위원

아직 못 받으셨다는 거죠, 상권활성화재단도?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그게 이제 끝나면 저희한테 ‘이거를 5일장의 공식 BI로 써라’라고 해서 저희가 그 시행 차원에서 5일장에다가 달력 뒤에다가도 넣고 여러 가지 기념품에다가도 집어넣고 뭐 그런 상황입니다.

광환

안광환위원

아니, 내가 그걸 달라는 게 아니고 그 초안,

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

위원님, 죄송한데요. 상권지원과 하기 전에 이거 끝나면 프린팅해서 그렇게 하겠습니다.

광환

안광환위원

예. 저는 일단은 이상입니다.

선임

김선임위원장

안광환 위원님이 말씀하신 그 용역 상인회에서 하는 거 아주 참 좋은 아이디어인 것 같아요. 그러니까 법적인 근거가, 또 법적인 하자가 없다고 하면 한번 추진해 보심도 괜찮습니다. 좋은 발언이신 것 같아요. 예, 고병용 위원님 말씀하십시오.

병용

고병용위원

본부장님, 여쭤볼 것이 몇 가지 되는데 최대한으로 좀 줄이겠습니다. 그리고 중복되는 얘기를 좀 빼니까 많이 줄어들기는 했습니다, 실제로. 그래도 좀 짧게 답변을 해 주십시오.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 짧게 답변드리겠습니다.

병용

고병용위원

9페이지 좀 보시겠습니까? 수감자료 9페이지입니다. 조금 전에 말씀드렸던 대로 동료 위원님들이 질의하신 거는 다 피할 테니까 최대한 좀 짧게 해 주세요. 재단에서 2019년부터 2020년, 2021년도 사이에 중앙정부나 경기도 사업에서 이제 공모사업이 있지 않습니까? 이런 것들에 대략, 정확하지 않아도 됩니다. 몇 번이나 선정이 되셨고 또 사업에 신청을 하셨는지요? 먼저 신청 건수나 대강 이렇게, 뒤 수까지 정확하지는 않아도 됩니다.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

저희가 이제 시하고, 저희 국공모사업 같은 경우에는 시 지자체를 통해서 나가는 부분이 있어서요. 그래서 시에서 직접 시 명목으로 받은 것도 있고 저희 명목으로 받고 있는 것도 있는데요. 전체 다 통틀어서,

병용

고병용위원

그러니까 이제 우리 상권활성화재단에서 한 것만.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

재단에서 한 것만 하면 총 6건입니다.

병용

고병용위원

뒤 수는 안 맞아도 됩니다.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

6건이고요.

병용

고병용위원

6건이요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 6건에 저희가 3억 5600만 원을 공모를 유치했고요. 지금 현재 소진공에서 하고 있는 전통시장 상점가,

병용

고병용위원

좋습니다.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

경영혁신,

병용

고병용위원

본부장님, 죄송합니다. 제가 아까 말씀드린 대로, 서두에 말씀을 드렸던 대로 좀 짧게 하려고 그래서 그러는 거니까 이해해 주시고요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

병용

고병용위원

제가 지금 얘기 말씀드린 거는 제가 이제 연수를 좀 줄였지 않습니까? 2019년, 2020년, 2021년 3년인데 3년 동안에 6건을 했다는 것은 생각보다 조금 많이 작은 것 같습니다.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

아, 그건 죄송합니다. 금년도 것만 제가 말씀을 드렸,

병용

고병용위원

아, 금년도 것만요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 금년도만 6건.

병용

고병용위원

금년도 것 6건 하셔 가지고 몇 건이 선정이 됐습니까?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

6건, 총 7건 해서요, 1건은 떨어졌고요. 지금 현재 10건이 또 추진 중에 있습니다.

병용

고병용위원

제가 지금 이해가 안 되는 게 7건을 추진을 해 가지고 6건이 선정이 됐다고요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예. 그리고 그 이후에 추가로 한 거가 또 10건이 있습니다. 10건, 10개 상권에 대해서 경영혁신 마케팅 쪽으로 해 가지고,

병용

고병용위원

그게 지금 경기도에서 하는 그,

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그거는 소진공이고, 12월 달에.

병용

고병용위원

상표, 저기 뭡니까, 간판 교체 사업이 대부분입니까, 어떻습니까?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

간판 교체 사업,

병용

고병용위원

말고입니까?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 말고.

병용

고병용위원

예, 알겠습니다. 그래도 생각보다는 간판 교체 사업이 아니었다면 열심히 하신 것 같습니다. 그래서 이제 제가 여기에서 드리고 싶은 말씀의 요지는 뭐냐 하면 경기도뿐만 아니라 중앙정부 사업에 선정이 좀 되려면 공모사업은 사실은 쉽지는 않거든요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 그렇습니다.

병용

고병용위원

그래서 그 자체가 어렵기 때문에 좀 더 쉬운 것을 찾으려면, 물론 그건 쉽지는 않습니다만 제안 사업으로 공모를 하셔야 됩니다. 그 수없는 사업 중에서 우리 상권활성화재단이라든가 또 상권활성화 과에서, 상권과에서 또 연구하셔 가지고 중앙정부나 경기도에 어떠한 사업을 해서 우리가 아이템을 주고 그들이 만들게 해서 그러면 우리가 선정될 가능성이 굉장히 높습니다. 그건 어디나 그거 아는 거거든요. 그래서 그러한 면들을 좀 연구해 보십사 이렇게 말씀드리고요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 알겠습니다.

병용

고병용위원

여기 보면 또 10페이지에 보면 경징계 내용이 있습니다. 아까 조금 말씀드렸던 그 자료입니다. 경징계 내용이 있는데 이게 어떤 내용이고 어떻게 돼서 이게 감봉이면 몇 퍼센트 정도가 되고 있는 상황입니까? 제가 굳이 이름이나 이런 건 여쭈지 않겠습니다.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그거는 아까 말씀드린 것처럼 하대원의 그 통신사 관련된 거고요.

병용

고병용위원

예?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

하대원, 징계받은 사유는 하대원의 공설시장 통신회선 관련돼 가지고 징계를 받은 겁니다. 그리고 그 담당자는,

병용

고병용위원

잠깐만요. 통신회선이 뭐 잘못됐었나요?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

그것이 당초에 그 통신료가 비싸게 책정이 됐는데 일정 기간 지나서 그거를 감축할 수,

병용

고병용위원

예. 알겠습니다. 그러면 감봉을 했는데 몇 퍼센트 정도 감봉했습니까? 짧게 해 주세요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

감봉이 1개월 됐습니다.

병용

고병용위원

그러면 몇 퍼센트, 1개월에 몇 퍼센트가 됐습니까? 정확하지 않아도 됩니다. 대략 해 주시면 됩니다.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

5%.

병용

고병용위원

예. 제가 우려했던 것은 실질적으로 이렇게 경징계 이런 것들은 너무 많이 감봉을 하면 직원들이 좀 힘들거든요. 그래서 그것을 좀 물어보려고, 여쭤보려고. 이게 대부분 모르고 그냥 이게 정확히 인식이 안 되면 이거 그냥 막 40%, 50% 감봉하는 경우가 있는데 그거 5%에서 10% 정도까지는 아마 가능할 건데 그거는 저기들을 잘하신 것 같습니다.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

5%인데 제가 아까 감봉을 1개월로 말씀드렸는데요, 2개월이 정확…….

병용

고병용위원

예, 알겠습니다. 그리고 이제 22페이지 좀 보겠습니다. 짧게 좀 답해 주세요. 모란시장이 주차장 문제로 어렵다는 거는 대한민국 사람이 거의 다 알 겁니다. 좀 과하게 제가 표현을 하겠지만 우리 성남시나 인근 저기들은 모르는 사람이 없을 텐데 이것이 이제 현실적으로 주차장을 만든다는 건 쉽지 않고 어마어마한 비용이 들지 않습니까? 그래서 제가 본 위원이 의회에서 5분발언도 했고 경제환경위에서 수없이 입이 좀 아플 정도로, 과하게 표현하면 그럴 정도로 표현을 했는데 하대원 대형 공설 주차장을 적극 활용을 해야 됩니다. 그리고 그거 제가 장날도 좀 가 봤거든요. 제가 사실은 여러 번 가 봤습니다, 최근에도. 그래서 가 보니까 비어 있어요. 그 저기 뭡니까, 노외주차장 있지 않습니까. 그런 것도 적극적으로 지금보다도 더 활용할 수 있도록. 물론 이제 우리 본부장님께서 그것을 하실 수는 없지만 주차 관련 과하고 적극적으로 좀 협력를 하셔야 됩니다. 본부장님이 당연히 할 수 없는 부분 아닙니까. 이런 부분들을 계속 협력하고 협의를 요청해서 만들어 내야 됩니다. 의원이 그거 매번 할 때마다 지적한다는 것도 다른 일들을 해야 되는데 그것만 지적할 수도 없지 않습니까. 이 정도 말씀드릴 테니까 그건 다음에는 그런 얘기가 없도록 좀 해 주시고요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 알겠습니다.

병용

고병용위원

가능하시죠?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

병용

고병용위원

우리 재정경제국장님도, 대표이사님도 그거와 관련해서 아무래도 이제 대표님이시니까 다른 과하고 협력을 해서 받아 낼 수 있도록 그렇게 좀 해 주시길,

동억

전동억성남시상권활성화재단대표이사

계속 지금 방법을 강구하고 있습니다.

병용

고병용위원

예, 알겠습니다. 그리고 이제 이게 또 50페이지 보면 청소 용역 있지 않습니까? 그 청소 용역 부분에서는, 제가 이제 간단하게 얘기하겠습니다. 이것을 그동안에 성남시에서 청소 용역을 한 업체들이 많습니다. 소위 말해서 공룡 업체가 있는가 하면 직원 서넛이 해서 일을 하는 사람들, 이렇게 아주 다양하게 있습니다. 그런데 지금 제가 생각에는, 물론 너무 작아도 문제가 있겠지만 이게 너무 큰 회사들 위주로 하는 것은 지금처럼 일거리도 없고 그런 과정에서 좀 더 많은 생각을 해 주십사 하는 생각으로 제가 말씀을 드리는 겁니다. 하라 마라 하는 차원은 아니고요. 그 고려를 좀 해 주십사 하고 이렇게 말씀을 드리고요.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예.

병용

고병용위원

58페이지 좀 보겠습니다. 58페이지에 보면 점포 개선사업비가 1건당 300만 원인가요, 400만 원인가요? 58페이지.

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

대학을 졸업한 사람 같은 경우에는 300만 원, 대학원 졸업한 경우는 최대 400만 원까지 지원 가능할 수,

병용

고병용위원

예, 알겠습니다. 제가 왜 이걸 여쭤보냐 하면 우리 상권활성화재단의 예산이, 어느 산하기관이나 시에도 예산이 한정이 되어 있지만 특히 상권활성화재단에는 예산이 그렇게 많지 않잖습니까. 그런데 이것을 효율적으로, 좀 더 효율적으로 쓰려면, 많으면 제가 굳이 이런 얘기 안 합니다. 효율적으로 쓰려면, 이분들은 제가 이런 얘기하면 나중에 저한테 엄청난 문자 폭탄 보낼 겁니다. 그래도 저는 그거 달갑게 받겠습니다. 왜냐? 당연히 해야 될 일이기 때문입니다. 이게 지금 여기를 보면 부동산에서 4개에서 지원을 해서 받았습니다. 그 부동산이, 물론 그것도 상권이라고는 할 수 있지만 얼마나 저기가 있겠습니까? 그런 차원에서 이분들을 선정하지 말라는 것은 아니고, 예산이 많으면 뭐 당연히 이 사람, 저 사람 다 해야 되겠죠. 예산은 한정돼 있는데 이 4개라는 건 작은 숫자가 아닙니다. 그래서 이런 것까지 좀 더 세심하게 살펴 주셨으면 하는, 그런 기준들이 있을 것 아닙니까?

광걸

조광걸성남시상권활성화재단본부장

예, 저희가 기준을 가지고 심사를 합니다.

병용

고병용위원

그러니까 기준대로 잘 좀 해 주시기를 부탁을 드리고요. 제가 좀 질문이 많을 것 같으니까 이 정도 하고 다른 분들 한 다음에 또 시간 있으면 하겠습니다. 마치겠습니다.

선임

김선임위원장

예, 선창선 위원님 말씀하십시오.