경기 성남시의회 발언
조정식 의원 발언
용삼
남용삼위원장
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 문화복지위원회 소관 2021년도 제6일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원님들께서는 그동안의 다양한 의정활동을 바탕으로 시정 전반을 면밀히 검토하시어 잘못된 부분은 확실하게 지적해 주시고 그에 대한 현실적인 대안을 제시해 주시기 바라며, 관계 공무원 및 재단 직원은 성실하고 정확한 답변을 통해 행정사무감사가 원활히 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 감사 결과 시정·건의·처리 요구 사항이 있으시면 배부해 드린 서식을 기록하시어 매일 감사 종료 시 담당 주무관에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 교육문화체육국 소관 문화예술과, 관광과에 대한 2021년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조 및 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조 규정에 따라 선서를 하도록 하겠습니다. 앞으로 진행되는 행정사무감사 시 허위 증언을 한 사람에 대하여 고발할 수 있으며, 정당한 이유 없이 증언을 거부한 때에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 임명순 국장님과 각 과장님께서는 앞으로 나오시어 국장님께서는 대표로 선서문을 낭독하신 후 직제순에 따라 직·성명을 말씀하시고 손을 내려주시기 바랍니다.
명순
임명순교육문화체육국장
“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 따라 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2021년 11월 30일 교육문화체육국장 임명순 문화예술과장 엄갑용 관광과장 최대범
용삼
남용삼위원장
수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바라겠습니다. 행정감사는 국장님의 총괄 설명을 들은 후 세부 사항은 해당 과장님께서 설명 후 위원님들의 질의, 답변 시간을 갖는 순으로 진행하겠습니다. 그러면 임명순 국장님 나오셔서 수감자료에 대한 총괄 설명을 해 주시기 바랍니다.
명순
임명순교육문화체육국장
교육문화체육국장 임명순입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 남용삼 위원장님, 박경희 부위원장님, 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 수감자료 총괄 설명에 앞서 담당 과장을 소개하겠습니다. 엄갑용 문화예술과장입니다. 최대범 관광과장입니다. (간부 인사) 우리 국 소관 수감자료는 공통사항 14건, 문화예술과 40건, 관광과 11건으로 총 65건입니다. 제출된 자료에 의하여 공통사항 중 주요 사항에 대하여 설명드리고 각 부서별 수감자료에 대해서는 해당 과장이 세부 설명 드리도록 하겠습니다.
교육문화체육국 수감자료 끝에 실음-참조1
교육문화체육국 수감자료 정오표 끝에 실음-참조2
용삼
남용삼위원장
임명순 국장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바라겠습니다. 국장님께 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없으십니까? 예, 마선식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선식
마선식위원
국장님 반갑습니다. 올해는 코로나 상황으로 해서 행사들이 없어서 특별한 지적 사항도 아마 적을 것 같고 한데, 우리 성남시에 지금 향토민속놀이가 뭐뭐가 있어요? 예를 들자면 오리뜰농악.
명순
임명순교육문화체육국장
예, 오리뜰농악.
선식
마선식위원
또? 쌍용거 줄다리기.
명순
임명순교육문화체육국장
그다음에 이집터, 뭐 집터 다지기.
선식
마선식위원
이무술 집터 다지기?
명순
임명순교육문화체육국장
예.
선식
마선식위원
또?
명순
임명순교육문화체육국장
그 정도로 기억이 됩니다.
선식
마선식위원
성남 역사도 이제 50년을 맞이했어요. 그렇지요?
명순
임명순교육문화체육국장
예.
선식
마선식위원
그러면 이 향토민속놀이 같은 경우는 좀 보존이 돼야 되지 않나요? 왜냐하면 지금 역사박물관이 완공이 돼서 곧 오픈을 해요. 그렇지요?
명순
임명순교육문화체육국장
박물관은 아직 교육 동만,
선식
마선식위원
앞으로 설계해서 지을 거고. 하면 거기에 다 필요한 거 아니에요, 그것들이?
명순
임명순교육문화체육국장
예, 그렇습니다.
선식
마선식위원
그러면 이러한 것들을 확대 지원을 해서 향토민속놀이가 좀 활성화될 수 있도록 할 수 있는 방안은 어떻게 연구를 해 보셨나 모르겠습니다. 아직 안 해 보셨지요?
명순
임명순교육문화체육국장
지금 지원을 하고 있는데 그 단체들이,
선식
마선식위원
지원은 아주 미미해요.
명순
임명순교육문화체육국장
예, 그래서 단체들이 조금 더 지원을 많이 바라고 있는데요. 하여튼 더 확대될 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
선식
마선식위원
그러니까요. 어쨌든 국장님이 임기가 얼마 안 남았어요. 지금 검토하신다 그래 놓고 가시면 끝인데 이것을 충분히 전달이 될 수 있도록, 우리 과장님들하고 상의를 해서 후임자에게 전달이 될 수 있도록 이렇게 하셔요.
명순
임명순교육문화체육국장
예, 알겠습니다.
선식
마선식위원
그래서 이러한 향토민속놀이들이 자리 잡을 수 있도록, 지금처럼 흉내만 낼 게 아니고 정말 ‘성남’ 하면 오리뜰농악, 이무술 집터 다지는 소리, 쌍용거 줄다리기 이러한 것들이 좀 확고하게 발판을 마련할 수 있도록 이렇게 국장님께서 해 주시길 바라겠습니다.
명순
임명순교육문화체육국장
예, 알겠습니다.
선식
마선식위원
이상입니다.
용삼
남용삼위원장
예, 박영애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영애
박영애위원
국장님, 국장님이 대답하실지를 모르겠어요. 금방 설명 중에, 간단한 설명 중에 87쪽에 ‘문화복지위원회 소관 민간 위탁 현황’인데 제가 다른 과가, 예술과나 그쪽으로 가려고 했더니만 이렇게 총괄 설명 중에 내용이 들어와 있기 때문에. 민간 위탁 현황을 이렇게 보면 성남문화의집과 성남서현문화의집 이렇게 돼 있는데 그렇다면, 전체적으로 볼 때 그러면 문화원이라든지 예총이라든지 이것은 어디서 위탁을 하는 거예요? 그것도 민간 위탁으로 봐야 되는 거 아니에요, 그런 것은?
명순
임명순교육문화체육국장
아니, 예총이나 이런 데는 그냥 보조금 지원 단체지,
영애
박영애위원
아, 보조금 지원 단체로 보는 거고?
명순
임명순교육문화체육국장
예, 민간 위탁이 아닙니다. 여기서 민간 위탁이라 하면 저희가 시설물을 지어놓고 그것을 위탁관리 하거나 운영을 맡기는 경우를 말하고 있습니다.
영애
박영애위원
그렇게 되는 부분이구나. 아, 성남문화의집은 문화원에서 이제,
명순
임명순교육문화체육국장
예, 위탁을 받아서,
영애
박영애위원
민간 위탁을 받아서 하고 있는 거고.
명순
임명순교육문화체육국장
예, 운영을 하고 있는 겁니다.
영애
박영애위원
이렇게 생각하시면, 알면 되겠구나. 그래서 민간 위탁 현황과 우리 보조금의 다른 부분이다, 이렇게 이해하면 되겠군요.
명순
임명순교육문화체육국장
예.
영애
박영애위원
예, 잘 알겠습니다.
용삼
남용삼위원장
예, 조정식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
조정식위원
국장님, 코로나19와의 문화예술계 어떻습니까?
명순
임명순교육문화체육국장
예, 지금 상당히 좀 어렵습니다. 그래서 공연이나 이런 것들을 지금은 조금 하고 있는데, 이제 불과 11월부터 이렇게 시작을 했습니다.
조정식위원
그러니까 우리가 문화예술인들이 어렵고 또 그다음에 문화예술 시설관리도 어려웠던 거 아닙니까?
명순
임명순교육문화체육국장
예, 그렇습니다.
조정식위원
국장님이야 또 은퇴가 예정돼 있으셔서 사실 뒤의 과장님들이나 팀장님들이 대단히 어떤 고민을 많이 해야 되는데, 어쨌든 지금 위드 코로나 시대를 가는데 아시다시피 매일 4000명 막 이상 나오니까, 또 어제 일부 중대본 회의를 했던 것 같은데 결론은 많이 안 났지요? 그렇지요?
명순
임명순교육문화체육국장
어제 저는 행기, 행정교육체육위원회 행감이 있어서 참석을 못 했는데요.
조정식위원
아니아니, 국가, 시 말고.
명순
임명순교육문화체육국장
예, 지금 한 44만 명 정도 되고 성남이 약 1만 2000명 정도 되는 것 같습니다.
조정식위원
아니, 제 얘기는 확진자들이 많이 늘고 그다음에 남아공에 새로 출현한 그런 것 때문에 상당히 전 세계가 긴장을 하잖아요. 또 우리나라도 그렇고. 그래서 지금 어제까지 소상공인들을 위해서 어떤 통제는 아직 결론은 안 났는데 아마 우리 내년에도 문화예술 행사 뭐 이런 것들이 그렇게 또 원활하지 않을 것 같다라는 생각이 드는 거지요. 그래서 물론 중대본 방침하고 그다음에 우리시 운영 방침이 나올 것 같은데 어쨌든 고민을 많이 하셔 가지고, 또 문화예술인 지원과 그다음에 시설 운영 또 행정 이런 부분에서 많이 고민을 해서 내년에 좀 적극적으로 대응하시기를 바랍니다.
명순
임명순교육문화체육국장
예, 알겠습니다.
조정식위원
이상입니다.
용삼
남용삼위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 국장님, 아까 마선식 위원님께서 말씀하셨던 오리뜰농악이 성남 무형문화재로 지정돼 있지요?
「없습니다」하는 위원 있음
명순
임명순교육문화체육국장
예, 그렇습니다.
용삼
남용삼위원장
그런데 저번에 항상 의회 때 대두된 얘기지만 연습 장소가 없어 가지고 많이 이 농악팀들이 힘들어하고 또 성남에서 대우가 별로 좋지 않아서 다른 지자체로 가는 회원들이 많이 있거든요. 그것에 대해서 얘기를 했었는데, 전에 얘기했듯이 오리뜰농악이 연습할 수 있는 공간을 계속 찾고 있었는데 그 진행 상황이 어떻게 됐지요?
명순
임명순교육문화체육국장
제가 그 얘기는 지금 내용을 잘 몰라서 답변드리기가 그런데요. 위원장님.
용삼
남용삼위원장
우리 과장님, 과장님 알고 계시지요?
갑용
엄갑용문화예술과장
문화예술과장 엄갑용입니다. 연습장에 대해서는 제가 아직 들은, 그분들한테 들은 건 없고요. 요 최근에도 연습장이라기보다도 보면 상대원공단 같은 데 찾아가서 하는 건 있었는데, 제가 연습장이 없어서 했다는 얘기는 아직 제가 못 들었습니다.
용삼
남용삼위원장
그때 본 위원이 얘기하기는 탄천 다리 밑에다가 조그맣게 연습장을 마련해 가지고 준비를 해 주십사 하고 말씀을 한 3~4차례 드린 걸로 알고 있습니다. 그런데 지금 그걸 검토해 가지고 하겠다고 했는데, 전에 계셨던 과장님이 인수인계가 안 된 것 같은데 과장님, 그걸 한번 검토하셔서 다음번 회기 때는 좀 알려주시기 바라겠습니다.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 알겠습니다.
명순
임명순교육문화체육국장
위원장님, 그거 이런 방법도 있을 것 같은데요. 지금 여기 우리 저류지, 시청 공원의 저류지를 지금 준공을 했거든요. 거기도 일시적으로 사용 가능할 걸로 봐지는데요.
용삼
남용삼위원장
그러니까 탄천이든 아니면 여기 장소가 어디든 우리 오리뜰농악이 성남시 무형문화재로 지정을 해 놨잖아요. 해 놨는데 무형문화재로 지정만 해 놓고 아무 관리감독을 안 하다 보니까 문제가 있다는 거지요. 그리고 장소가 어디든 연습할 수 있는 공간만 있으면 된다고 말씀을 드렸는데 아직 그 공간을, 찾아주신다고 말씀을 하셨지만 아직까지 진행 상황이 전혀 없다 보니까 이런 말씀을 드리는 겁니다.
명순
임명순교육문화체육국장
예, 적극적으로 찾아보겠습니다.
용삼
남용삼위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 1. 문화예술과 소관 2021년도 행정사무감사
10시 26분
없으시면 문화예술과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 엄갑용 문화예술과장님 나오셔서 수감자료에 대한 세부 설명을 해 주시기 바랍니다.
갑용
엄갑용문화예술과장
문화예술과장 엄갑용입니다. 의정활동에 노고가 많으신 남용삼 위원장님과 박경희 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리겠습니다. 설명에 앞서 문화예술과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 안현선 문화팀장입니다. 김은영 문화도시재생팀장입니다. 한현석 예술팀장입니다. 김희섭 문화재보존팀장입니다. 김향미 시립박물관건립팀장입니다. (팀장 인사) 이상 팀장 소개를 마치고 배부해 드린 수감자료에 의해서 설명을 드리겠습니다. (수감자료 설명)
용삼
남용삼위원장
과장님 잠시만요. 위원님들이 양해해 주신다면 설명은 유인물로 대신할까 합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바라겠습니다. 과장님께 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 없으십니까? 예, 한선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
「예」하는 위원 있음
한선미위원
과장님, 문화예술단체 보조금 지원 및 집행 내역을 보면 19년도에는 37개 단체, 20년도에는 33개 단체, 21년도에는 51개 단체예요. (남용삼 위원장, 박경희 부위원장과 사회교대) 이게 단체 현황이 좀 들쑥날쑥하거든요. 설명 좀 해 주시겠어요?
갑용
엄갑용문화예술과장
(자료 확인) 아, 이것은 저겁니다. 공모사업이기 때문에 약간 차이가, 단체 숫자를 얘기하시는 거지요? 지원 숫자.
한선미위원
예.
갑용
엄갑용문화예술과장
그래서 이것은 공모사업으로 인해서 그렇게 된 거고. 그다음에 예산이 19년도하고 약간 증액이 됐습니다. 2억 2000에서 금년 같은 경우는 2억 4000으로 좀 늘어서 그것에 따라서 단체 숫자가 좀 차이가 있는 걸로 말씀드리겠습니다.
한선미위원
조금 19년도 20년도 21년도에 지속적으로 쭉 예산 한 1000만 원 이상 받는 단체 보면 단군성조연합회, 성남평화연대, 국제대중문화예술인연합회 그다음에 청목회가 있는데, 청목회 같은 경우에는 19년도에는 이후에는 활동 사항이 전혀 없더라고요. 이 단체들 설명 간략하게 좀 해 주시겠어요?
갑용
엄갑용문화예술과장
죄송한데 이 단체에 대해서는 이게 100여 개가 되기 때문에,
한선미위원
전부 다 알 수는 없고?
갑용
엄갑용문화예술과장
이걸 제가 다, 뭐 필요하시다면 저희가 별도로 작성을 해서 드리도록 하겠습니다.
한선미위원
예, 그러면 이 현황, 여기에서 추진한 것들 있지요? 추진한 사업 현황 그다음 결과 그다음에 참여자들 숫자 있지요?
갑용
엄갑용문화예술과장
참여 인원.
한선미위원
예. 그다음에 만족도 그다음에 예산 사용한 내역서 있지요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
한선미위원
청목회 같은 경우에는 19년도에 3500만 원, 다른 단체보다 굉장히 많더라고요. 그런데 20년도 21년도에는 거의 활동 사항이 없더라고요. 이 청목회 내부 설립되어 있는 단체 그,
갑용
엄갑용문화예술과장
전체적인 단체 현황?
한선미위원
전체는 말고 아까 제가 말씀드렸던 이거 4개 단체의 단체 현황까지 해서 주시면 좋을 것 같아요. 이게 3년 내에 이렇게 연속해서 사업을 한 데가 성남평화연대와 그다음에 단군성조연합회거든요. 국제대중문화예술인연합회는 20년도에는 활동 사항이 없었어요. 저희가 문화예술인들은 거의가 다 우리시 보조금 외에는 지원이 안 되니까 사실은 단체의 연속성이라든가 지속성을 가지고 운영되기보다는 여러 형태로 설립이 됐다가 또 사장되는 경우도 꽤 많거든요. 그런데 일반적인 단체도 굉장히 힘든 상황인데 문화예술, 특히 대중적인 문화예술은 더 애로 사항이 크거든요. 그래서 우리 문화예술과가 이 문화예술인들의 단체가 사장되지 않고 연속성을 가지고 쭉 활동을 할 수 있는 그런 대안 마련이 좀 필요할 것 같아요. 그리고 탈락된 단체들 보면 19년도부터 21년도까지 있어요. 그런데 사유를 보면 중복 활동을 하는 거라서 없어진 단체들도 꽤 있거든요. 그러면 이 없어진 단체가 개인적으로 지금 다들 활동을 하고 있는지 아니면 유사 단체와 연결고리를 맺어줘서 활동을 지속적으로 할 수 있게 하고 있는 건지?
갑용
엄갑용문화예술과장
이 단체가 없어진 건 아니고요. 저희가 보조금을 배제시킨 이유는 같은 사업 그다음에 전년도라든가 이럴 때 지원이 이미 한 번 됐기 때문에, 똑같은 사업으로는 저희가 안 주거든요, 이 심사할 때. 그런 사항입니다. 단체가 없어졌다고 보시는 게 아니고 이미 한 번,
한선미위원
공모사업에 탈락했다?
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 그렇지요.
한선미위원
그거 탈락된 거군요.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 탈락이 된 거지 없어진 건 아닙니다.
한선미위원
예, 알겠습니다. 일단 여기 부탁드린 자료 현황 이것 좀 주십시오.
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
한선미위원
이상입니다.
박경희위원장대리
한선미 위원님 수고하셨습니다. 박영애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영애
박영애위원
과장님, 258쪽, 우리가 저번에 박물관 건립 추진 현장을 다녀왔습니다. 우리가 거기에 완성돼 있는 동이, 아직 부지로 남아 있는 동이,
갑용
엄갑용문화예술과장
교육 동.
영애
박영애위원
교육 동이고, 지금 우리가 보고 온 동이 전시 동입니다. 그렇지요?
갑용
엄갑용문화예술과장
아니요. 교육 동이고,
영애
박영애위원
아, 교육 동이고.
갑용
엄갑용문화예술과장
전시 동은 아직 착공도 안 돼 있습니다.
영애
박영애위원
아, 예, 뒤에 부지 남아 있는 거 우리 봤습니다. 그렇지요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
영애
박영애위원
그것은 언제 착공, 언제 진행할 예정입니까?
갑용
엄갑용문화예술과장
그것은 설계가 해서 23년도쯤에 착공이 될 것 같습니다. 그래서 2025년도에 준공해서 그때 개관하는 걸로.
영애
박영애위원
우리가 갔다 온 데는 그럼 언제 개관 예정입니까?
갑용
엄갑용문화예술과장
그것은 내년 8월경.
영애
박영애위원
내년 8월경에. 그때 우리가 위원님들이 같이 현장 방문 하면서 전체적으로 참 걸맞은 건물이라든지 어떤 자재라든지 분위기를 연출하기를 원했는데, 진짜 거의 다 완성품을 보고 왔는데 조금 아쉬운 점이 참 많더라고요. 그렇게 대대적으로 홍보하고 사연을 많이 안고 시작하는 박물관임에도 불구하고 자재라든지 그런 게 굉장히 미비한 점이 많았는데, 구체적으로 어떤 걸 이야기하는지 과장님 알고 계시지요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 그 당시에,
영애
박영애위원
아주 비근한 예로 계단의 난간이라든지. 그거 어떻게 완성되기 전에 그런 것에 대해서 조금 더 보완하고 좀 격조 있게 박물관에 걸맞은 그런 자재들로 교체한다든지 그런 계획은 없습니까?
갑용
엄갑용문화예술과장
그래서 이 부분은 저희 예산으로 지은 건 아니고 공원 조성하는 성남의뜰이라는 데서 지어서 주는 건데, 그때 위원님들도 보셔서 알지만 난간에 어떻게 그런 것도 좀 약해 보이고 그다음에 또,
영애
박영애위원
아유, 격 떨어져요.
갑용
엄갑용문화예술과장
예. 그다음에 또 벽과 계단 사이에 틈도 있고 이런 게 있어서,
영애
박영애위원
그럼요, 위험하고.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 그 부분들을 지금 보완하려고 상의를 하고 있습니다.
영애
박영애위원
보완, 아, 하고 있습니까?
갑용
엄갑용문화예술과장
예. 그런데 난간의 기본 자재를 바꾸는 것은 이미 설계변경 이런 게 필요하기 때문에,
영애
박영애위원
그래요?
갑용
엄갑용문화예술과장
어려울 것 같고요. 그 부분을 최대한, 그다음에 옥상에도 난간이 좀 위험하고 그런데 그런 부분들은 이미 설치가 안 돼 있기 때문에 보완을 할 수 있는데 기존,
영애
박영애위원
그 난간 그대로 한다면 진짜 품격 떨어져요. 그렇게 해 가지고 오픈을 한다 그러면, 우리 진짜 어디를 가더라도, 진짜 동행정복지센터를 가더라도 그 정도 수준은 아니에요, 진짜. 우리가 그냥 막 지어 가지고 남한테 분양하는 진짜 가설 건물이라도 그 정도는 아니라고, 제가 볼 때는.
갑용
엄갑용문화예술과장
그 부분을,
영애
박영애위원
너무 거기 자재가 부실해서, 그것도 과장님이나 국장님, 꼭 그게 좀 관철될 수 있도록, 진짜 어떤 방법을 써서라도, 설계변경을 하는 한이 있더라도 좀, 하여튼 최근접하게 일이 진행될 수 있도록 한번 신경을 써 보도록 하세요.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 알겠습니다.
영애
박영애위원
그리고 또 그렇게 해서 딱 내놨을 때 우리가 인정하고 또 진짜 과장님이나 다들 수고하셨다 얘기 들으면서 서로 힘이 되지 않겠습니까? 그게 꼭 숙제로 생각하시고 진행해 주시기 바랍니다.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 알겠습니다.
영애
박영애위원
그리고 지금 보면 세계적으로 ‘포용적 박물관’이라는 이 단어가 화두가 이렇게, 지금 진행되고 있어요. 그게 국제박물관협회에서도 박물관의 정의를 개정하려고 하고 있는데 과장님 그거 알고 계십니까?
갑용
엄갑용문화예술과장
깊이는 아닌데 얄팍하게는 좀 알고 있습니다.
영애
박영애위원
예, 그래서 요즘에는 박물관 정의도 포용의 박물관으로서 박물관의 사회적 역할을 강조하고 있는데 우리 성남역사박물관의 성공 여부도 이러한 시류를 읽고 어떻게 대응해 나가냐에 달려 있다라고 저는 생각합니다. 포용적 박물관에 대한 어떤 전략을 혹시 알고 계시면, 또 제가 얘기하는 만큼 알고 계시리라고 생각하는데요. 어떻게 진행할 예정이십니까? 전략이 어디 있으십니까?
갑용
엄갑용문화예술과장
지금 저희가 박물관 지으면서 준비된 사항만 말씀을 드리면 일단 포용적 박물관이라는 게 소외계층들이 박물관을 이용할 수 있도록 하자, 그런 취지에서 영국에서 시작된 정책이라고 그럽니다. 그래서 저희 시 같은 경우도 지금 역사박물관의 교육 동에, 지금 교육 동 운영 프로그램에 발달장애인을 위한 프로그램이 있습니다. 오리뜰농악이 들어가서 하는 그런 프로그램이 있고. 그다음에 판교박물관 같은 경우에도 직접 방문 안 해도 앱을 개발해서 휴대폰으로 집에서도 박물관을 열람할 수 있는 그런 시스템도 지금 준비를 하고 있고요. 그다음에 역사박물관 교육 동에 또 디지털 화상회의시스템을 갖추는 것도 지금 준비를 하고 있고.
영애
박영애위원
아, 역사박물관에?
갑용
엄갑용문화예술과장
또 한 가지는,
영애
박영애위원
그렇게 되면 우리 판교박물관하고 격차가 좀, 판교박물관도 뭔가 좀 업그레이드시킬 수 있는 그런 박물관, 스마트박물관을 구축을 한다든지 이런 식으로 같이, 동시에 같이 비슷한 수준으로 업그레이드시켜야 된다고 생각하는데 그 점은 어떻게 생각하십니까?
갑용
엄갑용문화예술과장
그래서 저희 판교박물관 같은 경우도 문화체육관광부에 공모를 해서 저희가 선정이 돼서 스마트박물관으로 지금 공사를 진행 중에 있습니다. 그래서 내년 2월이면 준공이 되기 때문에 거기도 아마도 좀, 그다음에 전시 전체적으로 내부를 내년 계획에 구조를 변경하는 걸로 그렇게 지금 추진을 하고 있습니다. 그래서 크게 뒤처지지 않도록, 할 수 있도록 이렇게 해 나가겠습니다.
영애
박영애위원
그래요. 박물관이 또, 물론 전시 품목은 다르다고 하지만 그래도 성남시에 같이 존재하고 있는 두 개의 박물관이 새로 생기는 것과 조금 더 전에 생겼던 것에 어떤 격차가 있으면 또 문제가 있으니까 두 개가 잘 보완을 맞춰서 기간 내에 잘 완성할 수 있도록 또 시대의 흐름에 맞도록 잘 연구해서 보완해 가면서 진행해 주시기 바랍니다, 과장님.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 알겠습니다.
영애
박영애위원
예, 수고해 주세요.
박경희위원장대리
박영애 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의 있으십니까? 예, 이준배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
준배
이준배위원
과장님, 우리 시립예술단 단원 복무규정 관해서 몇 가지 좀 여쭤보겠습니다. 지금 현재 성남시 시립예술단 단원 복무규정에 이렇게 보면 사무국장의 역할과 또 단원 평정 관련해서 복무가 있고 또 호봉 수에 관련된 것들이 있는데 이건 좀 파악하고 계시지요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
준배
이준배위원
그런데 다른 지자체하고 비교를 해 보면 일단은 임원으로 들어가지 않습니까, 사무국장이?
갑용
엄갑용문화예술과장
임원이라는 그런 규정은 없는데요. 어쨌든 사무국 전체 운영하는 데에서는 최고의 책임자지요.
준배
이준배위원
그렇지요? 책임자지요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
준배
이준배위원
그러니까. 그런 부분에 있어서 평정에서, 지금 평정을 같이 하고 있어요?
갑용
엄갑용문화예술과장
사무국장들이요?
준배
이준배위원
예.
갑용
엄갑용문화예술과장
사무국장들은 참여를 안 하고요, 지휘자가 하고 있습니다.
준배
이준배위원
지휘자가?
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
준배
이준배위원
사무국장도 그 평정을 해야 되는 거 아닌가?
갑용
엄갑용문화예술과장
대상은 됩니다.
준배
이준배위원
대상은 되는데 그 대상에서는 임원이 그 대상이 될 수는 없잖아요. 그러니까 회사, 노사로 따지면 사측인데,
갑용
엄갑용문화예술과장
사측은 저희가 되는 거고요, 우리시가 사측이고.
준배
이준배위원
그래요?
갑용
엄갑용문화예술과장
실제로. 예, 그래서 사무국장도 어떻게 보면 우리 공무원,
준배
이준배위원
그러면 지휘자도 평정 그 대상이 돼요?
갑용
엄갑용문화예술과장
지휘자는 그렇게 안 하고, 계약으로 해서 들어오니까.
준배
이준배위원
그거 아니잖아요. 아니, 그러니까 지휘자나, 제가 사측이라고 보는 것은 회사는 임원까지 사용자라고 보는 거예요. 그러니까 임원이지 않느냐 이거지요, 회사로 따지면.
갑용
엄갑용문화예술과장
그래서 지난번 협상에서 금년부터는 제외하는 걸로 했습니다.
준배
이준배위원
그래요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
준배
이준배위원
그 규정에서 그렇고. 그리고 예술단원들 평정을 할 때 그것 좀 자세히 알아보세요. 제가 같이 하는 걸로 알고 있는데, 근무 평가 있잖아요. 근무 평가는 하는 걸로 알고 있어요.
갑용
엄갑용문화예술과장
근무 평가도 안 하고요. 근무 평가는 지휘자하고 제가.
준배
이준배위원
아, 그래요?
갑용
엄갑용문화예술과장
그렇게 하고, 사무국장들은 안 하고.
준배
이준배위원
그것은 좀 더 자세히 알아보시고.
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
준배
이준배위원
왜냐하면 우리가 정기 평정을 임단협(임금 및 단체협약) 할 때 1년 한 번 하던 것을 2년에 한 번으로 하는 걸로 이렇게 지금 단체협상을 하셨다면서요. 그래서 말씀드리는 거예요. 그러면 어떤 근태라든가 이런 게 평소에 그걸 누가 관리하고 누가 하느냐 이거지요. 그러면 지휘자 말고는 사무국장밖에 없거든요. 사무국, 그러니까 사무국장이 아니라 사무국에서 일하는 분들이 보통 세 분 이렇게 계시잖아요. 그러니까 이분들의 근무 형태, 근무에 관한 태도 이런 것도 어떤 전체적인 평가에 들어가는 거 아니에요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 그렇습니다.
준배
이준배위원
연주 실력이나 이런 것도 들어가지만. 그러니까 그런 것을 할 때 조금 더 보완이 필요하다, 저는 이렇게 보여져서 제가 이 말씀을 드리는 거거든요.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 위원님 말씀대로 어쨌든 단원들을 어떤 근태를 관리하기 위해서는 저희가, 저희는 떨어져 있기 때문에 어렵고,
준배
이준배위원
예, 그렇지요.
갑용
엄갑용문화예술과장
사무국장들의 어떤 권한이 좀 올라가야 되겠다, 그런 생각은 제가 하고 있어요. 그래서 그런 부분들을 앞으로 어떻게 하는 것이 사무국장들의 권한을 높여줄 수 있는 건지는 지금 저희가 고민을 하고 있습니다.
준배
이준배위원
왜 그러냐면 비교분석을 해 보니까 그분들의 권한이 없으니까,
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 그렇습니다.
준배
이준배위원
이 예술단원들이 그냥 자기보다 못한 사람으로 보는 거예요. 그렇다고 사용자 측에서 있는 것도 아니고. 그런 부분이 있어서 좀 폐단이 있다는 거지요, 이게. 관리감독이 안 돼요.
갑용
엄갑용문화예술과장
그 부분 충분히 이해했습니다.
준배
이준배위원
그래서 아예 이러한 부분에 있어서 저는 개정이, 규칙을 좀 개정할 필요가 있다. 대신에 지휘자나 사무국장도 여기서 관리감독을 잘해야 되겠지요. 제대로 평가를 하고 있는지, 이 사람들이. 그런 것은 해야 되지만 또 그 안에서는 많게는 100명 되고 막 그러지 않습니까, 시립예술단들이? 그러면 그런 사람들을 관리하려면 그 권한을 줘야지. 권한과 책임을 같이 줘야 된다, 이런 말씀 드리는 거니까 여기에 대한 대안을 좀 강구해 보십시오.
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
준배
이준배위원
그리고 또 하나는 보니까, 다른 시립예술단 이렇게 보니까 천안, 부천, 뭐 비슷한 데, 대전 이렇게 비교를 해 봤어요. 그러니까 이게 저희가 보니까 매년 1호봉씩 승급을 받는 일반 단원과는 달리 단일호봉으로 이렇게 동결이 되어 있어요, 정년 퇴임 때까지. 그러니까 30년 한 사람이나 신입으로 들어와 가지고 한 1년 된 사람이나 이게 비슷해요, 이제. 이것은 안 맞잖아. 제가 어떤 사례를 보면 30년 했는데 그분보다 새로 최근 임금 기준으로 채용을 해 가지고 그분이 급여가 더 많은 경우도 있어요. 그것은 너무 형평성에 안 맞잖아요. 그 이유와 원인을 한번 말씀해 줘 보시고, 어떻게 해야 되는지 한번 우리 과장님께서.
갑용
엄갑용문화예술과장
그 부분이 저희도 검토를 해 봤습니다. 해 봤는데, 사무국장 같은 경우는 그 당시 초창기에 왜 그렇게 했는지 모르지만 1호봉부터 안 가고, 우리 측 공무원 같은 경우는 처음 들어오면 1호봉부터 가거든요. 여기는 중간, 거의 32호봉까지 있는 것에서 제 기억에 27호봉인지 29호봉으로 그냥 단일호봉으로 계속 지급을 했어요.
준배
이준배위원
예, 그럴 거예요, 아마.
갑용
엄갑용문화예술과장
그런데 처음에는 그게 좋았지요. 그런데 이분들도 지금 20년 이상 쭉 하다 보니까, 매일 그 봉급을 받다 보니까 봉급이 상당히 적은 입장이 됐습니다, 지금 받는 게. 그래서 이 부분을 저희도 문제점을 지금 파악이 돼서 이것도 어떻게 수당을 올려야 되는 건지 아니면 호봉 체계를 다시 해야 하는 건지는 이것도 지금 검토 중에 있습니다. 그래서 이것은 저희가 방안을 마련해야 되는 게, 꼭 해야 되는 상황으로 지금 판단을 하고 있습니다.
준배
이준배위원
그래요. 이게 제가 보니까 다른 데는 34호봉까지 있더라고요. 여기 보면 34호봉까지 있어요. 그러니까 그렇게 되면 그런 호봉 수 제도라든지 또 수당이라든지, 호봉 수로 가는 게 저 본 위원이 봤을 때는 맞지 않나 이렇게 생각하는데, 왜냐하면 이것은 단순히 급여뿐만이 아니라 어떤 직책과 지위 향상으로 인해서 권한이 더 주어지는 거거든요, 호봉 수에 따라서. 그래서 이 호봉 수에 관련된 시행규칙을 좀 일부 개정해 보는 그런 계기가 되기를 바랍니다.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 알겠습니다.
준배
이준배위원
일단 여기까지 하겠습니다.
박경희위원장대리
이준배 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분? 예, 한선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한선미위원
과장님, 우리 성남예총 어떻게 되고 있나요?
갑용
엄갑용문화예술과장
아, 회장 말씀하시나요?
한선미위원
운영이 잘되고 있나요?
갑용
엄갑용문화예술과장
아, 운영이요?
한선미위원
예.
갑용
엄갑용문화예술과장
글쎄, 보기 나름인데 저희도 회장이 지금 없는 것은 아시고 계시는 거고요. 현재 수석 지부장이 대행을 하고 있는데, 전체적으로 제가 얘기 들어봤을 때는 제가 옛날 팀장 할 때나 지금 와서 똑같아요. 그런데 문제는 그 지부별로 약간씩 불만들은 갖고 있습니다. 의견들도 틀리고 이렇다고 보는데, 어쨌든 그 부분을 저희는 단합을 잘해 주십사 이런 말씀을 많이 드리는데 상당히 어려운 부분이에요, 그게. 또 전부 다 의견들도 틀리고. 어쨌든 돈을 저희가 주는, 보조금 같은 경우는 어쨌든 공정하게 주려고, 나눠드리려고 그렇게 하고 있는데 그런 부분 외에는 전체적으로 운영에 큰 문제는 없다고 저는 봅니다.
한선미위원
이게 외부에서 들리는 잡음이 사실은 좀 많아요. 그리고 언제까지 대행 체제로 갈 거냐. 임기가 언제까지지요, 예총 회장이?
갑용
엄갑용문화예술과장
23년 2월까지입니다.
한선미위원
예, 그러면 지금 이제 한두 달 남긴 것도 아니고 5~6개월 남아 있는 것도 아니거든요. 그럼 대행 체제를 언제까지 유지를 할 것이냐. 그리고 조직의 개편이 필요하지 않을까 싶고요. 그다음에 우리가 민예총, 한예총, 문화원 이렇게 해 갖고 큰 틀을 놓고 보면 지역사회의 문화예술인들 장을 열어주고 있는 대표적인 곳이잖아요. 그런데 정관의 사업 내용을 보면 거의가 다 세 군데가 유사 사업들이 굉장히 많아요, 유사 사업들이. 그래서 성남예총이 가지고 있는 특장점, 민예총이 가지고 있는 특장점 그다음에 문화원이 가지고 있는 특장점 이 부분을 파악을 하셔서 특화되어 있는, 3개 단체가 특화되어 있는 걸로 특성화시켜서 분리되어서 각기 좀 가져야 되지 않을까. 왜 그러냐면 참여하시는 분들은 이 주관자들이 민예총인지 예총인지 잘 몰라요, 행사 같은 거 진행하고 이러면. 그랬을 때 그래도 각 단체가 가지고 있는, 우리 성남이 이 단체를 지원을 해 주는 이유는 각기 다른 형태의 특장점을 내세웠기 때문에 설립을 허가를 해 준 거잖아요. 그랬을 때 우리 성남시가 추구하는 방향이 세 군데가 유사해서는 안 되지 않을까. 그리고 활동하는 분들이 다 좀 특장점들이 다르세요. 그래서 그런 부분들을 좀 심도 깊게, 필요하다라고 하면 용역도 고민을 해서 세 군데에 특화되어 있는 부분이 명확하게 구분이 지어져야 될 필요성이 있다. 그래야 나중에 봤을 때 예산도 유사 사업에 들어간다, 중복 예산 아니냐라는 말이 안 나오잖아요. 그래서 예총 같은 경우에는 조직이라는 것은 성남예총에 예산이 지원이 되면 나머지 각 지회로 예산이 내려가잖아요. 그럼 그 예산 지급되는 것도 회원 수가 많은 곳과 작은 곳과 이게 사실은 차등적인 게 있어야 되고 또 활동을 많이 하는 지회와 그렇지 않은 지회는 분명히 차별화가 필요하거든요. 그런데도 거의 일률적이에요. 그럼 회원 수 많은 데는 회원 수 없는 데보다는 상대적으로 애로 사항이 훨씬 더 많겠지요. 그래서 그 부분을 우리시가 나서서 해 줘야 되는 거지 “자체적으로 잘 논의해서 하십시오” 이것은 사실은 쉽지 않을 것 같아요. 또 다 지역사회에서 나름 리더의 덕목을 가지고 광범위하게 활동하시는 분들이시잖아요. 예총하고 민예총, 성남문화원 이거 관련되어 있는 부분들 정관도 좀 살펴보시고 해서 유사 사업들은 좀 빼고 각기 특화할 만한 특화사업들을 추진할 수 있게끔 해 주셨으면 좋겠고요. 성남예총의 조직에 대해서는 대행 체제를 빨리 바로잡아줘야 예총이 잘 또 활성화가 돼서 가잖아요. 지금 이 상태로 간다라고 그러면 존폐의 위기에 놓이지도 않을까라는 또 염려되는 부분도 없지 않아는 있거든요.
갑용
엄갑용문화예술과장
그 부분만 좀 제가 부연 설명, 예총의 회장 같은 건, 예총 조직은 저희가 지금 정관도 말씀하시고 그랬는데 이것은 저희가 승인해 주고 이런 건 아니고요. 민간단체라서 중앙서부터 있는 단체기 때문에 저희가 강제할 수 있는 규정은 없고요. 그다음에 예총 회장에 대해서도 “여러분들, 이렇게 돼 있으니까 빨리 후임자 뽑으세요” 이렇게 할 수 있는 상황이 아닙니다. 그래서 지금 진행 상황을 말씀드리면 얼마 전에 2심에서도 똑같이 1년 6개월을 받았다 그래요. 그래서 이분이 대법원에 상고한 걸로 저희가 알고 있고요. 그래서 우리 성남예총에서 중앙 지부에 문의한 내용은, 이 사항을 문의를 했었습니다. 보고를 가야 되느냐 아니면 대행 체제로 가야 되는 거냐에 대해서 문의했을 때 중앙의 답변이 “아직은 이분이 지금 소송이 진행 중이기 때문에 보고는 안 되고 대행 체제로 가야 된다” 이런 답변이 와서 지금 현재 그렇게 진행이 되는 사항인 걸로 말씀을 드리겠습니다. 저희가 강요할 수 있는 사항은 아니에요, 이것은.
한선미위원
물론 강요할 수는 없지요. 단체를 어떻게 강요를 하겠어요. 그렇지만 어쨌든 우리 성남시의 문화예술 발전을 위해서는 사실은 뭔가 균형이 필요하다라는 말씀을 드리는 거고요.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 알겠습니다.
한선미위원
그다음에 우리 아카이브 조사, 연구용역 조사하고 있는 것 있으시지요? 이거 추진 사항이 어떻게 되고 있나요?
갑용
엄갑용문화예술과장
위원님, 죄송한데 페이지를 알려주시면 제가 금방 찾을 텐데.
한선미위원
아, 잠깐만요. (자료 확인)
갑용
엄갑용문화예술과장
286페이지 말씀하시는 건가요? 업체 선정 얘기하시는 건가요?
한선미위원
아니, 업체 선정은 이미 다 됐잖아요. 그러니까 추진 사항. 지금 어디까지 어떻게 추진되고 있는지 그 추진 사항.
갑용
엄갑용문화예술과장
아, 아카이브 전체요?
한선미위원
예.
갑용
엄갑용문화예술과장
작년 같은 경우에는 우리 산성동 재개발 지역하고, 거기하고…… 그쪽을 했고요. 올해는 금토동 그다음에 성호시장에 대해서 아카이브 조사를 진행 중에 있는데요. 산성동 같은 경우는 이미 작업이 끝나서 저희 직원들이 데이터, 디지털데이터 작업하는 걸 하고 있습니다. 그래서 금년 말이면 될 것 같고요. 성호시장하고 금토동도 완료가 돼서 데이터 작업을 지금 진행 중에 있습니다. 그래서 향후 데이터가 완료되면 우리 박물관에 전시해서 시민들이 볼 수 있도록 하고 또 저희 생각에는 해당 동에 동 입구에다가 키오스크라든가 이런 걸 만들어서 영상으로 볼 수 있는 그런 걸 지금 하려고 준비를 하고 있습니다.
한선미위원
그리고 이 관련해서 또 시민 활동가 모집해서 지금 그 활동들 하고 계시지요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
한선미위원
254쪽.
갑용
엄갑용문화예술과장
(자료 확인) 예.
한선미위원
여기 이 현황도, 진행 사항이라든가 선정 과정이라든가 여러 가지 지난번에 자료 주셔서 봤는데 활동가로 활동하시는 분들이 가지고 있는 자원이 굉장히 좋더라고요. 그래서 그분들이 가지고 있는 경험과 노하우들이 충분히 우리 성남 지역에 잘 좀 담겨질 수 있도록 잘 펼쳐주셨으면 좋겠고요. 이 활동가들 관련돼 있는 것하고 아까 제가 부탁드렸던 자료 그거 해서 끝나고 난 다음에 부연 설명 좀 해 주세요, 자료 가지고 오셔서.
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
한선미위원
이상입니다.
박경희위원장대리
한선미 위원님 수고 많으셨습니다. 다른 위원님 또 질의 있으십니까? 없으시면 과장님, 제가 질의 좀 하겠습니다. 153쪽, 수감자료 153쪽 보면 우리 성남 예총의 예산집행 내역 2021년 것만 그냥 제가 말씀을 드릴게요. 거기 보면 그 밑에 ‘9개 지부 운영비’가 나오는데 그 협회에 따라서, 9개 협회지요. 9개의 협회에 따라서 어디는 임대비만 나가는 곳도 있고 어디에는 임대비 플러스 인건비 또 어떤 곳은 거기다 플러스 운영비 이렇게 나가는데, 이것은 요구하는 거에 따라 다 다르게 주는 것입니까?
「없습니다」하는 위원 있음
갑용
엄갑용문화예술과장
그렇습니다. 그다음에 인건,
박경희위원장대리
아, 그 협회에서?
갑용
엄갑용문화예술과장
인건비가 사람이 없는 데는 인건비를 저희,
박경희위원장대리
필요 없는 거고?
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 그렇지요.
박경희위원장대리
그러면 사람이 있는 것은 그 사람의 역할이 뭐예요?
갑용
엄갑용문화예술과장
사무실 전체 운영하는 데 있는 거지요. 전화도 받고, 보조금 저희가 줬을 때 정산도 하고.
박경희위원장대리
정산도 하고 그 역할을 하시는 분들인가요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
박경희위원장대리
그러면 운영비가 또 있고 없고는 어떤 차이인가요?
갑용
엄갑용문화예술과장
그 부분도 그분들이 요구하는 대로 저희가 드리는데요. 운영비가,
박경희위원장대리
이게 규정이 없이 그냥 요구하면 주고 그럽니까?
갑용
엄갑용문화예술과장
뭐 꼭 그렇지는 않습니다, 전체적으로. 예를 들어서 사무실 운영하는 데 필요한 부분이 있고요. 또 제가 알기로는 사무실이 없이 그냥 개인적 사무실로 해서 쓰는 데도 있거든요. 그럼 그런 데는 저희가 운영비를 드릴 수가 없으니까.
박경희위원장대리
그렇지요. 그런데 그런 데를 임대비를 드려요? 개인 사무실로 쓰는 데를?
갑용
엄갑용문화예술과장
개인 사무실이라기보다도 그냥 임대 사무실 얻어서, 예를 들어서 문인협회 같은 데는 지금 임대비만 드렸거든요. 직원은 없고 그냥 사무실만 임대해서 쓰고 있는 경우 같으니까 임대비를 주는 거고요. 운영에 필요한 예산은 필요가 없으니까 저희가 안 드리고.
박경희위원장대리
임대를 한다는 것은 사무실을 이용을 하기 때문에 임대비를 주는 거잖아요.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 그렇습니다.
박경희위원장대리
그러면 이 9개 지부 현황이 사무실을 운영하고 있는지 없는지, 거기에 사람이 있는지 그런 것들을 확인을 좀 하시나요?
갑용
엄갑용문화예술과장
저희 직원들이 다 봤지요. 우리 예술팀, 관련한 팀에서 그 사무실에 다 가봤지요.
박경희위원장대리
사무실을 한 번 가보면 끝인가요? 그거 확인은 할 수가 없잖아요. 그렇지요? 매일 나가지 않는 이상은.
갑용
엄갑용문화예술과장
매일 , 그렇지요. 매일은 못 나가고요.
박경희위원장대리
그래도 이 사무실을 어떻게 이용하고 있는지에 대한 현황 파악은 하고 계셔야 되는 거잖아요. 그래야지 임대료가 나가고 운영비가 나가는 거지 그냥 여기가 협회에서 쓴다고 해서 임대료를 턱 줘놓고 운영 안 할 수도, 운영이 아니라 거기를 사용 안 할 수도 있는 거잖아요. 우리가 가보지 않으면 그 상황을 모르는 거잖아요.
갑용
엄갑용문화예술과장
그렇지는 않고요. 사무실에 회원들이 또 모여야 되는 상황도 있거든요. 그러니까 사무실을 사용을 다 하고 있고요. 그다음에 중요한 건 또 나중에 이걸 정산을 저희가 받기 때문에 이 부분은 잘못된 거라고 말씀을 드리기가 어려운 것 같습니다.
박경희위원장대리
그래요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
박경희위원장대리
그러면 이 부분은 정산하는 거 1년 정산하시겠지요?
갑용
엄갑용문화예술과장
그렇습니다.
박경희위원장대리
어떻게 분기별로 받나요, 정산은?
갑용
엄갑용문화예술과장
개별 행사는 사업 종료 60일 이내에 하게 돼 있고요. 이런 것은 예총에 전체적으로 1년에 한 번.
박경희위원장대리
그래요? 그러면 올해의 결산은 지금 다 보고를 받으셨나요?
갑용
엄갑용문화예술과장
아직 안 끝났기 때문에.
박경희위원장대리
아, 안 끝났으니까. 그러면 19년, 20년 거라도 자료를 좀 주시고요. 임대비, 인건비 그리고 운영비. 운영비는 어떤 걸로 썼는지 운영비 그 항을 넣어서 좀 자료를 주시기 바랍니다.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 알겠습니다.
박경희위원장대리
더 이상, 질문 또 있으십니까? 없습니까? 없으시면 문화예술과 행정사무감사는 여기서 마치겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
갑용
엄갑용문화예술과장
감사합니다.
박경희위원장대리
예, 조정식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
조정식위원
과장님 미안합니다. 밖에서 TV로 보다가 끝날 것 같아서. 일단은 예총 회장 사고 내용에 대해서 질의했어요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
조정식위원
아, 했고. 시립예술단들이 외부 공연을 나가잖아요. 외부 공연을 신고를 해요?
갑용
엄갑용문화예술과장
그것은 신고 안 하고는 갈 수가 없습니다.
조정식위원
아니, 거기서 무슨 공연료를 받을 거 아니야.
갑용
엄갑용문화예술과장
그러니까 두 가지가 있는데요. 예를 들어서 교향악단 전체가 초청받아서 가는 것도 있고,
조정식위원
개인적으로.
갑용
엄갑용문화예술과장
개인적으로 가는 거 있습니다. 그것도 승인받아야 됩니다.
조정식위원
승인받고 공연료를 받을 거 아니에요.
갑용
엄갑용문화예술과장
그것은, 예.
조정식위원
그러면 신고하나요?
갑용
엄갑용문화예술과장
공연료 받은 것은 신고를 안 합니다.
조정식위원
그거 김영란법에 신고하게 돼 있을걸요?
갑용
엄갑용문화예술과장
그것은 제가 확인해 보겠습니다.
조정식위원
그거 확인하셔요. 김영란법에, 그게 법적 근거 있으면 아니어도 그런 내용들이 되게 돼 있습니다. 그래서 하여튼 간 공연을 할 수도 있는데 이런 관리감독이 돼야 된다.
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
조정식위원
그다음에 시립예술단 출강 내용을 또 자료로 받았는데, 보면 한 70명 정도 대학이나 예고나 뭐 이런 데에 가더라고요.
갑용
엄갑용문화예술과장
그렇습니다. 강의 나가는 게 있습니다.
조정식위원
이게 보면 옛날에, 작년에도 질의를 했지만 타, 근무 외 시간에 하잖아요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 그렇습니다. 근무, 여기서 저희가 예술단에 근무하는 시간에는 안 되는 거고요. 근무 외 시간에 하는 거지요.
조정식위원
그런데 출결 그런 것들이 정확히 이루어지나요?
갑용
엄갑용문화예술과장
아, 근무 시간에요?
조정식위원
아니아니, 그 출강하는 시간들 있잖아요. 그게 저녁때 간다거나 아니면 토요일 날 간다거나 뭐 이러거든요. 평일 날 오전에 가기는 어렵잖아요, 근무해야 되는데.
갑용
엄갑용문화예술과장
못 가지요.
조정식위원
그런데 그 출결이 어떻게 되냐 이거지요. 그러니까 뭐냐면 작년에는 질의를 못 했는데 굉장히 멀어. 그러니까 뭐냐면 저녁 5시다 말이에요, 그 강의가. 그러면 먼 곳은 한 2시간 걸릴 수도 있잖아요, 자가용 타고 가거나 대중교통을 가더라고. 그런 걸 묻는 거예요.
갑용
엄갑용문화예술과장
그 부분을…… 예, 그 부분은,
조정식위원
그 부분이 지도감독이 되느냐, 관리가 되느냐 이 얘기지.
갑용
엄갑용문화예술과장
그 부분이 아까 이준배 위원님께서도 말씀하신 부분하고 약간 비슷한데요. 그 부분이 우리 사무국장이 이하 사무 단원들의 권한으로 인해서 그분들이, 예술단원들이 하여튼 복무에 지장 없이 충실할 수 있도록 권한을 주는 방안을 연구하겠다 이런, 아까 말씀드렸는데.
조정식위원
아니, 그런 거 카드 있지 않아요? 출석 카드 뭐 이런 거.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 이거 찍는 거 있습니다.
조정식위원
그러니까 그거 자료로 한번 줘 보세요. 출강하는 사람들의 시간, 요일·시간 뭐 이런 게 있을 거 아닙니까.
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
조정식위원
이 부분이 우리 의회만 지적하는 게 아니라 다른 의회에서도 예술단원들의 출강 행위와 특히 과외 행위에 대해서 질의가 많이 나왔어요. 그러니까 이게 보통 우리가 과외는 불법이잖아요. 그렇지요? 그리고 여기는 준공무원 신분이지요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 그렇습니다.
조정식위원
그렇게 봤을 때는, 이게 보통 예체능이 그렇잖아요. 무슨 어느 대학에 공정하게 입시를 치르는 게 아니라 예체능 자체가 굉장히 개인의 특성이 묻어나는 겁니다. 그래서 우리 시립, 전국의 예술단원의 지적 사항들이 그런 내용의 혹시 유혹에 불법으로 빠지는 것 아니냐. 그러니까 우리가 보면 예술단원에 들어오는 게 대단히 큰 어드밴티지(advantage)라는 거예요. 우리가 급여 부분은 작지요. 그렇지만 본인이 이런 공적인 직장, 평생직장을 갖고 있다라는 것도 예술단원이 안 된 사람들한테는 어마어마하게 질투의 대상에 됩니다. 그런데 이런 분들이 직장도 좋은데 출강도 하고 출강하는 사람들이 과외를 하게 되는 거예요. 그래서 제가 과외 하냐 안 하냐 했더니 작년에 0건이라 그랬어요. 하나도 안 한다. 그런데 과외를 그러면 쉬쉬하면서 하지 누가 공개적으로 과외한다 그래요? 그런 부분들을 사무국장님이든 항상 저기를 해서, 이게 왜냐하면 공정한 사회하고도 관련되는 겁니다. 왜? 이런 타이틀 가지고, 봐요, 무슨 성남 예술단원에 무슨 어디 출강을 해. 그러면 누가 과외를, 누구한테 시키겠어요. 그런데 이런 단원이 안 된 사람들, 그런 사람들의 일자리까지도 뺏는 겁니다. 대학의 강사든 이런 사람들을 다른 사람들도 할 수 있는데 이런 사람 뽑을 거 아니에요. 그렇지요? 예술단원 뭐 이런, 성남문화재단 이런 데 성남시에 근무한다 그러면 신뢰도가 올라가는 거 아니에요. 그래서 이런 어떤 공정성 뭐 이런 부분에서 상당히 우리가 경계해야 된다. 그러니까 과장님, 팀장님, 그런 거 명심하시고 예술단 관리를 좀 잘해 주시고요.
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
조정식위원
그리고 공연장 대관료 지원사업이 있잖아요. 이것은 어쨌든 민원일 수 있는데, 약간 대관을 해 주는 문화재단에서 친절도에 문제가 좀 있고, 우리가 이거 다 행정이잖아요. 문화재단 직원들도 다 서비스 직종이지. 거기에서 자기네가 주인이 아니잖아요. 그런데 대관에서 발생하는 부수, 부대비용이 너무 비싸다, 그런 얘기도 해요. 무슨 스탭(staff)비? 그게 제일 크더라고. 그러니까 우리가 공연하는 사람들이 자기가 부자라 그러면 자기 돈을 펑펑 쓰면서 하겠지만 지원금을 많이 받잖아요. 지원금에 보면 정산 내역 중에 굉장히 대관료에서 대관할 때 쓰여지는 부대비용들이 있다는 거예요. 무슨 뭐라고 해야 되나. 매트를 까는데, 매트를 깐대요. 그게 아마 공연할 때 매트를 까나 봐요. 그냥 나무 플로어가 아니고. 그러니까 그런 비용 내라, 무슨 조명 비용 내라, 스탭을 지정한 데서만 써라, 이러다 보니까 그런 비용이 너무 많이 들어서, 왜 다른 화성시는 그런 돈을 안 받는데 왜 여기는 받냐, 뭐 이런 비교가 나오는 거예요. 그러니까 가뜩이나 문화예술계 어렵다고 그랬잖아요. 그나마 보조금을 받아서 공연을 하고 있는데 이거 우리 문화재단에서 그런 비용들을 많이 그렇게 내면 불만이 많이 당연히 나올 거 아닙니까? 그러니까 최소한, 순수예술 하는 분들이 어렵잖아요. 그냥 마케팅이 되는 예술들은 그거야 본인들이 돈을 벌어서 충당하지만 순수예술 하거나 이런 아마추어 예술하는 분들한테는 돈 30~40만 원이 비싼 거예요. 그런 것들을 최대한 시에서, 어차피 시에서 지금 내년도에 예산이 거의 300억이더만, 문화재단이.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 290억 정도.
조정식위원
그렇지요?
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
조정식위원
굉장히 많이 예산 크잖아요, 우리가. 그런데 그렇게 서비스하는 데 불편을 야기하면 안 된다, 그런 말씀 드리고요.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 알겠습니다.
조정식위원
그다음에 통합문화이용권 사업 실적을 보니까 그래도 미이용하는 게 꽤 돼요. 그래서 그 통합문화예술 건이 그게 몰라서 그렇습니까, 아니면 이용하기 불편해서 그렇습니까?
갑용
엄갑용문화예술과장
이 부분이 그런 것 같습니다. 네 가족이 있을 때 지금 한 78%, 80%가 좀 안 되게 사용하고 있습니다. 그래서 먼저 작년 통계를 보면 아마 12월에 아주 집중적으로 많이 썼어요, 사람들이.
조정식위원
12월에?
갑용
엄갑용문화예술과장
예. 그래서 어쨌든 아직 한 달이라는 기간이 있으니까 한 번 더 두고 봐야 되는,
조정식위원
12월을, 그러니까 안 쓴 것을 그냥 막판에 몰아 쓰는 거 아니에요?
갑용
엄갑용문화예술과장
아무래도 12월에 어떤 행사가 많아서 쓰는,
조정식위원
공연이 많아서?
갑용
엄갑용문화예술과장
뭐 그런 것도 있고 영화관도 가고 그래서 그런지 작년 데이터를 보니까 12월에 좀 집중적으로 쓴 상황이 있고요. 그다음에 기초생활수급자 같은 이런 분들은 쓰고 싶어도 또 못 쓰는 상황이 돼서 그런 경우도 있는 것 같습니다, 이제.
조정식위원
그런 건 어때요? 하여튼 간 집에 테레비는 있습니다. 넷플릭스 같은 것들을 구독하게 해 줄 수도 있는 거 아닌가?
갑용
엄갑용문화예술과장
그런데 이 부분, (관계공무원과 대화) 가능하다 그래요.
조정식위원
가능합니까?
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
조정식위원
그러면 요새 코로나 때문에 전부 TV에 많이 보잖아요. 그런 부분들을 적극 홍보해서, 몰라서 못 할 수도 있잖아요, 그게.
갑용
엄갑용문화예술과장
그렇고 또 기초생활수급자 같은 경우 홀로, 노인분들만 살고 계시면 그런 부분들이 저희, 물론 동에서 적극적으로 이것은 안내는 해 드리고는 있습니다, 사회 담당들이. 그런데 그런 부분들 때문에 조금 이렇게 사용률이 저조한 거 아닌가 이렇게 봅니다.
조정식위원
아니, 그러니까 주로 노인들이 TV를 많이 보잖아요. 시간도 잘 가고 그러니까. 그런 부분에서 좀 더 홍보를 아마 넷플릭스를 아는 노인도 별로 없을 거예요.
갑용
엄갑용문화예술과장
별로 없을 것 같습니다.
조정식위원
그러니까 그런 것을 안내를 동을 통해서든 사회복지팀을 통해서든 적극 홍보해서, 기왕에 문화이용권인데 이런 부분들을 좀 해야지요. 코로나19 때문에 지금 밖에 극장이나 뭐 다 어렵잖아요. 못 들어가는 거지, 세상에. 이게 막혀 있잖아요, 다. 결국 집에서 이게 소비되게 할 수밖에 없는 거 아닌가. 아니면 이 통합문화이용권을 지역화폐 비슷하게 어떻게 있잖아요. 이것은 국가 거잖아요. 그렇지요?
갑용
엄갑용문화예술과장
그런데 이게 위원님이 지난번에 이 말씀 한 번 주셔서 그때 제가 말씀을 못 드렸는데 이게 추진 법이 달라요.
조정식위원
그렇지요.
갑용
엄갑용문화예술과장
문화예술진흥법이고 그것은 행안부 쪽에 그쪽이고. 그다음에 중앙의 추진 부처가 달라서, 이게 생활용품 같은 거 쓸 수 있게 하면 안 되느냐, 이런 말씀을 주셨는데 그 부분은 어렵다는 말씀을 드리겠습니다.
조정식위원
예, 일단 알겠습니다. 이상입니다.
박경희위원장대리
조정식 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 저 아까 자료 요청할 때 그거 추가인데요. 아까 이 지부 운영비 관련해서 협회들이 다 사무실이 있는데 보통 관리 대장 같은 게 있지 않습니까?
갑용
엄갑용문화예술과장
사무실 관리 대장이요?
박경희위원장대리
예.
갑용
엄갑용문화예술과장
저희한테요?
박경희위원장대리
아니, 그러니까 그 협회 안에. 협회 사무실 안에는,
갑용
엄갑용문화예술과장
예총에서는 있을 수, 그 사무실 현황이 있을 거라고 판단됩니다.
박경희위원장대리
보통 사무실을 그렇게 쓰는 경우에는 한 사람이 쓰는 게 아니라 여러 사람이 쓰지 않습니까? 그래서 그 사무실에 들어오는 출석 여부라든지 뭐 이런, 관리 대장이라고 해야 되나요?
갑용
엄갑용문화예술과장
그것은 없을 걸로 생각이 됩니다.
박경희위원장대리
그러니까 그런 게 있어야 됩니다. 그런 게 있어서 이 사무실을 하루에 몇 분, 얼마 만에 몇 명의 사람들이 이용하는지 뭐 이런 현황이 파악이 돼야 되는데, 임대비가 지금 몇십만 원씩 나가고 있지 않습니까? 그러면 이 사무실이 실제로 몇 명의 사람들이 이용을 하고 있는지, 한 달에, 뭐 이런 것들이 좀 파악이 돼야지. 한 달에 한 번도 사용 안 하고 그냥 문만 닫혀 있는 협회가, 아니, 여기가 그렇다는 게 아니라, 있을 수도 있는 거잖아요. 그런 현황을 파악하기 위해서는 그 사무실에 비치되어 있는 관리 대장이 있어야 되는 거지요. 그 관리 대장 있는지 현황을 파악을 좀 해 주시고, 있으시면 그것에 대해서, 아마 21년, 코로나 상황이라서 아마도 사무실을 많이 사용하지는 않으셨겠지요. 그러면 2019년 거라도 그 관리 대장이 있는지, 9개 지부의 관리 대장 현황을 자료로 좀 주시기 바랍니다.
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
박경희위원장대리
이상입니다. 예, 조정식 부의장님.
조정식위원
아까 얘기한, 그러니까 우리가 보조하는 예술단체가 문화재단의 시설을 이용할 때 아까 얘기한 부대비용 있잖아요. 그런 걸 한번 조사를 좀 해 줘 보세요. 그러니까 뭐가 뭐가 추가 추가 되는가.
갑용
엄갑용문화예술과장
예, 추가 들어가는 비용.
조정식위원
아니면 예총 지부들한테 그런 거 이용하는 데서 그런 부대비용이 뭔지를 한번 의견 수렴을 해 보세요. 그래서 그런 자료를 가지고 개선할 건 개선하고 그렇게 했으면 좋겠습니다.
갑용
엄갑용문화예술과장
예.
박경희위원장대리
더 이상 질의 있으십니까? 없으시면 문화예술과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
갑용
엄갑용문화예술과장
감사합니다.
다음은 관광과 준비해 주시기 바랍니다. 2. 관광과 소관 2021년도 행정사무감사
관광과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 최대범 관광과장님 나오셔서 수감자료에 대하여 세부 설명 해 주시기 바랍니다.
대범
최대범관광과장
안녕하십니까? 관광과장 최대범입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 남용삼 위원장님과 박경희 부위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드립니다. 2021년도 행정사무감사 수감자료 설명에 앞서 관광과 팀장을 소개하겠습니다. 최숙정 관광정책팀장입니다. 심경희 관광개발팀장입니다. 홍종희 관광산업팀장입니다. (팀장 인사) 관광과 2021년도 행정사무감사 수감자료는 공통 자료 7건과 자체 사업 12건입니다. 공통 자료는 수감자료로 갈음하겠습니다. (수감자료 설명)
준배
이준배위원
부위원장님, 자료로 하시지요.
박경희위원장대리
세부 설명은 자료로 대신할까요? 그러면 설명자료로 설명을 대신하겠습니다.
「예」하는 위원 있음
대범
최대범관광과장
감사합니다.
박경희위원장대리
과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 예, 이준배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
준배
이준배위원
성남의 관광 활성화를 위해서 애쓰고 계시는 우리 국·과장님, 제 질의 시간에 잠시, 한 5분 정도 되는데요. 한 3분 정도만 영상을 보고 할 수 있도록 하겠습니다. 본 위원이 동영상을 보여드리는 이유는 우리 성남에는 관광자원이 많이 부족합니다. 그래서 성남의 관광개발 및 활성화를 위해서 목포의 ‘춤추는 바다분수’를 제가 동영상을 좀 보여드렸는데요. 이 부분에 있어서 벤치마킹을 해 보면 어떨까 싶은 차원에서 보여드렸다는 말씀 드리고요. 우리 기존에 있는 어떠한 관광자원, 이런 패러다임 전환을 통해서 뭔가 새롭게 한번 구상해 볼 필요는 없겠는지, 개발할 필요는 없겠는지 우리 국장님이든 과장님이든 이 부분에 대해서 한번 답변해 주시면 감사하겠습니다.
11시 23분 동영상 상영개시
11시 26분 동영상 상영종료
대범
최대범관광과장
위원님, 좀 전에 말씀드렸다시피 저희 성남시에는 솔직히 천연자원 같은 게 거의 없습니다. 그래 갖고 인위적으로 만드는 자원을 지금 많이 생산하고 있는데요. 그래서 내년에 저희가 성남시 전체 관광에 대해서 5개년 계획을 2023년부터 세울 예정입니다. 그래서 여러 가지 자문을 받고 벤치마킹을 해서 성남에 맞는 관광산업을 만들도록 그렇게 열심히 노력하겠습니다.
준배
이준배위원
예, 우리 율동공원에 분수가 있기는 해요.
대범
최대범관광과장
예, 저희 시청에도 분수가 있어 갖고 음악분수는 나오고 있습니다. 저도 목포 저희 자매결연도시라, 성남시 자매결연도시라 저 바다분수를 봤습니다. 그런데 솔직히 저희 같은 경우는 그런 자원을 만들기에는 좀 힘든 상황이고,
준배
이준배위원
아니, 바다를 만들라는 게 아니고,
대범
최대범관광과장
그러니까 시청이라든가,
준배
이준배위원
분수를 만들라는 거지. 하여튼,
대범
최대범관광과장
그러니까 저희도 시청 앞에 음악분수가 있고 율동공원에도 있는데,
준배
이준배위원
하여튼 들어보세요.
대범
최대범관광과장
예.
준배
이준배위원
예를 들면 율동공원이나 호수가 있지 않습니까? 거기라든지 중앙공원이라든지 아니면 탄천에는 깊이가 낮아서 어려울 수가 있는데 이러한 관광자원을 확보하기 위해서 그러한, 그러니까 꼭 규모가 저렇게 큰 것은 아니어도 저러한 형태의 것을 만든다고 하면, 하루에 한 번 공연을 하더라고요, 1시간 정도. 저녁에만 하고 그러는데, 매번 시간을 정해서 그렇게 할 수 있는 공연인데 그것도 한번 검토해 보시고요. 꼭 분수만 제가 이 자리에서 말씀드린 건 아니에요. 우리는 뭔가의 개발을 하고 우리 것으로 뭔가 해 볼 수 있는 그러한 것을 한번 우리가 좀 만들어보자는 거지 꼭 분수만 특정해서 제가 말씀드리는 건 아니라는 거 해 주시고, 우리의 관광자원이 부족한 만큼 다양하게 이렇게 검토해 보실 것을 당부드리겠습니다. 이거 국장님이 한번 답변해 주시지요, 총괄적으로.
명순
임명순교육문화체육국장
저희 관광, 위원님이 더 잘 아시겠지만 오랜 시간 고민들을 해 왔는데 그게 좀 잘 추진이 안 되고 있습니다. 하여튼 더 적극적으로 검토를 하겠습니다.
준배
이준배위원
예, 감사합니다. 이상입니다.
박경희위원장대리
이준배 위원님 수고 많으셨습니다. 유재호 위원님 먼저 손드셔서, 예, 유재호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재호
유재호위원
관광이 왜 힘든지 아십니까, 국장님?
명순
임명순교육문화체육국장
제 단편적인 소견으로는 일단 기존 자원이 좀 있어야 되는데 그것이 없다 보니까 그것에 접목해서 더해 나갈 수 있는 게 좀 더 어렵지 않겠나, 그렇게 생각합니다.
재호
유재호위원
제 개인적인 생각은 성남시, 은수미 시장님 포함해서 성남시가 의지가 없어서 그래요. 그러니까 이것은 사실 일본도 그렇거든요. 기본 자원 없는 데에서도 그 콘텐츠를 다 만들어내 갖고 관광자원을 만들어내는 게, 그런데 우리 지금 관광 예산을 한번 보시면 아실 거예요. 얼마나 투자의 의지가 없는지. 그래서 그것은 은수미 시장님을 비롯한 성남시의 문제라고 봅니다, 제가 봤을 때는. 자, 이제 제 질문으로 돌아와서요. 지금 하수종말처리장 어떻게 진행되고 있는지 과장님 답변 부탁드리겠습니다.
대범
최대범관광과장
지금 LH하고 실무 협의 중인데요. 지금 저희 성남시하고 LH하고 약간의 의견 충돌이 있는 점이 있습니다. LH 측에서는 지금 현재 기존 종전 부지에 대한 대가성을 바라고 있고 또 개발했을 적에 개발이, 앞으로 부동산 경기가 어떻게 될지 모르니까 그것에 대한 확실한 보장을 바라고 있습니다. 그런데 저희가 애초에 이 사업을 시작했을 적에는 혁신도시 지정을 신청해 가지고 개발이득금 가지고 걔네들이 종전 부지 대금을 가져가고 그 나머지 이득금 가지고 저희 하수종말처리장을 지어주는 걸로 돼 있었는데요. 지금 그 부분에서 약간 이견이 있어 가지고 LH 본사하고 협의 중에 있습니다. 그래서 아마 이번 주, 빠르면 이번 주, 다음 주 정도면 할 것인지 안 할 것인지 결정이 날 것 같습니다. 그때 만약에 그거 공문이 오면 제가 별도로 그건 보고드리겠습니다.
재호
유재호위원
예, 이 부분은 보고 주시기 바라고요.
대범
최대범관광과장
예.
재호
유재호위원
그리고 114쪽을 보면 여기 이거 과장님 계시기 전이거든요. 그런데 여기서, 대만 이란현에서 의료관광 팸투어를 왔었는데 이거 보고받은 적이 한 번도 없는데 이게 어떻게 진행이 됐었는지 궁금해요.
대범
최대범관광과장
수감자료 114쪽 말씀하십니까?
재호
유재호위원
예.
박경희위원장대리
수감자료 아닌 것 같은데?
재호
유재호위원
수감자료, 이 두꺼운 거.
박경희위원장대리
이거 아닌데?
대범
최대범관광과장
그거 별책 부록 말씀하시는 건가요?
박경희위원장대리
예.
재호
유재호위원
이거 두꺼운 거. 별책 자료요.
대범
최대범관광과장
(자료 확인) 이게 대만 기업인들 아홉 분이 성남시에 오셔 가지고 저희가 팸투어 한 걸로 나와 있습니다.
재호
유재호위원
그래서 이게, 왜냐하면 이게 보고를 못 받았거든요. 이런 것은 그냥 진행을 하나요, 보고를 안 하고?
대범
최대범관광과장
이거 같은 건,
재호
유재호위원
그냥 사후 보고만 하면 되나요, 이건? 예산이 들어간 건데.
대범
최대범관광과장
2019년도에 보고를 드렸던,
재호
유재호위원
아니아니요, 보고 없었어요. 저 이때도 있었는데. 그런데 어찌 됐건 그러면 성과가 아나요? 왜냐하면 여기에 어떤 사람들이 어떻게 왔는지도 잘 안 나와서 그러는데.
대범
최대범관광과장
지금 현재 대만 이란현 JCI 국제청년회의소 회원들이 오신 내용인데요. 저희 국제의료관광 컨벤션 할 적에도 팸투어를 실시하고 있습니다. 그래 갖고 의료 관계자들이라든가 그런 분들이 오면 저희 병원이라든가 관광 홍보를 하고 있습니다.
재호
유재호위원
그런데 여기만 보면 국제청년회의소 회원이라고만 돼 있지 의료 관계자라는게 명시가 안 돼 있어 갖고. 이거 솔직히 과장님 계시기 전이니까, 이거 따로 보고해 주세요. 왜냐하면 지금 모르실 것 같은데?
대범
최대범관광과장
예, 이거 별도로, 자료 가지고 별도 보고드리겠습니다.
재호
유재호위원
예. 그리고 내년에 의료관광 전반기에 온라인을 해서 추가경정을 좀 신청을 하셨지요?
대범
최대범관광과장
예, 본예산에 올렸습니다.
재호
유재호위원
예, 본예산에 올렸지요?
대범
최대범관광과장
예.
재호
유재호위원
그것은 아주 잘하셨다고 생각을 합니다. 그리고 또 새로운 상황 없나요, 거기서는?
대범
최대범관광과장
국제의료관광 컨벤션 말씀하시는 겁니까?
재호
유재호위원
예.
대범
최대범관광과장
지금 현재 올해 온라인으로도 실적이 조금, 작년보다 좀 더 나았습니다. 그래서 내년에도 그것에 대해서 올해 것에 맞춰 가지고 좀 더 업그레이드될 수 있도록 일단 노력은 하겠습니다.
재호
유재호위원
혹시 제가, 물론 팀장님께서 항상 저한테 보고를 해 주셔 갖고 너무 감사드리는데, 제가 예전에 말씀드렸던 실질적인 계약이라든지 이런 거 혹시 있나요?
대범
최대범관광과장
예, 그래서 이번에 과업, 국제의료관광 컨벤션 그 업체 모집할 적에 저희가 그 부분을 좀 강조를 했습니다. 그래서 지금 현재까지 파악되는 걸로는 추진 계획액은 한 54억 정도 되는데, 뷰티라든가 소모품 정도는 지금 10억 정도는 확정이 된 걸로 알고 있습니다. 그런데 의료기기라든가 그런 것에 대해서는 그게 인허가 문제도 있고 그래 가지고 아직 추진 중입니다. 그러니까 이것은 제가 끝까지 좀 파악을 해 가지고 결과가 나오는 대로 별도로 보고드리겠습니다.
재호
유재호위원
실질적인 수출액은?
대범
최대범관광과장
지금 현재 한 10억 정도는 나와 있습니다.
재호
유재호위원
이미 넘어갔어요, 그러면? 제품이 판매,
대범
최대범관광과장
예. 그러니까 소모품 같은 경우,
재호
유재호위원
그러니까 판매가 이루어졌다는 거지요?
대범
최대범관광과장
예, 10억 정도는 지금 수출 계약이 체결된 걸로 알고 있고,
재호
유재호위원
그러니까 제가 여쭤보는 게 계약이 체결된 거예요, 아니면 이미 결제가 된 거예요?
대범
최대범관광과장
계약이 체결된 걸로.
재호
유재호위원
팀장님이 혹시, 팀장님이 잠깐 나와서 말씀해 주시지요.
대범
최대범관광과장
계약이 완료된 겁니다.
재호
유재호위원
팀장님.
종희
홍종희관광산업팀장
관광산업팀장 홍종희입니다. 저희가 항상 이 비즈니스 상담회를 하고 나면 수출이 정확하게 얼마가 이루어졌는지 서류상으로 확인을 딱 하면 좋은데 아직 여기 단계에서는 코트라(KOTRA)라든지, 저희뿐만 아니라 다른 공사에서도 그렇고 거기까지는 확인을 안 하는데요. 저희가 구두상으로 확인을 해서 어느 정도 호의관계가 있는 곳은 계약서도 해 주는 곳이 있고요. 진행 사항만 얘기해 주는 곳은 굳이 저희가 꼭 그냥 입증 서류를 해 달라 하지는 않는 상태인데요. 웬만하면 신뢰성 있게끔 저희가 확보할 수 있도록 노력하고 있습니다.
재호
유재호위원
예, 그래서, 왜냐하면 제가 이거 왜 자꾸 집요하게 파냐면 다음에 또 우리가 선택할 때 여기 성과 위주, 성과를 좀 많이 참고를 해야 된다는 거지요. 왜냐하면 우리는 한정된, 딱 자원이 너무 한정돼 있잖아요.
종희
홍종희관광산업팀장
예, 맞습니다.
재호
유재호위원
그래서 계속 그 효율성을 높이려면 이거, 왜냐하면 우리가 데이터 갖고 해야지 “여기가 잘됐네, 이게 잘나간다” 이렇게 할 수는 없거든요. 그래서 그것을 우리가 정밀한 분석이 필요하고요. 그리고 바이오에 대한 분석도 필요한 거예요, 동시에. 그 바이어들도 어떤 사람들이 그냥 와서 관광만 하고 가는 사람들 있고 그리고 어떤 사람들은 정말로 계약을 하고 정말로 구매가 이루어지는 사람들이 있는데 그것을 우리가 우리 데이터를 가져야 된다는, 결국에는. 안 그러면 우리가 업체 어떻게 믿어요, 솔직히. 업체들은 그냥 좋은 말만 하고 돈 받는 게 끝이거든요, 업체들은. 그래서 그것에 대한 데이터베이스가 지금 너무 빈약하니까 이것을 좀 집요하게 파실 필요가 있어요. 이거 전혀 집요한 게 아니라 너무 당연한 거고요.
종희
홍종희관광산업팀장
예, 저희도 당연한 걸로 알고 있고요.
재호
유재호위원
그리고 조건에다가 달면 돼요, 거기. 왜냐하면 들어오는, 이제는 그래도 조금 예전보다는 들어오는 데가 있지 않나요?
대범
최대범관광과장
예, 그래서 이번에 의료관광 컨벤션 할 적에 과업지시서에 나중에 수출 계약했을 적에 거기에 대한 실적을 저희가 받을 수 있도록 그건 명시를 했습니다. 그래서 이번 같은 경우도 지금 저희가 거기 확인을 할 적에 어느 정도 많이 호응을 해 주고 있습니다.
재호
유재호위원
예, 팀장님 감사드립니다. 과장님, 이것은 그래도 점진적으로 발전하는 모습이 좋은 것 같아요. 그리고 콘텐츠 제작할 때 저는 계속 지적을 하고 있지만 콘텐츠가 조금 현대 트렌드에서는 지루한 면이 있는 것 같거든요. 그래서 그것에 대한 전문, 이것도 업체 발굴이 필요한 것 같아요, 콘텐츠 제작에 대한 것도. 왜냐하면 너무 전문적인 데들은 현재 트렌드를 잘 모르는 경향이 있거든요. 그런데 현재의 트렌드들을 아는, 그러니까 현재 트렌드라는 건 되게 간단해요. 되게 빨라요. 전환도 빠르고 하지만 저 콘텐츠 제작한 거 영상들 보면 너무 좀 올드하다고 그래야 되나? 그러면 한 30초 만에 다 나가거든요. 그래서 우리 메인 콘텐츠들 보면 어떻게 좀 조회수가 잘 나오나요?
대범
최대범관광과장
예, 어쨌든 작년보다는 조회수도 지금 한 두 배가량 늘었고, 지금 유재호 위원님께서 콘텐츠에 대해서 많이 말씀을 하셔 갖고 저희도 그 부분에 대해서 여러 가지 자문을 받고 노력을 좀 많이 하고 있습니다. 온라인 컨벤션 같은 경우 3분짜리 주 영상 있었고 30초짜리 영상도 있었는데 빠른, 짧은 시간 내에 저희가 원하는 것을 송출해야 되기 때문에 그런 부분에 대해서 많이 노력을 하고 있습니다.
재호
유재호위원
예. 그리고 해외 바이어 발굴에 대해서는 조금 다른, 내년에는 다른 계획 있어요?
대범
최대범관광과장
어쨌든 내년 상반기에는 저희가 타깃 국가를 정해 가지고 그쪽에 좀 몰입을 해 볼 예정이고요. 그리고 하반기에는 코트라라든가 여러 가지 또 자문을 구해 가지고 저희 성남에 있는 업체에 맞는 바이어들을 모집할 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.
재호
유재호위원
제가 저번에 말씀드린 것, 코트라에만 의존하면 안 된다고 말씀드렸어요. 그것도 명심하시기 바랍니다.
대범
최대범관광과장
예, 알겠습니다.
재호
유재호위원
여기가 아무리 한국 분들이 나가셔서 오래 계시는 게 아니고 계속 로테이션 돌면서 있어서 많이 빈약하거든요. 그래서 현지 업체를 더욱더, 계속 이게 우리가 시행착오를 겪었잖아요. 그게 계속 데이터베이스로 쌓여야 돼요.
대범
최대범관광과장
예, 알겠습니다.
재호
유재호위원
예, 감사합니다.
박경희위원장대리
더 질의할, 예, 마선식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선식
마선식위원
과장님.
대범
최대범관광과장
예, 안녕하세요?
선식
마선식위원
또 한 가지 좀 물어볼게요. 우리 백현마이스산업 지금 진행 상황 좀 얘기해 보셔요.
대범
최대범관광과장
백현마이스 클러스터에 대해서는 대표님도 아시다시피 도시균형발전과에서 하고 있고 저희는 컨벤션에 대해서 준비를 하고 있는데요. 지금 10월 달에 용역 발주를 했습니다. 그래 갖고 2~3월경에 용역 결과가 나오면 그것을 내년 도시공사에서 발주하는 실시설계에 반영을 해 가지고 우리,
선식
마선식위원
22년 3월까지 설계 완료인가요?
대범
최대범관광과장
예, 용역 발주가 돼 있습니다.
선식
마선식위원
용역?
대범
최대범관광과장
예.
선식
마선식위원
그러면 그 용역 결과에 따라서 결정을 해서 가겠다는 거 아니에요. 그렇지요?
대범
최대범관광과장
예, 실시설계에 반영할 예정입니다.
선식
마선식위원
실시설계에 반영하겠다?
대범
최대범관광과장
예.
선식
마선식위원
그러면 차질 없이 잘 갈 수 있지요?
대범
최대범관광과장
예, 지금 차질 없이 준비해 나가고 있습니다.
선식
마선식위원
그게 또다시 이러저러한 이유로 중단이 된다든지 하면 안 됩니다.
대범
최대범관광과장
예, 알겠습니다.
선식
마선식위원
그것 좀 책임 있게 잘해 주시길 부탁드리고. 우리 330페이지 보면 ‘여행사 휴폐업 상황 및 재난지원금 지급 현황’이 있어요. 올해 우리가 일부 재난지원금을 지급을 했지요?
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
선식
마선식위원
재난지원금이 100% 다 지급된 건 아니지요? 일부 못 받은 곳도 있나요?
대범
최대범관광과장
예, 그러니까 노래방 같은 경우는 지금 저희가 감염병관리법 위반으로 한 업체들은 못 받고, 전체적으로 저희가 지급할 예정이었는데 해당 사항이 안 돼서 못 지급한 업체는 있고 나머지는 다 지급했습니다.
선식
마선식위원
방역법 위반 및 해당이 안 된 업체들.
대범
최대범관광과장
예.
선식
마선식위원
그럼에도 불구하고 지금 계획이 있어요, 없어요? 또 지급할 계획이.
대범
최대범관광과장
지금 현재 노래방에 대해서는 없습니다.
선식
마선식위원
노래방에 대해서는 없고?
대범
최대범관광과장
예.
선식
마선식위원
그래요. 하여튼 잘 좀 살펴주시길 부탁드리겠습니다, 과장님.
대범
최대범관광과장
예, 알겠습니다.
선식
마선식위원
이상입니다.
박경희위원장대리
예, 박영애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영애
박영애위원
마선식 위원님에 뒤이어서 330페이지 재난지원금 있잖아요. 신청률이 여행사는 50%, 노래 연습장은 86% 나왔었는데 이유가 어디에 있는 거예요?
대범
최대범관광과장
좀 전에 말씀드렸다시피 노래 연습장 같은 경우는 저희가 점검을 자주 나갑니다. 그래 갖고 주류 판매라든가 영업시간 위반해 갖고 감염병관리법에 위반된 업소가 상당히 많습니다. 그러니까 그런 위반 업소에 대해서는, 노래방 같은 건 지급을 안 했고요. 여행사 같은 경우 보증보험 같은 게 1년에 사고 났을 적에 그것에 대한 보장을 해 줄 수 있는 보증보험이 의무 사항입니다.
영애
박영애위원
아, 보증보험이 들어있는 데만?
대범
최대범관광과장
예, 그런 데, 이제 보증보험을,
영애
박영애위원
우리가 그런 데만 지원금을 줄 수 있고 그렇지 않은 상태에서는 우리가 줄 수 없는 거니까 프로테이지가 낮을 수밖에 없다, 이렇게 이해하면 되겠습니까?
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
영애
박영애위원
좀 보면 또 덧붙이는데 우리가 의료관광 컨벤션 진행 내역 및 결과 향후 계획을 아까 우리 또 유재호 위원님이 얘기를 하셨고 과장님이 또 전체적으로 이렇게 얘기를 쭉 해 주셨어요. 그래서 세부 내역서도 제가 읽어보고 이렇게 되는 부분이 있는데. 자료에 의하면 지난 행사에 대해서는 추진 실적이 이렇게 쭉 나와 있어요. 그렇지요?
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
영애
박영애위원
추진에 보면 작년 대비, 2020년도 대비 올해가 아무래도 참관 인원도 한 배 정도 늘었고 또 예산액도 작년 대비 그렇게, 현재 실적상으로는 이렇게 정리가 되어 있어요. 그렇지요? 그런데 우리가 점검, 실제로 확실하게 서류를 가지고 점검할 수 있는 방법은 없지만 자체적으로 조사해서 정리한 부분이 이렇다라고 이해하면 되겠습니까?
대범
최대범관광과장
지금 현재 조회수 같은 거 늘어난 것은 저희가 유튜브 같은 거 그 조회수가 정확하게 나와 있는 거고요. 하여튼 아까 유재호 위원님도 말씀하셨지만 수주 추진액 같은 경우는, 올해 같은 경우는 저희가 과업지시서에 너네들이 진짜로 이번 의료관광 컨벤션으로 해 가지고 계약을 맺게 되면 저희가 받는 것을 명시를 했습니다. 그래서 지금 현재 이게 가상이 아니고 거의 진실로 그렇게 봐도 무방할 것 같습니다.
영애
박영애위원
아, 그렇게 보면 되겠구나. 그런데 어쨌든 여기에 그런데 어쨌든 여기에 굉장히 심혈을 기울이고 관광과에서는 진짜 의료관광 이 행사에 대해서 굉장히 연중행사로 생각하고 준비를 하고 있었거든요.
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
영애
박영애위원
그런데 어쨌든 우리가 속속들이 다른 우리 자료에서 확인할 수 없지만 우리 주신 자료에 의해서는 정말 수고 많이 하셨다, 또 내년에는 좀 더 보다 나은 실적 향상을 위해서 노력하셔야 되겠다, 그렇게 말씀드리고 싶습니다.
대범
최대범관광과장
예, 알겠습니다.
영애
박영애위원
예, 수고하셨습니다.
박경희위원장대리
예, 조정식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
조정식위원
이 의료관광을 위해서 평택 미군부대까지 갔다 왔네요?
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
조정식위원
그 얘기 좀 해 줘 보세요, 반응하고 뭐 이런 거.
대범
최대범관광과장
그때 7월 4일 날 미국 독립기념일 날 평택에서 험프리스에서 개최를 했는데요. 저희 성남시에서, 추진 업체 한 업체하고 보바스병원하고 저희 시에서 가서 부스를 차리고 기념품 나눠주면서 저희 의료관광에 대해서 많이 홍보를 했습니다. 그런데 하필이면 그날 또 비가 좀 많이 왔어요. 그래 가지고 저희가 원래 예상했던 만큼은 못 했지만 그래도 많은 미군 주민들이 와 가지고 나름대로 홍보를 많이 했다고 생각합니다.
조정식위원
신기해하나요? 뭐 어떤가요?
대범
최대범관광과장
어쨌든 저희가 조그만 안마기 같은 것도 기념품 만들어 갖고 했는데 성남시, 지금 현재 미군 같은 경우가 수원하고 어디 시군, 거기에 저기 맺어 가지고 의료보험이 돼 가지고 그쪽으로 오는데 저희 성남시 서울대병원도 지금 체결이 된 걸로 알고 있습니다. 그래서 성남시에서 이런 것을 홍보를 하니까 사람들이 많이 관심을 가졌던 것 같습니다.
조정식위원
어쨌든…… 글쎄, 관광과에서 주한미군이 보험으로 될 수 있다, 뭐 이런 것 때문에 미군부대를 추진할 걸로 알고 있는데. 그렇지요?
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
조정식위원
어쨌든 교통편이 아마 중요할 거예요.
대범
최대범관광과장
그래서 그 부분에 대해서도 좀 상의를 했는데요. 거기서 어느 정도 인원이 되면, 저희 같은 경우도 지금 보험이 정확하게 확정된 건 아닌데 어느 정도 인원이 된다면, 지금 그쪽에서도 원한 것도 큰 병원입니다. 그러다 보니까 어느 정도 인원이 된다면 일자를 좀 해 가지고 버스를 준비하든가 그런 것에 대해서 한번 협의를 해 볼 예정입니다.
조정식위원
예, 하여튼 간 고생하셨다고 말씀드리고. 의료관광이 사실, 컨벤션이 코로나 때문에 많이 어렵잖아요.
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
조정식위원
그런데 우리가 컨벤션 하는 장소가 사실 애매해서 시청에서 주로 했는데, 아직도 마이스 지으려면 몇 년 걸리는 거 아니에요. 그렇지요?
대범
최대범관광과장
예.
조정식위원
하여튼 간 더 대안을 좀 짜보시고. 글쎄, 뭐 이게 의료관광이 잘된다고 해서 성남이 관광도시가 되는 건 아닌 것 같은데 관광과에서 의료관광, 백현마이스, 의료관광이 너무 워낙 사업이 크니까 그런데 그거 말고도 다양할 수 있다고 봐요. 그래서 지금 우리도 시티투어버스도 다니잖아요.
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
조정식위원
그 시티투어버스도 더 코스를 다양화해서, 시에 그래도 94만 명이나 사시는데 좀 저렴하게, 관내 지역을 못 가본 분들도 많아요, 아직. 이사 오신 분들도 많으니까. 그러니까 아예 그냥 새로 전입한 분들 대상으로 성남 알려주기 뭐 이런 걸 하든지. 그다음에 새로운, 옛날에 관광과 항상 얘기할 때 저는 ‘산업관광’이라는 표현을 썼어요. 그러니까 우리는 네이버 본사도 있고 다음(Daum) 본사도 있고 게임회사 본사들도 많잖아요. 그러니까 그런 본사들 방문하기 뭐 이런 거, 본사 앞에 가서 사진 찍기 아니면 그런 본사들하고 해서, 일부 개방시설이 있어요. 다 1층에 가면 전시장도 있고 그래서 그런 산업관광 부분들을 오히려 더 활성화할 수도 있지 않나, 뭐 이런 생각이 좀 들고. 그리고 노래방 재난지원금은, 노래방은 여기 관광과에서 주로 하는 거예요?
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다. 재난지원금 저희가 지원하고 있습니다.
조정식위원
노래방은?
대범
최대범관광과장
예.
조정식위원
하여튼 간 참 제일 피해가 많이 보는 데가 노래방이었는데, 좀 안타깝기는 합니다. 그런데 더, 150만 원 가지고 월세도 안 될 것 같은데 국가에서도 타기로 했으니까. 그리고 워킹 투어 관련돼서 제가 자료를 요청을 했고 관광과 홍보물도 자료를 받아봤는데 홍보물 자체를 다양화할 필요가 있다, 이런 생각이 좀 들어요. 잘 만드시기는 했는데. 그다음에 우리 서울에 가면 지하철에 무슨 상주시, 제천시 뭐 이렇게 지하철 광고 많이 하더라고요. 우리는 그런 거 하나요?
대범
최대범관광과장
그것은 제가 아직 파악을 못 했는데 한번 알아보겠습니다.
조정식위원
아니면 우리 의회도 지하철 객실 안에 성남시의회 홍보를 합니다. 전동차 안에 광고하는 데가 있어요. 그런 쪽도 좀 해서, 시민들이 좋아하더라고요. 아는 사람 나왔다. 우리시 광고가 그런 데 쓰면 성남에서 지하철 타고 다니시는 분들은 꽤 이런 걸 하나 보다, 이렇지 않을까 뭐 이런.
대범
최대범관광과장
우리 시내에서는 우리가 행사 기간에는 지하철이나 버스광고를 지금 하고 있는데, 지금 타 시군에는 못 하고 있는 걸로 알고 있는데 그것에 대해서 한번 검토를,
조정식위원
그러니까요. 하여튼 간 그런 것도 고민해 보시고. 워킹 투어 관련돼서도 사실 어떻게 보면 판교에서 하기 때문에 이게 산업관광이거든요. 이런 공공 예술물들이 있잖아요?
대범
최대범관광과장
예, 있습니다.
조정식위원
건축물 몇 평 이상은 예술 작품을 설치하게 돼 있는 거잖아요.
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
조정식위원
그래서 성남시의 규모가 큰 건물들은 우수한 공공건축물들이 굉장히 많이, 예술품들이 많다고 봐요, 저는. 그래서 그런 스토리텔링도 될 겸해서 꼭 판교만 하지 말고 그런 어떤 워킹 투어를 할 수 있는 곳을 수정·중원구도 한번 고민해 보시고 또 분당 쪽에 정자역 인근 카페 거리 테마도 있지 않습니까? 그래서 그런 어떤 워킹 투어 같은 프로그램을 만들어서 지루, 권태에 있는 분들도 많아요, 주민들도. 가볍게 걷기운동 삼아서 이런 여러 가지 콘텐츠에 대해서 해설 들으면 그 자체가 낙일 수 있지요. 꼭 외지인만 하라는 건 아니잖아요, 요새 그런 것들을.
대범
최대범관광과장
저희가 해설사들도 있고 그러니까 한번, 좀 전에 부의장님 말씀하셨던 판교테크노밸리 거기 IT 견학하는 것부터 시작해 가지고 지금 워킹 투어에 대해서도 여러 방면으로 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.
조정식위원
예. 이상입니다.
박경희위원장대리
조정식 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 예, 한선미 위원님.
한선미위원
과장님 수고가 많으십니다.
대범
최대범관광과장
예, 안녕하세요?
한선미위원
우리 지난번에 이 의료관광 관련해 가지고 줌으로 이렇게 뭐 또 추진하고 이런 결과가 페북을 통해서 봤을 때 상당히 성황리에 마무리된 걸로 알고 있거든요. 이것 설명 좀 해 주시겠어요?
대범
최대범관광과장
줌으로, 의료관광 컨벤션 말씀하시는 겁니까?
한선미위원
예.
대범
최대범관광과장
잠깐만요. (자료 확인) 이번에 위원님 아시다시피 지금 코로나로 인해서 오프라인 행사를 전혀 못 하고 온라인으로 했습니다. 그러다 보니까, 저희가 온라인으로 하다 보니까 짧은 시간 내에 여러 분들이 볼 수 있게 그 영상을 만드는 데 심혈을, 자문도 많이 구했고 그래서 만들었고. 또 주민들이 관심을 가지는 뷰티라든가 일반 관광에 대한 그런 컨퍼런스라든가 포럼을 좀 많이 개최를 했습니다. 그랬더니 다행히 작년보다 한 두 배가량 조회수가 많이 늘어난 것 같습니다.
한선미위원
이것을 조금 더, 줌에서 조금 더 발전할 필요성이 있을 것 같아요. 그렇지요?
대범
최대범관광과장
예.
한선미위원
우리 청소년들은 이 메타버스 관련해 갖고 굉장히 활발한 활동들을 지금 하고 있거든요, 온라인과 오프라인을 넘나들면서. 그리고 거기에서 또 나름의 자기 캐릭터들이 다 있어서 참여하고 공감대 형성하는 부분들이 훨씬 더 배가가 되고 있더라고요. 그래서 특히 우리 관광과 같은 경우에는 더 앞서 나가야 되는 부분이 있잖아요. 그리고 우리 성남이 관광 투어할 수 있는 그런 주변 재원들이 너무 없어요. 그래서 이런 형태로라도 연계하고 또 뭔가 개발을 해서 제공을 해 주면 조금 외연 확대시키는 데 또 탄력을 받지 않을까. 사실 이쪽에 굉장히 뜨는 사업이기도 하고요, 굉장히 무궁무진하더라고요. 범위도 광범위하지만. 그래서 조금 더 관광과에서 선도적으로 앞서 나가는 행정을 좀 펼쳐주셨으면 좋겠습니다.
대범
최대범관광과장
예, 알겠습니다.
한선미위원
그리고 정말 어려운 시기임에도 불구하고 이 의료관광 컨벤션 관련해서 성과 내신 부분은 주무 부서들의 노력의 결과인 것 같습니다. 고생 많으셨고요. 그리고 우리 백현마이스 전시컨벤션 연구용역 추진 중이잖아요.
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
한선미위원
이게 어느 시점쯤이 되면 주민 간담회나 설명회를 개최하실 건지 혹시 그 계획도 갖고 있는 게 있으신가요?
대범
최대범관광과장
제가 그 부분에 대해서는 좀 더 정확하게 알아봐 가지고 위원님께 별도로 말씀을 드리겠습니다.
한선미위원
예. 그리고 여기가 행정구역상 사실은 백현동에 가깝기는 하지만 정자동이거든요. 그런데 거기가 정자동이라는, 잘 모르는 주민분들이 많으세요. 그래서 백현 주민분들이 이 백현마이스에 기대 거는 바가 상당히 커요. 그리고 이렇게 추진된다라는 걸 알고 나신 이후부터는 굉장히 고무적이거든요. 그리고 거기 주변이 또 상가주택들이 있고 또 음식점들이 좀 있고 이런데 여기 상인분들도 백현마이스가 들어오게 되면 굉장히 탄력을 받을 것이다, 활성화가 될 것이다라고 기대치가 높으신데 이 상권 활성화 플러스 지역 연계, 주민들의 그 연계 부분을 어떻게 또 방향을 잡아가실 건지. 주민분들 굉장히 궁금해하시고 기대치가 큼에도 불구하고 서로 소통되는 게 사실은 없어요. 정보가 거의 부재하거든요. 그런데 지금 너무 많은 기대를 갖고 있다 보니까 향후 우리가 완공 이후 그 기대에 못 미치면 엄청난 상실감들을 겪으실 것 같거든요. 그러니까 우리 집행부가 뭔가 사업을 추진을 할 때 주민분들한테 굉장히 핑크빛을 설명해 주시는 것도 좋으나 갖고 있는 단점, 그 문제점들 또 어떻게 보완을 해 나가면서 그걸 극복할 건지, 그 극복도 함께해야 되는 거잖아요, 시민하고. 그래서 그런 부분들을 방향을 잘 잡아서 조만간 진짜 간담회든 설명회든 있어야 되지 않을까.
대범
최대범관광과장
지금은 코로나 때문에 설명회가 가능할지는 모르겠는데 하여튼 최대한도로, 지금 용역업체에다도 제가 그건 분명히 말씀을 드렸습니다. 그 인근 주민들에 대한 관심사가 상당히 높은 부분이니까 의견을 반드시 들어야 된다고 그 과업지시서에도 넣은 사항이기 때문에 반드시 주민들 의견을 반영하도록 노력하겠습니다.
한선미위원
연구용역은 어떤 면에서는 우리 집행부가 결정 내리고 추진하기에 여러 가지 제약받는 사항들이 많다 보니까 연구용역을 통해서 집행부가 어느 경우에는 좀 자유롭기 위해서 이렇게 또 연구용역을 수립할 때도 있는 것 같더라고요. 우리 관광과는 그러지 않으시겠지만. 그리고 우리 성남시가 연구용역을 수립하고 추진하는 게 굉장히 많아요. 그런 거에 비해서 이것은 거의 액수도 굉장히 많은 예산을 수립을 해서 추진하는 거잖아요. 그래서 주민분들이 기대하고 또 희망을 거는 부분들 또 상인분들이 거기에 기대하고 있는 부분들이 정말 지역사회에 자연스럽게 스며들 수 있도록 용역 잘 마무리해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 중간중간에 착수 이후에 변경되는 거라든가 이런 사안들은 계속 공유 좀 해 주셨으면 좋겠고요.
대범
최대범관광과장
예, 알겠습니다.
한선미위원
이상입니다.
박경희위원장대리
한선미 위원 수고하셨습니다. 다른 위원님 또 계십니까? 없으시면 제가 좀 질의를 하겠습니다. 과장님, 백현마이스 용역 과업지시서, 용역 추진 선정 과정에 대해서 자료 요청을 했었는데요, 좀 하나하나 짚겠습니다. 용역 과업을 저희가 제시를 하지요, 업체에다가. 그러면 그거에 대한 어떤 과업 배경이라든지 목적이라든지 이런 것들은 같이 합니까, 아니면 그것을 과업의 배경이나 목적에 대해서 저희가 그 업체에다가 드리는 겁니까?
「없습니다」하는 위원 있음
대범
최대범관광과장
저희가 과업지시서를 만들어 가지고.
박경희위원장대리
그렇지요?
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
우리가 어떤 내용을 용역에 담아주십사 그 과업 지시를 내리는 거지요?
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
박경희위원장대리
그래서 왜 이 과업 지시를 내리는지 과업에 대한 배경이나 목적 등을 업체에다가 보내드리고 업체는 그것을 바탕으로 해서 용역을 진행을 하는 거고. 추진 과정을 보면요, 319쪽. 이게 제안서 평가위원회를 모집한다는 건 저는 사실은 처음 봤어요. 이게 용역업체를 선정하기 전에 이 용역업체를 평가하는 평가위원들이 있는 건가요?
대범
최대범관광과장
이게 모집을 하게 되면, 입찰공고를 하게 되면 업체가,
박경희위원장대리
업체가 들어오겠지요.
대범
최대범관광과장
업체가 들어오면 그것을 평가하는 위원을 저희가 임의대로 뽑는 게 아니라 전국으로 이걸 뿌립니다. 그러면 이 마이스 관련된 분들이 신청을 하시지요. 그럼 거기에서 우리가 우리한테 맞는 평가위원을, 하여튼 지금 70명 정도를 우리가 모집을 했습니다, 전국에서. 그럼 그분들 중에서 우리 마이스 관련, 그런데 이게 수당이 있다 보니까 사람들이 그냥,
박경희위원장대리
많이 하시지요?
대범
최대범관광과장
관계없는 분들도, 그냥 아무 지시가 없는 분들도 많이 하는 상태이거든요. 그래서 저희가 자격이라든가 경력 같은 걸 따져 가지고 스물한 분을 추립니다. 그래 갖고 21명을 추려 가지고, 그 제안서 평가위원회에는 일곱 분이 참석을 하시거든요. 그러면 그때 입찰공고에,
박경희위원장대리
잠시만요. 일곱 분이 그러면 선정이 되신 거예요?
대범
최대범관광과장
예. 그 21명 중에서, 21명은 우리가 추리고 그다음에 제안서를 냈던 분들이 그 자리에서 추첨을 합니다, 평가위원을. 그 일곱 분을요. 그래 갖고 그 일곱 분들이 제안서를 낸 업체에 대해서 평가를 하는 거지요.
박경희위원장대리
아, 그렇습니까? 그럼 랜덤으로 일곱 분은 되시는 거네요? 추첨이니까.
대범
최대범관광과장
예, 당일 날 추첨을 하니까.
박경희위원장대리
당일 날 그럼 뭐 이렇게 제비뽑기 같은 걸 한다는 건가요?
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
그러면 우리는 21명을 뽑았고 그중에서 일곱 분은 랜덤으로 선정이, 일곱 분은 그럼 누가 뽑는 거예요?
대범
최대범관광과장
그 제안 냈던, 그 입찰에 참여했던 사람이요.
박경희위원장대리
아, 서로? 그분들이?
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
제안을…….
대범
최대범관광과장
입찰공고에 참여한 사람들이요.
박경희위원장대리
아, 입찰공고에 참여한 분들?
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
그러면 이 일곱 분, 그 입찰공고에 이 마이스 관련해서 용역업체에 참여한 데가 몇 군데였어요?
대범
최대범관광과장
이번 같은 경우는 1개 업체가 응찰해서 유찰시키고 제비뽑기,
박경희위원장대리
그럼 그 1개 업체가 일곱 분을 추첨을 한 거예요?
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
1개 업체가?
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
아, 그렇습니까? 그 1개 업체는 일송학원, 한국컨벤션전시산업연구원이고, 그분들이 랜덤으로 일곱 분을 추첨을 했다. 그러면 그 일곱 분들이 제안서 평가위원회를 개최해서 평가를 하는 겁니까?
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
이 평가위원들이 그러면 이 용역업체에 대해서 평가를 하는 거네요?
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
박경희위원장대리
그랬을 때 총점이 90점이 나왔고, 90.5점이 나왔고, 입찰가격 평가 10점은 뭡니까? 가격 평가 10점 만점에 10점은 이것은 뭡니까?
대범
최대범관광과장
(관계공무원과 대화) 이게 저희가 입찰공고를 내면 예전 금액이 있지 않습니까? 그 금액에 어느 정도 근접해서 냈는지 그런 걸 평가하는 금액인데 단독 입찰이기 때문에 10점을 주는 겁니다.
박경희위원장대리
단독 입찰일 경우는 무조건 10점입니까?
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
여기에서 얼마를 그럼 제안을 했었던 건가요? 2억을 제안해서 2억을 다 받은 겁니까?
대범
최대범관광과장
지금 입찰공고를 하게 되면 팔십육 점 몇 %인가 그게 그 계약상에 있습니다. 그러니까 우리가 입찰공고를 예전 가격을 포함해서 하면 계약팀에서 거기에, 이걸 예전 가격이라 그러나? 그 가격에 근접한 금액으로 점수를 매긴 게 있습니다.
박경희위원장대리
그러니까 거기서 제안한, 우리가 제안한 금액은 얼마였고 거기서 입찰에 참여하겠다는 금액이 얼마였는지를 알아야 되는 거지요.
대범
최대범관광과장
(관계공무원과 대화)
박경희위원장대리
과장님, 협상에 의한 계약인 거잖아요, 지금 수의계약.
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
그러면 얼마로, 얼마를 제안했고, 우리는 얼마를 제안했고 업체에서는 얼마를 제안했고 협상이 어떻게 됐는지 이것을 좀 보고 싶은 겁니다.
대범
최대범관광과장
우리가 2억을 제안했고 1억 7800 정도에 그 계약이 됐습니다.
박경희위원장대리
1억, 그런데 여기는 왜 2억이라고 나왔어요?
대범
최대범관광과장
예산액이 2억입니다, 이것은. 기초 금액이, 우리가 그걸 제안한 금액이.
박경희위원장대리
아, 기초 금액?
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
아, 그럼 결정된 게 아니에요?
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
용역 저기가?
대범
최대범관광과장
계약 금액은 1억 7800 정도. 정확한 금액은 제가 다시 말씀을 드리겠습니다.
박경희위원장대리
이렇게 하면 뭐 2억이라고 다 알지 누가 그것을,
대범
최대범관광과장
우리 예산액이 2억이었거든요, 그때요.
박경희위원장대리
아, 그렇구나. 이게 우리 지금 착수 보고회 한 거지요?
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
박경희위원장대리
우리 그때 줌으로 한 게 착수 보고회였나요?
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
착수 보고회를 했고 그 과정에서 또 자문 위원인가 그분이 여기 대표여서 빠지신 거고.
대범
최대범관광과장
예. 그 연구원, 일송학원의,
박경희위원장대리
연구원이셨던 분이,
대범
최대범관광과장
연구원의 원장이셨거든요.
박경희위원장대리
그러니까 그런 부분도 굉장히 큰 우리가 실수를 한 거였어요, 과에서. 그러면 지금 진행하고 있는 거고 중간보고는 언제 있습니까?
대범
최대범관광과장
지금 12월경에는 한번 중간보고를 할 예정입니다.
박경희위원장대리
아, 그렇습니까? 그러면 중간보고 12월에 해 주시고 그거 보고해 주시고요.
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
물론 저도 들어가겠습니다만. 추첨 위원 이 일곱 분에 대한 명단을 좀 주세요, 이름은 가리시고.
대범
최대범관광과장
지금 제안서 평가위원 321페이지에 있습니다.
박경희위원장대리
아, 321, 죄송합니다. 평가위원들, 아까 그 일곱 분이요?
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
여기는 여섯 분만 나왔네요.
대범
최대범관광과장
(관계공무원과 대화) 한 분은 불참했습니다.
박경희위원장대리
아, 불참하시고 여섯 분이요.
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
이분들에 대한 수당은 어떻게 되는 겁니까?
대범
최대범관광과장
30만 원입니다.
박경희위원장대리
30만 원?
대범
최대범관광과장
예.
박경희위원장대리
30만 원이고, 평가 하루에 만나서 회의하고 다 결정되는 겁니까?
대범
최대범관광과장
예, 그렇습니다.
박경희위원장대리
알겠고요. 백현마이스 컨벤션 추진 용역이 시작돼서 내년 3월이면 결과, 결과 보고가 나올 텐데 이 과업지시서와 용역의 내용이 맞는지 저희는 또 그것을 봐야 되는 거지요. 그래서 중간보고를 하는 거기 때문에. 중간보고가, 다른 용역 보고를 보면 마지막 최종 보고 가까이 와서 중간보고를 하셔요. 그러면 저희가 제안을 해서 뭔가 수정하거나 할 수 있는 굉장히 시간이 없는 거지요. 그래서 여기 중간보고를, 3월이 최종 보고라고 하면 조금, 아까 12월쯤이라고 말씀하셨는데 그게 글쎄요, 내일모레인데, 중간보고를 그야말로 중간에 좀 하셔서 용역 우리가 과업 지시 내린 거랑 맞는지, 과업 지시가 제대로 다시 됐는지를 저희도 다시 한번 확인하고 평가를 해야 되지 않습니까? 그 시간을 좀 충분히 주십사 요청을 드립니다.
대범
최대범관광과장
예, 부위원장님 말씀대로 입장 조율을 잘해 보겠습니다, 그것은.
박경희위원장대리
이상입니다. 더 의견 있으십니까? 없으시면 관광과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 임명순 국장님을 비롯한 과장님 수고 많으셨습니다. 오후 일정을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 3시에 시작하도록 하겠습니다. 잠시 감사 중지를 3시까지 하겠습니다. 수고하셨습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
12시 09분 감사종료