경기 성남시의회 발언

조정식 의원 발언

제268회 제차 문화복지위원회2021-11-30

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용삼

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음은 성남문화재단 소관 감사실, 경영국, 예술국, 문화국에 대한 2021년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조 및 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조 규정에 따라 선서를 하도록 하겠습니다. 앞으로 진행되는 행정사무감사 시 허위 증언을 한 사람에 대하여 고발할 수 있으며, 정당한 이유 없이 증언을 거부한 때에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 노재천 대표이사님과 실·국장님 앞으로 나오셔서 대표님께서는 대표로 선서문을 낭독하신 후 직제순에 따라 직·성명을 말씀하시고 손을 내려주시기 바랍니다.

재천

노재천성남문화재단대표이사

“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 따라 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2021년 11월 30일 대표이사 노재천 감사실장 이정복 문화국장 강승호 예술국장 류성근 경영국장 최현희

용삼

남용삼위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바라겠습니다. 행정감사는 대표이사님의 총괄 설명을 들은 후 세부 사항은 해당 실·국장님께서 설명하신 후 위원님의 질의, 답변 시간을 갖는 순으로 진행하도록 하겠습니다. 노재천 대표님께서 나오셔서 수감자료에 대한 총괄 설명을 해 주시기 바랍니다.

재천

노재천성남문화재단대표이사

안녕하십니까? 성남문화재단 대표이사 노재천입니다. 코로나19로 인한 사회적 거리두기가 지속되는 상황 속에서도 시민의 문화복지 향상과 지역 문화 발전을 위해 깊은 관심과 애정으로 의정활동을 하고 계시는 남용삼 위원장님과 박경희 부위원장님을 비롯한 문화복지위원회 위원님 한 분 한 분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 21년 행정사무감사 총괄 보고에 앞서 성남문화재단 실·국장을 소개해 드리겠습니다. 먼저 이정복 감사실장입니다. 다음은 최현희 경영국장입니다. 다음은 류성근 예술국장입니다. 끝으로 강승호 문화국장입니다. (인사) 부장들은 국별 보고 시 별도 소개해 드리도록 하겠습니다. 이상으로 실·국장 소개를 마치고 21년도 행정사무감사에 대한 총괄 보고를 드리겠습니다.

성남문화재단 수감자료 끝에 실음-참조1

용삼

남용삼위원장

노재천 대표이사님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바라겠습니다. 대표이사님께 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 이준배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

준배

이준배위원

대표님, 이준배입니다. 지난번에도 상임위에서 제기하고 제가 또 별도로 했습니다마는 문화재단에 대한 기관평가와 기관장 평가에 대한 대응 방안을 어떻게 하고 계신지 일단 말씀해 주시기 바랍니다.

재천

노재천성남문화재단대표이사

우선 지적해 주신 점에 대해서 평가 결과에 대한 대책은 성남 문화예술 비전 2040 연구를 12월 중에 완료할 예정이고요. 그다음에 환경 변화 및 이해관계자의 의견 수렴을 통해서 재단의 비전 전략 도출과 성남시 문화예술의 방침과 재단의 사업 구상 이런 등등을 보완을 해서 연계성 있게 추진을 할 예정으로 되어 있습니다. 그리고 또한 그동안에 문제점으로 제기됐던 문화재단의 조직진단이라든가 직무분석 이런 것을 통해서, 조사를 통해서 11월 말에 완료할 예정입니다, 오늘 중으로. 그래서 문화정책에 대한 주요 내용을 좀 더 보강을 시키고 조직을 슬림화시켜서 현실에 맞는, 즉 책임 운영을 할 수 있는 팀제를 운영할 예정으로 되어 있습니다. 이런 부분들이 조직진단이 완료가 되면 의회에 보고하고 조직진단을 거쳐서 조직개편 후에 인사이동을 할 예정으로 되어 있어 새롭게 조직이 거듭나는 곳으로 태어나고자 노력을 하고 있습니다. 그리고 마지막으로 부서장 성과지표와 경영평가지표가 연계하는 부분들이 미숙한 부분에 대해서도 평가지표를 좀 보완을 시켜서 추진할 예정으로 되어 있습니다. 이상입니다.

준배

이준배위원

예, 좋습니다. 평가지표도 중요하지만 실질적으로 개선이 되고 문화재단의 역할과 기능을 다할 수 있도록 조직 기강 바로 세워주시고 우리 대표이사님부터 솔선수범해서 잘 이끌어가시기 바랍니다.

재천

노재천성남문화재단대표이사

알겠습니다.

준배

이준배위원

이상입니다.

용삼

남용삼위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 마선식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

선식

마선식위원

대표이사님 반갑습니다. 참 먹먹합니다. 먹먹해요. 우리 문화재단의 대표이사의 해야 할 일이 뭐라고 생각하십니까?

재천

노재천성남문화재단대표이사

우선 성남문화재단이 시민으로부터 사랑받는 공간으로 태어나고 성남시 문화예술과와 정책을 같이 연계해서 성남시의 실질적으로 문화예술정책을 만들어서 시민들의 문화 향수를 증대시키는 역할이라고 생각하고 있습니다.

선식

마선식위원

그러기 위해서는 조직이 잘 돌아가야 되겠지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

선식

마선식위원

그런데 지금 잘 돌아가고 있습니까? 조직진단, 최근에 조직진단 언제 했어요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

(관계직원과 대화) 6월 달부터 시작을 해서 사실은 11월 19일 날 종료가 됐습니다. 그래서 지금 현재 검수 중에 있습니다.

선식

마선식위원

그럼 6월부터 11월까지 조직진단 했던 거 말고 작년에, 혹시 그 전년도 조직진단 언제 했어요? 가장 최근에 했던 거.

재천

노재천성남문화재단대표이사

2007년도에 하고 나서 처음 하는 겁니다.

선식

마선식위원

2007년도에 조직진단을 하고 처음 하는 거라고요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

선식

마선식위원

그럴 수 있나요? 그 방대한 조직진단을 2007년도에 하고 지금 한다?

재천

노재천성남문화재단대표이사

그러니까 2007년도에, 지금 제가 보고드리는 말씀은 외부에 용역을 준 부분을 말씀드리고, 그 사이에 대표이사가 새로 바뀐다거나 이랬을 경우에는 대표이사의 경영 철학이라든가 이런 것을 가지고 조직을, 일정한 기준에 의해 가지고 조직을 개편하고 그다음에,

선식

마선식위원

예, 알겠습니다. 그 조직진단 내역을 한번 살펴서요, 자료를 좀 주시고요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

선식

마선식위원

존경하는 우리 이준배 위원께서 기관평가나 기관장 평가에 대해서 아주 오늘 짧게 그냥 물어봤어요, 짧게. 어쨌든 행정사무감사에 있어서는 이게 참 당혹스럽습니다, 이걸 어떻게 해야 될지. 연도별로 쭉 봐도 우리 대표이사님이 오셔 가지고 왜 이런 결과가 나왔는지 안 따질 수가 없어요. 안 물어볼 수가 없는 거고요. 왜 이런 결과가 나왔다고 생각하십니까, 대표님?

재천

노재천성남문화재단대표이사

대표이사가 취임해서 제대로 조직을 분석을 안 한 결과라고 생각합니다.

선식

마선식위원

아니, 대표님, 작년에 우리가 문화복지 처음 후반기 구성돼서 상견례하면서 재단에서, 본 위원이 뭐라고 했습니까? 우리 문화복지 위원들이 전권을 다 드릴 테니 조직을 어떻게 하라 그랬어요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

기강을 바로잡고 조직체계를,

선식

마선식위원

그렇게 해 주셨는데,

재천

노재천성남문화재단대표이사

제대로 해 달라고 주문하셨습니다.

선식

마선식위원

왜 못 하셨습니까? 왜 안 하셨습니까? 아니, 위원들이, 견제와 감시를 해야 되는 위원들이 대표이사님께 오히려 힘을 실어드렸는데 왜 안 하셨어요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

작년도에는 와서 사실은 이번처럼 외부의 전문 기관에다가 조직진단을 정식으로 해야 되는데 그걸 못 했습니다.

선식

마선식위원

아니요. 대표님, 그 용역을 하라는 얘기가 아니고요. 지금 우리 문화재단에 직원이 총 몇 분이세요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

153명입니다.

선식

마선식위원

하루에 열 분씩만 개인 면담을 했어도요, 며칠이면 끝납니까?

재천

노재천성남문화재단대표이사

보름이면 끝납니다.

선식

마선식위원

그렇지요. 해 보셨어요? 그런 노력해 보셨냐고요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 와 가지고서 60명,

선식

마선식위원

내가 대표이사라면요, 정말 조직을 내 맘대로, 이사장이 요구하는 대로 못 끌어간다라고 하면요, 한 사람 한 사람 다 면담해야 됩니다. 왜? 시민이 내는 혈세로 우리가 문화재단을 지금 이끌고 있지 않습니까. 그렇지요? 그러면 그 정도의 노력은 해 주셨어야지요. 더구나 왜 또, 대표이사님께 왜 자꾸 이런 말씀 드리냐 그러면 성남문화재단에 부임하시는 게 대표이사로는 처음이지만 여기서 근무하셨어요. 하셨지요? 몇 년 하셨습니까, 그전에?

재천

노재천성남문화재단대표이사

7년 정도 있었습니다.

선식

마선식위원

7년이면 누구보다도 성남문화재단에 대해서 잘 아실 거고 애착심도 가질 거라고 봐요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

…….

선식

마선식위원

이게 뭡니까, 이게. 성남의, 대한민국의 문화재단 하면 그래도 성남문화재단이라고 이렇게 소문이 나 있는데 이런 기관장 평가가 나올 수 있다는 게 저는 도대체 이해가 안 되고요. 또 하나, 우리 지금 대표이사님 언론 홍보 어떻게 하세요? 언론 홍보, 언론에.

재천

노재천성남문화재단대표이사

언론 홍보는 경영국에서 우리 홍보부 직원들하고 홍보 전략 회의를 하고 그것에 따라서 사안에 대해서 그 언론에 보도 자료를 배포하는 형태로 하고 있고, 그다음에 사안별로 중요한 사안이라면 직접 해당 기자를 만나서 서로 이해를 시키고 우리 사업에 대한 홍보를 하는 방법으로 하고 있습니다.

선식

마선식위원

그러니까 우리 대표이사님의 동정도 있고 제가 이걸 쭉 나열을 좀 해 봤어요. 그랬더니 이런 기사들이 이게 맞나. 이거 뭐라고 얘기를 할 수가 없어요. ‘작품 전시회 찾은 노재천 문화재단 대표이사’, ‘탄소중립 실천 캠페인 동참’ 이건 누구나가 다 할 수 있는 거고요. 특별한 저기가 없습니다. 해서 이게 잘못했다는 게 아니에요. 대표이사님 정도 되시면요, 언론에도 성남문화재단이 이러이러한 일을 하고 있고 성남시민을 위해서 이러이러한 프로그램을 진행한다, 이 정도는 해 줘야 돼요. 그렇지 않습니까?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

선식

마선식위원

지금 각 국들과 소통 잘되십니까?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 잘되고 있는 걸로 저는,

선식

마선식위원

소통이 잘되는데 이렇게 나오면 안 되지요. 아니, 우리가 보면요, 출연 기관 경영평가 결과라든지 이런 걸 다 보면 답답하지 않을 수가 없어요. 물론 코로나19로 해서 많이 위축도 됐을 거라고 봅니다마는 오히려 이럴 때일수록 결과는 저는 더 잘 나왔을 거라고 봐요. 직원들이 굉장히 피로도에 쌓여 있지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

선식

마선식위원

왜 그럴까요? 피로도가 쌓인 이유가 뭔지 아십니까?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예술,

선식

마선식위원

공연을 안 해서가 아니고 코로나19 때문에 방역을 철저히 하다 보니까 다른 일들을, 하고 싶은 일들을 못 한 거예요. 그래서 피로도가 쌓인 겁니다. 그렇다고 생각지 않으세요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

선식

마선식위원

지금 우리 전시 공간 같은 경우도 마찬가지예요. 문화재단 하면 문화재단은 뭘 해야 됩니까? 공연. 또 뭐 해야 돼요? 전시. 또 뭐 해야 됩니까? 크게 나눠서,

재천

노재천성남문화재단대표이사

예술가 지원,

선식

마선식위원

그렇지요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

생활예술인 지원.

선식

마선식위원

거기에다가 사랑방 만들 수 있어요? 물론 만들 수 있을 겁니다. 그렇지만 그게 목적이 아니지요. 그전에 구(舊) 아름다운가게 자리 지금 어떻게 돼 있어요? 우리 경영국장님 나오세요. 성남큐브미술관 활성화를 위한 그때 그 전시 공간 어떻게 됐어요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

지금 경영국 소관으로, 저희 자산이기 때문에 이사회를 통과해서, 저희가 임대 사업장이었던 곳을 전시 공간으로 변경하겠다라는 것을 이사회에서 승인을 받았습니다. 그리고 나서 지금 현재 공사를 위한 감사랑 그리고 입찰을 완료했습니다.

선식

마선식위원

국장님, 이게 언제 적 얘기예요. 이사회 한 지가 언제인데 지금 와 가지고,

현희

최현희성남문화재단경영국장

시간이 조금 걸렸습니다.

선식

마선식위원

이건 말도 안 되는 거지요. 그 안에, 물론 이러저러한 일들 다 얘기 듣고 있습니다. 그런데 앞으로 이렇게 일 처리 하시면 안 됩니다.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 알겠습니다.

선식

마선식위원

왜냐하면 한 번 결정됐고 이사회 결정됐는데 그게 번복이 된다든지 의회에 보고한 대로 안 가면 안 되는 거예요. 그게 누구 겁니까? 여러분들 것도 아니고 내 것도 아니에요. 그러면 기관에서 자, 그 공간을 뭘로 사용하겠다. 이사회에서 결정해 줬고 예산 줬고 했으면 그대로 가야지요. 가면서 누구를 위해서 자꾸 바뀌냐고요. 앞으로 절대 그러시면 안 돼요.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 명심하겠습니다.

선식

마선식위원

국장님 들어가셔요. 대표이사님, 이건 지금 누구를 나무라고 이런 게 아니에요. 좀 더 잘해 보자고 하는 겁니다.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예. 늦었지만 12월 24일 날 완공해 가지고요, 전시 준비를 할 예정으로 되어 있습니다.

선식

마선식위원

그러니까요. 그렇게 해서 대표이사님께서 시민들을 잘 받드는 그러한 모습 그러한 생각으로 우리 문화재단을 잘 좀 이끌어주십시오. 그래야 되지 않겠습니까?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 잘 알겠습니다.

선식

마선식위원

그리고 아까 말씀 주셨듯이 지금 조직진단은 끝났기 때문에 그 진단 내용 가지고 간부 직원들하고 좀 소통하십시오. 소통해야지요. 소통해서 어떻게 이것을 잘 마무리할 건지 그리고 서로가 서로를 감시하고 견제하는 그런 기관이 아닌 믿고 공연할 수 있는 그러한 문화재단을 좀 만들어주세요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 잘 알겠습니다.

선식

마선식위원

그렇게 좀 해 주시기 바라겠습니다, 대표이사님.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

선식

마선식위원

이상입니다.

용삼

남용삼위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 박영애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영애

박영애위원

대표이사님, 저도 이준배 위원님이나 마선식 위원님에 덧붙여서 같은 내용이지만, 정말 새롭게 거듭나는 그런 문화재단이 돼야 되겠다고 심기일전하셔야 될 것 같습니다.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

영애

박영애위원

정말 듣기도 딱하고 옆에서 제가 더, 과한 얘기를 더 하고 이제는 그만큼 우리가 얘기를 들었으면 나름대로 대표이사님이 자기의 소신을 가지고, 철학을 가지고 같이, 우리 직원들 같이 머리, 간부 직원 머리 맞대서 똑같이 한 테이블에서 머리 맞대고 같이 얘기하고 결과를 도출해 내는 그런 정신이 필요하지, 너랑 얘기하고 나랑 얘기하고, 너는 안 돼, 나는 안 돼 이런 이상한 부류의 어떤 그런 조직으로 또 계속 진행된다면 내년에는 아마 평가가, 진짜 평가 절하가 될 거라고 저는 생각합니다. 그리고 얘기했다시피 이 모든 얘기들이 하여튼 이해되는 부분이지요. 내 얘기를 이해를 하고 참고가 되고, 이해하시는 거지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

영애

박영애위원

그래서 어쨌든 12월 행정사무감사 지금 기간 중이긴 하지만 오늘을 기해서 더 심기일전하시기 바랍니다. 그리고 여러분들이, 우리 조직들이 저도 볼 때는 한편으로는 작년에 뭔가 많은 회오리바람이 많이 지나간 걸로 알고 있어요. 쉽게 말하면 코로나에 대한, 코로나는 코로나대로 또 우리 조직의 여러 가지 보이지 않는 그런 바람들이 휩쓸고 가면서, 왔다 갔다 하면서 보는 우리들도 굉장히 불안하고 힘들었어요. 그런데 이제 늦게나마 또 조직진단을 6월 달에 시작해서 진단을 하고 지금 정리가 되고 또 그렇게 움직이겠다는 그런 의지를 보이니까 이제 좀 안심이 되는 것 같아요. 이제 문화재단에 대해서 우리가 시민들에게 문화를 제공하는 어떤 그런 걸 떠나서 본인들의 보이지 않는 그 어떤 선에서, 다 그게 오롯이 우리 시민들한테 불협화음으로 넘어가고, 굉장히 가까이 보는 우리들을 안타깝게 만들었거든요. 그래서 제가 여러 가지 말은 함축성 있게 이렇게 얘기하지만 제 말을 알아들으시겠지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

영애

박영애위원

여기서 다 지난 얘기, 앞으로를 위해서라도 다 얘기 일일이 까발리고 할 수는 없는 입장이고 해서도 안 되지만 그걸 다 이렇게 새겨들으셔 가지고, 아까도 이야기했다시피 조직진단에 의해서 12월 말로 이렇게 새롭게 태어난다고, 새롭게 구성될 거라고 대표이사님이 확실하게 얘기를 하셨어요. 확실하게 얘기했던 부분은 이제 누구 한 사람 한 사람의 머리가 중요한 게 아니고 합쳐서, 머리를 맞대서 그렇게 진행을 하고 꼭 좋은 결과를 도출해 내서 우리 시의원들이 보기에도 정말 뭔가 달라졌구나, 뭔가 제대로 하는 게 보이는구나. 우리는 다 식구들이에요. 누가 예쁘고 누가 소외되고 누가 앞에 오고 그런 거 없어요, 우리 시의원들이 볼 때는. 다 똑같은 위치에서 각자 각자 일하시는 분인데 누구한테 편견을 하고 누구한테, 누구 말에 휘둘리겠습니까. 제일 중요한 것은, 내 식구 감싸기가 제일 중요한 거예요. 내 식구 서로 이해하고 안아가고 지나가는 부분이 제일 중요하니까 그것 좀 꼭 명심하시고, 진짜 내년, 올해 지나고 올 감사 기간을 지나면서는 새롭게 거듭나는 문화재단이 되어서 똘똘 뭉쳐서 뭔가를 보여주는 그런 구심점의 역할을 꼭 하시기 바랍니다.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

영애

박영애위원

자신 있습니까?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

영애

박영애위원

또 내년에도 그냥 그 점수 이하로 받아왔다, 그것은 진짜, 아예 그때는 우리 못 볼 걸로 생각하셔야 돼요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

영애

박영애위원

어쨌든 열심히 하시고 1년 동안 그래도 이러저렇게 다들 이끄신다고 고생은 하셨어요. 그렇지만 앞으로가 더 중요하니까 심기일전하셔서 열심히 하시기 바랍니다.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 잘 알겠습니다.

영애

박영애위원

이상입니다.

용삼

남용삼위원장

더 질의하실 위원님? 한선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한선미위원

대표이사님, 우리 C등급, 기관장 C등급 받은 거 그거 어디서 받은 거지요? 자체평가 받으신 거.

재천

노재천성남문화재단대표이사

그것은 성남시 예산재정과에서 했고 거기서,

한선미위원

우리 성남시에서 등급 평가를 받으신 거네요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

그래서 시에서 아웃소싱,

한선미위원

아니, 그러니까 우리 시에서 받으신 거지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

아웃소싱을 줘서 한국능률협회,

한선미위원

어쨌든 우리 성남시가 주관이 돼서 평가를 한 거잖아요. 그렇지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

한선미위원

그러면 외부 기관도 아니고 정부 기관도 아닌 곳에서, 특히나 우리 성남시에서 자체평가를 한 게 C등급이다. 웬만해서는 C등급 나오기가 쉽지 않거든요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

외부 기관에 그거 자체평가,

한선미위원

제가 질문 아직 안 드렸어요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

한선미위원

웬만해서 C등급 받기가 정말 쉽지 않은데 C등급을 받으셨어요. 그럼 대표이사님이 이렇게 당당하실 이유가 눈곱만큼도 없으세요. 왜 내가 C등급을 받았나 정말 깊게 고민하셔야 되고요. 또 뭔가 이렇게 업그레이드시키셔야 되는 부분이에요. C등급 평가 만약에 받으면, 이 C등급 평가 부서가 어디인 거지요, C등급을 낸 데가?

재천

노재천성남문화재단대표이사

(관계직원과 대화) 예산재정과입니다.

한선미위원

예, 예산재정과. 예산재정과에서 C등급을 냈으면 사실 예산 우리 재단 받는 거 결코 쉽지 않겠지요. 그렇지요? 그러면 분명히 소명을 할 수 있는 기회도 줬을 것 같거든요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

그건 없었습니다.

한선미위원

없었어요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

한선미위원

그럼 일방적이었나요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

아니, 결과만 8월 9일 날 통보받아서 저도 상당히 좀,

한선미위원

대부분 다 우리시의 자체평가 해서 C등급이 나오면 어쨌든 소명자료를 내서 적어도 C등급까지 받게끔은 안 하거든요. 그런데도 불구하고 전혀 그런 게 없이 바로 그냥 C등급을 받았다, 그러면 이 또한 우리 대표이사님의 무능인 거지요. 그렇지요? 그마만큼,

재천

노재천성남문화재단대표이사

그걸 무능이라고 표현하기는,

한선미위원

그마만큼 외부와 소통이 안 되고 교류가 안 된다라는 얘기예요. 자체평가를 받는데,

재천

노재천성남문화재단대표이사

그건 시의 정책이 대외비라고 해서 알 수가 없었습니다.

한선미위원

자체평가 누구나 다 C등급 나오면 그것을 보완을 해서 약간은 상향 조정을 해 주려고 시도 기회의 여지를 주는데 그런 게 없었다라고 하는 것은 대표이사님, 다시 한번 뒤를 좀 돌아봐 주셨으면 좋겠고요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 알겠습니다.

한선미위원

우리 보니까 주말 차량 운행하는 게 꽤 있더라고요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

한선미위원

주말에 이용한 게 공적으로 사용된 건가요, 아니면 개인적으로 사용이 된 건가요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

공적으로 사용했습니다.

한선미위원

공적으로요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

한선미위원

공적으로 사용된 게 송파에서 재단까지 오는 건가요? 송파에 무슨 공적인 일이 있으셨지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

송파가 저희 집입니다. 자택입니다.

한선미위원

그런데 공적인 건가요? 출퇴근인 거잖아요. 출퇴근이면 지극히 사적인 건데 왜 그것을 공적이라고 보십니까? 주말에.

재천

노재천성남문화재단대표이사

주말에는 공연이라든가 행사가 있을 때 제가 거기 참관을 해야 되고 그 공연이나 이런 걸 관람을 해야 되기 때문에 중요한 부분은 항상 주말에도 출근했습니다.

한선미위원

그래서 또 시장님이 오시게 되면 의전도 하고 그러시는 건가요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 시장님뿐만이 아니고 공연이 중요하고 그럴 때에는 같이, 시민들하고 같이 공연을 봅니다.

한선미위원

주말마다 우리가 공연이 그렇게 많이 열렸었나요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

한선미위원

그런가요? 일단 이거 주말 사용한 거 공연 관련되어 있는 거 그거 자료 좀 주시고요. 우리 다른 지자체를 살펴보니 차량 운전 관련되어 있는 세칙이 수립이 되어 있더라고요. 우리 성남시에도 있지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 있습니다.

한선미위원

그런데 우리 성남시는 어떻게 되어 있나요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

제가 알기로는 성남시의 차량 세칙이 있는데 산하기관들은 기관의 자율에 맡기는 걸로 알고 있고요. 행정안전부에서, 중앙정부에서 각 지자체의 특성에 맞게 세칙을 만들어서 사용하게끔 지침이 시달이 되었습니다.

한선미위원

과거에는 좀 그랬었어요. 그런데 지금 이렇게 세칙을 만들어놓고 운영을 하는 기관도 많지도 않지만 한 5~6군데 확인한 결과, 우리랑 비슷한 수준의 지자체를 확인해 봤더니 출퇴근용이 아닌 업무용으로만 사용을 하도록 되어 있어요. 세칙에 아예 그렇게 딱 준수를 해 놨더라고요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

한선미위원

그런데 왜 성남시는 이거 개정을 안 하지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

저희,

한선미위원

이게 어떻게 보면 사실은 특권이에요. 우리시의 시의장도 출퇴근은 안 합니다. 자차로 와서 전체적인 업무를 볼 때만 이용을 하고 퇴근할 때는 관용차는 놔두고 그러고 퇴근을 합니다. 그런데 대표이사님은 재단도 제대로 운영을 못하시면서 이런 특권은 다 누리시나요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

그것은 특권이라기,

한선미위원

특권이지요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

특권이라고 보기에 업무를 좀 더 신속하고 업무를 효율성을 하기 위해서,

한선미위원

아니, 출퇴근하는 게 무슨 업무의 신속성을 말씀을 하십니까! 출퇴근이 업무의 신속성입니까?

재천

노재천성남문화재단대표이사

아니, 그것은 차량 운행 세칙에 따라서 운행하고 있으며 이것은 성남,

한선미위원

그래서 제가 지금 이게 잘못된 것 같으니 개정의 필요성을 못 느끼냐고 여쭤봤잖아요! 그런데 지금 대표이사님 뭐라고 답변 주시고 계시는 겁니까? 업무의 효율성, 필요성에 의해서 한다라고 그러는데 출퇴근이 업무의 효율성이고 시간을 단축시켜서 뭔가를 하신다라는 얘기인가요? 그것은 아니잖아요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

위원님, 위원님, 우리 성남아트센터는 공연장하고 전시장입니다. 공연이 끝나면 11시 반에 끝났을 때도 있고 10시, 늦게 끝납니다, 사실은.

한선미위원

제가 대표이사님 그렇게까지 늦게 계셨는지 안 계셨는지는 잘은 모르겠지만. 그렇지요? 그러면 우리 문화 공연을 관람하는 분들 그리고 거기에 또 올 수도 있고 안 올 수도 있지 않습니까?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

한선미위원

그러면 끝까지 그 마무리까지 하겠다라는 얘기인데, 이 차량이 만약에 그렇게 안 되어 있다라고 그러면 대표이사님 그 공연 관람 끝까지 지켜보실 겁니까?

재천

노재천성남문화재단대표이사

그래도 봅니다. 그것은 다 보는데요. 다만 중요한 것은,

한선미위원

그렇게 의지가 있으시다라고 그러면 이거 개정 정말 필요한 것 같고요. 다른 지자체에서는 이렇게 사용했던 것을 다 개정을 해서 업무용 이외에는 전혀 사용을 안 하고 있어요. 그런데 왜 유독 우리 성남시만,

재천

노재천성남문화재단대표이사

성남시뿐만이 아니고,

한선미위원

다른 지자체에 비해서 문화재단이 성과도 잘 안 내고 있어요. 못 내고 있어요. 그런데 모든 특권을 다 누리려고 하신다라고 하는 것은 너무 과욕이신 것 같아요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

업무의 효율성에 의해서 하는 거고요, 그것은요.

한선미위원

그러니까 그것은 대표이사님의 기준일 수도 있습니다, 업무의 효율성이라고 하는 것은.

재천

노재천성남문화재단대표이사

아닙니다. 이것은 그동안에 그렇게 해 왔고 공연장의 특성이 있고,

한선미위원

그러니까 그동안 그렇게 해 왔어도,

재천

노재천성남문화재단대표이사

예술의전당, 세종문화회관 우리와 유사한,

한선미위원

그럼 개정의 필요성을 전혀 못 느끼신다라는 얘기신 건가요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

한선미위원

그래서 특권이라고 하는 거예요. 내려놓을 줄도 아셔야지요. 잘못됐다라고 생각되면……. 자, 그리고 우리 차량 지원해 주시는 분 코로나 확진 판결받으셨지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

한선미위원

이거 어떻게 처리했나요? 여기 보니까 늘 했던 모, 00 주무관님이 아니시고 지금 2명인가 이렇게 운행을 했어요, 한 열흘간.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

한선미위원

확진자가 돼서 그분은 어쨌든 자가격리가 되고 치료를 받아야 되겠지요. 그러면 그 이후에 우리 대표이사님 어떻게 출퇴근하셨습니까?

재천

노재천성남문화재단대표이사

저도 자가격리 했습니다.

한선미위원

자가격리 끝나고 난 다음에 출퇴근하시잖아요. 열흘 동안 출퇴근 어떻게 하셨어요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

자가격리 끝나고 나서는 그,

한선미위원

대표이사님 열흘 동안 출퇴근 어떻게 하셨어요? 그 이후, 격리 이후.

재천

노재천성남문화재단대표이사

그것은 다른 직원이 대행했습니다.

한선미위원

예, 다른 직원이 하셨지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

한선미위원

그 직원이 원래 최초의 업무가 뭐예요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

주차 관리입니다.

한선미위원

주차 관리. 그러면 이분이 주차 관리를 안 하고 대표이사님 출퇴근하는 운전기사를 했다. 이거 근로기준법에 어긋나는 겁니다. 그렇지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

거기까지는 미처 생각 못 했습니다.

한선미위원

미처가 아니고, 그래서 제가 특권을 누린다라는 거예요. 어떻게 주차,

용삼

남용삼위원장

위원님, 마무리 좀 해 주시기 바랍니다.

한선미위원

관리를 하는 사람이 대표이사님 출퇴근시키는 기사 일을 하실 수가 있어요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

본인의 동의에 의해서,

한선미위원

이거 근로기준법 위반이기 때문에 잘 좀 파악하시고요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

한선미위원

본인의 업무를 못 할 경우 결국은 상대적으로 느끼기에 따라서 조금씩 다 다르겠지만 그 당시에 직책에 의해서 거부할 수 없었을 거예요, 아마. 그래서 갑질 논란이 나오는 거예요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

아니, 본인의 동의에 의해서 했습니다.

한선미위원

아니, 그럼 당연히 동의를 할 수밖에 없지요, 구조가. 지금 우리 사회문제 되는 게 다 뭡니까? 수평 관계가 아니잖아요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 알겠습니다. 그런데 그분은 과거에도 사장님,

한선미위원

그리고 제가 경영국장님, 이거 다른 지자체 전체적으로 한번 확인해 보시고요. 이 운전 세칙 이거 개정 필수적으로 하셔야 돼요. 하셔야 될 필요성이 있을 것 같아요.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 검토하겠습니다.

한선미위원

이상입니다.

용삼

남용삼위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 대표이사님 장시간에 걸쳐서 고생하시는데요. 이번에 문화재단에서 행정소송 들어간 것 중에서 거의 패소했어요, 그 직원들에 대해서. 그럼 행정소송에 들어간 비용과 체불임금을 일괄 지급했었지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

용삼

남용삼위원장

그럼 이 손해를 입힌 당사자에게는 어떤 징계가 내려갔나요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

그것을 감사한 당사자에 대해서는 아무런 조치가 없었던 걸로 제가 알고 있습니다.

용삼

남용삼위원장

그러면 그 재단에서 아무 조치가 없었다 그러면 그것은 직무 유기 아닙니까? 인사위원회든 뭐든 회부해야 되는 거 아니에요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

그게 위원장님께서 질문하신 부분에 대해서는 일말의 옳으신 말씀입니다마는 그게 최종적으로 인사위원회, 징계위원회의 의결을 걸쳐서 한 사항이기 때문에 사실 그걸 수행했던 직원도, 도의적인 그것은 있지만, 그분도 규정에 어긋나다고 판단했기 때문에 사실 징계위원회에 회부를 시킨 거고요. 그래서 규정이라든가 이런 부분을 옳다고 판단해서 한 부분인데 최종적으로는 징계위원회에서 의결한 거기 때문에 책임을 묻기는 조금 난해한 부분이라고 생각을 합니다.

용삼

남용삼위원장

판단 미스 아닙니까. 판단 미스는 잘못된 거지요. 거기에 대한 책임을 져야지요. 고스란히 그 막대한 예산이 시민의 세금으로 되는 건데 그게 한두 푼이에요? 얼마 됐지요? 알기로는 억 단위로 알고 있는데.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

용삼

남용삼위원장

지금이라도 한번 다시 검토하셔서 저거, 인사위원회든 징계위원회든 열어주시기 바라겠습니다.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

용삼

남용삼위원장

그리고 아까 아름다운가게 우리 위원님들께서 언급해 주셨는데 지금 문화재단에 전시실이 없습니까?

재천

노재천성남문화재단대표이사

전시실이 지금 3층에 조그만 전시실이 하나 있는데요. 그게 박물관 미술관법에 의해서 상설 전시장으로 써야 되는데 그게 동선이라든가 시민들의 접근성이 좀 떨어지기 때문에 그쪽으로 옮기는 부분이 되겠습니다.

용삼

남용삼위원장

최초에 본 위원한테 보고할 때는 예술인의 쉼터 만든다고 하셨었지요? 경영국장님, 얘기하셨지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

쉼터를 만든다고 말씀드린 적은 없습니다.

용삼

남용삼위원장

그러면요? 뭐라고 보고했었어요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

전시실 만든다고 말씀드렸습니다.

용삼

남용삼위원장

전시실 만드신다고 그랬다고요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

용삼

남용삼위원장

저희가 의회에서 어떤 식으로 얘기를 했는데요? 예술인들의 쉼터 만들자고, 회의 공간이랑 그런 거 만들자고 얘기하지 않았어요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

아니요, 그런 말씀 없으셨습니다.

용삼

남용삼위원장

했습니다!

현희

최현희성남문화재단경영국장

위원장님께서 위원장님 방에서 그런 말씀은 있으셨지만 그것은 저희가 검토를 하겠다고 말씀을 드렸고 최종 결정은 전시실로 결정이 됐습니다.

용삼

남용삼위원장

하여튼 이사회에서 결정이 났다니까 뭐 하지만 그거에 대해서 제가 계속 이야기하겠습니다. 알겠습니다. 그리고 우리 한선미 위원님께서 말씀하셨던 C등급 받으셨지요? 대표이사님.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

용삼

남용삼위원장

그것을 성남 예산재정과에서 했다고 했는데 대표이사님의 보좌는 누가 합니까? 모든 문화재단에서 대표이사님 보좌하는 국이 어디예요? 전체 다지만 그중에서도 업무적으로 처리하는 데가 어디예요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

교육문화체육국입니다.

용삼

남용삼위원장

그 교육문화체육국 상위 단체가 어디입니까?

재천

노재천성남문화재단대표이사

…….

용삼

남용삼위원장

문화재단에서 말씀드리는 거예요, 지금. 경영국 아닙니까? 이런,

재천

노재천성남문화재단대표이사

문화재단의 선임 국,

용삼

남용삼위원장

문화재단을 대표하는 대표이사님이 C등급을 받았으면 조치를 어디서 해야 돼요? 빨리 발 빠르게 움직여서 거기에 대한 해명이나 그런 걸 내야 되지 않아요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

…….

용삼

남용삼위원장

하여튼 이 문화재단이 진짜 잘못된 길로 가는 것 같은데 참 안타깝고 그렇습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 1. 성남문화재단감사실 소관 2021년도 행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

15시 45분

없으시면 성남문화재단 감사실에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 이정복 감사실장님 나오셔서 수감자료에 대한 세부 설명을 해 주시기 바랍니다.

정복

이정복성남문화재단감사실장

감사실장 이정복입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 남용삼 위원장님, 박경희 부위원장님을 비롯한 문화복지 위원 한 분 한 분께 감사를 드립니다. 준비된 자료에 의해서 행정사무감사를 소상히 설명드리겠습니다. (수감자료 설명)

용삼

남용삼위원장

이정복 실장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바라겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 이준배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

준배

이준배위원

실장님, 감사실에서 제대로 된 감사 직무를 수행을 해야 조직의 기강이 바로 서고요. 투명하고 공정한 재단으로서 운영을 할 수가 있습니다. 지금 작년에 오셔서 1년 넘으셨지요? 2년 돼 가시지요, 지금?

정복

이정복성남문화재단감사실장

예, 거의 다 돼 갑니다.

준배

이준배위원

보니까 작년에는 종합감사에도 특별한 감사도 없었고 올해 1건 있었고 그러셨는데, 본 위원이 전반기 때 상당히 여러 소송 건이라든지 적발 건수가 있었어요. 그마만큼 점점 우리 감사실장님의 노력도 있었지만 여러 노력으로 인해서 이러한 부정 채용이나 채용 비리나 이러한 것 또 내부적인 비위나 이런 것들이 좀 줄어드는 것이 아닌가 이렇게 생각이 됩니다. 마지막까지 사명감으로 감사실장으로서의 책무를 다해 주시기 바랍니다.

정복

이정복성남문화재단감사실장

예, 최선을 다하겠습니다.

준배

이준배위원

이거 제가 작년에 행정사무감사 때 지적한 그 내용을 지금 주셨어요. 거의 1년 만에 주셔 가지고, 우리 실장님 업무가 굉장히 느린 줄만 알았더니 좀 자세하게 해 오셨네요, 보니까.

정복

이정복성남문화재단감사실장

죄송합니다.

준배

이준배위원

빠른 것보다는 어떻게 이것을 문제를 일으키지 않고 제대로 감사를 하고 방지를 할 것인가 이것도, 대안도 잘해 오셨다고 말씀드리고. 이거 문제가 없다고 일단은 나왔어요, 보니까. 시간외수당의 지급에 관련된 것은. 그렇지요?

정복

이정복성남문화재단감사실장

예, 제가 본 거에서는.

준배

이준배위원

예, 크게 문제는 없는데 이것을, 시간외수당을 지급하는 방식은 좀 달라진 것 같아요.

정복

이정복성남문화재단감사실장

예, 많이,

준배

이준배위원

일률적으로 주는 게 아니라,

정복

이정복성남문화재단감사실장

예, 그렇습니다.

준배

이준배위원

일을 한 부서, 직원들 이런 부분에 대해서 조금 달라진 것 같아요. 이렇게 해야 돼요. 일 안 하는 직원 왜 수당을 줍니까? 이것은 바로잡은 것은 잘하셨다고 말씀드리고. 이런 부분에 있어서 또 내년에는 어떻게 예산을 올렸는지 아직 보지는 못했습니다마는 우리 대표이사님께서 이 부분에 대해서 적정하게 조치를 해 주셨는데 어떻게 조치를 했고 내년에는 또 어떻게 운영을 할 계획인지 간략하게 한번 말씀해 보십시오.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 지적하신 내용을 지침으로 해서 내년에도 동일하게 일을 하지 않는 직원들에 대해서는 임금을 지급하지 않는 그런 방향으로 추진하도록 하겠습니다.

준배

이준배위원

예, 그래야 공정한 거예요. 일을 한 사람이 억울하지 않은 거예요. 그런 기본을 지켜주셔서 그렇게 경영에 해 주십시오. 그리고 제가 소송에 관련된 거 물어보겠습니다. 자, 이게 소송을 우리가 했다고 해서 소송의 절차를 하려고 그러면 회사에서 최종적으로 대표이사님의 결재와 이사장의 재가가 들어가야 되는 거지요? 소송을 하기 위해서는. 아니, 그냥 간단하게 해 보세요, 그렇다 안 그렇다.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

준배

이준배위원

그냥 직원이, 과장이나 국장이 막 하는 게 아니잖아요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

준배

이준배위원

다, 예를 들어서 여기 보면 허위 경력, 부정한 채용 방법 이런 것들 있단 말이에요. 지금도 은수미 시장이 오늘 또 저기를 했습니다마는 본인은 하고 싶어서 그렇게 했겠어요? 허위 경력을 가지고 와서 취직이 되고 그렇게 했다 그러면 그게 정당합니까? 정당하지 않지요. 그러니까 그런 것들을 제대로 바로잡기 위해서 하는 겁니다. 은수미 시장 체제 들어와서 부정 채용 된 거 있어요, 문화재단에서?

재천

노재천성남문화재단대표이사

없습니다.

준배

이준배위원

없지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

준배

이준배위원

채용 방식이 달라진 거예요. 철저하게 검증한 거예요, 그리고. 제가 은수미 시장을 자랑하고 두둔하려고 그러는 게 아니에요. 그전에 잘못됐다니까요. 그거 왜 잘못된 것들을 잘못됐다고 말하는데……. 지금 여기서 보면 소송에서, 그러나 노동위원회에서는 노동자의 입장에서 이것을 바라보기 때문에 해고까지는 부당하다, 이런 판결 아니에요?

정복

이정복성남문화재단감사실장

그렇습니다.

준배

이준배위원

굳이 이분들의 허위 경력이, 허위 경력이잖아요. 그렇지요?

정복

이정복성남문화재단감사실장

그렇습니다.

준배

이준배위원

그게 내부적인 징계위원회에서 징계위원회를 열어서 허위 경력과 부당한 경력 뭐 이런 것들이 있기 때문에 그것을 바로잡고 말한 거지, 감정이 있어 가지고 그런 게 아니잖아요, 이게.

정복

이정복성남문화재단감사실장

그렇습니다. 주 내용은 징계 사항은 해당이 되나 해임처분까지 해서 우리 문화재단과의 근로관계를 단절할 정도는 아니다, 이렇게, 주 내용은 그렇습니다.

준배

이준배위원

그렇지요. 그래서 본 위원이 말하는 것은 징계위원회에서 징계 절차가 잘못됐다고 내려졌기 때문에 징계를 한 거고 또 여기에 대한 해임의 사유가 되기 때문에 징계위원회에서 해임하라는 사유가 나왔을 거 아니에요. 또 이걸 가지고 소송을 한 거고. 그렇지요?

정복

이정복성남문화재단감사실장

그렇습니다. 이게 이,

준배

이준배위원

그 광고, 우리 성남시든 의회든 다 법무팀이 있고 고문 변호사들 있고 자문 변호사가 있어요. 있지요, 대표님?

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 있습니다.

준배

이준배위원

잘못된 거 있으면 소송을 하라고 하는 거예요. 이 소송만이 아니잖아요. 민사, 민사와 관련된 소송도 있잖아요. 그렇지요? 그러니까 그런 것들을 계속 추진하라는 거예요. 그러니까 이것은 앞으로 부정 채용, 부당한 채용, 허위 사실 기재 또 내부적으로 경영을 하거나 운영을 하면서 비리나 비위, 청탁 이런 것들을 막고자 하는 거 아닙니까? 그렇지요?

재천

노재천성남문화재단대표이사

…….

준배

이준배위원

대답 좀 해 보세요, 대표님.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예, 그렇습니다.

준배

이준배위원

그런데 그것을 잘, 직무를 그래도 작년·재작년에 잘 수행하신 것 같아요, 보니까. 그래서 앞으로도 이런 것들이 쭉 이루어져야 된다, 본 위원은 이렇게 말하는 거예요. 이걸 소송을 했는데 소송한 사람이 잘못했다, 소송한 팀이 잘못했다 저는 이렇게 보지 않아요. 앞으로도 이러한 조직적인, 내부적인 비위나 비리가 있으면 바로바로 이런 것들은 이렇게 법적 조치를 해야 됩니다. 그래야 기강이 바로 서는 거예요. 이거 감사실에서 해야 할 일입니다.

정복

이정복성남문화재단감사실장

예, 알았습니다.

준배

이준배위원

그리고 한 가지만 더 일단 좀 여쭤보겠습니다. 국민권익위원회, 다른 위원님도 하시겠지만, 국민권익위원회 처분 결과가 나왔어요, 세부. 이 관련해서 기각결정이 내려졌거든요. 그러니까 기각결정으로 끝나는 겁니까? 아니면 여기 ‘징계처분에 대한 동일 사례 재발 방지책’ 뭐 이렇게 나왔는데.

정복

이정복성남문화재단감사실장

이 내용은 뭐냐면 징계를 하라고 했는데 피신고인이 “나는 억울하다” 재심사 요청을 했는데 다시 처분 기관에서 이의 없다, 그런 기각결정을 했으니까 원안 처분을 해야 되는 겁니다.

준배

이준배위원

아, 예, 알겠습니다. 이 부분에 대해서는 또 추후에 제가 다뤄볼 수 있도록 하겠습니다. 일단 여기까지 하겠습니다.

용삼

남용삼위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 한선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한선미위원

소송 관련해서 좀 궁금한 거 여쭤볼게요. 소송을 판단하거나 결정을, 건건마다 다르겠지만 대체적으로 누가 하나요?

정복

이정복성남문화재단감사실장

저희들이 이것은, 지금 이걸 가지고 바로 소송을 한 게 아니고요. 징계를 개인들한테 했어요. 그러니까 이 개인들이 경기도 지방노동위원회 또 중앙노동위원회에서, 거기다가 이거 잘못됐다 그래 가지고 하다 보니까,

한선미위원

지난 회기 때도 이 관련해서 나와서 이것은 불을 보듯 우리 재단이 이길 수 없는 소송 건이다. 그런데 굳이 이걸 진행을 해서 예산을 낭비할 필요성이 있냐 했음에도 불구하고 사실은 계속 진행이 됐어요. 그리고 거의 대다수가 다 패소를 했지요. 그리고 복직돼서 그분들은 일을 하고 계시는 거고요.

정복

이정복성남문화재단감사실장

예.

한선미위원

그런데 우리가 가정 내에서도 뭔가 소송이 일어나는 일이 생기면 사실 굉장의 심사숙고하거든요. 그렇지요? 그리고 이길 수 있다라는 판단이 생겨도 사실은 소송까지 끌고 가는 게 여간 버거운 게 아니거든요. 그런데 우리 재단은 분명히 우리 전문가가 승패에 연관되어 있는 것을 비율을 그래도 어느 정도는 말을 해 줬을 텐데, 어쨌든 본 위원 생각으로는 재단이 너무 강행을 했다. 이런 부분들은 대체적으로,

정복

이정복성남문화재단감사실장

위원님, 그건 제가 절차상에,

한선미위원

책임을 지는 자가 없기 때문에 그렇다라는 판단이 생겨요. 누군가는 정말 이 잘못된 소송으로 인해서 피해를 본다라고 그러면 그 피해라고 하는 것은 예산 낭비성이 되는 거라고 보여지거든요. 왜? 재단에서 우리 감사실장님이나 대표이사가 그 소송비를 대는 게 아니기 때문에. 보면 책임 소지가 없다 보니까 그냥 소송 진행 안 해도 되는 부분까지도 소송 진행이 돼서 결국은 이득을 보는 것은 어디냐? 변호사들이거든요. 앞으로는 소송 진행할 때도 굉장히 신중하게 내 재산권을 가지고 한다라는 마음으로 소송을 좀 추진을 했으면 좋겠고요. 사실 그 소송까지 가지 않게 하는 게 최선이라고 보거든요. 그리고 끝나고 나면 이기든 지든 그 모든 데미지(damage)는 재단은 재단대로 안는 거고 그 개인 당사자는 개인 당사자가 또 안는 거예요.

정복

이정복성남문화재단감사실장

예, 맞습니다. 그래서,

한선미위원

애사심이 더 많이 발생돼서 우리 재단의 발전에 일조할 수 있게 정말 이 소송 건 같은 것은 심사숙고해야 되고 되도록이면 지양하셨으면 좋겠어요.

정복

이정복성남문화재단감사실장

예, 저희들이 더욱 노력을 해서 이런 일들이 발생이 안 되도록 최선의 노력을 하겠습니다.

한선미위원

그때도 진행 안 하는 게 어떨까 했는데도 부득이한 경우 어쩔 수 없는 상황으로 계속 추진 추진 추진 이렇게 된 걸로 알고 있거든요.

정복

이정복성남문화재단감사실장

이제 1건 남았는데 마무리를 짓겠습니다.

한선미위원

이 1건도 어떻게 생각하세요? 우리 재단이 승소할 수 있는 확률이 있다고 보십니까?

정복

이정복성남문화재단감사실장

다른 분들 말고 지금 현재 서울고등법원에 가 있는 이분에 대해서는 징계사유가 11가지를 1심에서 인정을 받았어요. 11가지나 되는데도 뭐라고 했느냐면 이걸 가지고 재단과,

한선미위원

어쨌든 남은 1건은 그래도 재단이 승소할 확률이 높다라고 이해하면 되겠지요?

정복

이정복성남문화재단감사실장

저희들이 그건 했는데, 변호사 자문을 받으니까 한번 해 볼 만하다 그래서 했던 거니까 조속히 마무리를 짓겠습니다.

한선미위원

예, 이 부분만큼이라도 원만하게 잘 해결이 돼서 재단의 위상이 더 이상 추락하는 일은 없었으면 좋겠습니다.

정복

이정복성남문화재단감사실장

예, 알았습니다.

한선미위원

이상입니다.

용삼

남용삼위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

준배

이준배위원

없으면 제가.

용삼

남용삼위원장

예, 이준배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

준배

이준배위원

소송이 없는 것이 재단의 위상을 더 추락시키는 거예요. 엄벌하세요, 엄벌. 오페라 정원 이거 관련해서 자체 종합감사가 있었어요. 이 내용 좀 자세하게 알려주세요. 그 2건에 대해서 경징계했는데 출연료 지급 부적정, 사업 운영 부적정. 이게 어떤 사안입니까?

정복

이정복성남문화재단감사실장

이 건에 대해서는 오페라 정원을 하면 1년에 분기별로 한 번씩 네 번을 해야 됩니다. 그러면 연말이나 당해 연도 연초에 분기별 계획을, 대계획을 세우는 거지요. 그러고 나서 세 분류, 네 건에 대해서 이것은 이렇게 하고 이렇게 하고 해야 된다고 하는 그 세부 계획을 추진해서 또 결재를 받아야 됩니다. 그런데 그런 절차를 생략을 하고, 또 거기에 따라서 대분류에서 사회자는 얼마를 주고 음악감독은 얼마를 주고 이런, 대략적으로 계획을 세우고 나머지 세부 계획은 정확하게 세워야 되는데 세부 계획 없이 그냥 진행을 했어요. 진행을 해서, 또 대계획, 본계획에 예를 들어 200만 원 준다고 하는 것을 250만 원 또 300만 원 준다고 하는 것을 400만 원 이렇게 하는 거에 대해서 담당 국장이나 대표님의 결재를 받아서 해야 되는데 그런 절차가 없었고. 또,

준배

이준배위원

그러면 이 출연료를, 그러니까 어쨌든 여기 부적정하게 지급을 했다 이거잖아요.

정복

이정복성남문화재단감사실장

예.

준배

이준배위원

그런데 출연료를 지급할 때 최종 누가 책임자입니까? 누가 결재를 하고,

정복

이정복성남문화재단감사실장

그건 보통 그 담당 국장님이 하십니다.

준배

이준배위원

담당 국장이 하는데 그냥 했다는 거예요?

정복

이정복성남문화재단감사실장

예, 그런 국장 결재 없이 출연료를 상향 조정 해서 하고 또 거기에 따라 지출할 때도 묶어서 한 두세 분류로 해 가지고서 지출을 해야 되는데,

준배

이준배위원

예, 알겠습니다.

정복

이정복성남문화재단감사실장

이걸 분기를 해 가지고 따로따로 하고.

준배

이준배위원

그런데 그동안 이런 건들이 좀 있었나요?

정복

이정복성남문화재단감사실장

없었습니다.

준배

이준배위원

예, 없었는데.

정복

이정복성남문화재단감사실장

예.

준배

이준배위원

알겠습니다. 이 사항에 대해서는 재발 방지를 할 수 있도록 잘 마무리해 주십시오.

정복

이정복성남문화재단감사실장

그래서 각 부서에 그걸 그렇게 하지 말라고 제가,

준배

이준배위원

예, 업무를 수행해 주십시오. 알겠습니다.

정복

이정복성남문화재단감사실장

예, 알겠습니다.

준배

이준배위원

이상입니다.

용삼

남용삼위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 성남문화재단 감사실 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정복

이정복성남문화재단감사실장

감사합니다.

용삼

남용삼위원장

다음은 경영국 준비해 주시기 바라겠습니다. 2. 성남문화재단경영국 소관 2021년도 행정사무감사

16시 11분

최현희 경영국장님 나오셔서 수감자료에 대한 세부 설명을 해 주시기 바랍니다.

현희

최현희성남문화재단경영국장

안녕하십니까? 성남문화재단 경영국장 최현희입니다. 경영국 총괄 설명에 앞서 경영국 소속 부장을 소개하겠습니다. 김중훈 경영지원부장입니다. 노상환 경영기획부장입니다. 심보미 미래전략부장입니다. 남소연 홍보미디어부장 직무대행은 개인적인 사정으로 참석을 못 했습니다. (인사) 이상 경영국 소속 부장 소개를 마치고 제출드린 행정사무감사 수감자료에 의거 경영국 소관 사항을 총괄 설명 드리도록 하겠습니다. (수감자료 설명)

용삼

남용삼위원장

국장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바라겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 이준배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

준배

이준배위원

올해 축제 예산이 다 전액 감액이 됐지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그렇습니다.

준배

이준배위원

삭감이 되고, 내년에 축제의 날을 사업 내용에 보니까 좀 있더라고요. 그런데 이게 구체적으로 실행 계획은 나와 있어요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

어느 정도 저희가 올해 계획했던 내용에 플러스해서 전체적으로 정리를 다시 할 예정인데요. 지금 사실 저희가 그 축제 인원들은 축제 진행이 좀 안 되고 그래서 공연기획부에 지금 현재 근무지 지정으로 근무 중에 있습니다.

준배

이준배위원

아, 공연기획부에서?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

준배

이준배위원

그 장소라든가 축제의 추진 여러 가지 성격이라든가 이런 부분들에 대해서는 제가 봤을 때는 다시 한번 검토해 볼 필요가 있어요. ACT 성남이라고 했는데 ACT 성남은 뺐어요, 보니까.

현희

최현희성남문화재단경영국장

‘ACT 성남’은 예산을 받기 위한 명이었고요. 실제적으로 성남문화재단과 성남시의 대표 축제의 타이틀은 ‘성남 축제의 날’입니다.

준배

이준배위원

그러니까요. 그래서 제가 참고로 하나 드리면 지금 영상은 좀 틀기가 그렇고, 청계천에서 한,

현희

최현희성남문화재단경영국장

빛초롱.

준배

이준배위원

빛 축제 있어요. ‘힐링의 숲’이라고 코로나로 지친 시민들에게 뭐 그냥 보는 거니까, 방역 수칙 지키면서, 거리두기 하면서 그냥 보는 거잖아요. 그래서 청계천 안에 이렇게 하는 ‘힐링의 숲’이라는 그러한 것을 지금 아마 하고 있을 겁니다. 그래서 그런 것을 좀 보셔 가지고 우리가 대규모 공연이라든가 사람이 완전히 밀집해 갖고 하는 그런 것보다도, 내년의 흐름을 봐야 되겠지만 그런 부분도 좀 참고해 가지고 벤치마킹하면서, 꼭 그렇게 하라는 건 아니고요, 그러한 것을 좀 참고하시기 바랍니다.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 참고하겠습니다.

준배

이준배위원

그리고 몇 가지만 자료를 보다 보니까 궁금한 사항이 있어서 좀 여쭤볼게요. 여성기업 제품 구매하는 것하고 장애인 제품 구매하는 게 이게 다 수의계약입니까?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그렇습니다.

준배

이준배위원

그런데 금액이 큰데 다 수의계약이에요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

여성기업은 5000만 원까지입니다.

준배

이준배위원

수의계약이?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

준배

이준배위원

아, 그렇지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

준배

이준배위원

5000만 원 넘어가는 것은 다 입찰이나 조달로 하는 거지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그렇습니다.

준배

이준배위원

그런데 여기에 다 적어 놓으셔 가지고 지금 여쭤보는 거예요, 저는. 그리고 시설 관련해서 빔프로젝트가 있어요. 빔프로젝트가 있는데, 이게 한 해에 2건이 이렇게 있더라고요. 그래서 왜 이렇게 됐는지. 페이지 88쪽하고 이 자료, 수감자료 104쪽하고 있는데 공연장 빔프로젝트 구매가 있어요. 2020년에 2억 5200만 원을 구입했고요. 그리고 88쪽 보면 2억 3900만 원 또 구매한 게 있거든요. 19년도에 했는데 20년도에 또 구입을 해서 이렇게 했는데 뭐 이유를 아세요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

이건 저희가 공연장이 15년이 되다 보니까 이게 빔프로젝트라고 하는, 저희 회의실에 쓰는 빔프로젝트가 아니고 일반적으로 얘기하는 조명이라고 생각하시면 될 것 같습니다. 그런 부분을 한꺼번에 교체하게 되면 예산이 너무 많이 들어서 연도별로 나눠서 구매를 했습니다.

준배

이준배위원

아니, 연한이 됐으면 한꺼번에 하는 거지 그거 예산이 들어간다고 뭐,

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 위원님, 그러니까 너무 또 한꺼번에 들어가면 예산도 잘릴 수도 있고, 그래서 저희 나름대로 공연장별로 나눠서 진행했습니다.

웃음

준배

이준배위원

일단 알겠습니다. 왜냐하면 이것 좀 더 세밀하게 파악하셔야 되고, CCTV도 있어요. CCTV가 보면, 110쪽의 맨 위에 보면 1억 9200만 원짜리가 있고요. 그다음에 118쪽에 보면 또 2억 9700만 원짜리가 있어요. 그러니까 이것도 2021년과 2020년에 이렇게 나눠서 했는데 이것도 마찬가지예요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그렇습니다. 이게 올해 저희 바꾼 것은 성남아트센터 내에 있는 거고요. 그리고 외부 지역에 있는 부분들도 있어서 그것은 저희가 점차적으로 교체 작업을 했습니다.

준배

이준배위원

하여튼 저는 그렇습니다. 시설이 연한이 돼서 시설을 한다고 그러면 한꺼번에 교체를 하는 거지 따로따로 이렇게 하는 게 저는 맞다고 생각하지 않아요. 아니, 무슨 이게 뭐, 저희 어떤 방송이나 우리 의회 같은 시스템 같은 경우도 5년이나 10년이 되면 한꺼번에 바꾸지 반 바꿨다가 그다음 나머지 했다가 그러지 않거든요. 그러니까 그런 시설에 대한 부분은, 물론 입찰로 했습니다마는 그래도 그러한 부분들은 전반적으로, 그거 누가 결정을 해요, 이런 것은?

현희

최현희성남문화재단경영국장

보통은 검토는 해당 부서에서 하고요. 그리고 실질적으로 이런 전기나 기구들은 사실은 경영평가나 이런 부분들에 굉장히 영향을 미치기 때문에 저희가 그 부분을 좀 감안해서 교체,

준배

이준배위원

아니, 무슨 위원회가 있느냐 이거예요.

현희

최현희성남문화재단경영국장

조달 같은 경우에는 따로, 그러니까 구매와 관련된 위원회는 없습니다.

준배

이준배위원

그럼 보고는 제대로 이루어져 가지고 하는 거지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그렇습니다.

준배

이준배위원

그러한 실행 계획이 좀 더 세밀하게 이루어져 가지고, 그렇게가 아니라 중장기적인 계획을 세워서 이렇게 추진되기를 바랍니다.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

준배

이준배위원

그리고 차량 관련해서는 아까 다른 위원님께서도 말씀하셨지만 휴일 날 차량을, 관용 차량을, 이게 대표이사님 차량 같은데 휴일 날 이렇게 하는 것은 조금 문제가 있는 것 같아요, 대표님. 오셔 가지고, 근무를 나오셔 가지고 했다고 그러면 보통 자가용이나 이용하든가 그렇게 해야 되는 거 아니에요? 일단 대표이사님 한번 말씀해 보세요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

휴일 날은 공적인 회사 업무로 해서 온다고 생각을 저는 했기 때문에 오히려 그걸 개인 차를 쓰는 것보다도 공적인 업무기 때문에 관용 차량을 쓰는 게 맞다고 판단했습니다.

준배

이준배위원

예, 하여튼 그거 참고해 주시고요. 우리 시민들이 보는 시각과 좀 다를 수 있으니까 그거 참고하셔 가지고 업무에 적절하게 반영해 주세요.

재천

노재천성남문화재단대표이사

예.

준배

이준배위원

이상입니다.

용삼

남용삼위원장

더 질의하실 위원님? 조정식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조정식위원

반갑습니다, 국장님. 코로나19로 인해서 미집행 예산 얘기 좀 해 보세요.

현희

최현희성남문화재단경영국장

(자료 확인)

조정식위원

없어요, 경영국에? 63페이지 쪽에 있어요, 63. 문화재단에서 미집행돼서 반납한 예산이 꽤 많은 거 아니에요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

보통, 이게 지금 현재 미래전략부의 축제 예산이 가장 큰 항목에 해당이 되고요. 그리고 나머지들은 잔액으로 봐 주시면 좋을 것 같습니다. 웬만한 사업들은 다 추진을 하고 나머지 잔액들로,

조정식위원

그러니까 다른 부서들 것은 잘 모르시는 거지요? 미집행된 거.

현희

최현희성남문화재단경영국장

미집행된 것은 공연기획부나 이런 쪽도 사실은 사업은 거의 다 됐습니다. 그런데 그런 잔액들이 조금 남아 있다고 보시면 될 것 같습니다. 크게는 그렇습니다.

조정식위원

집행 저기가 0인 것도 많은데?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그게 상반기에 공연 취소된 부분들이 파크콘서트나 이런, 집합 공연이 불가능한 그런 공연들은 취소가 돼서 그것은 반납한 상황입니다.

조정식위원

내년은 어떻게 예측하세요? 지금 코로나가 4000명대라서. 내년, 다음 주면 예산 받으러 오실 거 아니야. 내년 전망.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 내년 전망 사실 지금 코로나가 또 새로운 발병이, 상황이기 때문에 지금 현재 위드 코로나를 저희가 감안해서 사업계획들을 굉장히 많이 짜고 있지만 만약에 정부 방침에 따라서 움직일 수밖에 없지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다. 하지만 저희가 사업계획이나 준비는 위드 코로나로 진행을 하는 걸로 해서 준비를 하고 있습니다.

조정식위원

그래요. 전 부서가 다 그래요. 하여튼 간 우리가 복지 분야든 뭐든 행사성 이런 데는 사실 어떻게 변할지 모르니까. 그래서 그런 거 감안하셔 가지고 준비 잘하셔야겠고. 자료들 보면 우리가 지적한 내용들 부분이, 여기가 시간외수당하고 여비 이거 다 여기 부서지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 다 들어 있습니다.

조정식위원

그러니까 여비도 아주 정리를 잘하셨네. 그렇지만 은행 가는 직원은 매일 있는 것 같아요. 주차장 요금 정산하러 이틀에 한 번 가는 것 같은데?

현희

최현희성남문화재단경영국장

그게 입금이 매일매일 돼야 돼서 그 부분은,

조정식위원

아니, 온라인으로 하는 거 아니에요? 이거 현금으로 받고 있다고요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

그렇지 않습니다.

조정식위원

아, 현금으로 받아서 그런가요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

조정식위원

그래요. 하여간 의회에서 지적한 내용들을 그래도 많이 개선을 한 것 같고. 좋습니다.

현희

최현희성남문화재단경영국장

그리고 주차, 조정식 위원님께서 지적하셨던 주차 부분 매일 입금하는 부분도 저희가 주차시스템을 많이 바꿨습니다. 그래서 지금은 무조건 신용카드 결제로만 진행할 수 있도록 하고 있고요. 부득이한 경우를 제외하고는 다 자동으로 정산할 수 있도록 시스템화했습니다.

조정식위원

그러니까 현금을 갔다 줬다는 거 아니에요. 그렇지요? 주차 요금.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그전에 그렇게,

조정식위원

그런데 그게 뭐 주차 요금이 없는 날은 여비보다도 적을 수 있었을 것 같기도 한데?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 맞습니다. 그럴 수 있었고요. 지금은 그런 부분들이 거의 없습니다.

조정식위원

아니, 그러니까 한 달에 한 번 가든지 보름에 한 번 가지 뭘,

현희

최현희성남문화재단경영국장

또 혹시 교대로 사람들이 바뀌기 때문에, 근무 인원들이 바뀌고 그렇기 때문에 그렇게 했는데 시스템화를 다 진행을 했기 때문에 그런 부분들도 거의 없어질 예정입니다. 거의 지금 없어지고 있습니다.

조정식위원

관행적으로 해 왔다 그래서 그냥 여비 규정의 규정대로 했다 이 부분이 실전에 안 맞으면 좀 바꾸는 것은 맞다고 봐요.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

조정식위원

그리고 206페이지에 문화재단 임대 현황, 임대료가 이게 산출을 어떻게 하지요? 그냥 우리 공유재산 임대 그런 규정을 따르나요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 맞습니다. 공유재산 임대 산정에 따라서 시에서 그 가이드라인에 맞춘 상황에서 저희가 진행하고 있습니다.

조정식위원

임대 기간이 한 3년씩 되는 건가요, 이게? 그렇지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

지금 현재는 저희가 3년으로 초기에 진행을 하고 있고요. 그리고 임대보호법이 시행이 되고 있기 때문에 저희가 10년까지는 임대를 계약할 수 있는 상황입니다.

조정식위원

규정대로 했으면……. 이상입니다.

용삼

남용삼위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 한선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

한선미위원

국장님 안 바뀌었네. 우리 재단에도 인사이동이 있었지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

정기 인사이동은 없었고요. 저희가 수시로 지금 조직 변경이나 아니면 또 퇴사 인력이 발생되거나 인원 보충이 필요할 때 인사이동이 진행됐습니다.

한선미위원

그럼 내부에서 인사이동이 어떻게 진행이 됐었지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

작년, 올해는 계속 정기 인사는 없었고요. 그리고 임시 기구나 조직이 생길 때 진행을 했습니다.

한선미위원

그럼 경영기획부에서 공연기획부로, 미래전략부에서 전시기획부로, 경영에서 미래전략으로 이렇게 움직일 수가 있나요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그 부분은 저희가 업무가 혹시라도 좀 소강상태가 되거나 그랬을 때 또 인력이 꼭 필요가 부서가 있으면 저희가 바로바로 지원이 될 수 있게 그렇게 하고 있습니다.

한선미위원

이게 정규직이잖아요, 대부분 다.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그렇습니다.

한선미위원

정규직인데 원래 최초에 채용이 됐을 때 본 업무가 분명히 있었을 것 같거든요. 그런데 잠깐 파견 가고 이러는 거고, 한 달 두 달 이렇다라고 그러면 모르는데 완전히 그 부서로 간다든가 그러면, 예를 들어서 처음에 입사한 것은 미래전략하고 관련되어 있는 업무의 특성화를 갖고 있는 그런 걸로 채용이 됐는데, 이력 사항으로, 그런데 재단이 “당신은 전시기획부 가서 해” 이러면 사실은 수긍을 해야 되는 상황이거든요. 그렇게 되면 자기 전문 분야가 아니기 때문에 전문성을 다른 부서에 가게 되면 발휘를 못 하잖아요. 그래서 임시 기구나 조직개편에 의해서 이렇게 인사이동을 시킨다고 해도 이 문화재단은 다들 전문 특성을 다 갖고 있지 않습니까? 그래서 그 범위를 벗어나지 않는 선에서 이루어져야 되는 게 바람직한 것 같다라는 개인적인 의견을 좀 드리고요. 우리 많은 공연을 잡았지만 어쨌든 코로나로 인해서 공연 취소가 돼서 대관료 관련되어 있는 수입 이게 상당 부분 좀 변형이 많이 일어났을 것 같거든요.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 맞습니다.

한선미위원

그거 관련되어 있는 부분이 작년 대비 올해 어느 정도 차이가 나나요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

작년 경우에는 공연, 대관 공연이 거의 다 취소가 됐기 때문에 다 반환이 된 상황이라고 보시면 됩니다.

한선미위원

그럼 잘 이루어졌을 때, 18년도를 기준으로 해서, 18년도에 대관이 이루어진 것과 또 올해 대관이 이루어진 부분에서 차액 부분이 발생이 되잖아요. 이것은 우리 재단이 어떻게 손 쓸 수 있는 방법은 아니지만.

현희

최현희성남문화재단경영국장

작년 같은 경우에 100% 반환이 됐고요. 올해도 사실은 그 임대료 포함해서 50% 정도, 그리고 임대는 80%까지 저희가 보정을 해서 지원을 했습니다.

한선미위원

아, 그럼 대관을 한다라고 신청을 하고 취소시키잖아요. 취소시키게 되면 우리 전체적인 계획도 사실은 좀 균형이 안 맞아지잖아요.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 일정이 맞으면 저희가 다른 날짜를 다시 조율을 해 드리고 일정이 맞지 않으면 취소하는 상황이 됩니다.

한선미위원

그러니까 그 대관 취소된 게 사실은 건수가 좀 꽤 있더라고요.

현희

최현희성남문화재단경영국장

작년에는 굉장히 많았고요.

한선미위원

아니, 올해 21년도에.

현희

최현희성남문화재단경영국장

올해도 사실은 취소가 상반기에는 있었지만 하반기에는 그렇게 많지는 않습니다.

한선미위원

그래도 그 부분도 조금 우리가 방역 수칙, 대책 수립을 철저히 해서 그나마 이렇게 문화 공간을 활용해서 힐링을 하려고 하는 시민이나 우리 또 인근 지자체 시민들이 조금은 문화재단을 통해서 힐링을 좀 받을 수 있게 방역 수칙 더 이렇게 확대시킬 필요가 있을 것 같다라는 거. 수칙대로 잘 지키고는 계시잖아요.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 위원님.

한선미위원

그리고 그 공연 관람을 통해서 코로나 확진자가 발생하거나 이런 건수는 없잖아요.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 없습니다.

한선미위원

그래서 그 부분 좀 염두에 두어서 잘 추진해 주셨으면 좋겠고요. 그다음에 문화재단 임대 현황을 보면 입점 기준이 있지요? 임차인들한테 주는 기준. 여기에 입점을 하려면 어떠어떠한 기준을 충족시켜야지만이 들어온다, 어떤 대상자들이 신청을 할 수 있다, 이런 기준이 있지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

사실 저희가 입찰 방식이다 보니까 최고 금액을 기재하신 경우에 낙찰이 된다고 보시면 됩니다.

한선미위원

아, 최고 금액?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예. 다만 공간별로 여기는 카페다, 여기는 레스토랑이다 그런 부분은 저희가 정해져 있습니다.

한선미위원

이게 대부분 다 보면 개인이 들어와서 임대를 내서 하는 거기 때문에 임대, 그 달의 월수입이라든가 수익적인 부분을 우리가 강제할 수는 없겠지만 그래도 대략 수익 구조가 나고 있는 거잖아요.

현희

최현희성남문화재단경영국장

사실 작년, 올해는 수익이 안 나는 걸로 알고 있습니다. 왜냐하면 코로나 때문에 방문 관람객이 좀 줄어든 상황이고, 실질적으로 저희가 거의 상주하다시피 하는 아카데미나 이런 부분들이 다 비대면으로 운영되고 있기 때문에 카페나 이런 쪽은 굉장히 상당히 영업이 안 되고 있습니다.

한선미위원

예, 맞아요. 그럼에도 불구하고 과거에, 코로나 이전 때를 놓고 보면 사실은 여기 레스토랑이나 카페가 시중보다는 싸다고 볼 수는 없어요. 좀 비싼 편이거든요. 그런데 시중가와 비교표, 우리 여기 입점해 있는 곳 비교표와 입주 기준이 있지요, 그 기준. 그다음에 여기 들어오게 되면 현 임대료가 있는데 이게 3년 치예요. 이것을 환산을 해 봤더니 피글릿 같은 경우에는 128만 원꼴, 월, 그다음에 커먼쿡이라고 하는 위례 스토리박스에 있는 것은 5만 3000원 꼴이에요. 그리고 스토리카페는, 이것도 위례에 있는 거고요. 이것은 월 3만 9000원이거든요. 그리고 나머지 다이닝 같은 경우에도 한 80만 원대, 100만 원대, 150만 원대, 80만 원대 이런데 위례 스토리카페나 커먼쿡은 유난히 임대료가 싸요.

현희

최현희성남문화재단경영국장

거기가 사실은 임시 공간이기도 하고 실질적으로 그게 사회적기업이기 때문에, 그쪽에서 사실 또 영업이 그렇게 활발하게 이루어지고 있는 상황은 아니기 때문에,

한선미위원

그러면 사회적기업만이 입점할 수 있는 내규가 있나요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

저희가 위례 스토리박스 운영 규칙에 그 부분을 아마 정리를 한 걸로 제가 기억을 하고 있는데요, 그거 확인을 해 보겠습니다.

한선미위원

예, 그거 자료하고요. 그리고 여기 이 현 임대료를 분할로 납부를 하나요, 아니면 한꺼번에 납부를 하나요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

일시납을 하고 있습니다.

한선미위원

일시납?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

한선미위원

그러면 딱 이 현 임대료를 내고 보증금 같은 것은 없겠네요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

보통은 저희 지금 다른, 아트센터 내에 있는 공간들은 보증금이 있습니다.

한선미위원

그럼 그거 스토리박스도 마찬가지로 같이 해서 보증금하고 산출 기준 관련된 건데, 이게 왜 그러냐면 지금 2020년도에서 23년까지 1년 내지 2년 기간이 애로 사항이 여기 입점한 분들이 있으셨을 거예요. 그래서 한 번의 더 기회를 주고 임대차보호법에 의해서 연장을 시킬 수는 있으나 마냥 연장을 시켜줄 수는 없는 부분이잖아요. 그래서 그런 거 근간으로 해서 여기 7개 입점 현황 상세하게, 제가 말씀드린 거 다 메모하셨지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 정리해서,

한선미위원

그것을 토대로 해서 좀 주시고요. 그다음에 우리 조직진단 및 직무분석 용역을 또 하셨더라고요. 어떻게 나왔나요, 결과가?

현희

최현희성남문화재단경영국장

지금 저희가 검수를 하고 있는 상황인데요. 결과라고 하면 저희가 좀 더 효율적으로 해야 된다는 방향 쪽으로 정리가 됐습니다.

한선미위원

과업지시서를 어떤 형태로 냈는지는 잘은 모르겠으나 지난번 회기 때도 제가 문화재단이 계속 이런 식으로 간다라고 그러면 사실 전면 해체시키고, 문화재단을, 새롭게 조직을 개편해야 돼서 재채용이 이루어져야 된다라는 말을 언급을 한 적이 있습니다. 그럼에도 불구하고 사실은 지금 발전되거나 변화된 모습은 그렇게 크지는 않습니다. 그래서 조직진단과 직무분석을 어떤 형태로 했는지는 모르겠으나 이거 관련된 것도 조금 상세하게, 여기에 있는 거 말고 상세하게 해서 좀 주십시오.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 보고서 보고드리도록 하겠습니다.

한선미위원

알겠습니다. 이상입니다.

용삼

남용삼위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 박영애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

영애

박영애위원

국장님, 이건 전체적인 맥락에서 제가 질문을 하는데요. 우리 아까 문화예술과 오전에 했었을 때 우리 문화재단의 예산 지원금 내용이 나왔거든요. 그 내용을 토대로 볼 때 2019년부터 2021년 사이에 금액이 증가적으로 증폭을 했습니다, 사실은. 그렇지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

영애

박영애위원

금액을 제가 보고 있는데, 그런데 2020년 2월 이후 코로나19가 확산되었을 때 2020년도 2021년도에 티켓, 공연이라든지 이랬을 때 이 티켓의 판매량이라든지 이런 것도, 그게 왜냐하면 수익에 어떤 지장을 주고 수익에 과연 연결될 수 있는 만큼 금액이 충족이 됐는지, 그만큼 늘었는지 그 금액 정도 대충 얘기하실 수 있으시겠어요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 저희가 보통 티켓 판매로 공연을 해서 한 연간 45억 정도 수익이 났었습니다. 그런데 2020년·2021년도는 물론 조금 있지만 2020년도는 거의 자체 수입이 없었다고 저희가 정리를 했었습니다.

영애

박영애위원

그렇지요. 그렇게 저도 들은 것 같아요. 그래서 대관 수입이라든지 비대면 수입 이렇게 여러 가지의, 그래서 우리 문화재단의 수익이 적어지는 데 대해서 그 금액이 총 얼마인지는 지금 계산할 수 없는 부분이지요. 그렇지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

총 45억 정도 됩니다.

영애

박영애위원

우리가 예산 대비 85억을, 평소에 받던 수입을 못 받았다, 손해가 있다 이렇게 보면 되겠습니까, 그러면? 2019년에 대비, 2020년 대비 2021년, 아니지, 2019년 대비를 해야 되겠구나. 작년하고 올해가 코로나 때문에 대관 수입이나 모든 게 다, 거의 다 줄줄이 취소되었기 때문에.

현희

최현희성남문화재단경영국장

사실 대관 수입이나 티켓 수입이 없었지만 저희가 공연이나 이런 부분들도 굉장히 취소가 됐기 때문에, 예산 자체가 지급된 사항이 없기 때문에 어떻게 보면 이븐(even)이라고 보시면 될 것 같습니다.

영애

박영애위원

그래요. 무슨 얘기인지 제가 궁금해서 질의를 했는데, 질문을 하면서 제가 확실히 이해가 되는 부분이 있으니까 그것은 그대로 진행하도록 하고. 77쪽에 보면 문화재단에서 독립영화를 올해도, 아까도 계속 얘기했지만 2021년도에 장편 3개, 단편 3개를 지원했다라고 이렇게 말씀하셨어요. 그렇지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그렇습니다.

영애

박영애위원

여기에 대해서 우리가 지원을 보면 8000만 원, 5000만 원 이렇게 쭉 했지만 이 지원에 대한 정산은, 우리가 지원으로 끝나는 거예요, 우리가 다음에 어떤 공연이 되고 상영이 되었을 때 우리한테 어떤 혜택이 오는 거예요? 그 관계는 어떻게 됩니까? 지원으로 끝나는 겁니까?

현희

최현희성남문화재단경영국장

사실 이 부분은 저희가 독립영화 제작의 지원 부분이기 때문에 영화가 끝나는 크레딧(credit)에 저희 지원, 창작 지원으로 저희 성남문화재단,

영애

박영애위원

아, 등재, 등재되는 걸로.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그게 나가고 있고. 그리고 다른 인터뷰라든지 그 영화 소개를 할 때 저희 성남문화재단에서 제작 지원을 했다라는 내용들이 포함되고 있습니다.

영애

박영애위원

그게 상영은, 6개가 다 상영이 되고 있는 겁니까, 2021년도 것은?

현희

최현희성남문화재단경영국장

지금 올해 제작 진행 중에 있고요.

영애

박영애위원

진행 중이고.

현희

최현희성남문화재단경영국장

보통은 제작이 한 1년 정도 걸리고 그다음 해, 빠르면 다음 해 그다음 해 정도에 좀 활성화된다고 보시면 될 것 같습니다.

영애

박영애위원

아, 그게 그러면 그다음 해 1년만 보는 게 아니고 2년 3년 계속 유지되면서 진행된다, 이렇게 보면 되는 겁니까?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그…….

영애

박영애위원

역대적으로 볼 때 우리가 보니까 오래전부터 독립영화 제작에 돈을 이렇게 투자를 했는데 비근한 예로 어느 작품이 몇 회까지 상영이 된 것은 혹시나 파악된 게 있습니까?

현희

최현희성남문화재단경영국장

지금 저희 가장, 아마 위원님께서도 들어보셨을 것 같은데요. ‘벌새’라는 김보라 감독의 작품 같은 경우에는 2020년도에 대종상 신인 감독상 받았고요. 백상예술대상 감독상 그리고 여자 조연상 그리고 전 세계 주요 영화제에서 한 59관왕을 받았습니다. 실질적으로 이 59번의 상을 받거나 할 때 그리고 영화관에서도 상영을 굉장히 많이 했었는데 그 부분들이 성남문화재단에서 제작 지원을 했다라는 내용들이 노출되었습니다.

영애

박영애위원

맞습니다. 이렇게 질문을 하니까 거기에 대한 세부적인 답변을 들을 수 있으니까 또 그만큼 수고하셨고 결과가 있었다라는 걸 인정하게 되는 부분입니다. 수고하셨습니다. 그리고 잠깐 또 한 가지 더 한다면 211쪽에 성남문화재단 경비 용역, 시설관리 용역에 있어서 그 내용을 볼 때 자료를 보면 용역 기간이 보통 1년 단위로 되고 있었거든요. 그렇지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그렇습니다.

영애

박영애위원

그런데 시설관리 용역은 일반경쟁입찰을 하는데 청소 용역 또 경비 용역은 수의계약을 하고 있거든요. 그런데 일반경쟁입찰의 경우 용역업체가 매년 바뀔 텐데 그 인원은 어떻게 승계가 되는 건지? 또 청소·경비 용역업체는 수의계약 하는데 매년 같은지, 같은 조건으로 하는 건지? 어쨌든 단위는 1년 단위인 것 같아요. 원래 그렇게 1년 단위로 하게끔 되어 있는 거예요? 그리고 고용은 계속 승계가 되고 아니면 업체가 계속 바뀌고 있어요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

그러니까 고용은 계속 지속되고 있고요.

영애

박영애위원

승계가 되고 있고.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 승계되고 있고, 그 업체 같은 경우 어느 입찰을 하다 보니까 1년마다 바뀌는 경우가 있습니다. 그리고 청소 용역과 경비 용역 같은 경우에는 수의계약으로 했는데 그것은 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령 제25조 7의 2 가항·다항에 따라서 수의계약을 했습니다. 그런데 올해 했던 청소 용역에 대한민국상이군경회 지성용역사업소 같은 경우에는 대한민국상이군경회에서 청소 용역은 더 이상 할 수 없다라는 판결이 있었기 때문에 내년도에는 입찰을 진행할 예정입니다.

영애

박영애위원

아, 그래요? 그래서 늘 1년으로 하고 또 수의든 입찰이든 바뀌지 않고 계속 지속적으로 하는데 그걸 꼭 1년마다 해야 되는지 그게 제가 좀 궁금해서 확인했는데 이제 이해되는 부분입니다. 그리고 마지막으로 한 가지 더 우리 국장님께 말씀드리겠습니다. 아까 제가 시작할 때 서두에 여러 위원님들 말씀하셨지만 제가 대표이사님한테 여러 가지 일을 강하게 주문을 했습니다. 다 듣고 계셨지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

영애

박영애위원

그 모든 우리 국장님한테도 해당되는 얘기입니다. 인지하고 계시지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

영애

박영애위원

그런데 오늘 이렇게 우리 감사를 하면서 보면 여러 가지 문제적으로 바깥으로 내보내는 어떤 문제들이 보면 최근의 1~2년 사이보다는 국장님이 계셨을 때 직원들하고 어떤 불화 부분으로 인해서 모든 게 법적이라든지 문제됐던, 제기된 부분들이 지금 현재 이렇게 정리가 돼서 나오는 부분도 인정하시는 부분이지요? 그렇지 않습니까?

현희

최현희성남문화재단경영국장

…….

영애

박영애위원

일단 그러면, 대답은 안 하시면 일단 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 그런데 그 어떤 것도 시간이 지나가고 경과가 지나가고 이제는, 지금은 우리가 항상 과거에 머물러 있어서는 안 됩니다. 과거를 항상 또 생각하고 거기를 원망해서도 안 되는 거예요. 미래지향적으로 그런 정신력으로 이렇게 우리 문화재단을 운영해야 될 그럴 위치에 있는 분이십니다. 얘기 이해가 되시지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

영애

박영애위원

그리고 또 사실은 저도 여태까지 했지만 우리 국장님한테 크게, 그냥 그렇게 지나왔지만 과거의 국장님의 어떤 여러 가지 문제는 굉장히 우리 사회의 문제가 돼 있었고, 우리 위원들 간이라든지 외부에서 볼 때는 많은, 원초적으로 본인이 어떤 원인을 제공한 경우가 굉장히 많습니다. 지금도 여러 가지를 지내보면 직원들하고의 아직도 약간의, 물론 우리 대표이사님도 마찬가지지만 그런 게 보이지 않는 선들이 아직도 작은 전류들이 많이 흐르고 있거든요. 그것은 꼭 올해에는 타파하세요. 타파하시고 과거가 없는 현재는 없고 과거에 대해서 인정할 것은 인정하고 반성할 것은 반성하고 떨쳐버릴 건 떨쳐버리고 거기에 매여 있을 필요는 없어요.

현희

최현희성남문화재단경영국장

노력하겠습니다.

영애

박영애위원

그래요. 그래서 저는 그 말씀이, 다른 것은 인정하지 않는 부분에 대해서는, 대답하기 곤란한 부분 안 하는 것은 안 하는 그대로 제가 제 나름대로 새겨듣고. 하여튼 아까도 얘기했다시피 문화재단 식구는 다 한 식구예요, 한 가족이에요. 내 식구가 내부에서 내가 쿵질하고 총질하고 이런 것은 진짜 보기도 싫고 우리가 봐도 지겨워요. 그 역할, 중심적인 역할이 국장님이 잘하셔야 돼요. 엄마 같은 마음으로 전체 위원들을 보듬고 어우르면서 문화재단이 더 발전하고 또 진짜 시민에게, 시민들이 추구하는 문화 환경 제공을 위해서 그 직에서 최선을 다하고 노력해 주시기 바랍니다.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 노력하겠습니다.

영애

박영애위원

지켜보겠습니다.

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

용삼

남용삼위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 없으십니까? 없으면 제가 하겠습니다. 국장님, 두남재엔터테인먼트에 대한 자료를 요청을 했는데 아무 연락이 없어요.

「예」하는 위원 있음

현희

최현희성남문화재단경영국장

자료는 전달한 걸로, 보고드린 걸로 저는 알고 있습니다.

용삼

남용삼위원장

본 위원은…… 거기에 대해서 잠깐만 설명을 좀 부탁드리겠습니다.

현희

최현희성남문화재단경영국장

위원장님께서 말씀하신 그 두남재 부분은 제가 잘 모르는 내용입니다.

용삼

남용삼위원장

지금 우리 직원이 지금 도착했다고 쪽지를 주셨는데……. 그러면 두남재에 관련해서 공연 제작 현황을 본 위원이 자료를 요청을 했는데 우리 국장님께서는 알고 계시는지? 잘 모르신다 그랬지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예, 그거 위원장님께서 요청하신 내용은 제가 알고 있고요. 그 두남재라는 곳이 뭔지를 제가 잘 모르고 있습니다.

용삼

남용삼위원장

두남재엔터테인먼트 홈페이지를 보니까 밀레니엄오케스트라가 소속된 단체로 소개되어 있는데 그건 알고 있습니까?

현희

최현희성남문화재단경영국장

아니, 두남재에 대해서 제가 정확히 잘 모르고 있습니다.

용삼

남용삼위원장

예, 그러니까, 그러면 밀레니엄오케스트라에 대해서는 알고 계십니까?

현희

최현희성남문화재단경영국장

밀레니엄오케스트라는 공연을 저희 쪽에서 한 걸로 알고 있습니다.

용삼

남용삼위원장

그러니까 알고 계신다는 거지요?

현희

최현희성남문화재단경영국장

예.

용삼

남용삼위원장

그러면 밀레니엄오케스트라가 성남문화재단 기획 공연에 출연한 적이 있습니까, 없습니까? 거기에 대해서 아시는 부장님 계세요?

성근

류성근성남문화재단예술국장

제가 답변드려도 되겠습니까?

용삼

남용삼위원장

예.

성근

류성근성남문화재단예술국장

올해 기획 공연 한 차례 있었습니다.

용삼

남용삼위원장

어떤 공연을 했나요?

성근

류성근성남문화재단예술국장

뮤지컬배우 홍지민 공연 때 반주를 했습니다.

용삼

남용삼위원장

그러면 팝페라 공연은 안 했었나요?

성근

류성근성남문화재단예술국장

예?

용삼

남용삼위원장

팝페라, 미라클라스.

성근

류성근성남문화재단예술국장

아, 그건 대관 공연으로 들어와서 저희가 일부 지분투자 한 공동, 나중에 직원들이 지분투자 한 내용입니다.

용삼

남용삼위원장

그러면 그게 공동투자 해 갖고 계약을 한 건가요?

성근

류성근성남문화재단예술국장

애초에는 대관 신청이 들어왔고요. 저희가 예산이 좀 남아서 사업성이 있다고 판단해서 일부 공동투자를 했습니다.

용삼

남용삼위원장

그러면 두남재하고 소속 단체인 밀레니엄오케스트라를 성남문화재단에서 기획 공연에 출연할수록, 수차례 계약을 종용한 것에 대해서는 알고 있나요?

성근

류성근성남문화재단예술국장

제가 계약을,

용삼

남용삼위원장

그러니까 본 위원이 생각하기에.

성근

류성근성남문화재단예술국장

제가 저희 기획 공연에 민간단체들, 그러니까 제가 올 4월에 와서 저희들이 보니까 성남시립교향악단이 있는데 경기도 인근의 타 시립교향악단들 출연 빈도가 찾아서 이것은 맞지 않는 것 같다 그래서 가능한 민간단체 중에 좀 우수한 단체를 우리가 기획 공연을 하는 게 좋겠다고 해서 권고한 사항이고요. 한 3~4차례 그렇게 했는데 그중의 1건을 밀레니엄오케스트라를 한 겁니다.

용삼

남용삼위원장

그러면 밀레니엄오케스트라 홈페이지를 보니까 이재환이라는 분이 공동대표가 돼 있더라고요. 그런데 이재환 대표 말고 3인이 더 있더라고요. 그러면 두남재하고 공동대표가 같지 않습니까? 거기에 대해서 어떻게 생각하시는지?

성근

류성근성남문화재단예술국장

두남재라는 이름은 저는 조금 알고 있는데 거기는 지금 밀리니엄오케스트라하고 직접적으로 연관이 있는 게 아니라 대표자가 아마 공동으로 돼 있고요. 밀레니엄오케스트라는 활동한 지가 10년이 넘은 단체입니다. 그런데 두남재라는 회사는 최근에 생겨서 지금 예술의전당에 올해 한 10억 정도 후원을 해 가지고 클래식 순수예술 지원사업을 하는 엔터테인먼트를 만들어서 하는 걸로 알고, 저희하고 두남재하고 직접적으로 사업관계를 하지는 않았습니다.

용삼

남용삼위원장

그럼 두남재와 밀레니엄오케스트라가 이 두 단체를 대표하는 사람이 이재환 대표가 맞지요?

성근

류성근성남문화재단예술국장

예.

용삼

남용삼위원장

그런데 성남문화재단에서 이 연주 단체를 출연하기 위해서 소개한 적은 있는지 궁금하거든요.

성근

류성근성남문화재단예술국장

예, 제가 기획 공연 준비하면서 여러 단체들 중에 하나씩 이렇게 하자 그래서 한 차례 한 겁니다.

용삼

남용삼위원장

그러면 서울필하모니오케스트라하고 KBS교향악단하고 다른 오케스트라도 많은데 왜 필하모니만 계속 소개를 했지요?

성근

류성근성남문화재단예술국장

그 뮤지컬, 밀레니엄오케스트라가 올해 가수들이나 이런 반주 형태의 공연을 가장 많이 한 단체고요. KBS교향악단이나 서울시립교향악단을 데려오면 보통 예산이 한 5000∼7000만 원 정도 소요가 됩니다. 그런데 밀레니엄오케스트라는 제가 1300만 원 정도에 준 걸로 알고 있습니다.

용삼

남용삼위원장

그러면 밀레니엄오케스트라 이재환 대표하고 아주, 우리 국장님하고 지금 어떤 관계시지요?

성근

류성근성남문화재단예술국장

지인으로 알고 지낸 지는 한 1년 정도 됐고요. 예전에 여기 들어오기 전에 한두 차례 만난 적 있고.

용삼

남용삼위원장

그러면 정지철 대표는요?

성근

류성근성남문화재단예술국장

예, 제 동문입니다.

용삼

남용삼위원장

어디 대학교지요?

성근

류성근성남문화재단예술국장

예, 대학교 동문입니다.

용삼

남용삼위원장

어디 대학교지요?

성근

류성근성남문화재단예술국장

경원대학교 동문입니다.

용삼

남용삼위원장

그러면 오케스트라와 다른 대표들이 성남문화재단에 출연시킴으로써 서로 친구들을 돕자고 하는 것밖에 안 되는데.

성근

류성근성남문화재단예술국장

그렇지는 않고요.

용삼

남용삼위원장

수차례 밀어줬지 않습니까?

성근

류성근성남문화재단예술국장

예?

용삼

남용삼위원장

지금 얘기한 것처럼. 지금 말씀하신 거 보면,

성근

류성근성남문화재단예술국장

제가 아까 예산을 말씀드렸듯이 아마 올해 계약한 오케스트라 중에 가장 저렴한 금액으로, 예산이 부족해서 거기에 맞춰서 한 사안입니다.

용삼

남용삼위원장

아니, 지금 보시면 동문이고 친분 관계가 있다고 해 가지고 밀레니엄오케스트라하고 계속 계약을 했잖아요.

성근

류성근성남문화재단예술국장

아니, 그러니까 제가 다시 설명을 드리는데 예산의 환경에 맞춰서 그렇게 한 거지 그 한 오케스트라로 제가 사업을 다 진행한 건 아니고, 올해 강남심포니하고도 하고 또 어떤 다른 오케스트라도 하고 지금 외부 오케스트라가 한 10개 정도 와서 한 중에 가장 저렴한 금액으로 돈이 없어 가지고 거기다 맞춰서 한 겁니다.

용삼

남용삼위원장

지금 본 위원이 인터넷을 찾아보니까 보면, 두남재하고 밀레니엄오케스트라하고 계속 보면, 예술의전당도 그렇고 다른 데서 보면 계속 같이 공연을 하고 있고 공동주최를 많이 했더라고요.

성근

류성근성남문화재단예술국장

예, 그런데 저희는 밀레니엄오케스트라하고 계약을 했습니다.

용삼

남용삼위원장

하여튼 이거에 대해서는 제가 조금 더 알아보고 우리 국장님하고 말씀 나누도록 하겠습니다.

성근

류성근성남문화재단예술국장

예, 알겠습니다.

용삼

남용삼위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 박경희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.