경기 성남시의회 발언
최현백 의원 발언
상태
강상태위원장
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제268회 성남시의회 제2차 정례회 2021년도 행정교육체육위원회 소관 제8일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 의사일정에 따라 성남시청소년재단 소관 업무에 대하여 2021년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 집행부에 당부드릴 사항은 위원님들의 의문 사항을 최소화할 수 있도록 충실한 자료 제공과 답변을 통하여 본 위원회가 원활하게 진행되도록 적극 협조해 주시기 바라며, 위원님들께서 요구하신 자료는 조속한 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 먼저 수감 관계 공무원의 증인 선서를 받겠습니다. 증인 선서는 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의거 선서하는 것으로 만약 선서한 증인이 증언함에 있어서 거짓 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항에 의거 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서 요령은 발언대에서 오른손을 들어 선서문을 낭독하고 직·성명을 말씀해 주신 후 손을 내리시기 바랍니다. 선서문 낭독이 끝나면 직제순으로 직·성명을 말씀해 주신 후 손을 내려주시기 바랍니다. 그리고 선서문에 서명하여 의회사무국 담당 주무관에게 전달해 주시면 되겠습니다. 대표이사님과 감사실장님, 성남형교육지원단장님, 전략경영본부장님, 청소년사업본부장님께서는 앞으로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
“선서. 본인은 지방자치법 제41조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 의하여 2021년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2021년 12월 2일 대표이사 진미석 감사실장 정은옥 성남형교육지원단장 김홍림 전략경영본부장 김영환 청소년사업본부장 이재영
상태
강상태위원장
자리에 앉아 주시기 바랍니다. 총괄 설명에 앞서 우리 진미석 대표이사님을 비롯한 우리 청소년재단 임직원 여러분에게 지난 한 해 동안 많은 수고를 해 주신 데 대해 감사를 드립니다. 아울러 또 우리 재단에서는 그동안에 대면 보고 또 서면 보고 또 심지어는 이제 이메일 보고 등을 통해서 우리 위원회 위원님들과 늘 상시 소통하는 그런 소통 체계를 구축해서 업무에 이렇게 같이 공감을 만드는 데 역할을 많이 해 주셔서 위원장으로서 감사하다는 말씀 드리면서, 총괄 설명을 듣는 순서를 갖도록 하겠습니다. 진미석 대표이사님께서는 간부 소개 후 총괄 설명 해 주시기 바랍니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
안녕하십니까? 성남시청소년재단 대표이사 진미석입니다. 먼저 연일 계속되는 행정사무감사 의사일정에도 불구하고 재단에 대해서 언제나 아낌없는 지도 편달로 큰 도움을 주시고 계시는 행정교육체육위원회 강상태 위원장님, 강신철 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 총괄 설명에 앞서 재단 간부를 소개해 드리겠습니다. 정은옥 감사실장입니다. 김홍림 성남형교육지원단장입니다. 김영환 전략경영본부장입니다. 이재영 청소년사업본부장입니다. (인사) 이상으로 간부 소개를 마치고 제268회 성남시의회 제2차 정례회 행정사무감사와 관련 재단에서 제출한 수감 자료에 대한 총괄 설명을 드리도록 하겠습니다.
성남시청소년재단 수감자료 끝에 실음-참조1
상태
강상태위원장
수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 우리 대표이사님께 총괄 질의하는 순서를 갖도록 하겠습니다. 총괄 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
극수
안극수위원
제가 좀 위원장님 하겠습니다.
상태
강상태위원장
예, 안극수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
극수
안극수위원
대표이사님 안극수 위원입니다. 오늘은 이제 연말을 결산하는 그런 자리이고, 오늘 감사가 마무리되면 다음 주부터는 내년도 예산을 또 이렇게 심사하는 그런 자리입니다. 오늘 감사 보는 자리에서는 지난 1년간 우리 재단에서 살림을 해 온 그런 여러 가지 결과물들이 있는데, 그런 이제 결과물에 대해서 잘한 것은 칭찬을 받아야 되고, 또 잘못된 것은 시정 또 주의 요구 이런 것을 하는 그런 자리로다가 생각을 하면서 몇 가지 지적 사항과 또 건의 사항을 이렇게 나눠서 대표이사님께 질의드리도록 하겠습니다. 먼저 2021년도 성남시 출연 기관 경영평가 및 기관장 평가에 대한 이제 저런 전체적인 총평을 보면 청소년재단의 경영 성과는 87.14점으로 전년 대비 아마 평가가 대폭 좀 하락된 걸로다가 이렇게 지금 평가되고 있습니다. 아마 그 이유는 코로나19라는 그러한 어떠한 이런 사태가 빚은 그런 결과라는 것은 뭐 충분히 이해는 갑니다. 그리고 청소년사업본부 산하 조직, 그러니까 청소년사업본부의 그 산하 조직에 대해서는 좀 과다하고 총괄 조정 그다음에 그런 가능에 대한 적합성 이런 부분들이 이제 지적 사항으로 문제가 되고 있고요. 그다음에 사업 추진에 있어 주요 수요자의 니즈가 적정하게 반영되어 운영이 좀 돼야 된다라는 그런 이제 지적 사항도 있습니다. 아마 여러 가지 문제점들이 있어요. 이 코로나19로다가만 다 핑계 대기에는 좀 적절하지 못한 그런 내용들이거든요. 그래서 경영 철학 및 윤리 구현, 조직관리, 사업관리 등 모든 영역에서 평점이 좀 하락된 그런 사항도 좀 문제가 되고 있고요. 특히 이제 사업 운영에 있어 기능과 역할이 상이한 어떤 시설이 하나의 본부하에 있어 전문성인 효율성 이런 게 지금 문제가 돼서 아마 자체 수입이 또 대폭 감소가 되고, 아마 이런 거에 대한 평가가 총체적으로다가 이렇게 점수가 좀 하향 조정이 된 걸로다가 보여지고 있습니다. 그래서 총평도 보면 산하 조직이 좀 과다하다. 사업 추진에 있어 수요자의 니즈가 적정하게 반영하여 이제 운영해야지 된다, 이런 내용이고요. 그다음에 이제 경영평가의 주요 사항도 보면 환경 변화에 대한 분석과 대응 방안이 강구될 필요성이 있다, 이런 평가가 나와 있고, 그다음에 이제 경영시스템 평가에서는 중장기 전략과 연계된 조직 운영 방향에 대한 이런 설정이 필요하다, 이런 내용도 들어 있습니다. 어쨌든 내년도에는 물론 이제 코로나가 장기화되면서 2년 차, 3년 차에 접어들고 있습니다, 대표이사님. 이런 결과에 대해서 다시 한번 경험을 토대로 더 나은 우리 청소년재단이 될 수 있도록 전 우리 직원들이 노력을 해야 될 필요성이 있다라고 봅니다. 그래서 내년도에는 금년도보다는 조금 더 어떤 출연 기관에 대한 경영평가가 높게 나올 수 있도록 각고의 노력을 좀 해 주실 것을 거듭 당부드리겠습니다. 뭐 이 부분에 대해서 한 말씀 하시고 싶은 게 있으면 말씀 주시죠. 경영평가에 대한, 저하에 따른 뭐 이런 문제점 내지는 앞으로의 더 나은 어떤 발전을 위해서 노력해야 되겠다라는 그런 어떠한 주문이 있으시면 좀 한 말씀 해 주시죠.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
위원님, 감사드리고요. 사실 저희들이 고민하고 있는 부분이기도 합니다. 지난 2년 동안에 코로나, COVID-19 때문에 저희가 이제 청소년재단이 굉장히 공간 기반으로 그다음에 대면 기반으로 했던 서비스 기관인데 사실 솔직하게 제가 말씀드리면 이 정도 결과를 받은 것도 굉장히 감사하다 저는 그렇게 생각합니다. 그래서 그런 우리가 조건을 갖고 있고 그다음 가장 코로나에 직접적인 영향을 받게 되는 그런 조직인데 그럼에도 불구하고 저희가 그런 한계에서도 최선을 다해 가지고 다른 방법을 찾아내고 그다음에는 새롭게 하여튼 문제를 진단해서 찾아냈습니다. 그래서 사실 뭐 그런 노력을 생각하면 조금 더 평가가 좀 아쉽다라는 생각도 들지만 바로 생각을 고쳐먹고 전체로 생각해 보면 연간 연인원 250만 명을 저희가 일단 서비스를 했는데 저희가 30만 내지 50만밖에는 되지를 못하는 그런 상황에서 이 정도 경영평가도 이제 굉장히 감사하게 생각합니다. 그래서 다만 내년에는 사실은 코로나가 남긴 그 큰 긍정적인 측면을 들여다보자면 저희가 비대면 활동을 어떻게 프로그램을 대면과 이렇게 블렌디드 할 수 있겠느냐라는 것들을 굉장히 직접적으로, 그러니까 실험할 수 있도록 여러 가지 기회를 제공해 주었습니다. 그래서 어차피 가야 될 방향인데 좀 더 당겨 가지고 저희가 여러 가지 지금 실험을 했고, 그다음에는 청소년 업계에서는 성남시청소년재단이 새로운 스탠다드를 만들어가고 있다고 평을 받고 있습니다.
극수
안극수위원
대표이사님.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그래서 좀 더 열심히 할 거고요. 그다음에는 조직에서도 사실은 말씀하신 대로 좀 사업본부가 지금 헤비하다고 말씀을 하시지만 그전에 경영평가 보고서에서 보면, 조직 진단 연구에서 보면 사무국장으로 중심이 된 전체가 너무 헤비하다 해서 분리할 필요가 있지 않겠냐 그런 지적을 받아서 수용했고요, 그래도 여전히 똑같은 문제가 좀 남아 있는 거 같습니다. 그리고 또한 성격이 다른 부분은 아마 상담복지센터 같은 경우가 청소년수련관과 좀 다른 형태로 학교 밖 센터하고, 학교 밖도 그렇고 조금 다른 구조로 움직이는데 같은 본부로 있으니까 여러 가지 좀 어려움이 있는 것도 사실입니다. 그래서 위원님 지적하신 대로 이 부분을 조직을 다시, 그러니까 개편할 상황이 있다면 다시 한번 고려해서 좀 더 나은 방향으로 갈 수 있도록 해 보겠습니다. 감사합니다.
극수
안극수위원
대표이사님, 한 가지 좀 당부의 말씀을 드릴게요. 감사장에서 위원들이 우리 감사, 저기 뭐야, 감사를 보면서 대표이사님한테 질문드리는 그 요지에 대해서만 좀 압축해서 말씀 주세요. 제가 시간을 좀 아껴 써서 해야 돼요. 저보다 말을 더 많이 하고 계세요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
죄송합니다.
극수
안극수위원
제가 여기서 질문을 드린 것은 2021년도 성남시 출연 기관 경영평가에 문제점이 돼 있는 것을 몇 가지를 제가 예를 들어서 말씀을 드린 거고, 거기에 대한 점수가 좀 하향이 됐다. 그런데 저도 인정을 하잖아요. 코로나19 때문에 그렇게 점수가 하향이 됐음에도 불구하고 그 외에 문제점들을 이 경영평가에서는 지적하고 있는 거예요. 그런 지적하고 있는 부분에 대해서 우리 대표이사님이 간략하게 답변만 해 주시면 되지 이건 저렇고 저건 저렇고 우리는 잘못한 게 없다, 잘했다 이 정도 점수 나온 것만 해도 훌륭하다 이거 따지는 식으로다가 답변하는 자리가 아니란 말입니다!
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 죄송합니다.
극수
안극수위원
두 번째 질문드리겠습니다. 지금 청소년재단 소관 6개 수련관, 2개 문화의 집에 대한 종합 평가가 2년 주기로다가 이제 평가가 되고 있죠? 그게 2년마다 1번씩 되죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
극수
안극수위원
지금 2021년도 금년도가 이제 평가받는 그런 해입니다. 2019년도에 평가를 받았고 이제 2년이니까 2021년도에 평가받는 그런 해예요. 2019년도에 우리 청소년재단이 평가를 최우수 등급을 받았어요. 그만큼 잘했다라는 얘기입니다, 2019년도에. 그런데 2021년도 금년도에 지금 대표이사께서 그렇게 열심히 하셨기 때문에 최우수 받을 수 있을 거예요. 그죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇습니다.
극수
안극수위원
아직 그 결과는 안 나왔죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
극수
안극수위원
일단 그거를 제가 한번 기대해 보겠습니다. 만약에 여기에서 최우수를 받을 수 있다면 정말로 재단 운영 잘하신 거예요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
알겠습니다.
극수
안극수위원
그래서 이건 직원들이 각고의 노력이 따랐기 때문에 2019년도에는 그렇게 받은 건데, 지금 대표이사님 이 경영평가 이렇게 잘했다라는 이런 어떤 자부심 가지고 그런 말씀하시는 거 보니까 어쨌든 2021년도에 한번 기대해 보겠습니다. 특히 은행동 문화의 집 같은 경우에 제가 한번 알아보니까, 2021년도 평가가 어느 정도나 됩니까라고 해서 한번 알아보니까 98점, 아직 발표는 안 했지만 그 정도 지금 예상된다 그래요. 굉장히 높은 점수입니다. 그래서 아마 이런 결과가 전직 노승림 센터장이나 그다음에 지금 홍,
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
홍성미.
극수
안극수위원
예, 그 두 분의, 그 홍성미 센터장 두 분의 그런 역할이 아닌가. 이런 거를 모범 삼아서 다른 수련관에서도 이렇게 노력을 해야 전체적으로 우리 재단의 평가가 높게 나온다. 높게 나온다는 것은 그만큼 질 좋은 서비스가, 양질의 서비스가 우리 주민들한테, 우리 학생들한테 전해진다라는 얘기죠. 그래서 그 부분에 대해서는 좀 칭찬 한마디를 드리고 싶고. 다음은 이제 청소년재단 대표께서 좀 재단 운영, 관리를 좀 촘촘하게 했으면 좋겠다라는 그런 이제 어떠한 지적 사항을 좀 하려고 그럽니다. 지금 청소년재단 내에 이미 방과 후 아카데미 프로그램이 있죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
극수
안극수위원
이렇게 있음에도 불구하고 돌봄센터가 청소년시설 내에 자리하고 있어요. 그다음에 아이사랑놀이터도 자리하고 있고, 그다음에 과학수학체험관에 대한 그런 어떠한 공간도 있고, 물론 나쁘다고 보지는 않아요. 다만 이렇게 이런 게 있음으로 인해서 평가에서 점수를 낮게 받을 수 있는 요인이 되는 겁니다. 이건 지금 은수미 시장님의 공약 사항이에요, 이런 사안들은, 돌봄센터하고 이러는 거. 이런 게 왜 청소년시설 내에 생기도록 그냥 내버려 둡니까. 어떻게든지 우리 어떤 설립과 취지 목적에 맞게 못 들어오게끔 막고 그 공간을 우리 청소년들을 위한 그런 공간으로 활용을 시켜야 되는데 우리 대표이사님께서 이런 거를 그냥 내버려 두는 게 저는 좀 문제라고 봅니다. 어떻게 생각하세요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
우선 아이사랑놀이터는 이전서부터 지금 들어와 있었던 거고요. 그리고 또 굉장히 이제 지역의 주민들한테 반응이 높다고, 지금 수용도가 높고 만족도 높고, 그다음에는 돌봄센터는 아직 들어오지는 않았습니다.
극수
안극수위원
지금 생길 거 아니에요, 이제.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 생길 건데,
극수
안극수위원
확정된 거고요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 돌봄이 지금 대상이 초등학교 전 학년입니다. 그러니까 저희가,
극수
안극수위원
어쨌든 대표이사님, 이런 시설들이 우리 청소년들이 그런 공간들을 이용해야 되는데 이런 돌봄센터나 이런 게 생김으로 인해서 어쨌든 평가받을 때 이런 점수가 떨어지는 거라는 얘기죠. 그러니까 우리 재단한테는 마이너스적인 그런 요인이 된다. 그래서 앞으로 청소년시설에는 이런 시설이 좀 못 들어오도록 시에서 요구하더라도 강력하게 좀 막으세요. 왜 그럴 자신 없으세요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
지금 돌봄이, 그러니까 초등학교 전 학년이기 때문에 저희가 청소년이 3학년에서 지금 18세까지, 9세에서 24세기 때문에 저희 대상이 아닌 게 아닙니다. 그래서 돌봄센터 아이들이 저기 청소년, 그러니까 수련관에서 제공,
극수
안극수위원
그런데 이런 게 생김으로 인해서 좌우지간 감점을 받는다니까요, 대표이사님, 평가에서.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
저희가 오히려 그거는 중앙에서도 지금 패러다임이 바뀌고 있다고 판단하고 있고요. 좀 더 앞서서 지금 가고 있는 게 아닌가라는 그런 생각, 다른 이제 관련 없는 시설이 들어오면 무조건 막아야 되는 것이 맞습니다. 하지만 청소년에 관련된 것들이 서로 복합적으로 가는 것이 우리 모두한테 도움이 되는 것이 아닌가라고 저는 생각하고 있습니다. 그래서 돌봄에 대해서도 저희 직원들한테 이 부분에 대해서 의견을 조율했습니다. 그래서 소수, 그러니까 몇 분의 반대의견을 갖고 있는 분들도 계시지만 결국은 청소년수련관의 프로그램을 좀 더 활용하기 위해서는 대상이 더 넓어져야 되고 더 많은 사람들이 수련관에 와야 되는 것이 맞다고 본다면 많은 사람들이 찬성하는 그런 비율이 높았습니다. 그래서 이것은 위원님께 말씀하신 이게 배척해야 될 그런 시설은 저는 아니라고 봅니다. 그래서 다른 부분에 대해서는 관련이 없는 이런 것들이 와서 청소년 활동을 저해하는 경우에는 말씀하신 대로 반드시 막아야 되지만,
극수
안극수위원
자, 그럼 우리 대표이사님께서는 이 청소년시설 내에 돌봄센터, 뭐 수련관 내에 돌봄센터 이런 게 앞으로 계속해서 들어와도 우리 재단으로서는 문제가 될 게 없다. 앞으로 시와 협조를 해서 그런 게 요구가 있으면 적극적으로 반영시켜서 청소년재단 정책에 반영시키겠다, 이런 겁니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
연계할 생각을 하고 있습니다. 저희가 청소년이 점점점 줄어들고 있는 상황이고, 그래서 아이들이 또 한편으로는,
극수
안극수위원
그러니까 그런 총체적인 문제는 전체적인 어떠한 용역이라든지 이런 거를 해서 앞으로 청소년재단이 어떻게 변화를 해야 될지, 저출산으로 인해서 청소년들은 줄어가고 뭐 어떤 이런 속에서 나와야 되는 거지만 지금 아직 그런 단계가 아니란 말이에요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
극수
안극수위원
그럼 이 종합 평가는 왜 하고 있고 경영평가는 왜 하는 겁니까. 지금 그런 평가 대상, 평가를 받을 때 점수가 하향이 되다 보니까 성남시청소년재단에 대한 그런 감점의 요인이 된다는 것을 저는 지적을 하고 있는 거예요. 그런데 지금 우리 대표이사님하고 저하고의 생각이 전혀 틀린 거 아닙니까.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
제가 따로 그 부분은 더 보충 설명을 나중에 다시 자료 갖고서 드리도록 하겠습니다.
극수
안극수위원
예, 그렇게 좀 해 주시고. 두 번째로는 이제 우리 청소년재단의 대표이사님을 노조에서 가장 좀 최악의 그런 어떠한 대표이사다, 이런 이제 얘기들이 의회까지 그런 소리가 들려오고 있습니다. 혹시 그 소리 들어보셨습니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
저는 잘 못 들었습니다.
극수
안극수위원
잘 못 들었습니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
극수
안극수위원
그 이유를 들어보니까 재단을 사유화식 그다음에 원칙 없는 운영을 한다, 뭐 이런 얘기예요. 그래서 그게 어떤 건지 한번 확인해 보니까 직위유연제라는 명목하에 대표 마음대로 팀장을 임명하고 어떨 때는 내부 공모를 통해서 또 팀장을 선발하고 이런 과정을 보면서 이게 형평성이 없다. 뭐든지 그냥 대표 마음대로, 자기 마음대로 재단을 개인소유처럼 이렇게 운영한다 이런 얘기가 나돌고 있어요. 그래서 조금 더 노조와 직원들 간에 어떤 인사시스템에 대한 문제도 충분히 소통을 해서 잡음이 안 나는 그런 재단이 됐으면 좋겠다라는 생각을 가져봅니다. 그래서 이런 부분도 좀 반영을 시켜주고요. 특히 같은 급수야. 같은 급수인데도 또 아니면 동일 급수인데도, 아니면 나는 2급이고 3급인데도 2급이 3급한테 이렇게 결재받는 이런 시스템, 이런 게 지금 우리 청소년재단에서는 아마 진행되고 있는 거 같아요. 그러다 보니까 더더욱 직원들 간에 어떤 이런 불만도 있고, 그렇다고 해서 뭐 3급을 2급으로 진급시키라는 얘기는 아닙니다. 다만 그런 부분도 일을 하는 어떤 직원들의 입장에서는 어떤 그런 일에 대한 열정이 좀 상실하는 그런 어떤 분위기가 되지 않나. 지금 그런 과정이 진행되고 있습니까? 2급이 3급한테 결재받는 이런 시스템. 그런 게 있습니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇습니다.
극수
안극수위원
예?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
그렇습니다.
극수
안극수위원
그러니까 그런 거를 봤을 때는 참 정상적이지 못하다라는 그런 이제 문제, 느낌을 받잖아요. 그런 거를 어떻게 좀 고칠 수 있는 그런 방법이 없습니까, 대표이사님?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
지금 저희가 이제 승진 구조가 굉장히 3급이 2급으로 승진되는 것이 2008년 이후로 1번도 없었습니다. 그래서 그 내부 직원 중 2급이 하나도 없습니다. 그리고 이제 다만 3급, 그러니까 외부 개방형은 2급, 1급이 있는데 이제 그 부분이 제한돼 있다 보니까 지금 새로운 시스템에서 역전이 되는 상황이 벌어졌는데요, 말씀하신 대로 그 부분이 저희가 이제 고민이기도 하고 어떻게 좀 더 합리적으로 가고 많은 사람들이 좀 불만을 안 느끼도록 하게 하겠냐는 고민하고 있지만 사실은 거기서 말씀하신 대로 기준이 없다든지 사유화한다든지 그 부분은 좀 과하다고 생각합니다. 다시 제가 찾아뵙고 기준이 어떻게 작용이 됐는지를 자세히 설명을 드리도록 하겠습니다.
극수
안극수위원
알겠습니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
위원님께서 그 말씀을 하시니까 제가 설명이 부족했구나라는 생각이 듭니다. 다시 제가 말씀드리겠습니다.
극수
안극수위원
어쨌든 직원들의 사기, 사기 진작을 저하시키는 그러한 어떠한 인사시스템, 결재 시스템은 좀 지양돼야 된다라는 그런 이제 생각입니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 알겠습니다.
극수
안극수위원
대표이사님, 이제 지난 11월 1일 자에 대표이사님께서는 박사급 연구원 2명을 또 추가로 채용했습니다. 이분들 어떤 역할을 하는 겁니까? 이분들 역할이 뭐예요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
저희가, 제가 이제 와서 재단의 역할이 굉장히 인프라가 중요하다고 생각하고 증거 기반으로 지금 정책을 하고 프로그램을 개발해야 된다는 생각을 했습니다.
극수
안극수위원
연구 활동하는 연구원들이죠, 쉽게 얘기하면?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
연구와 개발을 같이 합니다.
극수
안극수위원
그러니까 연구와 개발을 하는 그런 분들이죠, 결과적으로?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇습니다.
극수
안극수위원
지금 청소년재단이 이제 언뜻 보면 무슨 뭐 연구소도 아니고 굳이 이런 박사급, 물론 상황에 따라서는 채용할 필요성이 있어요. 그런데 너무 많이 지금 채용되고 있는 겁니다. 많이 채용되고 있다라는 그런 평가도 나와요. 지난번에 한번 채용했는데 이번에 또 채용해서 계속해서 이런 박사급 위주로다가 채용이 되다 보니까 기존에 있는 박사들 채용 목적인 정책개발이 아닌 공모 사업에 박사급들을 투입시키는 이런 업무를 보고 있지 않습니까, 지금 현재. 이런 게 다 문제점으로다가 지금 전부 다 노출되고 있는 거예요. 이렇게 재단 운영이 되다 보니까 직원들의 불만이 최고조에 달하고 있는 거고요. 그러다 보니까 대표이사님에 대한 불만들이 나오는 겁니다. 그래서 채용하는 부분에 대해서 채용하는 게 더 잘됐다, 잘못됐다.
상태
강상태위원장
정리 좀 하시죠.
극수
안극수위원
예.
상태
강상태위원장
정리 좀 하셔요. 정리 좀 해 주세요.
극수
안극수위원
아니, 바쁘면 한 바퀴 돌고 하고요.
상태
강상태위원장
아니, 그러니까. 아니, 1분 더 쓰시고 정리하시고 또 하시죠.
극수
안극수위원
그래서 대표이사님, 이 직원들 채용은 그 직원들의 사기 진작과 반드시 연계돼 있는 거예요. 그래서 그런 부분도 좀 촘촘히 챙기셔야 하고. 그다음에 이제 지난번에 재단 예산 중에 전년도, 지난해, 지금 연구용역비 얼마 예산 세웠습니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
지난해 지금 교육지원단이 3000만 원 있었고 그다음에는, 그러니까 5000만 원이었습니다.
극수
안극수위원
연구용역비, 연구용역비 얼마예요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
5000만 원입니다.
극수
안극수위원
4000만 원 아니에요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 4000만 원입니다. 2020,
극수
안극수위원
지난해 연구용역,
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
2020년.
극수
안극수위원
그러니까 지금 채용하신 이런 연구원들이, 연구원들이 없었기 때문에 그런 분들을 대행해서 용역하고 이러는 비용을 4000만 원 정도 작년도 예산을 세웠어요, 작년도 예산 보니까. 그런데 금년도에 연구원 3명을 채용했는데도 금년도 예산 보니까 작년도에 4000만 원에 4500을 더 증액해서 8500만 원을 예산을 세웠어요. 그럼 박사님 3분이 와 가지고 연구용역 해야 될 필요성이 없는데 이 예산 내년도에, 물론 내년 예산 심사는 이제 다음 주에 심사를 해서 그때 얘기하겠지만 뭔가 지금 형평성이 안 맞아요. 재단을 얼마나 엘리트 재단으로다가 변화를 추구하려고 그러는지 모르겠지만 좀 문제가 있다라고 보는 거예요. 이거 삭감돼야 될 그런 사안입니다. 그래서 어쨌든 우리 지금 대표이사님께서는 나름대로 열심히 한다고는 하지만 이렇게 지금 어떤 리스크가 있는 그런 재단 운영이 되고 있습니다. 그리고 이제 끝으로 지난주 11월 26일 날 야탑수련관에서 코로나19 관련 청소년 활동에 대한 주제로 국제 콘퍼런스 했습니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇습니다.
극수
안극수위원
그 결과 좋았습니까? 유튜버들 뭐 보는 사람들 별로 없더라고요. 어쨌든 결과가 어떻게 좋았습니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
뭐 저기 전문가들 사이에는 결과가 좋았다고 평가를 하는데,
극수
안극수위원
여기서 지금 몇 가지 제가 문제점을 지적할게요. 박광순 위원이 지적했던 대로 한 달 만에 그만둔 그 박사님을 발제자로 초빙을 해다가, 이렇게 모셔다가 발제를 하고. 이게 누가 봐도 직원들이 이게 자존심이나 사기 진작에 저하되는 거 아니겠습니까? 내가 채용했는데 한 달 만에 나갔어. 이 사람을 박사니까 발제자로, 인력풀이 얼마나 부족한지는 모르겠지만 굳이 이분을 모셔다가 해야 될 필요성이 있느냐. 그렇게 전국에, 성남시에 이런 거에 대한 전문가가 그렇게 없습니까? 이런 거 하나하나 세심한 신경을 지금 우리 대표님께서 안 쓰고 있다는 거예요. 인력풀이 얼마나 바닥이 났는지는 모르겠지만 조금 더 이런 부분도 촘촘하게 챙겨야 된다라는 얘기예요. 그다음에 전년, 그러니까 금년 초에 변호사하고 회계 업무, 회계사 채용한다고 의회에 와서 엄청나게 예산 달라 그러고 요구하고, 꼭 반드시 변호사 1분, 회계사 1분, 너무도 재단에 일이 많다고. 이분들을, 계속해서 용역을 줄 수가 없으니까 이분들을 채용하겠다고. 이분들 채용해서 왔습니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
채용 공고를 열었는데 아무도 오지를 않아 가지고,
극수
안극수위원
안 오잖아요. 안 오잖아요. 안 오잖아.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그래서 저희가 접었습니다.
극수
안극수위원
잘하셨어요. 그래서 이분들 앞으로 안 쓸 겁니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
지금 인력시장 이런 거 보니까 계속 내 봐도 안 올 거 같으니까 저희가 접는 게 옳다고 생각해서 저희가 좀 더 좋은, 새로운 직역에 있는 사람들이 오면 우리, 그러니까 재단 직원들도, 그러니까 이 분야에 있는 사람보다는 다른 영역의 사람들하고 서로 섞이면서 좀 더 역량이 넓어질 거라고 생각했는데,
극수
안극수위원
어쨌든 대표이사님 지금,
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
안타깝게도 지금 오지가 않은 상황이니까 이거는 접게 되어 있습니다. 접었습니다.
극수
안극수위원
그러니까 접었잖아요. 어쨌든 대표이사님, 우리 재단에 다 그 회계 업무 보는 분도 계시고 변호사분도 계시고 그러니까 의회에서 그거 반대 강력하게 하지 않았습니까, 금년 초에. 그럼에도 불구하고 우리 본부장 와서 이거 해야 된다고 수십 차례 간곡히, 간곡히 여러 번 내가 부탁에 부탁에, 거듭에 거듭을 수십 번 했음에도 불구하고 강행해서 공고 수십 번 내보면 뭐 합니까, 오지도 않고.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
그러니까요.
극수
안극수위원
그 당시 변호사 업무, 회계 업무 너무 과중된다고 그분들 채용해서 꼭 해야 된다고 그랬는데 그분들 없이도 잘 돌아가잖아요. 그러니까 의회에서 어느 정도 지적하는 것은 좀 의회하고 소통하고 반영시킬 것은 반영을 시키면서 재단을 좀 운영하는 그런 대표이사로 거듭났으면 좋을 거 같습니다. 이상 마치겠습니다.
상태
강상태위원장
안극수 위원님 수고하셨습니다. 최대한 20분 정도를 드리고 있는데요, 요약해서 좀 하시고 다음 분들도 하도록 해 주시기 바랍니다. 예, 서은경 위원님 질의하여 주십시오.
서은경위원
안극수 위원님, 바쁘시더라도 잠깐 좀 발언할 때 계셔주세요. 왜냐하면 수련관 내에 지금 말씀하시는 돌봄센터 이야기가 있길래 안극수 위원님도 단지 청소년재단의 직원들의 의견을 전달한 것 같지는 않고 안극수 위원님도 그 부분에 대해서 문제가 있다고 생각하시는 거 같아서 그 제안을 드린 제가 설명을 좀 드려야 될 것 같아서 잠깐 계셔주십사 부탁을 드렸고요. 대표이사님, 학교는 어디, 학교는 뭐 하는 거예요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
아이들 가르치는 곳이죠.
서은경위원
그렇죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
서은경위원
대상은 어떻게 됩니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
대상은 학령기에 따라 가지고 만 6세부터 지금 18세까지가 들어가 있습니다.
서은경위원
만 6세부터 18세.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
서은경위원
그런데 우리가 시에서 계속 개방하라고 요구하죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇습니다.
서은경위원
옳습니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 옳습니다. 저는,
서은경위원
옳죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
서은경위원
그럼 어떻게 된 거예요? 청소년재단에 심지어 청소년 수용해야 될 인원도 돌봄하고 같이 겹쳐 있습니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 맞습니다.
서은경위원
그다음에 돌봄에서 그 청소년수련관이 하는 프로그램 있죠? 돌봄하고 연계할 수 있어요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 맞습니다. 매우 많이,
서은경위원
그런데 공간이, 공간이 지금 남아 있고요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
서은경위원
그리고 제가 모든 청소년수련관에다가 그걸 돌봄을 다 넣으라고 한 게 아니에요. 정자청소년수련관은 걸어서 바로 옆이죠. 5분 거리도 안 되죠, 정자초등학교가? 정자초등학교는 과밀학급이어 가지고 돌봄을 운영을 못 하고 있습니다. 돌봄 수요가 없느냐고요? 있어요. 있지만 수요를 조사할 수가 없었습니다. 왜냐하면 수요 조사해 가지고 해 줄 수도 없는데 어떻게 조사합니까. 그랬던 곳이에요. 그런 곳에 저는 정자청소년수련관이 매번 그 학생들, 그 프로그램 활용하게 학생들 유입시키는 데도 문제가 있었죠, 지리적으로?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
맞습니다.
서은경위원
탄천을 사이에 두고 정자동이라는 구역이, 그다음에 정자청소년수련관이 접근이 쉽지 않아서 프로그램 운영이라든지 아이들 모집에 항상 어려움이 있었습니다. 아니, 정자청소년수련관이 서비스를 제공해야 될 정자초등학교 앞에 그렇게 아이들이 있는데도 유입할 수 있는 방법이 없었던 거예요. 그래서 제가 수련관과 학교가 돌봄이 상생하는 방법을 아이디어를 낸 건데, 그 당시 블라인드 톡, 재단 내에 그거 있죠? 직원들 익명으로 톡 올리는 거.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 블라인드 있습니다.
서은경위원
지금 제가 보아하니까는 그때 올렸던 몇 분들이 지금 계속 똑같은 사고를 가지고 민원을 주는 거 같아요, 위원님께. 그때 뭐라고 한 분이 있었냐면 ‘모 시의원이 시장 등에 업고 청소년수련관 공간을 빼앗는다.’ 그래도 처음에는 소통이 덜 됐으니까 그런 것들의 내용이 제대로 전달이 안 됐으니까라고 생각하고 시간을 갖고 제가 그때 얘기하지 않았습니다, 그거 봤었지만. 그리고 이제 또 시간이 지나면서 대표님께서 우리 직원들하고 소통해 주시고 저도 이런 배경들을 설명하고 그래서 감사하게 서로 이해를 했고, 이거는 매우 상생하는 일이다. 아니, 뭐 출산정책 얘기하면서 돌봄 하겠다는데 그거를 내 땅이다라고, 내 공간이라고 안 내놓는 게 말이 안 되잖아요. 저는 그렇게 공감을 다 100%, 100% 이해하지는 못하지만 공감을 했다고 생각했는데, 지금 예산까지 확보됐죠, 공간도 됐고? 그 당시에 오해가 있었던 부분은 아마도 공간, 직원들의 휴식 공간도 문제가 있었던 거 같아요. 그런, 관장님께서 지금 자기 공간도 내놓고 이러면서 그 직원들이 필요한 휴식 공간도 마련이 된 것 같고. 그랬는데 아직까지도 청소년재단에 이런 돌봄이 들어와, 돌봄이 들어와서 지금 평가에서 마이너스가 난다, 이거 기준 있습니까? 이거 근거 있는 내용입니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
기본적으로 청소년수련관에 예를 들어서 성인 시설이 들어와 있는 것들, 성인 평생교육이나 성인 강좌가 사실은 그렇게 권장된 상황은 아닙니다. 그런데 이제 여기 돌봄의 대상 자체가 청소년하고 많이 겹쳐 있기 때문에 아직까지 새로운 상황이기 때문에 이 부분에서 중앙에서는 청소년수련관에 대한 평가가 지금 아직까지 세팅이 돼 있는 상황은 아닙니다.
서은경위원
지금 이거를 말씀하시려면 정자청소년수련관에는 거기 인근 주민들을 상대로 한 프로그램 있죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
서은경위원
그거를 왜 받습니까. 그게 문제가 된다면 그게 문제가 돼야 되는 거죠. 저는 대부분이라고 생각하지는 않고요. 지금 뭐 인사 문제, 뭐 이렇게 인력풀 문제 그 불만들을 얘기하면서 내놓는 것들이 사기 저하, 궁색한 변명도 제대로 못 대면서 사기 저하라는 이름만 다 갖다 놓고 지금 다 공격을 하려고 하는 소수 몇 분이 있는 거 같아요. 저는 이거 돌봄 가지고 이렇게 지금까지도 마음을 못 열고 수련관, 청소년수련관에 이런, 이런, 다른 것도 아니고, 다른 것도 아니고 우리 아이들 돌봄을 하는데 아직도 이런 생각을 갖고 있는 직원이 있다면 자격 없습니다. 청소년수련관, 청소년재단에서 근무할 자격 없다고 생각합니다. 내가 어떤 직원인지 모르겠지만 뭐 어떤 역할을 해야 되는지, 청소년수련관이 어떤 역할인지 다시 재정립시켜야 될 필요가 있다고 생각하고요. 위원님, 그렇습니다. 그다음에 그거는 이제 이대로 정리하겠습니다. 앞으로 어떤 얘기가 들려도 제가 더 이상은 이 발언은 안 하겠습니다. 그리고 제가 총괄 질의니까, 저한테 약 4분 정도 1차 있네요. 우리가 인공지능 학습용 데이터 구축 사업, 공모 사업하시죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
서은경위원
성남형 학생 역량 분석 시스템 개발 이게 가장 중요한 게 관찰기록이 얼마나 객관적이냐 이게 가장 중요할 거 같아서 지난번에 제가 이 발언을 했었고 데이터를 주셨, 그러니까 자료. 다른 자료는 아니고 관찰기록이 어떻게 되어야 되는지 이제 그런 자세히 이런 것들이 나와 있어요. 그래서 저는 이제 이 관찰자들에 대한 이 역량 교육들이 어떻게 이루어지고 있는지 계속 지속적으로 이루어져야 될 것 같은 게 예시를 봐도 봐도 이게 그 기준이 아주 선이 애매해서 이렇게 기록하는 게 옳다, 그르다를 예시로 줬는데도 선을 넘나들기가 너무 쉬울 거 같은 거예요. 그런데 이 사업의 승패는 관찰자가 얼마나 제대로 객관적으로 관찰 일지를 쓰느냐 이거인 거 같아서 지금 관찰자에 대한 교육 같은 것들이 어떻게 이루어지고 있는지 좀 궁금합니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 답변드리겠습니다. 관찰자에 대한 기록들, 그러니까 기록자들에 대해서, 관찰 기록자들에 대한 교육은 초기에 오리엔테이션하면서 지금 실시를 했고요. 그다음에는 지속적으로 검수 과정을 통해 가지고 이게 지금 가이드라인이 맞는지 안 맞는지 검수를 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 이게 사업이 처음 하고 그다음에 물량은 12만 건이라는 게 무지하게 지금 큰 건데 이걸, 그러니까 단기간에 하다 보니까 사실은 다 체계적으로 되지 못하는 것도 저희들 안타깝습니다. 하지만 저희가 국가 전체의 데이터 댐 사업 자체가 갖고 있는 초기성 이런 것들 생각하면 그 정도는 저희가 감수를 하고 있고, 다만 이제 올해의 경험을 바탕으로 한다면 내년에는 훨씬 더 좀 좋은 형태로 가지 않을까라는 생각을 하고요. 그다음에는 이제 지역에 있는 여러 경력 단절 여성이나 지역에 있는 교육 전문가들도 같이 참여를 하고 있기 때문에 지역 전체의 역량을 키우는 데도 굉장히 도움이 되지 않을까라는 생각하고 있습니다. 하지만 그 부분은 저희들이 자신 있게 지금 교육이 잘되고 있냐 하고 말씀하시면 굉장히 그 한계가 있다. 다만 검수 과정을 자동으로도 하고 그다음에 사람으로, 사람이 전문가가 하고 있어서 1차적인 그런 편향성이나 오도되는 것들을 지금 막고 있다는 그 말씀을 드리겠습니다.
서은경위원
예, 계속 수정하면서 교육을 시켜서 데이터가 완성되어야 될 거 같아요. 저도 이제 학부모들은 다 경험하는 거지만 공개수업이라는 걸 하잖아요. 그래서 가서 보면 자기 아이 관찰하거든요, 1교시 수업하는 동안에. 내 아이만, 내 아이 보는 데도 이게 놓치더라고요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
그렇죠.
서은경위원
그런데 지금 관찰자가 한 5명?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
5명.
서은경위원
5명 정도를 한다는 게 쉽지 않아서 그랬을 때 이제 무슨 영상 같은 걸 혹시 이렇게 도움을 받을 수가 있나요? 본인 아이들을 촬영한다거나.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 영상 같은 게 제일 좋은데 영상에 대해, 그러니까 굉장히 어렵습니다. 초상권 때문에, 개인정보 때문에 학교의 아이들 찍는 게 굉장히 어려워서 개인 동의를 다 받아야 되고 한 사람이라도 반대를 하면 안 되고 하기 때문에 학교에서 굉장히 꺼립니다.
서은경위원
그럴 거 같아요. 혹시나 만약에 영상이 유출된다거나 이러면 아이 개인적인,
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇습니다. 그렇지만 충분히 동의를 하고 데이터가 보완이 된 경우에는 영상 자료가 저희가 놓치지 않고 계속 보면서 리코딩을 볼 수 있으니까 가장 좋은 자료이기도 합니다.
서은경위원
그렇지만 지금은 아직은 영상을 활용하지는,
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
일부는 그렇게 하고 있습니다.
서은경위원
하고 있고요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 일부는.
서은경위원
동의한 학생들은 그렇게 하고 있고요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 아주 작은 규모입니다.
서은경위원
지금 이제 영상 활용하는 부분에 있어서 동의 절차가 필요했다는 거는 개인정보가 유출될 거 그걸 우려하는 건데, 그래서 관찰자들이 가장 조심해야 될 것도 혹시나 이 관찰기록이 실수로 유출이 된다거나 또한 학생이 내가 이렇게 이런 사업인 거는 다 동의하고 있지만 그래도 내가 누군가로부터 지속적으로 관찰되고 있다라고 생각한다면 굉장히 심리적인 부담도 있을 것이고 유쾌하지 않을 거 같은데 이런 것들에 대한 방법, 혹시나 정보가 유출, 관찰 일지가 유출되거나 이런 일은 혹시 있었는지요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
그렇지는 않고요, 그리고 개인 식별할 수 있는 코드가 아무도 없습니다. 그래서 그게 저희가 이제 어렵기도 한, 데이터를 좀 쓰려고 그러면 이 아이 특정해 가지고 이 아이가 어떤, 어떤 프로세스를 밟았다라는가 풀 데이터가 있으면 좋겠는데 그러다 보니까 앞단에 지금 정보 유출 부분이나 개인 식별 부분이 너무 복잡해서 도저히 11반까지 만들 수가 없어서 앞단은 제외하고 개인이 특정이 되지 않는 상황에서 아이들의 활동을 기록하고 있습니다. 그래서 개인 누가 이 얘기를 했는지를 지금 데이터 상황에서는 안 되게 돼 있습니다. 그래서 데이터가 물론 유출이 되어서는 안 되지만 그다음 그 데이터 안에 지금,
서은경위원
너무 보호하다 보니까 실효성 있는 데이터를 구하기 힘들다는 것도 있고요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
그런 한계가, 그렇지만 그렇게 이제 타협을 봤습니다, 저희가. 그래서 개인을 식별할 수 있는 정보는 하나도 없기 때문에 전혀 이거는 개인정보가 보호돼야 될 대상은 지금 아닌 그런 데이터가 되어 있습니다.
서은경위원
아, 그렇군요. 이게 이제 누구도 시도하지 않았던 처음으로 시도되는 사업이기 때문에 상징성도 크고 그렇지만 또 그래서 지금 발생되는 문제들이 계속 나올 거라고 생각하고요, 그건 어찌 보면 대응할 수도 없는 거고 자연스러운 거일 수 있고, 우리가 또 이렇게 선제적으로 그런 것들을 보완하면서 할 수 있다는 그런 책임 의식도 있는 것 같습니다. 아무튼 어려운 과정이지만 저는 대표이사님의 능력을 믿습니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 감사합니다.
서은경위원
잘해 주실 거라고 생각하고 좋은 데이터를 가지고 우리 아이들이, 특히나 이게 이제 성남형 교육이 어떻게 성과를 내고 있는지 역량을 분석하는 거기 때문에, 성과를 분석하는 데이터가 되기 때문에 아무튼 지금 나오는 여러 문제점들을 계속해서 보완해 가면서 좋은 사업이 완성이 되도록 노력해 주십시오.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 감사합니다.
서은경위원
일단은 총괄 저도 여기서 마치겠습니다.
상태
강상태위원장
수고하셨습니다, 서은경 위원님. 다음 또 총괄하실 위원님 계십니까? 총괄 질의하실 위원님. 예, 박은미 위원님 질의하여 주세요.
박은미위원
대표이사님 안녕하십니까? 참 말씀을 듣고 있으려니까 굉장히 난감하네요. 저도 지금 우리 재단이 상담복지센터뿐만 아니라 성남형교육지원단이 재단으로 가는 거부터 해서 그다음에 평생교육이나 이런 것들을 하는 거에 있어서 사실 저 굉장히 부정적이에요. 그런데 아마 이제 돌봄까지도 들어가서 이게 직접적으로 하게 되는 건가요, 아니면 위탁으로 해 가지고 수탁을 받으신 건가요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
저희가 지금 직접 하게 돼 있습니다.
박은미위원
저 매우 심각하게 생각합니다, 대표이사님. 제가 일단 그건 뭐 다른 위원님들 의견이니까 나중에 하면서 말씀 여쭙기로 하고요, 일단 제가 이제 총괄을 좀 여쭤볼게요. 먼저 우리 이제 2020년 주요 성과 그다음에 2021년 주요 계획 우리 대표이사님이 어떤 생각들을 갖고 계시는지를 먼저 좀 말씀을 해 주시기 바랍니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
2020년의 주요 성과는 말씀드린 대로 코로나 상황에서 적극적으로 저희가 잘 대응했고라고, 그러니까 대응하기 위해서 여러 가지 방법을 강구를 했습니다. 특히나 소외된 학생들에 대해서 어떻게 지금 이 난국을 헤쳐 갈 수 있을까라는 생각을 하면서 온앤온이라든지 여러 가지 아웃리치 프로그램을 실시를 했습니다. 그게 저희로 보면 가장 큰 성과고요. 두 번째로 볼 수 있는 거는 비대면 과정에서 우리가 만들 수 있는 여러 가지 프로그램들을 만들어서 작동을 했습니다. 그게 두 번째 성과라고 할 수 있을 거 같고. 세 번째는 야탑수련관이 하나의 기관이기는 하지만 미래형 청소년 인력, 뭐 인력이라고 말씀은 어폐가 있고, 청소년 역량 개발하는 기관으로 저희가 지금 세팅하기 위해서 여러 가지 물리적인 조건이나 그다음에는 환경적인 프로그램들을 많이 만들어서 제공했습니다. 그게 이제 성과라고 할 수 있고. 네 번째는 저희가 증거에 기반한 프로그램을 한다든지 증거에 기반한 정책 지원을 한다든지 이런 부분을 하기 위해서 여러 가지로 데이터 인프라를 많이 구축했습니다. 그게 이제 네 번째라고 볼 수 있겠습니다. 그래서 체계화된 경영을 해 가겠다 한 부분이 만족스럽지는 못했지만 그거 한 걸음을 내딛었다고 볼 수 있겠고요, 2021년도 코로나 상황이 좀 더 통제가 된 상황이기 때문에 좀 더 하이브리드한 형태로 많이 갈 것이라고 생각하고. 두 번째는 저희가 수련관이 갖고 있는 활용률을 훨씬 더 극대화되어야 되겠다고 지금 보고 있습니다. 지금 청소년 활용 비율 75%, 70%를 왔다 갔다 하고 있었습니다, 코로나 이전에도. 그러기도 하고 또 나온, 공실이 상당히 좀 있습니다. 그래서 이게 지역사회에서 사랑받기 위해서 정말 필요한 기관이 되기 위해서는 이 공간을 충분히 활용할 수 있도록 여러 가지로 프로그램 강구를 해야 되겠다는 생각을 하고 있고요.
박은미위원
이사님, 거기까지 듣겠습니다. 많은 수고를 정말 열심히 부지런히 항상 이렇게 바쁘게 여러 가지 일을 해 주시는 걸로 저도 늘 알고 있고요, 또 그렇게 해 주시는 거에 대해서는 수고 많으시다는 말씀을 좀 드리겠습니다. 그런데 이제 중요한 것은 지금 기관장 평가와 기관평가가 나왔어요. 여기에 이제 좀 보면 경영시스템에서 우리 청소년재단이 80% 미만이에요, 경영 성과 인정을 받는 게. 그리고 재무 관리 같은 경우에는 산하재단 전체 중에서 제일 안 좋아요. 72.14% 정도 지금 점수를 받고 있어요. 알고 계시죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
박은미위원
그다음에 경영 성과 같은 경우에 올해 7점이 하향했어요. 이거는 코로나 중에도 다른 기관들이 이제 점수가 대폭 상향하거나 한 곳들도 많이 있습니다. 그런데 이제 경영 성과가 7점이 무려 하향을 한 것이 원인이 뭐라고 나오냐면 “산하 조직이 과다하다.” 이렇게 나오고 있어요. 그래서 “기능이 적합하지 않고 전문성이 떨어진다.” 이렇게 나오고 있거든요. 이것은 지금 돌봄센터와 연결이 되는 문제라고 저는 생각을 해요. 제가 우리 지금 청소년수련관이, 우리 대표이사님은 청소년수련관을 주로 관할하는 대표이사님이세요, 청소년 수련 활동. 그런데 제가 보면 청년정책부터 해 가지고 위수탁 이런 거 관련해서 그다음에 마을공동체, 청년 사업까지 모든 걸 지금 아울러서 하고 계시려고 그래요. 그런 것이 어떻게 보면 전문성이나 효율성이나 이런 집중도를 떨어뜨리기 때문에 이게 수련관의 역할을 지금 제대로 하고 있고 수련관의 본분을 생각하고 계시는가 그런 거에 대해서 당연히 의구심을 가질 수밖에 없어요. 코로나로 성과가 안 좋은 것을 모든 산하 재단이 다 똑같은 상황입니다. 특히 아이 돌봄 같은 경우에는 전문성이 특별하게 필요한 부분이에요. 그리고 수련관에 그런 돌봄센터가 들어오는 것이 과연 적정한가 그런 부분을 미리 연구를 해 본다든가 진단을 해 본다든가 또는 지금 보면 여기서 제일 문제가 청소년수련관 중장기 계획이 수립이 안 되고 있어요. 그러면 이거는 중기든 장기든 계획하에서 지금 하고 계신 건가, 아니면 민원이 있으니까 그냥 처리를 하시는 건가. 재단이 대표이사가, 여기 지금 세금 300억씩 이렇게 들어가는 재단에서 청소년 수련이라는 본분을 잊고 이렇게 하고 계시는 거예요. 제가 지금 여기 수감 자료에 보면 어느 수련관은 MOU를 전부 복지관하고 했어요, 노인 관련된 거 뭐 복지관 이런 쪽하고. 그리고 인근에 있는 학교하고는 MOU가 전혀 안 돼 있고, 그러면 그 학교는 청소년 포기하고 노인 복지, 독거노인 주로 뭐 이런 거 할 건가요, 마을공동체 사업 이런 거? 수련원에서, 수련관에서. 이거는 대표이사님이 열심히 하시는 건 좋아요. 그런데 너무 문어발식으로 모든 것을 경계 없이 이렇게 수렴하는 과정에 문제가 있다고 저는 봅니다. 지금 물론 저희가 거버넌스 뭐 마을공동체 이렇게 하면서 최대한 모든 기관을 아우르는, 세대간 아우르는, 계층을 아우르는 이런 것을 중요시하고 있는 트렌드로 가고 있는 건 알아요. 하지만 그조차도 뭔가 충분한 연구 기반과 현재의 성과가 충실하게 이행되고 있을 때 다른 곁다리를 가실 수가 있는 거라고 저는 생각을 해요. 그런데 현재 청소년수련관 본연의 것들도 되고 있지 않고 여기 뭐 재무 관리든 간에 경영 성과든 간에 다 지금 최하점이고 기관별 평가에서 제일 나쁘게 나오고 있는데, 거기에 또다시 뭔가의 기능이 추가되는 것이 과연 이게 지금 청소년재단, 청소년 수련을 맡고 있는 재단이 제대로 가고 있느냐, 그거는 정말 다시 한번 깊이 있게 신중하게 우리 재고해 보시고 성찰해 보실 문제예요, 대표이사님. 욕심이 많으시고 항상 모든 걸 열심히 하시는 거는 이해를 합니다. 하지만 지금 경영평가에 이렇게 세부적으로 거기 다 채용도 부정 채용이나 이런 것들이 뭐죠, 감점 요인이 이렇게 있고 그래서 인사 조직 관리부터 해 가지고 채용까지 다 문제가 있는데. 너무나 이렇게 다양한 방향으로 확장을 하시는 거에 대해서는 제가 매번 여러 번 이렇게 회기가 있을 때마다 말씀을 드렸던 걸로 기억을 합니다. 그리고 지금 평생교육 사업 손댔지만 결국 성과는 70% 약간 웃도는 거 같은데요, 평생교육은 평생학습 전문 기관에서 해야죠, 당연히. 교육이든 돌봄이든 어린아이들 성장과 인생의 중요한 결정을 하는 사항들이에요. 함부로 이 사람이 하고 싶다고 하고 이 센터에서, 이 재단에서 하고 싶다 이렇게 해서 손을 대서는 절대 안 되는 일이라고 저는 생각을 합니다, 굉장히 중요한 전문성을 요하기 때문에. 대표이사님, 이런 어떤 세부적인 부분에 대해서 다시 체계적으로 정리를 해서 계획을 세우셔서 항상 해 주시기를 바라고요. 저 사실 할 거 많은데 다른 위원님들 하시고 또 하겠습니다, 총괄 질의.
상태
강상태위원장
박은미 위원님 수고하셨습니다. 답변은 아까 똑같은 반복된 질의니까요, 그거 답변은 별도로 하지 않으셔도 될 거 같고요. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 예, 최미경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
최미경위원
대표이사님 반갑습니다. 저는 우리 수감 자료 90페이지 보면 성남시 청소년수련관 이용자 현황 최근 3년 치 자료가 나와 있습니다. 관련해서 총괄적인 좀 질의를 드리고자 하는데요. 우리 청소년수련관 이용자 현황이 나와 있어요. 프로그램 수하고 운영 횟수 그리고 총 이용 인원 이렇게 쭉 나와 있는데요, 본 위원은 연도별로 이용 인원수라든지 프로그램 운영 횟수, 총 인원수 이런 부분을 보면서 느끼는 부분이 ‘우리가 양적 판단을 가지고 참 이용을 많이 하고 있구나. 그리고 참 시설을 잘 운영하고 있구나.’라고 위원들도 많은 판단을 해요. 그러다 보니까 우리 자료들을 보면서 ‘이건 아닌데.’라고 생각하는 부분이 많아요. 왜냐하면 하나의 프로그램이 시작하는데 프로그램 예를 제가 하나 든다라면 자료를 보면서, 학교 밖 청소년별로 자료 주신 거 보면, 시민교육 추진 상황 평가 자료를 보면 예를 들면 드론 관련해서 이제 프로그램이 진행이 됩니다. 이게 관련 자료 74페이지 별도 자료가 있는데 대표이사님은 자료 안 보셔도 돼요. 이게 5월부터 7월 14일까지 프로그램이 한 10회기가 진행됐어요. 인원은 10명으로 진행이 됐는데 이제 10회차가 진행됐는데 보니까 인원이 10명이에요. 개인은 100명으로 이렇게 추계가 돼 있어요. 결국 10명이 진행한 프로그램인데 이용자 횟수는 100명으로 이렇게 표기가 돼 있는 거예요. 양적 판단으로 표기를 이렇게 해 놓은 거죠. 그런데 실질적인 이용자 수는 10명이에요. 그죠? 이렇게 총 인원수 집계하고 이런 것들은 저는 허수에 불과하다라는 표현을 해요. 그리고 우리 위원님들도 실질적으로 양적 평가가 아니라 질적 평가를 좀 해야 될 필요성이 있다. 하나의 프로그램이 들어감에 있어서 그 안에서 가져가고자 하는 것이 무엇이었는지 그게 중요하지 이용자가 몇 명이 이용했냐, 데이터양을 중요시하는 그런 부분이 이제는 그런 쪽에서 바라보는 관점에서 조정이 돼야 된다는 말씀을 드리고 싶고, 특히나 지금 코로나19가 지속되는 상황 속에서 청소년 이런 수련 시설을 활동이 거의 못 하게 돼 버렸어요. 그러고 난 다음에 비대면 활동으로 이렇게 전환이 돼 버렸습니다. 스톱 상황이 돼 버렸어요. 비대면으로 가고 다시 또 개방을 하고 이런 사항이 발생을 했어요. 제가 대표이사님께 질의드리고 싶은 부분은 이 청소년 수련 시설을 운영하면서 코로나19 이후 활동에 앞으로의 변화 활동은 어떤 부분으로 가야 될지 그런 과제에 대해서 한번 대표이사님 생각을 좀 여쭙고 싶습니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
저희가 이제 코로나가 모두에 말씀드렸듯이 갑자기 공간이 다 셧다운되는 상황이 돼 버리니까 저희가 사실은 공간 베이스로 일을 하다가 이거를 서비스를 닫아야 되는 상황이 되니까 굉장히 힘이 들었습니다. 그래서 저희가 이제 이렇게 여러 가지를 시도를 해 보면서 느낀 거는 이게 기본적으로 청소년수련관 자체가 순전히 대면으로 가서는 지금은 안 되겠다는 생각이 듭니다. 그래서 적절하게 지금, 그렇다고 해서 대면이나 체험이, 실제로 몸으로 하는 것이 불필요하다는 게, 어떤 면에서는 더 필요하게 되는 상황입니다. 다만 양적으로는 좀 줄여야 되겠다. 그래서 적절하게 지금 온라인과 오프라인을 잘 믹스를 하는 좋은 프로그램들이 만들어져야 우리 청소년수련관이 살 수 있는 길이라 저는 생각하고 있습니다. 그래서 말씀하신 대로 실제로 이제는 이런 지금, 아까 말씀하신 게 연인원입니다. 그런데 연인원이 이때까지는 굉장히 중요한 경영평가도 됐고 청소년수련관 평가의 지표가 이때까지 돼 왔고 지금까지도 그렇습니다. 그래서 그것이 현실적인 이유이기는 하지만 말씀드린 제가 계속 고민하는 것이 박사도 데려와서, 박사님도 모셔 와서 하는 이유들이 이게 우리가 하고 있는 일이 무슨 일인가 지금, 아이들한테 무슨 효과를 갖고 있는가를 계속 검토를 하고 검증하고 있습니다. 그래서 AI에서도 AI 데이터 공모 사업도 거기에 조금 더 대답을 줄 수 있지 않겠냐는 욕심으로 지금 진행이 되는 거고요. 말씀하신 대로 이 부분에서 이제 청소년이라는 것도 지금 굉장히 어려운 상황이 되고, 타깃 그룹 자체가. 그리고 실제로 9세~24세지만 사실은 19세~24세는 저희는 전혀 해 오지를 못했는데 청년이라는 이름을 갖고서 지금 하고 있는 상황입니다. 그래서 그러면 성인은 어떻게 할 거냐, 지금 경영평가에서 계속 감점을 받고 있는 것이 아까 박은미 위원님께서 말씀하신 대로 평생교육이 너무 특색이 없다. 지금 여타 기관하고 특색이 없지 않냐는 이제 이런 고민을 많이 하고 있습니다. 그러다 보니까 말씀대로 굉장히 스펙트럼이 넓어지니까 어떻게 이게 이제, 그러니까 공간을 많이 써야 되는 건 맞고 지금 좋은 공간들 갖고 있기 때문에 아이들이 없는 시간이라도 어른들이 와서 활용하는 게 저는 맞다고 생각합니다. 그래서 이런 부분을 굉장히 정규한 공간 이용과 그다음에는 연령 배치와 타깃 그룹 이런 것들이 잘 섞어야 된다고 지금 생각하고 있고요, 저희가 중장기 발전 계획을 늘상 세우고 있습니다. 그래서 올해는 코로나 상황을 겪으면서 조금 더 혁신적인 방법으로 타깃 그룹을 설정해야 되지 않겠냐라는 생각을 하고 있습니다.
최미경위원
본 위원이 최근에 청소년 활동 연구에 관해서 학회에 발표된 그런 자료를 봤어요. 그랬더니 수련 기관 10년 이상 근무한 청소년지도자분들하고 수련관하고 문화의 집 3년 이상 근무하신 청소년지도자분들이 설문한 자료 그다음에 10년 이상 근무한 청소년지도자들 fgi(focus group interviwe) 한 자료를 대상으로 봤더니 관점이 변해야 된다라는 부분하고, 양적 판단의 지표가 이제는 아니다라는 그런 부분들, 그다음에 새로운 모델이 도입되어야 된다, 코로나19에는. 그래서 혼합형 그다음 비대면하고 대면의 혼합형, 그다음에 그런 블렌디드 방식이라든지, 그다음에 온라인 시대에 오히려 청소년들이 디지털기기에 매몰되어 있는 청소년들을 디지털 디톡스를 할 수 있는 그런 프로그램도 나와야 되고, 그다음에 청소년을 넘어서 가족하고 부모님들을 위한 프로그램이라든지, 그다음에 단기적 성과 확인이 어려움이 있음에도 불구하고 장기적 프로그램도 제공해야 되는 필요성과 청소년 활동 개념의 새로운 모델도 제시를 해야 되고, 그다음에 지도자 교육에 서로 간에 정보도 공유하고, 그다음에 홍보 방법도 새로운 다양성도 만들고 청소년들 의견 수렴을 해서 그것들을 요구에도 반영해야 되고, 청소년 활동의 패러다임의 새로운 변화를 좀 만들어야 된다라는 그런 부분, 그리고 실질적으로 이 수련관에, 그 기관에 근무하는 청소년지도자들의 그런 연구 모임들이 좀 활발하게 만들어졌으면 좋겠다라는 그런 학회 발표된 자료를 봤습니다. 지금 우리 수련관이 재단에 속해 있는 청소년지도자분들도 아마 동의하시는 내용일 거 같아요. 활동하면서 지금 코로나19가 지속되는 상황 속에서 아마 제한적으로 활동하면서 느꼈던 부분들이 이 안에 다 녹아 있지 않을까라는 생각을 하고, 그런 부분들이 우리도 같이 느끼는 부분이기 때문에 그런 방향으로 대표님이 방향 설정을 해 주셨으면 하고, 또 한 가지는 우리시의 또 위원님들이 행감이라든지 많은 지적 사항들이 우리 출자·출연 기관, 특히나 우리 재단에 대해서 예산을 투입을 했을 적에 가장 많이 투여되는 부분이 인건비 부분이 더 많다, 예산 부분에서. 그래서 우려되는 부분이 이게 사업비로 청소년들을 위해서 많이 쓰여져야 되는데 인건비로 많이 쓰여지다 보니까 특히나 주문했던 부분이 공모 사업에 대해서 더 많은 심혈을 기울여 달라는 주문을 많이 했습니다. 그런데 재단에서 지난번에 19억의 국비를 유치하는 사업을, 공모 사업을 유치를 해 왔어요. 그런데 본 위원이 그 19억의 예산을 받은 부분을 들여다보니 실제적으로 국비를 유치를 해 왔지만 그 사업을 그 부서에서 적절하게 진행하고 운영할 만한 인력풀이 없어요. 그 부분에 대해서 제가 볼 때는 대표이사님이 박사급의 그런 인력풀을 충원을 했던 부분이 그런 부분에 해당할 거 같은데 제가 적절한 질의를 한 게 맞습니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇습니다. 저희 이름으로 된 프로그램을 만들어야지 이게 공모 사업 같은 거 할 때도, 사실은 공모 사업이 뭐 100만 원, 200만 원 이런 것들도 하지만 제가 이제 직원들한테 우리가 우리 규모로 보면 그런 건 작은 지역사한테 맡기고 우리는 좀 더 큰 규모로 가야 되는 게 맞다라고 하는데 말씀하신 대로 큰 규모로 갔더니 여러 가지 어려움이 있습니다. 그래서 이제 직원들이 거기에 익숙하지가 않고 이런 부분이 있어서 거기에서 나름대로 솔루션을 찾았다고 하면 외부지만 내부에 들어오는 전문가를 통해서 내부 직원이 아닌, 그러니까 일반직이 아니기 때문에 승진이나 이런 부분들도 어려움이 있습니다. 실제로는 아까 말씀하셨지만 박사를 왜 뽑았냐라고 하시지만 사실은 경력직으로 뽑을 수도 있습니다, 일반직으로. 이제 그랬을 때 아마 인력 활용이 덜되지 않을까라는 생각에서 이제 그러니까 모셔 왔고요. 그래서 그런 부분에서 조금 더 선진적으로 프로그램 개발하고 여기 시로부터 받게 되는 출연금의 비중, 특히 인건비 비중을 좀 더 떨구려면 이 방법을, 여러 가지 방법을 동원해야 되지 않겠냐 그렇게 생각을 하고 있습니다.
최미경위원
저희가 요구하는 것도 공모 사업에 대해서 최대한 유치를 많이 해서 그런 부분에 대해서 좀 더 확대를 해 달라는 요청을 계속적으로 주문을 드리고 싶고, 새로운 박사급들의 인력 채용을 하셨다라면 그만한 또 성과를 보여주셔야 될 거라고 생각을 합니다. 그런 주문을 또 재차 드리고 싶고요. 지금 보니까 청소년재단 홈페이지에 청소년의회가 아직도 행복의회로 표기가 돼 있습니다. 그 부분에 대해서 홈페이지 리뉴얼을 요청드리겠습니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그러겠습니다.
최미경위원
저는 총괄 질의는 여기서 마치도록 하겠습니다.
상태
강상태위원장
최미경 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 총괄 질의하실 위원님. 예, 최현백 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현백
최현백위원
반갑습니다, 대표이사님. 제가 질의를 하기 전에 방금 새로운 놀랄 만한 사실을 얘기를 들어서 이걸 짚고 넘어가지 않으면 안 될 거 같아서 제가 말씀을 좀 드릴게요. ‘모 시의원이 시장을 등에 업고’라는 게 어디에 올라 왔습니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
아마도 지금 말씀하신 건 블라인드라고 국내에서 나오고 있는, 이제 직장인들의 대나무숲 같은 그런 겁니다. 직장인들이 자기 직장에 대해서 얘기를 하는 건데 익명으로 했기 때문에 누가 한지를 모르고 하여튼 그런 식으로 운영이 되고 있는 게 있습니다. 최근에는,
현백
최현백위원
이게 어쨌든 재단 직원이 올렸을 거 아니에요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
아마 그럴 겁니다. 재단 이메일이 있어야지 승인되기 때문에.
현백
최현백위원
정확한 문구가 어떻게 돼요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
제가 지금 잘 기억이 안 납니다. 한참 전에,
현백
최현백위원
문구 기억하거나 내용 저기 한 분, 아시는 분 나와서 그 문구에 대해서 얘기 좀 한번 해 보세요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
지금 뭐, 아마 내렸는지 모르겠습니다. 그게 지금 공식적인 게 아니기 때문에,
현백
최현백위원
이거 심각한 거예요, 대표이사님!
상태
강상태위원장
감사실장님, 내용 몰라요?
현백
최현백위원
누가 나와서 빨리 얘기해 보세요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
지금 바로, 그런데 블라인드돼서 비공식적인, 그냥 비형식적으로 가는 거기 때문에 이게 지금,
현백
최현백위원
비형식적이고 아니고 이게 문제가 돼서 지금 내용상 ‘시장을 등에 업고’라는 말들이 지금 나왔잖아요. 정확한 내용에 대해서 글이 어떻게 올라왔는지 확인을 좀 해야 될 거 같습니다, 저는. 누가 나와서 빨리 얘기해 보세요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
(직원을 향해) 블라인드 여기 들어가서 지금 찾아보시기 바랍니다. 찾아보고 말씀드리겠습니다.
현백
최현백위원
위원장님, 찾는 동안에 잠깐 제가 정회 좀 요구할게요. 요청할게요.
상태
강상태위원장
찾을 동안 다른 질의하시고. 다른 질의하십시오. 그건 찾으면 됩니다.
현백
최현백위원
아니, 이거 먼저 좀 하고 넘어가야 될 거 같아요. 잠깐 정회 좀 요청할게요.
상태
강상태위원장
다른 것도, 그럼 다음 분 하시고 하실래요? 아니, 지금 확인하고 있으니까.
현백
최현백위원
아, 그게 아니라 상황이 그게 아니잖아요. 이게 심각한 사항이에요, 제가 볼 때는. 아니, 모 시의원이 누군지는 모르지만 그 모 시의원뿐만 아니라 성남시 시의원들 다 저격한 겁니다, 이거.
상태
강상태위원장
그러니까 지금 찾고 있으니까 정확한 내용을 지금 알려 달라고 하는 거잖아요.
현백
최현백위원
아니, 질문을 하잖아요, 위원장님, 제가.
서은경위원
정회를 잠깐 하시죠.
상태
강상태위원장
아니, 그러니까 지금 찾고 있다는 말이에요. 그 내용을 지금 확인하고 있으니까 확인될 때까지,
최미경위원
찾는 동안 정회를 하니까요, 정회 잠깐 하시죠.
서은경위원
정회를 하시죠. 다른 걸로 넘어갈 분위기는 아닌 거 같고.
현백
최현백위원
아니, 위원장님, 제가 질의를 하고 있는데 거기다 끊고 다른 분들 하라고 그러면 어떡합니까, 그거를. 잠깐 정회했다가 내용 들어보고 하는 게 맞죠, 제가 질의 중인데.
상태
강상태위원장
찾을 수 있어요, 없어요?
서은경위원
잠깐 정회를 하시죠, 위원장님.
상태
강상태위원장
아니, 이 문제를, 이제 우리가 상임위원회에서 이 문제를 다루는 것이 좀 한계가 있으니까.
서은경위원
정회를 하고 논의를 하시는 게 어떨까요?
박은미위원
예, 정회를 요청합니다.
현백
최현백위원
위원장님, 지금 감사 중이고요, 지금 제가 전혀 몰랐던 사실 시장을, ‘모 시의원이 시장을 등에 업고 공간을 뺏는다.’는 단어가 나오는데, 모르겠습니다. 저는, 저도 시의원의 한 사람으로서 이런 내용들이 올라오면 이거 심각한 사항이에요. 그래서 내용을 정확하게 하고 ‘시장을 등을 업고’ 이런 건 명예훼손입니다, 이런 거.
상태
강상태위원장
그러니까 익명으로 이렇게 하다 보니까 좀 한계가 있어요.
현백
최현백위원
아니, 그러니까 익명을 가장해서 명예훼손하고 근거 없는 사실들을 그다음 유포, 게시판에 올리는 거 아니에요, 지금, 의회 상대로.
서은경위원
위원장님, 일단 정회를 요청합니다.
현백
최현백위원
이걸 간과해서는 안 되죠.
서은경위원
아니, 이제 워딩도 정확한 워딩도 확인을 할 필요가 있을 거 같고요, 이 워딩도 뭐 정확하다고 할 수는 없으니까 그러니까 정회를 요청하세요.
현백
최현백위원
아니, 감사장에서 감사장에 당연히 이런 워딩 나오고 하면 확인을 해야 되고, 여기에 대해서 익명을 가장해서, 어느 시의원인지 모르겠지만 명예훼손하고.
감사를 계속하겠습니다.
현백
최현백위원
이어서 할게요.
상태
강상태위원장
예, 최현백 위원님 이어서 총괄 질의해 주시기 바랍니다.
현백
최현백위원
대표이사님, 제가 글을 확인을 했는데 내용이 뭐냐면 주내용이 ‘돌봄센터를 시의원 끼고 시장 백 타고 들어올 걸 누가 생각이나 했겠나.’ 이런 식으로 지금 글이 나와 있어요. 한마디로 얘기하면 시의원이 갑질한 거고 시장도 잘못됐다는 거예요, 지금. 시장 백이라니 무슨 백이에요, 그게, 돌봄센터 만드는 게. 심각한 명예훼손이에요. 이게 익명게시판이라 하고 싶은 말을 다 하더라도 근거 있는 얘기들을 해야 되는 겁니다. 익명게시판에 이런 거 올라오면 근거 있는 얘기를, 이거 어떻게 할 거예요, 앞으로? 지금 사이버상에 명예훼손, 무고 이런 거 지금 법적으로도 심각하게 양형 기준을 새롭게 만드는 상황이에요, 전국적으로 정부 차원에서. 이거 제대로 관리하셔야 돼요. 결국은 시의회가 갑질하고 특히나 행교체가 갑질한 거 아닙니까, 결국은 내용상. 그거 앞으로요, 됐고요, 대책 세워서 저한테 말씀해 주세요, 어떻게 할 건지. 답변하지 마세요. 어차피 익명 방에 자율성은 보장돼 있지만 정확한 팩트, 근거에 의한 팩트 이게 아닌 거 같다는 것은 관리 책임에 문제가 있다는 겁니다, 저는. 이게 앞으로 하실 건지요, 대책 세워서 저한테 보고해 주세요. 이어서 할게요. 아, 나 오늘 기분이 좋아서, 기사 검색하다가 기분이 좋아서, 우리 판교청소년수련관에 여가부 장관님 상도 타고 경기도 또 자원봉사 대상도 타고 기분 좋아서 내가 들어왔는데 이거 뜻하지 않은 얘기를 듣다 보니까 좀 흥분을 했는데 양해하시고요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
현백
최현백위원
여가부 장관상을 수상을 했어요. 축하드립니다. 대표이사님을 비롯한 우리 청소년재단 직원 여러분께 축하드리고. 분위기 좀 바꿔볼게요. 혹시 팔도 축하 인사말 아세요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
모릅니다.
현백
최현백위원
전혀 모르세요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
현백
최현백위원
그거 누가 아시는 분 계세요? 위원장님, 잠깐.
상태
강상태위원장
예.
현백
최현백위원
혹시 기억나는 거 있으면, 팔도 인사말 중에 기억나는 거 있으면 한마디만 해 주세요.
아, 그래요? 나는 저 평안도나 함경도 쪽의 인사말은 어떻게 하는지 내가 궁금해서. 알겠습니다. 이상입니다. 축하드리고요. 또 모범적인 사례라고 생각이 돼서 제가 좀 기사를 출력해 왔어요, 대표이사님. 웰컴 투 성남. 이제 지난 11월 9일 날 개최해서 12월 5일 날 폐막을 하는 거 같아요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇습니다.
현백
최현백위원
상당히 모범 사례가 될 것 같아요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 맞습니다.
현백
최현백위원
17개 국이 동남아 외에 다른 어떤 지역이 있나요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 캐나다도 있고 지금 그런 걸로 알고 있습니다.
현백
최현백위원
아, 그래요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
현백
최현백위원
상당히 괜찮은 발상인 거 같고,
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 맞습니다. 굉장히 좋은 프로그램입니다.
현백
최현백위원
보면 이제 국제 교류를, 타이틀을 성남 9경하고 한류 문화 배우기 이렇게 있어요. 성남 9경이 어디, 어디를 얘기하시는 거예요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
거기 뭐 남한산성, 모란시장 그다음에 있는 판교 여기를 9개로 만들어 가지고 9경으로 해 놨습니다.
현백
최현백위원
하여튼 상당히 모범 사례 같아요. 우수 사례 같고, 이거 좀 확대해 나갔으면 좋겠습니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
현백
최현백위원
완전히 스텝이 꼬였네. 하나 좀 여쭤볼게요. 지금 재단에 개방직이 몇 명이나 됩니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
지금 개방형 관장 2분 그다음에 교육지원단장님 그다음에는 상담복지센터 소장님 그다음에 본부장, 정책본부장 해서 5분입니다.
현백
최현백위원
5명. 그러면 이분들이 다 계약 기간은 똑같아요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
현백
최현백위원
2년? 3년?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
2년입니다.
현백
최현백위원
2년?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
현백
최현백위원
그러면 재임용은 어떻게 이루어지죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
지금 재임용은 똑같이 공개 모집을 하고 있습니다. 연임 규정이 없습니다, 지금 이제.
현백
최현백위원
연임 규정은 없고?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
현백
최현백위원
평가가 좀 상이한 거 같던데?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 여러 가지로 지금,
현백
최현백위원
재임용에 있어서 재임용에 관한 사항이 뭐 시험이 있고 평가가 있고 그런 모양이에요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
재임용은 아니고 새로,
현백
최현백위원
새로 이제.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
현백
최현백위원
새로 이제 다시 재계약이 되겠죠.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇습니다. 계약 새로 하는,
현백
최현백위원
아니, 계약, 다시 새로 뽑는 거죠, 그러니까.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
현백
최현백위원
새로 뽑는데 다시 그분들이 업무 연속성이 없고 그냥 백지 상태에서 다시 사람을 뽑아서 계약을 하는 거 아니에요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇습니다.
현백
최현백위원
그런데 그게 이제 시험이 있고 평가가 있고 그런 모양이에요. 어떤 게 더 효율적이라고 생각하세요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
지금 제가 여기 고민이 많아 가지고, 면접을 하기도 하고 시험이라고 딱히 있는 건 아닙니다. 이제 아주 기본적인 인성 검사, 누구든지 해야 돼요. 우선 해야 될 것이고, 나머지 이제 프레젠테이션을 하거나 이런 것으로 가고 있어서 거의 지금 면접으로 보시면 되겠습니다.
현백
최현백위원
좀 효율적인 방법으로 업무에 어떤 공백이 생기지 않도록,
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇게 하겠습니다.
현백
최현백위원
잘 효율적인 방법을 선택해서 해 주시고요. 마지막으로 판교청소년수련관 실내 체육관 이제 건립하는 거 그거 내용 좀 알고 계세요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 알고 있습니다.
현백
최현백위원
거의 다 됐어요. 준비, 세팅 다 돼 있고 하니까 우리 교육청소년과하고, 어디까지 알고 계세요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
지금 시설과하고 다 협의가 돼 있는 걸로 보고 있고요, 그다음 교육청소년과에서 다시 절차를 밟고 있는 걸로 저희는 알고 있습니다. 저희 쪽에서 할 수 있는, 청소년수련관 자체에서 할 수 있는 일은 제가 다 했고요, 다만 지켜보고 있는 상황입니다.
현백
최현백위원
고생하셨고 수시로 진행 사항에 관해서도 우리 대표이사님께서 관심을 가지시고 이렇게 빨리 조속한 시일 내에 실내 체육관이 건립이 돼서 우리 청소년에게 보다 큰 혜택으로 돌아갔으면 좋겠습니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇게 하겠습니다.
현백
최현백위원
수고하셨습니다. 이상입니다.
상태
강상태위원장
최현백 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 총괄 질의하실 위원님. 예, 강신철 위원님 질의하여 주세요.
신철
강신철위원
대표이사님 반갑습니다. 강신철 위원입니다. 앞에서 많은 위원님들이 지적도 하고 칭찬도 했습니다. 저는 좀 색다른 걸로 질의를 한번 해 보겠습니다. 직원 조직 진단해서 좀 보면 우리 직원 조직 진단 연구용역을 했죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
신철
강신철위원
언제 했나요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
그게 2019년에 했습니다.
신철
강신철위원
그때 직원들의 개선할 사항들이 무엇인지 알고 계시나요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
신철
강신철위원
뭐예요? 간략하게만 해 주세요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
그때 가장 이제 큰 게 공무직들의 처우 개선 문제가 있었고요, 그다음에에는 너무 조직이 사무국장한테 몰려 있고 조직이 커서 분할을 시켜야 될 필요가 있다라고 했습니다. 그래서 그게 가장 큰 것으로 지금 보여집니다.
신철
강신철위원
본 위원이 봤을 때는 가장 중요한 거는 총액인건비제도 때문에 직원들이 사실상 승진할 수도 없는 상황이고 이런 부분들이 주요 내용이에요, 보면. 그거 아니었나요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 총액인건비,
신철
강신철위원
제가 자료 봤는데.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 총액, 그러니까 임금 제도 자체가 갖고 있는 여러 가지 복잡성에 대해서 얘기를 했고, 그다음에 총액임금제 왔기 때문에 승진이나 이런 것들이 다 같이 연동이 돼 있는 부분이 있어서 그거는 시하고 같이 협의를 해야 될 부분이 있어서 저희가 이제 단독으로 하기에 굉장히 어려운 부분도 많이 있습니다.
신철
강신철위원
그런 부분들이 대표이사님이 노력해야 될 부분이에요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
알겠습니다.
신철
강신철위원
지금 우리 청소년재단에 보면 6명의 관장님이 계시죠? 그중에서 이제 개방직이 야탑, 판교. 나머지는 자체 승진이죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
자체 발령입니다.
신철
강신철위원
그러니까. 자체 발령이죠. 개방직, 임기제, 임기제 관장을 다시 뽑는 이유는 뭐예요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
다시 임기제를 놔두는 이유가 뭐냐 이 말씀입니까?
신철
강신철위원
예, 임기제 관장을 뽑아서 이렇게 활용하는 이유가 뭐냐고요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
애초에 초기에는 전부 임기제 관장으로 들어와 있었습니다. 제가 오기 직전만 하더라도 임기제가 훨씬 더 많았고요, 그래서 아마 그때는 훨씬 더 좀 역량이 있는 관장들을, 아직까지 우리 직원들이 그만큼 안 갔다고 생각해서 아마 그랬다고 저는 이해를 하고 있습니다. 그런데 지금 와 가지고 개방형 임기제를 계속 유지하는 이유는 저희가 해 보니 여러 가지로 시뮬레이션을 해 보고 했을 때 저희들이 갖고 있는 여러 가지 인적 자원 부분도 있고, 그다음에는 조직이 좀 더 활성화가 있고 활기가 있으려고 그러면 외부하고도 계속 지속적으로 인력 교류가 필요하지 않을까라는 것이 저희들의 판단입니다.
신철
강신철위원
대표이사님 잘 파악하고 있는 거 같아요. 그래서 본 위원이 얘기하고 싶은 것은 개방직 관장, 그런 직원과 달리 개방직 관장을 뽑아서 임명해서 관장으로 보냈을 때 그 사람, 지금 우리 청소년재단 직원 내뿐만 아니라 그분들은 자율성을 가지고 있어요. 그게 가장 장점인 거 같아요. 그 부분을, 장점을 잘 활용하시면 재단에 도움이 된다는 말씀을 드리는 거예요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 알겠습니다.
신철
강신철위원
그럼 앞으로도 그 개방형 관장에 대해서 계속적으로 활용 계획은 가지고 계시는 거죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇습니다.
신철
강신철위원
그리고 우리가 내년에도 또 조직 진단이 있죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
신철
강신철위원
내년에 조직 진단에서 제안을 하나 하고 싶어요. 우리 재단이 지금 많이 방대해졌어요. 그죠? 방대해졌음에도 불구하고 실질적으로 인사를 자유로이 관리할 관리팀이 없어, 보니까. 동의하시나요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
인사관리팀은 있습니다. 인력개발팀이 있습니다.
신철
강신철위원
인력개발팀이라는 단어보다는 총괄 관리 이렇게, 우리가 직원이 들어왔을 때 다 각기 다양한 세포를 가지고, 전문성을 가지고 다양한 부분에 그 장점을 가지고 있는 직원들이 있어요. 그런 직원들을 요소요소에 맞게 이렇게 하려면 인력개발팀보다는 인사팀이, 인사관리팀이 필요하다는 걸 지적하고 있는 거예요, 봤을 때는. 왜? 과거보다는 지금 많이 방대해졌다는 거죠. 그래서 그 조직을 했을 때 인사팀이 꼭, 인사관리팀이 꼭 필요하다, 인사과가 필요하다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
그래서 위원님 말씀하신 뜻 그대로 반영을 해서 원래 인사팀이랑은 따로 없었습니다. 그런데 이제 시대적인 흐름이 지금 단순히 인사관리가 아니라 각 개개의 직원들의 인력을 지원하고 개발할 수 있도록 해 주는 거로 해서 인력개발팀이 HRD(Human Resoureces Development)가 더 맞겠다 해서 저희가 그런 이름을 붙였습니다. 혹시 이제 뜻이 전달이 잘 안 됐으면 다시 한번 논의를 해 보겠습니다.
신철
강신철위원
앞에 위원님들이 이런 제보, 저런 제보 등등의 사유가 그런 문제 때문에 나온다고 보는 거예요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 맞습니다.
신철
강신철위원
그래서 전문성을 가진 인사관리팀 그래서 그 적정 요소에 맞게끔 인사를 하는 게 중요하기 때문에 이런 말씀을 드리는 거예요. 어쨌든 그 부분을 좀 잘,
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇게 하겠습니다.
신철
강신철위원
하셔 가지고 이런저런 우리 위원님들 많은 지적이 나왔는데 나오지 않도록, 또 과거보다 현재 많이 방대해져 있는 재단이잖아요. 그래서 무엇보다도 인사팀이 필요하다 이 말씀을 드리는 거예요. 꼭 참고하셔서 검토해 주시기 바랍니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇게 하겠습니다.
신철
강신철위원
이상입니다.
상태
강상태위원장
강신철 위원님 수고하셨습니다. 또 총괄 질의를 계속하실 분 또 계세요? 가급적이면 이제 어느 정도 마무리를 하고 행감으로 바로 들어가는 것이 더 적절할 것 같아서, 진행하면서 거기에서 같이 연결해서 하시는 건 좀 어떻겠어요, 박은미 위원님? 별도로 꼭,
박은미위원
아니요, 저는 제가 할 거는 하나도 못 해 가지고요.
상태
강상태위원장
그래요?
박은미위원
예.
상태
강상태위원장
예, 박은미 위원님 추가로 총괄 질의하시기 바랍니다.
박은미위원
대표이사님, 자료에 이제 신규 채용에 대한 부분이 좀 나와 있어요. 이거는 뭐 어디다 하는 거보다 대표이사님이 답변을 해 주시면 좋을 것 같아서 좀 여쭤볼게요. 저희가 이제 신규 직원 청년 채용 2018년도에 한 거기는 하지만 여기에 보면 신규 직원 채용하면서 청소년정책 기획, 개발, 연구 이런 이제 채용 인원이 있거든요. 이제 2명 채용 인원을 예정했다가 1명을 채용했는데 접수는 6명이 했고 면접 대상은 2명이었어요. 그러니까 사실 2명을 다 채용해도 되는데 이게 청년 채용인데 이제 왜 안 했는지 그것도 궁금하지만, 여기에서 정책이나 기획, 개발, 연구 이런 것들을 하려면 사실 소정의 자격이 좀 필요한 거 같은데 여기 시험을 보면 필기시험, 인성 20%, 필기 40%, 면접 40% 이렇게 되어 있거든요. 이런 경우에는 필기시험은 어떤 걸 보고 면접시험은 도대체 어떤 기준을 적용해서 보는 건지. 제가 봤을 때는 여기는 서류 전형을 그냥 적격 유무 해서 그냥 적격이면 다 통과한 거 같은데요, 정책연구라든가 개발이라든가 이런 거는 사실 별도의 특별한 능력이 좀 있어야 된다고 보거든요. 그런데 이거를 그냥 적격 유무만 이렇게 하면서 간소화한 거에 대해서는 이건 잘못되지 않았나 그런 생각이 좀 들고요. 또 우리가 이제 면접, 여기 면접시험이 있는데 그러면 우리가 그 면접을 볼 때에는 지금 채용 분야별로 면접의 질문지는 다 다른 건지, 아니면 면접 질문 사항은 다 같은 건지, 저는 이거 대표이사님한테 이것도 좀 여쭙고 싶고요. 그다음에 채용이 2019년도 채용 현황이니까 이제 대표이사님, 채용 현황인 거 같은데요, 114쪽의 자료에 보면 장애 또는 보훈 대상자의 행정, 행정직 공무직 채용을 한 게 있어요. 그런데 채용 인원 예정이 5명인데 최종 합격이 3명이에요. 그런데 서류심사 다 합격해서 면접시험 대상이 8명이었어요. 그럼 제가 보면 8명이면 어떻게 해도 5명은 합격을 했을 거 같은데, 심지어 장애 또는 보훈 대상인데 왜 이게 최종 합격을 예정 5명인데 3명만 했을까, 이런 거에 대해서, 이거 지금 자료 다 보고 오신 거죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
박은미위원
알고 계실 거 같은데 답변 좀 부탁드립니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 우선 첫 번째 질문, 2018년에 지금 청소년정책, 청소년 기획을 제일 가장 낮은 신규 직급으로 했더니, 신규 직급으로 하는 이유는 저희가 이미 인사 적체가 너무 심해 가지고 경력직을 뽑는 게 굉장히 조심스럽습니다. 그래서 신규로 했더니 정책기획을 할 만한 적정한 인력이 그렇게 많이 오지를 못했다는 저희 판단을 했고요. 그런데 이제 그게 시험이 없이 그냥 서류는 아닙니다. 같은 프로세스를 밟았습니다. 매우 엄격하게 NCS를 거치고 필기와 그다음에 면접을 거쳤다는 말씀을 드리고요. 그래서 2018년에 그런 형태가 돼 있기 때문에 해 보니까 이 정도 갖고서는 6급으로 못 들어오겠다, 지금. 해서 나름대로 계약직 형태의 전문직을 지금, 그러니까 채용한 그런 상황이 돼 있다는 말씀 드리고요.
박은미위원
잠시만요. 그러면 그 6급이 청년을 6급으로 해서 정책개발이나 이런 게 어려운데, 이거 당초에는 그럼 기획을 왜 이렇게 하신 거예요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 저희가 지금,
박은미위원
청년이면 별로 경험도 없고 정책개발이나 이런 건 어려울 텐데 이런 연구직으로다가 이렇게 채용을 6급으로 해서 뽑게 된 건 처음부터 세팅이 잘못된 거 아닌가요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
연구직으로 뽑은 건 아닙니다. 일반적으로, 그러니까 청소년 활동직 중에서 나눠서 청소년 활동 실제로,
박은미위원
활동직 아니고 여기 일반직에 청소년정책 개발, 연구라고 되어 있어요. 그런데 청년 신규를 이렇게 이제 뽑았다라고 하면, 6급으로 해서. 말씀하신 것처럼 적절치가 않다는 거죠, 당초 설계부터. 그렇지 않나요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 저희가 이제 공모를 해 보니까 사실 사전에 좀 더 인력시장을 봤었어야 되는데 청소년 파트에 지금 6급으로, 청년으로 올 수 있는 자원들이 굉장히 제약되는 거 저희들은 판단을 했습니다. 그래서 다만 이제 그 이후로는 지금 기획을 박사급 같은 경우 아니라면 저희가 이 파트에서 사람을 계속 길러나가는 맞겠다라고 판단하고 정책기획을 따로 뽑지 않은 그런 결론에 이르렀습니다.
박은미위원
그러니까 사전에 그런 것들을 예측을 하셨어서,
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇습니다.
박은미위원
채용 예정 인원을 해야 되는데, 지금 청년 이거 사실 채용 이 TO만큼 다 채용을 해야 되는데 이게 사전에 준비나 계획이 잘못돼 가지고, 이게 분명히 TO에 있는 인원도 뽑지 못하고 이렇게 면접까지 다 본 사람들을 채용을 안 했다라면 이거 여기 지금 면접 본 이 1분은 어떻게 생각하겠어요. 이게 이제 채용 예정 인원이 2명이라고 분명히 공고가 나갔을 것이고, 본인이 2명 범위 내에 들어왔는데 당연히 특별한 하자 없으면 합격이 되는 게 맞는데 이거는 사실 이게 최종까지 면접까지 이렇게 오면서 이 사람이 당했을 상실감을 생각하면 참 답답하거든요. 죄송합니다. 아무튼 이걸 철저하게 해서 이렇게 시민이 뭔가 부당한 느낌을 갖지 않도록 그런 거에 좀 만전을 기해 주시기를 바라요. 그리고 이제 특히 이거 지금 장애, 보훈에 대한 부분은 또 더 민감한 문제예요. 지금 장애 할당 아직 못 채우고 계시지 않나요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
그거 다 채웠습니다.
박은미위원
이거 언제 다 채우신 거죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
지난해부터 채우고 다 채웠습니다.
박은미위원
지난해가 2020년인가요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
박은미위원
이때도 지금 이게 2019년 현황이에요, 2019년 현황. 그런데 이거 어떻게, 잠시만요. 제가 자료를 보건대 2019년에 저희가 장애 채용을, 장애 또는 보훈 채용을 5명을 해야 되는데 3명밖에 안 됐고, 그다음 2020년에는 제가 보니까 아예 안 뽑았어요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
아니, 저희가 뽑았을 텐데.
박은미위원
장애 채용이 자료에는 지금 아예 없는데요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
이 자료, (관계직원과 대화) 115쪽에 보시면,
박은미위원
거기는 115쪽에 장애인 채용에 대한 부분은 없는데요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
있습니다. 제한 경쟁을 보시면,
박은미위원
어디?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
여기 제한 경쟁 본부장 밑에 보면 ‘제한경쟁Ⅰ(장애)’ 되어 있습니다, 행정적으로.
박은미위원
아, 여기 이쪽에 표시돼 있군요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
박은미위원
그러면 이때는 5명을 다 뽑으신 건가요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇습니다. 그런데 이제,
박은미위원
일단 그 전년도에 이게 지금 충분히 면접 대상들이 다 있었음에도 안 뽑았던 거는 제가 그 사유가 좀 궁금하기도 해요. 이게 서류심사에 면접까지 올라오면 어느 정도 이제 다 자격은 다 갖추었다고 보는데요, 그런 계획부터 해서 좀 잘해 주시기를 바라요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
박은미위원
전체적으로 채용 인원을 그렇게 명시를 하고 적정한 인원이 올라왔을 때는 최대한 채용이 이루어져야 되지 않나 그런 말씀을 좀 드리겠습니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
박은미위원
그리고 아까 이제 채용에 있어서 지금 여기 감사 지적 사항에도 채용 부분에 있어서 문제가 많이 지적이 되었어요. 알고 계시죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그런데 이제 전체적으로 큰,
박은미위원
왜 이렇게 지적 사항이 많은 거죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
큰 덩어리는 지금 저희가 다 규정에 따라 가고 있고 다 개선하고 있는데, 문제는 기간제 채용이 굉장히 어렵습니다. 시설별로 1~2명이 생기는 부분들이 있고 기간이 굉장히 유연하게 가다 보니까 이게 즉시 하다 보니까 어려운 부분이 뭐 6개월, 9개월 이렇게 되는 부분에서 거기에 절차에 따라 다 짜니까 행정비용이 아마 너무 커서 지금, 관행대로 왔었는데 여러 가지 지적 사항을 받고 그럼에도 불구하고 이번에 기간제라 하더라도 훨씬 더 공정한 기준이 들어가야 되겠다 싶어서 올해부터는 다 개선하고 있습니다.
박은미위원
예, 하여튼 만전을 기해서 좀 해 주시기를 바랍니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
상태
강상태위원장
정리해 주시죠.
박은미위원
잠시만요. 그리고 84쪽에는 정책 연구용역 추진 사항에 대한 부분이 있는데요, 여기 보면 이제 지역특화 교육 협력 모델하고 지원단 운영 방향에 대한 재원이라고 이렇게 결과 도출이 된 부분이 있는데요, 이거는 지금 방향을 어떻게 잡고 있는지 자료를 좀 주시기 바랍니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇게 하겠습니다.
박은미위원
그리고 지금 감사 사항 중에서 120쪽에 지방 공공기관 채용 실태에 보면 주의나 시정이나 개선이나 이런 사항들이 많이 나와 있어요. 이거에 대해서 구체적으로 어떤 내용들인지, 그다음에 일반직 공개 채용 업무의 처리 부적정, 훈계 뭐 이런 것들의 내용이 있는데요, 이런 세부 사항들은 자료를 좀 주시기 바랍니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇게 하겠습니다.
박은미위원
예, 그리고 특히 직원 고충에 관련 부분들은 대표님께서도 좀 적극적으로 해결하실 수 있도록 노력을 해 주시기를 바랍니다,
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇게 하겠습니다.
박은미위원
일단 마치겠습니다.
상태
강상태위원장
박은미 위원님 수고하셨습니다. 또 총괄 질의하실 분 더 계시나요? 총괄 질의를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 1. 성남시청소년재단감사실 소관 2021년도 행정사무감사
「없습니다」하는 위원 있음
11시 46분
다음은 이제 직제 순서에 따라서 감사실 소관 2021년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 정은옥 감사실장님 나오셔서 수감 자료는 유인물로 대체하겠습니다. 인사하시고 앉아 주시기 바랍니다.
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
안녕하십니까? 성남시청소년재단 감사실장 정은옥입니다.
상태
강상태위원장
자리에 앉아 주세요. 감사실 소관 질의를 하는 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 예, 최미경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
최미경위원
반갑습니다. 저는 자료 요청을 좀 하겠습니다.
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예.
최미경위원
제가 시 감사관실 자료, 감사 자료를 보다 보니까, 감사관의 자료 보다 보니까 우리 일상 감사 자료 중에서 청소년재단에서 감사받았던 자료가 있더라고요, 우리 왔던 자료 말고.
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예.
최미경위원
2020년 5월 26일 분당야탑청소년수련관 시설관리 용역이 일상 감사에서 부적정하다라고 감사받은 내용이 있고요. 그다음에 2021년 4월 8일 청소년 온라인 활동 디지털 플랫폼 구축 이것도 부적정하다는 감사, 일상 감사 받았어요. 5월 26일 AI 기반 청소년 역량 진단 온라인 관리 플랫폼 구축 이거 역시도 부적정하다라는 일상 감사 3건이 20년하고 21년도에 지적받은 사항이 있습니다. 관련해서 자료 요청합니다.
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예, 알겠습니다, 위원님.
최미경위원
이상입니다.
상태
강상태위원장
최미경 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 예, 안극수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
극수
안극수위원
우리 감사관님, 감사 자료에 보면 우리 성남시에서 이제 특별감사도 보고 계획감사도 보고 그런 상황이에요, 그죠?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예.
극수
안극수위원
거기에 보면 이렇게 감사 지적 사항이 나와 있습니다. 이런 거를 좀 토대로 해서 우리 자체 감사 볼 때 이런 것들 다 지적할 수 있는 그런 감사 능력 좀 발휘시켜 주시고.
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예, 알겠습니다.
극수
안극수위원
반드시 시켜주시고. 그다음에 재단 자체 감사에서 보니까 이 성희롱 관련돼 가지고 중징계 이런 상황이 지금 발생됐어요, 그죠?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예.
극수
안극수위원
우리 성희롱 교육 재단에서 좀 받습니까?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예, 매년 법적으로 교육을 할 수 있게, 하게끔 되어 있습니다. 실시하고 있고요.
극수
안극수위원
그러니까 그거는 그냥 1년에 1회 하는 거죠?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
1회 하고 있고요. 또 각 시설마다 월례 회의를 통해서 이런 것들은 굉장히 강조해서 교육을 실시하고 있습니다.
극수
안극수위원
예, 강조하고 또 강조하고 특별히 이런 부분에 대해서 교육을 좀 더 무게감 있게끔 이렇게 직원들한테 전달될 수 있게끔 그런 어떤 프로그램 그런 걸 통해서 좀 교육 더 강화시키십시오.
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예, 알겠습니다.
극수
안극수위원
이상입니다, 위원장님.
상태
강상태위원장
안극수 위원님 수고하셨습니다. 예, 박은미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
박은미위원
부장님 안녕하십니까?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예.
박은미위원
감사관님이신가요?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
감사실장입니다.
박은미위원
감사실장님.
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예.
박은미위원
우리 실장님, 재단에 근무 오래하셨죠?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예, 그렇습니다. 2010년부터 했습니다.
박은미위원
한 10여 년 이상 했는데 직원분들하고 여러 친분 관계도 많이 좋으시고 하실 텐데, 이 자체 감사하시면서 힘드시지 않습니까? 동료이면서 친분이 좋으셨던 분들 자체 감사하면서 객관성과 공정성과 그런 것들을 좀 잘 준수가 되나요?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
그러니까 도와주는 감사를 하는 경우가 있습니다. 그러니까 예방적 중심으로 해서 미연에 방지하는 부문에 대해서는 곳곳이 이렇게 들여다볼 수 있는 그런 장점이 있고요, 위원님께서 말씀하신 우려되는 부분은 혹여라도 친분이 더 강한 사람한테는 좀 더 낮은 처벌을 하지 않겠냐 이런 우려를 하실 텐데, 그렇지는 않습니다.
박은미위원
그러면 우리 지금 실장님이 감사, 자체 감사하신 것과 과거의 자체 감사, 과거에 개방형이셨던 거로 알고 있는데, 그 실적이나 건수가 어떻습니까, 징계 정도나 이런 것들이?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
저희가 이제 지난해하고 올해만 좀 비교를 해 드리면 저희가 지문 인식을 하다 보니까 복무 관리 부분에서 조금 지적 건수가 많이 있습니다. 기타 뭐 대동소이한 계약이나 이런 것들은 소홀한 부분은 좀 대동소이한데요, 이제 지문 인식을 하다 보니까 출퇴근에서 좀 누락되는 부분이 많이 있어서 이런 부분이 지난해보다는 조금 더 코로나 상황이다 보니까 증가된 부분이 있어요. 그리고 저희가 이제 올해, 지난해부터 코로나 발생 이후에 지금 더욱더 기동 감찰이나 이런 것들이 강화가 되고 있습니다. 다소 이제 근무하면서 근무 기강이 해이해지기 쉽기 때문에 오히려 더 강화하고 있어서 시설에서의 직원들의 목소리는 오히려 더 너무 강화하고 있다라는 얘기를 좀 듣고 있습니다. 우려하시는 부분 잘 지켜보고 하겠습니다.
박은미위원
그러면 우리 실장님은 감사 관련해서 경력이나 아니면 감사 역량 강화나 이런 부분들에 있어서 하고 계시는 게 있습니까?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
일단은 감사실장으로 임명을 받게 되면 감사에 대한 전문교육을 받게 되어 있어요. 감사원에서 하는 교육도 받게 돼 있고, 또 청렴연수원에서 하는 교육을 받게 되어 있고요. 또 제가 그 업무를 할 수 있는 데 좀 도움이 된다면 이전의 행정 업무나 또 수련관 관장으로서 이런 활동이나 이런 부분을 다양한 경험을 통해서 혹여라도 이렇게 발생될 수 있는 그런 우려를 미연에 방지할 수 있는 데 좀 도움이 된다고 볼 수 있겠습니다.
박은미위원
그럼 전체 감사 교육은 몇 시간 정도나 이수하신 걸까요?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
연 2회 아니, 그러니까 연 1회에 2시간 이상 받게 되는데 저희가 정확히 죄송합니다, 기억을 못 하는데. 이틀간 풀로 받았습니다, 8시간씩. 그래서 그 의무 전문교육을 꼭 받게끔 정해져 있습니다.
박은미위원
사실 감사에 경력이 있으신, 우리 재단의 규모나 예산을 봤을 때에는 사실 감사에 경험이 있고 충분히 전문성을 이렇게 띤 분들의 외부 인사 영입으로 하는 것이 저는 타당하다고 지금 보고 있어요. 그런데 내부에서 이렇게 인사를 해서 감사를 하고 계신 만큼 사실 역량 강화나 객관성, 공정성 이런 것들을 충분히 발휘하실 수 있도록 자체적으로 우리 실장님께서 뭐 원래 부지런하시고 열심히 하시지만 더욱더 노력해 주시고 만전을 기해 주시기 바랍니다. 외부 기관평가나 이런 거에 있어서 이 결과는 어떻게 보면 실장님의 역할이 많이 있다고 생각이 돼요. 그렇게 생각하시죠?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예, 좀 부연 설명을 드리면 지난해에도 이제 같은 지적을 해 주셨어요. 그래서 저희가, 그러니까 회계 부분이나 매년, 그러니까 채용, 그러니까 중요한 부분들이 있습니다. 그런 부분들은 시 감사관을 통해서 일상 감사도 받고 채용 실태 조사도 받고 회계감사도 연 1회 받고 이런 부분은 저희가 이제 자체 감사에서 조금 부족할 수 있는 부분을 대외 감사로 진행을 하고 있고요. 또 조금 전에 말씀하신 부분은 저도 동의를 합니다. 그 부분은 좀 더 노력해서 오히려 더 놓치지 않도록 할 거고요, 한 가지만 좀 설명을 드리면 지난해 저희가 이제 시책평가를 또 청렴 실천에 대해서 반부패, 부패 방지에 대한,
박은미위원
청렴 점수 지금 안 좋게 나왔어요, 여기. 보셨죠, 기관평가에?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
그런데 작년에는 좀 낮았는데 올해는 저희가 7개 기관 중에 한 등급 좀 올라갔고요.
박은미위원
올해는 좀 개선이 되었나요?
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예, 95.4 받았습니다.
박은미위원
말씀 안 드리려고 그랬는데 여기 작년에 청렴 평가,
상태
강상태위원장
실장님, 실장님 가급적 간단명료하게 좀 얘기, 답변하세요.
박은미위원
50%밖에 지금 점수 획득을 못 했어요. 청렴도를 좀 지적하고 싶은데 하여튼 간에 좀 전체적으로 각별히 노력을 해 주시기 바랍니다.
은옥
정은옥성남시청소년재단감사실장
예, 감사합니다. 알겠습니다.
박은미위원
수고하셨습니다.
상태
강상태위원장
박은미 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 감사실 소관 2021년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 2. 성남시청소년재단성남형교육지원단 소관 2021년도 행정사무감사
「없습니다」하는 위원 있음
11시 54분
다음은 성남형교육지원단 소관 2021년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 김홍림 성남형교육지원단장님 나오셔서 인사하시고 자료는 유인물로 대체하도록 하겠습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다.
단장님 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 성남형교육지원단에 대하여 질의하는 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 예, 박은미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
박은미위원
단장님 안녕하십니까?
이번에 성남형 교육에서 그 북극성 책 읽는 도시 사업을 예산을 최대한 확보하신 거 같은데 얼마나 지금 예산이 확보된 거죠?
아니, 성남형 교육의 핵심 사업인데.
북극성이 7억으로 이렇게 부활을 할 수 있게 해 주신 거에 대해서는 제가 정말 수고하셨다는 말씀을 드리고 싶어요. 왜냐하면 우리가 지금 성남이 책 읽는 도시를 표방하고 있는데요, 실질적으로 그러한 것들을 실천할 만한 그런 정책이라든가 예산이라든가 이런 것들이 제대로 뒷받침되고 있는지는 사실 굉장히 회의적이에요. 그런데 과거에 이제 2010년도부터 아마 이 사업이 시작됐던 거 같은데, 여러 가지 독후 활동을 통해서 학부모, 학생, 교사부터 해 가지고 동아리 활동 등을 통해서 사실 책을 읽는 도시로 성남을 만들 수 있는 아주 좋은 사업이었는데 예산이 대폭 삭감되고 이러면서 이게 사실 명맥조차 유지가 되나 싶을 정도로 우려스러웠던 사업인데, 우리 단장님께서 이번에 예산을 또 크게 이렇게 확보할 수 있게 노력해 주시고 부활시켜 주신 데 대해서 감사드리고요, 먼저. 수고하셨다는 말씀을 드리고 싶고. 두 번째는 이제 늘 4차 산업혁명에 대비할 수 있는 아이들의 미래 역량 강화에 있어서 메이커스페이스 또 그다음 이제 드론 사업을 제가 사실 굉장히 강조를 많이 했는데, 뭐지, 오리초 거기에 드론 축구팀,
창단하는데 우리 저 장미희 팀장님이신가, 팀장님하고 우리 단장님 직접 오셔 가지고 아이들 활동하는 거를 보셨기 때문에 이게 얼마나 아이들 역량 강화에 도움이 되고 실제로 이런 활동들이 필요한가에 대해서 많이 느끼셨을 거 같아서 그것 또한 좀 수고하셨다는 말씀을 좀 드리겠습니다. 아울러서 이제 한 가지 여쭤보고 싶은 것은 여기 지금 성남형 자문위원, 성남형 교육 심의 자문위원이 있죠?
제가 지금 페이지는 갑자기…… 지금 운영을 어떻게 잘하고 계시나요?
그 회의 내용이나 이런 것들은 좀 있으신 거죠?
예, 어떤, 어떤 결과들이 언급이 되고 있는지 그 관련 자료를 좀 주시면 감사하겠고요, 이런 자문위원을 내실 있게 좀 잘 운영해 주십사 하는 말씀을 드릴게요.
아울러서 이제 대표이사님께 65쪽에 이 자문위원회 관련해서 청소년재단정책자문위원회 명단이 있어요. 그런데 이게 이제 청년정책을 주로 이야기하게 되는데, 그렇죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
박은미위원
이 청소년정책 자문에 대한 그런 이야기들일, 여기 사실 그냥 제가 연령이나 이런 게 표기되어 있지 않아서 어떤지 모르겠지만 우리 청소년정책을 자문을 하거나 이렇게 하는데 과연 막 이사장 뭐 이렇게 해 가지고 좀 연령대가 있으신 분들만으로 이런 게 잘될까 그런 생각이 이제 조금 들어요. 그래서 구성원을 조금 더 각계각층으로 다양화해 주시면 좋겠다 그런 말씀을 좀 드리고 싶어요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
박은미위원
이렇게 이제 높으신 직책은 당연히 연령대도 조금 있으시겠구나, 이런 뭐 본 위원의 선입견일지는 모르겠지만 그 연령대를 다양화해서 청년정책자문위원회를 운영해 주시면 좋겠다 그런 말씀을 좀 드리겠습니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 고려하겠습니다.
박은미위원
수고하셨습니다. 여기까지 하겠습니다.
상태
강상태위원장
박은미 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 없으시면 성남형교육지원단 소관 2021년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
다음은 전략경영본부 소관 2021년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 김영환 전략경영본부장님 나오셔서 인사하시고 수감 자료는 유인물로 대체하겠습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다.
자리에 앉아 주세요. 경영본부에 대한 질의를 하는 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 박은미 위원님 질의하여 주십시오.
박은미위원
우리 본부장님 안녕하세요?
드릴 말씀이 많은데 그냥 간단하게 여쭤볼게요. 여기 지금 MOU에 대한 게 많이 나와 있어요, MOU. MOU 체결을 좀 많이 하셨어요. 작년, 올해. 특별히 MOU에 대한 추진 방향이나 이유나 어떤 기대 효과 이런 것들을 좀 어떻게 보시고 하신 건가요?
그러니까 이게 청소년과의 교류 사업을 위한 MOU인가요?
그런데 이렇게 MOU를 하게 되면 여기에 계신 이쪽 상대 쪽의 그 기관의 분들이 수련관도 많이 이용하게 되나요?
세부 사항을 제가 몰라서.
알겠고요. 지금 수련관별 MOU 있죠?
이거에 대한 기대 효과나 활동 현황 사항을 별도로 자료를 좀 주시고요.
여기 지금 교육 공동체 운영 협약이 있어요. 우리 서현수련관에 교육 공동체 운영 협약이 있는데 여기에 이제 뭐 불곡초나 수내고나 이렇게 좀 원거리에 있는 학교들하고 이게 지금 협약이 되어 있는 경우가 있는데 이거는 왜 이렇게 돼 있는 거죠? 교육 공동체 운영, 교육 공동체 사업은 서현수련관의 특화사업인가요?
그래서 전체, 성남시 전체에서 다 여기다가 지금 해야 되는 건가요? 그러면 이렇게 하면 거리가 멀면 좀 참여율이나 이런 게 떨어지지 않나요? 학생들이 굉장히 바쁜데.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
제가 좀 보충 설명해도 될까요?
박은미위원
대표이사님, 이것도 왜 이렇게 특화해서 했는지를 나중에 자료로 좀 주시기 바랍니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 그렇게 하겠습니다.
박은미위원
그리고 한 가지 칭찬드리고 싶은 것은 여기 지금 51~52쪽에 이런 건 좀 확대해 주세요. 뭐냐면 제가 보니까 애견 미용 있죠?
애견 미용 그런 데에다가 이제 우리 학생들이 가서 진로 체험 이런 거 하게 하는 거 같은데요, 이게 향후 유망 사업이기 때문에 이런 기관들을 많이 발굴해서 진로 체험이나 이런 것들의 영역을 좀 확대해 주십사, 그래서 이런 애견, 뭐 애견 펫카페 이런 데에 아이들 체험을 열어주신 것에 대해서는 수고하셨다고 칭찬을 드리겠습니다.
이상입니다.
상태
강상태위원장
박은미 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님. 예, 안극수 위원님 질의하여 주세요.
극수
안극수위원
본부장님 안극수 위원입니다. 우선 우리 성남시청소년재단 설립이 언제 됐습니까?
2008년?
2008년?
2000년이 아니고요? 대표이사님, 언제죠, 정확하게?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
2008년 9월 맞습니다.
극수
안극수위원
2008년 9월이 맞습니까?
상태
강상태위원장
2008년 9월.
극수
안극수위원
우리 이제 2008년도에 재단 설립이 됐어요. 그럼 벌써 한 성년, 거의 이제 성년이 다 돼 갑니다.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
이제 13살입니다.
극수
안극수위원
아, 그것밖에 안 됐어요?
13년 차. 그래요. 자, 13년 동안에 직원들이 1번도 승급을 못 한 직원들이 있더라고요.
몇 명이나 돼요?
그분들 왜 이렇게 진급을 못 하고 있는 거죠?
그럼 방법을 이제 어떻게 개선시켜서 이분들에 대한 승급 관련들을 관심을 좀 가질 거예요? 어떻게 해결을 할 생각입니까?
자, 그런 결과물을 도출한 자료를 저한테 좀 갖다 줘 보세요.
저도 한번 들여다보겠습니다.
두 번째로는 우리 재단 경영평가 성과급을 지급할 때 재단에 근무하는 공무직들은 성과급 지급을 지금 못 하고 있죠?
못 하는 거예요? 안 하는 거예요?
그 지난번, 2019년도 조직 진단에 공무직 직원 처우 개선에 대한 부분이 나왔지 않습니까. 이런 게, 이런 게 다 포함돼 있는 거 아니에요?
오케이, 오케이. 좋아요. 이 공무직 직원들도 얼마나 서운하겠습니다. 이 성과급 다 받아 가는데 그런 규정이 그렇게 받아 가지 못한다라는 내용이 있다 보니까 이런 부분도 상당히 이분들한테는 마음 아프지 않겠습니까?
그래서 이번에 꼭 이게 실현될 수 있도록 좀 챙겨주십시오. 그죠?
지금 문화재단이나 이런 데는 지급을 하고 있다 말입니다. 그래서 더더욱 타 기관하고 너무 비교가 되다 보니까 굉장히 좀 실망스러운 이제 그런 상황이죠. 그리고 마지막으로 지금 우리 성남시청소년재단에는 수련관이나 아니면 유스호스텔 같은 숙박을 할 수 있는 이런 수련관 시설이 없어요. 이런 거 하나 정도 좀 만들어야 되지 않을까 싶어요. 여기에 대한 뭐 좀 집행부하고 이렇게 얘기되고 있는 게 있습니까? 우리 재단의 관심도가 이런 쪽에는 좀 있기나 한 거예요? 좀 어떠세요? 숙박시설이 딸린 이런 수련관.
어쨌든 꾸준히, 꾸준히 좀 노력해 주세요.
우리 성남시도 하나 좀, 멋진 그런 어떠한 수련 시설 하나 좀 생길 수 있도록. 저희 의회에서도 관심 깊게 계속해서 지적하겠습니다.
이상입니다.
상태
강상태위원장
안극수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 예, 최미경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
최미경위원
본부장님 반갑습니다. 우리 청소년재단 2021년도 재단 안전 기본 계획 세우셨죠?
이거 지방 공공기관 안전관리 가이드라인에 따라서 세우신 거고요.
그리고 매월 안전관리 담당자가 정례 회의하고 계시죠?
관련해서 매월 하신 회의록 자료 요청드리고요. 우리 비상대책본부장님이 지금 사업본부장님이시죠?
그리고 우리 관련해서 보니까 안전 문화 확산으로 지금 프로그램 진행하기 전에 관련해서, 안전 관련해서 이런,
교육을 또 실시를 매번 하고 있다고 하는데 그거 잘하고 있나요?
그거 확인 꼭 하십시오.
안전은 아무리 강조해도 지나치지 않는 겁니다.
그래서 매월 지금 안전 관련해서 이러한 정례 회의가 이루어지고 있는지, 가이드라인에 따라서 잘 시행되고 있는지 그거 관련해서 회의록 자료 요청합니다.
이상입니다.
상태
강상태위원장
최미경 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계시죠? 없으시면 전략경영본부 소관 2021년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 4. 성남시청소년재단청소년사업본부 소관 2021년도 행정사무감사
「예」하는 위원 있음
12시 10분
다음은 청소년사업본부 소관 2021년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 모든 수련관들과, 6개 수련관 그리고 2개의 문화의 집까지 포함해서 일괄하도록 하겠습니다. 관계 우리 수련관장님들 다 들어오시도록 배석하시죠. 이재영 청소년사업본부장님 나오셔서, 우리 관장님들 별도로 소개 안 해도 되겠죠? 다 아시죠? 자료도 유인물로 대체하겠습니다. 인사하시고 자리에 앉아 주시기 바랍니다.
「예」하는 위원 있음
자리에 앉아 주세요. 사업본부장님을 상대로 해서 질의하실 수도 있고요. 그다음에 이제 수련관 지명, 지정을 하시고, 수련관 명을 지정하시면 관장님이 답변하는 그런 순서로 이렇게 진행을 하겠습니다. 예, 박은미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
박은미위원
간단하게 두 가지만 여쭤보겠습니다, 본부장님. 여기 보면 이제 수영 강의 이런 게 있어요. 수영, 헬스 이런 강의들이 있어요, 보니까. 그런데 그중에 이제 일부 강의가 강사별 강의 시간이 나오는데요, 적은 경우는 10시간도 안 되는 것, 뭐 이런 분들도 계시고, 그런데 많은 거는 1920시간, 1440시간 이런 게 있어요. 제가 따져봤더니 이거 지금 시간당 얼마인가요, 강사료가? 3만 원인가요, 4만 원인가요?
아, 그래요?
잠시만요. 주 15시간 이내요?
지금 시간,
2만,
4000원.
예, 주 40시간 하면 연간 몇 시간이 나와요? 알고 계시나요? 운영 일수 따라 다르기는 하지만.
아니에요.
질문을 다시 하겠습니다. 질문을 다시 할게요. 주 52시간 아니, 뭐지, 주 40시간 초과해서 계약하신 분은 안 계시나요?
강의, 여기 지금 행감 자료에도 일체 없는 거죠?
예, 알겠습니다. 그건 제가 추후에 다시 확인을 해 볼게요. 그래서 그게 지금 주 40시간이면 최장 1920시간 이렇게 나온다는 건가요?
제가 보니까요, 이거 계산해 보셨어요? 아, 아니구나. 아니, 죄송해요. 잠시만요. 제가 이거는 금액을 좀 착각해 가지고요. 이거는 일단 알겠습니다. 나머지 한 가지 질문은 이제 아까 나온 뭐죠, 우리 돌봄센터에 대한 부분인데요, 제가 보니까 이제 청소년활동 진흥법에 청소년 “수련 시설의 이용” 해 가지고 단일 시설 들어갈 수 있는 기준들이 있어요. 이거 단일 시설과 관련해서 설치가 가능한지 확인해 보신 건가요? 법적 검토 다 해 보셨어요?
시에서 협의한 사항인가요?
시에서 협의한 사항, 시에서.
그러면 여기가 제가 보기에는 수련관 전용 청소년 활동 수련 시설 외에 들어갈 수 있는 경우가 이제 여가부 장관이 인정한 경우라고 되어 있어요. 그렇죠?
여가부 장관이 이용하는 경우에 해당하는 게 지금 내용이 뭐죠? 알고 계신가요?
그냥 시에서 다 해 주니까 그냥 그런가 보다 이렇게 하신 건가요, 본부장님?
내용을 혹시 알고 계시나 해서. 아니, 제가 옳다는 건 아니에요. 저도 제가 확인한 그 범위가 있으니까. 무슨 말씀을 드리고 싶냐면 제가 확인한 이 내용은 연간 이용 인원이 100분의 40 이내의 범위거든요, 청소년을 제외하고.
그런데 거기에 지금 돌봄을 하면 몇 세부터 이용하게 되나요? 9세 이상만 받으실 건가요?
그러면 초등학생이면 몇 세부터, 7세, 8세 이렇게 있죠. 7세 입학도, 8세 입학도 있고.
무슨 말씀을 드리고 싶냐면 지금 정자수련관이 연간 청소년 비율과 성인 비율 보셨어요?
어떻게 됩니까?
아니, 정자수련관 말씀드리는 거예요, 돌봄센터 여기 들어오니까.
70% 안 돼요.
상태
강상태위원장
청소년 이용률이 얼마죠?
박은미위원
그렇게 안 됩니다. 금년도에 코로나 때문에 성인이 이용하지 않아서 82% 나왔는데요, 작년 재작년은 62 뭐 이래요. 70% 안 됩니다. 그러면 만약에 여기 아이 돌봄이 들어와서 7세나 8세가 이용률이 많아 가지고, 인원이 많아 가지고 40%를 초과하면 어떻게 됩니까? 그 경우에도 이게 가능한 겁니까, 돌봄센터가?
그런데 앞으로 청소년이 계속 줄을 거예요, 이용률이. 왜냐하면 아이들이 없기 때문에.
그러면 돌봄센터는 대체로 제가 봤을 때는 사실 뭐 4, 5, 6학년이 이용하지는 않을 거예요, 4, 5, 6학년은 다 혼자 다닐 만하니까. 대체로 1, 2, 3학년이 이용하니까 제 기준으로 보면 1, 2학년이 많아요. 그러면 그 이용 인원수가 많아져서 40%를 초과한다. 그러면 청소년수련관의 기본, 시설 설치에 관한 기준을 법을 위배하게 되는데 이거 생각해 보셨어요? 감안 다 된 겁니까? 몇 명이 이용할지, 연간 몇 명이 될지, 이렇게 되면 청소년 이용 인원이 초과될지, 적게 될지 이런 거를 좀 감안해 보신 건가요? 그런 거에 대해서 전문적인 진단을 해 봤냐는 말씀을 드리는 거예요. 본부장님이 그거 시에서 확인했어도 크로스체크하셔야 되는 거 아닙니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
지금 제가 보완 설명을 드려도 되겠습니까?
박은미위원
뭐 이사님 말씀, 생각하신 거 있으면. 굉장히 플렉서블(flexible)하기 때문에 이거를 저희가 정답은 없어요. 제가 말씀드리는 거는 법을 준수할 수 있는 기준을 검토, 고려했느냐. 그러면 인구 변화에 따른 것까지 감안이 가능하냐. 불가능해요, 이사님, 제가 보기에는요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
그래서 지금 저희가 이제 평생교육, 생활체육에 초등학생들이 많이 있습니다, 1학년, 2학년들이. 그래서 같은 맥락에서 보시면 좋을 거 같고요. 그다음에는 저희가 지금 겨냥하고 있는 것이 정자청소년수련관 자체가 갖고 있는 특징 때문에 청소년을 유입하기가 굉장히 어렵습니다. 그래서 이제 그런 부분까지 고민하면,
박은미위원
그러면 그거는 별도의 법을 예외 적용받는 조항이 있거나 하실 수 있습니까?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
아닙니다, 지금. 20명이니까 지금 단순하게 계산하면 10명 내지 15명, 맥시멈 잡아도 15명 같으면 연간 지금 200일 치면 한 3000명이 될 겁니다, 연인원으로 보면. 그러면 이 비율에 크게 영향을 안 미칠 거라는 겁니다. 추산했습니다.
박은미위원
제가 말씀드리고 싶은 거는요, 대표이사님, 제가 말씀드리고 싶은 것은요, 이것은 저희 일반인이 예측하기 굉장히 어려운 부분이에요. 전문적 검토가 필요하고요, 지금 학생 수 계속 줄고 있고 민간인 이용률이 훨씬 더 많아질 거예요, 장기적으로는. 이런 전반적인 부분이 검토가 됐느냐, 그럴 경우에 법에 있어서 어떤 예외 적용을 받을 수 있느냐 이런 전반적인, 시설을 한번 설치하면 얼마 듭니까, 본부장님? 거기 돌봄센터 시설 설치하는 데 얼마 들죠?
다 낭비하는 게 되는 거예요. 뭐 말씀하실 필요도 없지만, 이것이 법의 적용에 위배돼서 추후에 문제가 된다라고 하면 전부 예산 낭비로 이어진다는 말씀을 드리는 거예요.
그럼 뭐 5년 있다가 기준에 불부합하면 그거 시설 다 해체하실 겁니까?
본부장님 생각은 이제 제가 충분히 이해를 했어요. 이해를 했는데 이제 이게 시대나 인구 변화 여러 가지에 따라서 아마 법들도 나중에 유연하게 바뀌겠죠. 하지만 우리는 현재 상태, 적어도 5년 이내의 상황에서 이것이 과연 우리가 준수할 수 있느냐, 그리고 즉각적으로 변경되는 게 아니기 때문에 그걸 충분히 고려해서 해야 되고, 무엇보다 가장 중요한 것은 청소년재단, 청소년수련관, 청소년 활동 이런 거에 최대한 집중해서, 설사 청소년을 인볼브(involve)시키는 게 어렵다 하더라도 제가 봤을 때 그간의 노력이 그렇게 많지는 않았다고 생각을 해요. 왜냐하면 제 주변에, 저희가 사실 구미동이 청소년수련관 정자에서 제일 멀어요. 그 아이들이 그 수련관에 참여하는 거를 그렇게 많이 보지 못했어요. 그리고 실제로 홍보하는 것도 많이 보지 못했고. 그러면서 청소년 980여 명밖에 수용이 안 되는데, 지금. 그죠? 남부권에 30만 명의 시민이 있는데 학생 수도 아마 제일 많을 거예요, 인근에 10여 개 학교가 있으니까. 그런데 그 학생들조차도 거기에 참여하도록 노력하는 그런 홍보 활동이나 이런 것도 많이 본 적이 없는데 거기에 아이부터 해 가지고 성인까지 해 가지고 이런 비율들이 그렇게 많도록 하고 있는 것은 좀 우리 본부장님이 앞으로 개선하도록 노력하셔야 될 부분이라는 말씀을 드리고 있는 거고요. 청소년수련관 기본에 충실한 정책개발과 그런 활동들에 관해서 적극적으로 노력해 주시기를 진심으로 부탁드려요.
본부장님.
잘 알겠고요. 그런 생각 못 하는 거 아니에요. 다만 9세 이상 연령에 준해서 지금 평가가 이루어지고 있기 때문에 7, 8세가 더 많다는 말씀을 드리고, 그 부분에 대해서 고민하시라는 말씀을 드리는 거예요.
정체성을 잃지 않도록 말씀을 드리는 겁니다.
이상입니다.
상태
강상태위원장
위원님들, 가급적이면 중복은 많이 하지 마시고요. 좀 그렇게 해 주시기 바라겠고. 그런 부분이 필요하면 성인 프로그램을 대폭 좀 줄이면서 조금 유연하게 잘 검토해서 하시기 바랍니다. 다음 또 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
서은경위원
정책기획실이 지나갔나요, 정책기획실이?
상태
강상태위원장
예?
서은경위원
정책기획실이 지나간 건가요?
상태
강상태위원장
정책기획실이요?
박은미위원
끝났어요.
상태
강상태위원장
정책기획실은 끝냈는데. 지금 사업본부 하고 있으니까요, 사업본부에서 연관시켜서 하시죠.
서은경위원
본부장님, 아유, 정말 듣고 있기가 참 힘든 일이 계속 반복되고 있습니다. 시가, 우리가 법을 어겨서 뭘 할 수 있습니까? 없어요. 그죠? 걱정하지 않아도 법이 어겨지면 문제가 되겠죠?
제가 옹졸해서 이해를 이상하게 하는 건지 모르겠지만 뜯겨나가기를 바라는 것 같은 발언이 계속 이어지는 거 같아서 아주 참 심히 걱정이 됩니다. 출산 정책 그렇게 얘기하면서, 우리 어디라도 찾아내야 되는 거 아닙니까? 돌봄 할 수 있는 자리가 없어요. 아파트한테 내놓으라고 하면 누가 내놓습니까, 자기 자산들을. 안 내놉니다. 저는 의원 되기 전부터 우리 아파트 내 유휴 공간이 있어서 돌봄 하고 싶어서 그렇게 애를 썼었고, 의원 되고 나서 주민들한테 성남시 정책을 설명하러 갔는데 아이 키우는 엄마들은 너무나 좋아하는 거예요. 그런데 연세 있으신 분들은 왜 우리 아파트에 남의 아이들을 데리고 오냐는 거예요. 사실은 돌봄에서 70%는 그 동네 아이들을 우선 받습니다. 그리고 나머지 30%를 가지고도 타 아이들한테 먼저 주는 게 아니라 우리 아파트 아이들하고 똑같이 나머지 30%를 가지고 추첨을 해요. 그러면 사실은 대부분은 내 동네, 내 이웃의 아이인데도 그 공간을 안 내놔요. 그러면 성남시에서 공간 찾아서 마련해야 되잖아요. 그러면서 그런 개인 자산들, 아파트들 설득하고 그렇게 해서 일할 수 있는 데 만들어야 되는 거 아닙니까? 출산 정책을 무슨 뭐 돈 퍼주는 거 조례에다가 만들어 놓고 돈 주기로 했다고 예산 세웠다고 그것만 출산 정책 아니잖아요. 저는 이 이상 중요한 출산 정책이 없다고 보는데. 공간의 문제가 문제없도록 잘하시고. 저는 아주, 제가 이렇게 지금 아동복지과가 아닌 상태에서 돌봄 얘기를 한다는 게 조금 미안하기도 하지만 제가 돌봄의 기본 방향을 보면서 안타깝게 생각하는 거예요. 그 안에서 양질의 프로그램을 제공할 수 없게 되어 있어요. 그냥 케어만 하라고 되어 있어요. 그러니까 아이들이 또 사교육을 하러 가야 되고 그래서 돌봄은 그저 그냥 단순히 머물다 가는 케어, 안전하게 케어하는 공간으로 머물고 있어서 이 한계를 느끼고 있는 거고, 이 한계를 보완할 수 있는 게 우리 수련관 내 프로그램이라고 생각하는 거예요. 온앤온 프로그램, 방과 후 아카데미 프로그램이 그렇게 훌륭한 프로그램들을 왜 접목을 못 시킬까 하는 거였고, 다른 공간, 다른 수련관에다 이거 접목시키라고 했던 거 아니에요. 매번 우리 정자청소년수련관은 문제가 있었어요. 제가 도서관 관장이었을 때도 정자청소년수련관에서 방과 후 아카데미 프로그램이 나오면 이거 회원 모집을 해야 되는데 모집이 안 된다고 홍보 리플릿 갖다가 저희 도서관에 갖다 놓고 제가 엄마들한테 홍보하고 그랬어요. 그래도 유입이 안 되잖아요. 거리도 그렇고, 여러 가지 문제가 있었고. 그런 것들을 누누이 얘기하지만 인근의 학교에는 정자초등학교도 그렇고 그 옆의 늘푸른초등학교도 그렇고 돌봄이 없습니다. 정자는 아예 없고 늘푸른초등학교는 한 반에 22명을 독립 공간도 아니고 교실 책상 뒤에 매트 깔아놓고 22명씩 한 반에서 그렇게 케어를 해요. 그것도 2번밖에 못 하고 있어요. 지금 상황이 그렇습니다. 아무튼 애써 주시고 있는데 이런 얘기를 계속하게 돼서 정말 저는 너무 힘듭니다. 그렇고. 제가 이제 전략기획실 할 때 여쭤보고 싶었던 거였었는데 대표이사님께서, 본부장님, 죄송합니다. 제가 잠깐 자료 때문에 자리를 비우는 바람에 기회를 놓쳤습니다. 우리 여성가족부 장관상 아까 최현백 위원님께서 말씀하신 거 같기도 한데 여성가족부 공모 사업 지역사회 청소년 성장 지원 모델 이거 하는 게 있어서 성남청소년균형동반협의체 구성하는 게 나왔어요. 그래서 저는 이제 여쭤보고 싶었던 게 이게 2년 차면 매해 공모에 응모를 해야 되는 건가요?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 이게 이제 여가부에서 하는 공모 사업인데 해마다 지금 연년이 되고 있습니다. 2년 차고요, 아마도 내년에도 가지 않을까라는 생각을 하고 있습니다.
서은경위원
저는 이 공모가 아니어도 자체에서도 우리가 사업을 해야 되겠다 이런 사항이 들어요.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
맞습니다.
서은경위원
청소년 성장 지원 네트워크 연결하는 거고 또 청소년 의제, 청소년 사업 의제 발굴하는 거고, 온라인 자원맵 구축하는 내용을 담은 거는 혹시나, 이제 그럴 일은, 뭐 열심히 하시겠지만 공모가 되지 않는다 하더라도 이거는 우리가 지속 사업으로 해야 되는 게 아닌가 그런 생각이 들어서, 그렇다고 한다면 이제 이게 공모 시기는 아마 연초에 나올 거 같고 확정이 되어서 보조금이 내려오는 시기가 이번에도 보니까 6월 교부로 사업이 하반기에 밀렸어요. 그러면 이게 성립 전 예산으로 우리가 빨리 집행을 해서 협의체들이 더 일찍 구성이 돼서 충분한 시간을 가지고 사업을 해 보는 거는 어떨까 생각이 들고, 만약에 공모에 반영이 되지 않을 것을 대비한 예산을 추경 일체 내지는 본예산에 이거를 넣어도 어떨까.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예, 본예산에 이미 넣어 놨습니다.
서은경위원
예, 안 되더라도.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
혹시나 여러 가지 변수 때문에 못 할까 봐 돼 있고,
서은경위원
아, 그러셨구나.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
협의체는 이미 지금 저희가 구축이 되어 있어서 굴러갈 수 있도록 시스템은 완비가 되어 있어서,
서은경위원
예, 공모하고 상관없이.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
그렇게 비용 자체는 많이 들지는 않습니다.
서은경위원
그러네요. 지금 3500 정도 된 거니까.
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
이미 지금 준비를 하고 있습니다. 더 되면 좋지만 사업 자체가 아마 일몰할 수도 있고, 그쪽에서. 그래서 지금 그거 대비해서 저희 준비를 다 해 놓았습니다.
서은경위원
아, 그러셨군요. 예, 알겠습니다. 제가 이거 하반기에 사업 시작하는 게 좀 안타까워서. 이상입니다.
상태
강상태위원장
서은경 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 예, 최미경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
최미경위원
우리 수감 자료 122페이지 우리 ‘청-청 포럼 청렴 제안’ 관련해서 좀 여쭤보려고 합니다. 우리 관련해서 자료 잘 읽어 봤는데요, 우리 청-청 포럼 하고 난 이후에 다양한 청년들 의견들이 나왔어요. 그리고 그 의견들이 우리 청년정책과에 결과가 전달이 됐습니다. 관련해서 이 청년 문제는 이제 복합적인 청년 문제기 때문에 개별 부처 차원에서 이 문제를 해결하는 데는 분명히 한계가 있습니다. 그래서 지금 문제점이 대책에도 보면 시 주무 부서 협의 및 체계를 마련하고 이런 청년 당사자 중심의 정책 제안의 공식 채널이 필요하다라고 대책 부분에 대해서도 그런 문제점이라든지 대책을 말씀을 하셨어요. 그 부분에 대해서 우리 본부장님 또 어떤 의견이 있으신지 한번 말씀을 좀 해 주시죠.
경영본부 소관인가요? 경영본부장님.
그러면 지금 현재 우리 청-청 포럼에서 나왔던 얘기들이 관련 부서인 청년정책과에다가는 의견은 전달된 상황이고요.
그 이후에 청년정책과에서 뭐 다시 피드백 받은 내용이라든지 그런 부분은 없습니까?
그러면 그 이후의 진행 과정에 대해서는 자료로 따로 제출을 해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
상태
강상태위원장
최미경 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님 계십니까? 예, 강신철 위원님 질의하여 주세요.
신철
강신철위원
본부장님보다는 대표이사님께 하나 제안할게요. 지금 존경하는 안극수 위원님께서 우리 성남에 청소년들의 연수원이 필요하다 이런 제안을 했거든요. 거기에서 장소를 하나 제안할게요. 우리 성남에 보면 새마을연수원 있잖아요. 연수원이 리모델링 잘해 가지고 지금 깔끔해요. 혹시 아시나요? 모르시죠?
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
새마을연수원은 리모델링된 거는 가 보지 않았습니다, 아직까지.
신철
강신철위원
그래서 지금 전체적으로 깔끔해요. 그래서 MOU 체결을 맺든 어떤 방법을 통해서, 이게 청소년 연수는 필요한데 장기 레이스로 가야 된다는 거죠. 단기는 안 되잖아요. 그래서 새마을연수원하고 MOU 체결이라든가 이런 방법을 찾아서 하면 청소년들에게 빨리 연수원을 만들어 줄 수 있지 않을까 해서 제안하는 겁니다. 이상입니다.
상태
강상태위원장
강신철 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 없으시죠? 제가 한 가지만 좀 주문을 드릴게요. 우리 대표이사님, 이제 대표이사 맡으시면서 의욕적으로 청소년정책을 어떻게 반영할 것인가에 대한 고민을 많이 하고 계시죠? 그래서 각종 이제 연구용역도 많이 이렇게 추진하고 계십니다. 보면 이제 그런 것들이 연구용역 결과가 나와서 정책에 많이 반영도 되고 있는데 또 반영이 제대로 안 된 부분도 없지 않아 보여요. 그래서 이런 것들 다시 한번 연구용역에 대한 것을 세밀하게, 면밀하게 검토해서, 뭐 그거 제안한다고 다 되는 건 아니에요. 우리 실정에 맞는 것들 취사선택을 잘해서 적극적으로 정책에 반영을 해 주셔야 됩니다. 많은 비용 들여서 했는데 그 정책에 제대로 반영이 안 되면 안 되지 않습니까?
「없습니다」하는 위원 있음
미석
진미석성남시청소년재단대표이사
예.
상태
강상태위원장
그렇게 좀 해 주시고요. 장시간 수고들 많이 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 청소년사업본부 소관 2021년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 진미석 대표이사님을 비롯한 성남시청소년재단 관계자 여러분! 수고 많으셨습니다. 오늘 우리 위원회 위원님들께서 지적하신 사항은 시정에 적극 반영되도록 최선을 다하여 주시기 바랍니다. 이상으로 성남시청소년재단 소관 2021년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 저희 또 다음 일정이 남아 있으니까요, 인사하시고 나가시면 되겠습니다. (장내 정리) 5. 2021년도 행정사무감사 결과보고서 작성 및 채택의 건
12시 38분
다음은 의사일정에 따라 2021년도 행정사무감사 결과보고서 작성 및 채택의 건을 상정합니다. 2021년도 행정사무감사 결과보고서안을 검토해 주시고 다른 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 없으시죠? 없으시면 검토를 마무리하고 위원님들께서 작성하신 2021년도 행정사무감사 결과보고서를 채택하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? 없으시면 2021년도 행정사무감사 결과보고서는 채택되었음을 선포합니다. 동료 위원 여러분! 장기간 열정을 갖고 행정사무감사에 임해 주신 위원 여러분의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 12월 6일 월요일 오후 2시부터 공보관, 감사관, 재난안전관 소관 2022년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 예비심사를 실시하오니 13시 50분까지 행정교육체육위원회실로 참석하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제268회 성남시의회 제2차 정례회 2021년도 행정교육체육위원회 소관 제8일차 행정사무감사 종료를 선언합니다.
행정사무감사 결과보고서 제3차 본회의 보고 참조
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
12시 39분 감사종료