경기 광명시의회 발언

김익찬 의원 발언

제199회 제4차 복지건설위원회2014-09-23

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순희

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제199회 광명시의회 제1차 정례회 제4차 복지건설위원회를 개의하겠습니다. 먼저 본 위원회의 오늘 의사일정에 대해서 말씀드리겠습니다. 오늘은 어제에 이어서 복지건설위원회 소관 보육지원과, 시민행복국, 융복합도시개발사업단에 대하여 2014년도 주요업무계획 추진상황을 보고받도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 복지건설위원회 소관 2014년 주요업무계획 추진상황 보고의 건을 계속 상정합니다. 1. 2014년 주요업무계획 추진상황 보고의 건(복지돌봄국, 시민행복국, 융복합도시개발사업단 소관)

10시04분

보육지원과장님께서는 팀장 소개만 하는 것으로 하고 보고는 생략하여 주시기 바랍니다.

종석

이종석보육지원과장

안녕하세요? 보육지원과장 이종석입니다. 저희 팀장들을 소개해드리겠습니다. (팀장 소개) 김종근 보육정책팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 박해경 보육지원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이경미 보육관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이상으로 소개를 마치겠습니다. (보육지원과 2014년 주요업무계획 추진상황 보고는 끝에 실음)

순희

고순희위원장

과장님 수고하셨습니다. 바로 질의․답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

제가 먼저 하겠습니다.

순희

고순희위원장

이영호 위원님 질의하시기 바랍니다.

이영호위원

안녕하세요? 이영호 위원입니다. 먼저 시립소이어린이집에 대해서 질문하겠습니다.

종석

이종석보육지원과장

네.

이영호위원

지금 여기가 직영체계로 준비하고 있습니까, 위탁체계로 준비하고 있습니까?

종석

이종석보육지원과장

소이어린이집은 이번에 소하2동사무소 리모델링해서 이번에 9월 12일에 입찰 결정되었습니다.

이영호위원

그럼 위탁으로 하는 겁니까?

종석

이종석보육지원과장

그렇습니다.

이영호위원

제가 알기로는 위탁으로 했을 때 시의회의 동의를 받아야 되는 것으로 알고 있는데 지금 동의를 안 받은 것으로 되어있거든요. 여기에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

종석

이종석보육지원과장

그 부분에 대해서는 영유아보육법에서 조례로 정해서 위탁 운영할 수 있게 규정에 되어있기 때문에 그 규정에 따라서 하게 되었습니다.

이영호위원

알겠습니다. 지금 봤을 때 시립어린이집이 광명시에 상당히 많은 것으로 알고 있는데요.

종석

이종석보육지원과장

현재 24개소가 있습니다.

이영호위원

동의를 받은 어린이집도 있는 것으로 알고 있고 동의를 안 받은 어린이집도 있는 것으로 알고 있는데 받고 안 받고의 차이 좀 말씀 부탁드립니다.

종석

이종석보육지원과장

그건 없습니다.

이영호위원

없어요?

종석

이종석보육지원과장

저희들이 영유아보육법에 의해서 보육 조례가 제정이 되었고 그것에 따라서 저희들이 위탁체를 결정하는 거거든요. 그래서 그 부분에 대해서는 의회의 동의가 있어서 조례가 제정이 되었기 때문에 그것으로 갈음하는 것으로 알고 있습니다.

이영호위원

알겠습니다. 질문 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

이영호 위원님 수고 많으셨습니다. 김익찬 위원님 질의하시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

김익찬 위원입니다. 방금 이영호 위원님 질의했을 때 영유아보육법에 의해서 그렇게 하게 되었다고 했는데 답변을 정확하게 주십시오. 보육법에 위탁을 할 수 있다고 되어있고 조례에 위탁을 할 경우에는 동의를 받게 되어있지 않습니까? 그럼 동의를 받는 것이 맞잖아요. 동의를 안 받았으면 다음에 동의를 받겠다고 시정을 하겠다고 이야기하셔야지 대충 얼버무리는 식으로 넘어가면 안 되지요. 제가 꼭 하고 싶은 이야기가 저희들이 시 집행부의 양기대 시장님하고 같은 당 의원이 여덟 분 다수석이라고 해서 그냥 유야무야 넘어갈 거라고 생각을 안 했으면 좋겠어요. 분명히 소이어린이집, 의회의 동의를 받아야 되고요. 그리고 2014년 8월 12일에 광명시립어린이집 위탁자 모집공고에 보니까 16개 이렇게 공고를 했더라고요.

종석

이종석보육지원과장

네, 맞습니다.

익찬

김익찬위원

SK테크노파크 어린이집은 186회 그리고 신촌어린이집 186회 또 보류되었고 밝은빛어린이집도 그런 것 같은데 15개 업체가 15개 시립어린이집 그리고 신규 소이어린이집 1개 포함해서 16개 시립어린이집 위탁자 모집을 했는데 시의회의 동의를 받도록 되어있는데 시의회의 동의를 안 받았다는 말이에요? 이렇게 많다고 해서 의회에 동의안을 올리면 의원들이 동의를 안 해 줄 거라고 과장님이 판단해서 안 올린 건가요, 아니면 양이 많아서 안 올린 건가요?

종석

이종석보육지원과장

양이 많아서 그런 부분은 아닙니다.

익찬

김익찬위원

왜 동의를 안 받았어요?

종석

이종석보육지원과장

앞으로 저희가 검토해서 받도록 하겠습니다.

익찬

김익찬위원

검토요? 뭘 검토해요? 이게 검토할 사항인가요? 과장님, 의회가 왜 있는데요. 법이 왜 있고 조례가 왜 있는데요? 의원들이 여기에 왜 있습니까? 의원들이 시민들이 제대로 시 집행을 하고 있나 제대로 견제하라고 뽑아놓은 거예요. 그런데 의회의 동의를 받도록 되어있는데 공고를 해놓고 동의를 안 받으면 여기 의원이 왜 있어요?

종석

이종석보육지원과장

앞으로 신규어린이집에 대해서는 동의를 받도록 하겠습니다.

익찬

김익찬위원

앞으로는 정말 이런 일이 없도록 해주십시오.

종석

이종석보육지원과장

알겠습니다.

익찬

김익찬위원

자꾸 이런 식으로 함으로써 저희 의원들이 시 집행부에 불신이 쌓이는 거예요. 기본적으로 의회에 동의를 올리면 제가 봤을 때는 반대할 사람 하나도 없어요. 6대 때 같은 경우는 민간위탁조사특위 때문에 고소․고발 건이 있고 그랬기 때문에 감정이 섞여있었기 때문에 동의를 안 해주는 문제가 있었지만 7대에 들어와서 동의 절차에 의해서 올라왔다면 어느 의원이 이것을 반대하겠어요. 단 한 명도 반대할 분이 없을 거라고 생각해요. 그런데 이런 것을 동의를 받지 않고 이게 반복되다보면 “어? 이런 식으로 일을 해?” 그러면 우리가 가만히 있겠어요? 그러다보면 감정이 쌓여요. 감정이 쌓이다보면 화가 나고 그러면 또 시 집행부와 싸우게 되고. 그래서 앞으로는 그렇게 해주십시오. 저희들도 여기에 계시는 분들 다 부드러운 위원들이에요. 꼭 좀 앞으로는 이런 일 없도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

종석

이종석보육지원과장

알겠습니다.

순희

고순희위원장

김익찬 위원님 수고하셨습니다. 김정호 위원님 질의하시기 바랍니다.

김정호위원

거기에 이어서 말씀을 드릴게요. 김정호 시의원입니다. 중요한 것은 그런 동의를 받지 않고 절차를 시행하는 것은 혹시 특혜의혹이 아닌가 하는 생각이 드는데 과장님 어떻게 생각하세요?

종석

이종석보육지원과장

그런 부분은 없고요. 저희가 보육정책위원회에서 결정을 했기 때문에 그런 부분은 없습니다.

김정호위원

제가 정확한 정보가 아니기 때문에 들리는 소문에 의하면 소이어린이집 관련해서는 상당히 특혜의혹이 있다고 많은 문제점을 제시하고 민원을 제기하는 게 있습니다. 그래서 이런 것들은 어쨌든 우리 위원들의 동의를 절차상 거쳐서 업무를 진행해 주시기 부탁드리고요. 현재 보면 법인 소속이면서 해당 어린이집을 보유하고 있고 그리고 시립어린이집을 보유하고 현재 운영하고 있는 곳이 1개 이상인 곳이 몇 군데가 되지요?

종석

이종석보육지원과장

1개 이상은 없습니다.

김정호위원

예를 들어서 법인에서 운영하는 법인 어린이집 그리고 시에서 관리하는 시립 어린이집이 있는데 예를 들어서 법인에서 하나를 운영하고 시 관련되어서 운영하면 2개잖아요. 그렇게 운영하고 있는 곳이 있습니까, 없습니까?

종석

이종석보육지원과장

그 부분은 영유아보육법을 보시면 어린이집 종류가 있습니다. 그것에 따라서 법인체가 운영하는 부분이 있고 국공립에서 운영하는 부분이 있기 때문에 그것은 별개라고 봅니다.

김정호위원

그래서 제가 이 말씀을 드리는 것은 지난번 조례안이 올라왔을 때 부결이 되었지 않습니까? 다수를 운영할 수 있다는 조례안이 올라왔지 않습니까? 그래서 지금 이게 이렇게까지 올라오는 이유는 현재 시립부터 개인을 다 보면 보통 개인도 어린이집을 몇 개 이상 할 수 있지요?

종석

이종석보육지원과장

한 개입니다.

김정호위원

한 개지요?

종석

이종석보육지원과장

네.

김정호위원

지금 다수를 운영한다는 민원이 제기되고 있습니다. 이것을 정확하게 저는 자료요청을 할게요. 현재 어린이집 현황 3개 민간, 시립, 법인에서 관리하는 것 별도로 그렇게 해서 전체 현황하고 그것을 운영하고 있는 운영자의 인적을 자료로 제출하여 주시기 바랍니다.

종석

이종석보육지원과장

알겠습니다.

김정호위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

김정호 위원님 수고하셨습니다. 이윤정 위원님 질의하시기 바랍니다.

이윤정위원

이윤정 위원입니다. 아까 김익찬 위원님께서 말씀하셨던 시립어린이집 위탁체 모집공고 하셨잖아요.

종석

이종석보육지원과장

네.

이윤정위원

여기에서 위탁대상시설 중에서 위탁체가 바뀐 곳 좀 알려주시기 바랍니다. 16번 소이어린이집 빼고요. 어디가 바뀌었나요?

종석

이종석보육지원과장

광이어린이집은 재단은 같은데 시설장이 바뀌었고요. 은빛어린이집, 무지개, 한빛, 푸른.

이윤정위원

잠시만요. 천천히 말해주세요.

종석

이종석보육지원과장

은빛, 무지개, 한빛, 푸른, 충현.

이윤정위원

이렇게 네 군데만 바뀐 건가요?

종석

이종석보육지원과장

네 군데가 아닌데요.

이윤정위원

네 군데만 바뀌고 명일어린이집만 시설장이 바뀐 건가요?

종석

이종석보육지원과장

바뀐 데는 여섯 군데입니다.

이윤정위원

여섯 군데요? 지금 말씀해주신 곳은 네 군데 아닌 가요?

종석

이종석보육지원과장

광이, 은빛, 무지개, 한빛, 푸른, 충현. 거기에서 광이어린이집은 재단은 같은데 시설장만 바뀐 겁니다.

이윤정위원

왜 바뀐 건가요? 위탁운영하면서 여기에 보니까 어린이집 지도 점검 하셨던 것 같은데 문제가 있었나요?

종석

이종석보육지원과장

이번에 심사할 때는 그런 부분이 반영이 안 되고 객관적 평가하고 주관적 평가를 통해서 결정이 되었습니다.

이윤정위원

객관적 평가하고 주관적 평가의 기준이 뭐지요?

종석

이종석보육지원과장

객관적 평가는 서류심사에 의해서 50점, 주관적 평가는 심사 평가인데 심사위원들이 평가하는 50점입니다.

이윤정위원

심사위원 구성은 어떻게 되나요?

종석

이종석보육지원과장

15명으로 되어있습니다.

이윤정위원

15명은 어떤 분들이세요?

종석

이종석보육지원과장

보육전문가가 3명이고 공익대표가 6명, 보호자대표 2명, 원장 1명, 보육교사 1명, 관계공무원 1명입니다.

이윤정위원

심사위원 명단 좀 받고자 하는데요. 심사위원 명단 제출 바랍니다. 그리고 객관적 평가가 서류로 50%가 들어간다고 말씀하셨는데 객관적 평가의 서류에는 무슨 항목이 있지요?

종석

이종석보육지원과장

평가인증 참여여부 참여를 해서 통과했을 때 10점이 되고요.

이윤정위원

서류에 대한 것도 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

종석

이종석보육지원과장

평가기준표요?

이윤정위원

네, 평가기준표요.

종석

이종석보육지원과장

알겠습니다.

이윤정위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 이길숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

이길숙위원

어린이집 지도점검에 있어서 392개소 어린이집에 모두 지도점검하고 있어요?

종석

이종석보육지원과장

지금 현재 전체적으로 하지는 못하고요.

이길숙위원

그럼 1년에 몇 차례 정도?

종석

이종석보육지원과장

저희는 정기점검으로 하는 부분이 있고 수시점검이 있습니다.

이길숙위원

중점적으로 지도하는 구체적인 내용이 없다는 이야기예요?

종석

이종석보육지원과장

보육 아동 수를 줄인다든지 보육교사를 시간제인데 종일제로 쓴다든지 그런 부분이 있어서 보조금 사용여부에 대해서 하고 그다음에 식단 문제, 또 아동학대 등이 다 들어가 있습니다.

이길숙위원

어린이집을 지도점검할 때 전문성을 가지고 있는 공무원이 많지 않다고 이야기를 들었어요. 그래서 392개소가 어린이집 모두 1년에 한 차례 정도 점검을 하기에는 공무원이 턱 없이 부족하다는 이야기를 제가 들었거든요.

종석

이종석보육지원과장

맞습니다.

이길숙위원

그래서 국공립 어린이집은 지도 점검이 1년에 1회 정도는 해야 되지 않나 생각하고요. 감사과 감사는 3년에 1회를 받는 것으로 알고 있는데 다른 분과의 어린이집 민원 발생이나 문제가 나타난 어린이집을 제외하고는 지도점검을 정기적으로 받지 않는 것으로 알고 있습니다. 그래서 392개소 어린이집 지도점검을 실시할 수 있도록 최선을 다하여 주시기 바랍니다.

종석

이종석보육지원과장

알겠습니다.

이길숙위원

꼭 점검하여 주시기 바랍니다.

종석

이종석보육지원과장

알겠습니다.

순희

고순희위원장

이길숙 위원님 수고하셨습니다. 이윤정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤정위원

아까 여쭤봤던 시립어린이집 위탁체제 대상 시설들에 관한 질문인데요. 여기에서 공개경쟁으로 들어온 데는 어디 어디인가요?

종석

이종석보육지원과장

모두 다 공개경쟁입니다.

이윤정위원

모두 다요?

종석

이종석보육지원과장

네.

이윤정위원

16군데 전부 다요?

종석

이종석보육지원과장

네.

이윤정위원

2개 이상 들어왔나요?

종석

이종석보육지원과장

2개 이상은 없습니다.

이윤정위원

아니, 신청자 2개 이상이 있겠지요.

종석

이종석보육지원과장

신청자 말씀하시는 겁니까?

이윤정위원

네, 신청자요. 경쟁률이 어느 정도 되는지요?

종석

이종석보육지원과장

2대1 정도 됩니다.

이윤정위원

2대1 이게 평균치인 거지요?

종석

이종석보육지원과장

네.

이윤정위원

평균치라면 한 군데만 지원해서 바로 된 데도 있나요?

종석

이종석보육지원과장

그렇습니다. 그게 일곱 군데입니다.

이윤정위원

그것 좀 어디인지 알려주세요.

종석

이종석보육지원과장

명일, 광이, 꿈나무, 구름산, SK테크노파크, 소하, 밝은빛 그렇게 되겠습니다.

이윤정위원

여기에 그러면 아까 말씀해주신 것에서 중복되는 것이 있거든요. 광이하고 무지개요.

종석

이종석보육지원과장

무지개는 5명이 신청했습니다.

이윤정위원

5명이 신청했다고요?

종석

이종석보육지원과장

네.

이윤정위원

아까 제가 여쭤본 질의가 한 군데가 지원해서 그냥 위탁체로 선정된 곳을 여쭤본 것이었거든요. 말씀해 주실 때 일곱 군데라고 하셨고 그 일곱 군데에 지금 무지개가 들어갔거든요.

종석

이종석보육지원과장

무지개가 아니고 꿈나무입니다. 죄송합니다.

이윤정위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

이윤정 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

윤배

오윤배위원

안녕하세요? 오윤배 위원입니다. 어린이집 지원금을 보면 가정어린이집이 있고 민간어린이집이 있고 이런가요?

종석

이종석보육지원과장

네.

윤배

오윤배위원

민간어린이집의 지원현황은 어떻게 되나요?

순희

고순희위원장

뒤의 팀장님이 이야기하셔도 괜찮습니다.

해경

박해경보육지원팀장

보육지원팀장 박해경입니다. 제가 답변 드리겠습니다. 민간어린이집에 지금 들어가는 사업별로 말씀드리겠습니다. 인건비 같은 경우는 시간별 인건비가 들어가고 그다음에 시간연장 인건비 그다음에 공공형인 경우 취사부 인건비가 들어갑니다. 그리고 대체인력 인건비, 그다음에 외국인 근로자 자녀 보육지원 그리고 수당에는 6종류가 있습니다. 그래서 복리후생비 이외에 5종이 들어가고요. 보육료는 기본보육료, 보육료, 차액보육료 이렇게 해서 4종류가 들어가고 운영비는 아동간식비, 난방기, 안전점검수수료, 상해보험료, 누리과정운영비, 시간연장운영비, 보수교육비, 공공형운영비, 교재교구비가 들어갑니다. 이상입니다.

윤배

오윤배위원

그럼 가정어린이집하고 상대되는 것이 무엇이 있나요?

해경

박해경보육지원팀장

가정은 인건비 중에서 취사부 인건비가 안 들어갑니다.

윤배

오윤배위원

취사부 인건비만 빼놓고 나머지는 다 똑같이 들어가요?

해경

박해경보육지원팀장

네, 취사부 인건비만 빼고. 아니, 외국인 근로자 보육지원은 하고 두 개 사업만 빼고 다 들어갑니다.

윤배

오윤배위원

민간과 가정은 어차피 개인 어린이집인데 차등을 두는 이유가 있나요? 취사비 같은 거 지원을 가정어린이집 원장들께서 너무 어린이집이 열악하다 해서 취사비 지원을 해줄 수 있으면 하는 그런 이야기들을 하시는데 취사비를 지원할 의향은 없으십니까, 과장님?

종석

이종석보육지원과장

어린이집 취사부는 사실 법적으로는 40인 이상 1명, 80인 이상 2명으로 두도록 되어있습니다. 가정 어린이집은 20인 이하이기 때문에 법적으로는 사실상 보호를 못 받고 있는 것이지요. 그래서 가정 어린이집은 상당히 어려운 부분이 있어서 취사부를 지원해 달라는 요청이 많이 있었습니다. 요청이 있었는데 저희들이 전체적으로 취사부 평균 지원되는 부분이 1인당 30만 원 정도 되거든요. 저희들이 만약 30만 원을 기준으로 한다면 평가인증 시설을 통과한 어린이집이 214개소 정도 됩니다. 민간하고 가정어린이집 포함해서. 그렇게 해서 30만원 갖고 하면 연간 7억 7000만원 정도 들어갑니다. 그래서 예산 부분도 있고 저희들이 한 번 지원을 하게 되면 계속적으로 지원하는 부분이 있습니다. 그래서 운영비가 과다 책정되기 때문에 상당히 어려운 부분이 있고요. 그래서 저희들이 일자리사업을 통해서 가정 어린이집을 대상으로 해서 확보를 해드리려고 검토하고 있습니다.

윤배

오윤배위원

시장님께서도 민간 어린이집 간담회 자리에서 순차적으로 만들어가겠다고 이야기를 하셨어요. 검토해서 지원할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

종석

이종석보육지원과장

관련 어린이집 회장단하고 계속적으로 만나서 같이 도출해보겠습니다.

윤배

오윤배위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

오윤배 위원님 수고하셨습니다. 김정호 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김정호위원

김정호 위원입니다. 현재 473페이지에 보시면 어린이집 지도점검에 관련된 보고사항이 나옵니다. 이중에 2014년도 지도점검 실적에 보면 문제가 된 시설이 31개소, 시정명령 25개소, 운영정지 과징금 대체한 곳이 5곳이고 시설 폐쇄가 1곳입니다. 지금 현재 시설 폐쇄된 곳이 지역이 어디지요?

종석

이종석보육지원과장

신내당입니다. 가정어린이집입니다.

김정호위원

그리고 과징금으로 대체한 5곳은 과징금 대체 기준이 있는 건가요?

종석

이종석보육지원과장

원장자격 정지라든지 시설운영 정지가 떨어지면 원래는 한 달이 되면 어린이집 운영을 못하게 되어있습니다. 그런데 그것을 과징금으로 내게 되면 그냥 시설을 운영하게 되는 것이지요.

김정호위원

지금 어린이집 관련해서 별다른 민원 들어온 거는 없지요?

종석

이종석보육지원과장

지금은 없습니다.

김정호위원

그런데 중요한 것은 어린이집을 최초에 허가를 내줄 때 시설이 미비한 곳은 허가를 내줄 수가 없는 거지요?

종석

이종석보육지원과장

그렇습니다.

김정호위원

그러면 지금 현재 시정명령 받은 지적된 곳 31개소 중에 최초 어린이집이 기본적인 시설이 안 되어있는데 허가를 내준 곳이 있나요?

종석

이종석보육지원과장

이 부분은 시설부분보다는 대체로 운영상에 나타난 부분이거든요. 예를 들어서 보조금을 정당하게 지급해야 되는데 안 한 부분이라든지.

김정호위원

제가 듣기로는 기본적인 시설이 미비한데도 허가를 내준 곳이 있고 그것에 따른 점검사항이 현재 어떻게 진행이 됐는지 몰라도 어느 한 곳을 특정하기가 어려워서 말씀을 드리는 건데 그럼 현재 운영 금지돼서 과징금 대체를 받은 어린이집이 어디지요? 여기에서 말씀하시기 곤란하시면 저도 지금 제가 이야기하면서 상당히 곤란한 점이 있어서. 그러니까 여기 중요한 것은 우리가 시설폐쇄까지 간 곳이 한 곳이 있습니다. 그렇다면 저와 같이 보육지원과 직원들은 한 번 문제된 곳에 방문을 하셔서 현황을 따로 저하고 파악을 하셨으면 합니다. 왜냐하면 우리가 이것도 항상 그렇습니다. 항상 공정하고 공평하게 투명하게 이루어야 될 시에서 부적합하고 불투명하다고 하면 그 부분에 대한 민원을 제기하고 싶어도 소수, 또 약자 입장에서는 할 수 없는 부분들이 많기 때문에 이건 저하고 따로 별도로 회기 끝나면 한 번 같이 방문하시도록 하지요.

종석

이종석보육지원과장

네.

김정호위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김익찬 위원님 질의하시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

어린이집 지도점검에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 어린이집 보조금 부정수급이 광명시 또 있나요? 최근 1년 내에 있었어요?

종석

이종석보육지원과장

보조금 부정수급에 대해서는 유용이라든지 횡령 부분은 없습니다.

익찬

김익찬위원

전혀 없었어요?

종석

이종석보육지원과장

네.

익찬

김익찬위원

전혀 한 번도?

종석

이종석보육지원과장

네, 없습니다.

익찬

김익찬위원

3년 이내에는 있나요?

종석

이종석보육지원과장

그 부분까지는 확인을 못했습니다.

익찬

김익찬위원

팀장님.

순희

고순희위원장

팀장님 말씀해 주셔도 좋습니다.

익찬

김익찬위원

2년 이내에 있었습니까?

경미

이경미보육관리팀장

보육관리팀장 이경미입니다. 사무별로 행정처분이나 시정명령한 내용들을 가지고 있는데요. 구체적인 내용은 어떤 건으로 인해서 처분을 받은 것인지는 확인을 해봐야 되겠습니다.

익찬

김익찬위원

아동 수 허위등록이나 교사 수 허위등록, 아동 출석수 허위등록, 교사 대 아동 비율 허위등록, 시설장 등 대여, 상당히 많지 않습니까?

종석

이종석보육지원과장

그런 부분이 시정명령사항이 되겠습니다.

경미

이경미보육관리팀장

수년간 파악해보면 그런 건이 있을 것으로 판단이 되고요. 그 사항 별로 건에 대한 것은 자세하게 확인을 해보겠습니다.

익찬

김익찬위원

최근 2년 안에 있었어요?

경미

이경미보육관리팀장

최근 2년 안의 목록을 한번 확인해보겠습니다. 지금 바로 몇 건이라고 답변드리기는 어렵고요.

익찬

김익찬위원

대략이요. 한 건은 있었어요?

경미

이경미보육관리팀장

한 건 이상은 있었을 것으로 봅니다.

익찬

김익찬위원

답변할 때 저렇게 답변하라고 시키신 것 같은데요.

경미

이경미보육관리팀장

위원님, 이게 사항 별로 확인을 해야 되어서 그렇습니다. 저희가 건 데이터는 갖고 있는데 어떤 건으로 받았는지는 확인이 필요합니다.

익찬

김익찬위원

관련 자료 좀 있으면 부탁드리겠습니다. 그리고 어린이 지도 점검과 관련된 자료를 쭉 보니까 서울시립어린이집 부정수급 8대 근절대책이라고 해서 원스트라이크 아웃제를 적용했더라고요. 그래서 한 번 걸리면 바로 시립어린이집을 못하는, 어린이집 같은 걸 못하게끔 막아버리는 거지요. 서울시 같은 경우는 2012년도부터 어린이집 보조금 부정수급 8대 근절대책을 세워서 원스트라이크 아웃제를 실시했어요. 그래서 한번 벤치마킹을 하시고요. 제가 아이사랑보육 포털에 들어가 봤어요. 영유아법 시행령이 2013년에 개정된 것으로 알고 있거든요. 보조금 같은 게 문제가 된 어린이집 같은 경우는 정보공유시스템과 복지부 그리고 지방자치단체 보육관련기관 홈페이지를 통해 시설명칭, 주소, 원장 이름, 위반 행위까지 다 3년 간 공개하게 되어 있거든요. 그런데 들어가 보니까 전혀 공개된 것이 없어요. 그리고 시설 정지의 경우는 정지 기간의 2배 이상 기간 동안 공개하도록 되어있는데 그 내용도 전혀 없고요. 행정사무감사 때 이 부분을 다시 제가 이야기할 테니까 행정사무감사 때까지 검토 부탁드리겠습니다.

종석

이종석보육지원과장

알겠습니다.

익찬

김익찬위원

이상 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

김익찬 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이윤정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤정위원

저는 전반적인 것을 여쭙고 제안 드리고 싶은데요. 어린이집의 경우 시설장이라든지 법인 등등해서 소재지가 광명시인 분들에게 기회를 더 많이 줄 수 있는 환경이 조성되었으면 하는 바람입니다. 왜냐하면 돈은 광명시에서 벌어가고 세금은 다른 시에서 내고 소비도 다른 곳에서 한다면 그건 바람직하지 않다고 생각하고요. 역량이 충분히 재능이 있는 분들이 분명히 광명시에 있다고 생각하기 때문에 그 부분에 대한 기회를 체크해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 어린이집 카테고리를 보면 국공립, 법인, 법인외, 민간개인, 가정, 부모, 협동, 직장 이렇게 나눠져 있는데요. 제가 시의원에 당선되기 전에 민간이랑 가정 분들을 만나서 간담회를 몇 번 했었습니다. 그때 그분들의 민원사항이 뭐였냐면 국공립이나 법인 등 큰 규모의 그런 분들과 본인들과의 평가기준은 경쟁력이 현저히 처질 수밖에 없는 게 현실이라고 합니다. 그것은 어떤 말을 말씀드리는 것이냐면 자본에서 많이 달린다는 것이죠. 그렇기 때문에 민간이라든지 가정 등 개인들이 운영하는 그런 부분에 시설이라든지 복지 등의 부분을 평준화할 수 있게끔 시에서 같이 고민을 좀 해주셨으면 좋겠고요. 그리고 개인이라고 해서 평가기준의 잣대를 좀 완화시켜달라는 것은 아니지만 크고 중요한 부분은 분명히 같이 병행이 되고 공정하게 가야겠지만 그분들한테 평가를 해야 하는 기준은 다르다고 저는 생각하거든요. 국공립과 민간은 개인의 처지가 좀 다르잖아요. 그러니까 기준표라든지 평가표에 있어서 그들한테 체크해야 되는 게 과연 적합한지에 대한 검토도 좀 필요할 것 같습니다. 민간이라든지 개인부분 같은 경우는 그분들이 돈을 벌기 위해서 하시기에는 굉장히 어려운 일이고 재정적으로도 힘든 게 현실입니다. 그 부분에 있어서 좀 같이 간담회라든지 모임이라도 시에서 적극적으로 추진을 하셔서 그분들의 어려움을 좀 귀담아들어 주셨으면 하는 바람입니다.

종석

이종석보육지원과장

제가 앞으로는 원장님과 교사님들에게 다가가서 만나서 의견수렴 하도록 하겠습니다.

이윤정위원

교사들의 처우도 굉장히 열악하거든요. 그분들의 월급이 향상되어야지 그분들의 처우와 삶의 질도 향상이 되고 더 좋은 분들이 어린이집에서 아이들의 교육에 더 힘쓸 수 있다고 생각하는데요. 어린이집 교사분들에 대한 복지라든지 지원이라든지 그런 부분들도 좀 신경써주셨으면 좋겠습니다.

종석

이종석보육지원과장

알겠습니다.

이윤정위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

수고 많으셨습니다.

익찬

김익찬위원

질의하겠습니다.

순희

고순희위원장

제가 하고 좀 이따 하십시오. 제가 좀 하겠습니다. 민간어린이집하고 가정어린이집이 있는데 가정어린이집이 몇 세 이하인가요?

종석

이종석보육지원과장

0∼2세입니다.

순희

고순희위원장

가정어린이집이 0∼2세, 영아죠? 팀장님이 얘기하세요.

해경

박해경보육지원팀장

어린이집은 0∼5세까지, 가정이라고 해서 0∼2세만 가능한 것은 아니고요. 가정어린이집은 20인 이하를 어린이집이라고 합니다.

순희

고순희위원장

아, 인명 수로 한다고요?

그럼 만약에 7세 아이가 가정어린이집으로도 갈 수 있겠네요? 보육지원팀장 박해경 그런데 7세 같은 경우 20명이 들어와야 한 반이 운영되는데 반구성에서 20명을 채울 수 없기 때문에 거의 받을 수 없다고 봐야 합니다.

그렇죠? 보통 평균 5세 정도까지만 가정어린이집에서.

해경

박해경보육지원팀장

보통 0∼2세가 제일 많습니다.

순희

고순희위원장

가정어린이집이 20인 이상 되는 데가 광명에 몇 군데나 있나요?

해경

박해경보육지원팀장

20인 이하가 가정어린이집입니다.

순희

고순희위원장

아, 20인 이하요.

종석

이종석보육지원과장

257개입니다.

순희

고순희위원장

민간어린이집과 가정어린이집 대부분 아이들의 연령이 다르죠?

종석

이종석보육지원과장

네.

순희

고순희위원장

옛날에 비하면 민간어린이집이나 가정어린이집이 모두 시비나 국비를 지원해서 하고 있잖아요, 맞죠?

종석

이종석보육지원과장

맞습니다.

순희

고순희위원장

국비가 많죠? 시비가 더 많나요? 그냥 팀장님이 하세요. 이 분야가 너무 광범위해서.

해경

박해경보육지원팀장

영유아 보육료는 시비 부담이 7.5%이고 국비는 75%입니다. 그리고 경기도비는 17.5%입니다. 국비는 보건복지부에서 정해진 비율에 의해서 전국적인 평균은 65%인데 저희 시는 75%로 해서 내려오고 있습니다.

순희

고순희위원장

지금 위원님들이 지도점검과 관련해서 여러 가지 지적을 해주셨는데 지난 6대 때 제가 알기로는 문제점이 있어요. 아이를 이중으로 기재한다든지 이렇게 해서 그때 문제가 됐던 것으로 알고 있어요. 그리고 과징금이 거의 1,800만원인가 그렇게 해서 지도점검에 걸려서 이야기했던 것도 있어요. 그런데 대부분이 걸리게 되면 민원을 넣으시는 분들은 저희 직원들이 심하게 했다고 얘기를 많이 하시거든요. 어찌됐든 간에 본인들이 잘못한 것은 바로 시인을 해야겠죠. 하지만 저도 옛날에 학원업을 하다 보면 간혹, 태권도하고 보습학원을 하다보면 교육청이나 또는 체육관이니까 우리 시 체육 시설 관리 하는데서 나와요. 그럼 죄도 없는데 괜히 죄를 지은 것처럼 굉장히 불안하다는 말이에요. 그런데 자기가 잘못한 것을 알고 있어. 그런데 심하게 했다든지 했을 때는 공무원들을 굉장히 나무라고 법적소송까지 가겠다고 하는데 될 수 있으면 그런 분위기 조성이 아니라 그래도 우리가 강자라고 하면 좀 그렇지만 어찌 됐든 간에 지도점검을 나가는 우리 입장에서는 그런 부분들은 좀 체크하셔서 그분들로부터 위압감이라든지 무서워서 “내가 이거 어떻게 하지” 이런 분위기 조성은 좀 안 하도록 실제 일을 하시는 우리 주무관님들한테 이야기를 잘해 주십시오. 그런 일들이 종종 있거든요.

종석

이종석보육지원과장

알겠습니다.

순희

고순희위원장

그리고 근래 어린이집 주변에 사고 같은 것 없었나요?

종석

이종석보육지원과장

그런 부분은 없습니다.

순희

고순희위원장

없어요? 어찌됐든 간에 국비나 시비를 많이 들여서 국가에서 출산을 장려하는 쪽으로 계속 진행되고 있는데 간혹 어린이집 원장들이 거짓으로 허위보고 한다든지 또는 편법으로 해서 수강료로 들어온 돈을 탈취한다든지 또는 별도로 기존에 있는 수업 외에 프로그램 만들어서 하는 경우도 종종 있는 것으로 알고 있습니다. 그러니까 이런 부분들은 좀 체크하셔서 부모들의 부담이라든지 이런 것을 또는 그렇게 해서 이익을 착복해가는 이런 문제 사례들이 발생하지 않도록 지도점검하시는 분들이 좀 해서 이 기간에 지도점검 하겠다고 해서 직원들 전체적으로 지도점검하시고 그러면 많이 개선될 것이라고 봅니다. 이상입니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김익찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

과장님! 이번에 시립어린이집 15군데를 새로 위탁 맡겼지 않습니까? 개인이 아니라 불교, 천주교, 기독교 등 종교관련 단체가 몇 개 정도 있었어요? 교회도 있고 불교도 있고 천주교 관련된 데도 있고.

종석

이종석보육지원과장

이번에 새로 된 곳은 대한성공회 유지재단 소이어린이집, 새싹어린이집입니다.

익찬

김익찬위원

어디서 하고 있다고요?

종석

이종석보육지원과장

대한성공회 유지재단.

익찬

김익찬위원

대한성공회 유지재단이요?

종석

이종석보육지원과장

네.

익찬

김익찬위원

새싹어린이집 했던 곳이요? 똑같은 곳인가요?

종석

이종석보육지원과장

네.

익찬

김익찬위원

그럼 두 군데 하는 건가요?

종석

이종석보육지원과장

새싹어린이집은 내년 2월말까지.

익찬

김익찬위원

대한성공회 유지재단 광명교회가 새싹어린이집도 하고, 소이어린이집도 하고 있냐고요? 새싹어린이집은 10월 30일까지니까 기간이 남았잖아요?

종석

이종석보육지원과장

원래 10월 30일까지인데 학기도 있고 저희들이 새싹어린이집은 폐쇄를 하기 때문에.

익찬

김익찬위원

새싹어린이집은 폐지한다고요?

종석

이종석보육지원과장

네.

익찬

김익찬위원

어디 있는데요?

종석

이종석보육지원과장

그래서 어린이집을 저희가 하게 되었습니다.

익찬

김익찬위원

거기 한 군데밖에 없어요?

종석

이종석보육지원과장

네.

익찬

김익찬위원

전체 24개 중에서 종교단체는 몇 개나 있어요? 그리고 왜 종교단체들이 시립어린이집을 이렇게 많이 하나요?

종석

이종석보육지원과장

공개채용을 할 때 응시를 하기 때문에 거기에 따라 심사해서 결정합니다.

익찬

김익찬위원

과거에도 종교단체들이 어린이집 하겠다고 이렇게 많이 들어왔어요?

종석

이종석보육지원과장

그것은 우리 시뿐만이 아니고 주변 지자체에서도 그렇게 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

주변 어디요? 정확하게 이야기해 주세요.

종석

이종석보육지원과장

거기까지는 파악을 못했지만 일단 법인이나 단체들이.

익찬

김익찬위원

파악도 못하셨으면서 무슨 주변 지자체라고 이야기하세요? 대충대충 하려고 하지 마시라니까요. 타 지자체면 어디 지자체 하고 있다고 해야지, 이런 식으로 얼버무리지 마십시오.

종석

이종석보육지원과장

알겠습니다.

순희

고순희위원장

김익찬 위원님! 될 수 있으면 업무보고니까 팀장님들한테 보고를 받았으면 좋겠습니다. 얼마 되지 않아서 너무 광범위합니다.

익찬

김익찬위원

과장님이 다 숙지를 해 오셨어야지. 그게 정상이지. 그러면 팀장님이 하지 마시고 7급 주무관님들 오셔서 답변하시든가 해야지.

순희

고순희위원장

그것도 좋은 생각입니다.

김정호위원

계속 보실 거면 제가 질문하나만 할게요.

순희

고순희위원장

네, 그럼 김정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김정호위원

이어서 같이 연관되는 것입니다. 소이어린이집 전에 새싹어린이집을 운영한 데가 성공회대 재단이죠?

종석

이종석보육지원과장

네, 맞습니다.

김정호위원

그럼 현재 시립소이어린이집도 시의회의 동의 없이 재위탁을 줬다는 것이 맞죠?

종석

이종석보육지원과장

재위탁 부분은 아닙니다.

김정호위원

위탁 선정해서 공모한 건가요?

종석

이종석보육지원과장

네.

김정호위원

그러면 여기서 약간 좀, 이건 행감이 아니기 때문에 질문만 할게요. 지금 성공회대에서 새싹어린이집을 내년 2월부로 종결하고 다시 소이어린이집으로 선택이 되었잖아요? 여기 공모했던 업체들이 몇 군데나 되죠?

종석

이종석보육지원과장

지금 단체가 세 군데이고 개인이 셋 해서 6곳입니다.

김정호위원

여섯인데 선정기준은?

종석

이종석보육지원과장

선정기준은 아까 제가 말씀드렸지만 객관적으로 평가하고.

김정호위원

선정기준을 주시고요. 이런 부분이 왜 그러냐하면 성공회대 재단이 새싹어린이집 운영을 몇 년이나 했습니까? 15년 이상 되지 않았나요?

종석

이종석보육지원과장

거기 재단에서 맡은 게 15년.

김정호위원

우리 광명시 관내에는 이걸 운영할 수 있는 자격기준이 되는 재단이나 법인, 개인이 없나요?

종석

이종석보육지원과장

지금 3개 단체하고 개인 3명은 자격기준이 되기 때문에 공모한 것입니다.

김정호위원

그래서 가능하면 새싹어린이집과 관련해서 15년 이상 재단에서 했으면 다음소이어린이집 같은 경우는 해주셔야 정상이라고 저는 생각합니다. 왜? 이게 어느 한쪽에 계속 연계해서 운영하게 되면 제가 아까도 말씀드렸지만 우리 김익찬 위원님께서도 왜 동의 안 얻었냐고 그랬는데 그럼 특혜의혹밖에 안 나와요. 그렇지 않습니까? 누가 봐도, 어쨌든 업무보고 자리니까 이런 특혜라든가 행감 때 지적사항이 될 수 있는 사항들은 우리 담당공무원들께서 공평하게 하시기 바라고요. 이거 업체 현황하고 신청서류 저한테 줘보십시오. 자격기준이 되는지 안 되는지 보려고요. 이상입니다.

순희

고순희위원장

김정호 위원님 수고 많으셨습니다. 김익찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

과장님! 15년 됐다니 깜짝 놀랐는데요. 시립어린이집 24개 있다고 하지 않았습니까? 24개가 오픈한 날부터 해가지고, 예를 들어서 10년 전에 오픈했으면 오픈한 날부터 위탁사들이 있을 것 아닙니까? 위탁사들 전부 다 행정사무감사 전까지 부탁드리겠습니다. 시간 많이 주겠습니다. 위탁사들, 오픈한 시점부터.

종석

이종석보육지원과장

알겠습니다.

익찬

김익찬위원

그리고 방금 15∼16개 새로 동의 받지 않고 위탁한 부분 있지 않습니까? 이 부분 적격자심사위원회에서 심사했던 점수표 있잖아요? 심사자들 이름 다 지우고 점수표만 좀 주세요.

종석

이종석보육지원과장

죄송합니다.

익찬

김익찬위원

행정사무감사 했을 때 다 제출받았습니다. 개인정보보호법 그런 거 이야기 하지마세요. 저희들이 자치행정위원회에서 법적으로 다알아봤어요. 알아봤는데 의원한테는 다 제출하게 되어 있습니다. 개인과 관련된 법은 일반 민간인들한테 적용하는 거고, 의원한테는 그 법 적용하는 것 아닙니다. 저희들이 다 알아봤었어요. 그 법 얘기하지 마시고요. 그 법 얘기 꺼내지도 마십시오. 그냥 이름 지우고 제출 좀 해주십시오.

종석

이종석보육지원과장

그 부분에 대해서는 저희들이 위원회에서 비공개 결정을 했기 때문에 검토를 해서.

익찬

김익찬위원

비공개는 민간인들한테 하시고, 저희들 의원들한테는 제출할 의무가 있습니다.

종석

이종석보육지원과장

검토해서 제출하겠습니다.

익찬

김익찬위원

그것도 문제된다면 이름 지우고 제출해 주세요. 그리고 저희들이 행정사무감사 했을 때 비공개했던 부분 있잖아요? 다 이름 지우고 제출해 주세요. 어느 부서는 제출하고, 어느 부서는 제출 안 하고 그러면 웃기잖아요? 그러니까 이름 다 지우고 개인한테 문제없게끔 해서 제출해주세요. 그럼 되잖아요? 그럼 개인정보보호법에 위반 안 되잖아요? 그리고 시립어린이집 뿐만 아니라 가정어린이집도 보니까 3,000만원 이상 예산이 주어지고 있는 것 같은데, 제가 1∼2년 전에 국민권익위원회에서 공고사항으로 내려온 자료를 봤어요. 그런데 이번에 찾아보니까 못 찾았어요. 국민권익위원회에서 나왔던 자료가 뭐냐 하면 시에서 해준 예산이 있지 않습니까? 그 예산들을 각 어린이집 홈페이지에다가 다 공개하게끔 내려왔더라고요. 그래서 시립어린이집 제가 들어가서 보니까 전혀 그렇게 안하고 있더라고요. 그래서 이 부분도 분명히 국민권익위원회에서 내려온 게 있습니다. 어린이집과 관련해서 예산지원해주고 다 공개하게끔 그런데 지금 전혀 이루어지지 않고 있으니까요. 저보다도 담당팀장님 찾아보면 분명히 있을 것입니다. 꼭 좀 확인해서 행정사무감사 때까지 제출 부탁드리겠습니다. 행정사무감사 때 제가 반드시 또 확인할 것입니다. 그리고 어린이집 공기질과 관련해서 몇 개월에 한 번씩 체크하고 있어요? 실내공기질. 위원장님! 팀장님이 답변해 주셔도 되죠?

순희

고순희위원장

네, 팀장님 답변해주십시오.

경미

이경미보육관리팀장

현재 어린이집 공기질 측정은 다중이용시설 등의 실내공기질관리법에 의거해서 일부 어린이집만 의무로 측정하는 대상입니다. 의무측정대상은 연면적 430제곱미터 이상의 국공립 어린이집, 법인, 직장, 민간 어린이집이 의무로 측정하게 되어 있고요. 이 기준에 따라서는 광명시는 23개소가 대상이 되고 있습니다. 그래서 어린이집 자체에서 관련 전문단체에 의뢰를 해서 환경관리과도 연 1회 점검결과를 보고하게 되어 있고요. 이상 개소는 없는 걸로 나타났습니다.

익찬

김익찬위원

430제곱미터 이상이.

경미

이경미보육관리팀장

네, 국공립 어린이집, 법인 어린이집, 직장 어린이집, 민간 어린이집.

익찬

김익찬위원

430제곱미터 이상이 몇 개라고요?

경미

이경미보육관리팀장

현재 23개소입니다.

익찬

김익찬위원

23개소밖에 안 돼요?

종석

이종석보육지원과장

네, 의무는 23개소이고요. 의무는 아니지만 비법정 관리시설이라고 명칭을 하고, 2012년 이전에는 환경관리과에서 업체에 심사를 위탁해서 실내공기질을 측정했고요. 2013년부터는 경기도에서 공기질을 측정하는 기계를 각 시․군에 순회 대여해서 측정을 했고, 광명시도 올해에는 22개소에 대해서 9월 중 측정을 완료해서 전부 적정결과가 나왔습니다.

익찬

김익찬위원

전혀 문제 없습니까?

경미

이경미보육관리팀장

측정한 곳에서는 문제없습니다. 그런데 비법정 대상 시설 전체는 다하고 있지는 못합니다.

익찬

김익찬위원

광명시청에서 직접 하는 거예요?

경미

이경미보육관리팀장

네, 저희 담당직원이 기계를 가지고 나가서 측정을 했습니다.

익찬

김익찬위원

원래 조례에 광명시청 공무원이 직접 하게 되어 있어요?

경미

이경미보육관리팀장

조례를 확인해보겠습니다. 조례까지는 제가 확인을 못했는데요.

익찬

김익찬위원

작년에도 문제 없었어요?

경미

이경미보육관리팀장

2012년에도 일부 시설은 말씀 드린 대로 비법정 관리시설은 했고요. 이상은 없었던 것으로 나왔습니다.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 국장님! 법에 공무원이 직접 하게 되어 있나요?

병인

이병인복지돌봄국장

아닙니다.

익찬

김익찬위원

믿을만한 업체에 위탁해서 하게 돼 있는.

경미

이경미보육관리팀장

위원님! 그 구분을 좀 해서 생각을 하셔야 될 것 같고요. 아까 말씀드린 의무 대상시설 430㎡ 이상은 의무적으로 해야 하기 때문에 전문 업체에서 점검을 합니다. 그런데 그 외에 관에서 하지는 않아도 되지만.

익찬

김익찬위원

그러니까 방금 공무원들이 했다고 했잖아요?

종석

이종석보육지원과장

의무사항이 아니고요.

익찬

김익찬위원

의무 대상시설 부분.

경미

이경미보육관리팀장

의무 대상시설은 전문 업체에서 했습니다.

익찬

김익찬위원

2014년도에?

경미

이경미보육관리팀장

네, 계속 연간 의무 대상시설은 전문 업체에서 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

2014년도 자료만 좀 주실래요?

경미

이경미보육관리팀장

네, 확보해서 드리도록 하겠습니다.

익찬

김익찬위원

고맙습니다. 질의마치겠습니다. 수고하셨습니다.

순희

고순희위원장

제가 좀 더 할게요. 어린이집 운영 지원교사 파견 활성화 관련해서 이거 상시대기인가요?

종석

이종석보육지원과장

네, 그렇습니다.

순희

고순희위원장

그러면 계속 돌아가나요, 아니면 쉬는 날도 있나요? 그냥 팀장님이 하셔도 괜찮아요, 팀장님이 하십시오.

해경

박해경보육지원팀장

저희가 대체교사가 3개 사업으로 운영이 되고 있습니다. 운영 지원교사는 시비 100%해서 1억 5,000만원을 세워서 나가고요. 도비 사업으로 일급형이라고 해서 3,900만원도 서있고, 국비 대체교사라고 해서 한 4,700만원도 세워져있습니다. 그래서 이것은 상시 나가야 되고요. 간혹 갭이 생겨서 하루 정도는 쉴 수 있는데 보통 15일 이상은 나가고 있고, 20일 정도 나갑니다.

순희

고순희위원장

거의 나가요?

해경

박해경보육지원팀장

네, 그리고 15일 이상 나가야 근무환경개선비 15만원이 나갑니다.

순희

고순희위원장

뭐라고요?

해경

박해경보육지원팀장

보육교사 처우개선 차원에서 월 15일 이상을 하면 근무환경개선비라고 해서 15만원을 지급해야 하고 이런 상황이기 때문에 보통 20일 정도 나가고 있습니다.

순희

고순희위원장

보통 여기 계시는 분들이 다 20일 가까이 나가신다는 얘기죠?

해경

박해경보육지원팀장

한 분은 지금 육아종합지원센터의 관리자이십니다.

순희

고순희위원장

그러면 이분들이 다 육아종합지원센터에요? 이분들이 어디에서 근무하고 있어요?

해경

박해경보육지원팀장

관리는 육아종합지원센터에서 하고 있습니다.

순희

고순희위원장

알겠습니다. 하나 더 여쭤보겠습니다. 위원님들마다 다 생각은 다른데요. 서울시에 주소지를 두면 대부분 우리 위원님들은 광명시에 있는 사람을 우선 채용해라, 그쪽에 먼저 줘라 이렇게 이야기하는데 대부분 광명시 우선 위주로 하고 있죠? 지금 현재 심의도 할 때 점수도 마찬가지고, 그렇죠? 그거 잘 모르세요? 그냥 팀장님이 계속 얘기하세요.

해경

박해경보육지원팀장

보육교사 채용 말씀하시는 건가요?

순희

고순희위원장

보육교사 채용도 그렇고 원장도 그렇고.

해경

박해경보육지원팀장

보육교사 임용은 시립어린이집 같은 경우 원장님한테 권한이 있습니다.

순희

고순희위원장

광명사람인지 서울사람인지 우리 집행부에서는 모른다는 것이죠?

해경

박해경보육지원팀장

물론 임용 공고가 들어와서 그 사항으로는 확인할 수 있지만, 구체적으로 원장님이 관내 거주자에게 우선권을 주는지 이런 것까지는 확인할 수 없습니다.

순희

고순희위원장

그런 것까지 강제규정을 해서는 안 된다고 생각하기 때문에 여쭤본 것이고요. 그다음에 민간 어린이집, 시립 어린이집이 많잖아요? 물론 민간이 더 많고. 그런데 혹시 순환보직에 대해서는 어떻게 생각하세요? 우리 지금 순환보직 같은 것 하고 있지 않죠?

해경

박해경보육지원팀장

네, 안 하고 있습니다.

순희

고순희위원장

순환보직에 대한 요청사항 얘기는 없나요?

해경

박해경보육지원팀장

저희들도 검토는 하는데요. 문제점이 뭐냐 하면 임용을 어린이집 원장이 했고 또 교사가 그 어린이집에 근무하겠다고 지원을 신청한 상태에서 순환보직을 어떤 규정을 둬서 하는 것은 어렵지 않나하는 것입니다.

순희

고순희위원장

옛날에는 민간 어린이집 같은 경우는 대부분의 원장님들이 자기가 거의 다 원아를 모집해서, 물론 지금도 원아 모집을 하겠지만. 그래서 자기가 운영을 했었는데, 지금은 거의 국비나 시비를 지원하고 한 곳에서 8년, 10년 이렇게 계시는 분들이 굉장히 많거든요. 그만큼 노력하시는 교사들도 있지만 그냥 안주해 버리는, 사고 자체가 묻어가는 그런 경우도 굉장히 많거든요. 그래서 저는 순환보직이 업무의 질도 높일 수 있고 아이들 교육에 있어서도 이런 부분들은 좀 장려해도 좋다고 생각합니다. 우리 어린이집 원장들하고 한번 회의할 때 그런 부분은 어떻게 생각하는지, 교사들도 마찬가지로 그렇게 다른 데 가서 근무함으로써 새롭게 배우는 과정들도 굉장히 많거든요. 저는 나름대로 굉장히 좋다고 생각하는데 제가 학원장 입장에서 봤을 때 실질적으로 느꼈던 거예요. 그래서 저는 필요하다고 봅니다. 만약에 옛날 사설처럼 내가 다 운영을 하고 벌어서 한다면 그렇게까지 하기에는 굉장히 무리가 가지만 지금은 모든 인건비부터 시작해서 시설비 그런 거 다 해주기 때문에 우리 영유아 아이들의 교육을 위해서는 바람직하다고 보는 입장이거든요. 물론 자주 바뀌는 것은 안 좋지만 몇 년 이상으로 해서 기간을 정해야 되겠죠. 국장님, 과장님! 그거 한번 참고해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

익찬

김익찬위원

한 가지만 더 하겠습니다. 광명시 보육 조례 22조 위탁계약을 보니까 1회에 한하여 기간을 연장하여 재위탁할 수 있다고 되어있어요. 그러면 어떻게 14년이 가능해요?

종석

이종석보육지원과장

22조 사항은 재위탁사항이고요. 공개모집을 할 경우에는 해당이 없습니다.

익찬

김익찬위원

해당이 없다고요?

종석

이종석보육지원과장

만약 1개 단체를 재위탁하겠다고 그러면 심의위원회에서 재위탁을 하는 것이고 저희들은 공개모집을 할 경우에는 상관이 없습니다.

익찬

김익찬위원

재위탁과 재계약이 어떻게 다른지 아세요?

종석

이종석보육지원과장

재계약은 어떤 사유에 의해서 하는 연장하는 부분이고 재위탁은 다시 한 번 운영하는 것이고요.

익찬

김익찬위원

지금 민간 위수탁 관련 조례의 재위탁은, 재계약은 기존업체하고 다시 계약을 하는 것이 재계약이고 재위탁은 새로운 업체하고 하는 것이 재위탁이에요. 그러면 이 조례에 의하면 이 조례하고 민간위탁관련 조례하고 상반돼요. 내용은 1회에 한해서 재위탁할 수 있다. 1회에 한하여 재위탁할 수 있다는 것은 끝난 다음에 직영하겠다는 말이에요. 제 말이 틀리다고요? 민간위탁․수탁 조례에 보세요. 제가 그거 개정한 사람이라 정확히 알고 있습니다.

순희

고순희위원장

그것은 따로 하시고요.

익찬

김익찬위원

이 내용은 여기서 쓰는 재위탁은 민간위탁 조례하고 재계약의 의미예요, 이게. 그런데 이 조례보다 광범위한 것이 민간위탁 관련 조례가 있지 않습니까? 조례에 정의가 있어요. 정의가 재계약하고 재위탁이라는 게 있습니다. 꼭 읽어보세요.

종석

이종석보육지원과장

여기서 말하는 재위탁은 저희들이 보건복지.

익찬

김익찬위원

그러니까 기존의 것이랑 다시 한 번 운영하는 거죠.

종석

이종석보육지원과장

그렇죠. 현재 A라는 단체가 운영하고 있는데 그 기간이 끝났어요.

익찬

김익찬위원

다시 하는 거잖아요.

종석

이종석보육지원과장

그렇지요.

익찬

김익찬위원

그래서 저도 이것을 보면서 저도 그 조례를 만들면서 이것을 가지고 고민을 많이 했거든요. 이렇게 쓰는 곳이 있고 또 재계약이라는 용어를 쓰는 데가 있더라고요. 그래서 서울시하고 이야기를 해봤는데 그래서 재계약하고 재위탁 용어를 통일했어요. 그래서 이 부분도 검토해서 통일을 했으면 좋겠어요.

종석

이종석보육지원과장

알겠습니다.

익찬

김익찬위원

그리고 6항의 보험가입도 문제가 있으니까 꼭 좀 검토해 주시고요. 보험가입은 지자체가 하고 수탁자가 지자체 예산을 줄이게 되어있다고. 이 부분도 수정을 해야 하고요. 그리고 제26조의 지도감독에 감독한 결과를 위원회에 통보하게 되어있거든요. 1년 내에 지도한 것하고 감독해서 위원회에 통보한 내용이 있잖아요. 이 내용 좀 행정사무감사 전에 자료 제출할 때 꼭 주십시오. 그리고 담당 팀장님 제가 이야기한 것 체크해서 행정사무감사 때 꼭 좀 받아주세요. 결과를 위원회에 통보했던 것 제26조 지도감독 결과를 위원회에 통보하도록 되어있거든요. 통보자료내역 많지 않을 거라고 보니까 질의를 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 보육지원과 소관 2014년 주요업무계획 추진상황 보고를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 질의하신 내용 중 시정에 반영할 사항에 대해서는 적극적으로 검토하여 추진해 주시기 바랍니다. 질의 종결을 선포합니다. 이상으로 복지돌봄국 소관 2014년 주요업무계획 추진상황 보고를 마치겠습니다. 국장님, 과장님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시06분 회의중지

11시16분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 시민행복국 소관 2014년 주요업무계획 추진상황 보고는 시민행복국장님으로부터 간략히 보고 받고 자세한 사항은 담당 과장님으로부터 보고 받도록 하겠습니다. 시민행복국장님께서는 보고하여 주시기 바랍니다.

평재

강평재시민행복국장

시민행복국장 강평재입니다. 먼저 의정활동에 여념이 없으신 고순희 복지건설위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 감사를 드립니다. 보고에 앞서 이 자리에 배석한 시민행복국 소속 과장을 소개해드리겠습니다. (간부 소개) 윤양현 문화관광과장입니다. (위원들 향하여 인사) 최봉섭 테마개발과장입니다. (위원들 향하여 인사) 홍성원 체육진흥과장입니다. (위원들 향하여 인사) 정광해 공원녹지과장입니다. (위원들 향하여 인사) 2014년 시민행복국 소관 주요업무계획 추진상황에 대한 총괄 상황을 간략히 보고 드리겠습니다. 시민행복국은 문화관광을 비롯한 4개의 과에서 직원 71명이 근무하고 있으며 주요업무계획 상황은 총 36건이 되겠습니다. 먼저 문화관광과는 시민에게 질 높은 문화예술교육을 제공하기 위한 문화예술교육지원센터 운영, 시민들의 예술적 문화 학문 욕구 충족 및 정서함양을 위한 문화예술축제행사 등 12건이며 테마개발과는 광산문화체험관 운영, 동굴축제, 광명동굴 근대문화 전시관 설치 등 6건을 중점적으로 추진하고 있습니다. 체육진흥과는 권역별 생활체육시설 설치, 생활체육 환경 조성을 위한 체육활동 지원 등 9건을 추진하고 있고 공원녹지과 주요업무로는 도시자연공원 도시관리계획결정 용역, 참나무 시들음병 방제사업, 도시공원 유지관리 등 9건을 추진하고 있습니다. 이상으로 2014년도 시민행복국 주요업무계획 추진상황에 대한 보고를 마치고 세부내용은 소관 과장들이 자세히 보고 하도록 하겠습니다. 다시 한 번 35만 시민의 복지를 위해 노력하시는 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드리며 금일에도 시민행복국 전 직원은 열과 성을 다하여 맡은 바 업무를 성실히 수행할 것을 다짐하며 총괄보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

순희

고순희위원장

국장님 수고하셨습니다. 문화관광과만 남으시고 나머지 과장님들은 차후에 하겠습니다. 직원소개만 받고 업무보고는 생략하는 것으로 하겠습니다. 다음은 문화관광과 소관 2014년 주요업무계획 보고는 생략하고 직원들 소개를 받도록 하겠습니다.

양현

윤양현문화관광과장

문화관광과장 윤양현입니다. 존경하는 고순희 복지건설위원장님과 여러 위원님들의 의정활동 노고에 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 팀장들을 소개해드리도록 하겠습니다. (팀장 소개) 서호준 문화팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 변성수 예술공연팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김태영 관광종무팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김상범 관광개발TF팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 양철원 학예연구사님입니다. (위원들 향하여 인사) 강남일 시민회관장입니다. (위원들 향하여 인사) 이상 소개를 마치겠습니다. (문화관광과 2014년 주요업무계획 추진상황 보고는 끝에 실음)

순희

고순희위원장

문화관광과장님 수고하셨습니다. 바로 질의ㆍ답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이영호 위원님 질의하시기 바랍니다.

이영호위원

안녕하세요? 이영호 위원입니다. 지금 483쪽 보면 시민회관 입주자단체 현황이 있습니다. 여기에 보면 7개 단체가 사무실을 사용하고 있는 것으로 현황이 되어있습니다.

양현

윤양현문화관광과장

그렇습니다.

이영호위원

예술단체가 사무실을 많이 쓰고 있는 상황이고요. 현황에 보니까 광명시 여성단체협의회하고 한국자유총연맹 광명시지부가 여기에 같이 7개 단체 중에 같이 사용하고 있는데요. 제가 봤을 때는 거의 예술단체로 구성이 되어있는데 2개 단체는 예술하고 차이가 있는 것 같습니다.

양현

윤양현문화관광과장

그래서 시립을 제외한 나머지 단체는 임대료를 받고 있습니다. 한국자유총연맹이나 법에 시설을 무상사용할 수 있다는 그런 단체를 제외하고 나머지 단체는 연간 임대료를 받고 있습니다.

이영호위원

2개 단체에서는 임대료를 받고 있어요?

양현

윤양현문화관광과장

여성단체에서 1년에 350만원 정도 받고 있습니다.

이영호위원

여성단체에서 받고요?

양현

윤양현문화관광과장

임대료를.

이영호위원

임대료를요? 임대료를 제가 봤을 때는 지원 받는 단체도 있지만 지원해 주고 있는 나머지 단체는 지원을 해주고 있지요?

양현

윤양현문화관광과장

사무실 임대료를요?

이영호위원

네.

양현

윤양현문화관광과장

광명오페라단에 임대료 부분으로 해서 170만원 정도 지원해 주고 있습니다.

이영호위원

제가 물어본 것은 나머지 예술단체는 당연히 같이 사용하도록 해야 하지만 2개 단체는 차후에 공간이 있으면 이전을 해도 가능하지 않을까 생각이 듭니다. 여기에 대해서 그게 맞지 않는지요.

양현

윤양현문화관광과장

앞으로 지역문화진흥법이 개정이 되어서 내년부터 단체에 대해서 인건비라든지 운영비 부분을 전부 지원을 못하게 법 개정이 되었습니다. 그런 부분도 있고 그래서 단체 분들이 사무실 공간이 있으면 나갈 계획이 있는지는 모르겠는데 협의를 해봐야 되겠지요. 그래서 현재는 임대료를 우리한테 내고 입주를 하고 있는 그런 상황입니다.

이영호위원

다음 질문하겠습니다. 시민회관 현황입니다. 똑같은 페이지인데요. 여기에 대공연장, 소공연장, 전시실, 기타라고 있는데 지금 기타에 보면 연습실하고 대기실, 예총, 합창단 등이 사용 용도로 되어있습니다. 그럼 사용 용도에 대해서 어디를 사용하고 있는지 대략적으로 질문드리겠습니다.

양현

윤양현문화관광과장

예총은 3층에 입주해있고요. 나머지 시립합창단 1층에 입주해 있습니다. 그리고 3층에 연습실들이 다양하게 설치가 되어있고요.

이영호위원

그러면 이것에 대해서 용도하고 연습실도 답변하신대로 용도하고 면적, 사용자, 사용자 대표를 대략적으로 말씀해 주실 수 있나요?

양현

윤양현문화관광과장

그것은 서류를 보고 말씀드리겠습니다.

이영호위원

그러면 제가 자료를 부탁드리겠습니다.

양현

윤양현문화관광과장

서면으로 제출하도록 하겠습니다.

이영호위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

이영호 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김정호위원

광명시민의 문화혜택을 위해서 대단히 노고가 많으신 것으로 알고 그 부분을 진심으로 치하하고 격려를 해드리고 싶습니다. 가장 중요한 것은 지금 490쪽을 보시면 품격 있는 특별계획공연 추진 운영한다고 계획을 잡은 것 같은데 지금 현재 보고자료를 보면 해당 년도에 실시하는 기 계획된 계획 자료가 없는 것 같아요. 예를 들어서 사업을 실시하게 되면 예산을 측정하고 언제 시행을 하겠다는 계획이 있어야 되지 않습니까? 그런데 현재 이것을 보게 되면 통으로 예산이 확정되어서 2014년도 2억이라는 금액이 책정되었고 다음에 2014년 2월 28일, 7월 26일에 두 가지 행사를 진행하신 것 같은데 사전에 이것을 계획을 잡으신 건가요, 아니면 그냥 일정상 잡아놓고 진행을 하시는 건가요?

양현

윤양현문화관광과장

연간계획을 잡습니다. 그래서 특별기획공연은 국내에서 우수한 개인 및 예술단체가 공연을 진행해서 시민들에게 문화, 예술적 정서함양을 하는 데 많은 기여를 해왔습니다. 그래서 그동안 중장년층이 좋아하는 악극이라든지 연극, 청소년들이 좋아하는 발레, 뮤지컬, 오페라라든지 많은 공연들이 진행되어왔습니다. 올해도 이번 주말에 가족 발레공연이 예정되어있고요. 다음에 10월 달에는 대중적인 성악가 김동규 초청공연, 연간계획을 수립해서 추진하고 있습니다.

김정호위원

연간계획을 수립하게 되면 예를 들어서 2014년도 그간 추진사항을 보면 어차피 예산이 기 지출된 사항이지 않습니까?

양현

윤양현문화관광과장

네.

김정호위원

그러면 이것에 대한 기본적인 데이터도 현재 없고, 예를 들어서 연극 두 엄마를 행사를 진행했는데 그 비용이 얼마 들었습니까?

양현

윤양현문화관광과장

3,556만 2,000원이 들어갔습니다. 이건 2회 공연입니다.

김정호위원

2회 공연이면 2회 공연에 대한 금액.

양현

윤양현문화관광과장

세부 내역을 원하시는 건가요?

김정호위원

그렇지요. 기본적으로 행사, 저희가 현재 해당 부서에서 얼마 예산을 잡아놓고 그 예산을 어떻게 집행하는지를 일단 눈으로 봐야 하지 않습니까? 기본적으로 행사라는 것은 어차피 1년에 몇 회라고 부서에서 정해놓고 진행할 것 아닙니까?

양현

윤양현문화관광과장

그렇지요. 연간계획은 1월에 무슨 공연을 하겠다, 2월에 무슨 공연을 하겠다고 계획을 짜놓고 그다음에 세부적으로 들어가서 무대장치라든지 공연료, 출연료 이런 부분은 디테일하게 별도로 짜는 겁니다.

김정호위원

디테일한 사항을 제가 여쭤보는 것은 아니고 기본적으로 행사계획을 잡으면 지금 누가 봐도 이것을 보면 2014년도는 2억이라는 예산을 가지고 통으로 계획을 세워놓고 나머지 집행사항이 없지 않습니까? 과장님이 보시면 어때요? 딱 알아보겠어요? 어디에 얼마가 집행이 되고. 행사라는 걸 예를 들어서 집행을 했어요. 지금 계획되어있는 것을 보니까 총 6회가 계획되어있는데 한 개 행사 당 금액이 얼마 들어가는지 안 나와 있지 않습니까?

양현

윤양현문화관광과장

그것을 여기에 명시를 안 했는데 예를 들어서 9월에 발레공연 같은 경우는 2,730만원이 소요가 되고요.

김정호위원

제가 여쭙고 싶은 것은 예산의 계획이 있으면 그 예산 집행에 대한 내역은 있어야 된다는 이야기지요.

양현

윤양현문화관광과장

집행내역을 원하시면 별도로 드리겠습니다.

김정호위원

별도로 주세요. 그리고 한 가지만 더 하고 넘겨드리겠습니다. 485쪽에 보면 현재 청백리상을 운영하게 되어있는데 청백리상을 어쨌든 우리가 운영하게 되면 목적에도 나와 있듯이 청백리 정신을 선양하고 깨끗한 도시, 광명의 이미지를 제고한다고 되어있는데 이에 앞서 있는 것이 이원익 선생의 청백리 정신입니다. 이원익 선생님이 저는 몰라서 여쭤보는 건데 청백리 정신을 대표하는 분이신지?

양현

윤양현문화관광과장

그렇습니다. 이원익 선생은 여러 위원님들께서도 잘 아시겠지만 선조라든지 광해군, 인종 때 3대에 걸쳐서 60년 간 공직생활을 하면서 40년 동안 정승에 오르신 분입니다. 그래서 그런 분의 어떤 청백리 정신을 기리기 위해서 이 상을 주자고 해서 조례가 제정된 사항입니다.

김정호위원

어쨌든 제 개인적으로는, 현재 어쨌든 지금 대상자들은 다 공무원 아니겠습니까?

양현

윤양현문화관광과장

그렇습니다.

김정호위원

공무원을 대상으로 하는 것이기 때문에 보다 더 궁금하고. 상이 상을 주기 위한 상이 되면 안 되고 실제로 이 분들이 정말로 이원익 선생의 정신을 이어받아서 그 상을 받을 수 있는 자가 선정될 수 있도록 부탁드립니다.

양현

윤양현문화관광과장

네, 알겠습니다.

김정호위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

김정호 위원님 수고하셨습니다. 이영호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

김정호 위원님 질문 연결해서 질문하겠습니다. 490쪽에 보시면 아까 말씀하신대로 연 예산을 2억원 정도 잡았는데요. 6개 사업을 하면서 사업비에 관한 분야별로 금액이 차이날 수가 있습니다. 6개 행사를 하시면서 지금 비용이 타 시군하고 비교했을 때 어떤 비용이 지출이 되는 건지요?

양현

윤양현문화관광과장

출연진들의 인지도에 따라서 차이가 있습니다. 10월의 김동규 콘서트 같은 경우는 4,000만원 내정이 되어있고요. 그다음에 피아니스트 윤한 11월에 하는 콘서트는 2,000만원 정도, 그다음에 12월에 첼로리스트 정명화 콘서트 같은 경우는 3,000만원 정도 예산이 잡혀있습니다.

이영호위원

비용이 제가 볼 때는 1,000만원 정도 플러스, 마이너스 차이가 있는 것 같은데요. 지금 보면 다 유명한 분들이지만 광명시 관내에도 찾아보면 이 정도는 아니지만 비슷한 분들이 있지 않을까 생각하는데 찾아보셨는지요?

양현

윤양현문화관광과장

우리 광명시민들의 문화예술 수준도 상당히 높아졌다고 봅니다. 그래서 일반 대중공연은 시민들은 접할 수 있지만 이런 유명한 분들 공연은 사실 접하기 쉽지 않습니다. 그래서 우리 시민들한테도 수준 높은 공연을 보여주기 위해서 유명한 분들도 초청해서 시민들에게 공연을 접하게 하는 취지에서 이 기획 공연을 추진하고 있습니다. 그래서 대부분 공연장에 가보시면 시민들이 정말 수준 높은 공연들을 많이 유치해 달라는 말들이 많습니다. 그래서 시민들한테 문화예술을 접할 수 있는 기회가 많이 되도록 시민들이 행복하게끔 많이 노력을 하고 있습니다.

이영호위원

알겠습니다. 내년 2015년 이후 예산은 9억원이라고 책정되어있는데요.

양현

윤양현문화관광과장

내년만 된 것이 아니고 이후로 되어있기 때문에.

이영호위원

앞으로 좋은 문화행사도 많이 하시는데 아까 말씀하신 대로 되도록이면 광명시 관내에 필요하신 분들 있으면 같이 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

양현

윤양현문화관광과장

알겠습니다.

순희

고순희위원장

이영호 위원님 수고하셨습니다. 김정호 위원님 질의하시기 바랍니다.

김정호위원

김정호입니다. 480쪽에 보게 되면 시립예술단 현황이 있습니다.

양현

윤양현문화관광과장

네.

김정호위원

거기에 보면 시립소년소녀합창단 지휘자 박훈, 시립합창단 지휘자 김영진, 시립농악단 감독 임웅수님으로 되어있지 않습니까?

양현

윤양현문화관광과장

네.

김정호위원

제가 여기서 잠깐 개인적으로 의문을 제기하고 싶은 것은 박훈 지휘자님이 현재 시립소년소녀합창단을 단장으로서 운영하고 계신 거지요?

양현

윤양현문화관광과장

그렇습니다. 상임으로 활동하고 있습니다.

김정호위원

이분 전 소속이 어디지요?

양현

윤양현문화관광과장

전 소속까지는 아직 파악을 못했습니다.

김정호위원

위원장님, 그러면 아시는 팀장님한테 여쭤 봐도 되나요?

순희

고순희위원장

팀장님 발언하십시오.

성수

변성수예술공연팀장

예술공연팀장 변성수입니다. 김정호 위원님께서 질의하신 사항 답변 드리겠습니다. 시립소년소녀합창단 지휘자 박훈 지휘자는 올해 2월에 위촉이 됐고요. 전 소속이 부산진구 라이온 합창단이 있습니다. 부산 진구에서 운영하는 합창단이 있습니다.

김정호위원

그러면 우리가 위촉을 할 때는 공개로 모집해서 위촉을 합니까, 아니면 시에서 지정을 해서 지명을 합니까?

양현

윤양현문화관광과장

공개모집을 하고 있습니다.

김정호위원

개인적으로 제가 봐서는 이 분에 대해서 좋지 않은 소문이 있는 것 같은데 팀장님 알고 계신 것 없어요?

성수

변성수예술공연팀장

그것을 외부에서 저도 들은 사실이 있습니다. 들은 사실이 있어서 자체적으로.

김정호위원

들은 사실이 있으신 거예요, 사실 확인을 하신 거 있으세요?

성수

변성수예술공연팀장

자체적으로 저희가 확인을 했습니다.

김정호위원

확인을 했는데 사실이 맞습니까, 아닙니까?

성수

변성수예술공연팀장

아닙니다.

김정호위원

사실이 아니에요? 그렇다 그러면 어쨌든 아니 뗀 굴뚝은 연기는 절대 나지 않습니다. 그래서 만약에 우리 광명시가 명품도시, 시민에 대한 격이 한 단계 올라가려면 공무원들께서 역할을 하실 때 조금 더 자세한 사항까지 파악해서 이번에 시민행복국장님으로 승진해서 영전하신 강평재 국장님께도 자세한 업무파악이 될 수 있도록 세세한 보고를 해주셨으면 하고요. 다음 넘어가서 한 가지만 더 여쭙고 넘겨드리도록 하겠습니다. 488쪽 경쟁력 있는 문화예술 축제행사 추진에 대해서 과장님께 다시 한 번 질의를 드리겠습니다. 지금 사업개요 중에 행사내용을 보면 이게 매년 실시되는 행사지요?

양현

윤양현문화관광과장

네, 대부분 매년 개최되는 행사입니다.

김정호위원

매년 개최되는 행사인데 이 개최되는 행사에 대한 주관을 어디에서 하는지 알고 계세요?

양현

윤양현문화관광과장

각 예술단체 지부에서 운영하고 있습니다.

김정호위원

각 예술단체 지부면 그게 예술단체 한 곳입니까, 여러 곳입니까?

양현

윤양현문화관광과장

여러 군데이지요. 광명문화원을 비롯해서 우리가 예술단체가 한 22개 단체가 있습니다.

김정호위원

지금 행사가 5개 행사인데 기타 등등은 안 나와 있으니까요. 행사가 몇 군데가 되어야 하네요, 행사 주관하는 단체가?

양현

윤양현문화관광과장

그렇지요. 사진협회라든지 무용협회, 여러 가지 단체가 다 있습니다. 예총 산하에 8개가 단체가 있고 그 외에도 문화예술단체가 상당히 많이 있습니다.

김정호위원

어쨌든 간에 여기서 주관하는 5개 중에 4군데가 예총 아닙니까? 알고 계십니까? 4군데가 예총이고 나머지 오리문화제 관련해서는 문화원에서 주관하게 되어있습니다. 그래서 제가 드리고 싶은 말씀은 어쨌든 우리가 문화예술행사 같은 경우는 반드시 우리 광명시민의 문화혜택을 위해서 해야 합니다. 해야 하는데 한 곳에 편중되어있지 않나 생각을 하고. 시에서 관리할 수 있는 부분은 없는 거지요?

양현

윤양현문화관광과장

그래서 앞으로 상당히 이슈화되고 있는 한 가지 사항이 있습니다. 지금 지역문화진흥법이 개정되어서 2016년부터는 문화예술단체의 어떤 행사를 받기 위해서 보조단체에 어떤 조례 사업들이 열거되지 않으면 앞으로 지원을 못하게 되어있습니다. 상당히 문제점이 있는데.

김정호위원

그래서 이게 문화예술 관련해서는 자꾸 단위가 계속 커집니다. 예산이 불어나게 되어있어요. 왜? 삶의 질 향상을 위해서는 광명시민을 위해서 계속적인 더 질 좋은 문화예술을 보여주기 위해서는 그렇게 될 수밖에 없다고 판단을 하는데 그래서 어느 한 곳에 집중되지 않고 그런 부분이 있다고 하면 과장님께서 복지가 담당이기 때문에 우리 위원님들하고 같이 토론을 할 수 있는 시간을 가지셔서 되도록이면 공평하고 투명하게 이런 것들이 다 선정이 되었으면 하는 바람입니다.

양현

윤양현문화관광과장

알겠습니다.

김정호위원

이상 질문을 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

김정호 위원님 수고하셨습니다. 이길숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

이길숙위원

490페이지에 보면 연극 두 엄마하고 뮤지컬 콘서트, 일회성이었나요?

양현

윤양현문화관광과장

두 엄마 같은 경우는 2회 공연을 했고 뮤지컬 콘서트는 1회 공연을 했습니다.

이길숙위원

앞으로 10월의 멋진 날에 콘서트하고 로맨틱 콘서트하고 정명화 콘서트가 남아있네요.

양현

윤양현문화관광과장

그렇습니다.

이길숙위원

그러면 이런 공연을 할 때 광명시 봉사단체가 200개 정도 됩니다. 시민들 우선으로 하는 것도 좋지만 봉사만 하고 문화생활을 할 수 없는 봉사자들에게 하루정도 연기를 해서 단체가 혜택을 받을 수 있도록 했으면 좋겠어요. 그렇게 해주시고요.

양현

윤양현문화관광과장

알겠습니다. 위원님이 좋은 의견 주셨는데 앞으로 그런 것도 참고를 해서 운영하도록 하겠습니다.

이길숙위원

1회성으로 끝나지 말고 정말 좋은 프로그램은 일주일 정도 해서 각 단체 10개 단체씩 엮어서 매일 바쁜 사람도 있을 것 아니에요. 못 보시는 분들도 있기 때문에 일주일 정도 잡아서 10개 단체씩 하면 그 분들이 문화혜택을 받을 수 있을 것 같아요. 그렇게 추진해 주셨으면 합니다.

양현

윤양현문화관광과장

위원님 말씀 고맙고요. 하여간 그렇습니다. 우리 문화예술 관련 예산이 추경을 포함해서 88억원 정도 됩니다. 그런데 일반회계액 4,200 대비해서 문화예술 예산이 5% 정도는 되어야 하지 않을까. 그래야 우리 시민들이 많은 수준 높은 공연도 즐길 수 있고 여러 가지 예술도 접할 수 있는 기회가 되어야 하는데 위원님들께서 많은 예산을 내년에 편성해 주신다면 우리가 더 많은 공연들을, 수준 높은 공연들을 시민들에게 다가갈 수 있도록 추진하도록 하겠습니다.

이길숙위원

여러 개를 하는 것보다 두어 개해서 질을 높여서 횟수를 늘려주십시오. 그리고 492쪽에 사업량에 관광버스 전용승강장 설치하고 관광셔틀버스 운행이 있지요. 운행할 때 장애인들을 위해서 생각해보신 적 있으세요?

양현

윤양현문화관광과장

이게 서부수도권 테마별 관광벨트 조성사업이 서부수도권 11개 지자체가 공동으로 관광홍보 및 사업을 추진하는 사항입니다. 그래서 그간에 서부수도권 관광벨트 공동홍보물을 제작한 바가 있고요. 그래서 10월쯤에는 4개 코스가 운영이 되는데 2개 코스 정도 해서 광명을 경유하는 그런 사업이 되겠습니다. 그래서 앞으로 셔틀버스 승차장이 조성된다면 그런 점도 감안해서 설치하겠습니다.

이길숙위원

그렇게 설치한다면 보도 높이하고 출입구 높이하고 같게 해서 설치 좀 해주십시오.

양현

윤양현문화관광과장

알겠습니다.

순희

고순희위원장

이길숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 이윤정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이윤정위원

이윤정 위원입니다. 488쪽에 있는 축제 행사 추진 관련 좀 질문하겠습니다. 추진계획에 보면 각종 축제행사의 양적ㆍ질적 수준을 향상시켜서 경쟁력을 확충하실 계획이라고 하셨는데 제 개인적인 견해와 다수 시민들의 견해는 어떠하냐면 양은 많은 것 같은데 질은 광명시가 경쟁력이 현저히 낮지 않나 생각을 합니다. 요즘 나라에서도 우수축제라든지 축제가 굉장히 잘 기획이 되고 진행이 되는 경우는 예산도 지원을 하고 최우수 축제라든지 우수축체라고 해서 예산과 많은 재정적인 지원을 하고 있는데 광명시 자체 내에서 지원을 해서 이렇게 예산이 들어가는 행사들이 경쟁력이 없다는 것은 굉장히 안타까운 현실이라고 생각합니다. 광명시민들만을 위한 것으로 그렇게 생각하시기보다는 축제를 철저한 기획 안에서 계획된 축제를 준비하셔가지고 전국단위로 좀. 사실 축제 하나만 굉장히 경쟁력 있고 탄탄하다면 광명시의 홍보비 이런 것 필요 없거든요. 축제 하나만 경쟁력이 있다면 전국적으로 광명시 무슨 축제라고 다 알려지기 때문에. 그리고 문체부 같은 경우도 홈페이지에서 게시하고 나라에서 홍보해주기 때문에 그런 부분을 활용해보시면 어떨까 하는 생각이 듭니다. 그리고 보면 486쪽에 문화재 보존 및 관리라고 써주셨는데요. 저는 그렇게 생각합니다. 광명시에서 분명히 활용할 수 있는 유ㆍ무형 문화재가 굉장히 많다고 생각합니다. 억지로 만드는 축제 기획이라든지 예산을 사용하는 행사적ㆍ소모적인 그런 것보다는 이 무형문화재 같은 경우는 유형문화재보다는 사실 볼거리와 듣는 것 등 오감으로 체감할 수 있는 것들이 굉장히 많거든요. 이런 것을 좀 적극적으로 활용을 하시고 기획을 좀 더 철저히 하셔서 진행을 하시면 어떨까 하는 생각이 듭니다. 그리고 개인적으로 여쭤보고 싶은 게 이 많은 축제들을 기획하시는 체계가 어떻게 되나요? 그냥 일괄적으로 일정표대로 매년 반복을 하시는 것인지 아니면 같은 타이틀을 주는 축제라도.

양현

윤양현문화관광과장

일단 문화예술단체에서 일차적으로 기획을 하고요.

이윤정위원

문화예술단체요?

양현

윤양현문화관광과장

네, 각종 단체에서 기획을 하고 우리 문화관광과와 협의를 합니다. 그래서 조율할 부분은 조율하고 이렇게 하고 있는데, 그래서 우리가 금년도에 처음 문화예술보조사업의 질적 향상을 도모하고자 해서 평가시스템을 도입했습니다. 그래서 현장에 가서 일반시민들을 올해 한 80명 정도 모집했습니다. 그래서 내년에는 한 100명까지 확대하는데, 사업별로 10명을 모시고 현장평가 한 40점을 보고요. 그리고 심사위원들을 구성해서 한 60점 정도를 서류평가로 하려고 하고 있습니다. 그래서 100점 만점에 80점 이상이 되면 계속 지원을 하고, 60점에서 80점이라든가 이렇게 맞았을 때는 차등지원을 하고 60점 미만이 되었을 때는 중단하는 그런 사업을 평가시스템을 도입했습니다. 그래서 앞으로 이런 부분을 도입해서 우리 예술행사가 앞으로 경쟁력이 있는 그런 예술행사가 되도록 추진하겠다는 말씀을 드립니다.

이윤정위원

평가시스템은 굉장히 바람직한 것 같은데요. 평가라는 것은 이미 잡혀있는 예산이 소모된 다음에 진행되는 것이잖아요?

양현

윤양현문화관광과장

다음연도에 그것을 평가를 해서 예산 지원할 때 그걸 적용한다는 것이죠.

이윤정위원

제가 말씀드리고자 하는 요지는 무엇이냐 하면 기획을 할 때 제가 생각하기에는 많은 예산이 사용이 되잖아요? 문화예술이라는 타이틀을 가지고. 철저한 기획이 없는 예산을 사용하는 것은 정말 낭비성이고 소모성이고 전시성입니다. 그리고 보면 축제가 이름은 다 다르지만 일정이 대부분 비슷해요, 겹쳐요. 그런 것은 좀 화끈하게 통폐합도 하셔서 경쟁력을 키우시든지 아니면 전문가들에게 자문을 적극적으로 받으셔서 기획단계에서부터 시에서 좀 적극적으로 관여를 해서, 광명시를 알리는 일이 될 수도 있는 것이니까 그런 부분에서도 좀 협조해 주셨으면 좋겠고요. 많은 관심을 가져주셨으면 좋겠습니다.

양현

윤양현문화관광과장

알겠습니다.

이윤정위원

이상입니다.

김정호위원

이어서 거기에 첨언을 좀 하겠습니다. 그래서 우리 위원들 사이에서 문제가 되는 것을 보면 중요한 것은 지금 예산을 세부적으로 기획을 하고 잡지 않았기 때문에 볼 수 있는 것이 사실 없습니다. 자료를 주신다고 하니까 저희가 자료를 받아 보면 되지만 그 자료를 사실 회의 전에 주셨으면 이렇게까지는 저희가 질문을 안 할 것 같습니다. 중요한 게 계속 사전 전문가들과 조율, 아니면 해당 부서 내에서 담당 국장님과 조율하셔서 어느 한 쪽의 문화적 행사는 절대 하지 마십시오. 그래서 지금 나오는 통으로 된 예산, 아까 품격있는 특별기획 같은 경우도 기본 세부 예산으로 분류를 해서 해주시기를 바라고요. 그다음에 경쟁력 있는 문화예술 관련해서도 어느 한쪽에 몰아주기 식으로 하면 안 됩니다. 어차피 지금 길게 못하기 때문에 이따가 자세한 내용은 예산을 보면서 말씀드리겠지만 중요한 것은 한쪽에 몰아주기 식으로 하면 안 된다는 것입니다. 모든 업무도 마찬가지고, 아까도 보육 관련해서도 이야기했지만 15년, 30년 된 것을 계속 재위탁, 재선정한다는 것은 다 문제가 있는 것입니다. 지금 저희가 행정사무감사가 아니고 업무보고 시간이기 때문에 이 정도만 하고 저는 이따 다시 질문을 드리도록 하겠습니다.

순희

고순희위원장

수고하셨습니다. 이영호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

조금 전에 이길숙 위원님이 질문한 것에 잠깐 연계해서 질문하겠습니다. 492쪽이고요. 아까 말씀하신대로 사업량에 보면 쭉 사업개요부터 그간의 추진사항 등 많은 일을 하셨는데요. 사업개요에 보면 관광전용 버스승강장 설치 및 관광셔틀버스 운행 이렇게 해 갖고 책자 기타 등등이 돼 있습니다. 여기서 보완할 게 뭐냐면 장애인에 관련된 것 아까 말씀하셨는데 장애인과 관련된 것이 뭐냐 하면 승강장 있잖아요? 장애인이 휠체어로 다니실 때 승강장 높이를 같게 맞춰주시고 그다음에 장애인 전용 버스가 아직 안 들어가 있더라고요. 장애인만이 탈 수 있는 저상버스를 부탁드리고요. 두 번째는 하시다 보면 저상버스가 한계가 있을 겁니다. 만약에 많은 장애인들이 코스를 관광할 목적이 대상이 많다고 했을 때는 개인택시하고도 연계를 해서 했으면 하는 생각이 들거든요. 그것도 한번 검토해 주시기 바랍니다.

양현

윤양현문화관광과장

위원님! 제가 보충으로 말씀드리는데요. 이 서부수도권 관광벨트 조성사업 추진에 11개 자치단체가 참여를 했는데 9억 5,800만원이 들어가는 국비사업입니다. 국비 90%, 시비 10%해서 이 사업을 인천 서구청에서 주관하고 있습니다. 나머지 단체는 참여를 하고 있는 것이고요. 그래서 관광버스 관람하는 게 서울역에서 출발해 가지고 4개 코스로 운행이 됩니다. 그래서 우리가 해당되는 게 코스 2번째, 4번째에 해당되는데, 서울역에서 출발해서 강서구 가양동까지 가는 버스가 하나 있고요, 구로구 항동 쪽으로 가는 버스가 있습니다. 이것은 인천 서구청에서 버스를 사서 사업을 하는 게 아니고 임차를 해 가지고 어떤 사업체를 공모해서 위탁을 주려고 하고 있습니다. 그래서 두 번인가 유찰이 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 업체가 선정이 되면 10월 달부터 운행을 하는 것입니다. 서울역에서 모집을 해가지고 하루정도 코스관광을 하는 것인데, 우리가 버스 승강장을 만들려고 하는 경우는 자원회수시설 쪽하고 KTX 광명역 쪽에다가 설치를 하려고 합니다. 그래서 그쪽 분들하고 협의를 해야 되고, 그래서 2개 설치하는데 예산이 사실 적습니다. 2,000만원밖에 안 되어 가지고. 그래서 이것은 우리가 주관하는 사업이 아니라 인천 서구청에서 주관을 하는 사업이 되겠습니다.

이영호위원

네, 과장님 말씀대로 인천 서구청에서 주관을 하더라도 협의해서 말씀드려서.

양현

윤양현문화관광과장

장애인들이 불편함이 없도록 협의해 나가도록 하겠습니다.

이영호위원

알겠습니다. 이상입니다.

순희

고순희위원장

이영호 위원님 수고하셨습니다. 오윤배 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤배

오윤배위원

오윤배 위원입니다. 문화재보호구역 토지매입비라고 해가지고 추진계획이 잡혀 있는 게 있네요. 이원익 신도비 및 묘소 주변 해서 주차장 부지 매입비로 이렇게 잡혀있네요?

양현

윤양현문화관광과장

네, 그렇습니다.

윤배

오윤배위원

본 위원이 알기로는 주차장 시설이 부족하지 않나 하는데, 지금 계획하고 있는 것이 있나요?

양현

윤양현문화관광과장

지금 거기 주차장 면수가 7면밖에 안 됩니다. 그래서 사실 주차장 면적이 부족한데, 그 앞에 보시면 포도밭이 있습니다. 그 전체가 500평 정도 되는데 연차적으로 매입을 하고 있습니다. 그래서 금년도에 211평 정도 매입을 하고, 내년도에 나머지 한 173평 정도 매입을 하면 전부 다 해서 500평 정도의 규모가 됩니다. 그래서 앞으로 그쪽 주변에, 건너편에 기형도 문학관이 설치가 되고 그러다보면 사실상 그쪽에서 앞으로 많이 그쪽에서 공직자라든지 청소년을 대상으로 하는 청렴인성교육도 할 계획입니다. 그래서 지금 현재 주차면 가지고는 부족하기 때문에 그쪽 부지를 매입해 가지고 주차장으로 조성할 계획입니다.

윤배

오윤배위원

현재 주차장 부지가 부족하나요?

양현

윤양현문화관광과장

그렇습니다. 7면 정도밖에 안됩니다.

윤배

오윤배위원

그럼 문화재로 묶여있는 토지를 전부 다 매입하고 있는 추세인가요?

양현

윤양현문화관광과장

그렇습니다. 그쪽이 포도밭이 전체 500평 정도 되는데 그쪽 부지를 전부 다 매입하려고 하고 있습니다.

윤배

오윤배위원

오리 이원익 주변지역 말고.

양현

윤양현문화관광과장

주변 지역까지는 광명시의 재정여건상 다른 지역까지 한 번에 다 사기는 어렵습니다. 그래서 필요한 것부터 연차적으로 매입을 해야 할 그런 상황입니다.

윤배

오윤배위원

법적으로는 매입을 해주게 되어 있어요?

양현

윤양현문화관광과장

대부분 문화재 보호구역은 이쪽에 우리가 재정여건이 되면 시에서 매입을 해서 관리하는 게 마땅하다고 봅니다.

윤배

오윤배위원

알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

오윤배 위원님 수고하셨습니다. 김정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김정호위원

저도 광명시 각 부서별로 업무협조가 되는지 안 되는지 사실 모르겠습니다. 과장님께서 말씀하시니까 잠깐 하고 정회 요청을 하겠는데. 우리가 주차장 매입 비용 관련해서 재정 때문에 연차적으로 매입한다 그랬잖아요, 그렇죠? 그러면 저희가 이게 사실 우리가 문화재 보호구역이기 때문에 사실 우리가 문화재보호구역이기 때문에 우리가 문화재로 지정해서 관리하고 있는데, 우리는 여기에 자꾸 땅을 매입하고 기타 부지를 매입해서 주차장을 만들어주고 시설을 하고 우리가 광명시에서는 적극적인 관리활동을 하는 것이지 않습니까?

양현

윤양현문화관광과장

주차장 매입비, 우리시에서 사용을 하려고 하는 것입니다.

김정호위원

어쨌든 간에 연계가 붙어서 주차장 면이 부족하기 때문에 거기다가 추가로 주차장 부지를 선정하는 것 아니겠습니까, 지금 하는 게? 그러면 타부서와 관련되는 게 아니고 어쨌든 복지와 관련된 이야기인데 수목원을 만든다고 73억 예산을 편성하고 그 수목원 부지를 오리 이원익 선생님의 자손과 협의해서 2.5배에 해당하는 비용을 더 주고 부지를 매입하려고 하는데, 자꾸 우리 실무 과장님들이 나오셔서 예산 없다고 이야기하지 마십시오. 예산이 없으면 해당부서에 관련된 예산을 신청하세요. 시 예산 많습니다. 그 정도로 굳이 70몇억 씩 100억 가까이 지출하면서 예산하는데 자꾸 과장님들 나오셔서 예산 없다고 그러면 업무파악 안 하신 것으로 알고 행정사무감사 때 질의하겠습니다. 그런 이야기는 안 하셨으면 좋겠습니다.

순희

고순희위원장

김정호 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 문화관광과 소관은 오후 2시에 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시58분 회의중지

14시01분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 계속 문화관광과 질의 들어가겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김익찬 위원님 질의하십시오.

익찬

김익찬위원

과장님 긴장하지 마세요. 청백리상 조례를 제가 제정을 했었는데 작년 행정사무감사 때 이거 조례는 진작 제정했는데 작년에 안 했지 않습니까? 감사실에서 이쪽 부서로 넘어왔잖아요.

양현

윤양현문화관광과장

네.

익찬

김익찬위원

그런데 작년 행정감사 때 왜 안 했느냐고 하니까 광명시 공무원은 신청한 사람이 없다고 답변해서요.

양현

윤양현문화관광과장

그게 아니고 2013년도 감사실에서 이걸 했었습니다.

익찬

김익찬위원

아직 말 안 끝났거든요. 말 끝나면 해주세요. 홈페이지에 일곱 분을 공개했더라고요. 일곱 분을 공개해 놨는데 자료를 달라고 하니까 자료를 하나도 안 줬어요. 홈페이지에 공개는 해 놓고. 그 당시 일곱 분이 신청을 했는지 추천을 받았는지는 모르지만 청백리 상 관련해서 일곱 분이 홈페이지에 올라왔습니다. 그런데 그 이후로 어떻게 되었는지 시행을 안 하더라고요. 다음에 이쪽 부서로 넘어왔는데 여기에 보니까 문제점이 청백리상 수상에 대한 개인적인 부담감 등으로 접수실적 저조라고 하는데 개인적 부담감, 내가 깨끗하고 청백리하다면 부담될 것이 뭐가 있어요? 광명시 공무원이 1,000명이 넘는데 청백리 상 받을 공무원이 개인적인 부담을 가지고 있다면 저는 정말 문제라고 생각하고 있거든요. 시장님이 아무리 원스트라이크 아웃제 50만원 이상 받으면 공무원 그만하게 만든다고 하면 뭐합니까? 그래서 제가 다른 시를 찾아보니까 2013년 12월 30일 제민일보에 보니까, 제주도에 제민일보가 있나봐요. 제주도 공무원 6명이 청백리상을 받았고 서울시청 관계공무원도 하정 청백리상을 수상했더라고요. 서울시는 하정 청백리상 조례가 있어요. 구로 소방서에도 제5회 하정 청백리상 수상했고 원양 문화원에도 청백리상 2012년 10월에 또 줬고요. 제 고향인 강진군에서도 청백리상을 줬더라고요. 제가 제2의 고향인 필리핀에서도 알아보니까 청백리상을 주고 있더라고요. 농담이 아니에요.

양현

윤양현문화관광과장

위원님께서 관심을 갖고 이 상을 제정해 주셨는데 위원님도 잘 아시다시피 감사실에서 2013년도에 이것을 접수를 했었습니다. 그래서 일곱 분이 신청을 했는데 정말 이 상은 권위가 있는 상으로 운영이 되어야 하는데 일곱 분을 심사하다보니까 조금 못 미쳐서 못했었는데 금년에도 안 한 것이 아니고 6월부터 7월까지 관내 교육청이나 경찰서, 소방서 이런 데 다 공문도 보내고 전화도 해보고 했는데 접수가 안 됐던 사항입니다. 그래서 이런 문제점이 있기 때문에 내년이나 다음에 할 때는 전국을 대상으로 정말 권위 있는 상을 만들려면 어떤 신문사와 같이 손 잡고 같이 해서 권위 있는 상을 만들어 가야 될 것 같습니다. 우리 광명시만 하다보니까 한계가 있는 것 같아요.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 과장님, 이 부분 꼭 챙겨서 해주십시오. 왜냐하면 시의원들이 그러더라고요. 이거 조례 제정하니까 의원들도 반대하는 부분이 있었거든요. 광명시에 저는 충분히 청렴한 공무원이 있다고 생각해요. 청렴한 공무원이 있기 때문에 사회가 유지되지 나쁜 공무원만 있으면 되겠습니까? 최소한 훨씬 더 많다고 봅니다. 그래서 과장님도 청렴하기 때문에 과장까지 올라왔지 청렴하지 않으면 여기까지 올라왔을 것이라고 생각하지 않습니다. 그렇기 때문에 충분히, 7급 이상인가요, 6급 이상인가요?

양현

윤양현문화관광과장

그건 없습니다.

익찬

김익찬위원

대상이 있을 텐데요?

양현

윤양현문화관광과장

몇 급 이상이라는 것은 없습니다.

익찬

김익찬위원

6급 이상인 것으로 알고 있는데요.

양현

윤양현문화관광과장

그건 없습니다. 전 직원을 대상으로 합니다.

익찬

김익찬위원

제가 조례를 만들 때 그것 때문에 논란이 있었거든요.

양현

윤양현문화관광과장

그것은 안 들어가 있습니다. 그래서 위원님이 말씀하시는 것과 같이 권위 있는 상으로 만들어 가기 위해서 우리가 고민도 많이 하고 준비를 해서 경기도나 관내가 안 되었을 경우에 전국적으로 넓혀서 권위 있는 상으로 정착이 되도록 그렇게 한번 해보겠습니다.

익찬

김익찬위원

올해는 꼭 좀 제대로 시행 부탁드리겠습니다. 그리고 487페이지에 보시면 광명시 축제 발전 및 운영에 관한 조례 2013년 6월 5일에 제정이 되었잖아요.

양현

윤양현문화관광과장

네.

익찬

김익찬위원

이 조례에 의해서 평가시스템을 만든 거지요?

양현

윤양현문화관광과장

이게 우리가 처음 시도를 해보는 겁니다. 평가시스템을 도입해서 문화예술단체들에게 긴장감을 주고 보다 질적 향상을 도모하기 위해서 이 제도를 도입한 겁니다. 그래서 아까도 말씀드렸지만 현장평가단도 있고 서류평가단도 있어서 심사를 해서 80점 이상이면 계속 지원을 해주고 그다음에 80점에서 60점이면 지원 축소를.

익찬

김익찬위원

아까 그 이야기는 다 했고요. 조례에 의해서 하는 것 아니에요?

양현

윤양현문화관광과장

조례에 있는 것은 아니고 우리가 평가 시스템을 도입해서 한 겁니다.

익찬

김익찬위원

그러면 조례에 의하면 어떤 게 다른가요? 조례를 추진하면 평가를 하게끔 되어있거든요. 축제발전 운영에 관한 조례에 의해서.

양현

윤양현문화관광과장

축제는 현재 위원회 구성에 대해서 각계각층 의견수렴과 위원을 명망있는 자로.

익찬

김익찬위원

조례하고 위원회하고 어떻게 다르냐고요. 광명축제발전 운영에 관한 조례를 제가 제정했기 때문에 제가 알아요. 제가 제정했기 때문에, 대표발의를 했기 때문에 이 조례를 제정하면서 광명시 큰 축제에 대한 평가를 하도록 위원회를 만들었는데 이 조례하고 지금 하고 있는 이야기가 다르다는 말이에요. 팀장이 답변해 달라고 하시지요.

순희

고순희위원장

팀장님 답변하실 수 있습니다.

성수

변성수예술공연팀장

예술공연팀장 변성수입니다. 김익찬 위원님께서 질문하신 사항에 대해서 간단히 답변을 드리도록 하겠습니다. 작년에 김익찬 위원님께서 발의하셔서 광명시 축제발전 및 운영에 관한 조례를 만드신 것으로 알고 있고요. 그 축제 발전운영에 관한 조례는 해당사업이 저희가 4월에 실시한 해피 페스티벌, 그다음에 오리문화제, 평생학습축제, 구름산예술제, 농악대축제 이 축제에 관해서만 저희가 그때 당시 위원님하고 의견을 나누었고요. 지금 과장님께서 말씀하시는 평가시스템은 그 외에 민간보조 사업으로 지원되는 모든 사업에 대해서 평가를 하는 평가시스템입니다.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 그러면 조례에 의한 위원회를 또 구성하나요?

성수

변성수예술공연팀장

네.

익찬

김익찬위원

그러면 또 조례에 의해서 큰 축제는 평가위원을 따로 구성하고 1,000만원 이상 위탁금까지 다 합쳐서 또 따로 구성해요?

성수

변성수예술공연팀장

1,000만원 이상이 아니고 위원님께서 조례를 만든 것은 아까 제가 말씀드렸던 그 축제 그리고 민간보조 사업단체는 1,000만원 미만이라도 평가를 할 때 온전히 일반 시민들로 구성이 되어있습니다.

익찬

김익찬위원

따로 구성한다는 거지요?

성수

변성수예술공연팀장

네.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 그러면 따로 구성한 평가위원회들은 결과는 홈페이지에 공개를 안 하지요?

성수

변성수예술공연팀장

그것은 지금 공개를 안 합니다. 오전에 잠깐 말씀드렸지만 평가결과에 따라서 예산을 증액하거나 동결을 시키거나 폐지를 시키거나 이렇게 해서 진행을 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 그러면 평가 조례에 의해서 하는 큰 축제도 있지 않습니까?

성수

변성수예술공연팀장

네.

익찬

김익찬위원

조례가 2013년 6월 5일에 제정되었는데 이후의 큰 축제들이 9월, 10월에 있었는데 그 축제에 대해서 2013년 말에 어느 정도 위원회 구성해서 평가를 했었나요?

성수

변성수예술공연팀장

하지 못했습니다. 하지 못한 이유가 축제발전 운영에 관한 조례는 위원님들이 관심 있게 만드신 조례이고 저희도 이 부분에 대해서 상당히 공감대를 갖고 있어서 위원회 구성이 나름 명망 있는 축제 관계 공무원이나 문화예술관광산업이나 시민사회단체 대표자 및 기관장, 축제 관련 교수 기타 등등에서 이런 분을 위촉해야 하는데 저희 지원예산은 실질적으로 저희 시와 관계가 있는 예술인들로 차 있다 보니까 외부에서 위원들을 위촉해야 되는 문제도 있어서 제가 전문가들하고 접촉 중에 있습니다. 예를 들어서 가평 자라섬 축제 감독인 인재진 감독하고 이런 부분에서 의견수렴을 나누고 있고요. 그래서 이것은 올해 안에 저희가 위원회를 구성해서 실행할 예정입니다.

익찬

김익찬위원

아직도 올해가 다 가는데 구성이 안 됐어요?

성수

변성수예술공연팀장

접촉 중에 있습니다.

익찬

김익찬위원

벌써 작년에 구성해서 작년에 평가해서 홈페이지에 결과를 공개했어야 하는 것인데 작년에도 아직 안 하고 올해에도 아직까지 안 했다는 말이에요? 결국은 의원들이 발의한 것은 신경을 안 쓰겠다는 거네요.

성수

변성수예술공연팀장

그런 취지가 아니고 저희도 나름대로 조금 더 신경 써서 체계적인 시스템으로 만들어나가는 사항이기 때문에 조금 더 심혈을 기울이겠다는 취지입니다.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 일단 11월 말 행정사무감사 때까지 기다려보겠습니다.

성수

변성수예술공연팀장

알겠습니다.

익찬

김익찬위원

그리고 490페이지에 아까 연극 두 엄마하고 뮤지컬 콘서트 RED&BLUE 있지 않습니까? 그 밑에 예산 쭉 있는데 두 엄마 예산이 얼마예요?

양현

윤양현문화관광과장

두 엄마의 예산은 3,551만 2,000원입니다. 2번 공연입니다.

익찬

김익찬위원

2회요?

양현

윤양현문화관광과장

네.

익찬

김익찬위원

그리고 RED&BLUE는요?

양현

윤양현문화관광과장

RED&BLUE는 3,306만 4,000원입니다.

익찬

김익찬위원

이상한 나라의 엘리스는요?

양현

윤양현문화관광과장

그건 2,738만 2,000원입니다.

익찬

김익찬위원

이게 공연한 업체에 한꺼번에 다 주는 거예요?

양현

윤양현문화관광과장

두 엄마 같은 경우는 무대 제작이라든지 전체 출연료 해서 계약을 해서 했습니다. 그래서 3,500만원 계약된 부분이고 홍보비가 160만원 정도 들어갔습니다.

익찬

김익찬위원

걸스데이가 온 것이 어디였지요? RED&BLUE였나요? 걸스데이가 왔던 축제는 여기에 없나요?

양현

윤양현문화관광과장

걸스데이요?

익찬

김익찬위원

네. 테마개발과에서 따로 한 건가요?

양현

윤양현문화관광과장

밖의 야외무대에서 했던 공연 이야기하시는 건가요?

익찬

김익찬위원

네. 그것은 테마개발과에서 따로 하고?

양현

윤양현문화관광과장

바깥에서 했던 공연은 썸머 쿨 콘서트인가 그거 얘기하시는 거죠? 우리가 공연했습니다.

익찬

김익찬위원

예산은 어디에 있어요?

양현

윤양현문화관광과장

그건 전체 찾아가는 공연활동에 들어가 있습니다.

익찬

김익찬위원

그건 예산 얼마정도 들어갔어요?

양현

윤양현문화관광과장

8,900만원 정도 들었습니다.

익찬

김익찬위원

8,900만원이요?

양현

윤양현문화관광과장

그때 바깥에서 했을 때 상당히 수준급 있는 출연진들이 왔습니다.

익찬

김익찬위원

가수 백지영이 왔을 때 이야기하는 거지요?

양현

윤양현문화관광과장

그렇습니다.

익찬

김익찬위원

8,900만원이요?

양현

윤양현문화관광과장

네.

익찬

김익찬위원

그때 의자가 몇 개가 준비되어 있었어요?

양현

윤양현문화관광과장

2,000석 정도 깐 것으로 알고 있습니다.

익찬

김익찬위원

지금 여기에 없는 공연이 또 있지요?

양현

윤양현문화관광과장

지금 찾아가는 활동으로 해서 우리가 운영한 것이 4개의 장르로 운영되고 있습니다. 그래서 시민들을 직접 찾아가서 사전에 예약제로 찾아가서 하는 찾아가는 음악회가 있고 그다음에 학생들을 찾아가서 하는 교실 음악회, 라이브밴드와 함께 하는 행복충전콘서트, 시민과 함께 하는 대중음악공연 이런 식으로 해서요.

익찬

김익찬위원

과장님 거기까지 하시고요. 방금 이야기하신 부분 지원한 예산 현황 자료 좀 따로 주세요. 예산이 너무 많은 것 같아요. 좋기는 좋은데 좋다고 해서 무작정 지원해 주는 것이 다 좋다고 생각하지 않습니다.

양현

윤양현문화관광과장

그런데 문화예술 공연은 현장에 위원님도 한번 현장에 가보시면 알겠지만 시민들은 그런 수준 높은 공연을 많이 해달라고 합니다.

익찬

김익찬위원

저도 좋다고 생각해요. 저도 거기에 갔었는데 그곳이 접근성이 상당히 안 좋았지 않습니까? 8,900만원이나 들었는데 시민운동장에서 했으면 한 1만 명은 왔을 텐데. 걸스데이 왔는데 1만 명은 오지 않았겠습니까?

양현

윤양현문화관광과장

지금 8,900이라고 많다고 하시는데 거기에는 백지영이나 박현빈, 주현미 등 수준급 있는 출연진들이 많이 왔고요. 실질적으로 공연을 하다보면 무대장치나 여러 부분이 소요되기 때문에 8,900만원이 많다고 느껴지지는 않습니다.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 공연할 때 한시적으로 동굴 홍보 그리고 광명시 홍보를 위해서 동굴에서 하는 것에 대해서 반대를 하지는 않아요. 그렇지만 그게 오랜 기간하는 것은 찬성하지 않아요. 단기간으로 동굴이 어느 정도 정착되기 전까지는 동굴 홍보를 위해서 해도 괜찮다고 생각하는데 앞으로 시민회관을 말 그대로 광명시민이면 언제든지 365일 안에 시민회관만 가면 공연을 볼 수 있는 환경을 만들었으면 좋겠어요.

양현

윤양현문화관광과장

알겠습니다.

익찬

김익찬위원

어느 때에 가면 음식점 관련된 교육도 하고 유명한 사람을 모시고 와서 책과 관련된 강의도 하고 시민회관에서 정말 다양한 것을 많이 하고 있거든요. 그래서 시민회관을 저는 명칭부터 공연, 예술과 관련된 명칭으로 광명아트 이런 쪽으로 해서 명칭부터 변경하고 365일 그냥 이곳만 오면 언제든지 음악이든 공연이든 볼 수 있는 환경을 광명시에서 만들었으면 좋겠어요. 그리고 교육 관련된 것은 민방위 교육장 상당히 넓어요. 민방위 교육장 주차하기 어렵습니다. 주차하기 어려우면 12, 13단지 이쪽에 사실 주간에는 주차시스템이 많이 비어요. 그러면 바로 앞에 광명시에서 운영하고 있는 위탁하고 있는 주차장 있지 않습니까? 그쪽하고 아파트하고 MOU 체결해서 무료로 주차를 하는 시스템으로 하고 공동주택 지원금으로 예산을 지원해 주는 것으로 할 수도 있거든요. 그래서 교육 같은 것은 민방위교육장으로 옮겼으면 좋겠어요. 그래서 공연은 시민회관에서 다 하는 거예요. 365일 언제든지 공연을 볼 수 있게 이런 것을 연구했으면 좋겠어요.

양현

윤양현문화관광과장

위원님과도 공감하는 부분이 있고 위원님들께서 예산을 많이 세워주신다면 우리도 적극적으로 검토를 해서 확인해보도록 하겠습니다.

익찬

김익찬위원

이건 예산과 크게 관계없어요. 제가 알기로는 나중에 공연과 관련된 건물을 짓는다고 이야기를 들었거든요. 아마 시장님 공약도 했을 거예요. 그랬는데 그 건물이 공연장이 언제 지어질지 모르지만 시민회관 이게 만약 짓기 전에 여기서 한마디로 준비하는 단계를 밟으면 되거든요. 여기서 준비해서 5, 6년 후에 만들어진 후에 옮기면 자연스럽게 되잖아요. 그래서 시민회관에서는 저는 365일 동안 시스템 좀 그렇게 해서 돌아갔으면 좋겠어요. 일단 질의는 여기까지 하겠습니다.

순희

고순희위원장

김익찬 위원님 수고하셨습니다. 김정호 위원님 질의하시기 바랍니다.

김정호위원

거기에 연관되어서 과장님께 질의를 먼저 드리겠습니다. 지금 김익찬 위원님께서 이야기할 때는 아까 이야기했던 문화예술축제에 대한 질의를 드렸을 때 이것을 통제할 수 있는 것이 있느냐고 말씀하셨는데 참 애석하게도 아까는 시간이 없어서 못했지만 전장에 보면 487쪽에 보시면 문화예술 보조사업 평가시스템 도입이 있습니다. 굳이 아까 말씀하신 답변으로 미루어보면 사실 이 예산이 총 얼마지요? 10억원인가요? 과장님, 이게 총사업비가 얼마지요?

양현

윤양현문화관광과장

어떤 사업비요?

김정호위원

847쪽에 있는 기 투자된 금액 외에 2014년부터 2015년까지 이 사업에 대해서 예산계획을 잡아놓으셨잖아요.

양현

윤양현문화관광과장

문화예술행사 예산을 이야기하시는 건가요?

김정호위원

아니지요. 평가시스템 도입을 말씀드리는 거예요.

양현

윤양현문화관광과장

이것은 평가현장에서 공연을 보면서 현장평가 하시는 분들을 금년도 같은 경우는 80명을 모집했는데 내년에 100명을 모집해서 운영하는데 한 번 평가할 때마다 금년에는 1인당 1만원씩을 줬습니다. 그래서 내년에는 1인당 2만원 정도 해서 한 개 공연을 평가하는 인원이 10명됩니다. 그래서 그 예산입니다.

김정호위원

그러니까 이것에 대한 평가시스템이 있잖아요. 지금 현재 한 곳에 편중되게 예총에만 모든 것을 줬다고 말씀드렸지 않습니까? 그러니까 예를 들어서 2014년부터 이 평가를 시행한다고 했으면 평가사업 된 게 나와 있지요?

양현

윤양현문화관광과장

금년도에 평가해서 내년부터 적용을 하는 거지요.

김정호위원

개별평가가 나와 있을 것 아닙니까?

양현

윤양현문화관광과장

지금 평가를 하고 있는 거지요.

김정호위원

지금 기 진행된 행사에 대해서 평가결과가 안 나왔어요?

양현

윤양현문화관광과장

5, 6개 정도 현장평가만 하고 서면평가는 아직 안 했습니다. 서면평가는 여러 전문위원님들을 구성해서 서면평가를.

김정호위원

얘기하시면 길어지고요. 좀 간단하게요, 시간이 없으니까. 현장평가 결과가 나왔습니까, 안 나왔습니까?

양현

윤양현문화관광과장

지금 나온 곳은 5, 6군데는 나왔습니다. 현장평가는 40점밖에 안 됩니다. 서류평가가 60점까지 합해서 전체적으로 결과가 나와야 됩니다.

김정호위원

아까도 말씀드렸지만 그것에 대한 것은 정확히 명확히 해주시기를 바라고요. 자꾸 이야기를 하다보니까 과장님께서 말이 길어져서 그런지는 몰라도 중요한 것은 이번에 7월 28일에 여름 동굴축제 빛과 락이라고 진행을 하셨지요?

양현

윤양현문화관광과장

야외무대에서 하는 것을 했었지요.

김정호위원

원래 광명 가학광산 동굴 계획서에 보면 동굴을 활용하게 되어있습니다. 그렇지요?

양현

윤양현문화관광과장

네?

김정호위원

동굴 안에 예술의 전당이 있나요?

양현

윤양현문화관광과장

동굴 안에 무대가 만들어진 곳이 예술의 전당입니다.

김정호위원

그곳에서는 이 행사 못하지요?

양현

윤양현문화관광과장

행사요?

김정호위원

7월 28일에 실시했던 여름축제 빛과 락에 대해서 그 행사를 안에서 할 수 있나요?

양현

윤양현문화관광과장

지금 우리가 열대야 콘서트는 7월 달에 한 게 아니고 8월 16일에 했습니다.

김정호위원

그러니까 기간이 7월 28일부터 8월 17일까지 아닙니까? 이 행사를 진행함에 있어서 그 무대를 활용하고 밖에서 진행했던 행사를 동굴 안에서 할 수 있느냐고 여쭤보는 거예요.

양현

윤양현문화관광과장

그 사항은 전체적인 기획은 테마개발과에서 했던 것이고요. 8월 16일의 행사는 우리 문화관광과에서 야외무대에서 했던 사항입니다.

김정호위원

그 행사 진행 누가 했습니까?

양현

윤양현문화관광과장

전체적으로 테마개발과에서 했습니다.

김정호위원

그때 행사 진행 예술공연팀 변성수 팀장님이 안 했어요?

양현

윤양현문화관광과장

야외무대만 했지요. 8월 16일 날 행사.

김정호위원

그러니까 주로 보면 예술공연팀 변성수 팀장님이 문화관광과를 대변해서 예술 공연 담당을 다 하고 계시지 않습니까? 전반적으로 다 진행하시는 거예요. 그런데 이 행사 사항이 어디로 가있어요? 이번에 기구 바뀌면서 테마개발과로 이관이 안 되었나요?

양현

윤양현문화관광과장

동굴 안의 관련된 부분은 지금 테마개발과에서 진행하고 있습니다.

김정호위원

동굴 안에서 하는 것은요?

양현

윤양현문화관광과장

네.

김정호위원

동굴축제 관련해서 조금 있다가 또 보고사항이 올라옵니다. 그래서 아까 과장님께서도 이야기했지만 제 개인적으로 유명 인사를 불러서 우리 시민들이 좋아하는 것은 아닌 것 같습니다. 그럼 거기에 참석할 수 있는 연령대가 광명시민 전체라고 생각하십니까, 일부분이라고 생각하십니까?

양현

윤양현문화관광과장

다양한 계층들이 참여하고 있는 거지요. 한 번 공연할 때 가서 시민들 의견을 물어보시면 모든 수준 높은 행사를 많이 유치해 달라고 대다수의 시민들은 말합니다.

김정호위원

과장님 그 수준 높은 행사에 어르신들 참석할 수 있겠어요, 없겠어요?

양현

윤양현문화관광과장

다양한 계층들이 오는 거지요.

김정호위원

주무 과장님께 정확하게 답변을 요구하는 거예요. 어르신들 못 가시지 않습니까? 거리가 멀기 때문에 이동할 수 있는 수단이 셔틀버스를 마련해주는 것도 아니고 본인이 알아서 요금을 내서 아니면 탑승을 해서 거기까지 이동해야 하잖아요. 사실 제가 말씀드리는 건 어차피 동굴 관련해서 계속 활성화시키고 축제를 더 시민들에게 알리고 정착화를 시키려고 하면 광명시민 전체 대상으로 해야지요. 어떻게 보면 가족단위, 젊은 사람 위주로 행사 진행되는 것이 제가 볼 때는 맞는 것 같아요. 과장님 직접 가보셨어요?

양현

윤양현문화관광과장

가봤습니다. 8월 16일에 가봤는데 다양한 가족끼리 오는 부분이 있었고요. 젊은 분들은 차를 타고 같이 오고 가족끼리 관람하는 부분도 많이 있었습니다. 그래서 다양한 계층들이 오는 거고요.

김정호위원

저는 모르겠습니다. 제가 답변을 요구할 때 명확하게, 두루뭉술하게 저희도 답변 안 합니다, 차라리. 그러니까 그런 거에 대해서만 좀 간략하게 해주시면 좋겠고요. 지금 문화관광과에서 문화예술 지원 관련해서 예산 편성이 얼마나 되어있는지 아십니까?

양현

윤양현문화관광과장

지금 전체적으로 본예산 규모로 해서는 60억원 정도, 추경 포함해서 전체 예산 규모가 88억원 정도 되고 있습니다. 그래서 일반회계 4,200 대비 2% 수준밖에 안 되고 있습니다.

김정호위원

문화예술 진흥 예산 관련해서 그런데 여기 예산 관련해서 그것보다 많은데요.

양현

윤양현문화관광과장

그래서 아까 서두에도 말씀드렸지만 대다수 전문가들은 일반회계 예산의 한 5% 정도는 문화예술로 전부 다 투자가 되어야 되지 않느냐 그렇게 보고 있습니다. 그래서 5% 정도 문화예술 쪽으로 예산이 편성되면 시민들도 많은 수준 높은 공연이라든지 여러 가지 문화예술을 접하지 않을까 그렇게 생각들을 하고 있는 부분이거든요.

김정호위원

잘하고 계신 거예요. 예산집행해도 기획할 때 분배를 해서 주무 부서에서 잘 하시겠지만 현재 찾아가는 음악회에 대해서 어떻게 진행이 되는지는 알고 계시지요?

양현

윤양현문화관광과장

알고 있습니다.

김정호위원

어떤 식으로 진행되나요?

양현

윤양현문화관광과장

찾아가는 즐거운 음악여행이 4개의 장르로 운영되고 있습니다. 각 동이나 여러 기관, 단체들에서 사전 신청을 받아서 운영하는 찾아가는 음악이 있고요. 그 다음에 학교 같은 곳에서 학생들에게 찾아가는 교실음악회, 그다음에 또 시민과 함께 하는 밴드와 함께 하는 행복충전콘서트, 대중음악공연 해서 4가지 장르로 운영되고 있습니다.

김정호위원

그러면 어차피 그게 공간이 필요할 것 아니겠습니까? 예를 들어서 각 동으로 간다고 하면 동 대회의실에서 하든지 아니면 기타 여유 있는 공간에서 하게 될 텐데요.

양현

윤양현문화관광과장

대부분 야외공연입니다.

김정호위원

야외공연을 하게 되는데 지금 예산이 2억 5,000만원 정도 확정이 되어있어요. 아까도 말씀드렸지만 제가 왜 자꾸 질문을 드리느냐면 예산 자체가 통으로 잡혀있는 거예요. 분류가 세분화되지 않았으니까. 예를 들면 지금 찾아가는 음악회가 4개 장르를 한다고 그랬잖아요. 4개 장르에서 운영되는 예산이 대략적으로 예를 들어서 통기타라든지 주민이 요청해서 가는 것이든지 그것에 대한 예산이 대략적으로 이게 실시한 지 얼마나 됐지요?

양현

윤양현문화관광과장

서류를 보고 말씀드리겠습니다.

김정호위원

그러세요.

양현

윤양현문화관광과장

2010년도부터 운영했습니다.

김정호위원

지금 그럼 4년이 되었는데 그것에 대한 사이클이 있지 않겠습니까? 보면 이게 이벤트성이 아니고 계속 진행해온 지속사업이기 때문에 그것에 대한 흐름도가 있을 겁니다. 4개 사업을 시행하면서 한 개 이벤트, 이 사업에 4가지 구성이 있으면 한 가지 당 예산이 편성될 거예요. 그렇지 않겠습니까?

양현

윤양현문화관광과장

네.

김정호위원

지금 여기에 올라온 것은 아까도 이야기했지만 또 자료가 안 왔습니다. 아까도 서면으로 대체하신다고 했는데 그것에 대한 서면자료가 지금 책상에 안 왔기 때문에 다시 한 번 말씀드리는 겁니다. 그래서 정확하게 제가 자료 요청을 하겠습니다. 찾아가는 음악여행에 대해서 기 집행된 것하고 이런 것에 대해서 전체적으로 4년 동안 운영했던, 2년 자료만 주세요. 2013년부터 현재까지 진행하고 있는 사항만 자료를 제출해주시고요. 다음에 우리 광명 해피페스티벌 구 명칭이 봄꽃축제지요?

양현

윤양현문화관광과장

그렇습니다.

김정호위원

그것도 현재 예총에서 관할해서, 지금 현재 예총 총회장님이 누구시죠?

양현

윤양현문화관광과장

임웅수 씨죠.

김정호위원

임웅수 회장님이시죠?

양현

윤양현문화관광과장

네.

김정호위원

한번 여쭤본 겁니다. 이것이 지금 이 쪽에도 7,000만 원의 예산이 잡혀있습니다. 물론 우리 과장님께서도 전체적으로 업무파악 하시는 데 시간적 여유가 있으셔야 되겠지만 저희도 마찬가지로 궁금한 사항을 넘어갈 수 없기 때문에 이 사항은 이것도 마찬가지로 2013년도부터 2014년도 행사 시행했던 전체적인 자료를 같이, 질의하는 것보다는 같이 제출을 해 주시기 바랍니다. 전반적으로 지금 왜 자꾸 제가 여쭤보느냐면 예를 들어서 행사를 진행하면서 아주 유명한 사람, 정말 대외적으로 인지도가 있는 사람을 데리고 오려면 비용이 많이 듭니다. 아까도 자랑스럽게 말씀하셨지만 우리 박현빈 씨나 걸스데이, 걸그룹에서 왔던 팀들이 누구죠?

성수

변성수예술공연팀장

백지영 씨.

김정호위원

백지영 씨하고 주현미 씨, 또 걸그룹?

성수

변성수예술공연팀장

그다음에 PID라고 블랙라이트 퍼포먼스팀.

김정호위원

죄송하지만 우리가 걸스데이를 섭외했을 때 비용이 얼마인지 아세요? 주현미 씨 비용이 얼마인지 아십니까?

양현

윤양현문화관광과장

그것은.

김정호위원

박현빈 씨 비용이 얼마인지 모르시죠? 예를 들면 이런 겁니다. 제가 하고자 하는 얘기는 뭐냐 하면 과장님께서 예산이 없다고 했던 부분도 있고, 얼마든지 이런 것은 돈이 들여서라도 불러올 수 있다고 하시고, 그러면 저는 제가 시의원으로서 어디에 장단을 맞춰 드려야 할까, 그리고 어디를 어떻게 평가를 해 드려야 할까, 아니면 어떻게 견제를 해 드려야 할까. 제 입장에서는 그게 참 난감합니다. 그러니까 일관성 있는 것을 해 주시면 우리 시의원들도 그것에 대해서 일관성 있게 질문을 하고 답변을 요구할 텐데 이쪽에서는 예산이 없어서 못 하고, 저쪽에서는 예산을 주면 다 해 버리고, 그런 것은 좀 더 같이 연구를 하셔서 저희하고 좀 좋은, 이게 얼마나 좋은 겁니까? 동굴축제, 시장님께서는 광명 가학광산동굴을 전국적으로 세계적으로 글로벌화 시키려고 하는 그런 사업이고, 그런 명지인데, 사실 어떻게 보면 평가상으로는 저마다 다르겠지만 우리 시장님의 시책사업으로서는 굉장히 우리가 집중을 하고 있는 겁니다. 수많은 예산을 거기에 편중해 놓고 있고요. 그래서 그거 하나하나 하실 때도 어차피 문화예술 쪽의 예산이 많이 늘어나고, 비용이 자꾸 집행이 된다고 하면 투명하고 명확하게 좀 해 주십사 부탁을 드립니다.

양현

윤양현문화관광과장

네, 알겠습니다.

김정호위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

김정호 위원님 수고하셨습니다. 김익찬 위원님 질의하시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

과장님, 시티투어 시범 운영을 2013년 7월 13일부터 9월 29일까지 했는데 운영 이후로 지금 안 하고 있는 것으로 알고 있는데 왜 안 하나요?

양현

윤양현문화관광과장

그때 한 50일 동안 운영을 했었습니다. 50일 동안 운영을 했는데 이용인원은 한 1,081명 정도가 이용을 했습니다. 그래서 설문조사도 하고 그랬는데 한 80％ 정도가 ‘좋은 프로그램이다.’라고 했고, 또 78％ 정도가 ‘만족도가 높다.’라고 했었습니다. 그런데 이용인원이 조금 적다보니까 지금 보류하고 있는 상태입니다.

익찬

김익찬위원

하다가 지금 안 하지 않습니까? 보류했다고 하는데 다른 대안도 없이 그냥 이용자가 없으니까 보류하고 있는 거예요?

양현

윤양현문화관광과장

그래서 우리가 지금 다각적으로 중앙하고 협의하고 있는 사항이 산업관광을 지금 우리가 한번 도입하려고 문화체육관광부하고 협의를 하고 있습니다. 그래서 거기 국비가 한 5억 5,000만 원이 들어가고, 시비가 한 5억 5,000만 원이 들어가는데 만약에 그 사업이 확정이 된다면 기아자동차에서 자원회수시설 그 쪽으로 해서 동굴까지 관람하는 코스를 개발하려고 하고 있습니다. 그래서 지금 문화체육관광부하고 접촉을 시도를 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

네, 알겠습니다. 잘 좀 추진 부탁드리겠습니다.

양현

윤양현문화관광과장

네.

익찬

김익찬위원

왜냐하면 저희가 동굴에 걸스데이가 왔을 때 공연보고 내려오는 길에 보니까 대부분 학생들이 걸어서 내려가더라고요. 그래서 최소한 귀가할 때 관련된 버스는 있어야 되겠더라고요. 잘 좀 추진해서.

양현

윤양현문화관광과장

그래서 지금 교통행정과에서 버스노선을 신설하려고 협의 중에 있습니다. 그래서 17번을 정기노선으로 투입하고, KTX에서 군부대쪽으로도 버스노선을 투입하려고 노력 중에 있습니다.

익찬

김익찬위원

493페이지, 산업단지 및 폐산업시설 문화재생사업에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 업싸이클링센터를 지금 만드는 거잖아요?

양현

윤양현문화관광과장

네, 그렇습니다.

익찬

김익찬위원

제가 궁금한 것이 업싸이클링센터는 보통 자원순환과에서 하거든요.

양현

윤양현문화관광과장

그런데 이 사업은 문화재생사업입니다.

익찬

김익찬위원

그래서 제가 궁금한 것이.

양현

윤양현문화관광과장

문화체육관광부에서 이걸 공모과제로 해서 선정된 사업입니다.

익찬

김익찬위원

문화체육관광부에서 어떻게 공모했어요?

양현

윤양현문화관광과장

2014년도에 문화체육관광부에서 공모과제로 선정된 것이거든요.

익찬

김익찬위원

공모 제목이 어떻게 돼요?

양현

윤양현문화관광과장

제목이 2014년 산업단지 및 폐산업시설 문화재생사업입니다. 그래서 총 11개소가 전국적으로 응모를 해서 산업단지 부분에서 5개 지자체가 선정이 됐고, 그다음에 폐산업시설 분야에 4개 지자체가 선정이 됐습니다. 그리고 콘텐츠 부분에서 2개소 해서 4개의 지자체인데 이 폐산업시설이 부천하고 인천시, 그다음에 전남 담양군하고 강원도 정선 해 가지고 4개 지자체가 선정이 됐습니다. 그래서 이 사업을 따내기 위해서 상당히 노력을 많이 한 부분입니다.

익찬

김익찬위원

제가 왜 궁금하냐 하면 경기도 업싸이클링센터 구축 방안이라고 되어 있어요. 제가 이 논문을 읽어봤는데 2014년 8월 18일 날 경기개발연구원에서 이렇게 쓴 건데 제가 왜 이 내용을 관심 있게 봤냐면 제가 재활용센터에 이와 관련된 시설을 만들어야 되겠다고 공약을 할까 말까 상당히 고민을 많이 했었거든요. 재활용선별장에 있는 것이 맞는다고 생각했었어요. 왜냐하면 저희들이 부산 사상구에 갔었는데 재활용센터 내에 관련된 교육장이 있더라고요. 참 잘해 놨더라. 학생들이 와서 재활용시설을 재생산한 모습을 보고 교육도 하는 장소로 만들어놨더라고요. 그래서 재활용선별장에 2층에 큰 공간이 있기 때문에 사실 이것도 광명시에 좀 만들어야겠다고 생각하고 있었어요. 그런데 이게 지금 저쪽으로 간 거잖아요. 동굴 아래 거기가 어디죠?

양현

윤양현문화관광과장

자원회수시설.

익찬

김익찬위원

그래서 이 논문을 보니까 이 논문에 광명시는 아예 빠져있더라고요. 그래서 어떻게 해서 이렇게 받게 됐는지 그게 궁금해서 제가 여쭤본 거예요. 아예 광명시는 언급도 안 되어 있더라고요. 여론조사 했을 때도 광명시에 한다는 말도 없었고, 그래서 문화관광부와.

양현

윤양현문화관광과장

그 부분은 자원회수시설에서 한번 시도를 했던 것으로 알고 있습니다.

익찬

김익찬위원

그래서 문화관광부에서 선정 심사할 때 그 심사를 위해서 제출한 사본이 있잖아요? 사본 좀 한 번 보고 싶어요.

양현

윤양현문화관광과장

이 사업 분야에 대해서요?

익찬

김익찬위원

네.

양현

윤양현문화관광과장

네, 알겠습니다.

익찬

김익찬위원

자료 좀 부탁드리겠습니다.

양현

윤양현문화관광과장

네.

익찬

김익찬위원

문화체육관광부에 직접 제출했던 자료요.

양현

윤양현문화관광과장

네. PPT 보고도 한 두 번인가 했습니다.

익찬

김익찬위원

그래요?

양현

윤양현문화관광과장

네. 상당한 노력을 해서 따온 사업이거든요.

익찬

김익찬위원

그 사업이 거기에 만들려고 하는 것이 사실 동굴관광과 연계해서 하려고 하는 거잖아요. 그런 거죠?

양현

윤양현문화관광과장

차후에서 동굴에 오시는 분들이 그쪽으로 많이 오시겠죠. 그쪽도 관람하고 해서 연계코스가 되겠죠.

익찬

김익찬위원

사실 재활용과 관련된 것을 만들려면 재활용선별장에 만드는 것이 맞는다고 보는데 광명동굴과 연계해서 같이 보여줄 것은 보여주고 그렇게 하려고 거기에 하는가라고 저는 그냥 추측하고 있어요. 저는 재활용선별장에 만드는 것이 더 어울린다고 생각을 하는데, 그리고 이 연구 논문에도 다 그렇게 재활용선별장과 관련해서 조사를 했더라고요. 그래서 그렇게 알고 있었는데 저쪽에 하니까, 일단은 제가 요청한 것은 좀 부탁드리겠습니다.

양현

윤양현문화관광과장

네, 알겠습니다.

익찬

김익찬위원

질의 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

김익찬 위원님 수고하셨습니다. 이윤정 위원님 질의하시기 바랍니다.

이윤정위원

이윤정 위원입니다. 김익찬 위원님께서 질문하셨던 것에 연계해서 질문하도록 하겠습니다. 심사위에서 제출한 자료 사본 저한테도 한 부 부탁드리고요.

양현

윤양현문화관광과장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

제가 알기로는 광명시에서 처음 선정된 사업이라고 지금 얘기를 들었는데 맞나요?

양현

윤양현문화관광과장

네, 이런 국비 사업은 처음 시도를 해서 따와서 시도를 하는 사업이 되겠습니다.

이윤정위원

첫 단추가 중요한 만큼, 처음 첫 발을 내딛은 만큼 신중을 기해서 사업을 추진해 주셨으면 좋겠고요.

양현

윤양현문화관광과장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

그리고 김익찬 위원님이 말씀하신 것이 사실은 맞기는 하다고 저도 생각을 하는데 재활용선별장과 연계해서 하는 게 사실 이 본 취지랑은 맞기는 하거든요. 그런데 가학동굴과 어떻게 좀 연계를 하려고 하다보니까 동선을 생각해서 그쪽으로 간 것 같은데 재활용선별장과의 연결할 수 있는 부분, 예를 들어 이러한 업싸이클링 같은 경우는 세계적인 추이거든요. 많은 예술인들이 단순하게 예술로만 끝나는 것이 아니라 버려지는 자원들을 가지고서 그것을 예술화하는 것 자체가 세계적인 트렌드인데 그런 공모 자체를 광명시에서 따왔다는 것은 굉장히 칭찬받아야 될 일이라고 저는 생각을 하고요. 바람직하게 운영할 수 있도록 신경써주시기 바랍니다.

양현

윤양현문화관광과장

알겠습니다.

이윤정위원

그리고 총괄이 한 분 계시고, 실행이 두 분 계시는데 선정되셨나요?

양현

윤양현문화관광과장

네, 선정이 되어서 지금 추진하고 있고, 내일 컨설팅하시는 교수님들 두 분을 모시고 회의가 있습니다.

이윤정위원

어떤 교수님이시죠? 전공이 어떻게 되시죠?

양현

윤양현문화관광과장

별도로 서류를 보고 나중에 말씀드리도록 하겠습니다.

이윤정위원

서류로 좀 알려주셨으면 좋겠고요. 이 총괄하시는 분에 대한 경력 한 부 저한테 복사해서 주세요.

양현

윤양현문화관광과장

네.

이윤정위원

그리고 480쪽에 관광개발T/F팀이라고 되어 있는데 이 부서는 분장사무에 되어 있는 글 말고 구체적으로 하는 업무가 어떤 거죠?

양현

윤양현문화관광과장

지금 관광개발 테스트포스팀장이라고 김상범 박사님이 근무하고 있습니다. 이 분이 자원 업싸이클링센터도 기획해서 예산도 따고 그런 부분입니다. 그래서 앞으로 업싸이클링센터하고 같이 산업관광도 지금 국비를 따오려고 노력하는 거거든요. 그래서 김상범 박사님이 한 분 근무하고 계십니다.

이윤정위원

처음 딴 그 사업을 저 분이 따오신 건가요?

양현

윤양현문화관광과장

네.

이윤정위원

그러면 열심히 협력하셔서 또 다른 국비사업을 따오실 수 있도록 많이 지원해 주셨으면 좋겠고요.

양현

윤양현문화관광과장

네.

이윤정위원

저 분 전공이 어떻게 되세요?

개발

관광개발

T/F팀장 김상범 관광학 박사입니다.

이윤정위원

관광학 박사세요?

개발

관광개발

T/F팀장 김상범 네.

이윤정위원

그 박사 논문 제목을 알 수 있을까요?

개발

관광개발

T/F팀장 김상범 박사 논문 제목은 혼잡지각 부문으로 써서요.

이윤정위원

다시?

개발

관광개발

T/F팀장 김상범 혼잡지각 관련, 소비자행동론을 전공했었습니다. 관광행동론 쪽으로 써봤고요. 이것과는 좀 다른 부분이 있습니다.

이윤정위원

소비자행동론 그런 파트 정도면 관객개발이나 이런 것에서도 역량을 발휘할 수 있을 것 같은데 팀장님께서, 저희 축제하는 것 굉장히 많잖아요. 사실 그런 축제 같은 경우는 철저하게 관객개발이, 관객분석이 된 다음에 기획이 되어야 하거든요. 그런 부분에 있어서 많이 효율적으로 협력하셨으면 좋겠습니다. 그리고 479페이지에 학예연구사가 한 분 계시는데 몇 급이세요?

양현

윤양현문화관광과장

6급 상당입니다.

이윤정위원

아니요, 학예연구사 자격증 몇 급이세요?

철원

양철원학예연구사

저고요. 학예연구사가 말씀하셨던 큐레이터하고는 다른 개념입니다. 저는 7급 상당으로 있습니다.

이윤정위원

그러면 준학예사이신 거예요?

철원

양철원학예연구사

그러니까 큐레이터하고는 다른.

이윤정위원

그럼 어떤?

철원

양철원학예연구사

저는 공무원의 직위로서 학예연구 업무를 하고 있는 것이고요.

이윤정위원

그러면 큐레이터 관련 학예사 자격증은.

철원

양철원학예연구사

아닙니다. 그것과는 전혀 다른 거죠.

이윤정위원

그 자격증 소지를 하고 계신 건 아닌가요?

철원

양철원학예연구사

그것과는 별도입니다.

이윤정위원

어떤 부분 전공이신 거예요?

철원

양철원학예연구사

저는 역사하고 문화재관리입니다.

이윤정위원

역사하고 문화체육이요?

철원

양철원학예연구사

문화재.

이윤정위원

문화재요?

철원

양철원학예연구사

네.

이윤정위원

이전에는 어떤 일 하셨어요?

철원

양철원학예연구사

저는 2004년부터 광명시에 들어와서 일 하기 시작했고요. 그 전에는 광명문화원 사무국장일을 하면서.

이윤정위원

광명문화원이요?

철원

양철원학예연구사

문화원 사무국장 역할을 했습니다.

이윤정위원

지금은 어떤 일 하시고 계시나요?

철원

양철원학예연구사

지금 제가 있으면서 했던 것은 광명시집이라든지 오리 이원익 선생님의 평전이라든지 경산 정원용 선생 평전 이런 역할들 그런 학술적인 부분들하고요. 또한 제가 공무원으로 일을 하다보니까 영회원 같은 거 개발하는 데 있어서 기본계획 수립하는 것의 추진과 그리고 지금 현재로서는 내년도 업무입니다마는 기형도 문학관이라든지 오리 이원익 청렴 인성 교육관, 그리고 프로그램 만드는 것들에 주력을 하고 있습니다. 그리고 현재 진행되는 것은 이원익 종택 보수 그것도 제가 감독을 직접 합니다.

이윤정위원

다 총괄하시는 거예요?

철원

양철원학예연구사

네, 그런 쪽에 있어서 전통문화.

이윤정위원

혼자 일 하시는 건가요, 아니면 또 보조해 주시는 분이?

철원

양철원학예연구사

혼자하고 있습니다.

이윤정위원

혼자하고 계세요?

철원

양철원학예연구사

네.

이윤정위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

이윤정 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 오윤배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤배

오윤배위원

수고 많으십니다. 가학광산 개발 사업에 대해서는 과장님의 개인적인 생각은 가치성이 있다고 생각하시나요? 어떻게 생각하시나요?

양현

윤양현문화관광과장

그렇죠. 광명에 관광자원이 없지 않습니까? 그래서 앞으로 국내에 계신 많은 분들, 광명 시민뿐만 아니라 전국에서 많이 오시고 그러는데 앞으로 동굴을 개발해서 광명의 랜드마크로 만들어야 되지 않을까 그렇게 생각을 하고 있습니다.

윤배

오윤배위원

그것을 잘 만들어야 할 텐데 일부에서는 사업의 가치성이 없다는 의견도 많이 나오는데요. 잘 만들어서 진짜 실패되지 않는 그러한 명소로서 됐으면 좋은데 조금 우려스러움이 듭니다. 지금 우리 시가 특히 문화예술 축제를 다른 시에 비해서 많이, 사업의 핑계로 예술을 많이 하는 것으로 알고 있습니다. 지금 가학광산이 진행됨으로 인해서 축제나 공연 같은 것들을 얼마나 했는지 예산하고, 가학광산으로 인해서 들어갔던 예산을 자료로 좀 주셨으면 좋겠고요. 제가 왜 이렇게 우려를 하느냐면 우리 시가 먼저 음악밸리사업을 한다고 해서 한때 축제를 어마어마하게 했죠. 그렇죠?

양현

윤양현문화관광과장

그렇죠, 음악밸리 축제를 했었죠.

윤배

오윤배위원

우리 시가 음악밸리 사업을 한다고 해서 정책적 사업을 진행을 못 하게 됐죠. 그렇죠? 그래서 한때 음악축제 엄청나게 예산을 들여서 한 것으로 알고 있어요. 그래서 그 사업을 하나 하기 위해서 연계해서 축제를 했는데 과연 이 가학광산에도 가학광산개발을 위해서, 선전을 하기 위해서 축제를 더 많이 하게 되는 부분도 없지 않아 있는데요. 아까 김익찬 위원님이 얘기했다시피 썸머 쿨 콘서트인가요?

양현

윤양현문화관광과장

네.

윤배

오윤배위원

그런 것들도 사실 이런 시민회관이라든가 접근성이 좋은 곳에서 아까 말씀하신 것처럼 시민들이 더 참여도 하고 목적도 달성을 하고 할 텐데 가학광산을 선전하는 그러한 축제로 만들다보니까 간접적으로, 테마개발과에서는 실제 예산이 112억인가가 들어간다고 하는데 사실 이런 축제, 간접적인 이러한 선전비용까지 하면 어마어마한 것 같고, 또 앞으로 추후 들어갈 예산이 아마 약 500억 이상의 투자를 해야 개발이 잘된다고 하는데 과연 그게 잘 만들어져서 관리가 잘 되어야 하는데 만들어서 또 추후에 사업성도 안 되고 해서 말 그대로 폐광으로 다시 남지 않나 이런 우려스러움도 있습니다. 그래서 공연 하나하나 하는 것을 보면 광산 외에서는 선전을 하기 위한 것이라고 하는데 광산 내에서도 오페라도 하고 여러 가지 공연도 했죠?

양현

윤양현문화관광과장

우리가 그 쪽 예술의 전당에서 한 것은 세 번 했습니다.

윤배

오윤배위원

오페라나 이런 것.

양현

윤양현문화관광과장

합창단 기획공연 이런 부분으로 해서 세 번 했습니다.

윤배

오윤배위원

사실 오페라라는 것은 음향시설이 잘되어 있는 곳에서 오페라음악을 해야 되는 것으로 알고 있는데 광산 안에서 오페라 음악을 하는 것은 격에 맞지 않는다는 생각을 했는데요. 어쨌든 그러한 위험한 지역에서, 광산 안에서는 간접적인 울림을 통해서 낙석의 위험성도 많은데 그 안에서 공연을 하고, 또 주민들이 불안 속에서 공연을 듣고 이런 부분들은 조금 맞지 않는 것 같은데 하여튼 그 공연 같은 것도 형식적인 이런 공연이 되지 않도록 과장님께서 잘 해야 될 것 같고요. 시립예술단 구성에 보면 성인합창단, 소년소녀합창단, 농악단 이런 것들이 있는데 성인합창단 구성 심사 기준이 있나요?

양현

윤양현문화관광과장

합창단 지휘자 뽑을 때를 말씀하시는 건가요?

윤배

오윤배위원

합창단 단원들.

양현

윤양현문화관광과장

단원들은 전부 다 평가리스트가 있어서 실기도 보고 심사위원들이 점수를 해서 뽑는 겁니다.

윤배

오윤배위원

그러니까 심사규정이, 단장이 그냥 심사해서 뽑는 건가요?

양현

윤양현문화관광과장

그건 아닙니다. 심사위원들은 전문가들을 구성해서 뽑는 거죠.

윤배

오윤배위원

심사위원들이?

양현

윤양현문화관광과장

네, 구성을 해서 객관성 있게.

윤배

오윤배위원

그러면 심사위원 구성은 누가 하나요?

양현

윤양현문화관광과장

그때그때 다르죠.

윤배

오윤배위원

그때그때 누가 어떻게?

양현

윤양현문화관광과장

전문가들로 구성을 해서 운영합니다. 우리가 섭외를 해 가지고.

윤배

오윤배위원

전문가들로 하는데 그 심사위원을 선정하기까지 누가 어떻게 하느냐는 거죠.

양현

윤양현문화관광과장

우리 부서에서 하는 거죠.

윤배

오윤배위원

부서에서 과장님이 하세요?

양현

윤양현문화관광과장

추천도 받고 해서요.

평재

강평재시민행복국장

합창협회나 이런 곳에서 추천도 받고, 전문가들을 여기서 모집공고를 한 다음에 날짜를 정해서 시험절차를 거쳐서 합니다.

윤배

오윤배위원

왜 제가 묻느냐면 지휘자하고 단원들하고 일부 마찰이 있어서 단원을 해촉을 하는 그런 부분들이 종전에 있었다고 얘기를 들었는데 과장님 그 말이 맞는 건가요?

양현

윤양현문화관광과장

그런 경우는 없다고 보고요. 앞으로도 공개모집을 한다거나 이럴 경우에는 객관성 있게 심사를 해서 뽑도록 그렇게 하도록 하겠습니다.

윤배

오윤배위원

아니, 그런데 그런 적이 있느냐고요?

양현

윤양현문화관광과장

그런 적은 없다고 봅니다.

윤배

오윤배위원

없어요?

양현

윤양현문화관광과장

네.

윤배

오윤배위원

제가 얘기듣기로는 지휘자하고 마찰이 있어서 단원들을 일방적으로 해촉을 하고 이러한 사실이 있다고 얘기를 들었는데.

양현

윤양현문화관광과장

그런 경우는 있을 수가 없다고 봅니다.

윤배

오윤배위원

그래요?

양현

윤양현문화관광과장

네.

윤배

오윤배위원

누가 낭설을 한 건가요? 제가 듣기로는 지휘자 마음에 안 들면 해촉을 하고 이랬다는 얘기를 들은 적이 있는데.

양현

윤양현문화관광과장

그렇게 운영이 되어서는 안 되는 것이고, 그런 일이 있어서도 안 됩니다.

윤배

오윤배위원

아니면 혹시 담당공무원이 거기에 개입해서 마음에 안 들면 그만두게 하고 그런 건 아닙니까?

양현

윤양현문화관광과장

그런 것은 아닙니다. 그런 경우는 아니고요. 그런 경우는 있을 수가 없는 얘기죠.

윤배

오윤배위원

그렇지 않겠죠?

양현

윤양현문화관광과장

네.

윤배

오윤배위원

그런데 일부 누가 자문하기를 단원들이 지휘자 마음에 안 들면 해촉을 시키고 그런다는 얘기를 들어서 제가 말씀을 드려보는 거예요.

양현

윤양현문화관광과장

그런 일은 있을 수도 없고, 앞으로도 그런 일이 없도록 하겠습니다.

윤배

오윤배위원

그러니까 앞으로 단원들 모집할 때 기준을 갖고.

양현

윤양현문화관광과장

객관적으로 하도록 하겠습니다.

윤배

오윤배위원

기준을 둬서 단원들을 모집하도록 그렇게 부탁드리겠습니다.

양현

윤양현문화관광과장

네, 알겠습니다.

윤배

오윤배위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

오윤배 위원님 수고 많으셨습니다. 이영호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이영호위원

이영호 위원입니다. 과장님 답변하시느라 고생 많으셨습니다. 먼저 우리 김정호 위원님께서 질문하셨는데 이어서 질문하겠습니다. 페이지는 488페이지고요. 여기에 보면 맨 하단에 향후 추진계획이 있습니다. 그간의 추진상황을 아까 말씀하신대로 있는데 여기 전국단위 규모 행사에 대해서 쭉 나와 있습니다. 전국학생음악경연대회, 대한민국서예한마당, 전국신인문학상 이렇게 해서 있는데 여기에 기준이 어느 기관에서 주최할 예정입니까?

양현

윤양현문화관광과장

대부분 학생음악경연대회는 음악협회에서 하고, 그다음에 서예한마당 같은 경우는 문인협회 이런 식으로 다 지부에서 운영합니다.

이영호위원

자체 지부에서요?

양현

윤양현문화관광과장

네, 예술단체.

이영호위원

지금 봤을 때 이것은 오리문화축제나 구름산예술제나 광명농악대축제 같은 것은 광명 자체에서 주관하는 것이 맞는다고 봅니다. 전국경연대회 같은 것은 혹시 공신력 있는 외부기관에서 주관하는 것을 한번 고려를 해 보셨는지요?

양현

윤양현문화관광과장

그런데 지금 관내에 예총 산하에 8개 단체가 있습니다. 이 단체들이 다 행사를 주관하는 건데요. 구름산예술제도 예총에서 하고, 오리문화제는 문화원에서 하고, 그다음에 농악 관련은 농악보존회에서 주관을 해서 하는 겁니다. 우리가 예산은 지원해 주는데 주체는 광명시이고, 그 단체들이 주관해서 운영을 하고 있습니다.

이영호위원

과장님 말씀이 일리가 있는데요. 오리문화제나 구름산예술제나 광명농악대축제는 당연히 광명에서 하는 게 맞습니다. 그렇죠?

양현

윤양현문화관광과장

네.

이영호위원

주관하는 것이 맞는데 지금 거기에 전국이나 학생음악회나 대한민국 서예한마당, 전국신인문학상 같은 것은 말 그대로 전국에서 다 모여서 행사를 하는 것으로 지금 문구는 되어 있습니다. 그래서 이런 경우는 관내도 중요하지만 공신력 있고 격을 높이기 위해서 한번 외부기관에 의뢰를 해서 했으면 하는 것을 어떻게 생각하시냐는 거죠.

양현

윤양현문화관광과장

그것은 고민을 해 봐야 될 부분입니다. 지금 단체에서 맡고 있는 행사를 다른 기관에 맡긴다고 했을 경우에는 상당한 문제점이 있다고 보고, 그것은 고민을 해 봐야 될 것 같습니다.

이영호위원

알겠습니다. 차후에도 행사가 많잖아요. 광명 자체에서 하는 것은 광명 관내에서 하는 것이 당연히 맞습니다. 그런데 전국 행사 같은 것은 이왕이면 행사 격을 높이기 위해서 공신력 있는 외부기관에 의뢰를 했으면 하는 생각이 듭니다. 검토 좀 부탁드리고요. 한 번만 더 질문하겠습니다. 486페이지입니다. 여기에 보시면 무형문화재 전승이라고 해서 지원도 있고 향후 추진계획입니다. 내용은 여기에 보면 자료에 있지만 기대효과도 문화유산의 보호와 계승이라고 되어있습니다. 향후 추진계획에 보면 저희 무형문화재 전승 지원에서 아방리 줄다리기, 아방리 농요, 아방리 들소리, 광명 농악, 디딜방아 기타 등등이 있습니다. 지금 여기에 봤을 때 예를 들면 지방에도 보면 함안 농요나 아방리 농요하고 별로 다를 게 없는 것으로 보고 있어요. 지금 색다른 것은 없는지요?

양현

윤양현문화관광과장

문화재이기 때문에 이것을 전승해서 보존하려고 하는 겁니다. 우리 시에 국가지정이 4건이 있고 그다음에 도 지정이 18건, 시 지정이 6건 정도 있습니다. 그래서 이 사업들은 전부 다 무형문화재 전승 보존사업 때문에 이 행사를 하고 있는 겁니다.

이영호위원

사업내용을 보면 서두에 얘기했지만 지방에서 하는 것 아방리 농요가 됐든 함안 농요가 됐든 별로 다를 것도 없고 비슷하고 광명이 할 수 있는 색다른 건 없는지요?

양현

윤양현문화관광과장

그래서 발굴해야 합니다. 아방리 농요 같은 경우에 향토유산으로 지정이 된 겁니다. 그래서 이걸 전승, 계승, 보급, 발전시키기 위해서 이런 행사를 하는 부분이고요. 계속 발굴이 된다고 하면 발굴을 해서 우리가 보존하고 계속 행사를 진행하는 식으로 가야 되겠지요.

이영호위원

알겠습니다. 앞으로도 광명의 무형문화 전승을 위해서는 당연히 후손들을 위해서 해야 하지만 조금 더 내실 있는 무형문화재가 되도록 부탁드리겠습니다.

양현

윤양현문화관광과장

알겠습니다.

이영호위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

이영호 위원님 수고하셨습니다. 아까 이영호 위원님이 잠깐 질의했던 488쪽에 등문화축제 관련해서 여쭤볼게요. 처음에 등문화축제 예산이 원래 얼마정도 있었지요?

양현

윤양현문화관광과장

2,000만원이었습니다.

순희

고순희위원장

처음부터 2,000만원이었나요? 지금 말고 2010년도 예산이 얼마였지요?

양현

윤양현문화관광과장

1,000만원이었습니다.

순희

고순희위원장

언제부터 2,000만원이 됐지요?

양현

윤양현문화관광과장

2013년부터 2,000만원으로 오른 것으로 알고 있습니다.

순희

고순희위원장

그럼 작년부터인가요?

양현

윤양현문화관광과장

2013년입니다.

순희

고순희위원장

부족하다고 해서 올려준 건가요, 아니면 자의에 의해서 1,000만원 더 올린 건가요?

양현

윤양현문화관광과장

행사 규모라든지 이런 것을 봤을 때 조금 올려주는 것이 좋겠다는 여론이 많아서 올렸던 부분입니다.

순희

고순희위원장

어디서 어떤 여론들이요?

양현

윤양현문화관광과장

대부분 행사에 참여했던 분이라든지 주변에서 그런 여론이 있어서 올렸던 부분이죠.

순희

고순희위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이길숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

이길숙위원

찾아가는 음악회에 대해서 짧게 질문하겠습니다. 찾아가는 음악회가 상당히 시민들에게 호응도가 좋았습니다. 그래서 지금까지 진행해오면서 문제점이 혹시 있었는지 듣고 싶습니다.

양현

윤양현문화관광과장

찾아가는 음악회는 학교 교실에서도 운영하는 부분이고 야외에서도 합니다. 각 동이나 기관에서 요청해서 공연하다 보니까 주택가에 인접해있는 곳은 소음문제 때문에 경미한 민원이 있었는데 다른 특별한 민원은 없었습니다.

이길숙위원

문제점이 있다면 보완해주 시고요. 제 기억으로는 피아니스트 이루마하고 성악가 폴 포츠 그분들의 기억이 새롭습니다. 올해는 또 다른 유사형태의 공연들이 있는지 물어보고 싶습니다.

양현

윤양현문화관광과장

그렇습니다. 그래서 아까도 말씀을 드렸지만 지금까지 2번을 했었고 이번 주말에 가족발레공연이 있고요. 10월 달에는 성악가 김동규 초청공연이 있고 11월에는 피아니스트 윤한 공연 그리고 12월에는 첼로니스트 정명화 콘서트도 계획되어있습니다. 그래서 앞으로 시민들이 이런 공연들을 많이 유치해달라는 여론이 많기 때문에 수준 높은 공연들을 많이 기획해서 시민들에게 보여주도록 하도록 하겠습니다.

이길숙위원

광명시가 문화예술 수준 높은 광명시가 되도록 노력해 주시기 바랍니다.

순희

고순희위원장

이길숙 위원님 수고 많으셨습니다. 김정호 위원님.

김정호위원

저 마지막으로 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 490쪽에 아까 김익찬 위원님이 뭔가 말씀하시려다 안 하신 것 같은 느낌이 있어서 제가 발췌를 해봤는데 행사 진행했던 기획사가 어디지요?

양현

윤양현문화관광과장

어느 기획사를 이야기하시는 건가요?

김정호위원

두 엄마 뮤지컬 콘서트 앞으로 추진할 계획을 가진 기획사요.

양현

윤양현문화관광과장

기획사는 없는 것이고요. 전문 예술공연팀장이 있습니다. 예술공연팀장이 다 섭외를 해서 하는 겁니다.

김정호위원

누가 담당하지요?

양현

윤양현문화관광과장

변성수 예술공연팀장입니다.

김정호위원

팀장님 맞나요? 기획사 섭외 없이 그냥.

성수

변성수예술공연팀장

이것은 저희가 콘서트 종류에 따라서 다 다릅니다. 두 엄만 같은 경우는 (청.불) 상태에서 저희가 직접 섭외요청을 해서 진행을 한 것이고요. 예를 들어서 뮤지컬 콘서트 RED&BLUE는 저희가 자체적으로 기획을 해서 홍지민 씨, 최정원 씨를 개인적으로 섭외를 했습니다. 그러니까 기획사를 끼지 않은 것이고요. 서울발레시어터 초청공연도 서울발레시어터 발레단을 제가 요청을 했고 김동규 선생님도 개인적으로 연이 있어서 요청을 한 상태입니다. 그래서 기획사를 끼는 경우는 드뭅니다. 예를 들어서 재작년에 폴 포츠가 광명에 공연이 있었는데 폴 포츠는 외국 성악가이기 때문에 제가 직접 할 수 없어서 기획사를 끼고 공연을 한 사례가 있었고요. 그 외적으로는 장르, 상황에 따라서 달라집니다.

김정호위원

예를 들어서 지금 우리가 기획사를 통하지 않고 직접적으로 섭외를 한다고 하면 모든 비용이 다 절약이 되니까 그래서 그것은 담당 부서에서 잘하고 계신 것 같습니다. 알겠습니다. 이상입니다.

순희

고순희위원장

김정호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님 안 계시면 질의 마치기 전에 제가 몇 가지만 더 말씀드리겠습니다. 487쪽에 문화예술보존사업 평가시스템 도입은 참 잘한 것 같습니다. 이런 평가시스템으로 인해서 조금 더 공연하는 팀들에게 새롭게 계획하고 질 높은 공연을 만들 수 있도록 생각할 수 있는 기회라든지 평가를 통해서 하는 것은 좋다고 봅니다. 잘하신 것 같고요. 전체적으로 저희 위원님들께서 계속 지적했던 부분들은 아마도 투자대비 예산이 그냥 흘러가지 않나 이런 생각에서 문화관광과에 많은 질의를 한 것 같습니다. 모든 것이 다 그렇지만 특히 현대사에서는 스트레스로 인해서 자살, 우울증 이런 것들이 계속 많아지고 있는 시대인 것 같습니다. 그런데 문화예술만이라도 없다면 더 삭막한 세상이 되지 않을까 싶습니다. 특히 있는 사람들만 공연도 마찬가지이고 그런 부분들이 해소가 되어야 하는데 가는 분들만 많이 오게 된다. 시민회관도 마찬가지이고 집에서 정보를 알고 와서 볼 수 있는 사람만 많이 봅니다. 정말 바닥의 사람들은 오지 않는다는 거지요. 그런가 하면 찾아가는 음악회 이런 것들은 삶속으로 들어가 저는 굉장히 좋다고 보거든요. 사실대로 저는 제가 느끼는 대로, 본 바대로 말씀드리는 겁니다. 이런 부분들이 골고루 시민들에게 문화예술 공연을 보고 느끼고 또 공연을 통해서 새롭게 이런 공연이 멋있구나, 나도 취미를 가져봐야겠다고 하는 것을 불러일으켜줄 수 있거든요. 이런 문화예술 공연에 대한 투자는 굉장히 좋다고 봅니다. 그래서 저희 위원님들께서 지적한 부분들은 세밀하게 다시 한 번 검토해주시고 예산이 잘 쓰일 수 있도록 했으면 좋겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 문화관광과 소관 2014년 주요업무계획 추진상황 보고를 마치겠습니다. 마치기 전에 예술공연팀 변성수 팀장님은 정말 불철주야입니다. 위원님들이 박수쳐줘야 됩니다. 지방이고 어디고 안 가는 곳 없이 너무 힘들게 일을 해서 예술공연팀 변성수 팀장님 많이 힘 좀 실어주시기 바랍니다. 지금까지 여러 위원님들께서 질의하신 내용 중 시정에 반영할 사항에 대해서는 적극적으로 검토하여 추진해 주시기 바랍니다. 질의 종결을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

일동 박수

15시12분 회의중지

15시23분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 테마개발과 소관 2014년 업무계획 추진상황을 보고 받도록 하겠습니다. 테마개발과장님께서는 업무보고는 생략하고 직원들 인사만 해 주시기 바랍니다.

봉섭

최봉섭테마개발과장

안녕하십니까? 테마개발과장 최봉섭입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 고순희 복지건설위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 경의를 표합니다. 테마개발과 팀장들을 소개해드리겠습니다. (팀장 소개) 연제만 동굴기획팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 정소정 동굴운영팀장은 부모님 탈상으로 인해서 정찬수 주무관이 대신했습니다. (위원들 향하여 인사) 김원곤 동굴시설팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 권기영 테마공원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이상 소개를 마치겠습니다. (테마개발과 2014년 주요업무계획 추진상황 보고는 끝에 실음)

순희

고순희위원장

수고하셨습니다. 질의ㆍ답변을 하기 전에 다른 부서들도 될 수 있으면 깊숙한 질문은 행정사무감사 때 하시고 업무보고 위주로 받을 수 있었으면 좋겠습니다. 위원님들 협조 좀 부탁드리겠습니다. 질의ㆍ답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

제가 질문하겠습니다.

순희

고순희위원장

김익찬 위원님 질의하시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

저희들이 복지건설위원회도 며칠 전에 와인동굴에 갔다 왔지 않습니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

익찬

김익찬위원

와인전시실을 만든다고 그랬는데 전시도 하고 판매도 하나요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네, 그렇게 지금 계획하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

판매를 하게 되면 와인이 주류에 포함되나요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

주류인데 기념품 판매점에 일용잡화에 대한 허가를 받아서 여기서 숙성하고 만드는 것이 아니기 때문에 만들어 놓은 것을 일용잡화처럼 편의점에 가면 팔지 않습니까? 그런 방식으로 판매할 계획을 갖고 있습니다.

익찬

김익찬위원

그럼 주류 관련해서 허가를 안 받아도 된다는 거예요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

일용잡화 허가를 받으면 업종이 주류도 판매할 수 있는 의제 처리가 됩니다. 그렇게 해서 의제주류업이라고 이해하시면 될 것 같습니다.

익찬

김익찬위원

의제 처리요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네, 일반편의점에 가면 맥주도 팔고 와인도 팔고 여러 가지 잡화를 팔지 않습니까? 그런 잡화에 대한 것만 저희가 승인을 받으면 거기에 따라서 이미 만들어놓은 술을 저희 온도에 맞는 것을 보관했다가 판매하는 것이기 때문에 의제 처리하는 겁니다.

익찬

김익찬위원

상관이 없다고요? 시음도 하잖아요. 레스토랑도 하잖아요.

봉섭

최봉섭테마개발과장

처음 년도에 레스토랑을 하려고 한 것이 아니고 와인바하고 개인셀러를 할 계획입니다. 개인 셀러라 하면 개인들이 저희에게 분양을 받아서 와인을 저장을 하잖아요. 저장을 하면 그분들이 그쪽에서 홀을 빌려서 마시는 경우가 있습니다. 그런 부분에 대비해서 저희가 와인바를 하는 것이고 1차 년도에는 생활위생과나 다른 부서에 협조를 요청했을 때 과연 거기가 레스토랑이 될 수 있느냐 없느냐 이런 부분을 따져야 되는데 아직까지 거기까지 따져보지는 않았는데요. 그런 부분을 갖추려면 거기에 맞는 시설들을 갖춰야 됩니다. 그래서 그런 부분들을 저희가 2차로 생각하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

일단 와인을 마시고 남은 것을 보관까지 한다고 하면 분명 주류를 판매하는 것이 될 것 같은데 법적인 문제없게 반드시 허가 받아서 나중에 분명히 그것 가지고 법적인 문제 가지고 들고 나올 겁니다. 와인바 뿐만 아니라 레스토랑, 공연장, 영화관 다 나올 겁니다. 기념품 판매하는 곳까지 그래서 앞으로 문제없게 잘 좀 부탁드리겠습니다.

봉섭

최봉섭테마개발과장

알겠습니다.

익찬

김익찬위원

질의를 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

김익찬 위원님 수고하셨습니다. 김정호 위원님 질의하시기 바랍니다.

김정호위원

우리 지역의 명소를 만들고 그것을 홍보하기 위해서 고생이 많으신 것 같습니다. 저도 그것의 일환으로 질문을 드리도록 하겠습니다. 지금 김익찬 위원께서 말씀하신 사항들 사실 다 문제가 됩니다. 어쨌든 지금 거기까지 생각을 안 하셨다면 꼭 생각하셔서 우선적으로 시행하여 주시기 바랍니다. 법적인 타당성 검토가 굉장히 중요하고요. 제가 질문을 드리는 것보다도 말씀드려야 되는 부분이 우리가 무주하고 영동하고 MOU체결을 해서 그곳에 있는 머루포도나 영동의 포도 이것을 여기서 가공하지 않고 그쪽에서 만들어놓은 제품을 판매하는 거잖아요. 우리가 표기가 광명시로 들어갑니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

라벨은 우리 광명라벨을 붙입니다. 생산자만 영동이라든가 무주라든가 문경이나 고창이나 이런 데에 대한 생산은 거기에 붙여 있고, 생산은 거기서 했고 저희 광명 가학광산동굴이라는 라벨을 붙여서요.

김정호위원

지금 무주에서도 동굴을 하고 영동에서도 동굴을 하고 있다고 하셨잖아요. 무주는 판매량이 어떻습니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

무주 같은 경우에 1년에 11억원에서 15억원 정도 와인이 매출이 된다고 저희가 보고를 들었습니다.

김정호위원

영동은 어떻지요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

영동은 제가 가본 것이 아니기 때문에 얼마 전에 무주에 가서, 영동 같은 데는 개인이 하는 곳이고요. 무주는 공무원들이 하는 곳이기 때문에 저는 공무원들이 하는 곳을 다녀왔습니다.

김정호위원

제가 확인을 해보니까 접근성 문제입니다. 어떻게 우리가 이 와인바에 대해서 접근을 해야 하느냐 와인 동굴에 대해서. 무주 같은 곳은 우리가 보통 성인남녀가 등산을 하거나 그쪽 지역에 여행을 가거나 관광을 할 때 분포도를 보면 성인입니다. 그리고 영동 같은 경우는 일제시대의 갱도를 동굴로 활용해서 영동군에서 관리하는 것이 있고 이번에 조례안이 발의되어서 작년에 동굴을 새로 끌어서 와인동굴을 설치하려고 하다가 현재 중단되어있습니다. 동굴의 안전상의 문제 때문에 중단되어있습니다. 그래서 올해부터는 중단되었기 때문에 그것은 판매는 어느 정도인지 저희가 집계를 못하고 있지만 광명 가학산 동굴로 왔을 때 현재 우리 방문자 수가 40만 명 정도인가요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네, 작년에 40만 3000명이었고 현재는 36만 8000명입니다.

김정호위원

작년을 놓고 제가 이야기하겠습니다. 작년에 40만명 중에 성인이 몇 명, 학생 이하 성인과 학생으로 청소년층까지 만 18세가 넘으면 성인으로 보지요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

김정호위원

그 이하로 비율을 분류할 수 있나요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

그것은 분류할 수 없고 무료이기 때문에 표를 끊어서 번호표를 뽑아서 들어갔기 때문에 그런 판단을 하지 않았습니다.

김정호위원

우리도 현장방문을 했을 때 보니까 대부분 60%, 70% 이상이 학생이나 어린이 같더라고요.

봉섭

최봉섭테마개발과장

그렇지 않습니다. 토요일, 일요일에 주로 오기 때문에 위원님들이 와서 보셨을 때는 단체가 왔을 때 보신 것이고 토요일, 일요일에는 거의 가족단위가 옵니다.

김정호위원

그러면 토요일, 일요일만 놓고 보면 단순한 수치는 개략적인 수치로 봐야 하니까 40만이 오고 갔을 때 50%로 하지요. 일단은 성인 50%, 미성년자를 50%로 놓고 봤을 때 사실 와인동굴 그래서 제가 그때 당시에도 타당한가 그런 질문을 한 겁니다. 조금 아까 말씀하신 시음도 하고 개인으로 저장을 하기 때문에 저장고 역할을 하는 것. 과장님께서 최초로 말씀하실 때 와인을 다 가지고 와서 거기에 저장을 시켜서 숙성을 해서 판매도 한다고 들었는데요.

봉섭

최봉섭테마개발과장

그렇게 말씀드린 것이 아니고요. 설명 드릴까요?

김정호위원

아니요. 그게 아니라고 하시면 아까 김익찬 위원님께 말씀드린 것처럼 그런 상황이라고 하면 사실 제가 바로 서두에 말씀드렸던 법적인 것을 반드시 하셔야 됩니다. 미성년자가 너무 많습니다. 사실 긍정적으로 검토를 하고 그 현장방문을 했을 때 와인바와 저장창고 위치는 다 분류가 되어있지 않습니까? 그렇다고 하면 지금 와인동굴 들어오는 입구가 자전거 도로와 연계가 되어있지 않습니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

김정호위원

연계가 되어있다고 하면 자전거를 놓고 들어옵니까, 가지고 들어올 수 있습니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

자전거 도로는 저희 입장에서는 동굴이 도로과에서 전체적으로 공사가 끝나게 되면 저희 입장에서 그 부분들을 도시정책과에서 경쟁결정을 내려줘야 된다고 봅니다.

김정호위원

제가 여기서 말씀드리는 부분은 자전거도로를 위해서 동굴을 뚫는다고 했어요. 그게 현재 가학동굴과 연결되어있는 그 동굴이 아닌가요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

맞습니다.

김정호위원

제가 어떻게 말씀드려야 될지 모르겠습니다만 중요한 것은 기존 공사 계획은 자전거 전용도로 동굴로 명칭해서 사업을 시행하고 지금 동굴을 다 뚫어놓고 나서 지금 현재 보고 상에 올라온 와인전시실로 와인동굴로 전환을 하는 것이지 않습니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

김정호위원

그렇게 되면 사실 이것은 눈 가리고 아웅 한다는 것밖에 안 됩니다. 그곳이 자전거전용으로 해서 동굴을 뚫겠다고 해놓고 보니까 저는 최초에 현장방문을 안 했었기 때문에 중간에 뚫은 것인 줄 알았어요. 하지만 실제로 가보니까 광명 가학산 동굴에 연계해서 뚫은 거더라고요. 그게 자전거 전용도로가 되겠습니까? 그래서 이런 부분도 어차피 저희가 당이 다르다, 시의원으로서의 역할이 다르다는 것이 아니고 복지건설위원회에서 고순희 위원장님과 함께 7명의 의원이 위원으로 있기 때문에 가장 중요한 것은 정상적으로 올리십시오. 명칭변경 차후에 가서 또 하고 따로 하면 어차피 저희는 이쪽에서 견제하고 제동을 걸 수밖에 없습니다. 물론 저희가 새누리당이 여기에 앉아있는 4대 3으로 무조건적으로 가결이 될지 안 될지는 모르겠습니다. 가장 중요한 것은 진실 좀 통했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그게 진실이지 다 공사해놓고 예를 들어서 형질변경, 명칭변경 이것으로 해서 진행한다고 하면 사실 그것은 맞지 않는다고 본 위원은 판단하기 때문에 가장 중요한 것은 실질적으로 우리가 자전거도로는 아니지만 정말 우리가 와인동굴로써 변화를 해보니까 사업시행을 해보고 싶다고 차라리 그렇게 올리세요. 우리 광명 가학산 동굴이 지역의 명소로도 자리 잡고 홍보도 되고 소문도 나고 있기 때문에 앞에서도 문화관광과에서도 서부수도권 테마별 관광벨트를 조성해서 현재 국비를 받아서 사업을 시행하고 있지 않습니까? 그렇기 때문에 좋은 사업이라고 생각합니다. 어차피 할 거면 시민의 눈을 가리고 시의원의 눈을 가리고 하지 말고 양성화시키세요. 양성화해서 잘못된 것은 잘못했다고 지적을 받고 고치고 안 되면 사업을 시행하지 않으면 되지 않습니까? 여기에 들어간 비용이 페이지 506쪽에 보시면 가학산 근린공원 조성에 현재 기 투자된 금액이 2014년까지 약 12억원 정도 되지요? 예를 들어서 전체금액이 98억원이지요. 그럼 현재 2014년까지 하면 거의 100억원 정도가 지금.

봉섭

최봉섭테마개발과장

지난번에 제가 112억원을 썼다고 말씀드렸습니다. 도로가 포함이 안 되어있기 때문에요.

김정호위원

그건 문제가 되지 않고요. 2015년 이후에 투자될 금액을 보면 거의 420억원이.

봉섭

최봉섭테마개발과장

전체가 521억원입니다.

김정호위원

저는 이 말씀을 드리고 질의 종결하고자 합니다. 비용이 과다 책정되지 않았나 판단해주시고 차후에 사업이 진행될 때 물론 저희가 또 이런 조례안을 가지고 이야기를 하겠지만 가장 중요한 것은 타당성 검토, 사업시행 전에 분명한 타당성 검토, 법적인 사항, 기본적인 계획 이런 부분에 있어서 타당성 검토를 해주시기를 바라고 나머지 부분에 대해서는 차후에 다시 기회가 있다고 하면 과장님께서 철저하게 조치하신 다음에 다시 한 번 질의하도록 하겠습니다. 이상 질의를 종결하겠습니다.

순희

고순희위원장

김정호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이영호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

이영호입니다. 과장님 항상 고생이 많습니다. 며칠 전에 주요산업 현장방문이라고 해서 같이 갔다 왔는데 저희가 어떻게 보면 사전답사하러 갔을 때 아직 마무리가 안 된 곳도 있고 마무리가 된 곳도 있고 지속적으로 사업을 해야 할 사항 같습니다. 아까 김정호 위원님께서 질문했다시피 와인을 무주하고 영동하고 거기에서 모든 것을 생산자가 그쪽에서 저희 광명으로 판매하러 와서 저희가 공급자가 되겠지요. 판매가 됐을 때 수익률 배분은 어떻게 됩니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

현재 무주 같은 경우에는 최초에 모든 와인 1병이 18,000원이라고 한다면 부가세, 인건비, 와인을 저장하는 비용, 와인 원가 이런 것들은 만드는 사람들이 부담을 하고 무주 같은 경우는 판매해주는 수수료만 최초에 16%를 받았다고 합니다. 그것을 12%에서 16%로 왔다 갔다 하면서 조정하고 있는 것으로 들었습니다.

이영호위원

그러면 아직 시항을 안 해봤지만 내년부터 시행이 되면 영동에서 와인동굴을 시행하다가 중단이 되었다는데 저희도 혹시 차후에 만약 저조하거나 와인바에 대해서 운영이 안 되면 향후 대책은 어떻게 생각하십니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

이거는 이렇게 이해를 하셔야 될 것 같습니다. 영동 같은 경우에는 와인터널을 480m를 새로 뚫는 겁니다. 새로 뚫는데 동굴이라는 것이 와인으로써 가장 적합한 온도를 갖고 있기 때문에 480m를 뚫는 데 116억원이 듭니다. 116억원 안에 체험장, 시음장, 판매장 이런 것을 갖추겠다고 하는 것이 영동의 생각입니다. 그래서 동굴을 뚫는 비용이 워낙 비싸기 때문에 그런 부분들도 있고 아까 김정호 위원님이 안전문제 이야기하셨던 부분도 있는데 일단 저희는 원래부터 동굴이 뚫려있던 곳이기 때문에 이미 뚫려있는 동굴에 대해서 인테리어하는 부분입니다. 인테리어를 해서 개인 셀러를 만들어주고 일부 바 같은 탁자, 시음장 이런 것들을 놓는 것이기 때문에 저희는 7억 5,000만원의 인테리어 비용만을 책정해서 진행하는 사항이어서 다른 동굴하고 달리 이미 만들어진 사항입니다.

이영호위원

알겠습니다. 판매기준인데 가족단위로 왔을 때는 큰 문제가 없습니다. 만 19세 이상이면 와인이 주류로 들어갈 수도 있고 안 들어갈 수도 있다고 말씀하셨는데 원칙으로 봤을 때 주류로 들어가지요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

이영호위원

그러면 19세 이상만 판매가 가능합니다. 평일에 왔을 때는 청소년도 많이 오고, 성인도 많이 혼합되어서 오는 것으로 알고 있는데 청소년들에게 판매를 할 수 있고, 안 할 수 있는 것은 어떻게 기준을 잡으실 겁니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

일단 저희가 아직까지 작년에 40만 명을, 몇 살과 몇 살인지 비교는 하지 않았지만 제가 365일 거기에 계속 있었기 때문에 말씀을 드리면 고등학생 이하로 오는 사람들은 전부 단체입니다. 단체이고 토·일요일, 그다음에 평일에 오시는 분들은 전부 가족 단위나 그런 사람들이고, 또 어른들이 오셨었기 때문에 저희가 시음장을 열 때는 저쪽에서 저장고로 들어오는 곳은 칸막이를 쳐서 못 들어오고, 이쪽에서 시음판매장으로 들어갈 때에는 가족 단위로 들어왔을 때 무주 같은 경우에는 어린이들이 같이 동반해서 들어올 수 있잖아요. 그러면 그 학생들에게는 주스를 줍니다. 슬러시, 아이스크림 같은 것을 주고 시음은 하지 않습니다.

이영호위원

무슨 말씀인지 알겠는데 혹시나 저희가, 현실화입니다. 편의점 같은 곳에 보면 만 18세 미만에게 주류나 담배를 판매하다 적발이 되면 상당한 벌칙이 따릅니다. 정지도 먹고, 벌금도 내는 사항인데 지금 이런 경우는 혹시나 실수로 만약 판매행위가 됐을 때는 아무 제재조건이 지금 없다고.

봉섭

최봉섭테마개발과장

이영호 위원님께서 좋은 제안을 해 주셨기 때문에 저희가 내년도에 그렇게 판매한다고 하면 정확하게 신분이라든가 그런 것을 제시받아서 저희가 판매하도록 하겠습니다.

이영호위원

네, 알겠습니다. 다음 질문하겠습니다. 지금 현재 무료로 광명동굴을 개방하다보니까 아까 올해 36만 명 이상 입장하셨다고 했는데 내년부터는 유료화가 될 겁니다. 유료화가 되면 몇 명 정도 관람객이 예상이 되십니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

저희는 올해와 크게 다르지 않다고 생각하는 이유가 일단 저희 광명동굴은 어쨌든 대한민국에서 많이 알려져 있고 수도권 유일의 동굴이기 때문에, 저희가 내년도 유료화에 대비한 프로그램들을 지금 계획하고 있습니다. 그래서 그 프로그램을 새롭게 열면 지금 보시는 대로 와인동굴이라는 것도 관광지나 가서 볼 수 있는 부분이고, 내년도에 저희가 홀로그램이라든가 그런 것들을 저희가 생각하고 있습니다. 지금까지의 공연장은 2시, 3시, 4시 이런 식으로 정식공연장이 아니기 때문에 저희가 많은 공연을 하지 않고 띄엄띄엄했었는데 내년도에는 관람동선 안에 홀로그램을 넣어서 들어오시는 모든 분들이 5분 동안 홀로그램을 공연처럼 볼 수 있게 해서, 실질적으로 저희가 중국을 가봤더니 사람들이 100명이고 20명이고 모이잖아요. 그러면 버튼 하나를 딱 누릅니다. 버튼을 누르면 홀로그램이 쫙 펼쳐져서 실제 사람이 나와서 공연하는 것 같은 공연을 보여주는 것이 홀로그램이거든요. 이러한 홀로그램에 대한 것도 저희가 생각을 하고 있어서 그러한 부분들을 3∼4가지 더 연장해서 보면 내년도에는 아주 새로운 동굴의 모습을 저희가 지금 기획하고 있다고 이해하시면 좋겠습니다.

이영호위원

네, 알겠습니다. 앞으로 추세가 우리나라가 광명뿐만 아니라 상당히 많은 외국인들도 우리나라에 관광을 오고 있는데 언론을 보면 특히 중국인 쪽에서 70% 이상이 온다고 합니다. 광명동굴도 테마공원이 조성되면서 광명동굴로 인해서 많이 알려지게 되면 외국인들이 많이 들어오셨을 때 통역이나 이런 것도 준비를 하고 있습니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

그래서 저희가 내년도에는 전문통역사라든가 그런 부분들도 채용하려고 계획하고 있습니다.

이영호위원

네, 알겠습니다. 하여튼 제가 봤을 때는 여기 개요를 보면 전국 최초 와인동굴로 해서 관광인프라를 구축하고, 또한 지역경제 활성화 및 일자리창출 등 많은 것을 이루어낸다고 나와 있습니다. 아까 말씀하신대로 앞으로 보완할 것도 많고, 또한 광명동굴로 인해서 어떻게 보면 캐치프레이즈가 되든지 광명의 얼굴로 이렇게 해서 거듭날 수 있도록 좀 더 노력을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

봉섭

최봉섭테마개발과장

네, 알겠습니다.

순희

고순희위원장

이영호 위원님 수고하셨습니다. 제가 잠깐 얘기할게요. 어찌됐든 저희 집행부에서 동쪽에 와인전시시설을 한다는데 온도 때문에 우리가 할 수 있는 상품을 개발하다보니까 가장 와인바가 적합하다 이렇게 해서 사실 거의 진행하고 있다고 저는 그렇게 생각을 합니다. 맞나요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

순희

고순희위원장

정말 이게 성공하면 굉장히 명성이 높아지겠지만 실질적으로 와인을 선호하는 수요층이 그렇게 많지는 않습니다. 그렇죠?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

순희

고순희위원장

그래서 그런 부분들도 착안을 다시 한 번 해 봐야 될 것 같고요. 어찌됐든 이걸 준비하는 집행부에서는 정말 이 와인바로 우리가 예산, 동굴 안의 한 쪽 부분에 하는 거니까 굴을 파는 것 말고는 큰 예산은 많이 들어가지는 않을 거라고 보는데 어찌됐든 와인바 하나로 하기에는 굉장히 부담을 없지 않아 안고 있는데 정말 잘 운영이 되도록 했으면 좋겠습니다. 그리고 영회원 수변공원 조성 관련해서 여기 전체적으로 위원님들이 다 처음 오신 분이고, 또 저희도 재선이지만 처음 듣는 부분이기 때문에 영회원 수변공원 조성에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.

봉섭

최봉섭테마개발과장

저희가 자료를 좀 나누어드리겠습니다. (위원들에게 자료 나누어줌) 저희가 조감도를 나누어 드렸는데요. 영회원 수변공원은 총 254억 원이 소요되는 사업입니다. 이게 9만 5,530㎡ 해서 약 2만 8,890평이 자리하고 있는데 여기가 범안로입니다. 범안로에서 애기능 저수지가 있고 애기능 저수지 위에 휴양지구가 있고 그 밑에 이쪽으로 쭉 타고 가다보면 여기가 영회원이 있는 자리입니다. 그래서 여기 길을 쭉 타고 가다보면 여기에 조수보호구역이라고 있고 그다음에 조수보호구역 옆의 길을 따라서 쭉 가다보면 한 400년인가 된 큰 느티나무가 있지 않습니까? 그 느티나무가 여기에 자리 잡고 있습니다. 그다음에 그 앞이 영회원인데 이 영회원이 지금 문화재청에서 우리 역사적인 인물이라고 해서 복원을 하기 위한 계획을 갖고 있습니다. 그래서 그런 복원하는 계획을 갖고 있기 때문에 그런 것과 연계해서 저희가 그때 당시 공원녹지과 시절에 여기 관리계획을 다 승인을 받은 겁니다. 중앙도시계획위원회로부터 5년간에 걸쳐서 관리계획 승인을 받고, 2011년도에 도시계획 시작을 결정하고 공원조성 계획 결정을 끝낸 상태입니다. 그래서 이렇게 짓겠다고 해서 행정절차는 다 끝난 상태입니다. 그런데 돈이 없기 때문에 이 돈이 사업비가 추진되는 대로 저희가 현재 여기 유지, 저수지는 저희 땅이고 그다음에 휴양지구하고 생태지구는 현재 저희가 땅을 매입해서 여기 보시는 대로 토지매입 31필지 60,297㎡를 저희가 사야 됩니다. 그렇게 사는데 약 200억 정도가 시설비하고 토지매입비가 전체적으로, 아니 보상비가 200억이고 시설비가 40억 정도 소요됩니다. 그래서 앞으로 240억 정도가 소요돼야 이 사업을 할 수 있는데 보상비만 약 200억 정도 소요되는 것으로 파악을 했습니다. 그래서 이것이 이루어진다면 느티나무 옆을 따라서 지금 광명동굴까지 가장 빠른 지름길로 가려고 하면 약 30분 정도의 둘레길을 만들 수가 있습니다. 그 둘레길을 만들면 광명동굴에 오시는 분들이 이 둘레길 30m의 산림욕장을 거쳐서 여기 영회원에 대한 문화재청에서 하고 있는 역사적인 인물을 보고, 우리 광명동굴에서는 근대문화유산을 보고 그렇게 연결하면 여기 생태수변공원에서 휴식이라든가 그런 것들을 즐길 수 있고, 더 나아가서 변경을 좀 해야 되지만 이 애기능 저수지에서는 물놀이, 오리 같은 것 타는 것이 있지 않습니까? 그런 것도 일부 할 수 있는 그런 여건이 될 수 있다고 봅니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

이영호 위원님 먼저 질의하시기 바랍니다.

이영호위원

지금 이것이 몇 평이나 되는 겁니까? 총 사업량 95,530㎡인데 이것이 맞습니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네, 맞습니다. 28,890평.

이영호위원

이것이 평 당 얼마 정도 됩니까?

원곤

김원곤동굴시설팀장

이것이 둘로 나눠지는데요. 위쪽에 가족휴양지구라고 있습니다. 그쪽은 조금 비싸서 거기는 평 당 100만 원에서 120만 원 정도 나갈 것이고, 그다음에 맨 밑에 부지 밑쪽으로 초화원이 있습니다. 이 부분은 싸서 평 당 한 60만 원에서 70만 원 정도 나갈 것으로 알고 있습니다.

이영호위원

공시지가는 얼마에 잡혀있어요?

원곤

김원곤동굴시설팀장

공시지가는 친수생태지역 초화원 이쪽은 평 당 한 20만 원이 안 될 것입니다.

이영호위원

지금 평 당 100만 원에서 120만 원 한다고 하셨는데 공시지가는 20만 원 정도 한다고요?

원곤

김원곤동굴시설팀장

아니요, 밑의 부분을 말씀드리는 겁니다.

이영호위원

밑의 부분이 20만 원 정도 된다?

원곤

김원곤동굴시설팀장

네.

이영호위원

그럼 현재 우리가 상정한 것은 60만 원 정도 된다고요?

원곤

김원곤동굴시설팀장

네, 그 정도 나오고 있습니다.

이영호위원

60만 원이 감정가로 된 겁니까?

원곤

김원곤동굴시설팀장

아직 감정평가는 안 했고, 저희가 추정하고 있습니다.

이영호위원

추정가가요?

원곤

김원곤동굴시설팀장

네.

이영호위원

네, 알겠습니다.

순희

고순희위원장

이영호 위원님 수고 많으셨습니다. 가학광산에서 지금 그 쪽으로 오면 한치고개 나오죠? 한치고개 아래쪽으로 지금 우리가 땅을 하려고 하는 노온 저수지죠?

봉섭

최봉섭테마개발과장

애기능 저수지입니다.

순희

고순희위원장

애기능 저수지, 노온 저수지 이렇게 두 가지?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

순희

고순희위원장

거기 둘레길 따로 안 해도 거의 산길이 다 나 있는데.

봉섭

최봉섭테마개발과장

나 있는데요. 거기로 가면 이렇게 내려갔다 올라갔다 하는 것이 있어서 공원녹지과에서 누리길이라고 해서 국비를 받는 게 있답니다. 국비 받는 게 있어서 그 국비를 7억 받고, 매칭사업으로 저희가 3억을 하게 되면 10억을 가지고 누리길을 하는데 누리길을 할 때 이러한 길도 저희가 둘레길을 같이 조성할 수 있는 그런 부분들을 지금 검토하고 있는 것 같습니다.

순희

고순희위원장

그러면 지금 공원녹지과에서 누리길로 국비로 7억을 받았어요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

아직 확정은 안 된 것 같습니다.

순희

고순희위원장

확정은 안 됐고, 요청한 사항이고?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

순희

고순희위원장

7억을 받으면 우리가 3억을 해서 10억을 여기에 쏟겠다?

봉섭

최봉섭테마개발과장

여기에 쏟는 것이 아니고요. 구름산, 도덕산, 가학산을 전체 연결하는 게 누리길인데 그 누리길을 할 때 지금 여기 광명동굴로 연결되는 길을 같이 연결해서 그렇게 할 계획을 갖고 있는 것 같습니다.

순희

고순희위원장

그건 그렇고요. 그러면 지금 240억, 어떻게 이것을 할 거예요? 지금 여기에는 광명·시흥지구 보금자리 사업과 연계해서 하천으로 중복된 지역은 보금자리 사업시행자인 LH에 토지매입 및 사업시행을 요청하겠다고 이렇게 되어 있는데.

봉섭

최봉섭테마개발과장

보금자리가 해제되기 전에는 그렇게 했는데 저희가 이것을 의회에 낼 당시에는 보금자리 해제가 안 됐었습니다.

순희

고순희위원장

그러면 앞으로는.

봉섭

최봉섭테마개발과장

그래서 해제가 됐기 때문에 저희가 해야 되는 부분들인 거죠. 그때 보금자리가 있었던 시절에는 LH가 해 주는 것을 요청했었는데 LH가 보금자리 해제가 됨으로 인해서 그런 부분을 요청할 수 없게 되었습니다.

순희

고순희위원장

저희 돈 많아요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

옛날에 관리계획에 수립됐던 사항을 저희 테마개발과에서 조직개편이 이번에 되면서 저희가 공원녹지과로부터 받았기 때문에 저희가 이 계획을 넣어서 보고를 드리는 겁니다. 단계적으로 사업비가 확보되는 대로 이 부분은 단계적으로 해야 될 것이라고 생각됩니다.

순희

고순희위원장

단계적으로?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

순희

고순희위원장

지금 당장 할 것은 아니고, 어찌됐든 기존에 보금자리가 될 거라고 판단을 하고 작년까지 계획을 만들었던 것을 저희에게 보여주시는 거죠?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

순희

고순희위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이영호 위원님 질의하시기 바랍니다.

이영호위원

아까 질의에 이어서 하겠습니다. 아까 공시지가가 됐든지 아까 추정가가 됐든지 제가 질문을 했는데요. 만약에 보금자리 안이 수행이 되어서 정부에서 만약에 보금자리라고 LH에서 수행이 됐습니다. 그러면 정부에서는 어느 차원에서 보상에 대해서 평가를 합니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

그 부분은 똑같습니다. 공시지가에 원래 감정가의 평균 2.5배를 둬서 보상을 하는데요. 그게 LH에서 자기들 임의대로 사는 게 아니고 감정평가사를 평균 2개 이상을 선정해서 사잖아요. 감정평가가 되기 때문에 저희가 여태까지 평균 잡아서 공시지가의 2.5배가 감정가격이다, 이렇게 예측을 하는 추경치를 저희가 말씀드린 것이고요. 실질적으로 그런 감정평가액이 나온 것을 가지고 저희가 보상을 하는 겁니다.

이영호위원

지금 기존에 해제가 되기 전에는 여기가 보금자리 안에 수용이 되어 있었죠?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

이영호위원

기존에 보금자리 보상가가 얼마로 책정이 됐어요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

그것은 결정이 안 됐죠. 왜냐하면 보상을 안 했기 때문에.

이영호위원

협의 중이었다고.

봉섭

최봉섭테마개발과장

보금자리 자체가 보상이 하나도 이루어진 것이 없기 때문에 여기가 공시지가가 얼마이다, 보상가가 얼마이다 이러한 것이 정해진 것은 없었습니다.

이영호위원

아직까지는 없었군요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

이영호위원

네, 알겠습니다.

순희

고순희위원장

이영호 위원님, 이것은 우리가 아직 계획 자체도 사실 거의 불확정한 상황이고요. 이윤정 위원님 질의하시기 바랍니다.

이윤정위원

저는 503페이지 와인전시시설 관련 질의를 드리고 싶은데요. 와인이라는 콘텐츠로 지금 동굴 활성화를 추진하고 계시는 것 같은데 와인을 만들어가지고 그냥 파시기만 하는 건가요, 아니면 원재료를 가지고 오시는 거예요? 자꾸 대답을 상이하게 해 주셔서.

봉섭

최봉섭테마개발과장

원재료를 그냥 가지고 오는 것이 아니고, 제가 무주에 가서 그분들한테 벤치마킹한 자료를 말씀드리면 원래 포도가 생산이 되잖아요.

이윤정위원

아니, 그런 과정을 여쭤보는 것이 아니고요. 와인을 광명에서 만드느냐, 아니면 만들어서 가지고 오느냐.

봉섭

최봉섭테마개발과장

아닙니다. 만들어서 가지고 오고.

이윤정위원

만들어서 가지고 오고 광명에서는 라벨만 붙이는 건가요? 그럼 원산지는 어떻게 되는 거예요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

원산지는 아까 말씀드린 대로 영동이면 영동, 무주면 무주.

이윤정위원

원산지는 그쪽을?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네, 붙입니다.

이윤정위원

그 대답을 다르게 두 번 대답 해 주셔서 다시 한 번 여쭤본 것이고요. 그리고 벤치마킹 관련해서 중국도 다녀오시고 무주도 다녀오시고 하신 것 같은데 출장 다녀오시면 출장보고서 제출하시죠?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

이윤정위원

그 출장보고서 관련 자료 좀 요청드립니다.

봉섭

최봉섭테마개발과장

네, 알겠습니다.

이윤정위원

그리고 와인 전시 시설의 본 목적이 뭐예요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

전시실이요?

이윤정위원

왜 만드시는 거예요? 장황하게 말고 간단하게 설명해 주세요.

봉섭

최봉섭테마개발과장

와인이라는 것은 동굴 특성의 가장 최적의 장소.

이윤정위원

그 이유가 가장 크신 거예요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

이윤정위원

그러면 수익창출이 목적이신 거예요, 아니면 또 다른 이유가 있으신 거예요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

우리의 관광명소로도 보여주고, 동굴 안에 이렇게 와인이라는 것이 나름대로 숙성되는구나, 또 판매되는구나 하는 이런 부분들을 보여주고, 또 와인이라는 것은 12℃에서 18℃의 적정한 온도하고.

이윤정위원

그것은 모든 위원님들이 5번, 6번, 7번 들어서 그것에 대한 완벽한 숙지는 되어 있습니다. 그런 답변보다 이게 수익을 창출하기 위한 와인전시시설인지, 왜냐하면 판매도 하신다고 하시니까요. 아니면 그냥 보이기 예쁜 관광지 형식으로.

봉섭

최봉섭테마개발과장

수익과 관광을 다 창출하는 겁니다. 일자리까지요.

이윤정위원

수익, 관광, 일자리까지요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

이윤정위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

이윤정 위원님 수고하셨습니다. 김익찬 위원님 질의하시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

방금 이윤정 위원이 출장보고서 요청했잖아요. 미래전략실에서 포도주, 그리고 와인바와 관련된 것 벤치마킹 몇 번 봤거든요. 미래전략실에서 포도주와 관련된 것, 와인과 관련된 벤치마킹한 출장보고서와 테마개발과에서 벤치마킹 간 후의 출장보고서, 시장님께 보고한 출장보고서가 있을 것 아니에요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

익찬

김익찬위원

그것을 같이 위원님들 일곱 분께 다 주시고요. 그리고 와인 제조하는 곳과 이미 계약을 했나요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

아직 계약을 안 했습니다.

익찬

김익찬위원

아직 안 하셨어요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

익찬

김익찬위원

언제쯤 하실 계획이세요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

조례가 통과되면 할 계획입니다.

익찬

김익찬위원

그래요? 이 출장보고서만 부탁드리겠습니다.

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

익찬

김익찬위원

질의 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 오윤배 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤배

오윤배위원

과장님 고생 많으시는데, 자료 보니까 멋지네요. 이대로 잘 만들어져서 우리 시민들이 바라는 명소가 되어야 하는데 걱정스럽습니다. 과장님, 가학광산 잘 돼야죠?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네, 저희가 혼신의 노력을 다하고 있습니다.

윤배

오윤배위원

이게 한두 푼 들어가는 것도 아니고 약 500억 이상, 간접비까지 하면 그 이상의 엄청난 예산이 들어가는데요. 그렇죠?

봉섭

최봉섭테마개발과장

그것은 잘못 말씀하시는 것 같고요. 500억 이상은 앞으로 들어갈 것이라는 것이지 500억이 들어갔다는 말씀이.

윤배

오윤배위원

이것이 완성이 잘 되기까지는 500억 이상의 예산이 들어간다는 이 말씀 아니신가요? 그렇죠?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

윤배

오윤배위원

그렇게 큰 예산이 들어가는데 가학광산 개발이 잘 돼야 하는데 다시 흉물광산이 되지 않을까 우려가 많이 돼요. 일부 시민들이나 단체에서 이 우려성에 대해서 많은 얘기들이 나오고 있는 것 알고 계시죠?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네, 알고 있습니다.

윤배

오윤배위원

우리 과장님이 잘 해서 업적으로 남기셔야 되는데 우리 시가 여러 가지 큰 틀의 정책적 사업을 진행하면서 큰 틀의 정책적 사업들을 망가뜨린 것이 많이 있어요. 그렇죠? 과장님, 우리 시가 큰 틀의 정책적 사업을 실패해서 수억 원의 혈세를 낭비한 사업들이 많이 있죠?

봉섭

최봉섭테마개발과장

수억 원의 혈세를 낭비했다고만 볼 수 있는 것이 아니고, 어떠한 큰 정책 사업을 가기 위해서 필연적으로 거쳐야 될 과정이라고 생각합니다.

윤배

오윤배위원

그 사업을 실행에 못 옮기면 혈세만 낭비한 것 아닌가요? 정책 사업을 실행에 옮기지 못 하면 혈세만 낭비한 꼴이 되지 않느냐는 거죠.

봉섭

최봉섭테마개발과장

그 과정에서 많은 분들이 자체적으로 혜택을 받을 수도 있고, 수혜를 받을 수도 있기 때문에 그것이 꼭 진행되지 않았다하더라도 그렇게만 말씀하실 부분은 아니라고 봅니다.

윤배

오윤배위원

사업의 목적을 달성하지 못 하면 낭비만 하는 것 아닙니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

구체적으로 어떤 것을 가지고 말씀하시는 건데요?

윤배

오윤배위원

예를 들면 우리 시가 큰 틀의 사업을 해 나갔던 것을 과장님이 더 잘 아시잖아요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

어떤 것을 가지고 말씀하시는 건데요?

윤배

오윤배위원

알고 계시죠?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

윤배

오윤배위원

과장님이 정책개발팀의 팀장으로 계셨을 때 갖고 있었던 사업들을 과장님이 잘 알고 계시잖아요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

음악밸리 말씀하시는 건가요?

윤배

오윤배위원

음악밸리사업과 여러 가지, 숭실대 유치할 때, 차이나텔레콤 사업 이런 것들을 우리 시가 실행에 못 옮겼잖아요. 그렇죠?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

윤배

오윤배위원

그럼으로써 그 예산을 계획 수립을 하면서 과까지 만들어서 직원들의 월급을 줘가면서 실행에 못 옮기면 그게 혈세만 낭비한 것 아닌가요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

일단 제 생각은 그렇습니다. 음악밸리 같은 경우에도 실질적으로 그것을 하는 과정에서 많은 분들에게 저희가 의견도 받았고, 현재 그것을 하는 초창기에는 전국의 모든 음악에 대한 부분들을 조사해 봤을 때 음악도시가 한 군데도 없었고, 대구의 모바일이라든가 춘천의 애니메이션이라든가 부천의 만화라든가 이러한 여러 가지가 있는 상태에서 광명이 실제로 선점해 갈 수 있는 부분들은 음악산업이다 이렇게 판단을 하고 저희가 타당성이라든가 이런 것들을 다 거쳐서 나름대로 그 부분을 진행했고, 저희가 음악밸리축제라고 해서 어떤 부분을 지날 때까지는 인디음악을 토대로 해서 마니아들이 굉장히 많이 활성화되는 과정에 있었습니다. 그리고 최초의 1회 때는 철산동 여기를 앞뒤로 막아서 약 5만 명 이상이 최초 1회 때 락페스티벌을 공연한 적이 있었는데요. 그 락페스티벌을 봤을 때도 그 돈 들어간 것에 비해서 실질적으로 그 사람들은 나름대로의 문화적인 향유를 한 것입니다. 그런 과정을 거쳤다는 얘기들을 드리고, 제가 이 음악밸리를 하면서 국가균형발전 5개년 계획에도 계획을 넣고, 경기도 계획에도 넣고 다 넣어가지고 향후에 우리가 국비를 딸 수 있는 모든 근거까지 마련하고, 그다음에 고양하고 저희가 맨 마지막에 대중음악의 전당이라는 것까지 경합이 붙을 정도로 그런 노력을 했었던 부분들인데, 어쨌든 저희가 땅을 살 수가 없었기 때문에 그 부분들은 무산이 된 부분들인데요. 그런 과정들이 있기 때문에 다음의 정책 사업들이 더 나갈 수 있는 것인데 그 정책 사업을 어떻게 판단하느냐, 그 정책 사업이 실질적으로 시장이나 이런 분들이 정책 사업을 어떻게 판단하느냐에 따라서 더 갈 수도 있고 안 갈 수도 있다고 봅니다. 그런데 그것을 저희들도 많은 얘기를 드렸고, 그렇지만 우리가 땅을 가지고 있지 않기 때문에 그런 것인데 그것이 이 사업이 끝까지 진행되지 않았다고 해서 그 과정에 진행됐던 부분들까지도 이것이 어떠한 부분들로 실패다 이렇게 단정 짓는다는 것은 아니라는 거죠.

윤배

오윤배위원

물론 그것을 계기로 해서 문화혜택도 보고 이렇게 했는데, 시민들이 하루아침에 15억, 20억씩 들여서 축제를 하는 것을 알고 있었으면 과연 옳다고 생각했겠느냐는 거죠. 15억, 20억씩 들여서 하루 저녁에 축제도 하고 그러셨죠?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

윤배

오윤배위원

그럼 시민들이 혈세로 하루아침에 그러한 축제를 하는 것을, 예산이 들어가는 것을 알면 좋아하겠느냐 이 말이에요.

봉섭

최봉섭테마개발과장

문화에 대한 전문축제라고 하면.

윤배

오윤배위원

그 말씀만 얘기해 보세요. 그리고 우리 과장님이 얘기하셨는데 그때 음반밸리사업을 추진하실 때 그때는 음반이 사행성 사업으로 인해서 스마트 시대로 바뀌어가는 시점에서 사업성이 없는데도 불구하고 진행을 했던 부분으로 본 위원은 알고 있는데, 그 부지를 못 해서 그러면 그 사업을 연계를 못 한 건가요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

평재

강평재시민행복국장

위원님, 그 부분은 이미 지나간 얘기이고, 거기에 대한 것은 이미 감사원이라든가 이런 데서 다 조사를 해서 이미 마무리가 됐습니다.

윤배

오윤배위원

감사원에 마무리된 그 자료 좀 줘보세요. 저는 그것을 왜 뒤에서 말씀을 드렸느냐하면 가학광산에 대한 사업이 혹시 또 음반밸리사업과 같이 무용지물이 되지 않을까 이런 우려성에 대해서 말씀을 드린 거예요.

봉섭

최봉섭테마개발과장

알겠습니다.

윤배

오윤배위원

우리 과장님께서 계시면서 큰 틀의 정책적 사업을 실행에 옮긴 것이 하나도 없는 것 같아요. 그래서 더욱더 말씀을 드리는 거예요. 그때 주무계장님으로 계셨을 때 정책적 사업을 조언을 했는데 이런 큰 틀의 사업들을 부서마다 계셨더라고요. 그래서 가학광산도 마치 하다가 땅을 못 사서 음반밸리를 못했다고 하듯이 이것도 가학광산도 하다가 무엇이 잘못되어서 실행에 못 옮겼다고 하시지 않을까 생각돼요. 그러니까 잘 검토하셔서 이번 작품은 광명에서 명소가 되고 작품으로써 만들기를 바랍니다. 이상 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

오윤배 위원님 수고 많으셨습니다. 아마 그때 당시에는 5대 때 음악밸리 관련해서 여야 따지고 싶지는 않은데 수많은 예산을 다 승인해준 오윤배 위원님 함께 하신 위원님들이 합의하에 했던 것이기 때문에 지나간 것보다 앞으로 진행되는 것에 대해서 질의해주시고 문제점을 제기해주시면 보다 더 집행부에서는 심혈을 기울일 것 같습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이영호위원

마지막으로 질문하겠습니다.

윤배

오윤배위원

이영호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

이영호입니다. 마지막 질문하겠습니다. 와인전시실에 대해서 질문하겠습니다. 와인전시실을 관리해야 하는데 안에 와인바가 들어서면 관리를 할 사항인데 직영할 생각인지 위탁으로 할 생각인지요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

아직 구체적으로 그 부분들은 계속적으로 저희가 검토 중에 있습니다.

이영호위원

검토 중에 있습니까?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네, 직영이냐 위탁이냐.

이영호위원

알겠습니다. 이상입니다.

순희

고순희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 이길숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

이길숙위원

수고가 많습니다. 제가 저번에도 말씀을 드렸는데 혹시 동굴에 해설사들이 있어요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

이길숙위원

몇 명이나 있어요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

현재 26명이 근무하고 있습니다.

이길숙위원

장애인 관련해서 말씀드리겠습니다. 농아인이 갔을 때 해설사들이 해설을 하는데 그것을 들을 수 있을까요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

현재는 못 듣지요. 현재는 수화를 하고 있지는 않습니다.

이길숙위원

토요일, 일요일만큼이라도 굉장히 많잖아요. 그때만이라도 오전, 오후팀을 나누어서 통역사 두 분만 예산을 세우셔서 해주시면 되겠습니다.

봉섭

최봉섭테마개발과장

알겠습니다.

이길숙위원

그리고 그곳의 팻말에 통역사가 있다고 표기를 해주시면 안내를 해주면 좋잖아요. 그래서 부탁합니다.

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

이길숙위원

감사합니다.

순희

고순희위원장

이길숙 위원님 수고하셨습니다.

익찬

김익찬위원

통역사도 중요한 것 같은데요. 이길숙 위원이 이야기한 것처럼 수화하시는 분을 문화해설사로 교육시키는 것도 괜찮을 것 같아요. 문화해설사 중에서 수화를 배우게 해서 하는 그 부분 좀 검토해주셨으면 좋겠습니다.

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

순희

고순희위원장

김익찬 위원님 제안도 좋고 이길숙 위원님 제안도 좋은 것 같습니다. 이건 반영해야 될 거라고 봅니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 어쨌든 테마개발과에서는 가장 양기대 시장님의 역점사업으로 우리 광명시의 관광에 가학동굴이 중심이 되어서 모든 연계되는 사업들이 진행되고 있습니다. 맞지요?

봉섭

최봉섭테마개발과장

네.

순희

고순희위원장

그래서 아까 오윤배 위원님이 염려했던 것처럼 많은 예산을 그쪽에 쏟아 붓고 있기 때문에 염려하는 반면 어떻게 보면 굉장히 저희 위원들도 기대가 커요. 정말 잘됐으면 좋겠다. 그래서 우리 광명시의 특화사업으로 세계적으로 명성을 날렸으면 좋겠다는 마음을 위원님들 모두 다 간절할 것이라고 봅니다. 아무쪼록 성공적으로 사업이 되도록 테마개발과에서는 최선의 노력을 아끼지 말아주셨으면 감사하겠습니다.

봉섭

최봉섭테마개발과장

알겠습니다.

순희

고순희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시18분 회의중지

16시28분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 체육진흥과 소관 2014년 주요업무계획 추진상황 보고는 생략하고 과장님께서는 직원들 소개를 해 주시기 바랍니다.

성원

홍성원체육진흥과장

안녕하십니까? 체육진흥과장 홍성원입니다. 의정과 시정 발전을 위해서 여러 노고가 많으신 복지건설위원장님을 비롯한 복지건설위원회 위원님들께 감사 말씀을 드립니다. 체육진흥과 배석한 팀장들을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 홍병기 체육팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 박치원 체육시설팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이병철 광명시민체육관장입니다. (위원들 향하여 인사) 박재명 광명골프연습장운영TF팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이상 소개를 마치겠습니다. (체육진흥과 2014년 주요업무계획 추진상황 보고는 끝에 실음)

순희

고순희위원장

과장님 수고하셨습니다. 바로 질의ㆍ답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김정호 위원님 질의하시기 바랍니다.

김정호위원

김정호 위원입니다. 먼저 연일 체육진흥을 위해서 고생하시는 홍성원 과장님께 진심으로 감사의 말씀을 드리고 질의 드리도록 하겠습니다. 철망산 복합시설 신축공사에 대해서 질의 드리겠습니다. 현재 이 신축공사가 어디까지 진행이 되어있는지요?

성원

홍성원체육진흥과장

현재 2014년 2월에 기본 및 실시설계용역을 완료해놓은 상태이고요. 내년부터 90억원, 2016년에 13억원 전체 330억원 정도의 예산을 확보해야 하는데 지금 기본하고 실시설계만 완료해 놓은 상태입니다.

김정호위원

이게 지금 2월까지 모든 용역이 완료되었으면 현재 착공을 진행해야 하지 않습니까? 지금 문제점이 대책에 보니까 기본 및 실시설계용역은 완료되었으나 건축비 예산확보가 어려워 사업일정 차질이 불가피하다고 했는데 맞습니까?

성원

홍성원체육진흥과장

네, 그렇습니다.

김정호위원

그럼 현재 체육진흥과는 예산을 확보를 못하신 건지요.

성원

홍성원체육진흥과장

국도비를 확보하려면 먼저 자체 시 예산을 확보해야 합니다. 그래야지 도에서 예산을 보조를 해주는데 저희 시에서 자체적으로 예산이 부족해서 확보를 못하다보니까 지금까지 추진을 못하고 있는 상태가 되겠습니다.

김정호위원

철망산 복합시설이 지금 급한 건가요?

성원

홍성원체육진흥과장

최근에 시민들이 체육활동을 많이 하고 있기 때문에 여가라든가 그런 활동을 많이 하고 있어서 이런 체육시설은 광명시가 다른 시에 비해서 체육시설 규모가 작은 편입니다. 그래서 이런 시설을 하루라도 빨리 설치했으면 좋겠다는 생각입니다.

김정호위원

제가 봐도 과장님께서 말씀하신대로 이러한 주민에 대한 복지 관련된 시설들은 사실 시급하다고 생각합니다. 그런데 지금 현재 예산확보가 안 되었다는 것은 예산이 다른 쪽으로 가서 확보가 어렵지 않나 예를 들어서 우리가 수목원 부지 조성을 위해서 73억원이라든가 광명 가학광산 동굴을 위해서 쓰는 비용들이 그쪽에 편중되다보니까 실질적으로 관내 주민들 옆에 인접해있는 편의시설들을 우리가 보충해주고 확충해서 우리 시민들이 본인들의 문화생활이나 여가생활을 해야 하는데 너무 그쪽에 편중이 되지 않았나 생각하는데 조금 그렇습니다. 제 마음은 그래서 되도록 광명의 명소로 가학광산 동굴을 우리시에서 적극적으로 사업시행을 하고 있지만 가능하면 우리 지역에도 그런 자금들이 예산 확보되어서 시급히 체육진흥과에서도 국비 및 도비를 확보해서 이 사업이 빨리 진행될 수 있었으면 좋겠습니다. 어차피 예산이 지금 확보가 되지 않으면 내년에도 사업이 불가하지 않습니까? 다음에 예산이 어차피 올라오겠지만 그때 다시 가서 기획예산과나 그쪽에 질의를 해서 예산이 편성될 수 있도록 하겠습니다. 이상입니다.

순희

고순희위원장

김정호 위원님 수고하셨습니다. 이영호 위원님 질의하시기 바랍니다.

이영호위원

이영호입니다. 아까 말씀하신 대로 고생이 많으시고요. 먼저 523쪽 내실있는 광명골프연습장 운영 관련 질문하겠습니다. 운영현황에 보니까 총 20명으로 되어있습니다. 공무원이 네 분이고 나머지 시설관리 용역이 열여섯 분으로 되어있는데 맞습니까?

성원

홍성원체육진흥과장

맞습니다.

이영호위원

지금 공무원 네 분이 정확히 파견이 되었는지 안 되었는지 모르지만 아직 어느 분인지 모르겠습니다. 나중에 보고 부탁드리겠습니다.

성원

홍성원체육진흥과장

공무원 네 분 말씀이십니까?

이영호위원

네.

성원

홍성원체육진흥과장

그렇게 하겠습니다.

이영호위원

올해 수입은 나와 있습니다. 8월 30일까지 20억원 이상 수익창출이 된 것으로 나와 있는데 작년에는 어떻게 하셨어요?

성원

홍성원체육진흥과장

작년에는 33억원씩 있었습니다.

이영호위원

33억원이요?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

이영호위원

그러면 용역 관리비나 토털 포함해서 지출은 얼마나 하셨어요?

성원

홍성원체육진흥과장

15억원 정도 지출되었습니다.

이영호위원

15억원 정도요? 대략 17억 정도 수익이 발생했네요.

성원

홍성원체육진흥과장

그렇습니다.

이영호위원

17억원이 발생했는데 그것에 대해서 애향장학회나 그쪽에 많이 반영을 한 것으로 아는데 맞습니까?

성원

홍성원체육진흥과장

아닙니다. 일반세 수입으로 잡아서요.

이영호위원

알겠습니다. 그러면 마지막 질문인데요. 현금 들어오는 경우가 있지요?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

이영호위원

일반 시민이 와서 하실 때. 그러면 어떻게 합니까?

성원

홍성원체육진흥과장

그날 수입을 잡아서 바로 입금을 해서 매일매일 수입결산을 하고 있습니다. 매일매일.

이영호위원

매일 단위로 관리감독을 철저히 하고 있습니까? 매일 하는 방법이 어떻게 됩니까? 카운터를 냈습니까?

성원

홍성원체육진흥과장

카운터에서 수입을 잡으면 수입 잡은 금액을 바로 은행에 입금해서.

이영호위원

제 이야기는 아침부터 시작해서 저녁까지 시스템이 어떻게 되어있나 물어보는 겁니다.

성원

홍성원체육진흥과장

우리 팀장이 자세히 보고 드리도록 하겠습니다.

순희

고순희위원장

팀장님이 설명하셔도 좋습니다.

운영

운영광명골프연습장

TF팀장 박재명 말씀드리겠습니다. 일일마감하게 되면 저희가 일회원이 있고 정회원, 연회원이 있습니다. 2가지가 있는데 항목에 일회원이 10명이라고 하면 16,000원 곱해서 160,000원이 되고 연회원이나 월회원이 되면 월 몇 명이 골프장을 찾는지 나옵니다. 그러면 2개를 합산해서 1,000만원이 발생되었다고 하면 1,000만원을 저희가 제대로 맞았는지 안 맞았는지 검토를 합니다. 그다음에 카드는 카드로 결제하고 현금 나오는 것은 현금을 당일 입금시킵니다. 다음날 일일마감을 하고 나서 과장님 결제를 통해 수입으로 잡고 있습니다.

이영호위원

알겠습니다. 그럼 현재 1, 2, 3층 다 포함해서 78타석인데 모든 게 시스템 자체가 다 이루어진다는 거지요?

운영

운영광명골프연습장

TF팀장 박재명 네, 그렇습니다.

이영호위원

알겠습니다. 마지막으로 아까 말씀하신 대로 2013년도 입출금 세부내역서 있잖아요. 2013년 연 수입에서 지출, 운영비, 관리비 이렇게 해서 자료 좀 부탁드리겠습니다.

성원

홍성원체육진흥과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이영호위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

골프장에 들어온 현금 입금을 하는데 누가 입금하러 가나요?

병기

홍병기체육팀장

직원이 갑니다.

순희

고순희위원장

직원 몇 명이 가나요?

운영

운영광명골프연습장

TF팀장 박재명 당직 서는 직원이 11시까지 근무니까요. 그분이 돈을 받아다가 입금을 하고 있습니다.

순희

고순희위원장

그러니까 몇 명이 가느냐고요. 보안이라든가 따라가는 경찰이나 아니면.

운영

운영광명골프연습장

TF팀장 박재명 골프장 옆에 바로 ATM기가 있습니다.

순희

고순희위원장

혼자 가서요?

운영

운영광명골프연습장

TF팀장 박재명 그렇습니다. 바로 그 출입구 옆에 붙어 있기 때문에요.

순희

고순희위원장

우리은행 거기 바로 옆에요?

운영

운영광명골프연습장

TF팀장 박재명 그렇습니다.

순희

고순희위원장

제가 잠깐 들으니까 혼자서 가서 입금을 한다고 그래서 저는 먼 은행으로 가나해서요. 그래도 골프장 바로 앞이기는 한데 위험성이 없지 않아 있기 때문에 그 부분은 팀장님께서 말이 안 나오도록 입금하실 때 직원들과 동행해서 체크하십시오. 김익찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

계속 연계해서 질의하겠습니다. 지금 공무원이 네 분 계시다는데 계약직이 있고, 청원경찰, 기능 7급 이렇게 있나요?

성원

홍성원체육진흥과장

네, 그렇습니다.

익찬

김익찬위원

크로스 한 명은 누구예요? 4명이라고 했는데요.

성원

홍성원체육진흥과장

일반직 한 분 있습니다.

익찬

김익찬위원

일반직 한 분 계세요?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

익찬

김익찬위원

기능직 한 분 계시고요?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

익찬

김익찬위원

일반직은 몇 급이에요?

평재

강평재시민행복국장

팀장님 포함해서지요.

익찬

김익찬위원

제가 듣기로는 용역회사 직원이 직접 수금을 한다면서요.

성원

홍성원체육진흥과장

네.

익찬

김익찬위원

이게 말이 안 된다고 생각하거든요. 아무리 공무원이 관리한다고 하지만 용역회사 직원이 돈을 직접 받아서 공무원도 아니고 시에서 직영하고 있는데 관리의 일부를 위탁으로 둔 거잖아요.

성원

홍성원체육진흥과장

네.

익찬

김익찬위원

시에서 직영하면서 관리를 위탁하면서 용역 준 직원한테 그 많은 돈을 지금 만지게 하는 거잖아요. 1년 수입이 33억원이라고 하는데 물론 카드로 계산하는 것은 문제없다고 봐요. 관리를 어떻게 하는지 모르겠지만 고양이한테 생선 맡기는 꼴이라고 외부에서 봤을 때는 그렇게도 생각할 수 있겠더라고요. 또 어떤 문제가 있느냐면 계약직 마 급이 한 분 계시지요?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

익찬

김익찬위원

이분이 세수입 관리를 하고 있잖아요. 이분도 계약직이잖아요. 그런데 계약직이 골프장에 들어오는 수입에 대해서 다 관리하는 거예요?

성원

홍성원체육진흥과장

그렇습니다.

익찬

김익찬위원

용역에서 들어오는 것을 또 계약직이 관리하는 겁니까?

성원

홍성원체육진흥과장

수입을 잡아야 되니까 담당직원이 수입을 잡는 거지요.

익찬

김익찬위원

그러니까 일반 공무원이 아니라 계약직 공무원이 한다는 거지요?

성원

홍성원체육진흥과장

그렇습니다.

익찬

김익찬위원

약간 문제가 있을 것 같다는 생각이 드는데요.

성원

홍성원체육진흥과장

원칙적으로도 아시겠지만 공무원은 돈을 또 못 만지게 되어있지 않습니까?

익찬

김익찬위원

네?

성원

홍성원체육진흥과장

돈을 직접적으로 못 받게 되어있지 않습니까?

익찬

김익찬위원

그럼 계약직 공무원은 만질 수 있고요?

성원

홍성원체육진흥과장

서류상으로만 금액을 맞춰서 입금하고요.

익찬

김익찬위원

그전에는 계속 용역 직원들이 직접 했나요?

성원

홍성원체육진흥과장

맞습니다.

익찬

김익찬위원

계속요?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

익찬

김익찬위원

시 직영상태에서도 계속 그랬다는 말이에요?

성원

홍성원체육진흥과장

전에는 장학회에서 아마 위탁받아서 한 것으로 알고 있는데요. 저희 직원이 직접적으로 돈을 받으면서 운영한 적은 없었던 것으로 알고 있습니다.

익찬

김익찬위원

그리고 15억원이라는 지출이 왜 이렇게 많아요? 직원이 용역 열여섯 분밖에 안 계시는데요.

성원

홍성원체육진흥과장

용역업체 직원 인건비가 16명이 5억 5,000만원 정도 되고요.

익찬

김익찬위원

용역비가요?

성원

홍성원체육진흥과장

네, 그리고 유지관리비가 상당히 많이 들어갑니다. 유지관리비가 9억8,000만원 정도 들어갑니다.

익찬

김익찬위원

유지관리비는 필요 없고 최초에 시하고 용역사하고 용역계약서 냈을 때 5억 얼마 책정한 것 있을 것 아니에요. 그 자료 좀 부탁드리겠습니다.

성원

홍성원체육진흥과장

용역 계약서요?

익찬

김익찬위원

네.

성원

홍성원체육진흥과장

그렇게 하겠습니다.

익찬

김익찬위원

그리고 제가 그쪽에서 살아서 좀 아는데요. 입구 방향을 바꾸면 안 되나요?

성원

홍성원체육진흥과장

주차장 주출입구 말씀하시는 겁니까?

익찬

김익찬위원

골프연습장 출입구 있지 않습니까? 들어오는 곳에서도 바로 들어와 버리고 엄청 위험해요. 2차선에서 직진하면 좌회전해서 나가려는 차량도 있잖아요. 그래서 반대에서 들어오는 차가 안 보여요. 저도 거기에서 시속 20km로 천천히 갔는데 안 보여서 박았어요. 그래서 그쪽을 보면 운전학원 출입구의 한쪽 있지 않습니까? 안양천 쪽으로 연결해서 바꾸는 것 좀 검토해주시지요.

성원

홍성원체육진흥과장

그렇게 되면 주차장 출입구까지 바꿔야 되는 문제가 발생되는데요. 왜냐하면 골프 치는 사람들이 몸만 오는 것이 아니라 본인의 가방까지 갖고 오다보면 무거워서 입구에 내려놓고 주차를 하는 문제가 있어서요.

익찬

김익찬위원

정말 위험합니다.

성원

홍성원체육진흥과장

연구 한번 해보겠습니다.

익찬

김익찬위원

한 번 가서 직접 보세요. 저 갈 때마다 느끼는데 정말 위험합니다. 큰 사고는 안 나는데 잦은 접촉사고가 많이 납니다.

성원

홍성원체육진흥과장

그런데 제 생각에는 안양천 쪽 도로는 더 넓어서 차들이 빨리 다니다보니까요.

익찬

김익찬위원

신호등 때 멈춥니다. 그때 나오면 됩니다. 보행도로가 있기 때문에 보행 때 멈추면.

성원

홍성원체육진흥과장

검토 한번 해보겠습니다.

익찬

김익찬위원

그리고 한 가지만 더 하고 질문을 마치겠습니다. 소하 펌프장, 야구장에 대해서 질문을 하겠습니다. 제가 야구장을 한번 갔어요. 야구 관련 담당자들과도 이야기를 몇 번 했는데 정말 잘 만들어 놓았는데 시정해야 될 부분들이 많더라고요. 첫째는 주차장이 가장 큰 문제예요. 주차할 곳이 없어요. 소하 펌프장 체육시설 야구장 용역자료를 저한테 주셨잖아요.

성원

홍성원체육진흥과장

네.

익찬

김익찬위원

여기는 주차장 강남순환도로 하부에 설치를 제안해놓았더라고요. 순환도로 하부 어디에 설치돼요? 용역 자체가 조금 웃기는 것 같아요. 어차피 하부에 설치 못하잖아요.

성원

홍성원체육진흥과장

네.

익찬

김익찬위원

그래서 주차를 할 데가 없어요. 그래서 어디에 하느냐면 테크노파크 공장형 아파트가 토요일, 일요일에 무료로 개방이 돼요. 테크노파크 아파트하고 MOU를 체결해서 시에서 여기를 공식적으로 어차피 무료로 개방하고 있어요. 야구장에서도 실제로 사용하고 있고 그래서 무료로 사용할 수 있게 해줬으면 좋겠어요. 이분들과 대화를 해보니까 주차할 곳이 없어요. 다 불법주차해서 아무 곳에 대놓고 와버려요. 7단지 농지 쪽, 테크노파크에 주차해서 주차문제는 반드시 해결해줘야 됩니다. 그래서 테크노파크 공장형 아파트 쪽과 꼭 한번 협의 좀 부탁드리고요. 두 번째로 좋은 시설 비싸게 잘 만들어놓지 않았습니까? 만들어놓았는데 어차피 만드는 거 예산도 남았잖아요.

성원

홍성원체육진흥과장

네.

익찬

김익찬위원

예산도 4억원 정도 남지 않았어요?

성원

홍성원체육진흥과장

7억원 정도 남았습니다.

익찬

김익찬위원

7억원이나 남았는데 만들 때 조명까지 만들면 얼마나 좋아요. 조명 만들었으면 어차피 돈 받고 하는 것인데 최소한 토요일, 일요일 11시까지 할 수 있는 것인데 조명시설을 안 만들어놓았잖아요, 운동하는데. 그래서 이 부분도 검토해주십시오. 왜냐하면 조례를 보니까 여름철에는 7시, 겨울철에는 6시까지 하게 되어있어요. 그래서 토요일, 일요일 이 분들 야구장이 하나밖에 없어요. 조명시설 만들면 엄청 좋아할 겁니다. 왜냐하면 여기서 축구하기 때문에 축구장 노온 정수장 만들어놓고 야간 안 해요. 거기는 다른 시설 문제가 있기 때문에 안 하는 문제도 있지만 여기는 그런 문제가 없다고 보거든요. 그래서 이 부분 좀 다시 검토 부탁드리겠습니다. 그리고 또 어떤 문제가 있냐면 문제점만 지적하겠습니다. 홈런을 20m, 30m 치면 괜찮은데 110m 홈런을 치면 벽 부딪히고 뛰어가다 받으면 다 다칩니다. 거기에 보호막이 있어야 돼요. 그리고 1루수와 3루수의 1루수까지 뛰어가고 3루수까지 뛰어가는데 옆의 벽과 10미터 거리예요. 파울볼을 치면 공을 받으러 가다가 벽에 다 부딪쳐요.

성원

홍성원체육진흥과장

그래서 위원님 말씀하신 대로 그런 부분들까지 다 검토해서 안전펜스를 더 연장해서 치고.

익찬

김익찬위원

꼭 좀 반영해주시고요. 또 한 가지 리틀야구단 있지 않습니까? 리틀야구단은 아이들은 홈런이 제가 알기로는 70m예요. 여기 내야수 외야수 65m이고 조금 짧아요. 그래서 홈런까지 치지 않습니까? 그럼 이것을 당겨 와야 하잖아요. 펜스가 움직일 수 있어야 합니다. 왜냐하면 예를 들어서 70m가 홈런인데 지금 광명시 리틀야구단 잘하고 있지 않습니까? 홈런 치면 70m 홈런이지 않습니까? 아마 그려지지도 않았을 거예요. 그러면 홈런을 때리면 넘어갔으니까 2루타 이런 식으로 끝난다고 하더라고요. 그래서 이 부분도 꼭 시정해야 될 것 같고요. 제가 혼자서 가봤어요, 야구장에. 어떤 것을 시정했으면 좋겠나 싶어서요. CCTV도 없고 방송설비는 됐다고 그러는데 있어요?

성원

홍성원체육진흥과장

아까 말씀하신 그 일련의 사항들, CCTV, 야간 운동할 수 있는 것.

익찬

김익찬위원

방송시설, 그리고 우천 시 관람객이 비를 피할 수 있는 환경도 있어야 합니다. 그래서 종합적으로 검토해서 예산이 남아있는데 만들려면 제대로 만들어야지요. 그래서 본예산에 책정을 부탁드리겠습니다.

성원

홍성원체육진흥과장

알겠습니다.

익찬

김익찬위원

그리고 한 가지만 더 물어볼게요. 유속저감시설 설치 용역자료 이렇게 하게끔 되어있는데요. 그때 설치했었나요?

성원

홍성원체육진흥과장

어디 설치를 말씀하시는 겁니까?

익찬

김익찬위원

거기가 지금 소하 펌프장이잖아요.

성원

홍성원체육진흥과장

네.

익찬

김익찬위원

용역자료에 보면 거기가 비가 많이 오면 잠기잖아요. 잠기기 때문에 유속저감시설을 설치하도록 용역자료에 나와 있거든요. 그리고 외부옹벽과 접한 부분에 배수시설을 설치하라고 이렇게 나와 있는데 설치했나요?

성원

홍성원체육진흥과장

외부시설은 설치한 것을 제가 확인했고요.

익찬

김익찬위원

2단계 유속감속시설을 설치하도록 되어있거든요. 했어요?

순희

고순희위원장

팀장님이 설명하셔도 좋습니다.

치원

박치원체육시설팀장

제가 답변드리겠습니다. 유속감속 타당성 용역 설계 시에는 펌프장 물 들어오는 데 입구에 유속저감 장치, 보 같은 것을 설치하게 되어 있었는데 당초 실시설계 후에 그 자체가 별 의미가 없다고 해서 설계에서 빠졌습니다.

익찬

김익찬위원

누가 의미가 없다고 했어요?

치원

박치원체육시설팀장

크게 지금.

익찬

김익찬위원

그러니까 누가 의미가 없다고 했냐고요.

치원

박치원체육시설팀장

설계 심사 자체에 빠져 있더라고요.

익찬

김익찬위원

그러니까 누가 의미가 없다고 했냐고요. 방금 의미가 없다고 하셨잖아요. 누가 그랬냐고요.

치원

박치원체육시설팀장

제가 생각해도 큰 의미는 없는 것 같습니다.

익찬

김익찬위원

담당팀장님이 의미가 없다고 생각하면 그냥 빼도 되는 거예요?

치원

박치원체육시설팀장

제가 뺀 것은 아닌데요. 저는 공사를 했는데 공사를 하면서 보니까 수문을 천천히 열면 그렇게 유속이 빠지지 않기 때문에 큰 의미가 없는, 설계에 반영은 안 됐지만 잘못됐다고는 생각하지 않습니다.

성원

홍성원체육진흥과장

또 수문을 한꺼번에 다 오픈하는 것이 아니라 단계적으로 이렇게 열다보면 유속이 서서히 흐르기 때문에.

익찬

김익찬위원

이거 용역을 왜 해요? 이것도 꽤 돈 주고 한 것 같은데.

치원

박치원체육시설팀장

1,800만 원입니다.

익찬

김익찬위원

과장님, 용역을 왜 했느냐고요? 그냥 담당팀장님이 필요가 있느냐 없느냐 판단해서 하면 되지 용역을 돈 주고 왜 해요? 안 그래요? 여기까지만, 더 하면 분위기가 싸해지니까요. 잠깐만요, 소하배수펌프장 방수설비 체육시설 야구장조성 타당성조사 용역이라고 있는데 이거 했었죠? 1,700만 원.

성원

홍성원체육진흥과장

네.

익찬

김익찬위원

예산에는 15억, 그리고 소하배수펌프장 방수설비 내 체육시설조성사업 소규모 환경영향평가 이것도 예산 15억, 계약금은 3,000만 원, 소하배수펌프장 방수설비 및 체육시설 조성사업 실시설계 용역 예산 15억, 계약금은 4,200만 원. 왜 이런 거예요? 너무 궁금하더라고요.

성원

홍성원체육진흥과장

그것은 본 공사를 하기 위해서 사전에 타당성 용역을 한 겁니다.

익찬

김익찬위원

그러니까 세 가지 용역을 한다고 계획을 잡아놨는데 예산액이 15억, 15억, 15억이면 45억이에요.

성원

홍성원체육진흥과장

전체 예산 중에 그 예산을 집행하기 위해서 사전에.

익찬

김익찬위원

조사용역이잖아요.

성원

홍성원체육진흥과장

전체 공사비가 15억입니다.

익찬

김익찬위원

용역이라고요. 시에서, 체육과에서 제출한 것인데 용역 예산 15억.

성원

홍성원체육진흥과장

용역비가 15억이라고요?

익찬

김익찬위원

네, 조사 용역 15억, 계약금은 1,700만 원. 왜 이런 거예요?

성원

홍성원체육진흥과장

그건 잘못된 것이겠죠. 15억이 총 공사비인데 용역비가 15억일 수는 없죠. 아마 위원님께서 해석을 잘못하신 것은 아닌지 모르겠습니다.

익찬

김익찬위원

한번 봐 보세요. 제가 궁금해서 그래요. 저 45억이 어디로 갔는지 궁금하더라고요. 여기까지 하겠습니다.

순희

고순희위원장

김익찬 위원님 수고하셨습니다.

성원

홍성원체육진흥과장

위원님, 아까 전체 예산 15억 중에서 타당성조사 용역이라든지 방수설비조성사업 용역 그런 것이 다 1,700만 원, 3,000만 원, 4,200만 원 그런 것이지 이러한 것이 15억 든 예산이 아니라는 얘기입니다.

익찬

김익찬위원

그러니까 왜 15억이라고.

성원

홍성원체육진흥과장

위원님께서 해석을 잘못하신 거죠.

익찬

김익찬위원

해석이 잘못된 거예요?

성원

홍성원체육진흥과장

네, 여기 사업명 보면 사업명에 예산액이 있고, 지출액이 있기 때문에.

익찬

김익찬위원

제가 해석을 잘못한 건가요, 기록을 잘못한 건가요? 알겠습니다. 질의 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

김익찬 위원님 수고하셨습니다. 김익찬 위원님이 여기 야구장 관련해서 얘기를 꺼냈기 때문에, 지난번 행사에 가보니까 그늘막이나 햇빛가리개가 당장 있어야 될 것 같아요. 다른 것은 그렇다고 해도, 지금 전등 같은 경우에는 주변에 주택이 없나요?

성원

홍성원체육진흥과장

거기 7단지가 있습니다.

순희

고순희위원장

영향을 많이 받나요?

성원

홍성원체육진흥과장

그래서 저희도 야간에 야구를 할 수 있도록 야간조명시설을 설치하려고 했는데 민원이 있을 것을 감안해서.

순희

고순희위원장

7단지에 얼마 정도 주민들이 사시죠? 세대 수가 얼마나 되죠?

김정호위원

빛이 굉장히 세요. 나도 선거 하면서 했는데 그것 때문에 가로등을 다 꺼버렸다니까요.

순희

고순희위원장

빛도 빛인데 소리 이런 것 때문에 만약에 등까지 설치를 하게 되면 방어막도 설치해야 되고 이런 부분이 있긴 한데 어찌됐든 그것은 집행부에서 알아서 하시고 당장 햇빛가리개 그것은 있어야 될 것 같아요. 지금 허허벌판이기 때문에 야구하다가 쉴 수 있는 공간이 전혀 없거든요. 그리고 비가 왔을 때 대처방법 이런 것들도, 거기에 보강을 어떻게 해야 되는지 그 부분도 많이 신경 써야 될 부분인 것 같습니다. 아시다시피 광명 골프장도 배수지 물이 금방 차잖아요. 그래서 우기철에 비가 오면 자주 잠기곤 하는데 소하배수펌프장도 만약에 때를 놓치면 그런 사례들이 분명히, 위험에서 벗어나기 쉽지 않을 것이기 때문에 그 부분도 굉장히 체크를 해야 되는 부분인 것 같습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 오윤배 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤배

오윤배위원

과장님 고생 많으십니다. 철망산에 골프연습장을 또 넣겠다는 이런 것인가 보죠?

성원

홍성원체육진흥과장

그것은 아닙니다. 거기는 주로 볼링장과 전용 배드민턴장을 건립할 예정입니다.

윤배

오윤배위원

그러면 지금 골프연습장 내에 시설들 있죠?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

윤배

오윤배위원

시설들이 리모델링한 지도 얼마 안 됐는데 여러 가지 시설이 만들어지고, 그래서 주민들이 불편함을 많이 느끼고 있는데 그런 부분은 얘기 들으신 적 없나요?

성원

홍성원체육진흥과장

시설이 오래되다보니까 저희가 계속 그물망 추가설치 공사라든가 내부 시설물, 사우나 시설도 좀 부족하고 해서 지금 계속 공사를 하고 있고요. 앞으로도 페어웨이 보수공사라든가 커텐망 보수공사, 망을 다 쳐놨지만 공이 외부로 나가서 차 보닛이나 유리가 깨지는 경우가 있어서 그런 것을 매년 보완을 해 나가고 있습니다.

윤배

오윤배위원

지금 실내 사우나 시설이라든지 이런 데의 리모델링 공사는 어느 시점에서 했나요? 지금 얼마나 됐죠?

성원

홍성원체육진흥과장

기존에 있었는데 앞으로도.

윤배

오윤배위원

최근에 한 게 언제예요?

성원

홍성원체육진흥과장

기존에 있었고요. 이번에 5,000만 원 예산을 들여서 추진할 계획입니다.

윤배

오윤배위원

사우나 시설을 리모델링 공사 했어요?

언제쯤 하셨어요?

성원

홍성원체육진흥과장

6월 18일부터 7월 30일까지.

윤배

오윤배위원

여자사우나는 했고, 남자사우나는.

3∼4년 됐어요?

거기 수도꼭지라든지 이런 것들이 제대로 작동이 안 된다고.

물 수압도 너무 약해서 두 개를 한꺼번에, 수압을 높이고 이럴 수는 없나요?

사우나 시설이 너무 수압이 약하고 그러다보니까 두 개씩 양쪽에 당기고 해서 금방 망가진다고 하더라고요. 리모델링 공사할 때 잘 좀 하셔야 될 것 같고, 보니까 사우나 시설 내에는 전체적인 리모델링을 하고 나서 그 중에도 시설을 또 한 번 하고 이런 것으로 알고 있는데 사우나 시설 같은 경우도 전문 시설 업체에 의뢰를 해서 만들어서 영구적으로 할 수 있도록 해야지 보니까 그냥 옛날에 리모델링 공사할 때 사우나는 옛날에 나무사우나로 되어 있어서 그것을 공사비를 덜 들이고 업자한테 하려고 했는데 그냥 겉의 타일만 뜯어내고 하니까 그 안에 나무가 썩어서 지금 악취도 난다고 얘기하더라고요. 그 안의 나무 같은 것을 뜯어내고 해야 되는데 그냥 타일만 붙여서 그 안에서 나무가 썩고 있어서 악취가 많이 난다고 하는데 그런 시설들을 처음에 공사할 때 잘 좀 하셔야 될 것 같아요. 과장님, 신경을 써서 검토하셔야 될 것 같고요.

성원

홍성원체육진흥과장

네.

윤배

오윤배위원

지금 생활체육단체장들이 항간에 공무원들이 단체장을 맡고 있어서 여러 가지 얘기들이 나오고, 하물며 또 우리 의회 의원들한테 전부 서면으로 해서 돌린 것으로 알고 있어요. 그래서 문제성에 대해서 잘못된 부분들을 여러 가지 나열해서 서면으로 의원들한테 돌렸는데 그런 얘기 들어본 적 있으신가요?

성원

홍성원체육진흥과장

네, 들어보았는데 그것은 개인 신상에 관한 것이어서 제가 말씀드릴 단계는 아니고, 나중에 문제가 된다면 감사부서를 통해서 한번 확인해 보는 방법으로.

윤배

오윤배위원

어쨌든 공무원이 사회 단체장을 맡는 것은 여러 가지 문제점이 있다고 봅니다. 그래서 공무원 신분으로 대외적인 행사에도 참여를 해야 되고 하는데 근무시간에 이렇게 이탈을 해서 나가는 부분들이 있는데, 근무시간에 휴가를 내고 다녀왔다고 얘기는 하는데 단체장을 맡아서 여러 가지 행사에 참여하고 그러다보면 힘든 부분들이 있는데 그런 것들이 업무에 지장이 없이 여러 가지 일들을 해야 하는데 단체들한테 여러 가지 문제점이 있어서 의원들한테 이렇게 서면화까지 해서 문제성을 제기하고 그런 부분이 있는데 그런 것들을 잘 검토하셔서 단체장을 문제없이 잘 해 나갈 수 있도록 잘 봐주시기 바랍니다.

성원

홍성원체육진흥과장

네, 알겠습니다.

윤배

오윤배위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

오윤배 위원님 수고하셨습니다. 김정호 위원님 질의하시기 바랍니다.

김정호위원

김정호입니다. 거기에 관련해서 지금 그렇다고 하면 어쨌든 단체장을 공무원이 하시고 계시기 때문에 전반적인 직원 관리라든지 현재 근무실태, 직원들의 근태현황을 체크하셔서 저희한테 서면으로 좀 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 관련된 내용들을 여쭤보겠습니다. 지금 체육센터 관련해서 현재 관리하시는 분들이 다 공무원들이 맞죠? 센터장이라든가.

성원

홍성원체육진흥과장

아닙니다, 일부.

김정호위원

일부죠? 그래서 인건비나 그것에 관련된 지급기준 자료를 저희한테 좀 주셨으면 감사하겠습니다. 그리고 내용이 이리 왔다 저리 갔다 하는데 다시 제가, 골프장 관련해서는 지금 말이 많은 것 같습니다. 그래서 이렇게 제안을 한번 해 보겠습니다. 시에서는 위탁으로 하실 생각은 없으십니까?

성원

홍성원체육진흥과장

앞으로 도시공사 같은 것이 발족이 되면 그쪽에서 다 관리를 하게 될 겁니다. 지금 진행 중입니다. 시설공단.

김정호위원

시설관리공단에서 관리를 하게 된다?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

김정호위원

그래서 지금 현재까지는 어쨌든 여기서 수익이 나는 것은 예전에 애향장학회 쪽으로 저희가 장학기금으로 해서 집행을 하기도 했었죠?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

김정호위원

그럼 지금 현재는 체육진흥과 소속으로 인재육성재단이 편성되어 있지 않습니까?

평재

강평재시민행복국장

그것은 아닙니다. 인재육성은 교육지원과 쪽입니다.

성원

홍성원체육진흥과장

일반 세입으로 들어와서 체육활동에 필요한 기금이라든가 그런 것으로 다시 예산을 잡고 지출을 합니다.

김정호위원

그래서 어쨌든 그런 부분들은 애향장학회가 인재육성재단 쪽으로 다시 편입이 되어 있기 때문에 그런 장학기금 관련해서도 많은 것을 부탁드리고요. 가능하면 어쨌든 위탁관리 관련해서 시설관리공단이 만약에 현재 지금 용역을 주고 있는 상태이기 때문에 확정이 돼서 진행이 된다고 하면 그 쪽에서 관리를 한다는 그런 부분이 있으신 거죠?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

김정호위원

다시 야구장으로 가겠습니다. 한 가지만 여쭤볼게요. 지금 소하배수펌프장 야구장 설치를 했는데 거기에 CCTV 설치가 안 되어 있었나요?

성원

홍성원체육진흥과장

네, 안 되어 있습니다.

김정호위원

제가 자료를 좀 부탁드릴 게 있었는데 그렇다고 하면 어쨌든 물막이공사 같은 경우는 현재 안 했다고 하셨죠?

성원

홍성원체육진흥과장

물막이공사요?

김정호위원

네.

성원

홍성원체육진흥과장

물막이공사는 계획에 없는데요?

김정호위원

계획에 없었고요?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

김정호위원

그러면 만약에 잠겼을 경우에 이것은 소모품이기 때문에 저희가 야구장에 인조잔디를 깔았지 않습니까?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

김정호위원

물이 잠기고 흙이 쌓였다, 어차피 물에 잠기면 불순물들이 들어오기 때문에 배수펌프장에 자갈이나 흙이 쌓일 것 아닙니까?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

김정호위원

그럼 그것을 어떻게 해결하죠?

성원

홍성원체육진흥과장

일단 저희가 야구장은 체육회에 위탁을 줘서 운영을 할 겁니다. 그래서 청소라든가 그런 제반적인 사항은 체육협회에서 다 처리를 하는 것으로 위탁계약을 맺어놨습니다.

김정호위원

체육회 쪽에요?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

김정호위원

그럼 더욱이 체육회 관련해서는 관심을 좀 가져야 될 것 같네요. 그래서 아까 말씀드렸던 자료 갖다 주시고, 나머지는 체육회 쪽에 저희가 질의하겠습니다. 이상입니다.

성원

홍성원체육진흥과장

네.

익찬

김익찬위원

추가질의 좀 하겠습니다.

순희

고순희위원장

김정호 위원님 수고하셨습니다. 김익찬 위원님 추가질의해 주시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

아까 야구장 있잖아요. 거기 야구 펜스 뒤에 남아있는 공간이 있잖아요. 거기 뒤에 족구장을 만든다는 얘기가 있는데 계획이 있어요?

성원

홍성원체육진흥과장

족구장이 아니고, 다목적 운동장. 예를 들어서 풋살축구장으로도 쓸 수 있고.

익찬

김익찬위원

풋살이요?

성원

홍성원체육진흥과장

또 야구연습장으로도 쓸 수 있는 그런 공간을 지금 만들려고 하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

그것은 좀 잘해야 될 것 같아요. 왜냐하면 저도 축구를 하는 사람인데 야구를 하고 있는 데 거기에 풋살축구장을 만든다는 것은 그것은 아니에요. 어디 운동장을 가더라도 축구장이 있고 그 옆에 공간이 남으면 풋살축구장을 만들지, 야구를 하고 있는 데 거기다 축구장을 만든다? 거기 만들려면 아마 펜스를 최소한 몇 미터 이상 다 쳐야 될걸요?

성원

홍성원체육진흥과장

네, 안전망 설치도 지금 고려하고 있습니다.

익찬

김익찬위원

알아서 하시겠지만 풋살축구장은 아닌 것 같습니다. 풋살축구장은 고민 좀 해 보십시오. 왜냐하면 광명시에서 최초로 야구장을 만들었는데 거기에 풋살을 할 수 있게 한다? 아이들을 위해서 차라리 거기에, 리틀야구단이 있지 않습니까? 리틀야구단이 연습할 수 있고 몸을 풀 수 있고, 야구하는 아이들을 위해서 연습할 수 있는 시설을 만들어야지 거기에 풋살축구장은 정말 고민 좀 해 보십시오. 거기에 야구장과 관련된 것을 만들어야죠. 그게 맞죠. 어디 가보십시오. 야구장에 축구장 작게 만들어놓은 곳이 있나. 대한민국에 가 보십시오. 이거 저는 분명히 풋살과 관련된 분이 제안했을 거라고 봐요. 저도 그렇게 얘기를 들었었고, 저도 민원 받았습니다. 민원 받았는데 저는 아니라고 얘기했어요. 저도 축구하는 사람이기 때문에 풋살운동장이 있었으면 정말 좋겠어요. 그렇지만 풋살운동장을 만들려면 차라리 족구장 옆에 넓은 데 많이 있더라고요. 다른 데에 만들어줘야지 야구장에 하는 것은 아닙니다. 오더라도 저 개인은 예산통과 안 시켜줍니다. 그렇기 때문에 이것 고민을 좀 꼭 해 보시고요.

성원

홍성원체육진흥과장

네.

익찬

김익찬위원

그리고 제가 최근에 민원을 받은 것이 족구 하는 데를 빌리는 것이 너무 비싸다는 거예요. 지금 얼마 주고 해 주나요?

성원

홍성원체육진흥과장

하안배수지 족구장 말씀하시는 건가요?

익찬

김익찬위원

네. 위원장님, 팀장님이 답변 좀 해 주시면 안 될까요?

성원

홍성원체육진흥과장

평일에는 5,000원 받고, 야간에는 1만 원, 휴일에는 1만 원.

익찬

김익찬위원

시간당 1만 원이에요?

성원

홍성원체육진흥과장

2시간 당 그렇습니다.

익찬

김익찬위원

2시간에 1만 원이면, 타 지자체는 어때요?

성원

홍성원체육진흥과장

거의 다른 지자체와 비슷하게 안배해서 했을 겁니다.

익찬

김익찬위원

2시간에 1만 원인데 왜 비싸다고 하지? 이분들이 너무 자주해서 비싸다고 하는 거 아니에요? 예를 들어서 가끔씩 한번 하면 비싸다고 생각 안 할 텐데 자주하다보니까 비싸다고 생각하지 않을까요?

병철

이병철광명시민체육관장

자주하는 클럽은 1년에 10만 원입니다.

익찬

김익찬위원

1년에 10만 원?

병철

이병철광명시민체육관장

네.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 그리고 체육진흥과에 자료요청 좀 하나 하겠습니다. 체육진흥과 감사실에서 감사한 것 있잖아요. 과장님, 2013년도인가 2014년도에 한번 했었죠?

성원

홍성원체육진흥과장

2013년도 자료요?

익찬

김익찬위원

감사 언제 하셨어요?

평재

강평재시민행복국장

체육회 감사하는 것을 얘기하시는 건가요?

익찬

김익찬위원

네.

평재

강평재시민행복국장

체육진흥과가 아닌 체육회 감사.

익찬

김익찬위원

그 관련 자료 좀 부탁드리겠습니다.

성원

홍성원체육진흥과장

네, 알겠습니다.

익찬

김익찬위원

질의 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

김익찬 위원님 수고하셨습니다. 이윤정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이윤정위원

521페이지에 광명시민체육관 운영에 관해서 질의 좀 드리겠습니다. 여기 시설현황에 보면 인공암벽장이 있는데 이 인공암벽장을 만드는데 총 얼마 들었나요?

성원

홍성원체육진흥과장

그것은 제가 아직 숙지를 못했습니다. 저희 담당 팀장이 답변하겠습니다.

이윤정위원

네. 위원장님, 담당 팀장님께서?

순희

고순희위원장

네.

병철

이병철광명시민체육관장

시민체육관장 이병철입니다. 10억 조금 더 들었습니다.

이윤정위원

15억 조금 더.

병철

이병철광명시민체육관장

10억.

이윤정위원

10억이요?

병철

이병철광명시민체육관장

네.

이윤정위원

얘기듣기로는 11억에서 12억이라는 얘기도 들리기는 하는데 10억이라고 답변해 주셨는데요. 뒤에 보면 인공암벽장 옥상 방수에도 돈이 들어가는 것으로 나와 있습니다. 그런데 바로 이전 과인 테마개발과에서 받은 가학산공원 조감도에 보면 여기 암벽등반코스가 있거든요. 암벽등반코스라고 지금 가학산공원 조감도에 가안으로 정해져있는데 이 공간에 만약에 암벽등반코스를, 여기는 암벽등반장인데 하나의 일정한 한 곳인데 여기에 코스까지 만든다면 대략 얼마 정도 들까요?

성원

홍성원체육진흥과장

사업비 말씀이십니까?

이윤정위원

네, 대략으로.

성원

홍성원체육진흥과장

그것은 지금 용역을 해 봐야 압니다. 그래서 지금 용역을 진행 중에 있는 것으로 알고 있는데요.

이윤정위원

코스라고 이렇게 명칭까지 붙일 정도면 기본 두 세 개 이상은 설치를 예상으로 지금 안이 올라온 것 같은데요.

성원

홍성원체육진흥과장

네.

이윤정위원

이렇게까지 암벽등반 인구가 많은지 좀 의아스럽고요. 광명시에서 암벽등반 하는 인구, 레저를 하는 인구는 몇 명 정도 되나요? 파악하신 것 있으신가요?

병철

이병철광명시민체육관장

암벽등반 인구가 광명시에는 정확히 100명 조금 안 되는 것으로, 80명 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

이윤정위원

80명밖에 안 되는데 지금.

병철

이병철광명시민체육관장

코스하고 지금 말씀하시는 암벽등반은, 테마개발과의 코스는 무엇을 말씀하시는지 제가 잘 모르겠고요. 현재 지금 암벽등반은 벽을 타고 올라가는 것을 말씀하시는 건가요?

이윤정위원

네.

병철

이병철광명시민체육관장

현재 암벽장이 기초반, 초급반, 중급반 그런 식으로 되어 있습니다.

이윤정위원

그것은 잘 알고 있는데요. 지금 시에서 파악한 인원이 한 80명 정도인데 인공암벽장을 10억 정도 들여서 만드시겠다는 말이에요. 꾸준히 보수도 하셨고요. 그런데 가학산공원에서 암벽등반코스가 만들어지는데 그러면 광명시민체육관에서 인공암벽장 같은 경우는 시설을 없앨 계획이신가요, 아니면 유지하실 계획이신가요? 과장님께서 말씀해 주시기 바랍니다.

성원

홍성원체육진흥과장

그 지역의 인공암벽장을 지금 말씀하신 대로 가학광명동굴 옆에 바위를 이용해서 암벽장을 설치할 계획이고요. 그 지역은 수영장을 건립할 계획에 있습니다.

이윤정위원

수영장이요?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

이윤정위원

그렇다면 이 인공암벽장을 없앨 계획이신 거네요?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

이윤정위원

그럼 지금까지 소비된 이 많은 혈세들은 활용할 계획이 없으신 거예요? 이게 가장 큰 문제라고 저는 생각을 하는데요. 기존에 있는 것을 없애가면서 다른 시설을 만든다? 그건 예산낭비라고 생각을 하고요. 이 인공암벽을 이용하는 인구가 지금 한 80명 정도 예상을 하시는데 이 이상 되겠죠. 등록된 사람 이상은 되겠지만 그 적은 소수의 사람들을 위해서 이렇게 큰 프로젝트의 안으로 들어왔다는 것도 좀 의아스럽습니다. 이 부분은 검토를 다시 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 또 좀 여쭤볼게 있는데요, 519쪽입니다. 519쪽에 그간의 추진사항에 보면 엘리트체육 육성 지원이라고 적어주셨는데 지금 엘리트체육 육성 지원에서 지원해 주고 계시는 그런 기관의 기준이 혹시 어떻게 되나요?

성원

홍성원체육진흥과장

기준이요?

이윤정위원

네, 육성지원금을 주는 기준.

성원

홍성원체육진흥과장

그것은 수요에 따라서 지급을 하는데.

이윤정위원

당연히 수요에 따라서 하시겠지만.

성원

홍성원체육진흥과장

그 기준이 어떻다 하는 것이 딱 정해지지는 않았습니다.

이윤정위원

제가 알기로는 학교 위주로 지원이 되고 있는 것으로 알고 있어요.

성원

홍성원체육진흥과장

학교하고 검도와 배드민턴 이렇게 지원되고 있습니다.

이윤정위원

제가 말씀드리고자 하는 것의 요지는 뭐냐 하면 저희 광명시에 정말 결과도 좋은 운동을 하는 친구들이 굉장히 많습니다. 예를 들어서 축구가 최근에 전국 우승 했잖아요. 그리고 야구도 전국 우승했습니다. 그리고 태극마크 달고 국가대표가 된 친구들도 3명이나 있다고 얘기를 들었습니다. 각 시에서 2명밖에 들어갈 수 없는데 광명시만 배려를 해서 실력이 너무 좋기 때문에 1명을 더 추가해서 3명을 내보냈다고 합니다. 그런데 이 친구들은 결과도 굉장히 좋고, 실적도 굉장히 좋은데도 불구하고 특별한 지원금을 받는 길이 없어요. 왜냐하면 이런 규칙 때문에 지금 다 가로막혀져 있는데요. 이런 엘리트체육 지원이 학교 중심도 좋지만 클럽 중심도 좀 고려해 보심이 어떨까 제안을 드립니다. 리틀야구 같은 경우는 가슴에다 광명시라고 써놓고서 경기를 2시간 정도씩 하는데 전국대회에 우승했을 때 두 번이나 재방송을 했다고 합니다. 그것도 MBC에 나왔다고 하는데 그런 광명시 타이틀이 2시간 동안 나온 홍보효과로 홍보비를 계산해 보면 광명시의 홍보비로 사용한 것보다 더 큰 효과를 누렸다고 저는 생각을 합니다. 물론 2013년도에도 그랬고, 2014년 올해에도 결과가 매우 좋았고요. 그런데 이전의 자료를 좀 보니까 채널A에 몇 십초 광고하는데 1,330만 원이 사용이 되고, CBS 라디오에 홍보하는데 600만 원이 나갑니다. 그런데 광명시 리틀 야구단이 전국대회에서, 2013년도 말씀드리는 겁니다. MBC에서 2시간 정도 생중계를 해줬습니다. 이러한 지원 기준이 없더라도 굉장히 잘하는 친구들이 많고 학교 측에서 야구클럽이 없기 때문에 자체적으로 모여서 민간클럽을 만들어서 운영하는 것인데 학교라는 규제 때문에 이렇게 유능한 친구들이 지원을 받지 못한다는 것은 굉장히 안타깝게 생각이 들고요. 광명시에서 정말 광명시를 위한 홍보를 생각하고 계시고 엘리트 육성에 의지가 있으시다면 이런 문턱을 막는 작은 규칙들은 조정이 필요하다고 생각합니다. 검토해주실 거지요?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

이윤정위원

그리고 또 하나만 질문 드리겠습니다. 소하 배수펌프장 야구장 설치 공사인데 2013년도에 보니까 인라인스케이트장 같은 경우는 물이 계속 나와서 보수공사가 계속 진행되었다고 합니다. 그래서 굉장히 많은 예산이 시민의 혈세가 낭비되었다고 이야기를 들었는데 야구장 설치된 지 얼마 되지 않았는데 하자보수공사가 기간에 포함되어있지요?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

이윤정위원

몇 년인가요?

성원

홍성원체육진흥과장

2년입니다.

이윤정위원

2년이요?

성원

홍성원체육진흥과장

A/S 기간이 2년입니다.

이윤정위원

하자보수기간이랑 항목, 관련 서류 서면 제출 부탁드립니다. 이상입니다.

순희

고순희위원장

이윤정 위원님 수고 많으셨습니다. 이윤정 위원님이 아까 이야기했었던 엘리트 아이들 육성과 관련해서 실질적으로 본연의 업무를 정말 열심히 하는 것이 담당자들의 책임이라고 생각합니다. 야구장을 누구한테 위탁 맡길 것이냐 해서 생활체육회이냐 체육회냐 해서 저희 안에서 잠깐 논란이 있었는데 어떻게 하기로 했나요?

성원

홍성원체육진흥과장

체육회에서 위탁받아서 하기로 했습니다.

순희

고순희위원장

체육회에서요?

성원

홍성원체육진흥과장

네.

순희

고순희위원장

그러면 생활체육관계자들과 합의나 논의가 있었나요?

성원

홍성원체육진흥과장

네, 합의가 되어서.

순희

고순희위원장

누구하고 이야기했어요? 과장님 누구하고 누가 만나서 무엇이라고 이야기를 했나요?

성원

홍성원체육진흥과장

제가 오기 전에 위탁이 이루어진 상황이라서.

순희

고순희위원장

과장님 모르시면서 그렇게 이야기하시면 안 되지요.

성원

홍성원체육진흥과장

그렇게 이야기를 들었습니다.

순희

고순희위원장

누구한테 들었습니까? 팀장님 이야기하세요. 누구와 누가 만나서.

병기

홍병기체육팀장

위탁 관련해서는 체육회 사무국장하고 생활체육회 사무국장하고 이야기를 해서요.

순희

고순희위원장

체육회 사무국장하고 누구하고 이야기했나요?

병기

홍병기체육팀장

체육회 사무국장하고 생활체육회 사무국장하고 이야기가 이루어졌습니다.

순희

고순희위원장

사무국장하고 이야기가 이루어졌다고요?

병기

홍병기체육팀장

네, 이야기를 했습니다.

순희

고순희위원장

체육회 사무국장이 누구지요?

병기

홍병기체육팀장

류종상 사무국장입니다.

순희

고순희위원장

류종상 사무국장님하고 생활체육회 오광덕 사무국장님이 만나서 이야기를 했다고요? 만나서 이야기한 것 맞습니까? 들은 겁니까, 본 겁니까, 아니면.

병기

홍병기체육팀장

체육회에서 실질적으로 한 부분을 말씀드려서 체육회하고 서로 말을 했는데 이미 체육회에서 그것을 하기로 전부터 추진했었기 때문에 그것을 체육회에서 하는 것이 낫겠다고 해서 생활체육회에서 이해를 한 겁니다.

순희

고순희위원장

생활체육회에서 이해를 하고 넘어갔는지 협조를 구하고 했는지 그것을 물어보는 겁니다.

병기

홍병기체육팀장

그렇게 했습니다.

순희

고순희위원장

협조를 구했다고요?

병기

홍병기체육팀장

네.

순희

고순희위원장

제가 야구장에서 물어본 바로는 답하기 곤란하다고 그런 식으로 답을 하던데요. 그렇게 하시면 안 돼요. 분명히 우리가 다 본인이 맡은 일이 있잖아요. 지금 이윤정 위원님이 지적했던 것처럼 실질적으로 체육회에서는 엘리트들을 활성화시키고 그 아이들이 광명시를 알리고 수없이 다른 홍보효과 없이도 그 아이들이 잘했을 때 광명시를 빛내주고 있고 광고효과를 내놓는 이런 것을 해야 되는 거예요. 별것 아닌 것에 신경 쓰고 그 사람들이 정치적인 것을 해서는 안 된다는 거예요. 만약 합의가 안 되고 일방적으로 체육회에서 야구장 관리, 운영한다고 했다면 다시 협조를 구하시기 바랍니다. 아시겠습니까?

병기

홍병기체육팀장

네.

순희

고순희위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 제가 하나 질의하겠습니다. 시민건강걷기대회가 있습니다. 이것 작년에도 하셨지요? 올해 처음 하나요?

성원

홍성원체육진흥과장

네, 올해 처음입니다.

순희

고순희위원장

지금 몇 번이나 하셨지요?

성원

홍성원체육진흥과장

1년에 혹서기 8월 한 달하고 혹한기 12월하고 1, 2월 전체 4개월을 제외한 8개월을 운영하고 있습니다.

순희

고순희위원장

그러니까 2014년 올해부터 했잖아요.

성원

홍성원체육진흥과장

네.

순희

고순희위원장

지금이 10월이잖아요. 10월이면 여기에 보면 세월호 참사로 4월부터 5월 두 달을 안 하고 3월부터 시작해서 그럼 3월 한 번, 맞습니까?

성원

홍성원체육진흥과장

네, 맞습니다. 지금 현재 계획에 3월부터 12월까지 8회를 계획했습니다. 그래서 3월에 실시를 했는데 4월 16일에 매월 마지막 주 토요일에 실시하는 기간으로 정해져있는데 4월 16일에 세월호 참사가 나서 모든 체육행사가 중지되고 나서 4월, 5월은 실시하지 않았거든요. 그리고 6월에 한 번 했고 7월 마지막 주 토요일에 태풍이 왔습니다. 그래서 계획을 했었는데 취소했고 8월에 했고 9월에도 이번 주 토요일에 실시할 계획입니다.

순희

고순희위원장

여건상 못하게 된 경우인데 걷기대회 개최하는 취지는 좋아요. 그런데 이것을 왜 하게 되었지요?

병기

홍병기체육팀장

실질적으로 작년에는 산악연맹이라고 거기에서 1년에 1,000만원 정도 들여서 행사를 했었습니다. 인원 1,000명 정도로 행사를 했는데 실질적으로 그게 일회성 행사이다 보니까 우리 주민, 시민들을 월 1회씩 해서 하는 것이 효과적이라고 생각을 해서 운영하고 있습니다.

순희

고순희위원장

팀장님께서는 3월에 한 번 모인 거잖아요?

병기

홍병기체육팀장

지금 3회했습니다.

순희

고순희위원장

3회 했나요?

병기

홍병기체육팀장

네.

순희

고순희위원장

주로 어떤 시민들이 모이나요? 일반시민들 아니면 공무원이 많이 모이나요?

병기

홍병기체육팀장

아닙니다. 일반시민들도 옵니다.

순희

고순희위원장

일반 시민들 많이 온다고요? 그런데 실질적으로 다 한다고 하면 8회를 하나요? 3월, 4월, 5월, 6월, 7월, 8월까지.

병기

홍병기체육팀장

3월부터 12월까지인데 한여름 8월은 우리가 너무 혹서기이기 때문에 빼고 해서 8개월을 하고 있습니다.

순희

고순희위원장

8개월을 하는데 산을 걷는다는 거잖아요. 그런데 예산이 왜 1,600만원씩 들지요?

병기

홍병기체육팀장

실질적으로 한 번하는데 200만원 정도 예산을 세웠습니다.

순희

고순희위원장

어떤 것을 하는데 200만원이 들어가지요?

병기

홍병기체육팀장

홍보도 하고 처음 시작하기 때문에 시민들이 모일 수 있도록 도시락도 주고 그런 예산이 들어갔습니다.

순희

고순희위원장

산을 저도 무척 좋아해요. 무척 좋아하는데 이건 그렇게 효과뿐만 아니라 예산 대비도 효율적이지 않은 것 같습니다. 예산 축내기인 것 같은 느낌이 드니까 위원님들이 결정하시겠지만 더 좋은 사업을 발굴했으면 좋겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치겠습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 질의하신 내용 중 시정에 사항에 대해서는 적극적으로 검토하여 추진해 주시기 바랍니다. 질의 종결을 선포합니다. 원활한 회의 진행을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

17시33분 회의중지

17시37분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 공원녹지과 소관 2014년 주요업무계획 추진상황 보고는 생략하고 각 팀장님들 소개가 있겠습니다. 과장님께서는 소개하여 주시기 바랍니다.

광해

정광해공원녹지과장

공원녹지과장 정광해입니다. 연일 시정발전을 위해 수고하시는 복지전설위원회 고순희 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 감사드립니다. 공원녹지과장 팀장들 소개해드리겠습니다. (팀장 소개) 공원관리팀장 한창규 팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 공원조성팀장 이욱순 팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 녹지팀장 주응영 팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 산림팀장 김석진 팀장입니다. 이상 팀장 소개를 마치겠습니다. (공원녹지과 2014년 주요업무계획 추진상황 보고는 끝에 실음)

순희

고순희위원장

과장님 수고하셨습니다. 바로 질의․답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김정호위원

김정호 위원입니다. 질의 드리겠습니다. 530쪽에 참나무 시들음병 방지사업을 시행하셨는데 참나무 시들음병에 걸린 참나무들 몇 그루 정도 잘라내셨나요?

광해

정광해공원녹지과장

2,000그루 정도인데요.

김정호위원

솎아낼 정도인가요?

광해

정광해공원녹지과장

솎아낸 것은 아니고 그것을 방제를 해서 지금 죽은 것이 10% 정도 되는데 그런 것은 솎아내는 작업을 하고 있습니다.

김정호위원

가학산, 구름산 관련해서 등산로가 잘 확보가 되어있고 둘레길도 확보가 되어있기 때문에 되도록 시민들, 또 외부에서 오는 분들이 등반을 하시면서 어떻게 보면 눈의 힐링이지요. 자연적인 곳에 가서 마음과 정신적인 힐링을 할 수 있도록 계속적으로 잘 관리를 해주시기 바랍니다. 병이 다 들어버리면 다 벌목을 해버리면 휑하니 황막한 황야하고 똑같으니까 공원녹지과장님께서 조금 더 애착을 가지시고 관리를 철저히 해주시기 바랍니다.

광해

정광해공원녹지과장

네, 알겠습니다.

김정호위원

감사합니다. 이상입니다.

순희

고순희위원장

김정호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김익찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

간단히 하겠습니다. 캠핑장을 잘 만들어놓았는데요. 위원님들이 캠핑장 방문한 이후로 캠핑장을 바라보는 눈높이가 상당히 좋아진 것 같습니다.

광해

정광해공원녹지과장

고맙습니다.

익찬

김익찬위원

보니까 아주 잘 만들어 놓았더라고요. 그런데 캠핑장 만들기 전에 설계심의위원회에서 조건부 통과를 시켰더라고요. 조건부 내용이 뭐예요? 캠핑장을 만들 때 설계심의위원회에서 조건부 통과시킨 거요.

광해

정광해공원녹지과장

국토부에서 그린벨트.

익찬

김익찬위원

국토부 조건부를 이야기하는 것이 아니라 설계심의위원회를 얘기하는 거예요.

광해

정광해공원녹지과장

그 내용은 잘 모르겠는데 조건부 통과된 내용은 없습니다.

익찬

김익찬위원

그럼 없는 내용을 제가 떠들고 있는 거네요?

광해

정광해공원녹지과장

그 내용을 잘 모르겠습니다.

익찬

김익찬위원

제가 자료를 갖다 주면 금방 후회하실 텐데. 설계심의위원회에서 조건부 통과시켰어요. 그리고 소하동, 가학동 자전거도로 개설도 설계심의위원회에서 조건부 통과시키고요. 주택과인가 설계심의위원회 행정사무감사 책자 목록에 나와 있습니다. 그것을 보고 제가 질문하는 것인데 담당자들이 모르면 어떻게 하려고. 모르신다고 하니까 그냥 거기까지 하고 넘어가겠습니다. 그리고 구름산 삼림욕장 제가 얼마 전에 갔다와봤는데요. 상층부에 벤치가 썩어 가지고 뜯어진 게 몇 개 있더라고요. 그것 좀 검토 부탁드리고요.

광해

정광해공원녹지과장

네.

익찬

김익찬위원

그리고 5단지에 가림공원 있잖아요. 모래가 상당히 부족하다고 민원이 저한테 들어왔거든요. 어차피 같은 부서니까 모래 좀 채워주시고 배드민턴 폴대 좀 하나 설치해달라고 하니까 검토 좀 부탁드립니다. 검토한 다음에 시간이 있으면 보고 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 광명시에는 100년 이상 된 나무 있지 않습니까? 보호수에 관한 지침이나 그런 것은 없습니까?

광해

정광해공원녹지과장

보호수 관리 조례가 있지요.

익찬

김익찬위원

보호수 조례가 옛날에 있었던 것으로 알고 있는데 이번에 아무리 찾아봐도 없더라고요. 법으로 되어있나요?

광해

정광해공원녹지과장

보호수 조례가 있는 게 아니라 보호수 지정하는데 해서 경기도에 올리면 지정되어서 내려옵니다.

익찬

김익찬위원

없어요. 제가 지금 관련 조례를 보고 있어요. 왜냐하면 나무가 한 그루, 두 그루 잘라버린 예가 있어서 물어봤거든요. 그래서 관련 조례가 옛날에 본 것 같아서 찾아보니까 광명시가 없더라고요. 그래서 폐지를 시켜버린 것 같아요. 폐지를 시켜버렸는지 분명히 봤는데 보호수에 관한 조례가 없어요. 보통 타 지자체에 보호수에 관한 조례가 있거든요. 100년 이상 된 나무, 아름다운 나무 선정에 관한 조례, 보호수 보호 및 관리 조례 이렇게 타지자체에는 대부분 있어요. 그래서 광명시에 오래된 나무, 이효선 전 시장님 집 근처에도 큰 나무 하나 있지 않습니까? 이런 오래된 나무를 보호할 수 있는 것이 있을 텐데 조례가 없으면 지침이라도 있어야 될 것 같은데 지침도 없나요?

광해

정광해공원녹지과장

도에서 보호수 관리 지침이 있습니다. 그것에 따라서 우리가 도에다가 지정 신청을 하면 도에서 지정해서 우리한테 내려오는 건데.

익찬

김익찬위원

그럼 개인이 가지고 있는 것은요?

광해

정광해공원녹지과장

개인이 가지고 있는 것이나 시에서 관리하는 것 등 여러 가지가 있는데 그것이 지정조건이 희귀수목이나 아니면 오래된 수목이나 이런 걸로 지정요건에 맞으면 지정을 해줍니다. 그래서 광명시에 보호수가 여섯 그루가 있습니다.

익찬

김익찬위원

몇 년 정도예요?

광해

정광해공원녹지과장

느티나무 같은 것은 300년 이상 된 것도 있고 5백년 된 것도 있고. 오리 이원익 선생 관감당 안에는 측백나무가 있고 또 애기능에 느티나무 있고 옥길동에 느티나무 있고 원광명에 은행나무하고 회화나무가 있고 광명5동에 향나무가 있습니다. 이것은 도에서 지정을 해준 겁니다.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 그리고 여기 행정사무감사 수감자료 2013년도 이렇게 있잖아요. 58페이지에 보면 이렇게 나와 있어요. 설계 마무리 도덕산 야영장 조성사업 조건부 가결.

광해

정광해공원녹지과장

그게 지금 저희가 도로포장을 황토포장으로 처음에 설계를 했었습니다. 황토포장을 했는데 황토포장이 유지관리가 안 되고 경사가 심해서 황토포장을 하면 안 된다고 해서 일반 아스콘 포장으로 바꾼 그런 겁니다. 그것은 심의위원들이 그걸 지적해서 바꾼 겁니다.

익찬

김익찬위원

자전거도로도 마찬가지인가요?

광해

정광해공원녹지과장

자전거도로는 제가 하는 것이 아니라.

익찬

김익찬위원

아닙니까? 설계심의위원회 명단을 갑자기 보고 싶네요.

광해

정광해공원녹지과장

심의위원들이 대학교수하고 저희가 서류심의를 받았습니다. 그래서 그분들한테 설계서를 보내드리고 거기에서 서류심사해서.

익찬

김익찬위원

알겠습니다. 질의를 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

김익찬 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이영호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

이영호 위원입니다. 과장님, 531페이지 보시면 그간의 추진사항, 추진계획이 다 있는데요. 위원장님도 아시지만 도덕산 쪽에 올라가다보면 돌산 부분이 있을 겁니다. 돌산에 보면 배드민턴도 많이 치시고 등산로도 돼 있는데 간이 화장실이 있는데 굉장히 낙후되어있습니다. 그것을 새로 교체를 하든지 보수를 하든지, 민원이 많이 들어왔는데 그쪽에서도 민원사례가 있으신지요.

광해

정광해공원녹지과장

저희도 민원을 받았습니다. 그래서 그곳은 배드민턴 동호회원들만 이용하는 것이고 그래서 수세식 화장실은 거기에 설치할 여건이 안 되어서 그곳을 이용하는 사람들이 배드민턴장 회원들뿐이라 철산4동 야생화단지 옆에 설치하려고 했었는데 설계까지 하고 다 했는데 철산4동 푸르지오 주민들이 반대해서 설치하려고 계획했다가 취소했습니다. 거기다가 하면 그쪽이 와서 화장실을 이용하도록 하려고 했는데 그렇게 되어서 지금은 계획은 없습니다.

이영호위원

지금 광명7동 그쪽도 배드민턴장이 있습니다. 그쪽에는 화장실이 수세식처럼 2, 3년 안에 다시 신규로 했는지 모르겠지만 잘 되어있더라고요. 그런데 돌산 부분에 놓아도 큰 문제가 없는 것 같은데요.

광해

정광해공원녹지과장

그곳은 전기가 들어오면 포세식이라고 해서 거품을 내서 거품 속으로 들어가는 그런 시설이 있습니다. 그런 것은 전기만 들어오면 가능합니다.

이영호위원

기존에 돌산 부분은 전기가 설치가 어려우신지요.

광해

정광해공원녹지과장

만약에 그것으로 한다면 가능합니다.

이영호위원

서두에 이야기했지만 신규로 교환하든지 설치 용의가 있으신지요? 그쪽에 제가 가끔 가보면 배드민턴 회원들도 많이 이용하지만 주변 사람들이 등산을 많이 하고 있더라고요. 검토 좀 부탁드리겠습니다.

광해

정광해공원녹지과장

수혜자가 배드민턴 회원으로 국한된다고 이야기가 나와서 안 했는데 한 번 적극적으로 검토해서 포세식으로 한다면 가격도 많이 안 들어가니까 검토 한번 해보겠습니다.

이영호위원

알겠습니다. 다음 질문하겠습니다. 김익찬 위원님이 질문했지만 이어서 질문하겠습니다. 현재 저희가 입장료를 3만 3,000원 정도 받고 있지요?

광해

정광해공원녹지과장

네.

이영호위원

가격 대비 호응은 어떻습니까?

광해

정광해공원녹지과장

토요일, 일요일은 3만 3,000원 받아도 2 대 1 정도 되고요. 평일은 20% 정도 옵니다.

이영호위원

불만은 없어요, 가격대비?

광해

정광해공원녹지과장

광명시 거주자들은 계속 인터넷 민원을 띠우고 있습니다. 그래서 답변하기를 요금을 조금 다운시켜서 받는다든지 이런 식으로 이야기를 했기 때문에 위원님들 동의를 받아서 내년쯤에 내리려고 계획하고 있습니다.

이영호위원

제가 알기로는 가격 때문에 설문조사한 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?

광해

정광해공원녹지과장

네.

이영호위원

설문조사를 보면 금액별로 했어요, 타 지역하고 비교해서 이렇게 설문조사를 했습니까?

광해

정광해공원녹지과장

금액별로 했습니다.

이영호위원

금액별로요. 제가 광명시민 중에 캠핑을 좋아하시는 동호회 몇 분들을 만나보고 타 지역도 자료를 봤는데 저희 캠핑장이 상당히 시설도 우수하고 반면에 금액이 비싼 경우도 있고 싼 경우도 있는데 전기사용료 같은 것도 3,000원을 받는데 킬로로 지원해주더라고요, 1에서 1.5킬로 이내. 많이 쓰면 30분에 다 소진될 수도 있고 적게 쓰면 몇 시간 사용이 가능하게 되어있습니다. 그런데 저희는 금액 안에 전기를 무한대로 쓰게 되어 있잖아요. 그 부분 추후 준비할 사항이 없으신지요?

광해

정광해공원녹지과장

그것을 준비하려고 보니까 그것에 대한 시설비가 꽤 들어가더라고요. 그래서 지금 당장은 못하고 만약에 전기를 많이 쓰는 경우가 있는데 겨울 같은 경우에는 전기장판도 가지고 오기 때문에 많이 쓰는데 그 부분에 대해서 킬로 단위로 정리해서 할 계획을 갖고 있습니다.

이영호위원

알겠습니다. 제가 도시 인근 캠핑장 이용료 비교표를 갖고 있는데요. 사설도 많고 몇 백 군데 되는데 그것은 배제해놓고 지금 우리 도덕산 캠핑장처럼 인근 캠핑장의 요금을 보면 천차만별입니다. 보통 3만 원이 넘는 곳도 있고 2만 1,000원 대도 있고 2만원대도 있습니다. 2만원대 같은 경우는 4인 기준이고 추가 인원이 발생하면 하나 더 추가 사이트를 다시 입장료를 내고 사용하게 되어있는데 여기에 대해서 충분히 검토를 하고 가격에 대해서 반영을 부탁드리겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

이영호 위원님 수고 많으셨습니다. 제가 이영호 위원님께서 질의하신 내용에 덧붙여서 더 질의하겠습니다. 아까 캠핑장 관련해서 비용 3만 3,000원씩 하는 것에 대해서 제가 따로 경찰서 직원하고 캠핑장 가보실 수 있느냐고 해서 치안유지도 있고 해서 한번 돌아보고 그때 화장실의 문제점도 가다가 지적을 했던 것이었고 엊그제 현장 견학 가서 그 말씀도 드렸던 것인데 3만 3,000원도 괜찮다고 본인들은 이용하겠다고 이야기하시더라고요. 그래서 그 논란거리가 있어서 이용하시는 분들은 안 받으면 더 좋은 거고 3만원 받는 것보다 2만원 받는 것이 이용객들은 당연히 좋겠지요. 하지만 캠핑에 오시는 분들은 나름대로의 캠핑을 즐길 수 있는 여유라든지 충분히 있다고 봅니다. 위원님들이 다 합의해야 하겠지만 3만 3,000원이어도 본인들은 내고 오겠다고 하는 것을 보면 어찌됐든, 그리고 금방 2분도 채 안 되어서 접수가 끝난다고 하잖아요. 맞습니까? 저는 그렇게 들었는데요.

광해

정광해공원녹지과장

선착순이 아니라 추첨제로 하고 있습니다.

순희

고순희위원장

그러니까 인터넷 추첨을 하잖아요. 그 정도로 시민들의 반응이 좋은데 굳이 금액까지 낮춰서 할 필요가 있나 개인적으로 그렇게 보고 있습니다.

광해

정광해공원녹지과장

광명시 거주자만 50% 감면하는 것으로 타 지역은 그대로 3만3,000원 그대로 받고 그렇게 하려고 계획을 하고 있습니다. 그래서 입법예고도 하고 위원님들의 의견도 들어서 의회에서 통과되어야 시행이 되니까.

순희

고순희위원장

여론조사도 끝났나요?

광해

정광해공원녹지과장

네, 끝나고 입법예고를 할 예정입니다.

순희

고순희위원장

어떻게 나왔나요?

광해

정광해공원녹지과장

광명시 거주자만 감면 조항을 해서.

순희

고순희위원장

알겠습니다. 어찌됐든 간에 잘 판단하셔서 하시기 바라겠고요. 아까 화장실 관련해서 옛날에 분비물이 쌓여 있는 냄새 많이 나는 그런 것이 지금 관내에 아직도 처리 안 되고 있는 옛날 것이 몇 군데나 있습니까? 혹시 파악하고 계신가요?

광해

정광해공원녹지과장

가리대 입구에 하나 있는데 밑에 해놓아서 농사짓는 사람들이 쓰고 있습니다. 그래서 가리대 정상에 수세식으로 하나 있고 그래서 지금 재래식은 거의 없습니다. 하나도 없습니다.

순희

고순희위원장

그러면 가리대 입구에 한 개 있고 또 어디에 있습니까?

광해

정광해공원녹지과장

다른 데는 없습니다.

순희

고순희위원장

돌산 앞에도 있잖아요.

광해

정광해공원녹지과장

개인이 갖다놓은 것입니다.

순희

고순희위원장

언제 갖다놓은 건가요?

광해

정광해공원녹지과장

개인들이 갖다놓은 것이라서.

순희

고순희위원장

개인들이 언제쯤 가져다놓았나요?

광해

정광해공원녹지과장

돌산의 배드민턴 클럽에서 본인들 필요에 의해서 갖다놓은 겁니다.

순희

고순희위원장

아까 거품식 그것은 한 대 설치하는 데 비용이 얼마 정도 하지요?

광해

정광해공원녹지과장

2,000만원에서 3,000만원 사이입니다.

순희

고순희위원장

만약에 과장님께서는 돌산의 배드민턴을 이용하는 사람들이 주로 사용하기 때문에 부담스럽다고 한다면 돌산이 아니어도 조금 더 옮기면 그쪽도 산행하시는 분들이 많거든요.

광해

정광해공원녹지과장

네.

순희

고순희위원장

그렇게 해서, 아니면 푯말을 해서 ‘여기 화장실 있음’ 이렇게. 사실은 가장 불편할 때 산에 가서 급할 때거든요. 그냥 소변 정도는 어디에다 싸도 괜찮겠지만 대변 같은 경우는 너무 힘든 상황이잖아요. 그렇다고 해서 아무 데나 앉아서 쌀 수도 없는 상황이고, 그렇다고 해서 민가까지 내려가서 쌀 수도 없는 상황이거든요. 물론 대부분이 시간 간격 해서 자기가 스스로 조절하겠지만. 그래서 만약에 거기가 불편하다면, 어찌됐든 지금 현재 옛날 재래식은 철거해야 돼요. 정말 냄새가 나고, 그래서 들어갈 수가 없기 때문에. 저는 그렇게 생각합니다. 그런 여러 가지가 만약에 우리 집행부에서 하기 부담스럽다면 그 관련해서 거기의 청소라든지 이런 것들은 거기 다수가 이용하는 분들에게 추가비용이 안 되도록 청소 같은 것은 협조요청을 하고 이렇게 해서, 어찌됐든 그분들도 시민이잖아요. 시민들이 이용하는 것이고 또 산을 이용하는 등산객들도 충분히 이용할 수 있기 때문에 자리를 좀 변경해서라도 꼭 수돗물이 아닌 이렇게라도 하면 어떨까 하는 생각을 가져봅니다.

광해

정광해공원녹지과장

포세식으로 한다면 올라가는 데가 야생초화원이고, 그 밑에 등산로가 있습니다. 거기에 하면 저희들이 검토를 한번 해 보겠습니다.

순희

고순희위원장

제가 그런 얘기까지는 안 하겠습니다마는 그때 저하고 과장님하고 같이, 또 시장님이 한 얘기도 있고 해서 어찌됐든 내 입에서 나온 것은 지켜야 되는 그런 부분도 있기 때문에 최소한까지는 주민들이 민원을 넣었을 때 원하는 답은 못하더라도 성의는 보여야한다고 생각하거든요. 그러니까 자리를 조금 옮기든지 아니면 화장실의 위치 방향을 설정한다든지 해서 수세식이 아니더라도 거품식이라도 해서 이용할 수 있게끔 했으면 좋겠습니다.

광해

정광해공원녹지과장

네, 알겠습니다.

순희

고순희위원장

과장님 잘 검토 부탁드립니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이길숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

이길숙위원

저는 의회에 오면서 많이 걸어온다든지 버스를 타고 다녀요. 지금 여기 534페이지를 보면 아름다운 꽃길 조성이라고 되어 있잖아요?

광해

정광해공원녹지과장

네.

이길숙위원

오면서 도로가의 꽃박스를 유심히 봐요. 그러면 꽃들이 굉장히 불쌍합니다. 저는 꽃을 참 사랑하거든요.

광해

정광해공원녹지과장

네, 관리를 잘 하도록 하겠습니다.

이길숙위원

그래서 지금 여기에 봄, 가을, 겨울 계절별로 꽃을 다양하게 한다고 했는데 팬지나 메리골드, 페튜니아 이것은 군데군데 죽어있는 게 많아요. 그래서 그것의 관리를 좀 잘 했으면 좋겠어요. 시민들이 지나다니면서 꽃은 잘 가꿔놓았는데 하나하나 죽어있는 모습을 볼 때 참 가슴이 아프다고들 해요. 그리고 저도 가슴이 아팠고요. 그래서 그런 것들을 이왕에 심어놨으면 관리를 잘 하셔서 정말 시민들이 다니면서 행복해 할 수 있도록 잘 가꿔주셨으면 해요. 이왕에 심은 거니까, 보수적으로 하는 게 없어요? 죽은 나무 뽑아내고 다시 이렇게.

광해

정광해공원녹지과장

수시로, 11명의 기간제근로자들이 있습니다. 아줌마들로 구성되어 있는데 그 분들이 계속 돌아다니면서 하는데도 그렇게 됩니다. 그런데 더.

이길숙위원

저도 그분들을 만납니다. 만나는데 뭐라고 말할 수는 없고요. 관리를 좀 잘해 주시고, 제가 또 느낀 게 뭐냐 하면 광명시청에 들어오면 조경에 대해서 뭔가 이상하다, 어수선하다는 느낌이 들어요. 광명시청에 안에 소나무들이 굉장히 좋은 게 많지 않습니까? 소나무들 많지요?

광해

정광해공원녹지과장

네.

이길숙위원

소나무의 그 자태를 볼 수가 없어요. 밑에 무슨 나무죠? 진달래 아니면 철쭉인가요? 철쭉이 너무 커서 소나무를 완전히 가리고 그 위에 소나무 이파리만 보이는 나무들이 굉장히 많아요. 제가 그걸 볼 때마다 좀 가슴이 아팠어요. 광명시청이 그래도 얼굴인데 외부사람들이 왔을 때 좀 단정해 보이는 느낌을 받아야 하는데, 우리가 주택에 들어갔을 때 집이 단정하면 보기도 좋고 그 사람의 마음을 알 수 있잖아요. 그런데 광명시청에 딱 들어왔을 때 굉장히 비싼 나무들이 다 가려져있어요. 그래서 밑을 좀 정리하시고 소나무의 그 자태를 좀 뽐내게 해 주실 수 없나 그것을 부탁드립니다.

광해

정광해공원녹지과장

네, 매년 소나무는 전지·전정을 해 주어야 하는데 금년 가을에 전지·전정을 할 때 잘 해서 소나무가 보이게끔 그렇게 하겠습니다.

이길숙위원

혹시 예산이 없으셔서 그런가요?

광해

정광해공원녹지과장

아니요, 예산은 있습니다.

이길숙위원

있어요?

광해

정광해공원녹지과장

네.

이길숙위원

혹시 다른 곳에 다 뺏기고서 예산이 없어서 광명시 조경을 신경을 안 쓰시나 해서요.

광해

정광해공원녹지과장

신경 쓰겠습니다.

이길숙위원

정리 좀 하십시오.

광해

정광해공원녹지과장

네.

순희

고순희위원장

이길숙 위원님 수고하셨습니다. 김익찬 위원님 질의하시기 바랍니다.

익찬

김익찬위원

아까 재래식화장실이 하나밖에 없다고 했잖아요?

광해

정광해공원녹지과장

네.

익찬

김익찬위원

시에서 만든 것 중에서 진짜 하나밖에 없어요?

광해

정광해공원녹지과장

가리대 입구.

익찬

김익찬위원

여기도 있던데요? 철산 3동 3통 광명경찰서와 철산 4단지 사이에 초등학교 바로 앞 50가구가 살고 있는 곳에 김동철 전 5대 시의원님께서 얘기해서 광명시에서 만들어준 화장실이 있는데 남자화장실 하나, 여자화장실 하나가 있습니다. 그런데 거기에 50가구가 2개로 생활하고 있어요. 제가 시정질문을 하려고 했는데 시정질문까지 가면 안 될 것 같아요. 제가 거기 몇 번 가봤는데 정말 공무원들이 신경 써야 돼요. 여름에 가면 문을 열 수가 없어요. 제가 여름철에 가봤거든요. 시에서 사실 억지로 만들어줬어요. 그런데 어차피 만들어준 것 수세식을 만들어주세요. 여기 50가구가 사는데 대부분 어르신, 노인들이 살아요. 그런데 재래식으로 남자화장실, 여자화장실 하나씩 있어요. 정말 여름철에 문도 못 엽니다. 거기서 어떻게 50가구가 생활하는지 모르겠어요. 과장님, 이것은.

광해

정광해공원녹지과장

관련 과에 제가 얘기를 해 보겠습니다.

익찬

김익찬위원

거기 어딥니까? 관련 과가 어디예요?

평재

강평재시민행복국장

자원순환과. 그게 공원에 있는 화장실은 저희가 관리하고.

광해

정광해공원녹지과장

공원하고 산림에 있는 것은 제가 하고.

익찬

김익찬위원

과장님, 그 담당 부서랑 꼭 얘기해서 해결 좀 해 주세요.

광해

정광해공원녹지과장

네.

익찬

김익찬위원

그리고 나무 있잖아요. 장사를 하면서 새로 가게를 오픈하면 도로에 있는 나무를 차가 들어와야 되고 하기 때문에 신고를 하면 나무를 베어버리잖아요.

광해

정광해공원녹지과장

아니요, 이식을 합니다.

익찬

김익찬위원

이식을 안 하고 쑥 자르는 것을 제가 몇 번 봤어요.

광해

정광해공원녹지과장

몰래 그렇게 하는 사람이 있는데 그것을 적발해서 신고를 하면.

익찬

김익찬위원

아니, 시에서도.

광해

정광해공원녹지과장

나무를 잘라버리는 것은 이것이 이식할 가치가 없다면 그냥 잘라버리는데 그렇지 않은 경우는.

익찬

김익찬위원

은행나무 같은 것도 다 잘라버리던데?

광해

정광해공원녹지과장

은행나무 같은 것은 너무 흔하니까 이식할 가치가 없어요. 가치가 있는 것은 다 옮겼습니다.

익찬

김익찬위원

가치도 없는 나무를 왜 심어요?

광해

정광해공원녹지과장

아니, 그것을 관리하면서 도로변에 있다 보니까.

익찬

김익찬위원

제가 하고 싶은 말은 무엇이냐면 제가 어느 책을 봤는데 어느 나라인지는 모르겠어요. 제가 나라까지는 기억을 못하는데 가로수를 심을 때, 제가 3분 안에 끝낼게요. 가로수를 심을 때 상가가 있는 곳과 없는 곳의 가로수를 다르게 심더라고요. 상가가 있는 데는 상가 간판에 방해가 되지 않는 낮은 나무를 심는 거예요. 그리고 상가가 없는 데는 전혀 관계없는 큰 나무를 심고, 그리고 이건 어느 나라의 책을 본거예요. 그리고 어느 모 나라에서는 또, 경기도에서 이와 관련된 조례를 만들려다가 중간에 포기를 했더라고요. 지자체의 장이었는데 나무실명제에 관한 조례를 만들려고 준비했는데 시행을 안 하더라고요. 왜냐하면 광명시에 있는 가로수를 다 관리하는 데가 목록이 있을 거라고 저는 보고 있거든요. 가로수를 심지 않습니까? 심으면 그것을 전부 나무에다가 실명제로 다 정리를 하는 거예요. 그래서 그것을 관리하는데, 미국에서만 봐도 그런 것 같아요. 나무를 함부로 절대 못 자르게 합니다. 나무를 자를 때는 위원회를 만들어서 그 위원회에서 잘라도 된다고 했을 경우에 나무를 자르게 합니다. 대한민국에서 다 그러는데 광명시는 절대 안 그러잖아요. 담당 공무원이나 과장님이 방금 얘기하셨던 것처럼 효용가치가 없다면 잘라버리지 않습니까? 앞으로 저는 이게 10년 안에는 최소한 광명시부터 좀 했으면 좋겠어요. 나무부터 최소한 실명제를 시행해서 자르는 것도 마음대로 못 자르게, 나무만큼은 절대로 함부로 못 자르게끔 연구 좀 해야 될 것 같아요. 보면 주유소인가요? 주유소 앞에 간판 가린다고 거기에 이상한 거 뿌려서 다 죽이고 그랬지 않습니까? 그래서 이 부분은 당장은 말고, 심도 있게 한번 부탁드리겠습니다.

광해

정광해공원녹지과장

서울시 같은 경우는 나무마다, 가로수마다 번호표를 붙이고 관리를 하고 있습니다. 우리도 1만 290주나 있는데 그래서 가로수 관리를 수시로 다니면서 하는데 심다보면 가로수가 가치가 없는 게 있어요. 그런 것은 폐기처분하고, 그리고 나머지는 다 이식을 하고 이렇게 하면서 관리를 하고 있습니다. 상가 지역에도 우리 가로수 관리 조례가 있는데 그런 것을 통해서 관리 규정도 있고, 여러 가지 중앙에서부터 내려오는 법 조항이 있습니다. 그런 것에 맞춰서 하다보니까, 또 상가에도 예전부터 큰 나무도 심어서 너무 커서 민원이 생기는 경우가 많이 있습니다.

익찬

김익찬위원

그러니까 앞으로 새로 상가가 조성되는 곳이나 나무 자르는 것에 대해서는 시에서 방지나 지침 좀, 국장님이 한번 그런 것 좀 해주십시오.

광해

정광해공원녹지과장

네.

익찬

김익찬위원

정말 제가 본 적이 있거든요.

평재

강평재시민행복국장

알겠습니다.

익찬

김익찬위원

제가 복지건설위원회에 오면 이것을 꼭 좀 하고 싶었어요. 질의 마치겠습니다.

순희

고순희위원장

김익찬 위원님 수고하셨습니다. 오윤배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤배

오윤배위원

과장님, 수고 많으십니다. 너부대 공원 그 쪽에는 간이화장실이 있나요?

광해

정광해공원녹지과장

너부대 근린공원에는 수세식화장실이 있습니다.

윤배

오윤배위원

수세식이요?

광해

정광해공원녹지과장

네.

윤배

오윤배위원

우리 시가 공원녹지 쪽으로 예산을 많이 투여를 해서 아마 환경이 아주 좋은 것 같습니다. 도덕산 자연공원 있죠?

광해

정광해공원녹지과장

네.

윤배

오윤배위원

도덕산 자연공원이 말 그대로 자연공원인데 최근에 리모델링을 해서 둘레길 계단을 만들고 했더라고요.

광해

정광해공원녹지과장

네, 하천변으로.

윤배

오윤배위원

지역 주민들의 민원이 있어서 그렇게 만드신 건가요? 아니면 그냥.

광해

정광해공원녹지과장

국토교통부에서 40억 예산을 주고 또 시비 17억 해서 도덕산 개발을 다 하는 것인데 그것에 의해서 23억을 들여서 캠핑장도 조성하고 나머지 도덕산 7동 쪽에는 도덕산 공원에 산책로를 조성하고 철산 4동에는 야생화단지 조성하고 그다음에 17억 시비를 가지고 토지매입도 해서 도덕산 전체를 개발하는데 하천변으로 산책로를 내줬으면 좋겠다고 해서 거기에 데크를 깔아서 산책로를 낸 겁니다.

윤배

오윤배위원

지금 예산을 너무 많이 받아와서 쓸 데가 없어서 계단을 만들고.

광해

정광해공원녹지과장

그런 건 아닙니다.

윤배

오윤배위원

항간에 지역 주민들이 말 그대로 자연공원인데 굳이 계단을 있는 것도 없애는 그런 추세인데도 계단을 만들어서 주민들이 그 부분에 대해서 상당히 얘기들을 많이 하시더라고요. 그래서 제가 민원이 와서 한번 가보니까 둘레길에 필요 없는 계단을 많이 만들던데. 그래서 그런 예산은 필요치 않으니까, 도덕산 쪽에 다른 쪽으로 해서 예산을 써서 만들어 가면 더 좋을 건데 굳이 예산을 들여서 계단을 일부러 만들었지 않나 이렇게 생각을 하는데 과장님 생각은 어떠세요?

광해

정광해공원녹지과장

거기 처음에 계단의 기초를 할 때 각반이 들어갑니다. 각반 들어갔을 때 새로 기초를 쭉 해 놨기 때문에 그때 민원이 조금 들어왔었고 그 후로 계단을 다 만들어놓고 나서는 시민들의 반응이 엄청 좋았습니다. 처음에는 선거할 때 난리가 나고 그랬었어요. 각반으로 그렇게 했다고 해서 제가 여러 번 거기에 쫓아가서 그것에 대해서 여러 가지.

윤배

오윤배위원

선거를.

광해

정광해공원녹지과장

5월 말쯤 6월 초에 했습니다.

윤배

오윤배위원

아까 모두에 말씀드렸다시피 계단을 있는 것도 없애는 추세이고, 말 그대로 자연공원이지 않습니까? 그런 것들을 굳이 만들지 않아도 되는데 그런 것들을 만들어서 앞으로는 그런 사업들이 있으면 그런 것을 고려해서 만들어야 되지 않나 이렇게 생각됩니다.

광해

정광해공원녹지과장

네, 그렇게 하겠습니다.

윤배

오윤배위원

그리고 도덕산 공원에 여러 가지 다 만들어놓으니까 좋긴 한데요. 보니까 하다못해 카펫 같은 것도 일부 깔고 했더라고요. 만들어놓으면 좋긴 한데 굳이 카펫 같은 것까지 깔 필요성이 있나 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 그런 것들을 고려해서 실속 있는 사업들을 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

광해

정광해공원녹지과장

네.

순희

고순희위원장

그것과 관련해서 초입 부분이잖아요. 산을 등산하기 전에 초입 부분에 계단을 만드신 거잖아요?

광해

정광해공원녹지과장

네.

순희

고순희위원장

그런 얘기들을 하셔야죠. 중간에 계단을 만드신 건 아니잖아요. 그리고 야자수 나무인가요?

광해

정광해공원녹지과장

네, 야자수 열매로 만든 야자매트입니다.

순희

고순희위원장

그것을 까는 이유를 얘기하세요. 왜 깔죠?

광해

정광해공원녹지과장

야자매트는 거기가 질고 또 미끄러진다고 해서 주민들이 야자매트를 깔아주면 진 것이 없어지고 좋아해요. 그래서 야자매트가 많은 돈이 들어가는 것도 아니고 해서 나무를 걷어내고 야자매트를 깐 겁니다.

순희

고순희위원장

유실이 많으니까, 흙이 많이 쓸려나가는 부분들도 야자매트로 한 건가요?

광해

정광해공원녹지과장

네.

순희

고순희위원장

야자매트를 깔아놓으니까 유실도 적고 사실 좋더라고요. 그리고 저번에 저희가 연수차 제주도에 갔었는데 보니까 야자매트 위로 식물들이 자라서 올라오더라고요. 걷는데 참 좋더라고요. 그냥 놔두면 유실되는데 그 부분에서는 제가 도덕산, 석영만 과장님 계실 때 둘레길공원 조성 관련해서 시정질문을 하면서 제안을 했던 것이거든요. 공원을 계속 만들면서 그때 과장님께도 돌아다니면서 ‘이건 왜 깔죠? 뭐죠?’라고 물어봐서 사실은 쉽게 다가오긴 하는데, 또 한 가지 제안인데 그냥 막연하게 둘레길 이렇게 하는 것보다 둘레길 이름을 정하면 어떨까요? 어떻게 생각하세요?

광해

정광해공원녹지과장

지금 우리가 둘레길이 여러 군데가 있는데 거기마다 우리가 도덕산이면 도덕산 둘레길, 구름산 둘레길, 가학산 둘레길 이렇게, 그런데 올라가는 길이 한 군데가 아니라 여러 군데에서 쭉, 둘레길은 올라가고 내려가는 데가 많잖아요. 거기서 또 정상으로 올라갈 수도 있고 옆으로 돌아서 둘레길도 할 수 있고.

순희

고순희위원장

올라가는 길이 아니라 어느 일정 부분은 합쳐지잖아요.

광해

정광해공원녹지과장

네.

순희

고순희위원장

올라오는 길에서 말고. 그래서 그 지점에서는 그냥 막연한 둘레길보다는 이름을 정해 주는 것도 괜찮다고 생각하거든요.

광해

정광해공원녹지과장

밑에 둘레길 안내판을 설치하도록 하겠습니다.

순희

고순희위원장

그때 당시에 우리 시장님께서 제안을 해서 ‘시장님, 제안했으니까 순희둘레길이라도 좀 해 주세요.’했더니 시장님이 ‘좋은 생각입니다.’ 라고 하시더니 순희둘레길 이름을 안 해주시네요. 좌우간 둘레길 명칭을 정하는 것도 괜찮다고 봅니다. 둘레길이 워낙 여기저기에 많기 때문에 ‘어디로 가는 무슨 둘레길의 어디가 있어요.’ 이렇게 얘기하면 훨씬 더 지명도가 있기 때문에 찾기 쉬울 것이라고 보거든요.

광해

정광해공원녹지과장

네.

순희

고순희위원장

그래서 그렇게 해 주시고. 우리 캠핑장에 당초에 지금 제가 기억하기로는 양묘장을 옮기기로 하지 않았어요? 저희 캠핑장 들어가는 입구 좌측에 있단 말이에요. 그리고 캠핑장 안으로 들어가잖아요. 그런데 그 부분을 원래 밑으로 내리기로 하지 않았어요? 양묘장을 지금 주차장 있는 쪽으로 내리고 그렇게 하기로 하지 않았었나요? 저는 지금 그렇게 알고 있는데.

광해

정광해공원녹지과장

주차장 밑에 양묘장으로 부지 매입을 했고요. 그것은 옆에 비닐하우스가 3동이 있는데 거기까지 개발하면 면적이 많이 늘어나요. 그리고 이게 전답이기 때문에 부담금을 내야 돼요. 전용부담금을 내고 이런 여러 가지가 있기 때문에 그래서 안 했는데 비닐하우스 1동을 더 철거하고 잔디밭으로 해서 거기는 일반 어린이들이 이용할 수 있게끔 그렇게 하도록 하겠습니다.

순희

고순희위원장

지금 현 상태로 보면 사실은 비닐하우스동이 이렇게 있다 보니까 썩 보기는 안 좋아요. 오픈하고 뭔가 다른 방향으로 대체하면 더 멋진, 시야에 봤을 때 더 멋질 건데, 아무튼 제가 그런 생각을 했어요. 엊그제 우리 의원님들과 돌아보면서 비닐하우스가 아니라 오픈되어 있는 야생화단지라든지, 당장 양묘장을 어디로 옮겨야 되겠죠. 그런 방법도.

광해

정광해공원녹지과장

여러 가지 검토를 했는데 금년에는 비닐하우스 1동을 옮겨서 광장을 더 만드는 이런 계획을 하고 있습니다.

순희

고순희위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이영호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이영호위원

마지막으로 질의하겠습니다. 도덕산 입구에 올라가다보면 방문자센터라고 있잖아요?

광해

정광해공원녹지과장

네.

이영호위원

제가 가끔씩 가다보면 화장실만 사용하고 있더라고요. 그 안에는 다 비어있더라고요.

광해

정광해공원녹지과장

지금 유아수업 교육을 거기서 하고 있습니다. 유아수업 교육이라고 유치원생들이 와서 교육하는 것 이런 것은 가끔 하고 그리고 일반인들은 그냥 화장실만 이용하고, 그 안에 저기는 되어 있습니다. 그런데 유치원생들만 이용하는 그런 것으로 되어 있습니다.

이영호위원

그래서 말씀드리겠습니다. 지금 유치원생들이 활용하는 게 제가 봤을 때는 상당히 저조하다고 봅니다. 그렇죠? 한 달에 한두 번 정도 돼요? 유아들이나 유치원생들이 매달 몇 회 정도 됩니까?

광해

정광해공원녹지과장

월요일부터 금요일까지 매일 5팀씩 운영합니다. 그런데 거기에 갈 때가 있고 다른 데에 갈 때가 있고 하니까 거기 가는 횟수는 하루에 1팀은 거의 간다고 봅니다.

이영호위원

지금 과장님께서 말씀하신대로 하루에 1팀 정도는 가서 유아들이 체험도 하고 한다는데 조금 더 넓게 해서 활용을 할 수 있게끔 했으면 하는 생각이 들거든요. 유아뿐만 아니라 지역에 홍보 좀 해서 관내 사람들, 항상 거기에 가보면 잘 되어 있습니다. 노인이 됐든지 어르신들이 됐든지 아이들을 위해서 현재 시설이 잘 되어 있는데 많이 활용을 좀 할 수 있게끔 협조 부탁드리고요. 야간에 보니까 시민들이 많이 올라가거든요. 겨울철 빼 놓고는 여름철이 됐든지 봄이 됐든지 가을이 됐든지 그 주변에 시민들이 많이 올라가서 산책도 좀 하고 있는 사항인데 지금 민원센터를 저녁에 활용하실 계획은 있으십니까?

광해

정광해공원녹지과장

거기를 저녁에 활용하려면 또 기간제근로자를 쓰고 인건비가 많이 들고 해서 여태까지는 안 했는데 만약에 수요가 많이 있다면 해야 되겠죠. 그런데 지금으로서는 아직 계획은 없습니다.

이영호위원

지금 비용 때문에 말씀하시는데요. 비용이 제가 봤을 때는 저녁에 보면 방범대가 되었든지, 그 쪽에 약간 위험요소가 많이 있습니다. 가끔씩 가다 사고도 나는 경우가 있는데 방범대를 활용하게 되면 거기 시민의 안전을 위해서 편안하게 아까처럼 산책을 할 수도 있고 휴식공간이 될 수도 있다고 봅니다. 그쪽하고 연계를 하시면 큰 비용 없이도, 그분들은 항상 저녁에 근무를 서고 있거든요. 한 12시에서 1시까지 서고 있기 때문에 그 안에까지는 큰 문제없이, 그 분들이 있는 자체가 예방도 되고 시민들이 어느 정도 안정적이 될 수 있다고 보거든요. 야간에 대해서 검토 한번 부탁드리겠습니다.

광해

정광해공원녹지과장

그런데 방범대 그 분들을 거기에 배치를 시키면 거기가 그 분들 장소가 되어 버려요. 다른 데를 해 보니까 그래서 그 분들을 거기에 배치시키는 것도 조심스럽습니다.

이영호위원

야간에 대해서만 말씀드리는 거예요. 낮에는 당연히 해야죠. 낮에는 아까 유아들이나 노인들, 주민들을 위해서 활용을 해야 되지만 사실 야간에는 활용을 안 하고 있잖아요.

광해

정광해공원녹지과장

네.

이영호위원

거기에 아까처럼 누군가 청원경찰이 항상 배치된 것도 아니고, 산중턱이다 보니까 저녁에는 다른 데에 비해서 위험요소가 상당히 큽니다. 그래서 제가 추가적으로 말씀을 드리는 거예요.

광해

정광해공원녹지과장

그래서 우리가 거기에 전체 CCTV를 다 설치했습니다. 그래서 거기에 사고가 나면 그 아래의 CCTV를 경찰이 와서 조사를 하고 그래요. 그래서 일부는 CCTV를 다 설치해 놨습니다.

이영호위원

그러니까 CCTV도 당연히 중요하지만 사각지대 같은 데는 사실 안 보일 때가 많습니다.

광해

정광해공원녹지과장

네.

이영호위원

검토 좀 부탁드리겠습니다.

광해

정광해공원녹지과장

네.

이영호위원

이상입니다.

순희

고순희위원장

이영호 위원님 수고하셨습니다. 이윤정 위원님 질의하시기 바랍니다.

이윤정위원

저는 어린이공원 관련 질의를 좀 드리려고 하는데요. 532페이지입니다.

광해

정광해공원녹지과장

네.

이윤정위원

먼저 여쭤볼 것이 도시공원 시설물 중 정자 1개 설치하는데 얼마 정도 드나요?

광해

정광해공원녹지과장

정자도 나름입니다. 600만 원짜리에서부터.

이윤정위원

200만 원부터요?

광해

정광해공원녹지과장

600만 원 정도부터 몇 천만 원까지 있습니다.

이윤정위원

다름이 아니라 제가 7월 11일 날 들어온 민원에 대해서 얘기를 좀 드리고 싶어서 얘기를 하는데요. 지역에 많이 관심 가져주시고 많이 봉사하시는 분께서 전화가 오셨어요. 경로당을 이용하시지 못하는 어르신들이 어린이공원이라든지 소공원 쪽에서 많이 쉬시는 거예요. 쉬시다보니까 공간이 부족하고 또 그 분들이 한 분 두 분 모이다보니까 열 분이 되고, 열 다섯 분이 되고 거의 경로당에 계시는 어머님 수만큼 증가가 된 거죠. 그런 가장 큰 예가 어디냐면.

광해

정광해공원녹지과장

소하어린이공원.

이윤정위원

소하2동의 선경어린이공원에서 어머님들이, 그 분들은 정말 돈이 없으셔서 경로당도 회비 같은 것도 못 내시고 하시니까 밖에서 도시는 분들이세요. 그런데 행인들이 벤치 위주로 많이 사용하다보니까 다가갈 수도 없고 사용도 못 하시고 바닥에 앉아계시고 그러신대요. 그런 부분들은 정말 약자 입장에서 들어온 민원이니까 예산이 만약에 있으시다면 고려 좀 해 주셨으면 좋겠고요.

광해

정광해공원녹지과장

그 부분에 대해서 제가.

이윤정위원

네, 말씀해 주세요.

광해

정광해공원녹지과장

선경어린이공원은 현장을 방문해서 여러 의견을 들었어요. 그랬더니 어린이 부모들 있잖아요. 그 부모들이 노인들이 오시는 걸 엄청 싫어해요. 그래서 둘이 서로 싸우는 거예요. 그래서 노인들은 같은 부서에 가서 노인정을 옆에 따로 만들어줘라, 집을 사든지 뭐를 하든지 해서 노인정을 새로 만들어드려야지 거기다 또 만들어주면 어린이하고 충돌을 한다, 그래서 그렇게 결론을 냈어요. 그래서 그 옆에 노인정을 확보해 주는 것으로 그렇게 얘기를 했는데.

이윤정위원

그것은 굉장히 좋은 결과인 것 같아요. 서로 상호 협력하시면서 그런 부분은 지금 당장 해결하는 것보다 더 멀리 보고 해결하신 것 같아서 너무 감사드리고요. 그리고 여기는 공원녹지과잖아요.

광해

정광해공원녹지과장

네.

이윤정위원

광명시의 모든 공원과 녹지를 관리하시는 과 맞죠?

광해

정광해공원녹지과장

네.

이윤정위원

제가 이 부분을 여쭤보는 이유는 산이라든지 물이라든지 광명시가 활용하는 많은 자원들이 있습니다. 광명시에도 여러 군데에 큰 산이 4군데 산이 있는 것으로 알고 있는데요. 그 산들도 제가 전문가들에게 여쭤보니까 쉬어야 되는 시기가 있대요. 쉬어야 되는 시기가 온 산들도 몇 군데 있다고 하는데 그런 부분도 심도 있게 알아보셔서 지금 당장 이용하는 것도 좋지만 대체할 수 있는 산이 있으니까 그런 부분을 장기적으로 봤을 때 후손들이 이용할 수 있는, 활용할 수 있는 자원으로 보호될 수 있도록 챙겨주셨으면 좋겠고요. 그리고 산이나 하천에 있는 그런 많은 품목들이 있을 거 아니에요. 산 같은 경우는 야생화라든지 나무라든지 거기에 살고 있는 동물이라든지 그런 것에 대한 데이터가 정리되어 있나요, 광명시는?

광해

정광해공원녹지과장

광명시 같은 경우에는 산림휴식년제를 적용하라고 말씀하셨는데 인구가 너무 많아서 그것을 통제할 방법이 없습니다. 입산 통제구역 지정을 해도 좋은데 통제할 방법이 없습니다. 가운데에 산이 있기 때문에 빙 둘러서 주민들이 살고 있잖아요. 그분들 통제하는 통제인력이 더 많이 들어갈 겁니다. 그래서 통제를 못하고 그래서 여태까지 통제를 못했어요.

이윤정위원

그것은 안 된다고 생각하면 안 되거든요. 된다고 생각하시고 많은 방안들을 강구해주셨으면 좋겠고요.

광해

정광해공원녹지과장

그래서 설악산이나 큰 산 같은 경우는 등산로를 통제하면 사람들이 못 올라가니까 그렇게 해서 휴식년제를 하고 있는데 우리는 만약에 그렇게 훼손이 된다고 하면 매트를 깔아서 보호를 해 가면서 등산하게 하는 방법이 옳을 것 같습니다.

이윤정위원

그렇게 해주셨으면 좋겠고요. 기본적인 데이터가 정리가 되어있어야 이것을 기반으로 광명시를 대표하는 콘텐츠를 만들 수 있는 거거든요. 앞에서 오전하고 오후에 했던 것이 문화관광과, 테마개발과 이렇게 있는데 가장 기본적인 데이터가 되는 것은 광명시에 대한 면밀한 분석이라고 생각을 해요. 광명시에 무엇이 있고 소위 말해서 국화 하나만 콘텐츠로 해도 국화축제라고 해도 이것을 활성화시키면 전국축제가 될 수 있는 것처럼 공원녹지과에서도 그런 데이터정리를 통해서 상호교류를 통해서 콘텐츠의 대상이 될 수 있는 기본정보 정리가 필요할 것 같다는 말씀을 드립니다.

광해

정광해공원녹지과장

광명시 전 지역에 대해서 법적으로 또 용역을 해서 그것을 만들게 되어있거든요. 그래서 올해 8,000만원 예산을 세워서 내년에 하려고 계획하고 있습니다.

이윤정위원

감사합니다. 이상입니다.

순희

고순희위원장

이윤정 위원님 수고 많으셨습니다. 이윤정 위원님이 말씀하신 것이 일리가 있어요. 한동안 비가 많이 안 와서 광명공업고등학교에서 올라가는 도덕산 쪽이 엄청 사막화되었거든요. 우리 광명은 전체적으로 어때요? 그때 한동안은 엄청 사막화되었는데 지금은 어때요?

광해

정광해공원녹지과장

지금 주변의 등산로는 여러 군데로 갈라졌는데 갈라진 등산로를 막아놓았어요. 막은 것이 많이 보일 거예요. ‘산림 복원 중입니다. 등산로를 이용해 주십시오.’ 이렇게 써놓았는데 그래도 그것을 뚫고 가는 사람이 많이 있어요. 그런 것을 더 강화를 시켜서 산림복원을 많이 하도록 하겠습니다.

순희

고순희위원장

이윤정 위원님이 이야기했던 휴식년제 이런 것이 필요하다고 봅니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 공원녹지과 소관 2014년 주요업무계획 추진상황 보고를 마치겠습니다. 과장님 질의에 응답하시느라 수고 많으셨고요. 공원녹지과답게 아까 오윤배 위원님이 너무 예산 많이 들여서 하는 그런 부분들, 그러니까 손을 안 대야 될 부분들도, 물론 집행부에서는 해야 된다고 하니까 하는 부분들도 있는데 될 수 있으면 자연 그대로 살리는 게 가장 좋은 것 같습니다. 저도 산을 좋아해서 자주 다니는데 손을 덴 데는 많은 사람들이 좋아하지 않아요. 특히 산을 좋아하시는 분들은 손 안 대는 것을 굉장히 좋아하거든요. 그러니까 부득이하게 유실이 많거나 또는 위험성이 있거나 그런 데는 손을 대서 할 수밖에 없는 상황인지 모르겠지만 어쨌든 가학동굴에서 동쪽 거기 앞에 만약 매입을 하게 된다고 하면 수목원 계획 있잖아요. 거기에서 나오는 여러 가지 돌들이 아마 많을 거라고 보는데 그런 부분들도 대체해서 도로가라든지 아니면 공원을 조성할 때라도 자연돌을 사용할 수 있도록 따로 구입하지 말고 그런 것을 연계했으면 좋겠습니다. 어찌됐든 과와 과가 협력이 잘되어야 예산이 나가는 것도 많이 줄일 수 있고 있는 그대로 재활용할 수 있는 부분들이 많은 것 같습니다. 그래서 조금 더 애써주시고 양기대 시장님 들어와서 정말 주민들의 복지나 환경이 많이 바뀐 것 같습니다. 그래서 이용하는 저도 의원으로서 굉장히 좋습니다. 그런 게 다 공원녹지과 과장님뿐만 아니라 팀장님들 애써주시는 덕이라고 생각합니다. 국장님도 승진하셔서 오셨는데 잘 이끌어 가실 거라고 믿고요. 오늘 고생하셨습니다. 지금까지 여러 위원님들께서 질의하신 내용 중 시정에 반영할 사항에 대해서는 적극적으로 검토하여 추진하여 주시기 바랍니다. 질의 종결을 선포합니다. 이상으로 시민행복국 소관 2014년 주요업무계획 추진상황 보고를 마치겠습니다. 국장님, 과장님 수고하셨습니다. 위원님 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 제5차 복지건설위원회는 9월 24일 수요일 10시에 개의하겠습니다. 내일은 이어서 융복합도시개발사업단과 환경수도사업소의 2014년 주요업무계획 추진상황을 보고 받고 2014년 행정사무감사 요구자료 목록을 작성하겠습니다. 산회를 선포합니다.

18시34분 산회