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대구 북구의회 발언

이동수 의원 발언

제회 제차 도시건설위원회2008-11-25

이동수 의원 프로필 보기 →

김규학위원장

도시건설위원회 소관 5일차 2008년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 2008년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 감사대상부서는 건설과가 되겠습니다. 위원 여러분! 건설과 소관에 대하여 업무보고는 생략하고 유인물로 대신하는 것이 어떻겠습니까? (『좋습니다』하는 위원 있음) 그럼 건설과 업무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다.

이동수위원

이동수 위원입니다. 특히 건설·건축업무는 전문 분야이고 현장중심의 업무라서 비전문가인 의원이 1년간 하신 일을 한 두 시간 만에 감사한다는 자체가, 또 감사를 하면 정책대안도 제시해야 되는데 못하는 아쉬움도 있습니다. 뒤의 계장님들도 그 점을 유념해 가지고 들어주시기 바랍니다. 2008년도 주요업무 계획을 봐 주십시오. 2008년도 주요업무계획 110쪽, 본 위원은 금년 7월부터 도시건설위원이 되어서 2007년도고 2008년도고 업무계획에 보면 주요업무계획이 최근 3년간 거의 똑같습니다. 국·공유재산관리는 물론 약간의 차이는 있겠지만 지적과 업무와 협조사항이고 도로사용료 세외수입은 당연히 해야 될 일이고 건설사업의 추진계획은 일상적인 일입니다. 이렇게 볼 때 내일모레부터 2009년도 업무보고를 받지 않습니까? 굳이 받을 필요가 있을까, 이런 생각이 듭니다. 이유는 비전이 없거든요. 그대로입니다. 현안사업이 하나 있고 특수시책이라도 있어야 되는데 예를 들면 현장중심의 감리를 강화하기 위해서 업무를 실시해 보겠다, 그런 새로운 아이디어가 부족하다고 생각하는데 이 과장께서는 어떻게 생각합니까?
승진

이승진건설과장

저희 국·공유재산 관리와 도로사용료 등 세외수입과징금…, 추진계획 세 가지 파트로 있는데 국·공유재산 관리는 지적과하고 저희 과하고 약간의 업무차이가 있습니다. 지적과는 국·공유재산은 공용재산, 보존재산, 잡종재산이 되는데 국·공유재산 중에 행정재산인 도로나 하천부지에 하천사용 관계는 저희 과에서 업무를 담당하고 있고, 도로나 하천부지가 예를 들어서 아파트단지라든지 개발사업 부지에 편입이 되어 가지고 행정재산으로써 거의 보존가치가 없을 때에는 용도폐지를 해서 잡종재산으로 전환을 해서 국유지는 자산공사로 이관하고, 시유지는 대구시 계획과로 이관을 하고 구유재산에 대해서는 지적과에 이관을 해가지고…,

이동수위원

과장님 답변 도중에 죄송합니다. 본 위원은 그런 상세한 내용은 유인물에 나와 있는데 현안사업이라든지 특수시책이라든지 새로운 아이디어를 해서 다가오는 2009년도 업무계획에 포함해 주셨으면 좋겠다는 이야기입니다. 우리가 업무분장이라든지 사무분장에 의해서 보면 의원들도 업무를 다 파악할 수 있습니다. 그 점을 부탁드리는 겁니다.
승진

이승진건설과장

사실상 저희들이 이동수 위원님께서 감독업무를 내실 있게 하라는 그런…, 예를 들어서 그렇게 말씀하셨는데 공무원이 감독을 하는 일반공사장의 감독은 저희들이 공사감독 직원들이 공사감독 명령을 받아서 감독업무를 수행하고 있고, 또 일정금액이 넘는 부분에 대해서는 감리회사에 책임감리 용역을 주어가지고 감리업무를 수행하고 있습니다. 저희 직원이 하는 곳은 별도의 비용이 추가로 드는 것은 없겠지만 책임감리를 할 때는 용역수행에 따른 예산이 뒤따라야 되고, 그 다음에 업무보고를 통상적으로 해 왔습니다만 내년도에는 좀더 색다른 아이디어를 찾아보겠습니다.

이동수위원

다음 질의로 넘어가겠습니다. 행정사무감사 235쪽을 봐 주시겠습니까? 235쪽 명시이월액이 나와 있습니다. 읍내동 967번지 외 3건 사업시기 미도래 6억 9,560만 원 공사 중, 하단에 사업시기 미도래 3건이 있습니다. 이런 경우에 향후대책은 어떻게 되며 비고에 공사 중이라고 표시된 사항과 완료라고 표시된 것은 전문용어니까 위원들이 이해가 곤란합니다. 설명을 부탁드립니다.
승진

이승진건설과장

지금 사업시기 미도래라고 …, 당초예산에 구 예산으로 예산을 편성한 것이 아니고, 전부 시비교부금으로 예산을 받아서 사업을 시행하다 보니까 정확한 날짜는 안 나와 있습니다만 시에서 교부금이 내려와서 받는 날짜가 2007년 하반기에 내려왔고, 실시설계를 하다보니까 공사착수하고, 착수해 가지고 연내에 준공이 되어야 이월이 안 되고 당해연도 지출이 되는데 하반기에 사업이 확정되어 가지고 교부금이 내려오다 보니까 실시설계하고 보상하고 공사착공하고 들어가다 보니까 사업시기가 미도래 되어 가지고 부득이 사업착공 시기가 미도래 되어 가지고 이월시켰다는 표현입니다.

이동수위원

뒤에 완료라고 표시된 경우는 어떻습니까? 밑에 2건에…,
승진

이승진건설과장

이것은 도로굴착원인자 복구비는 복구비 징수하는데 있어가지고 직접복구비가 있고 간접복구비가 있습니다. 직접복구비는 굴착된 부분에 대해 가지고 바로 복구공사를 하는 것이고, 간접복구비는 그 굴착으로 인해 양쪽에 포장되어 있는 시설물도 이 굴착으로 인해서 굴착복구 이후에 하자가 염려되기 때문에 받아놓은 비용이기 때문에 표현을 사업시기 미도래로, 금년도에 사업이 완료되지 못하고 당해연도로 넘어가는 그런 부분은 사업시기 미도래로 표현을 했습니다.

이동수위원

221쪽을 봐 주시겠습니까? 도로·하수도·하천사용료 체납현황에 보면 2007년도는, 2008년도 업무보고 103쪽을 펴 주시고, 그러면 2007년도 실적을 보면 207억 9,400을 부과하셔 가지고 170억 3,900을 받았습니다. 103쪽에 2007년 실적이 나옵니다. 그럼 170억 받아 가지고 약 37억 5,500이 미수가 생겼지 않습니까? 2007년 실적이 빼기하면 37억 5,500이 나옵니다. 그러면 2008년도에는 131억 1,400을 부과해서 113억 6,000 받아서 17억 5,400을 받았습니다.
승진

이승진건설과장

체납액이 17억 5,400입니다.

이동수위원

113억 6,400을 받아서, 그러면 전년도 보다는 체납액이 줄어들었습니다만 17억 5,400중에 주 내용이 하수도사용료입니다, 15억 8,700이, 여기에 대한 대책이 뭔지 답변해 주시기 바랍니다.
승진

이승진건설과장

하수도요금 고지를 수도요금하고 같이 하다 보니까 체납된 금액이 저희들에게 통보 오는 것은 체납하고 3년 지나야만 넘어옵니다. 수도요금하고 하수도요금이 같이 고지서가 나가므로 인해 가지고 3년 지나서 저희들에게 넘어오면 주로 수도요금하고 하수도요금을 체납하는 부분이 회사라든지 이런 부분에서 부도나기 직전에 체납이 되어 가지고 저희들이 그 서류를 받고 난 시점에서는 부도가 나서 없어지거나 이런 부분이 상당수 있습니다. 그래서 이 부분에도 저희들이 지금 11월에 체납된 부분에 대한 재산조회를 하고 있습니다. 재산조회를 해가지고 내년 1월 중에 채권압류를 하려고 조치하고 있습니다.

이동수위원

질의의 핵심은 여기에 있습니다. 우리가 주요업무 보고에 보면 항상 2번항에 도로사용료 등 세외수입 징수확대거든요. 차라리 이렇다면 미수가 많고 징수금액도 많은 하수도사용료 등 세외수입을 징수확대하겠다, 다 같은 말이라도, 이런 참신한 아이디어를 내 달라 이런 이야기입니다. 과장님이 오해를 하시는데, 지금 구 재정이 어렵다, 북구의 재정자립도가 현재 21%입니다. 가장 신경 써야 될 것이 세외수입 징수인데 세외수입은 각 실·국·과에 제가 알기로 15개 과에 분산되어 있습니다. 이것이 효율적인 관리가 안 되어서 세외수입 T/F팀을 신설하신 것 아닙니까? 그렇다면 직원이 현재 건설과는 몇 급이 하시는지 모르지만, 급을 따져서 그렇지만 거의 전입 온 지 얼마 안 된 분들이 하니까 관심도가 적다는 말입니다.
승진

이승진건설과장

관심도가 적은 것보다도…,

이동수위원

받기가 어렵습니다.
승진

이승진건설과장

건설행정계 직원들이 이번 시 자체 감사를 통해서도 12명이 감사 왔는데 9명이 건설과에 왔습니다. 건설과에 오면 전부 훈계나 징계를 받으니까 직원들이 와서 2년을 못 버팁니다. 다 도망갑니다. 상당히 애로사항이 많습니다.

이동수위원

그래서 세외수입 징수확대가 국장님은 청장회의에 가면 자주 꾸중을 들으시는 것으로 아는데 주로 과태료 범칙금 부분입니다. 그래서 2008년 7월 1일부터 기초질서 확립법안에 의해서 앞으로 징수가 확대될 것이 아니냐, 이런 창의적인 안건을 넣어 달라는 뜻으로 제가 유도질의를 하고 있는 겁니다. 200쪽을 봐 주시겠습니까? 결손처분을 상당히 많이 하셨거든요. 2001년도는 804건에 3억 2,818만 8,000원, 2002년도 분은 166건에 1억 2,046만 5,000원, 합계가 970건에 4억 4,864만 4,000원을 결손처분하셨거든요. 이것은 우리 구 재정에 큰 금액이고, 물론 실무자도 받고 싶은 마음이야 본 위원보다 많겠습니다만 결손처분을 한 이유와 결손처분 이후에는 사후에 체납자에 대한 재산확인을 하신다든지 계속 추적을 한다든지 확인이 된다면 어떻게 징수하실 것인지, 거기에 대해서 포괄적으로 상세하게 이 부분은 설명해 주십시오.
승진

이승진건설과장

아마 이 페이지는 시 자체 종합감사를 받으면서 채권 소멸시효가 된 부분에 대해서 왜 결손처분을 안 하느냐, 그런 지적을 받아 가지고 아마 2002년도까지 미납된 부분에 대한 결손처분으로 생각이 됩니다.

이동수위원

2002년도까지가 아니고 2001년도 분이 있고 이전분이 있고 2002년도 분입니다.
승진

이승진건설과장

2001년도 이전 부분에 대해서 결손처분을 안 하니까 왜 안 하느냐는 지적을 받아 가지고 804건 3억 2,800만 원에 대한 결손처분을 했고, 그 다음에 그 이후에도 아마 재산조회하고 압류절차를 받기 위해서 행정조치를 했으나 재산이 없다든지 이런 부분에 대해서는 재산이 있는 부분 82건에 4,500만 원은 압류를 하고 부과 오류 된 부분이 있는 357건 7,600만 원은 감액조치를 하고, 그 다음에 재산도 없고 압류도 곤란한 이런 부분에 대해서 2002년도 분 166건 1억 2,000만 원은 결손처분을 한 것으로 알고 있습니다.

이동수위원

본 위원의 질의는 숫자를 먼저 다루고 있지 않습니까? 결손처분 이후에도 계속 관리·감독을 하느냐, 그러면 세무과에 가면 포상금제도가 있지 않습니까? 장기체납을 회수했을 때는 포상금이 많이 나갑니다. 또 단기체납은 적게 나갑니다. 포상금도 기간별로 차이가 나거든요. 그런 관리·감독을 할 대책이나 방법을 설명해 달라는 이야기입니다. 이왕 하신 것을 제가 추궁하는 것은 아닙니다.
승진

이승진건설과장

지금도 결손처분을 하면서 예를 들어서 A가 2002년도에도 해당되고 2003년도에도 결손처분에 해당되고 지금도 체납된 자가 있는지 지금 현재 조사를 하고 있습니다. 이 사람이 과연 하천사용이라든지 도로를 쓰는데 2002년도도 결손처분, 2003년도도 결손처분, 지금 현재도 체납된 것이 있나 없나 조사를 해가지고 그런 부분에 대해서는 좀더 강력한 대책을 수립코자 현재 조사 중에 있습니다.

이동수위원

이런 업무에 대해서 내년도 특수시책이나 현안사업에 가서 결손처분한 돈이 무려 4억 4,800인데도 거기에 대해서 예를 들어서 100만 원 이상은 계장이 받겠다, 500만 원은 과장이 직접 관리하겠다, 이 체납액을 한 달에 한 번이라도 노트를 만들어 가지고 A 홍길동, 이승진 과장 10월 27일 전화확인, 11월 24일 전화확인, 한 달에 한 번 정도라도 세무과하고 대책을 하신다면, 관리를 한다면, 소위 지난연도 과년도 징수할 수 있고, 체납액 징수를 하므로 인해서 구 재정도 좋아지고 포상금도 받을 수 있고, 이런 것을 앞으로 시책이나 현안사업에 넣어 점진적인 생각을 해 달라는 뜻입니다.
승진

이승진건설과장

잘 알겠습니다.
병규

김병규위원

김병규 위원입니다. 과장님 수고 많습니다. 238쪽 국·공유지 건물현황, 이것은 무허가인데 양성화라기는 그렇고, 세월이 오래 되다 보니 양성화되어 있는 건물입니다. 나름대로 과장님하고 저하고 연구를 많이 했습니다. 어떤 방법이 안 나옵니다. 참 답답한 노릇인데 아시다시피 수해 때 수해안전빈도라고 합니까? 과거에는 50년 주기 해가지고 하다가 요즘은 100년에서 200년으로 굉장히 강화가 되었다고 합니다. 도로 부분은 덜합니다. 도로가 개설되고 옆에 자투리땅이 남은 것은 괜찮은데 물길 옆에 붙어 있는 것이 하천부지 아닙니까? 지금 우리 시점에서 볼 것이 아니라 100년에 한 번이라도 홍수가 났을 때 문제를 봤을 때 과연 여기에 보시면 건축연도가 1936년도, 1955년도, 이 건물이 지금도 존치를 하고 있고, 여기에 사람이 거주한다면 폭우만 한번 쏟아져도 안전에 굉장히 문제가 안 있겠나 본 위원은 생각을 해봅니다. 단지, 문제가 ‘96년도 이전에 지어진 건물에 대해서는 양성화나 어떻게 할 수 없다, 이 문제는 주택문제다 보니까 건축주택과 소관이 아닌가 싶어서 어제 건축주택과에 질의를 해봤는데 대지 부분이 건설과 소관이다 보니까 불법건축물도 건설과에서 담당하신다고 해서 부득이하게 건설과에 질의를 하게 되었습니다만 무조건 국가에서 어떻게 할 수 없다, 건물이 개인 것이기 때문에 어떻게 할 수 없다, 이것이 아니고 과장님이 다른 계획은 없습니까?
승진

이승진건설과장

지금 저희들도 상당히 이 부분은 답답한 면이 있습니다. 지금 안 그래도 업무기간 중입니다만 삼성아파트 뒤편에 류익종 씨와 류시득 씨 때문에 위원님이 지적해 주셔가지고 작년에 지금까지 체납된 돈을 상당히 받았습니다. 류익종 씨에게 돈 받은 것이 3,264만 원 받았고, 류시득 씨에게 약 1,400만 원을 이 때까지 체납된 금액을 징수했습니다. 이 허가가 과거 칠곡군 시절부터 대지용과 경작용으로 허가가 나가 있는 상태에서 직할시로 편입되면서 저희들이 인수를 받은 부분인데 지금 현재 대지용으로 나가서 슬레이트집에 방 조그마하게 19칸, 20칸씩 해서 지금 류익종 씨 같은 경우는 모친이 거기에 삽니다. 기초생활수급자 1세대하고 일반거주자 1세대, 방은 20칸 정도 되는데 3가구가 살고 있고, 류시득 씨 같은 경우는 방이 19칸인데 기초생활수급자 5세대가 살고 있습니다. 지금 애초에 허가를 대지용으로 받아 가지고 세금을 내는 이상은 집이 낡았다고 해서 집을 새로 지어라, 나가라 이 소리를 하기는 현행법에서는 그렇게 할 근거가 없고, 다만 류시득 씨는 대지용도 있고 경작용 밭이 조금 있는데 이 부분은 지금 어른들이 살다가 자식들이 권리승계신고를 해가지고 받아서 계속 관리를 하고 있는데 지금 현재 주소지가 다른 타 시·도로 되어 있습니다. 올해 사실상 경작을 하느냐 안 하느냐 유무를 확인해서 만약에 경작이 제대로 안 된다면 허가목적대로 사용이 안 되기 때문에 허가취소를 하는 방향을 검토해 보겠습니다.
병규

김병규위원

처음에 제 질의는 그 내용보다는 어제 건축주택과 질의 때도 이야기했는데 요즘 네비게이션이 있어서 이 주소를 찾아가 봤습니다. 계장님은 어떤 분이 파악했습니까? 정말 이번에 수고하셨습니다. 실질적으로 그동안 강북지역 7개 동도 파악이 안 되었던 부분 아닙니까? 제가 처음에 24개 동 전체 무허가 국유지에 있는 무허가 건물을 파악해 보자 했는데 너무 광범위하고 현재 파악이 전혀 안 되었다고 해가지고, 그러면 아쉬운 대로 강북지역 7개 동이라도 해보자는 취지에서 시작했는데 계속 차일피일 늦는 것이 전혀 자료가 없다 보니까 처음부터 한 군데씩 파악했다고 합니다. 그래서 십 며칠이 걸렸는데 여기 보면 주택 같은 경우도 62㎡부터 해서 132㎡ 조그마하게 있는 것 같은데 본 위원이 동호동을 찾아가 봤습니다. 제 지역과 관계없이 네비게이션으로 찾아가 보니까 현재 하천가에 동호동 같은 경우에는 하천가에 빈 집인데 단순하게 이 분들이 빈 집인데 사용료가 큰 돈은 아닙니다. 몇 천원부터 시작해서 사소한 돈인데 이런 지구가 계속 있는가 생각해 보니까 과거같이 불하, 정부로부터 개인 앞으로 불하받는 것 때문에 그런 목적을 두고 있는 것 같은데 요즘은 그런 것이 없어졌지 않습니까? 자산관리공사에서 공개매각을 하다 보니까 자기가 사용한다고 해서 자기가 우선권이 있는 것은 아니지 않습니까?
승진

이승진건설과장

지금도 1,000㎡ 이하까지는 우선권이 있습니다.
병규

김병규위원

과장님, 가능하다면 1,000㎡ 이하는 매각해서 그 사람들이 사용할 수 있도록 하는 것도 괜찮지 않습니까?
승진

이승진건설과장

저희들도 행정재산으로써 가치가 없는 부분에 대해서는 용도폐지를 해가지고 자산공사로 넘겨가지고 매각처분을 하고는 있습니다만 금년에도 제법 했습니다. 민원인이 예를 들어서 내가 국유지를 사야 되겠다고 하는 경우에는 특히 하천은 하천구역으로 중장기 기본계획에 하천 안에 들어가면 그것은 행정재산으로 계속 보존을 해야 되기 때문에 매각할 수 없고, 하천구역 밖에 있는 부분에 대해서는 민원인의 불하요청이 있으면 저희들은 용도폐지 절차를 거쳐서 자산공사나 시 계획과나 지적과로 넘기는 부분도 상당히 있습니다.
병규

김병규위원

내년에는 이 부분을 심도 있게 다루어가지고 정말 개인에게 불하를 할 수 있는 부분이 있으면 불하를 하는 방향으로 생각해 주이소. 얼마 전에 연수를 제주도로 갔는데 제가 의원 몇 분과 같이 바닷가 산책을 하면서 이런 이야기를 한 적이 있습니다. 제주도도 마찬가지이고 전국이 마찬가지인데 지금 집이 다 찌그러져가지고 전체적으로 도시미관을 해치는 부분을 들여다보면, 제가 검토를 하다 보니 생각이 나더라고요. 전부 전국적인 현상이 아닌가, ‘96년도 이전에 지어진 무허가건물은 뜯지 못하는 법령이 내려왔는지, 그래가지고 존치가 된 모양입니다. 그러다보니까 과장님 답변대로 어떻게 방법이 안 생기는 것 같습니다. 이 문제가 태전2동 같은 경우에도 올해 무허가건물에서 화재가 나서 사람이 1명 사망한 경우도 있습니다. 굉장히 심각합니다. 그 문제가 중요하고 저희 태전동 문제입니다. 류시득 씨는 1,000㎡가 넘기 때문에 개인 매각은 안 되네요.
승진

이승진건설과장

원래 최초 허가난 것이 1,120㎡이었습니다. 그런데 저쪽 들안에서 삼성아파트 쪽으로 진입도로가 2005년도 경에 개설되었습니다. 그 때 도로부지에 편입이 되고 얼마 전에 새로 확정측량을 지적공사에 의뢰해서 했는데 1,120㎡가 650㎡로 줄었습니다. 그리고 대지용으로 류시득 씨가 사용하고 있는 것이 635㎡이고 경작용이 650㎡입니다.
병규

김병규위원

그래도 어차피 공개매각은 해도 개인매각은 안 된다, 얼마 전에 직불금 때문에 난리가 났었습니다. 직불금이 뭡니까? 농민들에게 돌아가야 될 농사보조금 아닙니까? 류시득 씨 주소가 충남 아산시 권곡동입니다. 이 류시득 씨라는 분이 충남 아산에 계시는데 이 분이 북구에 와서 650㎡를 가지고 농사를 짓겠습니까? 이것은 자격이 안 된다…,
승진

이승진건설과장

저도 고민스러운 것이 충남 아산에 사는 사람이 하천점용을 한 것이 아니고, 어른들이 점용하고 있던 것을 이 분이 직장 따라 주소를 옮기다 보니까 충남 아산에 가 있는데 지금 체납된 금액을 독려하는 과정에서 아마 건설행정계장이 경작용은 직접 경작을 하지 않으면 허가취소 대상이다, 분명히 의사전달을 하고 체납금도 지금 현재 80만 원 체납되어 있고 나머지 1,400만 원은 징수를 했습니다. 금년도에 사실경작을 하느냐 안 하느냐를 따져서 조치를 하도록 하겠습니다.
병규

김병규위원

저는 깜짝 놀란 것이 국유지도 상속이 된다는 것을…,
승진

이승진건설과장

권리의무승계입니다.
병규

김병규위원

권리의무승계나 뭐나 류말순 씨가 가지고 있고, 노원룡 씨 부인에게 갔다가 다시 아들에게 넘어간 것은 사용에 대한 권리승계 아닙니까? 이것이 상속이 된다는 것은 웃기는 것이고, 이 분이 충남으로 주소를 옮겼는데도 이 분이 경작까지 이 건물에 대한 소유권을 가지고 있고, 강북지역 7개 동은 파악을 하다 보니 여기까지 나왔는데 이 문제가 다른 곳도 있습니다. 동호동 548-1번지는 경기도 이천시 대포동 김현정 씨가 소유하고 있는데, 경기도 이천에 있습니다. 경기도 이천에 계시는 분이 여기에 주택을 가지고 있을 리도 없고, 전혀 앞뒤가 안 맞는 이야기입니다. 여기 보면 거주지하고 토지점용지하고 관계가 주소가 같으면 모르지만 주소가 다르면 자격이 안 된다고 보는데 이것도 내년에는 꼭 검토를 해주셔야 될 부분이 아닌가, 주소지하고 국가에서 주택을 주거용으로 임대를 했을 때는 그 분들이 과거에 먼저 허가 나기 전에 슬레이트로 짓고 살고 있다 보니까 부득이하게 주거용 해가지고 임대를 한 것 같은데 어쨌든 간에 지금 현실로 봤을 때는 이 부분은 불하를 개인에게 국가에서 할 수 있는 것도 아니고 공개매각을 해야 될 입장이니까 그것도 아닌 것 같고, 이 분들 목적이 불하를 해서 나라땅을 조금 싸게 사보겠다는 그런 목적을 가지고 있는데 그게 아니라면 이 분들을 설득해서라도 빨리 취소시켜야 되는 것이 아니냐, 그런 생각을 합니다. 그리고 특히 어제 건축주택과에 이야기하다 보니까 다른 위원님이 이중으로 질의를 하는 것이 아니냐 하는데 건설과 소관이다 보니까 다시 한번 질의를 드립니다만 이일종 씨 건물에 있던 한 분이 범죄를 저질러가지고 1년 동안 안 좋은데 갔다 왔다고 합니다. 갔다 와서 얼마 전에 동네가 시끄럽다가 요즘 또 구속이 되었다고 하니까 이런 부분도 짚어봐야 안 되겠나, 이것이 본 위원이 생각할 때는 태전2동, 칠곡이 중요한 것이 아니고 북구 전체는 시간이 없어서 파악이 안 되었다고 하는데 검단동이나 고성동에 가도 북구 전체에 많이 있을 것 같습니다. 그러니까 다시 한번 짚고 넘어가야 될 것 같고, 내년에 제대로 파악을 해 주십시오.
승진

이승진건설과장

알겠습니다. 문제는 하천부지가 개인대지하고 접해가지고 일부 하천부지가 그 집에 건물 밑에 들어가거나 바닥용으로 사용되거나 이러한 부분도 있을 수 있고, 순수하게 하천부지 상에서 건물을 지어가지고 임대를 한다든지 이런 경우도 있을 수가 있는데 동호동은 사실상 면적이 대지하고 인접해 가지고 있는지 현황을 파악해 가지고 정확하게 조치를 하겠습니다. 요는 ‘89년 1월 24일 이전에 건축물이 지어진 무허가 건물은 일반 사유화 대지에 지어진 건물은 양성화 조치를 건축법에서 해 주었는데 도로부지나 하천부지 상에서 지어진 건축물은 양성화가 안 되었습니다. 도로·하천부지는 양성화 해줄 수 없기 때문에 양성화는 안 해주고 지금 현재 「공특법」에서 보상규정을 보면 ‘89년 1월 24일 이전에 지어진 무허가 건물도 보상은 해 주도록 되어 있습니다. 지금 하천부지를 예를 들어 경기도 이천에 있는 김현정 씨 같은 경우에 건물이 몇 평이나 어떻게 지어졌는지 조사를 해보겠습니다만 건물이 지어져 있는 부분을 우리가 허가를 취소시키려면 그 부분은 감정을 해서 건물보상비를 주어야 됩니다. 보상비를 책정해서 주어야 되는 문제가 나오니까 지금까지 하천부지는 타지에 거주하는 자가 점용허가를 받아서는 안 된다는 조항도 없고, 그러니 과거에 윗대 어른에게 받아서 하다 보니 권리의무승계 신고를 해서 저희에게 넘어온 사항인데 이런 부분에 대해서는 대지 거주자가 관내에 점용된 부분에 대해서는 건교부에 질의를 한다든지 이런 방법으로 내용을 알아보겠습니다.
병규

김병규위원

‘96년 이전 건물이다 보니까 증·개축은 안 되도록 되어 있잖아요.
승진

이승진건설과장

무허가 건물은 증·개축 안 됩니다.
병규

김병규위원

‘96년 이전 건물을 여기 보면 ’60년도, ‘70년도 지어진 건물들인데 거의 50년씩 되었습니다. 실질적으로 사람이 살 수가 없는 건물입니다. 증·개축은 암암리에 했겠지요.
승진

이승진건설과장

저희들도 답답합니다. 예를 들어서 그 사람 자신이 점용허가 받은 부분에 대해 가지고 집을 허물어서 대지용으로 받았으니까 깨끗하게 지어가지고 관리를 한다면 저희들도 좋겠는데, 가보면 대다수 개인 주택지하고 인접해 가지고 조금 전용한 부분은 사람이 살면서 관리가 되는데 전체 하천부지 쪽으로는 위원님 잘 아시겠지만 이일종 씨나 류시득 씨 같은 경우는 사람이 거주하기는 불가능한 지역입니다.
병규

김병규위원

폭설이라도 오면 사망사고가 날 수 있다, 안전문제도 있고 하니까 과장님이 심도 있게 다루어서, 오늘 강북지역 7개 지역 파악한 것만 해도 이렇게 많은데, 이것이 정말 도시미관을 해치고 문제가 발생합니다. 검토를 해가지고 어떻든 간에 적절하게 조치를 취해 주셔야 안 되겠나 싶습니다.
승진

이승진건설과장

검토를 해 보겠습니다.
상권

노상권위원

221페이지에 보면 도로·하수도·하천사용료 체납현황에 보면 2006년도에 감사건수하고 2007년도하고 2008년도하고 조금씩 건수가 늘었습니다. 사용료를 부과건수는 늘었는데 징수 면에서는 줄었습니다. 2006년도하고 2007년도에는 수시분과 정기분으로 나누었는데 2008년도에는 그것이 없이 그냥 나왔는데 수시분이 없어졌다는 뜻입니까?
승진

이승진건설과장

아마 한꺼번에 합친 것으로 알고 있습니다.
상권

노상권위원

그러면 2008년도에는 수시분하고 정기분이 같이 나왔다는 말입니까?
승진

이승진건설과장

예.
상권

노상권위원

그럼 2008년도에 수시분이 별도로 구분된 것이 있습니까?
승진

이승진건설과장

있습니다.
상권

노상권위원

건수는 어떻게 됩니까?
승진

이승진건설과장

지금 현재 자료를 못 가져왔습니다.
상권

노상권위원

수시분하고 합쳤다면 오히려 줄었다는 뜻이 되네요.
승진

이승진건설과장

그 밑에 금년도 사무감사자료 220페이지 행정조치 내역에 보시면 작년에 제가 여기 와가지고 보차도 부분에 대해 가지고 상당한 민원이 있어 가지고 무엇 때문에 민원이 발생되느냐 조사를 하니까 사실상 사용하고 있는 부분에 대해서 부과를 해야 되는데 몇 년 전에 이사 가면서 점용허가도 안 받고 있는 사람에게 정리가 안 되어서 고지서가 계속 나간 것이 있었습니다. 그래서 이 부분을 2007년 연말에 과의 전 직원을 동원해서 실태조사를 했습니다. 현지조사를 하고 금년 4월 1일부터 6월말까지 직원 2명을 충원 받았습니다. 그 분들이 현장에 나가서 민원발생된 부분에 대해 가지고 자초지종, 과거 토지이동 내역을 떼 가지고 사람들이 살다가 어디로 가고 분할된 부분을 조사를 다 해가지고 잘못 부과된 부분은 전부 감액조치를 하고 실제 거주하고 있는 사람이 주민등록상의 전입일자든지 확인해 가지고 2005년부터 지금까지 그 사람들 새로 부과를 했습니다. 그래가지고 건수는 상당히 조정이 되었습니다. 과거에 잘못된 부분을 3개월 동안 4월부터 6월까지 관내 보·차도는 정비를 다 했습니다. 지금 현재 부과자료는 거의 99% 맞다고 확신을 합니다. 그래가지고 건수가 조금 달라졌습니다.
상권

노상권위원

그 부분은 그렇게 이해를 하겠고, 보·차도 문제에 따른 민원은…,
승진

이승진건설과장

상당히 해소되었습니다.
상권

노상권위원

242쪽은 본 위원이 요구해서 나온 건데 본 위원이 요구한 내용하고는 다른 내용으로, 여기에서 보면 예산소요액 포함했는데 예산소요액도 안 되어 있습니다. 이것으로써 대충 간단한 질의를 하겠습니다. 여기서 표지병 제거라는 말은 무슨 뜻입니까?
승진

이승진건설과장

표지병은 도로중앙에 보면 야간표지병 해가지고 밤에 차로 국도변을 운전해 가면 도로 중앙선에 파랗게 헤드라이트를 받아서 야간표시된 아스팔트 포장된 부분 중간에 박아놓은 쇳덩어리입니다. 이것이 빠져서 운전자가 바퀴에 걸려서 타이어가 펑크 나고 휠이 파손된 사고입니다.
상권

노상권위원

그 위에 보면 도로상 낙하물 제거, 돌출된 파이프제거는 주로 차도에…,
승진

이승진건설과장

여기 사고 난 도로상 낙하물은 차로의 사고이고, 그 다음에 그 밑에 은복희 씨 같은 경우는 돌출된 인도블록으로 인해 가지고 넘어지면서 손목을 짚어서 일어난 사고…,
상권

노상권위원

2008년도에 북구에 건수가 이것이 다입니까? 2007년도, 2006년도에도 있을 것 아닙니까?
승진

이승진건설과장

전자는 보험처리가 안되어 가지고 일부 직원들이 물어 준 경우도 있었는데 금년부터는 보험처리를 하니까 보험회사에서 아직까지 심사 중에 있는 것도 있고, 보험금 지급된 것이 7건에 760만 원 정도 지급되었습니다.
상권

노상권위원

부족한 인원으로써 광범위한 북구 전체의 도로관리를 한다는 자체가 상당히 무리수가 있다는 것은 알고 있습니다. 앞으로는 도로상에서 특히 보면 인도블록에서 사람이 다치는 일이 일어나지 않도록 세심한 주의를 기울여 주시면 고맙겠습니다.
승진

이승진건설과장

잘 알겠습니다. 도로순찰을 강화하겠습니다.

이동수위원

보충질의하겠습니다. 221쪽, 도로사용료 부과를 21억 3,400 하셨지 않습니까? 하천사용료에 1억 5,400하셨고, 하수도사용료가 108억 2,600인데 그러면 어떻게 2008년 1회 추경예산서에는 9페이지 보십시오. 중간 사용료 수입에 그러면 도로사용료가 5억 7,800이나 되어 가지고 이렇게 차이가 많이 납니까?
승진

이승진건설과장

위원님, 여기서는 전체적으로 표시를 했고, 도로부지 중에도 우리 구 소유 도로가 있고 시 소유 도로가 있고, 우리 구 소유도로는 우리가 점용료를 구청에서 세입으로 받아들이고, 시 소유 도로는 저희들이 받아 가지고 50%는 저희가 하고 50%는 시로 올라갔다가 징수보전금으로…,

이동수위원

그러면 체납액 관리는 북구청에서…,
승진

이승진건설과장

예.

이동수위원

그래서 전문가들이 하신 것과 비전문가인 의원하고…, 현장을 알 수 없지 않습니까? 이런 것도 주를 달아서 예산은 5억 7,800인데 시도, 국도가 포함되어 있다, 본 위원이 볼 때는 예산은 600만 원 되어 있는데 1억 5,400되어 있지 않습니까? 물론 1억 5,000이 틀리다면 엉터리 보고서가 아니냐, 의원들 입장에서는 자료를 보고 질의하는 것이니까 알 수가 없습니다. 그러면 하수도 사용료가 108억이라는 큰 돈이 있는데 여기에 세입누계가 없거든요. 그것은 왜 그렇습니까?
승진

이승진건설과장

하수도는 전부 시세입니다.

이동수위원

그럼 여기에 시세라고 써 놓으셨으면…, 앞으로 이런 것도 연구하셔야 됩니다. 숫자 밝은 이동수가 와서 그런지 모르겠는데 그것도 신경을 쓰셔야 됩니다. 그러면 9페이지 212-08 기타사용료 5억 3,800은 뭡니까?
승진

이승진건설과장

저희 과 소관은 아닙니다. 구 전체사항입니다.

이동수위원

잘 알겠습니다. 내년도에는 자료를 내실 때 표시를 해 주시면 이해가 되겠습니다.
재흥

박재흥위원

고생 많으십니다. 234페이지에 10년 이상 된 것 하고 20년 이상 된 것도 있고 2003년도, 지금 우리나라 사람이 육교사용을 잘 안 합니다. 물론 재난안전과에서 육교 안전진단을 하는데 그것은 5군데밖에 안 했습니다. 대현, 태평, 팔달, 관음, 복현 그렇게 밖에 안 했습니다. 10년 이상 된 동호 육교도 했는데 안전진단을 건설과에서 합니까?
승진

이승진건설과장

재난안전과에서 하고 있지만 「시특법」 상에 특정시설물에 대해서는 재난안전과에서 하고, 그 외의 시설은 저희들이 다른 안전진단 하듯이 이것은 강구조로 되어 있기 때문에 그렇게는 하지 않고 직원이 연 2회 육안점검하고 있습니다. 사실상 지금 교통정책이 차량중심에서 보행자 중심으로 바뀌고 정책이 변화되고 있는 과정이기 때문에 서구도 그렇고 동구도 그렇고 신문지상에 나온 것을 봤습니다. 육교를 가급적이면 없애고 횡단보도를 설치해서 사람들이 편리하게 다닐 수 있도록 하는데 저희 구 관내에는 아직까지 철거해 달라는 민원이 들어온 것은 없는데 앞으로는 아마 철거 쪽으로도 검토를 해야 되지 않나 생각은 하고 있습니다.
재흥

박재흥위원

본 위원은 육교로 인해서 직접적인 피해 당사자가 없는 한은 철거해 달라는 민원은 잘 안 들어올 겁니다. 태전1동에도 보면 태현초등학교 앞에 육교가 하나 있는데 아침운동을 하러 자주 다니는데 학생들도 거기로 안 다니고 조금 돌더라도 횡단보도로 다니고 아니면 무단횡단 합니다. 20년 되었는데도 아직 존치하고 있다는 것은 북구청에서 조사를 해서…,
승진

이승진건설과장

서구 같은 경우에는 철거민원이 들어오면 육교를 이용하는 지역 일대의 설문조사를 해가지고 철거하는 것이 좋은가 안 좋은가 주민 설문조사 결과에 따라서 철거를 해 달라는 쪽으로 많이 표가 나왔습니다. 그래서 철거를 한 것으로 알고 있습니다. 서구가 한 번 그렇게 하고 나니까 동구도 역시 이용주민들에게 설문조사를 해서 철거했고, 저희 구청에는 아직까지, 혹시 전화통화는 대현육교가 설치된 지 오래되니까 철거계획이 없느냐 전화문의는 있었는데 서면으로 서류가 제출된 것은 없었습니다. 앞으로는 점차 철거를 해야 될 시설물들이 아닌가 생각을 하고 있습니다.
재흥

박재흥위원

2009년 예산심사할 때 질의해도 되는데 예산서를 보다 눈에 들어와서 질의합니다. 북구청 예산이 건설과가 제일 적습니다. 하수관 유지·관리해서 3,000만 원으로 어떻게 하려고 합니까?
승진

이승진건설과장

예산편성할 때 타 구청 예산서를 복사까지 해서 기획관리실장과 예산계장에게 가져 갔었습니다. 심지어 사람들이 생각하기를 중구, 남구는 북구보다는 재정상태가 취약하다고 생각하고 중구, 남구 예산서까지 복사를 해가지고…, 시의 하수과에서도 하수도 유지·보수비를 예산편성하는 것을 알고 있는데 시에 돈 달라고 하기도 체면이 안 선다, 그러니까 금년에는 챙겨달라고 부탁을 했는데 역시 작년과 같습니다. 저희는 하수도특별회계이기 때문에 시에서 유지·관리보수비가 내려옵니다. 그 돈 가지고 운영하지 이 3,000만 원 가지고는 관내 1개 동도 유지·관리 못합니다.
재흥

박재흥위원

나중에 예산심사할 때 노력 많이 해가지고 다른 예산을 당겨 오도록 하십시오.
승진

이승진건설과장

그렇게 하기에는 구 전체 예산으로 봐서 곤란한 것 같습니다.
재흥

박재흥위원

하여튼 열악한 재정에 수고 많으십니다. 다른 위원이 질의를 많이 하셨으니까 종료하겠습니다. 이상입니다.

이동수위원

육교 문제는 본 위원이 자료요청을 했습니다. 특히 대현육교가 1973년도, 36년 되어 가지고 동구에서 얼마 전에 하나 폐지되는 것을 보고, 제가 가보니까 신암초등학교 때문에 낡았지만 없앨 수도 없고 애매한 입장이었습니다. 본 위원이 자료요구를 했고 박 위원님이 말씀하신 대로 하수도특별회계, 조금 전에 하수도 사용료 1년에 100억이나 내려주는데 할 말은 해야 되겠습니다. 본 위원은 아무래도 숫자가 빨리 눈에 들어와서 결손처분액 관계 이런 것을 말씀드리는데 듣기 싫은 소리를 하겠습니다. 175쪽하고 176쪽을 봐 주시겠습니까? 2007년도 자료도 가져오셨으면 172쪽을 한번 봐 주시겠습니까? 2007년도 행정사무감사자료, 보셨습니까? 본 위원은 생각할 때 하수도 계획이 91만 9,216m, 하수처리구역도 94.34㎢, 하천도 계 12개, 또 앞면에 도로계획도 51만 1,426m, 또 전년도는 51만 2,897m, 왜 하수도, 하수처리, 하천의 숫자가 전년도하고 같은지…,
승진

이승진건설과장

다릅니다.

이동수위원

도로는 1,471이 차이가 납니다. 뒷면 176쪽에…,
승진

이승진건설과장

하수도는 계획, 개수, 미개수, 보급률이 조금씩 차이가 납니다.

이동수위원

전체 계획이…,
승진

이승진건설과장

이것은 대구시 전체계획에 의해 가지고 우리 구 관내에 계획되어 있는 미터이고 91만 2,916m를 해야 되는데 지금 2008년도 자료는 83만 8,853을 했고 미개수가 74,063m다, 보급률은 91.6%다, 작년하고는 0.3% 차이가 납니다.

이동수위원

이런 경우에 하수도 사용료가 시세라고 말씀하셨듯이 밑에 주를 달아서 표시를 안 하시니까 하수도나 하수처리나 하천이나 지난연도하고 계획이 같으니까 의문을 가질 수 있는 겁니다.
승진

이승진건설과장

이것은 전체 시설물 현황으로써 우리 구 관내에…,

이동수위원

우리 구 관내라고 하면 좋은데 대구시 관내라고 말씀하셨지 않습니까?
승진

이승진건설과장

시설물 현황은 전부 도로, 하수도, 하수처리, 하천, 수문 등인데 우리 구 관내에 있는 계획량 대 실제 개설한 양을…,

이동수위원

계획량이라도 일반 전문가가 아닌 입장에서 볼 때는 계획량이 어떻게 전년도하고 숫자가 같을 수 있느냐 그런 의문이 생기더라고요. 우리가 입장을 바꾸어서 생각해 봅시다.
승진

이승진건설과장

지금 하수도는 하수도정비 기본계획을 대구시에서 수립해 가지고 그 수립된 계획 내용 속에 우리 관내에 연장이 91만 916m다 그렇게 나온 것입니다.

이동수위원

예를 들어 도로에 가서 제가 책을 쭉 보니까 211쪽에 가면 금년도에 이월사업 예산이 9건에 72억 6,500이 나갑니다. 도로가 9건에 45억 6,500하고 이월금액하고 27억 6,500을 더하기 하면 약 72억 6,500 소요예산이 듭니다. 그러나 이것을 자세히 보니까 그러면 왜 도로도 전년도 보다 마이너스 1,471이 되느냐 의문점이 생길 수밖에 없습니다. 기획감사실이나 총무과에 공문을 기안하시는 분은 이유가 있고 설명이 있습니다만 자료에 의해서 감사를 해야 되는 의원의 입장에서는…,
승진

이승진건설과장

이런 경우는 아파트 단지가 들어선다든지, 아파트단지 내에 기존에 계획되어 있던 소방도로는 단지 속에서 토지가 매입되어서 단지개발 같은 경우에는 그걸 폐지를 시킵니다. 그러면 당초 계획된 물량에서 줄어드니까 이렇게 축소된 경우가 나옵니다.

이동수위원

도로에 대해서 물어봅시다. 계획이 51만 1,426으로 전년도는 51만 2,897 아닙니까? 포장도 금년도는 32만 2,812㎡에 2007년은 32만 1,404 아닙니까? 거의 대동소이한 숫자가 언급이 되고 있으니까 우리가 도로 축조에서 예산이 72억 들어가고 보수에 33억이 들어가고 소요예산은 자꾸 들어가는데 수치가 비슷하거나 같게 나오느냐 그런 의문점을 가질 수밖에 없습니다.
승진

이승진건설과장

포장면적이 당초에는 금년도에는 32만 2,812㎡인데 작년에는 32만 2,404㎡가 저희들이 작년도하고 차이가 나는 만큼 금년에 사업을 해가지고 추가로 올라간 금액입니다.

이동수위원

그것도 본 위원이 검토를 했습니다. 가감을 하니까 1,408㎡에 정확하게 425평입니다. 그것까지도 다 나름대로 공부를 하고 검토를 했는데, 뒤에 하수도, 하천을 보니까 계획이 똑같으니까 왜 이러느냐, 말씀대로 아파트도 새로 생기고 도로도 폐쇄도 될 것이고 신설도 되고 포장도 되는데 왜 대동소이한 숫자가 계속 나열되느냐…,
승진

이승진건설과장

연말이 되면 통계자료를 작성해서 도로는 도로과로 하수도는 하수과로 자료제출을 합니다. 그 자료를 수합해 가지고 작년의 자료에서 금년에 달라진 자료를 수합한 것을 보내 주고 건교부까지 올라갑니다. 그래서 그 자료를 저희들이 관리를 하고 있습니다.

이동수위원

들으면 알겠는데, 제가 7월부터 도시건설위원회 위원으로 처음하는데, 예를 들어 교량관리도 건설과에서 하는데 복식부기가 된다면 교량도 자산으로 인정해야 되고, 도로의 나목도 인정하는 경우를 대비하는데 소요예산은 들어가는데 계획한 숫자가 심지어 91만 2,916, 이 큰 숫자가 끝자리까지 같으니까 이상하다는 것입니다. 전년도를 그대로 답습해서, 제 질의하는 의도를 아시겠지요. 그러면 고속도로나 시외도로 운전 때 보면 지방1급 하천, 지방2급 하천이라고 입간판을 세워놓는데 건설과 직원은 관심 있게 보겠지만 일반 국민이나 시민은 관심이 없는데 저는 이런 생각을 하거든요. 왜 예산을 써가면서 굳이 표시를 해야 되느냐, 이유가 어디에 있습니까? 북구청이 그렇다는 것이 아니고…,
승진

이승진건설과장

하천에는 국가하천, 지방1급 하천, 지방2급 하천, 소하천 이런 식으로 되는데 관내…,

이동수위원

우리 관내 말고 일반적으로 그렇게 한 이유가 무엇이냐…,
승진

이승진건설과장

그것은 아마 지명을 알리는 그런 차원에서 고속도로에 낙동강이다, 영산강이다, 금강이다…,

이동수위원

제 질의는 그렇게 큰 강을 말하는 것이 아니고, 쉬운 예로 88고속도로라든지 구마고속도로를 가다 보면 현풍 옆에 지방2급 하천 경상북도지사라고 돈을 들여서 입간판을 했는데 그 이유를 모르겠다는 것입니다. 북구청에 대해서 묻는 것이 아닙니다.
승진

이승진건설과장

아마 관리청을 알리기 위한 것이 아니겠느냐, 국가하천은 국토해양부장관이 관리를 하고 지방1급 하천은 시·도지사가 관리를 하고 2급은 구·군에서 관리를 합니다.

이동수위원

국장님, 왜 그렇습니까? 왜 그런 입간판을 세워 놓습니까?
시민들은 지나가면 그 뿐이지 국가하천인지 지방하천인지 알 필요가 있습니까?
저는 볼 때마다 이상하다는 것입니다. 195쪽, 도로보수에 관해서 과장님하고 직원들께 부탁드리겠습니다. 제가 다니면서 제일 많이 받는 민원이 4m에서 11m 도로, 인도가 없는 소도로, 몇 년 지나니까 도로포장 밑에 요철이 심해 가지고 우기에 차가 지나가면 물이 튀어서 상점 안에 들어옵니다. 문이라도 있는 상가는 덜한데 영세한 상가들은 가면 저를 붙잡고 하소연을 합니다. 의원님, 이것 좀 해주세요. 그 점에 대해서 물론 예산이 없고, 며칠 전에 영남일보에도 과장님이 한 말씀 하셨는데 올해는 예산이 부족하여 도로 하나도 개통 못할 어려운 입장이라는 기사를 봤습니다만 도로보수할 때 정말 서민들이 느낄 수 있는 것, 포장마차라든지 과일 파는 노점상은 물이 튀어가지고 가보면 할머니들이 웁니다.
승진

이승진건설과장

죄송합니다. 그런 부분은 저희들이 없도록 살펴서 사전에 조치를 해야 되는데 미처 저희들이 발견 못하면 즉각 전화해 주십시오. 그러면 즉각 조치하겠습니다.

이동수위원

본 위원의 전화도 중요하지만 동사무소하고 의논하셔 가지고 그런 서민의 아픔을 이해하고 도와주는 것이 공직자가 존경받고 그 분들에게 신뢰감을 심어줄 수 있지 않나 생각합니다.
승진

이승진건설과장

죄송합니다. 앞으로는 챙기겠습니다.

이동수위원

201쪽 대구시 종합감사에 지적을 받아서 안 그래도 가슴 아픈 일입니다만 4번, 6번에 회수조치가 나오는데 회수조치를 하면 누가 변상합니까?
승진

이승진건설과장

4번 같은 경우에는 공사를 하게 되면 계약자가 있습니다. 과다계상된 부분에 대해서는 시공회사에 회수를 합니다.

이동수위원

6번도 그렇습니까?
승진

이승진건설과장

6번도 마찬가지입니다. 시공회사에 과다한 부분에 대해서는 회수를 합니다.

이동수위원

7번은…,
승진

이승진건설과장

이것은 설계변경 해가지고 시공도중에 감사지적을 받았기 때문에 설계변경 해가지고 감액조치를 하고 재계약을 해서 공사가 준공처리 됩니다.

이동수위원

하나만 더 질의하겠습니다. 211쪽, 도로건설, 하수도사업, 하천사업, 도로보수, 당해연도하고 이월사업으로 계속 연관되는 사업을 할 때 소요예산 확보하는 절차하고 사업의 우선순위를 결정하는 방법 등 종합적인 매뉴얼을 설명해 주시면 고맙겠습니다.
승진

이승진건설과장

저희들이 도로사업을 처음부터 시작하는 순서대로 이야기를 드리면 도시관리계획으로 도시계획선을 하나 설정해서 긋고 도시계획 입안절차에 의해 가지고 주민공람하고 도시계획위원회 심의 받아서 최종적으로 결정고시가 되면 지적고시까지 하고 난 이후는, 지적고시까지는 도시관리에서 할 일이고 건설과에서는 그 도시계획이 결정고시가 되고 지적고시가 되면, 그 사업을 하기 위해서 제일 처음에 투융자 심사를 하고, 투융자 심사를 하고 나면 중기지방재정 계획에 10억 이상 사업비가 소요될 때는 반영을 합니다. 몇 년도부터 몇 년도까지 사업을 하겠다고 해 놓고 사업예산이 확보가 되면, 그 다음에 실시설계에 들어가고 실시설계를 하면서 편입토지용지도도 작성하고 지장물건도도 작성을 해서 보상할 토지가 얼마나 되느냐, 지장물건이 얼마나 되느냐도 조사를 하고, 그 다음에 그 사업부지 안에 무상귀속할 국·공유재산이 얼마나 있느냐 이런 것도 조사를 해서 실시설계를 먼저 하고 난 다음에 실시계획인가 신청에 따른 사전공람도 하고 보상열람공고도 전국 일간신문 등에 공고를 합니다. 그러면 보상열람 실시계획 열람공고가 나면 다음에 실시계획인가가 납니다. 도로사업을 하기 위한 실시계획인가는 이런 사업을 어디까지 얼마의 예산으로 언제 완료하겠다는 그 내용입니다. 그러면 실시계획인가 시에 편입용지도라든지 지장물건도라든지 전부 포함을 시켜서 실시계획인가를 받으면 나중에 보상협의 과정에서 협의승낙이 되면 관계가 없는데 협의승낙이 안 되고 중앙토지수용위원회나 지방토지수용위원회에 재결신청을 해야 될 부분이 나오면 실시계획인가 때 이 토지조서가 이 물건이 들어갔나 안 들어갔나 확인합니다. 들어가 있어야만 토지수용위원회에서 인정을 해 줍니다. 실시계획인가는 사업 인증고시하고 같습니다. 토지보상까지 마무리가 되면 사업에 착수가 됩니다. 사업이 착수가 되면 공사를 마무리하고 도시계획사업 완료공고를 하고 하수도는 공공하수도 사용개시 공고를 하고, 그 다음에 유지·관리부서가 어디냐, 구·군에서 하는 것도 환경시설공단에 가는 시설물이 있고 시에 가는 시설물이 있고 우리가 관리하는 시설물이 있기 때문에 그렇게 하면 사업은 완료가 되고, 그 다음에 여러 개 사업장이 있는데 어느 지역을 먼저 할 것이냐 하는 것은 저희 예산으로 편성할 때는 확실한 기준이 있어야 되는데 중기지방재정계획을 수립할 때는 저희 우선순위는 계속사업으로 마무리되는 사업이 1순위로 올라가고 민원발생 다발지역이 두 번째로 올라가고, 그 다음에 하수도 같은 경우는 배수처리 등이 되지 않아 가지고 주거환경이 낙후되어 있고 민원이 야기되는 그런 지역, 네 번째가 투자 대비 수혜도나 사업효과가 큰 사업, 이런 순서로 하고 있습니다.

이동수위원

그러면 결국 기초지방자치단체는 광역시에 대해서 어떤 뗄 수 없는 관계로써 항명을 할 수가 없는 입장이네요. 그러면 대구시 종합건설본부가 있으면 종합건설본부에서 예를 들어 북구청 앞에 2m 도로를 신설하겠다고 하면 우리는 타당성 조사만 하고 건의만 할 뿐이지 결국 돈을 쥐고 있는 사람은 광역자치단체장 아닙니까? 그러면 거기에서 보전금이 나와야 될 것이 아닙니까?
승진

이승진건설과장

지금 현재 20m 미만 도로는 개설권자가 구청장입니다.

이동수위원

예산은 결국 대구광역시에 받아야 안 됩니까?
승진

이승진건설과장

아닙니다. 예산도 구 예산으로 편성해야 됩니다.

이동수위원

20m 미만 도로를 하려면 보상금 때문에 구 재정이 거의 어려운…,
승진

이승진건설과장

그래도 예산편성권자는 구청장이 되어야 됩니다. 현재 사업하는 것은 구에 재정이 안 돌아가서 국비나 특별교부금을 받아서 사업을 하고 있지만…,

이동수위원

입안자체는 기초 지방자치단체장이 하고…,
승진

이승진건설과장

개설권자가 기초자치단체장입니다. 20m 이상은 시·도지사이고…,

이동수위원

예산은 결국 대구시에 보조금으로 받는다는 말씀이지요.
승진

이승진건설과장

우리가 예산이 없어서 우리 예산에 편성을 못하기 때문에 시에서 교부금 받아서 겨우 도로개설 몇 건 정도 하고 있을 따름이지…,

이동수위원

그러니까 업무적으로 항명도 못하고…,
승진

이승진건설과장

그렇다고 해서 항명 못하고 그런 것은 아니고 실지 일이 잘못된 경우에나, 예를 들어 종합건설관리본부에서 설계를 하더라도 구·군하고 협의는 다 합니다. 인수인계를 받아서 유지·관리를 우리가 해야 되기 때문에 설계하는 과정에서 우리하고 협의가 됩니다.

이동수위원

그러면 233쪽에 10년 이상 미시행 부지현황이 20m 미만이 영업권을 포함하지 아니한…,
승진

이승진건설과장

순수 필지수의 면적입니다.

이동수위원

861억 7,300만 원 아닙니까?
승진

이승진건설과장

그것은 면적이고…,

이동수위원

공사비가…,
승진

이승진건설과장

2,803억입니다.

이동수위원

그럼 이렇게 10년 이상 미시행하고 있으면 주민의 불편이 있으면 아까 말씀대로 도시계획이 15년에 한번씩 바뀝니까?
승진

이승진건설과장

도시계획은 15년 만에 바뀌는 것이 아니고「도시계획법」이 「국토이용에 관한 법률」로 바뀌면서 법상에는 방금 이동수 위원님이 말씀하신 그런 문제 때문에 도시계획은 결정해 놓고 막무가내로 선도 없애주지도 않고 개설사업도 하지 않고 있는 폐단이 있어 가지고 상당한 민원이 많습니다. 그래가지고 2000년 7월 1일을 기준으로 지금까지 2000년 7월 1일 이전에 도시계획이 10년 전에 결정고시가 되었건 2000년 6월 30일에 결정고시가 되었건 2000년 7월 1일 이전에 도시계획이 결정고시된 것은 2000년 7월 1일자로 결정고시된 것으로 본다고 해가지고 그로부터 20년 동안 도시계획사업이 시행되지 아니하면 그 익일 폐지되는 것으로 되어 있습니다.

이동수위원

그러니까 주민이 얼마나 불편합니까?
승진

이승진건설과장

너무 보상비가 많이 들어가고 개설사업비가 많이 들기 때문에 상당히 문제가 있습니다.

이동수위원

그럼 232쪽 제일 마지막에 연도별 매수청구 현황에 2008년도는 아예 북구에는 그래서 계산 못하신 것입니까?
승진

이승진건설과장

이것은 계산을 안 한 것이 아니고 매수청구는 도시계획선 안에 들어가 있는 토지 중에 지목이 대지인 토지를 토지소유자가 우리 구청에 청구를 하도록 되어 있습니다. 내 땅을 사 달라고 하도록 되어 있는데 올해는 접수된 것이 1건도 없다는 표시입니다.

이동수위원

매년 있다가 왜 없는지…,
승진

이승진건설과장

사실상 매수청구를 하더라도 과거에는 2년 이내에 매수여부를 결정하고, 매수여부 결정일로부터 2년 이내에 매수하겠다고 통보를 한 것 같으면 2년 이내에 매입해 주어야 되는데 요즘은 법이 개정되어서 매수청구가 들어오면 6개월 이내에 매수여부를 결정하도록 되어 있습니다. 제가 2003년도, 2004년도 도로계장할 때 매수청구 들어온 것을 해 보니까 엄청난 관리상에 문제가 있습니다. 예를 들어서 한 노선에 따라서 내 토지만 매수해 주십시오 해서 들어오면 바로 도로개설하면 문제가 없는데 여기에 1건, 저쪽에 1건 흩어져 들어오면 이 토지를 재정여건이 되어서 해 주더라도 해 주고 난 뒤에 사후관리가 문제입니다. 그 집을 뜯든지 대지화시키려면 장비가 들어가고 차로 쓰레기를 실어낼 수 있는 여건이 되어야 되는데 골목길 들어가서 내 토지를 매수해 주십시오 하면 집을 철거할 수도 없고 쓰레기를 싣고 나올 수도 없는 여러 가지 문제점이 있어서 토지를 매수결정 해 줄 수 없는 그런 실정입니다. 그래서 당해연도 도시계획사업을 시행하는 부지 안에 들어가는 토지는 몇 필지 매수결정 해가지고 사 준 것이 있습니다. 그 외 도시계획사업으로 결정되지 않은 노선에 들어온 것은 1필지도 사실상 못 사주었습니다.

이동수위원

성실한 답변에 감사드리는데 본 위원이 도시계획위원회에서 느낀 것이 다 같은 교량, 육교라도 10년 넘으면 재난안전과에서 관리한다든지 국·공유지 관리업무도 내부적으로는 지침이 있겠습니다만 의원들이 볼 때는 지적과 업무하고 중복 같고, 세외수입 업무도 세무2과하고 중복업무 같고 도로도 사용료가 있고 무단점용 과태료는 재난안전과에서 하지 않습니까?
승진

이승진건설과장

노점상 관계는 재난안전과에서 하고 저희 과는…,

이동수위원

그러니까 어제 재난안전과에도 그런 이야기를 했는데 거기에 이야기하면 건설과하고 연결되는 업무가 많더라고요. 그래서 비전문가인 의원들 입장에서는 의문이라고 할까 모르는 것이 많습니다.

김규학위원장

다른 위원 질의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 수고하셨습니다. 특히 건설과 같은 경우에는 현장에서 직접 행정이 이루어지고 정책이 만들어지면 실질적인 일로 해서 여러분과 지역주민들이 부딪힐 수 있는 힘들고 어려운 일을 하고 계시는 부서가 아닌가 생각을 합니다. 도시건설위원회는 그런 과만 있다 보니까 행정적으로 부족한 정책이라든지 수행하는데 열중을 하고 계시는데 오늘 노고가 많으셨습니다. 또 이것이 지역주민에게 필요한 정책이 우선 시 될 수 있는 건설과장님의 마인드가 가미된 그런 정책이 앞으로 선행이 되면 더욱 좋지 않을까 하는 생각도 합니다. 또 오늘 감사가 더욱 더 효율적이고 건설과가 더 발전적으로 되기 위해서 위원들과 국·과장님, 계장님들 계시는데서 좋은 얘기가 오고간 것 같습니다. 잘 된 것은 더욱 더 잘 되게 하시고, 또 부족한 부분은 조금 더 고쳐서 좀더 잘 될 수 있는 건설과가 될 수 있도록 한번 더 고심해 주시기를 당부드립니다. 그리고 무엇보다도 건설과는 지역주민의 현장에서 최고 고생하시는데 어떻게 1년 행정사무감사를 하다 보니까 칭찬도 하고 좋은 일이 사실은 더 많은데도 불구하고 1년의 행정업무를 주어진 하루의 단시간에 하다 보니까 잘 한 것은 식구다 보니까 접어두고 잘못하고 부족한 것만 얘기하다 보니까 오늘 이런 얘기가 된 것 같은 아쉬움이 있는 것은 사실입니다만 잘 한 부분은 모든 위원 여러분께서 알고 있으니까 잘 한 부분은 이 보다 훨씬 많은, 며칠을 해도 다 하지 못하는 잘했는 부분의 칭찬은 뒤로 하는 아쉬움은 오늘 이 자리에서 미리 위원장으로서 밝혀두는 바입니다. 오늘 일과 중에 1년 행정사무감사 받느라 수고 많이 하셨습니다. 또 위원님들 오늘 좋은 질의와 알찬 질의에 감사를 드립니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 건설과에 대한 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 이상으로 건설과 소관업무에 대한 2008년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 내일은 오전 11시부터 교통과에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 도시건설위원회 소관 5일차 2008년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

15시34분 감사종료

출처 대구 북구의회 회의록