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대구 북구의회 발언

김해식 의원 발언

166회 제4주민생활위원회2008-12-11

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수호

안수호위원장

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제166회 대구광역시 북구의회(제2차 정례회) 제4차 주민생활위원회를 개의하겠습니다.
의사일정 제1항 주민생활위원회 소관 2009년도 세입세출예산안 및 기금운용계획안을 상정합니다. 오늘은 환경관리과 소관 2009년도 세입세출예산안을 심사하도록 하겠습니다. 환경관리과장 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
진삼

강진삼환경관리과장

안녕하십니까? 환경관리과장 강진삼입니다. 평소 환경보존 시책의 원활한 추진과 환경행정 발전을 위해 각별한 관심과 적극적인 지원을 아끼지 않으시는 안수호 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드리면서 환경관리과 소관 2009년 세입세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 내년도 예산편성은 주민들이 건강하고 즐거운 생활을 누릴 수 있도록 하고, 친환경 녹색성장 도시를 만드는데 최선의 효과가 나타날 수 있도록 필수재원으로 편성하였습니다. 예산안 총규모는 금년도 당초예산 276억 2,273만 원 보다 4억 7,107만 원이 증가한 323억 3,351만 원이며, 일반회계 272억 7,351만 원과 특별회계 50억 6,000만 원으로 편성되어 있습니다. 먼저 일반회계 분야를 말씀드리면, 세입예산안은 금년도 당초예산 대비 7억 4,744만 원이 감소한 58억 1,356만 원이고 세출예산안은 3억 9,823만 원이 증가한 214억 5,995만 원입니다. 세입예산안의 주요내용을 말씀드리면, 사용료 수입으로 공유재산사용료 200만 원, 수수료수입으로 쓰레기처리봉투 판매수입, 기타수수료 등 46억 822만 원, 징수교부금 수입으로 환경개선부담금 배출부과금 등 6억 5,179만 원, 잡수입으로 자동차 배출가스 정밀검사 과태료 등 과태료 및 범칙금 1억 7,550만 원, 지난연도 수입으로 음식물류 폐기물 처리수수료 등 체납수수료 및 과태료가 8,505만 원, 그리고 국고보조금과 시·도비보조금이 각각 1억 2,900만 원과 1억 6,200만 원 입니다. 세입예산안의 주요 증감내역을 말씀드리면 쓰레기종량제봉투 가격인상 철회로 봉투판매수입에서 5억 5,000만 원이 감액되고 음식물류 폐기물류 종량제 실시로 음식물쓰레기 배출량이 감소되어 단독주택 납부필증 및 공동주택 고지서 부과수입 등 음식물류 폐기물 수수료수입이 5억 9,941만 원 감액된 반면 대형폐기물 수거수수료는 배출건수 증가로 6,600만 원 증액계상하였으며, 탄소마일리지 공중화장실 관리 비산먼지 제거차량 등 국고보조금과 시·도비보조금 2억 9,100만 원이 신규편성되었습니다. 이어서 세출예산안의 각 부분별 세부내역을 말씀드리겠습니다. 먼저 환경정책 분야는 총 1억 695만 원으로 환경개선부담금 부과·징수 9,012만 원, 자연환경 보전 및 야생동식물 보호에 1,183만 원을 계상하고 환경기본계획 보고서 발간에 500만 원을 신규 계상하여 전년대비 964만 원이 증액되었습니다. 대기오염관리 분야는 전년도 대비 5,800만 원이 증액된 총 1억 842만 원으로 대기오염물질 배출원 관리 1,152만 원, 운행차 배출가스 및 정밀검사 관리 7,290만 원, 공회전 제한지역 표지판 설치 800만 원, 탄소마일리지 운영에 1,600만 원을 계상하였습니다. 주요 증액부분은 질서 위반행위 규제법 개정으로 자동차배출가스 정밀검사 등기발송에 따른 우편요금이 2,644만 원 증액되고, 탄소마일리지제 등 대기질 개선부분에 시보조금 2,400만 원이 신규편성되었습니다. 수질관리 분야는 전년도 대비 2,224만 원이 증액된 총 4,911만 원으로 수질오염 예방사업 1,769만 원, 정화조 및 공중화장실 관리사업 422만 원, 지하수 및 간이급수시설 관리사업에 200만 원을 계상하고, 2011년 대구세계육상선수권대회 등 국제행사에 대비한 공중화장실 관리사업에 시보조금 2,500만 원을 증액편성하였습니다. 청소관리 및 폐기물 감량 분야는 전년도 대비 1억 2,434만 원이 감액된 총 103억 1,347만 원으로써 청소관리사업 50억 972만 원, 폐기물 불법배출 관리사업 6,719만 원, 폐기물 발생억제 및 재활용 사업 52억 1,724만 원, 사업장 폐기물 관리사업에 1,932만 원을 계상하였습니다. 청소관리사업 주요 증감내용은 올해 진공청소차량 구입 완료로 청소차량 관리에서 1억 2,900만 원이 감액되고 차고지 설치이전이 완료됨에 따라 1억 4,342만 원이 감액되었으며, 종량제 쓰레기봉투 제작단가 인상과 택배비 신규계상으로 8,982만 원이 증액되고 국제행사 대비 대기질 개선을 위한 비산먼지 제거차량 구입 국·시비보조금 2억 4,200만 원이 신규편성되었으며, 올해 음식물류 폐기물 용기구입 배부가 완료되어 3억 8,704만 원이 감액되고, 매천택지지구 아파트 단지 신규입주와 내년도 음식물 쓰레기 자연증가분을 감안하여 음식물 쓰레기 위탁처리비를 2억 469만 원이 증액편성되었습니다. 행정운영경비 분야는 총 108억 7,900만 원으로써 인력운영비 부분인 환경미화원 인건비 상승분 4억 4,026만 원이 증액된 107억 3,472만 원, 사무관리비 등 기본경비 부분에 일부 감액하여 1억 4,428만 원을 계상하였으며 마지막으로 재무활동 분야에 300만 원을 계상하였습니다. 그리고 올해 신설된 특별회계는 1개 분야로써 폐기물처리시설 설치사업 특별회계에 50억 6,000만 원을 계상하였습니다. 이상에서 설명드린 바와 같이 저희 환경관리과에서는 어려운 재정여건을 감안하여 꼭 필요한 필수비용만으로 각 분야에서 최대의 효과를 거둘 수 있도록 면밀히 검토하여 예산안을 편성하였습니다. 존경하는 안수호 위원장님과 위원님들의 뜻을 받들어 환경 분야 시책을 착실하게 추진하여 우리 구민들이 보다 깨끗하고 쾌적한 환경에서 건강한 생활을 누릴 수 있도록 최선을 다 할 것을 약속드리고 원안대로 심의·의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
수호

안수호위원장

강진삼 환경관리과장 수고하셨습니다. 환경관리과 소관에 대해 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
수갑

조수갑위원

환경관리과장 제안설명 하시느라 대단히 수고가 많았습니다. 331쪽 중간 밑에 보면 생활폐기물 수거원가 조사용역비 1,950만 원인데 설명을 부탁드리겠습니다.
진삼

강진삼환경관리과장

생활폐기물 수거원가 조사용역은 매 2년마다 한 번씩 실시하고 있습니다. 중요한 내용은 일반생활쓰레기라든지 재활용품, 대형폐기물, 음식물쓰레기, 저희들이 민간위탁을 주고 있는 여러 가지 폐기물 분야에 대해서 원가를 2년에 한 번씩 분석해 가지고 원가조사를 토대로 저희들이 민간위탁비용에 반영하기 위해서 2년마다 한 번씩 하는 용역입니다.
수갑

조수갑위원

원가분석을 어떻게 하길래 돈이 이렇게 많습니까? 대학 교수나 박사들에게 위탁합니까?
진삼

강진삼환경관리과장

원가분석 조사기관에 입찰해 가지고 용역의뢰를 하게 되면 과업지시서에서 어떤 내용이 나가느냐 하면 종전에는 일반 원가분석 용역기관에 전적으로 일임을 했습니다만 지난번 용역 때부터는 시민단체에 소속되어 있는 공인회계사라든지 같이 용역에 참여시켜 가지고, 현장실사하는 부분에서도 시민단체 회원들을 투명한 방법으로 실사를 하기 위해서 그런 방법으로 해서 중간보고회도 하고, 실질적으로 차량운반하는데 소요되는 시간이라든지 여러 가지 소요되는 인력이라든지를 현장실사를 통해서 분석하는 그런 용역입니다.
형기

김형기위원

김형기 위원입니다. 강 과장님, 북구청에 오신 후로 여러 가지 변모된 것도 많고, 또 예산절감도 많이 하고 해서 좋은 성과를 많이 올렸습니다. 그러나 좋은 것은 우리가 볼 때, 주민이 볼 때 당연하게 하는 것으로 생각합니다. 그리고 예산을 쓸 때는 절약해서 써라, 안 써도 될 것을 그것을 꼭 해야 되느냐 이런 원망 섞인 이야기도 많이 듣고, 요즘 회기 중에, 예결을 심사하실 분들도 있지만 각 상임위에서 예산을 본다 하니까 주문들이 많습니다. 그래서 많은 다른 위원님들도 그런 말을 듣지 싶은데 이것은 올해가 아니고 십수 년 내려오면서 지자체가 되면서부터 관심을 더 가지고 있습니다. 그 전에는 구청장을 민선으로 안 할 때는 그냥 해 달라고 했지만 지금은 민선이 되니까 구 의원들에게 요구가 옵니다. 어떻게 해 달라, 민원이 많이 발생되고 하는데 거기에 따라서 국장님이나 과장님, 실무자들은 그 사업에 대한 기연과 결과에 대해서 많은 고충을 가지고 검토하고 실행을 정말 잘 해주십사 하는 당부말씀을 드리고, 325쪽 대기환경 관리강화에 5,042만 원, 관리강화라는 것은 구체적으로 어떻게 하시겠다는 내용을 답변해 주시기 바랍니다.
진삼

강진삼환경관리과장

대기환경 관리강화 항목에 들어 있는 내용들이 오존경보제 교육교재 제작부터 해서 각종 홍보물하고 오존상황실 운영, 배출업소 단속 관계 예산, 매연단속 관련된 예산이라든지 포함된 내용입니다.
형기

김형기위원

그런데 이것은 늘 순환적으로 계속 해 나가는…,
진삼

강진삼환경관리과장

상시적으로 반복되는…,
형기

김형기위원

순환하는 것인데 예산을 배나 올렸는가, 요인이 갑자기 많이 올라온데 대해서 궁금해서 물어보는 것입니다. 전년도에 비해서 47% 올랐네요.
진삼

강진삼환경관리과장

5,000만 원 증액된 부분 말씀드리겠습니다. 주로 국·시비인데 어떤 내용이냐 하면 자동차 공회전 제한표지판 비용이 시비로 800만 원 내려온 것이 있고, 그 다음에 탄소마일리지 운영이라고 해서…,
형기

김형기위원

자동차 공회전 관계 800만 원도 여기에 포함되는 것입니까?
진삼

강진삼환경관리과장

전체가 포함됩니다.
형기

김형기위원

운행차 배출가스 정밀검사…,
진삼

강진삼환경관리과장

전체적으로 대기분야는 다 포함되는 예산입니다.
형기

김형기위원

그런데 시비, 국비 올라온 것이 1,800만 원하고 1,600만 원하고, 그런데 이것은 그 전에 이것이 여기에 들어가면 800만 원, 1,600만 원 있고 종전에 구비로 하던 것이 2,400만 원인데 그러면 2,600만 원이 구비가 늘었다는 것 아닙니까?
진삼

강진삼환경관리과장

그것은 설명을 드리면 지금까지 배출가스 정밀검사 과태료 관련 해가지고 옛날에는 등기우편을 안 보냈었는데, 그것을 일반우편으로 보내다가 등기로 보내면서 우편요금이 늘어난 부분이 2,600만 원 있습니다. 왜냐하면「질서행위규제법」이라고 개정이 되어서 사전에 납부를 하면 30% 감면해 주는 식으로 지난번에「질서행위규제법」이 신설되어 가지고 전부 일반우편 보내던 것을 등기로 보낸 그런 문제가 생겼습니다. 그래서 우편요금이 2,600만 원 증감되었습니다.
형기

김형기위원

탄소마일리지 운영 방법은 어떻게 하는 것입니까?
진삼

강진삼환경관리과장

간단하게 설명드리면 이렇습니다. 아직까지 구체적인 계획은 수립이 안 되었습니다. 왜냐하면 환경부에서 전국 각 시·도 자치단체별로 대구시 같으면 수성구가 지정이 되어 있습니다. 시범구가 지정이 되어 있는데 거기에서 금년 상반기에 운영을 해 보고 어떤 문제점이 있는지를 보고, 다른 구청은 하반기에 운영할 계획으로 있는데 기본적인 계획은 어떤 그룹을 지정해 가지고, 주택이면 주택, 관공서면 관공서, 빌딩이면 빌딩 정해가지고 거기서 사용하는 물이라든지 전기를 최근 2년 동안 사용한 것을 기준해서 거기에서 일정비율 사용을 줄이면 환경오염이 절감되니까 탄소배출이 줄어들었다 해서 포인트를 주는 제도입니다. 그래서 2년 동안 평균 사용한 것 보다 적게 사용하면 적게 사용할수록 포인트가 누적되어 가지고 그 포인트에 비례해 가지고 금액으로 환산해서 돈으로 준다든지, 아니면 다른 것으로 지원해 준다든지를 구·군별로 특색 있게 해야 되는 사업인데 현재 수성구에서 내년부터 시행할 것으로 계획되어 있고, 저희들은 그 경과를 봐가면서 다른 구에서는 하반기부터 시행될 예정입니다.
형기

김형기위원

이것은 시·국비를 하반기부터 줄 것이다라는 내시로…,
진삼

강진삼환경관리과장

내시가 되어 있는 것입니다.
형기

김형기위원

이것은 생소한 건데 좋은 뜻으로 신설하는 것을 우리 구에서도 속히 그 쪽에 하는 것을 다 한 뒤에 결과보다 일찍 해서 우리가 득이 될 것 같으면 지정은 거기에 해 놓았더라도 처음부터 시작할 때 어떻게 하는가를 겸해서 하는 것은 아니지만 미리 익혀둘 필요는 있다…,
진삼

강진삼환경관리과장

맞습니다. 저희들도 거기에 따른 전국적인 자료라든지를 면밀히 수립해 가지고 사전 대비는 철저히 하고 있습니다.
형기

김형기위원

329쪽에 보면 공중화장실 관리, 전에는 공중화장실을 관리 안 했습니까? 작년도에는 예산이 없었는데 금년도에 2,500만 원 있습니다.
진삼

강진삼환경관리과장

공중화장실관리비 2,500만 원도 전액 시비입니다. 지금까지 없던 예산을 시에서 지원하게 된 이유가 2011년도 국제행사를 대비해 가지고 내년도부터는 구·군의 공중화장실도 이런 식으로 일반 사소한 수리라든지 소모품 비용이 2,500만 원 우선 지원되고 있습니다. 전액 시비가 되겠습니다.
형기

김형기위원

그런 것을 하기 위해서 시에서 특별 배려해 주는 거네요. 각 공원은 내년부터는, 지금도 잘 되어 있다고도 보겠습니다만 눈에 띄게 달라질 것으로 생각합니다.
진삼

강진삼환경관리과장

이 돈을 활용해 가지고 깨끗하게 관리해 보도록 노력하겠습니다.
형기

김형기위원

331쪽에 조수갑 위원이 질의를 하셨는데 조사용역비 밑에 보면 생활폐기물 수집·운반 대행수수료, 이것은 계약분이 작년보다 줄어든 것이지요?
진삼

강진삼환경관리과장

저희 생활폐기물 수집·운반 대행수수료는 금년보다 2,800만 원 정도 줄었습니다. 줄어든 이유가 실질적으로 기름값이라든지 여러 가지 인건비라든지는 증가가 되었습니다만 원가산정 과정에서 톤당 단가가 1,400원 정도 낮추어졌습니다. 그래서 그 비용이 낮아진 관계로 전체적인 비용이 2,800만 원 정도 줄었습니다.
형기

김형기위원

지난번 감사 때 김해식 위원이 많이 질의하신, 계약을 미리 해 놓았다가 의회에서 삭감되면 어떻게 하려고 총무과에서 그렇게 했었나에 대해서 그 결과에 대해서 다시 한번 예산이 올라왔으니까 소상하게 밝혀 주세요.
진삼

강진삼환경관리과장

저희들이 지금 현재 아직까지는 예산이 확정되기 전이기 때문에 계약단계까지는 안 간 것으로 알고 있고 현재 가격협상 중에 있는 것으로 알고 있습니다. 예산이 확정되면 위원님들 지적대로 확정되고 난 이후에 계약이 이루어질 것으로 알고 있습니다.
형기

김형기위원

여기 예산은 금년도를 비유해서 해 놓은 것입니까?
진삼

강진삼환경관리과장

예산 요구한 내용이고 이런 내용이 확정되면 거기에 따라 가지고 제반 계약이라든지 업무가 같이 수반 안 되겠나…,
형기

김형기위원

337쪽 관계도 음식물류 폐기물 위탁처리도 거기에 관련됩니까?
진삼

강진삼환경관리과장

위탁처리비라도 모든 예산이 수반되는 것은 민간위탁이나 이런 것은 같이 생각하고 있습니다.
형기

김형기위원

그런데 여기 보면 처리비는 7만 원씩, 2,700톤 12월, 337쪽입니다. 수집운반비는 65,000원씩 해서 1,627톤입니다. 그런데 운반은 1,627톤인데 처리비는 왜 2,700톤이 됩니까? 민간위탁에 음식물류 감량 우수공동주택 포상하고 그 밑에…,
진삼

강진삼환경관리과장

그 밑에 수집·운반비는 그것이 민간위탁 부분입니다. 65,000원은 민간위탁되어 있는 부분이고 톤수 차액분은 구에서 직영하는 부분입니다.
형기

김형기위원

직영하는 것이 얼마입니까?
진삼

강진삼환경관리과장

그 차이 나는 부분이 구에서 직영하는 부분인데 2,700톤에서 1,600톤 빼면 1,000톤 정도 되겠습니다.
형기

김형기위원

여기에 대해서는 아직도 계약체결이 안 되었다고 하니까 그 이후에 좋은 결과를 바랍니다. 그리고 특별회계 늘어난 것은 50억 6,000만 원이네요. 시설 설치납부금이라고 되어 있습니다. 폐기물처리시설 설치납부금…
진삼

강진삼환경관리과장

그것은 대단위 택지개발사업을 할 때 대원칙은 택지개발 지역 내에 쓰레기가 발생되는 것은 자체에서 소각이나 처리할 수 있는 소각장이라든지 이런 것을 지을 수 있는 폐기물처리시설을 짓는 것이 맞는데 대도시 지역에는 구 단위별로 짓기 어려운 여건이 많습니다. 그럴 때는 비용으로 환산해서 비용으로 다시 납부를 할 수 있도록 법에서 정해 놓았고, 저희들은 구 단위에서 받아 가지고 다른 구·군하고 협조를 해가지고 광역 폐기물 처리시설을 한다든지 아니면 자체 내에서 폐기물 처리시설을 한다든지 할 때 그 시설자금으로 쓸 수 있도록 규정된 재원입니다.
형기

김형기위원

결국 들어와서 나가야 된다는 것입니까?
진삼

강진삼환경관리과장

아닙니다. 그 돈을 받아 가지고 사업계획을 어떻게 할 것이냐 방향이라든지 방침을 세워야 됩니다. 연경지구하고 택지개발사업에서 발생되는 돈이 87억으로 확정되어 가지고 금년도에 1차 분이 16억 들어왔고, 6개월에 한 번씩 분납이 가능하도록 되어 있어서 내년에 두 번 더 들어오면 50억 정도 되고, 또 내년 이후에 들어올 금액이 나머지 30억 정도입니다.
형기

김형기위원

우리 구에서 어떻게 할 것이냐는 아직 설정은 못 해 놓은 형편이네요.
진삼

강진삼환경관리과장

아직 기본적으로 정해진 바는 없습니다.
무학

문무학위원

39페이지에 보면 전년도 보다 쓰레기봉투 판매수입이 5억 5,000만원이나 줄었는데 과연 우리 주민들이 쓰레기발생을 그만큼 줄여서 줄어든 것입니까? 과장님은 어떻게 생각하세요.
진삼

강진삼환경관리과장

그것은 원래 작년에 쓰레기봉투 가격을 50% 인상하려고 지난번에 조례도 통과시키고 했었는데 정부에서 공공요금 억제 시책에 따라서 환원된 관계로 원래 생각했던 것보다 세입이 줄었습니다. 그 세입이 현실화, 50% 인상하려고 했던 것을 계획이 철회된 관계로 5억 5,000정도 줄었습니다.
무학

문무학위원

본 위원이 봤을 때 무단투기가 무척 늘어나고 있는데 과장님은 대책을 가지고 계십니까?
진삼

강진삼환경관리과장

저희들도 불법투기 부분에 대해서는 고민스럽습니다. 금년에도 불법투기에 대해서 연중 단속을 하고 최근에는 저희들이 각 아파트하고, 또 일반시장에 지연수거를 하고 있습니다. 지연수거라는 것은 불법투기된 검은 봉투에서 나온 쓰레기는 일정기간인 보름이나 열흘 정도 경각심을 주기 위해서 수거를 안 하고 두다가 결국 수거를 하기는 해야 됩니다. 지연수거를 하면서 그 부분에 대해서 단속을 병행하고 있는데 연말까지는 계속 할 계획입니다만 저희들이 사전에 홍보해 가지고 시민들이 스스로 불법투기 행위가 사라지면 제일 이상적인 방법인데 연중 노력해서 단속은 하고 있습니다만 완전 근절까지는 시민의식이 어려운 실정입니다. 불법투기 단속은 연중 실시를 하고 있습니다.
무학

문무학위원

얼마 전에 매일신문에 크게 났습니다. 보셨습니까?
진삼

강진삼환경관리과장

예. 봤습니다.
무학

문무학위원

제가 신문내용을 인용하자면 서구에서인가 지연수거를 했는데 실패를 했다는 선례가 있는데, 북구에서 굳이 다른 곳에서 실패한 선례가 있는데 왜 또 지연수거를 해 가지고 신문까지 나고 주민이 불편을 겪도록 하셨느냐 그런 생각이 본 위원은 듭니다.
진삼

강진삼환경관리과장

신문내용도 보고 사전에 신문기자하고, 제가 신문 나기 전에 통화도 직접 했습니다만 불법투기를 근절시킬 수 있는 특별한 묘안이 없는 것은 사실입니다. 저희들이 고민 끝에 현수막을 부착해 가지고 상습투기가 이루어진 지역에 현수막을 붙인다든지 주민들에게 홍보물을 배부한다, 여러 가지 방법을 통해 가지고 많이 해 보는 수단 중의 한 가지로 이해해 주시면 되겠습니다. 왜냐하면 어떤 방법으로든지 완전 근절할 수 있는 방법은 없는 것이고, 그 방법도 완전한 방법은 아니지만 여러 가지 수단 중의 하나로 이렇게도 해 보고 저렇게도 해 보고…,
무학

문무학위원

지금 본 위원이 봤을 때는 주민들이 종량제에 대해 뭐라고 할까, 인식이 느슨해졌다고 할까 그런 것이 보이는 것 같고, 그래서 쓰레기 불법투기라든지 무단투기를 하기 때문에 종량제 봉투라든지 판매가 안 되는 그런 원인도 있지 않느냐…,
진삼

강진삼환경관리과장

맞습니다. 그 요인도 많이 작용하고 있습니다.
무학

문무학위원

그래서 그런 묘안을 찾아보시기 바라고, 금액은 많지 않은데 328페이지, 지하수 폐공 원상복구를 왜 우리 구에서 합니까? 구에 지하수 폐공입니까? 예산을 200만 원 세워가지고…,
진삼

강진삼환경관리과장

그것은 일종의 예비비 성격입니다. 폐공 같은 것은 지하수를 관리하다 보면 국·공유지라든지 일반 개인용도의 사설토지에 폐공된 것은 원인자를 찾아서 땅 소유자에게 원상복구 명령도 합니다만 그것이 아니고 과거에 오래전에 파 놓았다가 국·공유지에 방치된 것이 발견된다든지를 대비해 가지고 예비비 성격으로 계상되어 있는 내용입니다.
무학

문무학위원

지금 지하수 같은 경우에 리스트를 가지고 있습니까? 예를 들어서 검단동이다…,
진삼

강진삼환경관리과장

저희들이 관리하고 있는 리스트는 다 가지고 있습니다. 용도별로 어떻게 쓰는 용도다 이런 것은 저희들이 가지고 있고, 저희들이 관리를 못하고 있는, 방금 말씀드렸다시피 그런 폐공들이 가끔 발견되는 경우가 있기 때문에 그 때 사용하기 위한 예산입니다.
무학

문무학위원

리스트에 없는 것이 발견되었다든지 예비비로 한다…,
진삼

강진삼환경관리과장

리스트에 없는 것이 발견되더라도 일반 개인은 저희들이 구비로 폐공처리 안 합니다. 그것은 개인소유자에게 폐공처리 명령을 한다든지 하고 국·공유지라든지 이런 곳에 폐공이 발견될 때 활용하기 위해서 예산을 올려놓은 것입니다.

김해식위원

김해식 위원입니다. 환경관리과 예산을 보면 약 320~330억이 되는데 특별회계 예산을 빼고 나면 인건비가 약 107억쯤 되고, 그 다음에 민간이전에서 거의 100억이 되는데 순수한 사업예산은 환경관리과에서 약 40~50억 정도 되는데 문제는 환경행정이 정말로 선진화되었느냐 하는 문제에 우리가 초점을 맞추어 봐야 되겠다, 이번에 환경업무에서 굉장히 잘 처리해 가지고 포상도 받고 했지요? 본 위원이 볼 때는 아주 환경업무가 그늘진 곳이 있다고 생각이 되고, 그 부분을 본 위원이 지적을 해 보겠습니다. 우선 325쪽에 환경기본계획 연구개발비인데 환경기본계획 보고서가 500만 원, 돈은 얼마 안 됩니다만 기본계획의 보고서가 어떻게 짜여집니까? 보고서를 누가 작성합니까? 용역입니까, 환경관리과에서 합니까?
진삼

강진삼환경관리과장

325쪽 설명드리겠습니다. 저희 환경기본계획 보고서는「환경정책 기본법」에 매 5년마다 수립을 하도록 규정이 되어 있습니다. 일부 다른 구·군에는 이런 내용을 용역을 줘가지고 장기기본계획을 마련하는 것인데 저희들도 당초에는 예산을 7,000만 원 올렸는데 구 예산사정이 어렵기 때문에 자체에서 시에 장기계획이 있습니다. 그 내용을 참고해 가지고 구 자체에서 용역을 주지 말고 수립하는 대신에, 500만 원은 나중에 완성이 되면 인쇄비로 올려놓은 것입니다. 책자를 만들려면 인쇄비가 있어야 되니까, 원래 이러한 용역을 주려면 보통 7,000~8,000만 원 정도 소요가 됩니다. 이것은 이번에 과 내에서 직원들하고 같이 직접 만들어 볼 그런 계획으로 있습니다.

김해식위원

본 위원이 생각할 때 기본계획이 굉장히 중요합니다. 500만 원 가지고 어떻게 하느냐 해서 질의를 해 봅니다. 500만 원은 그냥 버리는 돈이 아니냐, 확실하게 환경기본계획을 세우려면 1억이 들어야 됩니다. 1억이 들어도 모자란다는 말입니다. 환경백서인데, 그런데 500만 원을 보고서 작성이라고 해서, 이 예산은 그냥 명분상에 올려서 다른 곳에 쓰는 것이 아닌가 싶어서 본 위원이 지적을 해 봅니다. 그것이 아니면 되었습니다.
진삼

강진삼환경관리과장

저희들이 7,000만 원 정도 용역비를 올렸는데 그것이 삭감이 되고 어차피 책자를 만들려면 인쇄비는 있어야 되니까 인쇄비로 500만 원 올린 것입니다.

김해식위원

그것이 잘못된 것이 아니냐 이 말입니다. 과장님 얘기를 들어보니 이해가 가기는 가는데, 그 다음에 331쪽에 생폐물 수거운반에 대해서 계체량, 즉 말하면 우리는 계체량을 보고 톤당 얼마 계산해 주는 것이 아닙니까? 그런데 계체하는데 어디에 기준을 둡니까? 보고서 보고…,
진삼

강진삼환경관리과장

일반생활쓰레기 경우에는 매립장에 계근대가 있습니다. 통과할 때마다 계근이 다 되기 때문에 매립장, 소각장에서 반입량이 통보됩니다. 그것을 기준해서 자료로 삼고 있습니다.

김해식위원

그런데 만일에 생폐물 운반차가 생활폐기물이 아니고 건설폐기물을 싣고 매립장에 섞어서 들어갔다고 보면…,
진삼

강진삼환경관리과장

물론 위원님이 우려하시는 그런 부분도 없지 않아 있을 수도 있겠습니다만 저희들이 그런 부분은 수시로 점검을 통해서 확인도 하고 있고, 또 매립장관리위원회라고 있는데 거기에서 성상조사를 수시로 하고 있습니다. 그래서 거기에서 지적이 되면 바로 차량통행에도 제한을 두고 저희들도 각 구·군에 통보도 되기 때문에 그런 감시기능이 항상 있기 때문에 거기에서 적발되면 적발되는 대로 조치를 하겠지만 그런 경우는 현재까지 거의 없는 것으로 알고 있습니다.

김해식위원

생폐물 담당은 누구입니까? 과장님하고 담당은 잘 들어 보십시오. 항간에 떠도는 얘기는 구에서 이중으로 생폐물 수거비를 준다는 이야기입니다. 무엇인가 하면 차가 놀고 있으니까, 건설폐기물은 건설폐기물대로 처리가 되어야 되는데 거기에 치워달라고 부탁을 하는 것입니다. 그러면 이 사람들이 싣고 가서 처리를 하는데 매립장에서도 눈감아 준다는 것입니다. 나는 정확하게 보지는 못했으니까, 떠도는 얘기다라는 것입니다. 떠도는 얘기는 ‘아니 땐 굴뚝에 연기날 일은 없다’, 이런 것이 있으니까 살펴보시라, 짚어 보시라는 것입니다. 적은 돈이 아니기 때문에 건설폐기물을 처리하는 쪽은 30만 원씩, 40만 원씩 별도로 돈을 받고, 생활폐기물 쓰레기는 계체량에 들어가기 때문에 이중으로 되는 것, 이것이 문제 아니냐…,
진삼

강진삼환경관리과장

일반 생활쓰레기 차로는 건설폐기물 자체를 운반할 수가 없게 되어 있기 때문에 거기에서 만약에 그러한 건설폐기물 자체가 나온다면 위반행위가 지적이 되는 부분이고, 이런 부분을 일반인들이 오해를 할 수도 있습니다. 뭐냐 하면 일반주택에서 배출되는 소량의 건축폐기물은 자가차량을 이용해 가지고 반출허가를 구·군에 와서 받아서 반입료를 내고 매립장으로 들어가는 경우도 있습니다. 그리고 대량으로 나오는 것은 원칙적으로 매립장으로 못 들어갑니다. 아마 소형차량으로 운반되는 것을 보고 그런 이야기가 있을 수도 있기는 있습니다. 저희들이 체크해 보겠습니다.

김해식위원

그런 떠도는 소문이 있으니까 나중에 언젠가 사실일 때는 환경업무에 큰 치명타를 줄 가능성이 있으니까 미리 짚어 보시라는 것입니다.
진삼

강진삼환경관리과장

면밀히 챙겨보겠습니다.

김해식위원

이런 소문이 있는데 하느냐 안 하느냐, 우리 구는 하면 안 된다, 이렇게 한 번 짚어 보시라는 것입니다.
진삼

강진삼환경관리과장

체크해 보겠습니다.

김해식위원

돈 주고 등신 될 필요는 없지 않느냐…,
진삼

강진삼환경관리과장

맞습니다.

김해식위원

과장님께 이런 문제를 질의해서 죄송스러운데 336쪽인데 재활용 민간위탁을 하는데 협약서에 보면 어떻게 내용이 되어 있는지 협약서를 못 봤기 때문에 모르겠는데, 분명히 협약서에는 재활용품은 처리자가 처리한다. 이렇게 되어 있을 거라는 말입니다. 그게 우리가 잘못되었다는 생각을 본 위원은 하거든요. 발생자의 주인은 주민입니다. 재활용품을 우리가 쓰고 먹고 버리는 것은 주민이 내놓지만 처리해 달라고 내놓는 것이지 원래 주인은 주민 아닙니까? 처리하고 수거하는 책임의 행정은 구에서 하고 있는 것입니다. 그런데 팔아서 다 가져가는 것은 잘못되었다고 보거든요. 기금운용을 잘못하고 있다, 본 위원은 생각합니다. 처리하는 사람이 50% 가져가고 구청장이 50% 받아서 판매량의 금액을 50% 받아서 순수한 주민을 위한 환경에 대한 특별기금으로 조성해 가지고 일반회계에서 못 쓰도록 각 동네마다 용기를 사 주든지 재활용품 용기를 그 돈으로 사서 주면 좋지 않겠나, 그런데 그것은 왜 그런가 하면 과장님이나 담당자는 잘 알 것입니다만 재활용품을 내 놓으면 동네 할머니들이 뒤져서 병은 병대로 PET는 PET대로 다 가져갑니다. 수거자가 10분의1도 못 가져갑니다. 나머지는 전부 동민들이 가져가 버립니다. 그런데 용기를 담아서 주었을 때는 80% 수거가 됩니다. 장기적으로 보면 우리 구가 수익성이, 처리자도 높고 우리 구도 높아집니다. 본 위원이 이런 생각을 해 보거든요. 50% 기금을 해가지고 동네마다 깨끗하게 동민들이 못 가져가게 그렇게 하면 어떻겠느냐, 주인은 주민인데, 주민에게 다시 돌려주는 것입니다. 돌려주면서 환경행정을 올바르게 해 나가는 방법이 없겠느냐, 본 위원의 생각입니다. 그렇게 하라는 것은 아니고 본 위원의 생각이 그런 생각이 드는데 환경에 종사하는 전문가의 입장에서는 어떻게 생각하시는지…,
진삼

강진삼환경관리과장

그 부분은 저희들이 첫째, 지적하신 재활용품을 수거해서 판매수입에 대해 가지고 사용문제는 근본적인 것을 설명드리면 이렇습니다. 저희들이 재활용 수거 처리업자들에게 만약에 민간위탁 전체 규모를 100원으로 봤을 때 수집·운반해서 판 판매수입이 20원이 나온다든지 30원이 나온다든지 일정금액이 있습니다. 그 나머지 차액이 여기에 계상되어 있는 9억 얼마입니다. 저희들이 용역과정에서 현재 북구에서 발생되는 판매수익금이 만약에 일정금액이 1년 연중 보고받은 수량과 판매단가를 계산해 가지고 용역에서 그런 내용들이 나와지면 그 금액 플러스 현재 예산에서 매달 지급하는 금액 포함되어 가지고 민간위탁 비용으로 산출되어 있기 때문에 그 사람들이 대가없이 가져간다든지 이런 내용이 아니고 민간위탁 비용하고 상쇄되는 부분이기 때문에, 그 부분은 예를 들어서 무상으로 그 사람들에게 귀속되는 부분이 아니라는 것을 전제를 해 드리고, 그 다음에 수거용기를 일정하게 갖추어서 배부를 해 주면 재활용품 수거율이 높아지지 않겠나 하는 그 부분은 좋은 말씀인데 문제는 예산인데 제가 제주도에 가 보니까 일반 재활용품뿐만 아니고 생활폐기물 배출장소를 깨끗하게 잘 해놓았는데 우리 구도 그렇게 해 보면 좋겠다 싶은 것이 있었는데 내용을 알아보니까 비용이 너무 많이 들고 지점마다 설치를 해 놓았는데 1,700만 원씩 들기 때문에 보기에는 깨끗한데 제주도는 특성상 관광도시이기 때문에 비용은 많이 들더라도 깨끗하게 해 놓았는데, 그런 부분은 저희가 따라갈 수 없는 부분이고 남구에서 하고 있는 그물망에 넣어가지고 배출하는 것도 비용하고 단가를 산출해 보니까 그것도 예산이 만만치 않게 들어갑니다. 1개당 7,000원 정도씩 들어가니까 그것도 집집마다 배부를 하려면 만만치 않은 예산이 소요되는데 문제는 가장 적은 예산을 들이면서 효율성 있게 재활용 수거업무가 될 수 있도록 나름대로 연구는 많이 하고 있는데 위원님 말씀을 참고해 가지고 종합적으로 검토해 보겠습니다.

김해식위원

환경관리과 직원이 기술직이 경영은 못 배웠잖아요. 지금 과장님이 말씀하시는 것은 환경에 대한 원칙을 말씀하시는 것이고, 본 위원이 얘기하는 것은 경영을 얘기하는 것입니다. 지금 우리가 9억 얼마 처리비를 주는데 이 사람들이 9억 가지고 운영하고 폐기물 파는 것은 수익이라고 보면 됩니다. 본 위원은 그렇게 생각합니다. 손익계산서를 가지고 오라고 하니까 국세청에 보고하는 것이 5억 4,000만 원인데 실질적으로 국세청에 그대로 보고하는 기업이 있겠습니까? 그렇다고 보면 재활용품 판매비가 5억을 능가한다, 실지로는 능가한다고 봅니다. 조사를 해 보면 알겠지만, 조사는 간단한 것 아닙니까? 총 발생량하고 매립장에 들어가는 것을 빼 버리면 나머지는 재활용 양이라는 말입니다. 총 발생량에 매립장 들어가는 그 계체량을 빼 버리면 총 재활용 수거량이 되는데, 총 수거량이 지금 국세청에 보고하는 것과는 차이가 날 것이다, 그렇지 않으면 총 발생량을 높였다는 것입니다, 돈을 많이 타 가기 위해서, 경영력으로 볼 때는 여러분은 조금 미숙하다는 이야기이고, 나는 궁극적으로 이 업자가 1년에 우리 북구 전체 150개만 있으면, 공동주택을 빼고 일반하는데는 100개 내지 150개만 있으면 북구 전체 설치할 수 있는데 1년에 몇 개씩을 민간위탁자가 설치하라는 말입니다. 이익을 너무 많이 보니까, 그러나 우리가 설치하라는 명분은 없는 것 아닙니까? 그렇기 때문에 본 위원이 얘기했던 그 명분으로, 이 주인은 주민인데 너희가 수거해서 팔고 나니까 반은 너희가 하고 반은 주민들을 위해 가지고 해 주어야 될 것이 아니냐, 시설을 1년에 몇 군데씩만 해 나가라, 그러면 5,6년 후에는 북구 전체가 구비 안 들이고 다 재활용품 수거함이 모여질 것이 아니냐, 이런 본 위원의 생각입니다. 내가 경영자 같으면 그렇게 하겠다라는 이야기인데 과장님이 생각하셔 가지고 참고로 하십시오.
진삼

강진삼환경관리과장

잘 알겠습니다.

김해식위원

꼭 그렇게 하라는 것은 아니고 본 위원 생각은 그렇다, 전문가인 여러분은 어떤 생각을 하느냐를 이야기하는 것입니다. 마지막으로 환경관리과에는 미화원 때문에 인건비가 100억 정도 쓰고 있는데 쓰고 있는 수용비, 요즘 10% 절감하라고 하지 않습니까? 억지로 10%를 맞추던데 그것보다는 공직자들 스스로가 1원이라도 아껴보자는 마음을 보여 주었으면 좋겠습니다. 기획실에서 10% 절감하라고 하니까 무조건 10% 절감하려고 노력하는데 그것보다는 정말로 공직자가 모범을 보여주고 불용액이, 이월금이 마지막에 가서 수용비에서 조금 남았다는 것을 의원들에게 보여주면 좋겠다는 부탁입니다. 이상입니다.
수호

안수호위원장

김해식 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 환경관리과 소관에 대한 질의를 모두 마치도록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 오늘 환경관리과 소관 예산안을 심사하시느라 수고가 많으셨습니다. 내일은 오후 2시부터 보건소 소관에 대한 예산안 심사를 한 후 계수조정을 하도록 하겠습니다. 이상으로 제166회 대구광역시 북구의회(제2차 정례회) 제4차 주민생활위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

12시13분 산회

출처 대구 북구의회 회의록