이덕수 의원 발언

의사진행발언 있습니다.

위원님들께서 다 자료를 다 정리하시고 오셨기 때문에 설명은 유인물로 갈음하고 바로 질의응답에 들어갔으면 좋겠습니다. 이상입니다.

위원장님, 대체하시지요.

아, 지금 동장님이시지요?

아, 다음에 하겠습니다. 아, 동장님한테 여쭤봐도 되겠네. 어디 동장님이시지요?

아, 성남동?

성남동에도 혹시 게이트볼이 있습니까?

수강료를 무료로 합니까? 어떻게 합니까?

그런데 게이트볼이 이게 생활체육이에요, 아니면 이게 주민자치프로그램에 더 적합합니까?

그런데 왜 저기 다른 동도 그렇고 다 이게 게이트볼이 생활체육이 아니고 프로그램에 돼 있잖아요, 지금.

그러니까 그러면 모든 생활체육들이 여기에 프로그램으로 들어와도 되는 건가요?

그런데 게이트볼 같은 경우에는 게이트볼장이 행정복지센터에 없잖아요.

그렇지요?

이거 맞다고 생각하시는 거예요, 지금?

아, 그러니까 그런 건 아는데 이게 생활체육 쪽으로 빼서 생활체육대회 하면서 뭐 구청장기를 하든 뭐 시장기를 하든 하는 게 맞는 건지, 주민자치프로그램에서 관리를 해 줘야지 되는 건지, 이게 맞는 건지 어떤 생각을 갖고 계시냐는 걸 여쭙는 거예요.

뭐 저도 그렇게 생각을 해서 지금 말씀을 드리는데 이거는 한번 좀 생각을 해 보셔서, 우리 동장님 뭐 혼자 판단해서야 안 되고 구에서 하든지 아니면 시에 다시 구청장님께서 회의를 통해서 생활체육으로 빼는 게 맞지 않느냐 뭐 이런 식으로 해서 검토를 해 보세요. 이게 도통 안 맞는 것 같아요. 구청장님, 어떻게 생각하세요?

그리고 이게 금방 말씀했는데 어디는 수강료를 안 받고 어디는 수강료를 받아요. 이게 왜 그런 거지요, 게이트볼?

그리고 프로그램 같은 부분에서 인원이 작은 것도 있지요?

최소 5명인가요?

아니, 그런데 실제 참여 인원이 보면 5명인 것도 있고 6명인 것도 있고 그렇잖아요. 최소 설립 요건이 몇 명이에요, 프로그램당?

들어오는데, 그중에서도 꾸준히 관리가 안 되고 있지요? 매일 체크가 안 되고 있지요? 우리 동장님한테 보고되는 부분,

그 10명 중에 예를 들어 5명 미만도 있단 말이에요.

아, 그거는 이해하는데 이것 좀 유심히 보셔야지 될 것이 프로그램 강사들이 수강생들을 사실 몰고 다니는 거는 어제오늘 얘기가 아니에요. 예?

복수 체크 안 해 보셨지요, 어디 한지? 왜? 모르니까, 우리 동에서는.

그런데 그런 경우가 있어요. “내가 이거 프로그램 개설을 해야 되니까 우리 동에서 와서 좀 등록해 달라” 그리고 타 동에서도 해요. 또 타 동 할 적에 “여기도 좀 성립 좀 시켜달라” 그러면 10명이에요, 그럼 뭐 인원상으로는 여기도 10명, 여기도 10명 될 수가 있어요. 넘을 수도 있고.

그런데 다니는 사람들은 없는 거지, 시작하자마자 5명밖에 안 되는 거지요. 폐강이 되니까 최소 인원을 맞춰야지 되니까.

그리고 아예 생각도 없는데 “그냥 이름만 적어달라, 일단 내가 이거 개강을 해야지 되니까” 이 얘기 들어보신 적 있어요? 없어요? 이거 오래된 얘기인데. 지금도 현존해요. 지금 여기 보면 제가 자료 받아본 바에 의하면 뭐 별반 다름이 없어요. 다른 데도 그런 현상들이 많이 늘어나고 다 현존해요. 10명인데 5명씩밖에 참석 안 해요, 4명이나 딱 맞춰 가지고. 예? 그러면 이게 언제까지 우리가 다 알면서 쉬쉬하고 있어야지 되느냐, 서로 이거 뭐야, 동에서도 그렇고 그냥 강사들 눈치 보는 것도 아니고 이게 뭐 하는 거예요? 이게 몇 년을 끌어온 건데 이게 안 되느냐 이 말이에요. 그 강사님들이 뭐 여기저기 다 데리고 다니면서 그거 뭐 하는 거예요, 그게? 적어 달라고나 그러고. 아무 생각 없는 사람, 배우지도 않을 사람, 참석 한 번도 안 할 사람한테 “나 이거 저기 강사 강의 개강해야지 되니까 좀 참석하는 걸로 적어 달라”. 이거 얘기 들어보셨지요?

그러고 참석 안 하잖아요, 실질적으로. 10명 하는 데 5명하고, 20명 해 놓고 10명하고. 다 10명이야, 여기 가보면 5명밖에 안 해요.

예, 그런 부분은 사실 뭐 다 알고 있는 거고, 저도. 저도 알고 있고 아마 공직자 여러분들 동에서 근무해 보신 분들은 다 웬만큼 알고 있어요. 그런데 왜 그걸 전부 다 쉬쉬하고 얘기를 안 해요? 뭐가 무서워서 안 하는지 모르겠어요. 우리 의원들이 이렇게 나서야지 되는 거예요? 공무원분들이 그런 거는 처리를 해 주셔야지 되지, 중립적인 입장에서 ‘그거 안 됩니다’ 하고 각 동에 다른 동에도 이런 유사한 사례가 있나 체크도 한번 해 보고 그분이 돌려막기 하는 부분이 있나.

그런 부분이 사실 있잖아요. 그래서 그런 부분들이 제가 뭐 세세하게 누구 뭐 프로그램, 무슨 프로그램 하면 이거는 참 우스운 얘기고. 체크해 보셔 가지고 왜 10명인데 5명밖에 안 하는가. 그럼 그런 사람, 그런 프로그램은 이건 처음서부터 페널티가 들어가야지 되는 거예요. “한 번도 안 나올 사람을 왜 이걸 개강하려고 이거 넣느냐” 해 가지고 그 강사 이거 체크해서 다른 데도 못 하게 하고 “우리 동에는 이제 오지 마십시오” 해야지. 뭐 50%만 하면 유지해 준다? 그거 말이 됩니까? 10명 중에 한 7, 8명은 나와야지 70, 80%는 평균. 그리고 한 번도 안 나온 사람은 없어야지요. 그렇지요?

맞잖아요?

5명 나오더라도 돌아가면서 나오는 건 몰라도 뭐 등록만 해 놓고 ‘어? 이 사람들은 안 나오고 매일 나오는 사람들 4, 5명만. 아, 이 사람들은 매일 여기 와 가지고 이거 강의 듣고 같이 점심 먹고 커피 마시는 친목계원들인가?’ 이런 생각이 들면 안 되는 거예요.

그거 한번 면밀히 체크해 보세요. 이건 사실 얘기하기 어려운 얘기인데 나도 지금 하는데, 나는 여러 번 했어요, 사실은. 그런데 이게 안 고쳐지면 안 돼요, 지금 세상에서. 이제는 좀 프로그램만 이렇게 그냥 쭉 백화점식으로 나열해 놓고 우리가 언제까지 이렇게 할 거냐라는 거예요. 프로그램도 단순화할 필요가 있다. 더 나아가서는 우리가 관에서 이런 프로그램을 너무 많이 한다, 이 말이에요. 그래서 상권 활성화를 우리는 얘기하고 있어요. 그런데 앞뒤가 틀린 얘기를 하는 거예요. 민에서 할 수 있는 것을 관에서 다 해 버린단 말이에요. 그러면 상권이 활성화됩니까? 이분들이 다 사실은 어디 조그맣게 20, 30만 원짜리 공간이라도 얻어서 거기서 하고 또 이 사람들이 거기서 하고 또 내려와서 커피도 마시고, 밥도 사 먹고 하면서, 쇼핑도 하고 이렇게 되는 순환 어떤 체계를 만들어야 되는데 관에서 다 해 버리니까 뒷골목이 살아납니까? 이거 없을 때요, 그때가 우리 잘 생각해 보세요. 관에서 이렇게 많은 프로그램들을 안 했을 적에 성남시 경제가 살아났어요. 왜? 학원들도 많고 그냥 여러 가지 사무실들도 많고 북적북적했지요. 그런데 관에서 다 해 버리고 나서는 없어요, 안 되는 거예요. 그래서 민에서 못 하는 부분들만 우리 관에서 단순화시켜서 해 줄 필요가 있는 거고, 그거에 대해서는 투자를 해야지 되는 거고. 그런데 민에서 할 만한 것들은 우리 관에서 안 해야지 되는 거다. 예?

그분들, 예를 들어서 이분들이 나가서 그런 걸 얻는다, 그러면 그런 데는 우리가 역으로 지원을 해 준다거나 이런 방안을 한번 구상해 볼 때가 됐다라는 말씀을 드리는 거예요. 이해 가십니까?

한번 고민 좀 해 보자고요. 이상입니다.

이덕수 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 아까 동하고 이어서 어떤 포괄적인 질문이고 3개 구청 공히 하는 거예요, 제가. 그렇게 말씀드리고 한 가지 제가 아까 짚지 않았던 부분 중에서 검토해 볼 바가 있어요. 지금 프로그램들이 여러 개가 있는데, 주민자치센터에. 이것의 어떤 뭐라고 그럴까요? 한 번 들어오면 이게 평생하는 거냐, 기간이 있는 거냐 우리 학교같이 초등학교, 유치원 졸업하면 연수가 있잖아요. 뭐 초급·중급·고급이 있잖아요.

뭐 그런 것이 지금 그런 거 기준이 지금 없지요?

그렇게만 되면 진짜 제가 과장님 굉장히 존경하지요. 될 것 같은데 이게 뭐 말만 매일 이게 왔다 갔다하고 그래서 공허한 메아리로 끝나는 경우가 많아서 이게 뭐 제가 십몇 년간을 하는 거예요, 얘기를. 잘 안 되고 있어요. 심지어는 무슨 프로그램은 이분이 뭐 이거 어떤 것을 하는데 몇십 년 한다고 그게 잘 하나요? 아니잖아요. 아니면 잘할 수 있고 못 할 수도 있는데 잘하면 나가야지요. 나가서 다른 어떤 취미 클럽이라든지 이런 거를 만들어서 아까 말씀하신 대로 공간을 빌려서 당신들이 나가서 지역경제 또 이렇게 활성화도 시키고 이렇게 선순환이 되어야 되는데 어떤 분은 평생을 노래 부르고 있어요. 그러니까 잘되는 거야. 노래교실은 잘될 수밖에 없지. 그런데 그냥 유추해보셔도 상식만 생각해도 그분이 그분이다, 평생. 10년간은 노래 불러. 이래야지 되느냐? 이거는 아니잖아요. 또 어떤 분은 춤을 갖다가 열 명이서 열댓 명이서 평생을 10년, 20년을 지금 15년간을 이렇게 하고 있어요. 그러면 이게 뭐지? 이분들 친목계지, 강사하고의 어떤 딱 친목계지 다른 사람들 못 들어가요, 또. 우리 동에서 그런 거 느끼시잖아요. 들어갔다가 울면서 나오셔요, 이런 데 가면 다른 프로그램들. 그게 딱 몇 개가 있어요, 이게. 다는 아니고 몇 개가 딱 그런 데가 있어요. 그러니까 이거를 어떻게 해석해야지 되느냐. 그러면 어떤 기준을 정해서 초급 마치시면 수료증 주고, 이것은 취미 활동으로서 밖에 나가서 여러분들끼리 동호회를 만들든 해서 하든지 이렇게 해서 이렇게 길러서, 배워서 내보내고, 내보내고. 이런 어떤 선순환이 되어야 되는데 그분들이 꽉 들어앉아 가지고 십수 년 간을 이러고 있으면 다른 사람들은 뭐냐고요. 그러면서 시에서 이거 계속 이거 그분들을 위해서 예산을 투입해야지 되고. 공간도 투입해 줘야 되고. 이거 심각한 문제예요. 그런데 아무도 얘기를 안 해요. 공론화를 안 해. 왜 그래야지 됩니까? 우리 공직자분들이 이런 거를 분명히 너무나 잘 알고 있어요, 우리 시의원들도 알고 있지마는. 그러면 거기에 대해서 공론화는 집행부에서 해 줘야 되는 거 아니냐.

그래요. 모든지 그렇게 해 가지고 여기에서는 기초라든지 최소한 중급까지 하면 연수를 1년, 2년이고 딱 하면 수료해 가지고 내보내서 그분들의 동아리 활동이라든지 또는 생활체육으로, 생활체육인으로 편입을 시킨다든지 뭐 이런 구조를 좀 만들어야 된다는 거예요. 그분들의 공간이 아니에요, 여기는. 주민센터는 그분들이 평생 10년간 이렇게 10년 이상을 전세 내고서 하는 이런 구조는 바람직하지 않아요, 누가 보든지. 그리고 지역경제나 이런 거에서 봐서 부딪히는, 저는 크게 봐서는 민에서 할 수 있는 거는 다 민으로 다 내보내야 된다라는 거를 또 한번 말씀드리는 거예요. 민에서 못 하는 부분, 예컨대 수영장이라든지 이런 거는 우리가 해 줘야지요. 그렇지요? 클라이밍이라든지. 못 하잖아요, 그런 거. 그런 거는 해 줘도 할 수 있는 것은 다 우리가 밖으로 내보내 줘야 된다. 그래서 최소화하고 우리 행정력, 공무원분들이 여기에 신경쓰는 이거 이런 부분들도 최소화 해 줘야 된다. 그리고 또 말씀드리지마는 공무원 우리 노동조합에서도 이런 것도 얘기를 해야지 돼요. 우리가 너무 많아 가지고 이거 뭐 여기에다 신경 쓰느냐. 그리고 아까 말씀하신 대로 그런 것에 안 맞다, 취지에. 우리도 권리주장 해야지 됩니다. 공무원분들도 편해질 권리가 있어요. 그런데 이런 데 너무 또 행정력을 너무 많이 낭비하고 있다고요. 그 어떤 단체 모임 또 프로그램. 여기에 신경 쓰고 그 많은 사람들 와 가지고 민원 다 제기하고 하면 이거를 어떻게 하느냐 이 말이에요. 그래서 그런 부분에 있어서도 여러 위원님들께서 말씀하시듯이 이것은 대타협이 필요하고 대수술이 필요하다라는 것을 해서 시하고 3개 구청이 다 공히 의논을 해 보시기 바랍니다. 그래서 좋은 방향을, 방안을 제시해 주실 것을 요구합니다.

과장님이 우리 주민들을 많은 민원인들과 가장 많이 보지요?

많이 힘드실 텐데 우리 일선에서 그렇게 우리 시민들하고 이렇게 민원인들하고 부딪히다보면 우리 공직자분들 굉장히 많은 힘이 들지요. 그렇지요? 또 민원인이라고 해서 전부 다 왕처럼 구는 분들도 많고. 그렇지요? 그런 부분들이 안타까운 부분도 있는데 여하튼 고생이 많으십니다. 혹시 과장님, 업무 중에서 결혼 어떤 신고,

혼인신고. 입양, 파양신고 거기 우리 하지요, 거기 시민봉사과에서?

그러니까 그거를 담당하고 계시는 거잖아요?

혹시 ‘실버 칼라 크라임(Silver Collar Crimes)’이라고 들어보셨어요? 실버 칼라 크라임.

예, 이게 신종 어떤 뭐 단어나 비슷한데 이게 노인 약탈 범죄를 얘기를 해요. 그래서 인지능력이 떨어지고 가족이 없는, 그렇지요? 이러한 외로운 노인들을 타깃으로 삼아 가지고 그들의 재산을 약탈하려는 범죄를 말하는 거예요. 그래서 이것이 지금 우리나라는 지금 요새 굉장히 이슈화되고 있는데 국민 선진국에서는 벌써 어마어마한 증가 급증세를 보이고 있다 이 말이에요. 그래서 우리나라도 평균수명이 83.5세, 건강수명은 73.1세로 초고령화사회에 접어들고 있지요? 그렇지요?

이게 우리나라에서도 이런 범죄들이 머나먼 어떤 나라 이야기가 아니다라는 거지요. 혹시 한번 시간이 되시면 인터넷으로 보실 수 있으니까 간단하게 보시면 좋겠는데 모 방송 S사에 시사 프로그램에 그것이 뭐 땡땡 있지요?

예, 이 프로그램에 11월 25일 날 인터넷에 치고 들어가서 보시면 아주 적나라하게 이 범죄가 우리 사회에 지금 만연하고 있다를 알 수가 있어요. 그래서 저도 이거 보고서 깜짝 놀랐습니다. 진짜 그럴 수 있겠다 그리고 많이 벌어지고 있구나. 이게 남의 나라얘기가 아니었구나. 일반 드라마라든지 어떤 쇼킹한 어떤 프로그램에서 자극적으로 가는 저런, 저런 사람도 있네. 이거 아니고 지금 만연하고 있구나라는 것을 알 수가 있는 아주 강력하게 시사하는 바가 큰 이번에 프로그램이었다고 저는 보는데, 제가 왜 이 말씀을 드리냐면 관련이, 아니 왜 저 이야기를 하지? 하는데 관련이 없을 것 같은데 지금 우리 시민봉사과에서도 이러한 부분에 대해서 어떤 대책이 있는지 아니면 지금 어떤 주의를 기울이고 있는가를 한번 여쭤보고 싶어서 제가 장황한 설명을 했습니다.

별다른 특별한 어떤 주의를 환기시킨다든지 어떠한 매뉴얼을 다시 그거에 대해서 다시 한번 받는다든지 이런 경우는 없었다고 저는 이해가 가요. 그렇지요? 잘하고 계시겠지요, 물론. 그러나 그거를 한번 보시고 나면 이제 생각이 좀 틀려지실 거고. 예를 들어서 신고하는데 그냥 서류 이상 없으면 받아주지 하는 것은 우리 공직자로서는 약간 무책임한 말씀이 될 수가 있어요. 예를 들어서 보이스 피싱 같은 경우에도 은행원들이 서류 이상 없고 여기 와 왔으니까 찾아주면 그만이에요. 그분은 문제가 없어, 법적으로. 그렇지요? 그러나 간혹 뉴스에 뭐가 나와요? 은행원의 눈썰미, 그렇지요? 기지로 이거를 막아냈다. 그래서 잡았다. 그렇지요? 이것이 이 대목이 필요한 거거든요, 우리 공직자들한테는. 그래서 제가 말씀을 드리는 거예요. 특히나 그분이 물론 와야지 되지요, 입양하거나 파양할 때는 본인이?

그거에 대해서 대대적으로 한번 만약에 행안부에 건의해도 되고 이것은 바꿔질 필요가 있다라는 거예요. 예를 들어서 80이 넘어 가지고 내가 있는데 누구를 입양한다? 예컨대, 아니면 파양한다? 이것도 있을 수가 있어요.

그러면 무슨 인감증명서 이런 거는 약간의 어떤 또 하면 주의 깊지 않게 떼어줄 수가 있어요. 그분이 인지능력과 관계없이 그냥 동사무소만 가서 어떤 사람 대동하고 찍기만 하면 해 주지요, 보통. 그것도 거기서부터도 주의가 있어야겠지만. 그런데 이분들이 제 생각에는 오더라도 의사 표현을 못 하고 있는데 같이 온 사람이 그냥 낸단 말이에요, 모시고는 와야 되니까. 그 드라마에 의하면 모시고 가야 된다고 그렇게 봐요. 물론 다른 방법도 있고. 그러면 그냥 해 준다, 그럼 이거 큰일이 벌어지는 거예요. “우리는 서류 이상 없고 그냥 오셨으니까 해줬다” 문제가 없지요, 공무원분들. 책임 안 져도 되지요. 그렇지요? 그러나 이거는 굉장한 주의력이 있어야겠다, 저분이 진짜 인지능력이 있어 보이냐 없어 보이냐 말을 시켜본다든지, 그렇지요? 아니면 좀 이상하다 그러면, 바로 즉시 수리가 아니지요, 그거는요?

그렇다면 뭐 어떤 의료관리공단(국민건강보험공단)이라든지 여기하고 저 뭐야 요청을 하셔 가지고 지금 행안부에 제도를 개선을 요구해도 되겠지요. 그래서 우리가 국민건강보험공단에 회신을 갖다가 이분이 뭐 어떤 치매라든지 이런 거 받은 거가 있는가. 그게 지금 공유가 안 되고 있지요, 행망에서요?

그래서 그렇게 공유를 해서 그쪽에서 답변이 없다면, 없다 이분이 그런 진단받은 적이, 그때면 또 이제 해 주는 이런 어떤 것을 만들 필요가 있겠다. 그런데 있는 데도 우리는 모르고 서류 이상 없으니까 해 줬다 그러면 현 법에서는 문제없어도 그 사람으로서는 어마어마한 큰일이 벌어지는 거지요. 재산을 나도 모르게 다 뺏기는 거지요. 그렇지요?

그래서 이거 보통 문제가 아니다라는 생각이 들어요. 파양도 마찬가지예요. 저는 여기서는 파양을 얘기 안 했습니다마는 그럼 파양할 때도 어떤 제삼자가 와서 파양 신청하면 되겠구나, 저게. 본인이 모시고만 오면. 그 치매 어르신이나 이런 분들, 의사능력이 없는 분들을. 그러니까 이것도 문제가 돼요. 결혼은 가끔가다가 문제 된 적 있지요? 요새는 뭐 거의 없는 것 같은데 옛날에 엄청나게 많았지요?

그리고 결혼도 마찬가지. 그래서 지금 시민봉사과에서 그러한 부분에서 주의를 기울이지 않으면 사회문제를 일으킬 수 있겠다, 앞으로. 그래서 이거는 우리 관련 기관과 회의도 해 보시고, 또 이거는 회의를 통해서 될 것 같으면 행안부하고 복지부하고 해서 어떤 그런 플로어(Floor)를 업무 플로어를 만들 필요가 있다, 매뉴얼 해서 작성할 필요가 있다라고 생각하는데 우리 과장님 생각은 어떠십니까?

예, 감사드리고. 일단은 이런 부분에 대해서 직원분들한테 어떤 교육, 3개 구청 공히입니다, 좀 전파 좀 해 주시고.

당분간은 어떤 그런 제도적 어떤 장치가 마련되기 전까지는 주의를 기울이는 수밖에 없잖아요, 우리 눈썰미. 그렇지요?

공무원분들의 그 기지 그런 것들이 좀 중요할 때가 됐다, 보면 알잖아요, 어느 정도. 그렇지요?

그러면 의료공단에 뭐 떼어오라 그러든지 말을 시켜본다든지, 그렇지요?

이런 어떤 매뉴얼을 그냥, 매뉴얼 아닌 매뉴얼을 그 제도 전까지는 좀 전파 좀 해 줬으면 좋겠다라는,

교육을 시켰으면 좋겠다라는 말씀을 드립니다.

이상입니다.

과장님, 수고 많으십니다. 원래는 민방위 쪽만 우리가 질의하게 돼 있지요? 아니, 맞잖아요.

민방위만 하게 돼 있는 겁니다, 우리 행교에서는.

예.

그렇기 때문에, 그렇지만 이제 오셨으니까 한번 수감자료와 관계없이 한 가지만 말씀드릴게요. 모란 지역이 우리 참 성남의 얼굴인데 보면 쉘터까지는 지금 잘 설치가 돼 있지요? 그렇지요?

그럼 그 경계석 같은 거는 이런 건 누가 합니까? 구에서 하지요?

그 경계석 한번 보신 적 있어요?

예, 구분되는.

정비계획이 내년에 있나요?

그거 유심히 살펴보시고 막 그냥 옛날 다른 건 다 잘되어 있는데 막 튀어나와 있고, 그렇지요? 막 파손돼 있고, 보도도, 그렇지요? 지하철 그 부분에.

그런 것 때문에 깨끗하게 정리 나머지는 됐는데 저것 때문에 아주 그냥 옥에 티다, 막 이런 부분들이 보이거든요. 그래서 그것도 해 주시고. 지하철 역사 그 표시 있잖아요. 그건 물론 지하철공사에서 한 거지요?

그런데 얘기는 할 수 있지요?

그거 다 벗겨지고 이런 거 아세요? 지하철 세로로 돼 있는 거 있잖아요. ‘지하철 4번 출구’ 이런 것 말이에요. 파란색으로 돼 있잖아요. 그게 얼마나 오래됐는지 한 십몇 년은 됐나 봐요. 다 벗겨지고 막 이런. 지금 다른 데는 좀 현대화가 돼 있는 것 같은데 그거는 아주 오래된, 그렇지요? 한 90년대 어떤 디자인 같아요. 디자인이 좀 새로운 게 있으면 새롭게 좀 해서 하면 도시 이미지하고 맞을 것 같은데 좀 이게 안 맞거든요. 그것도 한번 지하철공사에 좀 얘기해 주시기 바랍니다.

나머지는 뭐 잘하시고 있는 걸로 이렇게 파악이 됩니다. 감사합니다.