경기 성남시의회 발언

최현백 의원 발언

제276회 제차 문화복지위원회2022-12-01

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극수

다음은 성남시의료원 준비해 주시기 바랍니다. 지금부터 성남시의료원에 대한 2022년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 지방자치법 제49조 및 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조 규정에 따라 선서를 하도록 하겠습니다. 향후 진행되는 행정사무감사 시 허위 증언을 한 사람에 대해 고발할 수 있으며 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때에는 과태료가 부과됨을 공지해 드립니다. 그러면 공석인 의료원장님을 대신해 직무대행이신 안태영 의무부원장님께서 앞으로 나오셔서 선서문을 낭독하신 후 직·성명을 말씀해 주시고 손을 내려 주시기 바랍니다.

태영

안태영성남시의료원의무부원장

“선서. 본인은 지방자치법 제49조와 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조의 규정에 따라 2022년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓 없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다.” 2022년 12월 1일 의무부원장 안태영 행정부원장 박철현

극수

안극수위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 성남시립의료원 안태영 의무부원장님의 총괄 설명을 듣고 세부 사항은 해당 박철현 행정부원장님께서 설명하신 후 위원들의 질의응답을 하는 순서로 진행하도록 하겠습니다. 안태영 의무부원장님 나오셔서 수감 자료에 대해서 총괄 설명은 그냥 유인물로 대신하겠습니다. 어떻게 설명을 들을까요, 유인물로 대신할까요?

현백

최현백위원

유인물로 대신하세요.

극수

안극수위원장

예, 유인물로 대신하겠습니다. 부위원장님, 뭐 특별히 소개하실 분 계신가요? 소개하실 분들 계시죠?

성남시의료원 수감자료 끝에 실음-참조1

태영

안태영성남시의료원의무부원장

예.

극수

안극수위원장

그럼 직원들 소개만 해 주시고 자리에 좀 앉아 주시기 바랍니다.

태영

안태영성남시의료원의무부원장

안녕하십니까? 성남시의료원 의무부원장 안태영입니다. 시민의 행복과 성남시 발전을 위해 열정과 성의를 다하고 계시는 문화복지위원회 안극수 위원장님과 윤혜선 부위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 진심으로 감사의 말씀을 올립니다. 2022년도 행정사무감사 총괄 설명에 앞서 성남시의료원 간부 직원을 소개하여 드리겠습니다. 박철현 행정부원장입니다. 김재일 기획조정실장입니다. 조유미 간호부장입니다. 김지화 교육연구부장입니다. 채윤태 공공의료사업실장입니다. (인사)

극수

안극수위원장

부원장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 부원장님이나, 그러니까 의료부원장님이나 행정부위원장님께 질의하실 위원님 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 우리 최현백 위원님, 질의.

현백

최현백위원

다 같이 해도 되나요, 지금?

극수

안극수위원장

예, 다 같이 하셔도 됩니다.

현백

최현백위원

먼저 조금 전에 존경하는 우리 안극수 위원장님 발언을 받아서 오해를 불러일으킬 수도 있는 발언을 한 점에 대해서 우리 안극수 위원장님께 유감을 표합니다. 이어서 말씀을 좀 드리겠습니다. 우리시가 출자, 출연하는 기관에서 어디서든지 적자가 나는 것이고 또 적자가 날 수밖에 없는 것이 우리시의 출자·출연 기관입니다. 그런데 출자·출연 기관의 손실 부분이라든가 잘못된 어떤 행정 처리, 뭐 이러한 부분들에 대한 지적 그리고 또 바로잡는 것들 또 대안들 제시하는 것이 의회의 역할이라고 보는 거죠. 그런 의미에서 아까 제가 부원장께, 코로나 손실보상금 750억이라고 말씀하셨죠? (안극수 위원장, 윤혜선 부위원장과 사회교대)

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예, 정확히 761억입니다.

현백

최현백위원

3년간 760억의 사용이 어떻게 됐어요, 지금?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

위원님 잘 아시다시피 국고보조금 예산은 예산총계주의에 의해서 세입예산으로 편성을 해 가지고요, 그다음에 이제 전체 세입예산에 따라서 세출예산으로 편성을 해서 지출한 바 있습니다.

현백

최현백위원

그러면 손실보상금은 말씀하신 대로 예산 세출 편성해서 다 사용을 하셨다는 얘기죠?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예.

현백

최현백위원

그러면 그동안에 시에서 출연한 돈들 있잖아요.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예.

현백

최현백위원

이렇게 말씀드릴게요. 2022년도 결산잉여금이 얼마가 됩니까?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

2021,

현백

최현백위원

아, 21년도 되겠네요. 아직 안 됐으니까, 22년은.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예, (관계직원과 대화) 결산잉여금은 497억 원입니다.

현백

최현백위원

497억?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예.

현백

최현백위원

이거 어떻게 관리하고 계십니까? 관리를 지금 어떻게 하고 계시냐고요.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

출연금은 일단은 금년도 출연금과 그다음에 순세계잉여금 그다음에 이제 의료 수익과 외래의 수익이 주된 저희 의료원의 세입예산입니다. 수입이고요, 그 예산에 대해서 종합적으로 해당 팀에서 관리를 하고요. 그다음에 2022년도 예산 편성할 때 이제 앞으로 별도로 다음 주 월요일 날 보고가 되겠지만 2023년도 예산에 약 307억을 세입예산으로 편성해서 세출예산을 편성하는 걸로 그렇게 지금 진행하고 있습니다.

현백

최현백위원

497억을 의료원이 별도로 관리를 하고 또 출연금 편성을 307억을 시에 요구했다는 얘기인가요?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

아니, 출연금 요구는 이제 금년도 같은 경우는 한 260억 정도 되고요, 내년에는 215억을 승인해 주신 대로 215억을 요구를 했습니다. 승인이 됐고요.

현백

최현백위원

215억?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예.

현백

최현백위원

그러면 아니, 이제 제가 좀 궁금해지는 게 지금 497억의 결산잉여금이 있는데 지금 출연액을 260억을 당초에 성남시에 요구했다고 하셨잖아요. 이렇게 해야 되는 겁니까? 출연을 이렇게 받아야 되는 거예요?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예, 지금 현재 뭐,

현백

최현백위원

아니, 아니,

철현

박철현성남시의료원행정부원장

2024년까지 참고적으로 말씀을 드리면 아까 말씀드린 대로 내년에 이제 잉여금 중에서 307억을 쓸 예정이고요.

현백

최현백위원

307억을, 잉여금에서 307억을 사용할 계획이다?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예, 그다음에 24년도에는 한 100억 정도 쓸 계획을 잡고 있습니다.

현백

최현백위원

그러면 지금 내년도 2023년도에 총예산이 한 522억 정도 되는 거네요? 잉여금 307억을 사용하고 출연 요구한 215억 더하면 522억을 내년에 예산으로, 2023년도 예산으로 사용하신다는 얘기네?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

출연금하고 함께 말씀하신 거죠?

현백

최현백위원

내년도 지금 총예산을, 2023년도 총예산을 얼마나 보고 계세요, 의료원의?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예산액은 별도로 또 말씀드리겠습니다만 올해 본예산에 비해서 95억인 약 7% 정도를 삭감을 해서 예산 편성하는데요, 1200억대입니다.

현백

최현백위원

1200억대? 내년도 전체 예산이? 의료원 전체 예산이?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예.

현백

최현백위원

그러면 나머지는, 부족한 500억은 어떻게 충당해요? 700억 정도.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

실제 보면 이제 의료 수익이나 외래 수익이 한 700억 정도는 됩니다.

현백

최현백위원

아, 의료 수익이 한 700억 정도 되고요?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예, 금년도 같은 경우를 말씀을 드리면 의료 수익이 약 341억 그다음에 외래 수익이 484억. 합치면 800억이 조금 더 넘습니다.

현백

최현백위원

2023년도 전체 예산을 1200억 정도 보고 있고 성남시 출연을 215억 그다음에 결산잉여금 중에 아까 301억이라고 그랬나요?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

307억이라고 했습니다.

현백

최현백위원

307억이요?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예.

현백

최현백위원

나머지 부족한 부분인 한 700억 정도에 대해서 의료 수익으로 감당을 할 수 있다는 얘기 아닙니까, 지금?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

감당이 됩니다.

현백

최현백위원

예, 일단 알겠고요. 그러면 연간 봤을 때 필요한 돈이 한 500억 정도가 필요한 거네요, 실질적으로 의료원에?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예.

현백

최현백위원

그렇게 보면 되겠네요?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예.

현백

최현백위원

앞으로도 크게 큰 변화가 있을까요?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

일단은 제가 지금 현재 걱정하는 부분 그리고 또 저희가 노력했을 때 변화가 있겠다는 그런 기대를 말씀을 드리면 최근에 국립중앙의료원에서 발표한 바에 의하면 아시겠지만 메르스 때 한 4년 정도 정상화가 됐답니다. 그래서 지금은 2년, 거의 3년째 이렇게 접어들고 있는데요, 오히려 안정화 기간은 메르스 때하고 비슷하게 보더라고요. 국립중앙의료원은 3.5년 그리고 지방의료원은 4.3년을 보고 있습니다. 그럼에도 저희는 이제 어떤 경영 쇄신을 통해서 올해보다는 시민사회에 코로나 거점 병원이었다는 거보다 시민들을 대상으로 하는 진료 사업도 확대되고 있다는 게 알려지면 한 20% 정도, 지금 외래환자가 하루에 한 588명~600명 정도 그다음에 입원환자는 120명 내외인데요, 한 20% 정도는 확대될 걸로 예상하고 있습니다.

현백

최현백위원

알겠고요, 일단 지금 의료원 문제로 여러 분들이 이제 걱정하시는 분들이 많아요, 지금 상황이. 그러다 보니 우리 성남시 시민들께서도 그렇고 또 우리 의회에서도 그렇고 집행부도 그렇고 서로 바라보는 시각에 좀 차이나 정도는 있습니다. 아까 조금 전에 말씀드린 대로 어떤 과도기라고 봐야겠죠. 저는 이 과도기를 코로나 전담 병원에서 그걸 이제 코로나를 끝내고 일반 본연의 우리 의료원 모습으로 다시 거듭나는 과도기라고 평가하고 싶습니다. 그렇다고 한다면 일단은 기본적인 재정수입에 관한 파악이 가급적 액수가 디테일하게 나와야 한다 그 말씀 좀 드리고 싶고요. 그런 차원에서 자료를 좀 봤어요, 의료원. 의료원 자료를 봤는데, 25쪽 한번 봐 보시겠어요? 수감 자료 25쪽.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예.

현백

최현백위원

지금부터는 어쨌든 의료 인력 수급의 문제라든가 기타 정원의 문제, 기구나 조직에 관한 문제 큰 틀에서는 아까 얘기한 대로 용역이나 공론화 과정에서 정상화를 시키면 될 일 같아요. 제가 여기서 그래서 왈가왈부하는 거보다는, 자꾸 논쟁만 되니까. 그거는 그거대로 가고 투 트랙으로 지금까지 의료원에서 운영해 왔던 계약 부분을 제가 좀 봤어요. 계약 부분을 좀 봤는데 청소 관리 용역, 청소 관리 용역, 26페이지입니다, 수감 자료.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

위원님, 제가 보는 26페이지는 사회적기업, 여성기업에 관한 거거든요.

현백

최현백위원

이거 뭐죠? (자료를 들어 보이며)

철현

박철현성남시의료원행정부원장

혹시 환경국 거 아닌가요? 의료원 거는 26페이지가 사회적기업으로 돼 있습니다.

서희경위원

26은 이거예요.

이군수위원

맞아요. 여기 청소 용역이 있어요.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

아, 맞아요?

추선미위원

그거 맞아요. 거기 용역이라고 써 있어요. 24번, 25번.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

아, 예. 26페이지요?

이영경위원

24번이요.

추선미위원

26번, 24, 25번.

이영경위원

번호 24번.

윤혜선위원장대리

26페이지 25번.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예, 24, 25번. 죄송합니다.

현백

최현백위원

제가 큰 것들만 좀 살펴봤습니다. 청소 관리 용역 지급, 세탁물 위탁 처리 또 청소 관리 용역 2억 1500, 청소 용역 지급 2억 900. 그리고 나중에 뒤쪽으로 가다 보니까 근무복 제작, 세탁물 위탁 처리 또 파마블루? 파마블루가 도대체 어디예요? 어쨌든 제가 좀 지적을 하고 싶은 건 물론 뭐 국가를 상대로 하는 계약의 법률에 의해서 계약을 하셨겠죠. 그런데 국가를 상대로 한 계약에 관한 법률에 의해서 성남시에 소재하고 있는 사업자들에게 계약을 했어야 된다는 얘기예요.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예.

현백

최현백위원

국가를 상대로 하는 계약의 법률에 의해서 타 시군에 소재하고 있는 기업에 계약을 할 것이 아니고 국가를 상대로 하는 계약에 관한 법률에 의해서 성남시 소재하고 있는 계약 그 사업자에게 주도록 노력했어야 된다라는 거예요. 금액도 큰 것들만 그렇게 해 놨어, 다.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

위원님 말이 맞습니다.

현백

최현백위원

가장 기본적으로 청소 관리 용역 성남시 업체가 없습니까? 피복, 성남시에 없어요? 금액 큰 것들만 다 이렇게 해 놨어요, 지금. 계약 담당 누구십니까? 계약 담당하시는 분 누구세요? 나와 보세요.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

저희 구매물류팀장입니다.

현백

최현백위원

예, 잠깐 나와 보세요.

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

구매물류팀장입니다.

현백

최현백위원

설명해 보십시오.

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

일단 위원님께서 말씀하신 몇 가지 업체는 파마블루는 의료기 업체입니다. 그리고 저희 같은 경우는 지방계약법을 따라서 계약을 하고 있고요. 그다음에 금액에 따라서 전국 입찰로 할 수밖에 없었던 사항입니다.

현백

최현백위원

전부 입찰 사항이에요?

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

예.

현백

최현백위원

똑같은 의료기라 하더라도 제품들은 다 같을 거 아니에요.

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

의료기 같은 경우에도 제품에 따라서 병원이 할당이 돼 있고 지역이 할당이 돼 있습니다. 그래서 대리점별로 성남시에 소재를 하고 있다라고 해서 성남시의료원을 거래를 할 수 있는 그런 구조는 아닙니다.

현백

최현백위원

아니, 진료 재료가 의료기예요?

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

예.

현백

최현백위원

어떤 걸 말씀하시는 거예요, 진료 재료?

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

의료기기로 구분이 돼 있습니다.

현백

최현백위원

의료기기하고 의료 재료하고 같은 단어라는 말씀이세요?

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

지금 의료기기 중에 진료 재료가 포함이 돼 있는 겁니다.

현백

최현백위원

그러면 의료기기라고 표현을 했어야죠. 의료기기 중에 재료가 포함돼 있다 그러면, 전부 의료 재료로 표현이 돼 있어요.

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

그러니까 의료원에서 사용하는 거는 개정이 진료 재료로 돼 있는 거고요.

현백

최현백위원

개정이요?

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

예, 그다음에 의료기기법을 따르는 겁니다.

현백

최현백위원

지금 그런데 어떻게 입찰이 똑같은 업체만 그렇게, 큰 금액만 그렇게 똑같이 되죠, 이게?

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

일단은 저희가 진료 재료 입찰을 할 때 10억이, 총금액이 10억이 넘어 갔기 때문에 전국으로 했고요, 제한 조건 없이 일반 경쟁으로 해서 진행을 했었습니다.

현백

최현백위원

아니, 그러니까 직책이 어떻게 되신다 그랬죠?

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

구매물류팀장입니다.

현백

최현백위원

팀장님, 22년도 들어와서, 21년도 사항이에요. 큰 금액은 전부 파마블루예요. 1~2건이 아니에요. 어떻게 이럴 수가 있죠, 전국 입찰, 경쟁입찰 부치는데?

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

일단은 저희가 10억이 넘어가는 부분에 대해서 100개의 그룹이 넘는 그룹으로 나눠 가지고 입찰을 진행을 했습니다. 그리고 여기에 대해서 제한조건은 따로 걸지는 않았고요, 일반 경쟁으로 해서 정상적인 절차를 거쳐 가지고 파마블루가 낙찰을 받았던 겁니다.

현백

최현백위원

참 당최 이해할 수가 없네. 제가 세어볼게요, 여기서. 일단 21년도 거만 세어보겠습니다. 파마블루 910, 파마블루 1100, 파마블루 1500, 파마블루 1500, 파마블루 7500, 파마블루 7200, 파마블루 5600, 파마블루 6800. 이거 아까 억 단위들을 또, 파마블루 2억 2800 이래요. 어떻게 이렇게,

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

지금 보고 계신 자료는 연간 단가계약을 맺습니다. 회계연도 내로 해서 연간 단가계약을 맺는데 단가계약 금액이 뭐 2억, 3억 나온다고 하더라도 의료원에서 사용한 만큼 계산서를 끊는 방식입니다.

현백

최현백위원

연간 단가계약으로 했다는 거죠? 그런데 뭐 총액 입찰 해 갖고 경쟁입찰로 말씀을 또 하셨잖아.

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

그러니까 진료 재료 전체에 대해서는 10억이 넘기 때문에 연간 단가예약으로 하는 거고요.

현백

최현백위원

아, 전체 금액이 10억이 넘는 사항에서 그거에 대한, 재료에 대한 단가계약 입찰을, 단가입찰을 봤다는 얘기죠?

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

예, 맞습니다. 단가 총액으로 투찰을 하고 계약할 때는 단가 곱하기 예정 수량으로 해서 계약 금액을 정해서 계약을 하고 있습니다. 그리고 계약 금액이 10억이라고 하더라도 의료원에서 사용한 만큼만 계산서를 정리하는 그런 절차입니다.

현백

최현백위원

알겠고요. 그다음에 청소 부분은 어떻게 된 겁니까? 청소 용역.

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

예, 청소 용역은 처음에는 이제 의료원만 진행을 했다가 문화·의료시설이 오픈을 함에 따라서 거기까지 포함이 돼 가지고 지금 일부 청소 직원 중에는 의료원 직원이 있지만 외부 위탁 용역으로 해 가지고 진행을 한 건입니다.

현백

최현백위원

아니, 왜 용역을 진행을 하는데 왜 외부 업체를 쓰냐는 거예요.

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

이것도 마찬가지로 지방계약법에 따라서 10억이,

현백

최현백위원

지방계약법에 따라서 하시는데 팀장님, 지방계약법과 국가를 상대로 하는 계약에 관한 법률을 활용해서 성남시 관내 업체가 사업권을 가져갈 수 있도록 하시라고 제가 말씀드리는 거예요. 방법들 있잖아요. 방법 없어요?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

위원님, 제가 보충 설명 드리면 안 될까요?

현백

최현백위원

아니, 됐어요. 됐고요, 제가 말씀드리잖아요. 지금 이 계약 부분들 큰 겁니다. 관내에서 세금들 내고 우리시에 세금 내고 그리고 사업들 하고 계시는 분들 청소업체가 됐든 피복 업체가 됐든 의료기기 업체가 됐든 널려 있어요. 그래서 법의 한도 내에서 허용하는 범위에서 최대한 관내 업체들한테 계약을 할 수 있도록 그렇게 노력을 해 달라는 얘기예요.

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

일단 다른 계약들은 지금 관내 업체를 위주로 해 가지고 계약을 하고 있고요, 저희가 지금 금액에 따라서 제한을 둔다라고 하면 성남시 관내로 제한을,

현백

최현백위원

알고 있어요. 알고 있다고요. 그런 방법 외에도 다른 것들 다른 방법들 많이 있어요.

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

관내 업체로 하도록 다음 계약부터는 적극적으로 검토해서 진행하겠습니다.

현백

최현백위원

제가 한번 보겠습니다.

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

알겠습니다.

현백

최현백위원

이렇게 보고요. 계약 관련해서들 구매 담당 팀장께서 한번만 더 생각하면 여기서도 상당 부분 또 금액을 세이브시킬 수도 있습니다, 물론 그것도 법적으로 해야겠지만.

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

그래서 20년도 오픈한 이후로 21년, 22년 시간이 지나면서 물론 의료원도 관내에 있기 때문에 성남시 업체를 우선으로 해서 지금 진행을 하고 있습니다.

현백

최현백위원

예, 알겠고요. 이게 지방자치 시대에 특히나 성남시의료원은 성남시 의료 행위에 앞서서 단돈 10원이라도 관내 업체의 물건을 활용을 해야죠, 사용을 해야죠. 전 그렇게 생각합니다.

덕환

최덕환성남시의료원구매물류팀장

예, 그렇지 않아도 저희 행정부원장께서 관심을 가지고 계속 지적을 해 주고 계셔 가지고요, 성남시 관내 업체로 계약을 진행하는 데 최우선으로 하도록 하겠습니다.

현백

최현백위원

알겠습니다. 됐습니다. 들어가셔도 좋습니다. 그다음에 이거 205페이지 보니까 이게 오타가 난 거 같아요, 총액 부분에 있어서. 구분을 잘못한 건지 모르는데 이건 넘어가겠습니다. 하나 더, 홍보 파트에 대해서 하나만 더 말씀드릴게요. 2021년도에 9768만 원의 홍보비가 지출이 됐습니다. 지출이 됐는데 당연히 홍보비야 홍보할 데는 많은데 줄 곳은 많고 뭐 곤란하겠죠. 그런데 좀 아쉬운 점이 홍보 파트 22년도에는 현재 7095만 원 이렇게 예정이 돼 있는데 47번부터, 2022년도 261페이죠. 47번부터 131번까지 다네. 이게 지금 지역 인터넷지 같아요. 지역 인터넷지 같은데 이제 예정돼 있는 곳도 있고 그래요.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

이게 이제 감사 자료 작성했을 때에 비해서 상당한 시간이 경과됐잖아요. 이미 집행했습니다.

현백

최현백위원

아, 집행했어요?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예.

현백

최현백위원

집행했는데 가뜩이나 이제 어쨌든 지역 언론들이 많이 발로 뛰어요. 물론 뭐 중앙지가 됐든 지방지가 됐든 또 방송이 됐든. 하지만 그에 비해서 금액이 너무 작다는 거예요. 가뜩이나 이제 지역 언론들이 상당히 어려움을 많이 겪고 있는데 금액이 상대적으로 너무 작아요, 금액이. 그 말씀을 좀 드리고 싶어요. 그 말씀을 드리고 싶고. 이런 거예요. 저는 어찌 됐든 서두에도 말씀을 드렸지만 우리시가 효율적인 예산 편성 또 집행부의 정책 방향에 따라서 좀 변화가 될 수는 있겠지만 지금까지는 어쨌든 정책적 방향은 용역을 통해서 하기로 했으니까 나머지 지금부터 하셔야 될 일들은 우리 의료원 자체적으로 불필요한 부분은 없는지 또 새는 부분은 없는지 이러한 부분부터, 디테일한 부분부터 점검을 해 나갈 필요가 있다. 그래서 예산을 조금이라도 좀 줄여가고 뭐 이런 어떤 자구책, 뼈를 깎는 우리가 고통을 분담해야겠다. 이런 말씀 좀 드리고 싶습니다.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

알겠습니다. 고맙습니다.

현백

최현백위원

개인적으로는 늘 성남시의료원 저는 응원하고 정상화될 때까지 최선을 다해서 정상화될 수 있도록 저도 일조를 할 거예요. 하여튼 우리 행정부원장님을 비롯한 원장님 그리고 뒤에 계시는 우리 의료원 가족들, 책임감과 사명감을 가지시고 정말 최선을 다해서 멋진 모습 한번 보여주시기 바랍니다.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

알겠습니다. 고맙습니다.

현백

최현백위원

예, 이상입니다. 수고하셨습니다.

윤혜선위원장대리

예, 최현백 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이군수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이군수위원

예, 안녕하세요, 부원장님? 가끔 뵐 때마다 계속 수척해지십니다. 그만큼 우리 경영진들과 우리 의료원의 모든 의사님들을 비롯한 간호 인력 뭐 그 외에 이제 행정 인력 모든 직원들이 저는 진심으로 우리 의료원의 정상화를 위해서 일심 단결해서 자구 노력들을 하고 있는 중이라고 이렇게, 건강을 해쳐 가면서까지 하시면 안 되지만 다들 이렇게 열심히 하시고 계시다고 저는 믿고 있습니다. 그리고 그렇게 믿고 싶고요. 그렇게 해 주시기를 바라는 마음이고요. 그런 측면에서 제가 이제 여러 가지로 응원도 드리고 하지만 그렇지만 저도 아까도 말씀드렸지만 양질의 의료서비스라는 부분들이 담보되지 않은 형태의 의료원이 계속 간다는 것은 저도 사실은 되게 고민스러운 영역이기 때문에 이런 노력들 속에 그런 양질의 의료서비스를 위해 어떤 여러 가지 고민들을, 대안적인 방법들을 찾아가는 것은 반드시 필요하다. 지금 그런 부분들이 성과로서 나타나진다면 그게 저희들이 원하는 바거든요. 그런데 제가 알기로는 제가 계속 언급드리지만 그런 어떤 여러 가지 수련병원으로 지정되기 위한 노력들을 지금 하고 계신 걸로 저는 이제 듣고 있어요. 일련의 이제 그런 것들이 긍정적인 기사, 뭐를 이렇게 뭘로 승인받았다 그러나요? 뭐가 됐다,

웃음

철현

박철현성남시의료원행정부원장

인증받았습니다.

이군수위원

인증받았다 뭐 이런 것들 나올 때마다 저도 반가운 마음에 이제 기사도 공유해 드리고 하거든요. 그래서 부원장님이 그거를 좀 이렇게 간단하게 지금 어떠한 진행들이 의료원 내에서 이루어지고 있는지, 그러니까 의료원이 지금 이렇게 발전적으로 양질의 의료서비스에 한발 더 다가가기 위해서 어떠한 노력들을 하고 있는지 간단하게 몇 가지만 설명 좀 해 주세요.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예, 의료 부분에 대한 거는 뒤에 계신 실·부장님께서 답변을 해 주셨으면 고맙겠다는 말씀 드립니다.

이군수위원

예, 괜찮습니다.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

일단은 이제 노사 문제, 예전에 우리 추 위원님께서 말씀을 해 주셔서 좀 더 저희가 긴장을 하고 있는데요, 노사 협력이 하는 것 중의 하나가 이제 단체협약에 관해 임금 협약이잖아요. 저희가 성실하게 임하고 있고요. 그다음에 이제 노조에 대한 전향적인 생각들을 바꿨습니다. 대화를 하고 싶어 하면 함께 대화를 하고요, 일부 아직 좀 가까이 못 하는 경우도 있지만 서로들의 사정에 의해서 그래서 노사문화를 바꾸겠다 하는 말씀을 드리고요. 그래서 실제 보면 의료원도 사람들이 하는 일이잖아요. 그래서 어떻게 보면 계층 간의 어떤 이질감 이런 것들 최소화하기 위한 직장 문화 개선도 제가 지시를 해서 아마 12월 되면 가시화되지 않을까 이런 것도 생각을 해 봅니다. 거기에는 이제 5일 날 올라오는 동호회 활동이라든가 그다음에 워크숍, 저희 내부 우리 직원들의 만족도로 보면 교육 점수가 4점 만점에 1.9점이거든요. 4점 만점이면 1.4점 미만은 전부 다 과락입니다. 그래서 이제 그런 것들, 만족도 조사 결과에 대해 어떻게 개선 활동을 할까 뭐 이런 거에 대한 것하고요. 그다음에 이제 우리 직원들이 의료원을 대표해서 성남시의 대외에 나가면 우리가 경영진 입장에서는 그런 거에 대한 신경도 많이 썼다. 그리고 내년 예산을 보시면 각 파트별로 새로운 이렇게 뭐 워크숍이라든가 어떻게 보면 직원들 간에 대화를 할 수 있는 그런 예산들이 요소, 요소에 있습니다. 이런 활동들을 하고 있고요. 결론적으로 말씀드리면 일단은 데이터로 나온 그런 만족도에 대한 낮은 점수들 그거를 실질적으로 진단해서 높이기 위한 노력들을 하고 있고요. 그다음에 또 하나는 우리 환자들, 대외 고객들을 위한 만족도가 사실 설문조사는 상당히 높은데 민원은 상당히 많습니다. 건의하는 것도 있고요.

이군수위원

제가 자료를 이제 보다 보니까 그렇더라고요. 여기 자료상에는 만족도가 높다라는 자료도 내용이 있어요. 그런데 이제 또 민원이나 주변에서 제가 듣고 있는 얘기들은 또 불만족스러운 것들이 더 많게도 들리고요.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예, 그래서 저희가 이제 올해 1/4분기 때 고객서비스혁신팀을 별도로 만들어 가지고요, 파트장님이 여기 오셨는데 상당히 지금 새로운 사업들을 하기 위한, 서비스 개선을 위한 노력을 또 많이 하고 있습니다. 그리고 또 하나는,

이군수위원

예, 말씀하십시오.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예, 환자들하고 접점에서 근무하는 직원들에 대한 것도 저희 서비스팀에서 지금 교육도 시키고 있고요. 그런 개선을 위한 활동들이 점차적으로 확대되고 있습니다. 다만 이러한 것들은 성과를 분석하면서 확대할 거는 확대하고 아닌 거는 아닌 걸로 그렇게 정리하면서 추진하고 있습니다.

이군수위원

예, 알겠고요. 그리고 이제 부원장님 말씀에 제가 덧붙여서 1가지 언급드리면 아까 우리 안극수 위원장님도 앞서서 잠깐 공공의료과 발언에 잠깐 언급을 하셨는데, 제가 지역 내에 작은 소소한 많은 병원들을 보지 않습니까, 민간 병원들. 특히나 이제 경쟁들이 좀 심한 곳들이 종목이 정형외과 항목이라든가 이런 데들은 되게 병원 간에 경쟁이 좀 심하신 거 같더라고요, 아무래도, 뭐 모든 영역이 다 경쟁을 하지만. 그러다 보니까 이제 병원에서 전략적으로 대외 협력 사업에 굉장히 좀 신경을 써요. 그래서 지역 내에 이제 각종 어떤 단체라든가 이런 데들과의 협약도 적극적이고 그리고 이제 병원 자체적으로 의료봉사 개념이 아니고 말 그대로 자발적으로 뜻이 맞는 직원들이 병원 홍보를 하면서 뭐 경로당을 간다거나 어디 복지관을 간다거나 이러면서, 그게 사실은 병원을 홍보하는 거 같거든요. 그런 것들을 하는 것들을 이제 종종 봅니다. 그런데 그게 좋아요. 그래서 저는 이제 뭐 이거는 강제할 건 아닌 거 같고요, 직원들 바쁘고 힘든 와중에 이런 거까지 하라 그러면 그건 아닌 거 같고, 아마 직원분들 가운데 봉사 이런 거 좋아하시고 이런 활동 하시고자 하는 분들이 있을 거 같아요. 그리고 지금 말씀하시는 각종 직원들과 관련된 지원 예산이 요소, 요소에 있다고 하시면 그런 봉사를 자발적으로 조직해서 관내에서 활동하겠다 그러는 직원들에게 그런 것들을 이제 지원하는 예산도 해 주시면서 의료원을 진짜 봉사 가운 하나씩 입으시고 가끔씩 나가셔서 이렇게 적극적으로 활동하시면 그게 이제 간접적인 홍보가 아닐까 저는 이런 생각을 했고, 아까 안극수 위원장님도 그런 취지로 얘기하신 거 같아서 저도 굉장히 공감하면서 고개를 끄덕였거든요. 그러니까 그런 부분들도, 그러니까 뭐 지침 이런 거 말고요, 직원들하고 이제 논의 과정에서 이런 얘기들이 자발적으로 나와서 진행이 됐으면 좋겠다 이런 거를 좀 한번 건의를 드리겠습니다.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예, 알겠습니다. 고맙습니다.

이군수위원

그리고 이제 제가 사실은 궁금한 거는 누가 나오셔서, 저는 계속 지금 말씀 오전부터 하는 게 의료원은 수련병원이 될 수 있다라고 저는 알고 있는데 일전에 잘못된 정보가 한번 거론이 됐지 않습니까. 그래서 수련병원이 되기 위한 노력들을 지금 의료원은 저는 하고 있다고 저는 알고 있어요. 그래서 그런 것들이 이제 어떻게 진행되고 있고 어떻게 진행을 할 것이고 뭐 이런 얘기를 한번 저는 우리 뒤에 계신 관계자한테 좀 듣고 싶습니다, 어떻게 하겠다 뭐 이런 얘기들.

지화

김지화성남시의료원교육연구부장

안녕하십니까? 저는 교육연구부장 김지화입니다. 우선은 저희 병원이 수련병원이 될 수 있다, 없다라는 그런 거에 대해서 대답을 드리면 수련병원은 가능한 상태입니다. 우선은 수련병원이 되기 위해서는 이제 그 병원이 수련 환경에 적합한지 그런 거를 평가하는 수련환경평가위원회에 의뢰를 드려서 그럼 거기서 나와서 실사를 하고 확인을 한 다음에 될 수 있다, 없다를 판단하는 그런 기준이 있는데, 우선은 그 기준에서 가장 중요한 것이 3가지가 있다면, 첫째로 전속 전문의 숫자 그리고 두 번째는 병상 및 진료 실적 그리고 세 번째는 시설 및 기구 이렇게 3가지가 있게 됩니다. 아시다시피 저희 병원에 이제 전속 전문의, 1년 이상 전문의 활동을 계약을 한 그런 의사 수는 충분하고요. 그리고 이제 병상수, 100병상 이상 그다음에 퇴원 환자 연 2000명 이상 이거는 모두 충족이 되는 상황이고, 아시다시피 시설이 저희 병원이 좋기 때문에 과나 이렇게 중환자실이나 다른 진단검사, 병리과 뭐 이런 것들이 다 시설이 돼 있기 때문에 그런 거는 모두 충족을 하는데, 우선은 저희가 지금까지 만족하지 못했던 것이 2가지가 있는데 우선은 전제 조건이 의료기관 인증을 받아야 되는 그런 병원이 돼야 되는데 그거가 저희가 올해, 얼마 전에 인증을 받았기 때문에 그 조건이 우선 충족되는 부분이 있고, 그리고 두 번째는 저희가 아직 인턴 당직실이 구비되어 있지 않은데 저희가 공간관리위원회에서 항상 그거는 염두에 두고 지금 저희가 수련병원의 계획하에 공간을 배치할 예정입니다.

이군수위원

예, 잘 들었습니다. 그 얘기를 듣고 싶었습니다, 제가. 그리고 이 얘기는 성남시민들도 저는 알아야 된다고 생각을 하거든요. 수련병원이 결코 될 수, 시립의료원은 없다라고 생각하시는 분들도 많은 걸로 제가 알고 있어요. 그래서 이런 내용들이 우리 공공의료정책과를 통해서 내년도에 뭐 비전성남 소식지에 실려서 이런 노력들을 열심히 지금 하고 계신데 우리 의료원이 아무것도 안 하고 계속 의사는 모자라고, 물론 여러 가지 부족한 거 있는 거 저도 알거든요. 그런데 적극적으로 그런 것들, 제가 아까 인증받고 한 소식을 알았기 때문에 이런 거 하고 계시구나. 그래서 진짜 준비를 하시는구나라고 제가 느껴서 계속 이 부분을 지금 거론을 하는 겁니다. 예, 일단 감사드리고요. 들어가셔도 됩니다.

지화

김지화성남시의료원교육연구부장

예, 감사합니다.

이군수위원

예, 아무튼 이렇게 노력을 하시고요. 일단은 몇 가지 제가 이제 요구 목록에서 간단간단하게 좀 말씀을 드릴게요. 목록 307번이 있어요. 간병 지원사업 현황 내용인데 저는 이거 좋은 사업 같거든요. 그래서 연에 200만 원 간병비 지원하는데 이 사업 내용이 뭐예요? 이거 아시면 좀, 이게 보니까 대상 인원이 21년도에 32명이 받았고 22년도에 26분, 9월 30일 기준으로. 이게 이제 어떤 식으로 추천이 되고 어떤, 여기 간단하게 뭐 중위소득 120% 이하 24시간 간병인 필요함 이렇게 나와 있는데 이거를 어떤 식으로 추천을 받고 어디서 심의를 하고 뭐 이 내용 좀 제가 알고 싶거든요. 페이지 수는 59페이지입니다.

실장

업실장성남시의료원공공보건의료사

채윤태 안녕하십니까? 공공의료사업실장 채윤태라고 합니다. 저희 취약 환자 의료비 지원사업 중 일부로 간병 지원사업을 지금 현재 진행을 하고 있습니다. 그래서 중위소득 120% 이하의 이제 경제적 기준을 충족하는 분을 대상으로 해서 또 소득뿐만이 아니라 기초생활 수급 대상 그리고 차상위 본인 부담 경감 대상 이렇게 3가지 중에서 1가지를 충족할 경우에는 저희가 지원 대상이 되기 때문에, 뭐 일반적으로 저희가 지원하게 되는 경로는 보통 담당 의료진이 의료사회복지팀 쪽으로 의뢰를 하게 됩니다. 그렇게 되면 이제 충족될 이런 조건을 충족하는지를 저희가 파악을 해 가지고 대상이 될 경우에는 지원을 하고 있습니다.

이군수위원

아, 그러면 지금 말씀하시는 것처럼 그 조건에 부합이 되면 일단은 대상자는 되는 거네요?

실장

업실장성남시의료원공공보건의료사

채윤태 예, 맞습니다.

이군수위원

그리고 그거와 현재 정확하게 이제 확인이 되면 선정이 되는 거고요.

실장

업실장성남시의료원공공보건의료사

채윤태 예, 선정,

이군수위원

별도의 어떤 심의를 받거나 뭐 이런 거는 아닌 거고?

실장

업실장성남시의료원공공보건의료사

채윤태 저희 전담 팀에서 이제 자료를 검토를 하고 해당 사항이 있는지를 저희가 확인을 하게 됩니다.

이군수위원

2022년도에는 26분…… 더 많을 거 같은데. 이게 이 사업이 진행, 이게 의료원에서 이거와 관련된 예산이 딱 정해져 있나요? 뭐 1년에 1억, 2억 이런 식으로 아니면,

실장

업실장성남시의료원공공보건의료사

채윤태 저희가 지금은 6000만 원으로 일단 예산은 나와 있습니다.

이군수위원

아, 그러면 지금 6000만 원에 대한 부분이 거의 소진이 되는 건가요? 200, 200이면,

실장

업실장성남시의료원공공보건의료사

채윤태 지금 현재 저희 9월 30일 기준으로 집행률이 66.2%로 되어 있고 지금 어쨌든 이게 3분기까지 실적이기 때문에 작년 집행률이 간병 지원사업 같은 경우에는 81.8%였습니다. 그런데 지금 현재는 이제 전반적으로는 저희가 취약 환자 의료비 지원사업 예상 집행률은 작년보다 조금 더 높은 상황입니다.

이군수위원

예, 제가 보기에도 그럴 거 같아요. 이게 취약 환자들에 대한 지원 부분은 더 적극적으로 홍보해서 100% 다 그냥 사업이 완수가 되는 게 가장 좋은 거 같고요, 더 오버된다 그러면 이런 예산들 좀 더 늘려 가지고 그다음 해에는 뭐 1억, 1억을 잡든 이렇게 해 가지고 대상처에 대한 발굴 내지는 지원은 더 가는, 아니, 그러니까 이거는 진짜 의료원이 하는 좋은 사업들 여러 가지 중의 1가지인 걸 제가 또 알게 돼 가지고 그래서 한번 관심을 갖게 되는 겁니다. 이거 좋고요. 그다음에,

윤혜선위원장대리

이군수 위원님 혹시 많으신가요?

이군수위원

아니, 하나만 할게요.

윤혜선위원장대리

예.

이군수위원

아예 하나만 딱 하고 끝내게요. 주차장 관련된 거 이거 별거 아닌 거 같지만 제가 한번 말씀드릴게요. 몇 페이지더라. 요구 목록에 있었거든요, 주차장.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

206페이지입니다.

이군수위원

예, 제가 쭉 내용을 읽다가 주차장 관련된 거를 딱 봤어요. 그런데 이제 제가 여기 수감 자료 이 두꺼운 거 한번 쭉 훑어보다가 여기서 뭐 위탁 얘기 나온 거 있어 가지고 깜짝 놀라 가지고 자세히 들여다보다 보니까 여기에 여러 가지 경영 수지를 개선하기 위한 방안 연구 막 이런, 667페이지요. 내용들 중에 이제 한 파트로 주차장에 대한 위탁 운영 전환 막 이런 내용들이 있었더라고요. 그래서 제가 그걸 자세히 보면서 이거 주차장을 직영으로 했을 경우에는 거의 적자 내지는 흑자가 아니었어요. 그런데 이제 위탁 운영으로 돌림으로써 흑자가 좀 나오는 거 같더라고요. 그래서 뭐, 그렇죠. 이런 식으로 운영 개선, 경영 개선을 위한 여러 가지 시도나 노력을 하는 건 좋습니다. 좋은데 제가 1가지 여쭤볼게요. 의료원 주차장에 경차 할인 안 되죠?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예.

이군수위원

경차 할인 안 돼요.

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예, 안 됩니다.

이군수위원

그거 왜 안 돼요? 요새 경차 할인 안 되는 데가 어디 있습니까. 위탁해서 그런 거 아니에요?

철현

박철현성남시의료원행정부원장

예, 위원님 말씀이 맞는데요, 이게 어떤 뭐 계약 성실의 원칙이라고 할까요. 그거에 의해서 2021년도 9월 달에 계약을 할 때 계약기간은 2024년 3월 31일까지입니다. (관계직원과 대화) 제가 공부하면서 알고 있는 거하고 조금 내용이 다른 거 같은데요, 아는 팀장이 설명하도록 하겠습니다.

이군수위원

예, 그렇게 좀. 이거 제가 궁금해서요. 경차 가지신 분들,

윤혜선위원장대리

예, 팀장님 설명해 주시기 바랍니다.

이군수위원

설명해 주세요.

명수

이명수성남시의료원총무관리팀장

안녕하십니까? 총무관리팀장입니다. 현재 외래는 진료를 봤었을 때 1대당 4시간의 기본 진료 무상으로 혜택을 주고 있고요, 경차라든가 친환경차량 이런 것들에 대해서도 현재 입구 쪽에서, 정산 쪽에서 얘기를 하게 되면 할인을 하고 있습니다. 지금 말씀하시는 경차가 안 된다는 건 직원이라든가 일반 시민들이 월 정기 주차를 끊었을 때 그 부분에 대해서 할인이 안 되는 부분에 대해서 얼마 전에 민원이 들어온 바가 있었었고요.

이군수위원

그래요? 일반 방문객일 경우에도 할인 안 되던데요?

명수

이명수성남시의료원총무관리팀장

일반 방문객이 유인 부스에서 말씀을 하시면 할인을 해 드리고 있습니다.

이군수위원

들어왔던 데로 나갈 때?

명수

이명수성남시의료원총무관리팀장

아니, 그러니까 사람이 포스에서 지키고 있는 그 장소로 나갈 때는 할인을 하고 있는데 그 장소를 지키지 않고 다른 게이트로 나갔을 때는 할인 혜택을 현재는 못 받고 있습니다.

이군수위원

아무튼 경차 할인 이런 거 됐으면 좋겠습니다.

명수

이명수성남시의료원총무관리팀장

예.

이군수위원

저희가 주차장 이런 거 이제 위탁을 관내의 어떤 주민센터라든가 이런 거 위탁업체한테 주니까 어떤 일이 발생하냐면 영리를 목적으로 주차장을 운영하다 보니까 되게 좀 불친절하고 그리고 이런 경차 할인이라든가 이런 거가 제대로 잘 안 지켜지고 이러면서 민원인들하고 트러블이 생기더라고요. 그래서 제가 알기로는 주민자치센터로 위탁 줬던 주차장은 지금은 다시 직영으로 돌리는 걸 검토하고 있는 것들이, 지금 알고 있어요. 그래서 이런 경영 개선을 위해서 이렇게 위탁을 하고 하는 것들은 뭐 필요하나 이제 필요한 것들, 사회적약자라든가 당연히 해 줘야 될 경차에 대한 할인이나 이런 것들에 대해서 인색하면 안 된다. 그런 지켜줘야 될 것들은 함께 담보하면서 했으면 좋겠다라는 아쉬움이 들어서 이 내용이 있길래 한번, 이게 작지만 사실은 이거 얘기하신 분들이 좀 있을 거예요, 그렇죠? 그래서 말씀드렸습니다. 이상입니다. 여기까지 하겠습니다.

윤혜선위원장대리

예, 이군수 위원님 수고하셨습니다. 서은경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.