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경기 용인시의회 발언

지미연 의원 발언

제173회 제차 자치행정위원회2012-12-04

지미연 의원 프로필 보기 →

김대정위원장

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 자치행정위원회 소관 제7일차 2012년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 금일은 감사일정에 따라 자치행정국 및 용인시 자원봉사센터 소관 사무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 감사 진행 순서와 방법에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 감사 진행 순서는 증인선서가 있은 다음 과별 소관 사무에 대하여 보고를 듣고, 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 증인선서는 자치행정국장이 국 및 용인시 자원봉사센터를 대표하여 실시하고 보고 및 질의에 대한 답변은 해당 과장 및 사무국장으로부터 청취하도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 증인 출석여부를 확인하겠습니다. 송면섭 자치행정국장 나오셨습니까?
면섭

송면섭자치행정국장

예.

김대정위원장

우천제 행정과장 나오셨습니까?
천제

우천제행정과장

네.

김대정위원장

정해동 정책기획과장 나오셨습니까?
해동

정해동정책기획과장

네.

김대정위원장

황병국 재정법무과장 나오셨습니까?
병국

황병국재정법무과장

네.

김대정위원장

장경순 회계과장 나오셨습니까?
경순

장경순회계과장

네.

김대정위원장

차상용 세정과장 나오셨습니까?
상용

차상용세정과장

예.

김대정위원장

이동무 정보통신과장 나오셨습니까?
동무

이동무정보통신과장

네.

김대정위원장

안충훈 민원여권과장 나오셨습니까?
충훈

안충훈민원여권과장

네.

김대정위원장

이도권 용인시 자원봉사센터 사무국장 나오셨습니까?
도권

이도권용인시자원봉사센터사무국장

예.

김대정위원장

참석해 주셔서 감사합니다.다음은 선서가 있겠습니다. 증인 선서를 하는 이유는 2012년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 증언 및 진술을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제43조제4항 규정에 의하여 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서요령을 말씀드리겠습니다. 증인을 대표하여 자치행정국장은 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시고, 다른 증인들은 오른손만 들어주시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서서를 제출해 주시면 되겠습니다. 증인으로 출석하신 관계공무원께서는 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 자치행정국장은 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
면섭

송면섭자치행정국장

선서. 본인은 용인시의회가 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2012년 12월 4일 자치행정국장 송면섭.

김대정위원장

자치행정국장 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그럼 행정과 소관 사무부터 감사하도록 하겠습니다. 행정과장은 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
천제

우천제행정과장

행정과장 우천제입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 존경하는 김대정 위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드리며 2012년도 행정사무감사 행정과 소관사항에 대하여 보고 드리겠습니다. 69쪽부터 70쪽까지 관리자조서와 해당사항이 없는 목록은 유인물로 갈음하여 보고 드리겠습니다. 71쪽부터 73쪽의 2011년 행정사무감사 지적사항에 대한 조치결과를 보고 드리겠습니다. 먼저 71쪽 용인학 교재를 이용한 용인 알리기 홍보기회 제공에 대해서는 2013년도 주민자치위원 워크숍 개최 시에 반영토록 하겠으며, 읍면동 주민자치센터 프로그램에 개설되도록 지도를 하겠습니다. 72쪽 용인시 조직규모에 맞는 감사담당관 독립기구 조정에 대해서는 행정기구 및 감사 등 상위법령 개정 추이에 따라 기구조정을 검토하겠으며, 효율적 조직관리 관련 지적사항은 조직진단 및 업무량 조사 등을 통하여 효율적으로 조직을 관리해 나가도록 하겠습니다. 다음 73쪽은 유인물로 갈음하여 보고 드리고, 74쪽에 보라동사무소 및 주민자치센터 건립관련 집단민원 현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 통상 행정동의 신설은 동 별 인구 및 면적의 편차, 주변 잔여지역에 미치는 영향, 기구 및 인력증원에 대한 대책, 청사마련 및 인력배치에 따른 비용적 부담 등을 종합적으로 고려하여 법령에 의해서 정하게 되어 있으나, 보라동의 경우 행정안전부 분동 처리지침에 따른 주거기준별 인구수 기준에 미달하고, 기존 상갈동 주민센터와의 관할 구역 중첩과 타 행정동과의 형평성 등을 종합적으로 검토해본 결과 현 시점에서 행정동 신설은 어려운 입장에 있습니다. 앞으로 주민의견을 지속적으로 수렴을 하는 가운데서 요건에 변동이 생기면 적극적으로 재검토하도록 하겠습니다. 다음은 75쪽에서 77쪽까지 소송업무 수행현황으로 행정소송 4건, 민사소송 1건으로 우리시가 3건은 승소하였으며 2건은 현재 계류 중에 있습니다. 다음은 78쪽부터 80쪽까지 위원회 운영 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 보안심사위원회 외 7개 위원회가 운영중이며, 보안심사위원회는 의안심의요구가 있을 때에만 개최되는 것으로 현재까지 개최실적은 없습니다. 세부 현황은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음 81쪽 미술작품 현황, 82쪽에 타당성 및 기술·학술 용역 현황은 유인물로 갈음하여 보고 드리겠습니다. 다음은 83쪽 사회단체 예산 지원 및 정산 현황으로 자율방범연합대 및 의용소방대연합회 운영 등에 필요한 보조금을 각각 지원한 바 있습니다. 다음은 84쪽부터 86쪽까지 보조금 지급현황입니다. 민주평화통일 자문회의 용인시협의회에 대하여 통일예술제행사 등 총 7개 사업에 6930만 원, 통리장 워크숍에 1999만 원을 지원하였습니다. 다음 86쪽 직장보육시설은 직원들의 자녀양육에 대한 부담을 해소하기 위한 것으로 공개모집을 통해 개인위탁으로 운영이 되고 있으며, 종사자의 인건비와 교재구입비 500만 원을 지원하였습니다. 다음은 86, 87쪽 국ㆍ도비 확보 현황으로 민방위 관련사업 8458만 원을 확보하였습니다. 다음은 88쪽 채권·채무 현황으로 특정범죄가중처벌법 위반인 뇌물수수로 파면한 공무원에 대해 징계부가금을 부과 처분한 사항으로 현재 대상자가 미납하여 차량 및 주거래 은행의 예금을 압류하였습니다. 89쪽부터 93쪽까지 공사, 물품, 용역 수의계약 현황, 전산장비 유지보수 현황은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 94쪽부터 96쪽까지 공무원 정원 및 현원 현황으로 현재 정원 2,122명 대비 현원은 2,097명이며, 결원 25명에 대해서는 대체인력뱅크와 시간제 계약직 채용 등으로 행정공백이 발생하지 않도록 노력을 하고 있습니다. 97쪽 최근 3년간 용인시 공무원 증감 및 인건비 지출 현황은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 98쪽부터 103쪽까지 계약직 채용 현황입니다. 2011년 11월 이후 전임계약직 7명, 시간제계약직 30명을 전문인력 자격조건 및 채용등급 등을 고려하여 총 37명을 채용하였습니다. 다음은 104쪽 특별보좌관 위촉 현황입니다. 용인시 특별보좌관은 복잡·다양해지는 시정현안과 정책수요에 능동적으로 대응하기 위해서 용인시 특별보좌관 설치·운영에 관한 규정을 제정하고 시정 주요사업의 원활한 추진을 위한 중앙정부와의 협력적 관계 형성과 지역현안에 대한 정책자문 등을 위하여 2012년 8월 29일 무보수 명예직으로 위촉 하였습니다. 다음으로 105쪽부터 107쪽까지 공무원 교육실시 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 공직자로서의 자질과 직무역량 강화를 위하여 직렬별 직무교육, 리더십 강화교육, 직무향상 아카데미 등 총 18개 과정에 년 인원 7,679명에 대하여 교육을 실시하였습니다. 다음 108쪽 일·숙직 현황은 유인물로 갈음하여 보고 드리겠습니다. 끝으로 109쪽과 110쪽 직원 휴양소의 이용 현황입니다. 콘도는 대명리조트 등 57개 구좌를 보유하고 있으며 펜션은 여름성수기 콘도 부족분 해소를 위한 대안으로 11개 펜션에 19개실을 임차하였으며, 이용단가의 60%를 지원한 바 있습니다. 이상으로 행정과 소관 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김대정위원장

계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 행정과장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 이선우 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

선우

이선우위원

이선우 위원입니다. 국장님께 먼저 질의를 드리겠습니다. 2012년도 행정사무가가 오늘로 7일째로 접어들고 있습니다. 막바지에 종착역에 거의 다 다다른 것 같은데 제가 오늘 드리고 싶은 말씀은 먼저 기 감사에 응하셨던 3개 구청, 산하기관, 감사관, 공보관실 우리 위원회에서 현재 감사를 다 했지만 제가 서두에도 말씀 드렸습니다. 모니터링을 해 보셔서 아실 겁니다. 오늘도 아름답게 가슴에는 당당히 용인시 공무원이라면 표찰을 달고 오셨습니다. 국장님 평상시에도 계속 달으셨습니까?
면섭

송면섭자치행정국장

예. 서기관 승진하고는 안 달았고요. 그 전에는 항상 달고 다녔습니다.
선우

이선우위원

6대 의원으로서 후반기에 들어와서 보지만 처음에는 의원으로 여기 들어왔을 때 의원이지만 용인시 공직자를 우러러 봤습니다. 존경스럽고. 그때는 가슴에 당당히 공무원이라는 패용을 하시고 다니시는 것이 아름답게 보였었고, 위대하다는 것을 느꼈습니다. 그런데 어느 한순간 우리시는 지금 보시면 알겠지만 누구나 다 여러 2000여 공직자분들이 아시지만 위기의식이 왔다는 것을 알면서도 공무원의 신분을 망각하고 있는지 모르게 어느 순간부터 달지 않게 약속이라도 하신 듯 그렇게 됐습니다. 그래서 제가 이것은 공직자들이 말로만 우리시의 재정의 위기의식을 느끼는 것이 말로만 느끼지만 공무원들의 자세는 그런 것 같지 않지 않느냐? 이쯤에서 국장님 한 말씀 해 주시기 바랍니다.
면섭

송면섭자치행정국장

이선우 위원장님이 좋은 말씀을 해 주셨습니다. 저희도 자각을 해서 위원장님 말씀하시 전에 전부 다 공무원증을 패용을 하면 우리 자세가 바로 됩니다. 민원인을 대하는 자세라든지, 공직에 대한 생각이 달라지기 때문에 지금 저희 복무부서에서 용인시 산하 전 공직자가 항상 공무원증을 패용하도록 지시가 되어 있고 앞으로도 계속 지도 감독해 나가서 공무원증을 상시 패용하는 자세를 확립하도록 하겠습니다.
선우

이선우위원

그러세요. 국장님 말씀 잘 하셨습니다. 그렇게 하셔야만 됩니다. 그런데 그렇게 안됐기 때문에 제가 말씀을 드린 겁니다. 지금 감사를 하면서 우리 위원회에 공직자 여러분들이 들어오셨을 때 저희에게 잘 보이라고 그런 말씀을 드리는 것은 아닙니다. 본 의원들도 가슴에 지방자치 의원으로서 배지를 달고 다니지만 달았을 때와 안 달았을 때는 마음의 자세가 달라집니다. 행동거지 일거수일투족부터 모든 것이 사람 자세가 달라지기 때문에. 우리 행정사무감사에 임하는 문제도 우리가 1년 동안에 사업이라든가 모든 연관성 있는 것을 일을 했을 때 잘잘못을 따졌을 때는 기본의 자세만 되게 되면 행정사무감사를 할 필요가 없다고 봅니다. 숫자상으로 논하고 어떤 특정한 일을 잘한다는 것보다도 공무원의 기본적인 자세가 되어야 된다고 저는 생각합니다. 시장님실에 들어가실 때는 국장님 꼭 패용하고 들어가시지요?
면섭

송면섭자치행정국장

예, 알겠습니다.
선우

이선우위원

여기까지만 할까요? 앞으로는 오늘 끝난 후로는 바로 내려가셔서 먼저 3개 구청의 구청장님들께도 말씀드렸지만 읍면동은 더 달으셔야 되요.
면섭

송면섭자치행정국장

지도감독을 철저히 하겠습니다.
선우

이선우위원

거기는 서비스이기 때문에. 꼭 그렇게 해주셔서 앞으로는 공무원의 기본적인 의무부터 해 주시기 바라겠습니다.
면섭

송면섭자치행정국장

알겠습니다. 명심하겠습니다.
선우

이선우위원

과장님! 제가 말씀드레겠습니다. 행정사무감사 추가자료에 보면 공익근무요원 배치 현황 저희에게 주신 것 있으시지요. 한번 봐주세요. 우리 용인시 공익근무요원 배치를 보게 되면 처인구에 34분, 기흥구 124분, 수지구에 96분, 본청 171분 포함하여 425분 맞지요?
천제

우천제행정과장

예, 그렇습니다.
선우

이선우위원

제가 이 말씀을 드리고자 하는 요인은 사회복지시설에 공익근무요원 배치를 만족하게 하고 있습니까?
천제

우천제행정과장

우선 배치를 어떻게 하느냐에 대해서 제가 잠깐 부연설명을 드리겠습니다. 공익근무요원은 4급 판정을 받았을 경우에 공익근무요원으로 되어 있고요. 각 시설별로 지금은 인터넷으로 본인은 어느, 어느 시설을 원한다고 신청하게 되어있습니다. 그런 신청에 의해서 배치는 첫 번째는 병무청이 하고, 그 외에 남은 인력에 대해서는 우리 용인시에 배정되면 민방위 팀에서 재배정을 하고 있습니다.
선우

이선우위원

제가 드리고 싶은 말씀은 바로 이 시설입니다. 열악한 시설에. 지금 과장님이 말씀하신대로 본인이 시설에 신청하여 자기가 가고 싶은 곳으로 신청할 것 아닙니까?
천제

우천제행정과장

예, 그렇습니다.
선우

이선우위원

예를 들어서 내가 과장님 시설의 공익근무자 요원이에요. 열악한 과장님 시설에 내가 신청을 안했을 때는 거기는 분명히 필요로 할 겁니다. 과장님은. 그런데 본인들이 신청을 안했을 때 피해사례가 오지 않습니까? 분명히 이 시설에는 공익근무요원이 몇 명이 배치된다는 것이 있을 겁니다. 인원도 대강 나와 있는 것으로 알고 있습니다. 제가. 한 분이면 한 분, 두 분이면 두 분. 그렇지 않습니까?
천제

우천제행정과장

각 시설의 경우에는 병무청에 인력을 신청하거든요. 그 신청에 의해서 병무청에서 배치해 주는 것이기 때문에 우리 관내 시설에 대해서는 다시 한 번 그런 부분도 파악을 해서 정말 인력이 필요하다면 병무청과 협의해서 그것이 적정한 인력인지 다시 한 번 진달하는 방법을 강구를 하겠습니다.
선우

이선우위원

민방위과에 송인영 팀장님 계시지요?
인영

송인영민방위팀장

예.
선우

이선우위원

잠깐 나오세요. 위원장! 우리 송인영 팀장님하고 얘기를 드리겠습니다.

김대정위원장

나와서 답변해 주세요.
선우

이선우위원

민방위과에 담당하고 계시지요?
인영

송인영민방위팀장

예, 그렇습니다.
선우

이선우위원

실태에 대해서 자세히 말씀해 주세요.
인영

송인영민방위팀장

배정현황에 대해서는 과장님이 말씀하신대로 4급 판정을 받으면 공익으로 판정이 됩니다. 판정을 받은 공익대상자들이 병무청 홈페이지에 가서 자기가 근무를 하고자 하는 근무지를 선택을 하는데 선택된 TO가 저희들에게 3월경에 병무청에서 TO를 받습니다. 시설에서도 TO를 받고 행정기관에서도 받고 해서 TO를 올려놓으면 그 TO에 맞도록 배정하고 배정이 차고 난 뒤에 남는 인원들은 만약에 자기가 시설이 가고 싶은데 차면 다른 시설로 신청하는 경우가 있고요. 과정을 거치지 않은 공익들은 병무청에서 임의적으로 자기 거주지에 있는 시설이든, 일반 행정기관이든 그쪽으로 배정을 해 주고 있습니다. 위원장님이 염려하시는 것처럼 용인시 같은 경우 복지시설이 처인구에 굉장히 집중되어 있습니다. 표에서도 보시다시피 기흥구나 수지구는 공익현황이 자원이 풍부한데 처인구가 노령화 되어 있다 보니까 자원이 많이 부족합니다. 배정을 하는 과정에서도 지난번에도 한번 말씀하셨지만 걱정하시는 그런 부분이 발생하고 있어서 저희들이 병무청에 자기들이 신청하고 남은 자원에 대해서는 가능하면 시설이나 이쪽으로 배정을 해 달라고 주무관들과 계속 통화 하고 있습니다.
선우

이선우위원

바로 그겁니다. 우리시에서는 병무청과 그런 유기적인 관계를 공조해서 시설에...... 우리 팀장님도 말씀하셨지만 처인구 쪽에 시설이 많지 않습니까? 그런데 못 들어가게 되면 물론, 규정이야 자원해서 간다고 그러지만 시설은 필요한데 안됐을 때는 시설에서 무작정 기다릴 수밖에 없어요. 그 역할을 누가 해 주셔야 되요?
인영

송인영민방위팀장

제가 해야 됩니다.
선우

이선우위원

말씀 잘 하셨어요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 4급 판정을 받으시면서 열악한 현실에는 저부터도 사람인지라 가고 싶지 않은 것은 사실입니다. 팀장님도 답답한 마음이 있을 거예요. 강제로 끌어다 놓을 수도 없는 것 아닙니까? 그렇지만 병무청과 그 사람이 가고 싶어 하지 않는다고 해서 놔둘 것이 아니라 병무청과 장단점을 잘 말씀하셔서 왜 안 되는지 판단하셔서 가교역할을 팀장님이 잘 해주셔야 된다는 것이 제가 말씀드리고 싶은 취지입니다.
인영

송인영민방위팀장

그렇게 하고 있고 기흥구 쪽에 자원이 너무 많아서 그쪽에서 관리하는 것이 많기 때문에 저희들이 병무청에 가능하면 기흥구 자원을 처인구 시설 쪽에 배정해 줬으면 좋겠다고 말씀드렸는데 공익은 출퇴근 시간이 왕복 3시간이 넘으면 근거리 자기들이 다른 지역으로 배정을 새로 해 달라고 요구할 할 경우에 해 줘야 되기 때문에 그런 부분도 어려움이 있기는 합니다. 제가 병무청 주무관들하고 시설 쪽에 어려운 부분이 있으니 가능한 TO가 찬 나머지 부분은 시설로 배정해 달라고 요구하고 있는 상황입니다.
선우

이선우위원

팀장님 시설에 보시게 되면 인원배치는 거의 된 상태지요?
인영

송인영민방위팀장

예, 거의 됐습니다.
선우

이선우위원

그렇지만 숫자에 맞게 인원에 맞게 배치상황은 완벽하게 되어 있지 않지요?
인영

송인영민방위팀장

네, 그렇습니다.
선우

이선우위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 복지시설의 시설장이라든가 이런 분들이 항상 바라보는 것은 병무청과 그분들과도 이야기하시겠지만 우리 시의 자치행정에 담당하는 민방위 부서가 있기 때문에 말씀을 많이 하시니까 앞으로는 피해를 보지 않도록 노력을 해 주시기 바라겠습니다.
인영

송인영민방위팀장

예, 알겠습니다.
선우

이선우위원

이상입니다.

김대정위원장

이선우 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 홍종락 위원 질의해 주시기 바랍니다.

홍종락위원

위원회현황을 봐주세요. 78쪽부터 80쪽까지. 정보공개심의위원회 서면 두 번했지요?
천제

우천제행정과장

네, 그렇습니다.

홍종락위원

뒷장에 보면 인사위원회와 공적심사위원회는 다 서면심의만 했어요?
천제

우천제행정과장

인사위원회는 서면심의가 있고요. 회의도 했습니다.

홍종락위원

인사위원회가 서면심의가 되는 겁니까?
천제

우천제행정과장

사안에 따라서 서면심의를 한 부분인데요. 서면심사의가 66건으로 보고를 드렸는데 명예퇴직 부분이라든가 당연히 명예퇴직 같은 경우는 서면으로 할 수 있는 거라고 생각이 듭니다. 명예퇴직부분이라든가, 시간제계약직에 대한 면접을 봐서 채용이 된 것에 대한 마지막 단계에서 채용문제, 전보 문제, 이런 것 부분이 주로 서면심의 대상이 되겠습니다.

홍종락위원

전보도 서면심의를 해요?
천제

우천제행정과장

예.

홍종락위원

전보를 서면심의해도 상관이 없는 거예요?
천제

우천제행정과장

전보가 정기적인 인사보다도 필요에 의해서 그런 부분을 말하는 겁니다. 본인의 애로사항이라든가 고충을 받아서 특별히 배치할 경우에 부분인사가 이루어집니다. 1명이나 2명 정도 인사가 이루어지는데 인사위원회를 개최하는 부분은 충분히 서면으로 설명을 드리고 하는 부분이 되겠습니다.

홍종락위원

정보공개는 저도 위원인데 서면심의가 가능한데 그 밑에 공적심사위원회는 우리 부시장님부터 국장님들만 위원으로 되어 있네요?
천제

우천제행정과장

예, 그렇습니다.

홍종락위원

직원들 표창 심사 의결하는 거예요?
천제

우천제행정과장

예, 그렇습니다. 직원뿐만이 아니고 일반인도 있습니다.

홍종락위원

일반인도. 그런데 그게 서면으로 하면 될까요?
천제

우천제행정과장

일반인을 공적 심사하는 방법이 문화상이라든가 이런 것은 조례에 의해서 별도의 실제 심사를 하고요. 이런 부분은 민간인에 대한 민간 표창 부분에서 어떤 단체에 활동실적 이런 부분에 우수 민간인 표창하는 부분이라든가, 대부분이 공무원이고요. 공무원인 경우에는 우리 인사프로그램 시스템 상에 전자결재시스템 상에 공적심사를 서면으로 하도록 시스템화 되어있습니다. 그런 시스템상의 결과물이라고 보시면 되겠습니다.

홍종락위원

다른 외부 사람도 아닌 청내에 있는 국장님들인데 예를 들어서 과장님을 표창 대상자가 되느냐, 안되느냐 심사하시는 것 아니에요?
천제

우천제행정과장

예, 그렇습니다.

홍종락위원

그러면 페이퍼로 담당자가 가지고 가서 송면섭 국장님한테 ‘이 분 표창장 받을 거예요.’ ‘그래.’ 그러면 동그라미치고, 저쪽 가서 저쪽 국장님한테 받아서 동그라미 쳐 받아 가지고 오는 것 아니에요?
천제

우천제행정과장

그렇게 되어있는 것이 아니고요. 전자결재시스템 상에 공적심사위원회 란이 있습니다. 그 순서에 의해서 전자결재시스템 상에서 움직이는 거지요. 내부적으로. 거기에서 자기 의견을 달을 수가 있고, 거부할 수 있고, 반려할 수 있고, 보류할 수 있고 그렇습니다.

홍종락위원

그러면 과장님은 표창을 상신했단 말이에요. 그러면 전자시스템에서 각 국장님들에게 뜨면 예를 들어서 ‘행정과장은 어느 행동이 좋지 않아서 표창대상자에 제외함.’ 이렇게 써야 되잖아요. 만약에 저 사람이 표창 대상자로 자격이 없다고 하면.
천제

우천제행정과장

그럴 수 있을 것 같습니다.

홍종락위원

그러면 그것을 우리 직원들도 볼 수가 있는 것 아니에요? 결과적으로 윗사람이 표창을 상신해서 이 사람이 받아야 된다고 하면 그 사람으로 가는 것뿐이 안 되는 것 아니에요. 국장님들이 최소한 여섯 분이 모이셔서 과장님에 대한 표창을 해야 되는데 이 사람은 공적이 어떻고 실무자가 설명을 하면 어째 그 과장이 그러느냐, 그런 행위가 아닌데 그 과장을 표창하면 다른 과장들한테 저기한 것 아니냐? 잘못된 거다 이거는. 그렇게 하는 체제로 표창을 해야지. 제가 볼 때는 표창을 서면으로. 아무리 내부시스템이 됐다고 그래도. 그러면 평상시에 점수를 주는 것이 있습니까?
천제

우천제행정과장

그런 것은 없고요. 특별한 공적부분을 갖고 공적심사위원회를 개최하는 거고요. 지금 다수인들, 공직자 내부에서 다 공람할 수 있는 부분은 아니고 그 라인에 있는 공적심사위원회에 있는 분들만 볼 수 있는 시스템입니다.

홍종락위원

그래요. 제가 볼 때는 객관성이 아니고 형식에 의한 심의 아니에요? 그렇게 생각 안 드세요?
천제

우천제행정과장

아직까지 특별한 문제점은 발견되지 않았지만.

홍종락위원

상 못 받는 사람들이 뭐라고 문제 제기를 해요. 쉬운 얘기로 옛날 관습을 젖어서 예를 들어서 과장님이 앞에 계시니까 과장님을 대상으로 봤을 때 우천제 과장 그러면 이 사람은 몇 년도에 타지 않았냐? 탔으니까 이 사람은 배제시키고 다른 과장을 줘야 되지 않냐 해서 그렇게 해서 올려서 사인하는 것 아니에요?
천제

우천제행정과장

어떤 특정의 공적심사위원회가 개최될 때, 어떤 특정에 대한 공적이 있을 때 이미 지침상에 어떠어떠한 기준을 명시합니다. 그 기준에 부합되는 사람들이 공적심사위원회에 오르는 거거든요. 그 안에 있는 사람들 중에서 배수를 정하거나 아니면 1명을 의결한다고 하면 1명에 대해서 의결을 하는 것입니다.

홍종락위원

직원들은 표창 받고 그러면 고가점수에도 혜택을 받는 것 아니에요?
천제

우천제행정과장

그렇습니다. 포상의 등급에 따라서 받습니다. 시장, 도지사, 거기에 따라서 가점이 있습니다.

홍종락위원

위원장님! 국장님 답변을 요청할게요. 국장님 답변해 보세요. 서면심의가 객관성이 있어요?
면섭

송면섭자치행정국장

그게 서면을 하면서 징계현황은 감사부서에서 검토를 해 주고 지금 위원님 말씀하신 전에 탔는지 그 여부는 인사담당이 검토를 하고. 상이 중앙부처도 있고, 지사님까지 있는데 각 국에서 포상을 상신할 때는 그 과장들과 국장들과 충분히 숙의해서 올립니다. 거의 행정과장 얘기한대로 시스템화 되어 있고, 과거 징계부분이라든지, 과거 수상부분도 배제가 되면서 저부터도 실지로 그 사람은 부적격자다 하면 거부 처분 보다는 품위를 낸 과나 국에 부적격 하지 않냐 해서 그 과에서 다시 철회한 사례도 있고, 운영을 하면서 크게 불합리하거나 그런 것은 아직 보지 못 했습니다.

홍종락위원

그러면 부탁을 드리는데 특히 외부 표창보다는 직원 표창에 대해서는 실국과에서 상신한 자를 엄격히 선발을 해서 모든 사람에게 혜택을 갈 수 있는 공정성을 기하는 것을 철두철미하게 임해 주시기 바랍니다.
면섭

송면섭자치행정국장

알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

홍종락위원

84쪽 보조금 지급현황에 보면 평통이 있어요. 사업추진 중이 3건이 있네요. 아직도 사업완료를 안 했나보지요? 세미나, 자문 위원 워크숍, 운영비 지원.
천제

우천제행정과장

기준일 때문에 그런 사항이고 10월 26일 날 종료가 됐습니다.

홍종락위원

다 됐다. 기준일 때문에 그렇다.
천제

우천제행정과장

예, 그렇습니다.

홍종락위원

91쪽을 봐주실래요. 공사물품 용역 수의계약현황에 보면 UFG연수비 이게 뭐를 얘기하는 거예요?
천제

우천제행정과장

한미합동 군사훈련입니다.

홍종락위원

어디서 한 건데 격려만찬이 천만 원이 나왔을까요?
천제

우천제행정과장

선봉체육관에서 행사를 개최했는데 도에서 시책추진보전금을 2500만 원 지원 받아서 격려를 한 부분이 되겠습니다.

홍종락위원

다음 장에도 격려, 공연행사까지.
천제

우천제행정과장

그게 합쳐서 그렇습니다. 1000만 원, 1500만 원 그렇습니다.

홍종락위원

그러면 여기 서울그랜드호텔 푸드.
천제

우천제행정과장

그것은 공연행사를 주관한 업체입니다.

홍종락위원

용인 관내에는 음식을 하는 부분이 없어요?
천제

우천제행정과장

솔직히 말씀드리면 미군이라는 특수층을 대상으로 한 만찬행사이기 때문에 군부대가 주관적으로 많이 관여는 했고요. 그분들을 위로하는 행사이기 때문에 그분들의 식습관을 맞추다 보니까 그쪽과 하게 됐습니다.

홍종락위원

미군이면 훈련 참가자들이면 한식을 하는 것이 좋지 않을까요?
천제

우천제행정과장

삼군사령부와 협의를 한 사항입니다.

홍종락위원

행정과에서 수의계약 현황을 보면 외부업체가 유독 많아요. 불가피하게 교육 쪽, 특수장비 쪽이 있어서 그런지 몰라도. 그렇더라도 늘 우리 위원들이 말씀드리는 것과 같이 지역경제를 생각을 해야지요.
천제

우천제행정과장

충분히 지역 업체와 수의계약이 가능할 부분이 있다면 앞으로는 좀더 면밀하게 검토를 하겠습니다.

홍종락위원

농협단체보험 들은 것은 본사가 서울이라 그렇습니까? 농협이 본사가 서울에 소재되어 있어서 서울이에요?
천제

우천제행정과장

단체보험을 담당하는 곳이 그렇습니다.

홍종락위원

군지부에서 할 수는 없는 거고?
천제

우천제행정과장

그쪽과 연계는 되어 있는 건데 단체보험을 담당하는 사업주최가 그렇습니다.

홍종락위원

다른 국이나 다른 과도 행정과에서 솔선수범해야 되는 부분이 있는데 이 부분도 참고를 하셔서 될 수 있으면 단가가 저기하더라도 용인관내 업자를. 특수장비나 무인시스템은 거의 서울업체를 원해요. 여기도 찾아보면 조금 미진하더라도 그 사람들이 경험을 쌓게 만들어서라도 우리가 자꾸 추진해서 그 사람들이 용인에서 사업을 하도록 해 주는 일도 필요한 거니까 꼭 부탁드리겠습니다.
천제

우천제행정과장

충분히 검토를 해서 앞으로는 그런 부분이 있다면 지역 업체를 수의계약에 반영토록 하겠습니다.

홍종락위원

이상입니다. 감사합니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원. 이건한 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

건한

이건한위원

이건한 위원입니다. 홍종락 위원님 질의하신 내용에 덧붙여서 질의 드리겠습니다. 2012년 직원단체보험이요. 유찰이 돼서 수의계약 하신 거예요?
천제

우천제행정과장

그렇습니다.
건한

이건한위원

최근 3년간은 어떠셨어요? 어디 업체에 계약하셨어요?
천제

우천제행정과장

지금까지 농협하고 했습니다.
건한

이건한위원

계속 유찰이 될 수 있어요. 최근 3년간? 계속해서 유찰이 돼서 수의계약 하셨다.
천제

우천제행정과장

금년도 부분이 유찰된 부분이고.
건한

이건한위원

2011년, ‘10년, ’09년 얘기를 해 줘 보세요?
천제

우천제행정과장

작년도에도 유찰이 돼서 결국은 수의계약을 할 수 밖에 없었습니다.
건한

이건한위원

그때는 몇%였어요?
천제

우천제행정과장

그것은 제가 자료를 가고자 있지 않은데 서면으로 말씀을 드리겠습니다.
건한

이건한위원

‘10년도는 내용이 어떻게 됐어요? 자료 안 가지고 계세요?
천제

우천제행정과장

제가 갖고 있지 않은데요.
건한

이건한위원

그러면 뒤에 담당하시는 팀장님 3년치 자료 갖다 주세요. 내용하고 여기 나와 있는 대로 계약률 하고 해서. 당연히 금액도 나와야 되겠지요. 그리고 앞에 용인학 교재를 통한 용인 알리기 홍보기회 제공. ‘주민자치위원들을 대상으로 교육을 실시할 때 용인학 교제를 가지고 알려주십시오.’ 라는 것을 작년 행감에서 얘기를 한 겁니다. 왜 못하셨어요?

「예, 알겠습니다.」하는 이 있음

천제

우천제행정과장

금년도에 교육이 세 번 있었습니다. 그 중에 한번은 주민자치위원을 대상으로 하는 워크숍이 2200만 원을 들여서 전체적으로 하는 워크숍이 있었는데 이번에 재정위기 그런 부분 때문에 반납을 받았습니다. 거기에 용인학 부분에 대해서 홍보할 기회가 있었는데 그게 안됐고요. 기흥과 수지 합쳐서 교육을 했었고, 처인 쪽에 주민자치위원들 역량교육을 한 바가 있습니다. 그게 1시간 반 교육이기 때문에 용인학을 거기에 넣어서 교육하기에는 교육취지와 안 맞기 때문에 금년도에는 못 했고요. 장기적으로 제가 설명을 드리면서도 말씀을 드렸지만 앞으로는 주민자치센터에 CD 등을 제작을 해서 용인 알리기에 관련된 CD를 제작해서 프로그램 시작 전에 잠깐만이라도 홍보 동영상을 홍보하는 것들이라든가, 주민자치센터에서 각종 프로그램을 운영할 때 용인학 관련된 부분을 넣어서 프로그램이 진행되면 나중에 평가할 때 가점을 주는 방법도 강구해 볼 생각에 있습니다.
건한

이건한위원

수지, 기흥 합쳐서 역량강화 교육할 때 제가 다녀왔어요. 시장님께서 상을 주시고 하는 그런 모습도 참 좋습니다. 그런데 제가 보기에는 시장님께서 그냥 다녀가시는 것으로 하시지만 말고 시장님께서 실지 용인학을 강의하러 다니시잖아요. 대학으로.
천제

우천제행정과장

예, 그렇습니다.
건한

이건한위원

그러면 20분 정도 얼마든지 시간 할 수 있는 거예요. 제가 그 자리에 다녀갔는데 상만 주시는 절차를 간소화 하더라도, 그것도 사기 진작을 위해서 필요하겠지요. 그런데 거기에 플러스 축사 겸해서 간단하게 1, 20분정도 시장님께서 직접 용인학을 강의하시면 되지요. 어려운 것 아니에요. 행사에 덜 다니시고 그것 한번 하시면 되는 거예요.
천제

우천제행정과장

앞으로 충분히 검토해서 반영토록 하겠습니다.
건한

이건한위원

그렇게 해서 용인학 교재를 써먹어야 될 것 아니에요. 학생들한테 학점 조금 주고 하는 것도 좋지만 시민들을 대상으로 시장께서 직접 용인학 교재를 가지고 강의하시는 것도 좋은 거예요. 말씀드린 자료는 바로 준비해서 주시고요. 이상입니다.

김대정위원장

이건한 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 지미연 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

지미연위원

지미연 위원입니다. 간단한 것 한 가지만 할게요. (사진 자료를 보이며) 이거 위치 어디인지 아시지요?
천제

우천제행정과장

예, 알고 있습니다. 1층.

지미연위원

여기 아시지요?
천제

우천제행정과장

그것은 저희가 관리하는 사료관입니다.

지미연위원

어제 가니까 불이 안 켜져 있는데 오늘 아침에는 켜졌데요. 여기 보시면 여기가 용인시 홍보전시관 안에 우리 아이들 눈높이에 맞도록 만화 캐릭터 안에서 볼 수 있는 건데 하나도 안 나와요. 제가 어제 가서 봤어요. 안 나와요. 그리고 이쪽 용인시 주요관광지 사계절 이 파트도 다 죽어 있습니다. 이 앞에 보이시지요? 비싼 거잖아요. 여기요. 이 큰 TV화면 다 죽어 있습니다. 여기는 아애 어두컴컴해요. 여기는 누가 가서 자도 모르겠어요. 여기 있지요. 여기는 한 분이 와서 없는 캄캄한 화면에서 자전거 타는 운동을 하시더라고요. 여기도. 이거 다 돈 들였잖아요. 여기요. 특히 여기는 숙면실 같아 가만 보면. 여기, 다 꺼졌어요. 이거 다 돈입니다. 과장님 말씀 좀 해보세요. 시민들한테 설명을 해야 좋은 건지?
천제

우천제행정과장

전에도 제가 행정과로 오면서 제 나름대로 점검을 한번 해 본 적이 있습니다. 우선 시스템 상으로 그 부분이 수동화 되어 있어요. 전기를 켜고 끄는 부분이. 그 부분은 어떤 식으로든 개선을 해야 되겠다. 개선하기 전까지는 담당자를 지정해서 아침 출근 시간에 켜고 퇴청때 끄는 방법을 주의 깊게 관심을 갖고 해야 될 부분이 있을 것 같고. 앞으로는 자동센서화라든가 그런 부분으로 교체해야 될 부분이 있다고 담당자와 얘기했던 부분이고요. 그게 관리 주최가 사료관은 행정과가 관리를 하고 홍보관은 공보관실에서 관리를 하고 나누어져 있기 때문에 그런 부분도 차제에 일원화 시킬 부분이 있다. 그래서 그 부분이 잘 운영이 되도록 하는데 담당부서가 연대를 해서 어떤 식으로 든 활성화시키는 방법으로 해야 되겠다는 차제에 이런 부분이 도출이 됐는데 앞으로 문제점에 대해서는 철저하게 잘 보완이 되도록 관련부서와 협의를 하겠습니다.

지미연위원

어떻게요? 지금 좋은 말씀만 하셨어요. 공보관실은 공보관실 영역만 하면 되요. 남의 것 할 것 없어요. 본인들의 부서에서 그게 필요해서 예산이 집행됐으면 관리까지 책임져야 되는 거예요. 예를 들어서 1년 만에 접을 것 같으면 하지 마는 게 맞는 거고. 지금 우리 행정이 100년을 내다보는 것이 무리수라는 것을 제가 익히 알고 있지만 최소한 10년은 내다봤느냐는 거예요. 10년도 아니에요. 그리고 그 1층 플로어에 상주하는 사람 하나도 없습니까? 아니잖아요. 수동으로 충분히 할 수 있어요. 왜, 역할만 주면 되니까. 그런데 아무도 오더를 안 내리는 거예요. 왜? 관심이 없으니까. 용인시가 이렇습니다. 지금. 가장 초입에 있는 1층 환경부터 주인이 없어요. 저 아까운 것 어떻게 하실 건데요? 저 시설물에 대해서 계속 존치를 시킬 것인가? 아까워서라도 뜯어다 다시 팔 수 있으면 팔고 싶어요. 하여튼 행정과에서 정신 좀 차려주세요.
천제

우천제행정과장

관리를 좀더 면밀하게 하겠습니다.

지미연위원

자기네가 예산을 편성해서 의회에 승인을 얻어서 집행을 했으면 모든 것을 다 책임을 져야지요. 또 한 가지. 후생복지협의회는 여셨어요? 위원장이 부시장이고 부위원장이 자치행정국장이시네요. 공무원 후생복지협의회.
천제

우천제행정과장

아직 시에는 결성이 되지 않아서 개최한 바가 없습니다.

지미연위원

개최한 바가 없으세요?
천제

우천제행정과장

예.

지미연위원

그렇게 되면 아까 이건한 위원님이 질의한 91페이지에 있는 직원단체보험이요. 이거 6월 27일 날 계약하셨지요?
용인시 공무원 후생복지에 관한 조례 제정이 2011년 12월 15일입니다. 여기에 의하면 제8조에 “후생복지 운영협의회를 둘 수 있다.” 하면서 “후생복지협의회는 각호의 사업을 협의한다.” “협의한다.” 3항에 “단체보험 계약 및 건강검진 기관 선정에 관한 사항.” 명시되어 있어요. 그런데 이것도 안 하시고 무조건 유찰이 됐기 때문에 한다. 어떻게 이해를 해야 될까요?
천제

우천제행정과장

앞으로 그 부분도 저희가 보안을 해서 단체보험이 제대로 협약이 돼서 추진될 수 있도록 하겠습니다.

지미연위원

최소한 행감을 앞두고 의원들이 평가를 하는 잣대는 조례입니다. 그러면 우리 용인시 공직자는 그 부서로 인사이동을 가고 나면 내가 담당하는 업무의 기준과 원칙이 되는 조례내용을 파악해야 되는 것이 가장 기본이에요. 그런데 제가 행정과에 그냥 대 놓고 말씀드리겠습니다. 기본부터 하자고요. 메인부서에서 기본이 흔들리고 그것을 소홀히 하게 되면 어느 부서도 따라오지 않고 영이 안 섭니다.
천제

우천제행정과장

제가 부족한 부분이 있었는데 간과하지 않고 철두철미하게 앞으로 하도록 노력을 하겠습니다.

지미연위원

지역치안협의회도 행정과가 담당하시지요?
천제

우천제행정과장

그렇습니다.

지미연위원

그것도 분기별로 한번씩 하시잖아요. 이번에도 2012년도 9월 10일 날 협의회를 했고, 9월 18일 날 치안협의회이고 9월 10일 날은 지역치안실무협의회. 제가 이것을 9월 달에 자료요청을 하니까 그때까지만 한 것으로 나와 있는데 그 후로도 하셨나요? 9월 이후에 지금 12월이니까.
천제

우천제행정과장

안 했습니다. 앞으로 할 계획이 있습니다.

지미연위원

저도 한번 참석해 봤지만 지금 새올전자민원창구에 가장 많이 빈번하게 대두되는 민생의 민원이 뭔지 아세요. 과장님?
가로등 CCTV 문제입니다. 치안의 문제를 떠나서 요즘 경기가 안 좋다 보니까 그것에 대한 두려움이 많아요. 치안협의회 안에서 경찰서 쪽에서 용인시에 요구하는 것이 CCTV 문제나 이런 것을 우리에게 책임을 미루고 있는 경향이 있거든요.
저는 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐 하면 어차피 지역치안협의회를 운영하고 우리가 할 것 같으면 국가사무에 대한 경찰청에서 업무를 받아야 될 부분은 명확하게 받아야 되는 것이고, 또한 우리가 가로등 설치나 기타 등등에 우리가 필요로 하게 될 경우에는 업무협조가 원활하게 진행이 되어야 되는데 횡단보도 하나 긋는 거나 기타 등등에 있어서 각 실무부서가 협의를 보려면 고 자세로 임하고 있다는 공직자의 민원도 많거든요. 그렇기 때문에 이런 지역치안협의회 할 때 명시를 해 주세요. 용인시 실무부서에서 어떠한 민원에 의해서 협의를 왔을 때는 시간 끌지 말고 즉각적으로 대답해 줄 수 있는 시스템을 갖추라고.
천제

우천제행정과장

경찰서와 치안협의회를 할 때 그런 부분도 충분히 요구를 하겠습니다.

지미연위원

우리가 높으신 분들만 만나다 보니 너무 요식적인 행위로 그치고 있는 것은 아니냐? 시민을 위해서 이러한 회의가 필요한 것이고 그때 시민이 원하는 것이 조정이 되지 않는다고 하면 유명무실한 기구나 마찬가지기 때문에요. 부탁드리겠습니다.
천제

우천제행정과장

네.

지미연위원

다음에 69페이지 제가 이 페이지를 보시라고 한 이유는 행정과에 과장님들은 세분이나 똑 같은 기간 안에 바뀌셨어요. 그런데 감사담당관실을 보면 전임 담당관님이 3월 28일까지 근무하고 후임 담당관님이 5월 1일 날 들어오십니다. 공백기가 있지요. 이렇게 공백기가 긴 이유가 뭡니까?
천제

우천제행정과장

직위공모제를 시행을 했습니다. 그 기간에 대한 공백기간입니다.

지미연위원

직위공모제를 해서 그러면 다른데 계신 분이 오셨나요?
천제

우천제행정과장

신청은 외부 사람도 한 것으로 기억은 하고 있는데요. 그 중에서 심사를 해서 김홍동 과장이 감사과장으로 선임이 됐습니다.

지미연위원

그러면 앞에 있는 전임자가 너무 빨리 승진을 하신 건가요? 시민의 입장. 과장님 다른 것 필요 없어요. 저는 아까부터 계속 말씀드립니다. 시민의 입장에서 판단하시란 말이에요. 시민의 입장에서 봤을 때 이것을 어떻게 이해를 해야 되는 거지요? 용인시가 공직을 감사해야 되는 감사 부분의 수장입니다. 이래놓고 난 다음에 감사실에 영이 서요? 이렇게 해 놓고 나면 그 다음에 오는 감사담당관이 뭐를 할 수가 있어요?
천제

우천제행정과장

승진하는 대상자가 순번 적으로 명확하게 정해진 부분이 없기 때문에 이 부분에 대해서는 개방형 직위공모제를 시행하는 대상이기 때문에. 물론, 자치행정국장님이 승진을 하셨지만 4배수 안에서 승진 의결을 하거든요. 누가 될 수 있는지를 정확하게 예측을 못하고 판단을 안했던 사항 때문에 결과적으로 초래된 기간에 대한 문제라고 생각합니다.

지미연위원

제가 이해하기가 힘든 것이 우리 행정이 예측이 불가능합니까? 임신을 하게 되면 그 직원이 몇 달 후에는 출산휴가를 간다는 것은 뻔히 알아요. 예측이 가능해요. 그러면 우리 국 안에 국장님들의 생년월일이 있고, 정년이 있고, 시의 정책이 있으면 예측이 가능하잖아요. 언제쯤 4급 TO가 있을 것이며 그러면 그 TO안에 4배수가 누구누구니까 그중에 한 사람이 될 경우에는 어디어디가 비겠구나. 그리고 난 다음에 지금 2000여 공직자 안에 그것을 바칠 수 있는 사람이 아무도 없어요? 저는 지금 이게 사람이 없다, 없다 해서 한 달여 공백 이후에 사람이 왔다는 것으로 밖에 들리지가 않아요.
천제

우천제행정과장

결원발생을 예측하는 부분도 있겠지만 서기관급에서 퇴직을 할 경우에 그분들의 개인적인 사정, 본인의 나중에 자기의 인생관리라든가 그런 것 때문에 미리부터 공지를 하고 퇴직하는 경우가 많지 않습니다. 그렇다고 정년까지 가는 경우가 드물고요. 승진이라는 것이 한명의 결원이 생겼을 때는 4배수 안에서 결정하기 때문에 어느 사람이 어느 직위에 있는 사람이 승진할지는 명확하게 예측해서 할 수 있지 않다고 보여 집니다. 그러다 보니까 결과적으로는 감사과장이시던 분이 승진을 하게 됐고, 거기에 따른 직위공모제를 하다 보니까 직위공모제 기간이 길어졌던 거지요. 미리부터 정해서 그분이 몇 월 며칟날 승진을 하기 때문에 직위공모를 할 수는 없었던 거지요.

지미연위원

그렇게 되면 최소한 퇴임하시는 분한테 사람이 올 때까지 15일간만 더 근무해 주십사와. 승진해서 간다는 것을 알기 때문에 내가 이 부서를 놓고 갈 수가 없기 때문에 이 중요한 업무이기 때문에 내가 여기 올 때까지 있어주겠다. 그런 것도 안 되나요? 시민을 위해서 본다고 하면 이렇게 인사행정을 하는 것은 절대로 있을 수가 없는 거예요.
천제

우천제행정과장

그런 부분이 미흡했는데 그런 부분도 충분히 검토를 하겠습니다.

지미연위원

이게 도대체 몇 번째입니까?
천제

우천제행정과장

4급이 국장이나 구청장급이 되기 때문에 거기에 결원이 발생했을 때 바로 보충을 안 해주면 거기도 문제점이 발생될 거라고 생각하거든요. 그런 부분은 역학관계가 있기 때문에 충분히 다시 한 번 저희가......

지미연위원

여러 가지 말씀을 하시지만 시민의 입장에서 봤을 때 다 핑계입니다. 예를 들어서 용인시가 기타 산하기관의 공무원들이 청렴도라든지 기타 등등에서 솔선수범과 타 지자체의 모범이 되는 조직이고 뇌물수수 이런 것 없고, 횡령 이런 것 없고, 그러면 인정해요. 그 정도 공백은 있을 수 있다고. 시민들의 눈에는 완전히 짜고 치고 있다고 봐요. 너희들 끼리 정해 놓고 네가 이번에 승진하면 그 다음에 누구이고, 그 다음에 누구 다. 이번에 나 나가는 것 밀어줘라. 이거 공공연하게 돌아다니는 말입니다. 그런 것이 아니라는 것을.
천제

우천제행정과장

그렇지는 않았지만 앞으로 오해가 없도록 전보 문제를 좀더 철저하게 하도록 하겠습니다.

지미연위원

그러면서 하나 더 보겠습니다. 지금 이 앞에 관리조서 69페이지만 보셔도 감사담담관은 그렇게 공백이 있었고 그다음에 거의 다 자치행정국만 보더라도 행정과나 세정과나 민원여권과나 회계과나 이쪽 부서는 계속 바뀌십니다. 최소 두 분정도. 2년 넘어가고 있으니까요. 그런데 유독 2개 과는 한 과는 ‘09년 6월부터 한 과는 ’10년 9월부터 일명 장기집권을 하고 있어요. 그분들의 잦은 전보, 6개월 미만의 전보도 민선4기때 하도 많이 봤기 때문에 안 좋은 것은 알지만 이렇게 ‘09년 6월부터 있다는 것은 심각한 문제거든요. 이렇게 장기적으로 그 부서에 한 분이 있어야 되는 이유를 설명해 주세요?
천제

우천제행정과장

인사 전보라는 부분이 어떤 특정인을 대상으로 장기화 되고 아니면 특정인을 대상으로 해서 1년 미만의 전보가 되는 부분보다는 적재적소에 인력을 배치하는데 주력해야 된다고 보여 집니다. 전보가 됐을 때 가는 자리도 중요하지만 후속인사도 중요하다고 여겨지거든요. 그런 부분을 전체적으로 고려를 하다 보니까 어느 특정인들은 장기화 되는 부분도 있고, 어느 분들은 조금 더 단기적으로 인사이동이 발생될 수도 있다고 보여 집니다.

지미연위원

지금 과장님 답변은 그 사람의 위치를 뒤를 받을 사람이 없어서. 라고 말로 들려요. 나머지 공직자은 다 무능합니까?
천제

우천제행정과장

특정인을 가지고 말씀드리는 부분은 아니고요.

지미연위원

지금 답변이 그러시잖아요. 그 다음에 후계 연계하는 것도 중요하다. 아직 그럴만한 사람을 못 찾았다. 그러면 다른 부서 바뀌신 분들은 능력이 모자라서 바뀌시고. 그것은 아니지요.
천제

우천제행정과장

제가 설명이 부족했다면 이런 것도 있는 겁니다.

지미연위원

우리가 상식적으로 생각했을 때 전문분야예요. 소송이면 소송에 대해서 너무 잘 알아. 전문가이기 때문에. 그렇다면 오래 있을 수 있어요. 하지만 또 한 가지 자치행정국이 아닌 다른 부서에 있는 그분이 거기 있어야 된다. 그분이 대민 안에서는 대민활동을 너무 잘하시기 때문에 그 부서에 오래 있는 것도 이해가 간다는 얘기예요. 하지만 지금 보세요. 그 두 부서. 제가 굳이 지칭하지 않겠습니다. 그 두 부서가 장기적으로 있으면서 미래 지향적으로 제시해 놓은 것 있어요. 우리 빚만 늘었어요. 그거예요. 누가 봤을 때 왜? 업무의 어떤 특이성이 있고, 거기에 왜 그 사람만 있어야 되느냐? 그러면 그것에 맞게끔 퍼포먼스가 나와 주는 것이 그것도 상쇄 시킬 수 있는 답변이 되겠지만 전무하지 않습니까? 그리고 난 다음에 과장님의 그 답변은 정말로 실망스러운 답변이에요. 2000여 공직자 그 자리에 앉혀 놔 보세요. 그 사람보다 못 할 것 있는지 아세요? 더 잘합니다. 그것이 바로 아까 말씀드린 대로 이미 정해놨다는 거지요. 일명 자치행정국은 요직끼리 앉아서 요직끼리 다 합니다. 왜 요직에 가냐 했다는 거예요. 하위직에서. 알고 보니까 요직에 가 있으면 감사도 안 받는데. 수감일지를 쓰는 것이 있는데 그것도 안 쓴데. 그런데 보니까 이번 거지요. 경기도 종합감사 수감일보 정말 그 부서는 안 썼습니다.
천제

우천제행정과장

그 부분은 제가 답변할 사항은 아닌 것 같습니다. 그렇지만 앞으로 제가 온지 3개월 조금 더 지났지만 인사 문제에 대해서는 원칙과 근거를 가지고 지켜봐 주시면 그렇게 하도록 하겠습니다.

지미연위원

민선4기에 공직자의 가장 안타까운 것을 우리는 다 목격한 사람들이에요. 그것이 어디에서 시작되고 있는지. 그런데 아직도 민선5기에서도 그러한 공무원 조직에 불만이 있다고 그러면 리드하시는 자치행정국에 계시는 과장님들이 일 제대로 안 하시는 거예요. 모범을 보여주셔야 되는 거예요. 이 위치를 아무나 올 수 없으면 그 다운 위상과 자세를 보여주셔야 되는 거예요. 저기는 저 사람들이 갈 수 밖에 없어. 정말 내가 존경해! 이렇게 나와 줘야 되는 것 아닙니까? 그런데 결국은 믿었던 사람도 가다 보니까 현실에 타협하고 결국 그 사람도 그렇게 되더라. 이것은 아니지요. 그런 면에서는 지금 현재 감사담당관실의 역할도 있고 하겠지만 행정과가 어떻게 이것을 바로 잡고 가시느냐!

김대정위원장

지미연 위원님 짧게 좀 해 주시지요.

지미연위원

정회해 주세요.

김대정위원장

원활한 감사 중지를 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시13분 감사중지

11시29분 감사계속

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 지미연 위원 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

지미연위원

지미연 위원입니다. 연결해서 공무원 직장협의회 있지요. 우리 용인시에는.
천제

우천제행정과장

시에는 일반 정규직은 결정이 안돼 있습니다.

지미연위원

조례가 있잖아요? 설치운영에 관한 조례안이 있고 지난번에도 한번 말씀드리니까 답변이 ‘필요성을 못 느껴서’라는 답변이 나왔어요. 과장님 어떻게 생각하세요?
천제

우천제행정과장

제 개인적인 생각이지만 의도적으로 직협을 만드는 것은 바람직하다고 보여 지지 않고요. 직원들 스스로 결성의 필요성이 있다면 발의를 해서 하는 것이 타당성이 있다고 생각이 됩니다.

지미연위원

자율에 의해서 이루어지는 것이 가장 것이 좋다.
천제

우천제행정과장

그렇습니다.

지미연위원

소통한다는 측면에서 사내에 게시판 울화통을 개설해 놓으셨지요?
천제

우천제행정과장

그렇습니다.

지미연위원

저는 들어 갈 수가 없기 때문에 자주 보십니까?
천제

우천제행정과장

저의 매일 수시로 들어가고 있습니다.

지미연위원

어찌 보면 이런 것이 아직 설립이 안 되어 있을 경우에 그런 것을 과장님이 좀 많은 신경을 써서 빈번한 요구가 되풀이 되지 않도록 하는데 신경 써 주시기 바랍니다.
천제

우천제행정과장

저희가 3개월 동안 울화통을 운영하고 있는데 지금까지 100건 정도가 게시판에 올라와 있습니다. 그 부분을 저도 액면그대로 보고 있는 것이 아니고 저희가 개선할 점들이 있다고 보여 지고 또 그런 부분에 대해서 제가 몇 가지만 말씀드리면 성과상여금도 한계는 있지만 그런 부분이라든가, 격무부서지정 문제라든가, 희망보직제 문제라든가 이런 부분을 현재 검토 중에 있고요. 빠른 시일 내에 그런 부분들 공무원들이 요구하는 사항들이 객관적이고 타당성 있고 합리적으로 개선이 될 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다. 진행 중에 있고요.

지미연위원

거기에 덧붙여서 여성공직자의 비율이 커지면서 직장 내에 요즘 많은 화두가 되고 있는 성희롱이나 그런 문제 또한 공직자가 연루되지 않도록 잘못된 습관들이 오는 일일 수 있기 때문에 주의할 수 있도록 과장님이 미리미리 신경 써 주시길 바라고요. 마지막으로 하나만 더 하겠습니다. 특별보좌관. 이거 이력서 언제 받으셨어요?
천제

우천제행정과장

이력서요?

지미연위원

특별보좌관 이력서.
천제

우천제행정과장

일단 위촉하기 전에 저희가 받은 겁니다.

지미연위원

위촉하기 전이라면 언제를 얘기 하시나요? 2012년 상반기이요, 아니면 7월이요, 8월이요?
천제

우천제행정과장

규정이 제정되고 난 후입니다.

지미연위원

규정제정이 2012년 8월 28일입니다. 그 후에 이력서 받으신 거예요?
천제

우천제행정과장

예, 그렇습니다.

지미연위원

그러면 이력서를 내게 될 경우에는 당연히 거기에 대한 여러 가지 자격이나 학력에 대해서 경력이나 이런 것을 자료로 첨부토록 되어 있지요?
천제

우천제행정과장

예, 그렇습니다.

지미연위원

그것도 같이 받으셨나요?
천제

우천제행정과장

특별하게 우리가 어떤 것을 받아야 된다는 건 없고요. 그래서 이력서만 저희가 받았습니다.

지미연위원

그렇지요. 그러니까 나온 게 뭐냐면 누군가를 앉혀야 되는 게 이미 정해져 있었구나. 라는 거지요. 이 사람을 앉히기 위해서 규정도 서둘러 만들었고, 그리고 난 다음에 받아놨습니다. 요식은 해 놓으신 거지요. 왜, 본 위원이 자료요청을 했어요. 근데 이력서는 아무런 날짜가 없고 본인 서명도 없어요. 요즘은 이력서를 이렇게 쓰는지? 군필이라고 했는데 군별의 계급도 없고, 복무기간도 없고. 이거는 본인이 쓴 게 아니에요. 이력서를 안 받아 놨기 때문에 행정과에서 위원이 요청하니까 만들어 놓으신 거지요. 왜, 학위수여증명서, 재직증명서, 경력증명서, 이런 것들이 전부 다 팩스로 들어오면서 왔다는 얘기는 그 날짜 증명한 게 2010년 11월 24일, 2010년 11월 15일, 2010년 10월 16일이예요. 왜, 이 사람이 어딘가 용인시 산하기관에 들어왔을 때 이것을 냈다는 증거입니다. 그리고 이 사람이 그 위치에 있다가 특별보좌관으로 오기 위해 이쪽 행정과에서는 부랴부랴 규정을 만들어 주고. 그 다음에 왜, 아는 사람이니까. 전행이지요. 행정과가. 어떻게 생각하세요? 사원을 채용하실 때도 이렇게 하시나요?
천제

우천제행정과장

특별보좌관 제도라는 것은 단체장들의 특별 지시하는 사항이라든가, 직접 보좌하는 부분 이런 부족한 부분을 채우기 위해서 특별보좌관제도가 운영규정을 만들어서 시행하고 있는 부분인데 당초 우리가 운영규정을 만들 때 어떤 특정인을 대상으로 한 건 아니고요. 운영규정에서도 명시가 되어 있지만 특별히 한명을 위촉하는 것으로 규정지어 있지는 않습니다. 그게 필요하다면 다수가 될 수도 있습니다. 분야별로.

지미연위원

한명 뽑았기 때문에 뭐라는 거 아니잖아요.
천제

우천제행정과장

우리가 규정할 때는 그렇게 됐던 부분이고요. 특별히 시장님께서 이번에 위촉하신 분이 필요하다고 말씀을 하셔서 그래서 이력서를 받게 된 부분입니다.

지미연위원

충분히 얘기할 수 있어요. 고유권한이기 때문에. 그러면 최소한 밑에서 보필하는 사람, 행정을 책임지는 사람은 그 사람이 그 임무를 수행할 만한 능력에 대한 여부. 최소한 그거는 챙겨야 되는 게 기본입니다. 그냥 아무나 갖다가 ‘내가 이 사람을 써야 되겠어.’ 이게 시민을 위한 거예요? 따져 보지도 않고 서류보완은 안 해도 상사의 명령이니까 그냥. 우리가 언제부터 이랬어요? 자료 하나만 내 주세요. 재직증명서가 있기 때문에 제가 봤을 때는 재직했고 나오니까 4대 보험은 납부했을 거 아닙니까? 이분의 전 직장의 4대 보험 납부확인증 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김대정위원장

지미연 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.
정순

장정순위원

장정순 위원입니다. 수고하십니다. 지미연 위원님과 약간 연결되는 부분인데요. 얼마 전에 본관1층에 갔는데 거기는 상현동 주민자치센터라고 있는데 다른 동 것을 주민자치센터 프로그램 넣는 곳 있지요. 1층에. 거기 있는 데가 틀리더라고요. (핸드폰 사진을 보며) 예를 들면 상현동 자리에 풍덕1동 것이 가 있었고 이런 식으로 틀리더라고요. 제가 가서 보고나서 ‘이거 틀리는데’ 하고 제가 찍어 온 거예요. 이러한 부분이 좀더 세밀하게 관리가 됐으면 하는 부분이고요. 또 한 가지는 인사팀에 있어서 여직원분들 인사에 있어서 인접거리에 인사이동을 하신다고 말씀하신 거 같아요.
천제

우천제행정과장

네, 그렇습니다.
정순

장정순위원

그 많은 여직원 분들을 다 알고 계시나요? 어떻게 조사해서 인접거리에 주소로 인해서 하시나요?
천제

우천제행정과장

첫 번째 접촉하는 부분은 우선 주소를 색인하게 되고요. 그다음에 처음 신규가 발령 날 때 그런 거를 꼭 공지합니다. 개인의 고충이라든가 애로사항이 있으면 인사부서하고 충분히 상의를 하면 그것이 타당성이 있고 그렇게 해야 된다. 라고 우리가 합리적인 방법이라고 되어 지면 인사를 반영하게 되고요. 또 그런 고충들은 구청단위로 있기 때문에 구청에서도 이미 알고 있는 부분도 있고요. 2122명이라는 정원을 갖고 있기 때문에 저희가 충분히 다 알지는 못하지만 최대한 알려고 노력을 하고 있고 그러한 부분에서 고충을 해결하려고 노력하고 있습니다.
정순

장정순위원

제가 알고 있는 사람은 수지구청에서 근무하고 있어요. 그런데 집은 기흥구고 아이는 여기 본청에 있어요. 그러면 그 사람이 아침, 저녁으로 얼마나 힘들겠어요? 자기의 역량을 100% 일의 효과를 다 낼 수가 없습니다. 이러한 것에 있어서 세밀하게 검토를 하셔서 아니면 조사해서 설문조사 이런 것들을 해서 그런 직원들의 고충을 더 받아들여서 인사이동 해주셨으면 하는 바람이고요. 또 한 가지는 제가 동에 많이 왔다갔다 하다보니까 인사이동에 있어서 어느 날 동장님이 갑자기 발령 나시잖아요? 그런데 보름도 안돼서 사무장이 발령 난 적이 있어요. 그러면 그 동은 동장님, 사무장님이 발령 나면 어떻게 해요. 두 사람 다 발령하면. 그런 경우도 제가 보고 그랬습니다. 그런 인사이동에 있어서 그런 착오가 없기를 바라고요. 조금 세밀하게 인사이동 해주셨으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
천제

우천제행정과장

인사에 있어서 공백이 없도록 노력하겠습니다.

김대정위원장

장정순 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 신현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.
현수

신현수위원

과장님 고생이 많으십니다. 73쪽 한번 보시지요. 행정사무감사 지적사항 조치결과. 자율방범대지원을 지금 하고 계시지요?
천제

우천제행정과장

그렇습니다.
현수

신현수위원

지금 처인구에 몇 개소지요?
천제

우천제행정과장

제가 자료를 보고 말씀드리겠습니다.
현수

신현수위원

제가 말씀드릴게요. 25개고요. 기흥은 17개, 수지는 9개가 있어요. 자율방범대 예산지원은 현재 어떻게 지급하고 있어요?
천제

우천제행정과장

일반보상금이 있습니다. 그게 3억 3700 정도가 있는데요. 난방비하고 차량유지비, 간식비 등으로 지급되고 있습니다.
현수

신현수위원

여기 보니까 그렇게 지원하고 있네요. 그런데 지원을 지금 어떤 식으로 하고 있는 거예요? 예를 들자면 먼저 주고 결산을 보는 건지, 아니면 방법을 어떤 방법으로 지원하고 있나요? 정산을 어떻게 하고 있냐는 말입니다.
천제

우천제행정과장

지원기준이 있습니다. 지원기준에 의해서 지원을 하고 있고요.
현수

신현수위원

그걸 물어보는 게 아니고 제가 알고 있는 거는...
천제

우천제행정과장

보조금은 정산을 받고요.
현수

신현수위원

6개월에 한 번씩 지원하는 것으로 되어 있지요? 6개월에 한 번씩 주지요?
천제

우천제행정과장

아니, 그렇지 않습니다. 장비유지비는 상·하반기로 지원이 되고요.
현수

신현수위원

아니잖아요. 지원을 우선 쓰고 그다음에 6개월 후에 지원해 주는 것 아니에요? 저는 그렇게 알고 있는데요. 영수증을 보고 예산은 세워놓고 그렇지 않아요?
천제

우천제행정과장

그렇습니다. 상·하반기에 보조금 정산을 받습니다.
현수

신현수위원

그러면 영수증 같은 것은 어떤 식으로 받는 거예요? 그러니까 그 영수증을 6개월 동안 우리가 임의대로 쓰고 그다음에 6개월 후에 정산한 걸가지고 돈을 지급하는 거예요?
천제

우천제행정과장

예.
현수

신현수위원

그러면 짜 맞추기 식으로 거 아니에요? 얼마 나올 거니까 얼마를 영수증에 해 놓고 써야 된다. 이렇게 하는 거예요, 아니면?
천제

우천제행정과장

글쎄요, 그것까지는 저희가...
현수

신현수위원

그걸 지원을 그렇게 해주시면 안 될 것 같은데... 아니면 미리 줄 수는 없지요? 얼마의 예산이 정해져 있는 거 아니에요?
천제

우천제행정과장

정해져 있습니다.
현수

신현수위원

분기별로 한다든지 아니면 매월 지급한다든지 이렇게 해야지 6개월 동안 영수증을 가지고 있다가 그거를 제출하고 나면 영수증이 올바른 영수증이 있겠어요? 카드도 써요? 카드를 만들어 주든지. 한번 어떻게 하는 거예요?
인영

송인영민방위팀장

자율방범대 예산은 저희들이 본청에서 예산 서 있는 건 아니고요. 구청에서 예산을 편성해서 구청에서 지급하고 있고요.
현수

신현수위원

구청에서 하는 거예요?
인영

송인영민방위팀장

구청에서 편성되어서 지급을 하고 있습니다. 정산문제는 카드를 쓰는 걸 원칙적으로 하고 있습니다.
현수

신현수위원

그렇게 안하고 있는 것으로 알고 있어서 제가 지금 말씀을 드리는 거예요.
인영

송인영민방위팀장

간이영수증을 쓰는 곳이 있는데 예를 들어서 중앙동 자율방범대라고 하면 중앙동 내에서 써야 되는데 간혹 행사를 하시다가 역삼동이나 다른 지역에 가서 식사를 하시는 경우도 있는데 그런 경우는 저희들이 구청에 얘기를 해서 가능하면 정산할 수 있도록 해 줘라 하고 있습니다.
현수

신현수위원

저는 뭐냐면 카드로 그러면 6개월에 한 번씩 정산을 하지요?
인영

송인영민방위팀장

예.
현수

신현수위원

6개월 동안 카드를 주고 거기에 맞게끔 쓰고 정산을 받아야 되는 게 맞지, 임의대로 막 쓰고 그 영수증을 가지고 6개월에 이렇게 썼으니까 이렇게 지급하는 게 맞아요? 그건 아니잖아요. 저희 자본으로 쓴단 말이에요. 6개월 동안 막 써...
인영

송인영민방위팀장

그렇지는 않습니다.
현수

신현수위원

왜 안 그래요? 지금...
인영

송인영민방위팀장

구청에서 예산을 저희들이 분배를 하면 연합회에 줘서 연합회에서 또......
현수

신현수위원

그러면 연합회에서 그거를 가지고 있는 거예요?
인영

송인영민방위팀장

연합회에서 지대별로 분배를 해서 사용하고 있습니다.
현수

신현수위원

연합회에 6개월 전에 미리 돈을 집어넣어주는 거예요?
인영

송인영민방위팀장

예.
현수

신현수위원

안 그래요. 그렇지 않다고 지금. 확인해 보시고요. 지금 그렇게 말씀하시니까 그런데 확인을 해서 앞으로는 카드로 쓰게 하든지 아니면 그런 방법을 달리해야지.
인영

송인영민방위팀장

카드 쓰는 것을 원칙으로 하고 있습니다.
현수

신현수위원

그렇지 않아요. 6개월 동안 쓴 것을 정산을 해준다는 얘기예요, 6개월 후에. 그리고 또 마지막 두 번에 걸쳐서 그렇게 하고 있어요. 지금 보니까. 그러니까 그 돈을 영수증을 맞추고 한단 얘기예요.
인영

송인영민방위팀장

점검하겠습니다.
현수

신현수위원

점검해서 카드로 쓰게 하든지 그렇게 해주세요.
인영

송인영민방위팀장

알겠습니다.
현수

신현수위원

또 하나 105쪽에 공무원 교육이요. 106쪽에 보면 직무향상 아카데미, 어떤 사람들을 상대로 해서 하는 거예요?
천제

우천제행정과장

저희 직무향상 아카데미는 내부강사를 활용해서 우리 직원들한테 강의를...
현수

신현수위원

내부강사는 직원들이에요?
천제

우천제행정과장

그렇습니다. 6급 이상이 15명이 있습니다.
현수

신현수위원

좋은 효과가 있어요?
천제

우천제행정과장

아주 긍정적인 면이 많습니다.
현수

신현수위원

제가 볼 때는 그렇지 않은 것 같아서 질의를 해 보는데요.
천제

우천제행정과장

저희가 1년 동안 운영해 보니까 우선은 장점으로 보면 내부강사가 6급 이상 공무원 15명으로 되어 있는데 그분들이 자기가 담당하고 있는 업무에 대한 자기 연찬도 될 수가 있고요. 자기가 경험했던 부분을 하위직 직원들한테 전수하는......
현수

신현수위원

강의내용을 들어보면 1회성이지 않나. 어떠한 걸 가지고 하는 게 아니고 그냥 1회성인 것 같더라고요. 그래서 공무원들 강의를 받은 사람들에게 들은 얘기인데 보면 1회성이 아닌가 그런 생각이 들 정도로.
천제

우천제행정과장

그런 부분도 없지 않아 있을 겁니다. 왜냐면 이 분들이 전문적인 강사 소지자가 아니기 때문에 앞으로...
현수

신현수위원

그러면 실속 있는 교육이 안 되는 거지요. 전문 강사가 하는 게 나은 거지요.
천제

우천제행정과장

아니지요. 행정경험을 바탕으로 해서 밑에 직원들한테 강의를 하는 부분이고, 실제 경험했던 사례들을 갖고 하기 때문에 그런 부분에 대해서는 굉장히 긍정적이고요. 또 전문 강사가 아니라면 부분을 말씀드렸지만 앞으로 이것이 해를 거듭하면서 어느 정도까지는 교육의 질적인 향상도 기대가 된다고 보여 집니다.
현수

신현수위원

내실 있는 교육을 할 수 있도록 다시 한 번 점검해 주십시오.
천제

우천제행정과장

앞으로 더 활성화될 수 있도록 노력하겠습니다.
현수

신현수위원

점검을 해 봤으면 좋겠다는 생각이 들고요. 그다음에 127쪽 공무원제안 및 창안제도운영.
천제

우천제행정과장

정책기획과 소관입니다.
현수

신현수위원

정책기획과예요? 그러면 위원장님! 국장님께 답변을......

김대정위원장

예.
현수

신현수위원

국장님, 과장님도 들으시고요. 농업기술센터는 인사를 어떻게 하세요?
면섭

송면섭자치행정국장

내부는 소장이 인사하는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
현수

신현수위원

농업기술센터 지금 다른 시·군을 보니까 시에서 관리를 하는데 유독 우리 용인시만 그런 이유는 뭐지요?
면섭

송면섭자치행정국장

그분들이 전에 국가직 이었어요. 국가직 이었다가 지금 지방직으로 전환이 되고 다른 자치단체에서는 농축산과하고 통폐합을 한다. 이런 얘기도 여러 가지 말이 많았었는데 저희도 그런 것을 과거에는 검토를 해 봤었던 것으로 기억이 됩니다. 농업기술센터는 전문직이기 때문에 과장급이나 과장이 셋 하고, 소장 지도관이 넷이 있습니다. 그분들 인사는 시장님께서 하시지만 그 이하 팀장들은 소장의 책임 하에 위임을 해주신 거 같은데요. 농업기술센터가 제대로 원활하게 인사시스템이나 모든 것이 직원들이 근무를 원활하게 할 수 있도록 계속 점검하고 지도하겠습니다.
현수

신현수위원

순환보직 있지요?
면섭

송면섭자치행정국장

예.
현수

신현수위원

지금 농업기술센터를 보면 2007년부터 한자리에 있는 사람이 있어요, 지도사. 보통 4년, 5년 이렇게 자리에 있는데 순환을 시켜 줘야 되는데 그래서 그분들이 인사할 때 보니까 우리시하고는 다르게 뭐라고 해야 되나 안면이 많고 그렇지 않으면 그 자리에 계속 오래 그렇게 근무를 하고 있어요. 용인시에서 인사에 대해서 농업기술센터도 신경을 써서 다른 시·군하고 같은 조건으로 했으면 어떨까 하는 그런 생각을 해 봤어요.
면섭

송면섭자치행정국장

이번에 바로 위원님도 아시는 바와 같이 조직개편을 해서 총 인사발령을 할 때 지금 위원님 말씀하신 대로 몇 년 이상 근무하는 것은 저희가 순환보직을 거의 2년 정도로 보고 있습니다. 2년 이상 되면 특별한 사유가 없으면 전보를 하는 것으로 원칙으로 하고 있는데 그런 사항은 미쳐 챙겨보지 못했습니다.
현수

신현수위원

농업기술센터가 지금 보면 말이 많아요.
면섭

송면섭자치행정국장

알겠습니다. 조사를 해서 그렇게 장기간 복무한 사람은...
현수

신현수위원

인사고가 문제도 많이 있고. 그러다보면 직원들이 일하고 싶은 마음이 없어져요.
면섭

송면섭자치행정국장

그런 얘기가 안 나오도록 철저히 조사를 해서 순환보직을 하도록 지도·점검을 하겠습니다. 조치를 하겠습니다.
현수

신현수위원

한 가지만 더 할게요. 이번에 경기도에서... 이상입니다.

「감사담당관실.」하는 이 있음

김대정위원장

신현수 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 행정과에 더 질의하실 위원 안계십니까? 그러면 제가 한 가지만 우리 행정과장님께 요청을 드리겠습니다. 저희가 행정사무감사를 읍·면·동을 하면서 각 읍·면·동에 주민자체센터의 운영상태를 점검했습니다. 그 사항에서 제가 판단하기에 주민자치위원들이 요구하는 사항들이 있어요. 개선방안을 말씀드리는 겁니다. 주민자치위원들이 요구하는 개선방향들이 있고요. 그다음에 우리 행정과에서 또 각 동장들이 해야 될 그러한 일들이 있다고 보여 집니다. 그래서 주민자치센터의 운영에 대한 전반적인 관리·감독의 책임은 동장에게 있는 거잖습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

천제

우천제행정과장

그렇습니다.

김대정위원장

그리고 관리·감독에 대한 책임도 또 동장이 져야 되는 거고요. 그런데 지금 각 동에서 운영되는 시스템을 보면 각 동별로 차이가 많이 납니다. 첫 번째 지적하고 싶은 건 뭐냐면 이번 감사 자료에 올라온 것을 보면 회계처리에 있어서 숫자상으로 계리상으로 안 맞는 부분이 많았어요. 정확하게 수입·지출이 정산이 되고 이월금이 정산되는 그런 기록되는 동 주민자치센터가 22개 중에서 2개 정도밖에 없었습니다. 나머지는 다 숫자가 다 틀려요. 이월금 자체 금액을 놓고 봤을 때. 그리고 또 회계 처리하는 부분에 있어서도 항목별로 서로 나타내는 표시하는 기록상에 차이가 자료를 보면 많이 있습니다. 그리고 또 한 가지는 뭐냐면 동장이 어떤 마인드로 주민자치센터를 운영하느냐에 따라서 주민자치센터의 프로그램도 변경되는 부분이 있어요. 비근한 예로 죽전2동 같은 경우는 건강증진센터라는 것을 만들어서 운영을 하고 있답니다. 동장님은 잘한다고 말씀하셨어요. 그 자리에서는 말씀 안 드렸지만 과연 이것이 주민자치센터의 역할에 부합하는 것인지 제 자신이 고민이 됐습니다. 제가 봤을 때는 수지구보건보에서 해야 될 일 같은데. 이런 거라든가, 프로그램 상에서도 꼭 주민자치센터에서 해야 할 일, 하지 말아야 될 일 이런 업무분장, 업무의 영역 이런 부분에 대해서 주민자치위원들이 요구하신 부분이라든가 우리 관리하는 부서에서 동장들이 어떻게 역할을 해야 되는지 전반적으로 주민자치센터운영에 대한 개선방안에 대해서 보고서를 하나 제출해 주시기 바랍니다.
천제

우천제행정과장

네, 그렇게 하겠습니다.

김대정위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 행정과 소관 사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 120분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 120분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시57분 감사중지

14시02분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 정책기획과 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 정책기획과장 나오셔서 소관사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
해동

정해동정책기획과장

정책기획과장 정해동입니다. 정책기획과 소관 설명을 드리겠습니다. 보고서 115쪽부터 117쪽의 관리자 조서와 행정사무감사 자료 중 해당 없는 사항은 유인물로 갈음 보고 드리고, 118쪽부터 119쪽 위원회 운영 현황을 보고 드리면 소관 위원회로는 시정조정위원회 외 6개 위원회가 있으며 자세한 운영내역은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 121쪽 학술용역 현황으로 2020 용인의 비전과 전략을 수정‧보완하기 위해 용인미래 발전전략 수립에 관한 용역을 추진했습니다. 122쪽 보조금 지급 현황은 6개 대학에 지역학으로서 용인학 강좌를 개설‧지원하고 있으며, 2011학년도 사업과 관련하여, 관내 5개 대학에 대학별 1200만 원, 총 6천만 원을 지원하여 5600여만 원을 집행하였습니다. 다음은 보고서 123쪽 용인발전연구센터 출연금 현황으로 2012년 3억 5천만 원을 출연하였으며, 주요 사용내역은 인건비, 연구사업비 기타 연구관련 부대비용이 되겠습니다. 다음은 124쪽 국‧도비 확보 현황으로 경기도민 생활 및 의식조사는 매년 실시하는 통계조사로 경기도민들의 주거지 중심의 평소생활과 만족도를 집중 조사하여 도민생활의 양적‧질적 수준을 종합적으로 측정하고자 도비 943만 6천 원을 확보 추진하였습니다. 125쪽 공사, 물품, 용역 수의계약 현황은 총 3건으로 용인미래발전전략 수립 연구용역과 2011년도 행정사무감사자료 책자제작, 통계연보제작이 되겠습니다. 다음은 126쪽 전산장비 유지보수 현황은 유인물로 갈음 보고 드리고, 127쪽 공무원 제안 및 창안제도 운영 현황입니다. 2012년 제안제도 운영결과, 수시제안 287건 외 2개 분야 총 531건의 제안심사를 통하여 26건의 우수 제안이 채택되었으며, 부상금으로 총 650만 원이 차등 지급되었습니다. 보고서 128쪽 학습연구동아리 활동 현황으로 2012년에는 총 121명으로 구성된 16개 동아리가 조직발전방안 등 다섯 가지의 주제로 연구를 진행했습니다. 각 연구동아리 별 100만 원의 연구비를 지급하고 발표대회 심사를 통해 최종 채택된 6개 우수동아리에 1000만 원의 포상금을 지급했습니다. 다음은 129쪽, 130쪽 용인발전연구센터 관련 사업으로 2012년도 총예산은 4억 5121만 원이며 세부 집행내역은 인건비 2억 5695만 원, 연구비 1억 3300만 원, 기타보조사업비 6125만 원입니다. 2012년 연구사업은 총 8건으로 기본연구과제 5건, 정책연구과제 3건입니다. 과제수행 이외에 22건의 연구 및 행정지원을 추진하였습니다. 다음은 131쪽부터 132쪽까지 포괄사업비 집행현황으로 2012년 시장포괄사업비는 총 35억 원을 편성, 시설비 사업 88건에 31억 3천만 원, 민간자본보조 사업 21건에 3억 5천만 원이 예산 지원되었습니다. 자세한 집행 내역은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음 140쪽부터 145쪽까지는 국‧내외 교류현황으로 미국 플러튼 시 외 3개국을 방문하였고, 양주시 외 2개국 대표단이 5차례 용인시를 방문하였습니다. 국내 자매도시 교류는 제주시, 진도군, 영천시를 방문하였으며, 청소년 교류로 제주시와 초등학생 홈스테이, 국내자매도시 청소년 탐방 등의 프로그램을 추진하였습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

김대정위원장

계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 정책기획과장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 지미연 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

지미연위원

지미연 위원입니다. 정책기획과와 재정법무과와 원래는 한 부서였지요?
해동

정해동정책기획과장

예.

지미연위원

나눠진지가 몇 년 됐지요?
해동

정해동정책기획과장

정확히 연도는 기억을 못 하겠습니다. 2008년, 7년 정도.

지미연위원

그 정도 됐지요. 제가 알기로는 각기 독립된 역할 안에서 재정법무과에서 정책을 추진할 경우에 돈에 맞춰서 사업을 하는 경향이 있고 하기 때문에 올바로 정책이 독립돼서 나가기를 바라는 마음에서 정책기획과가 생기고 과장님들이 거쳐 가신 것으로 알고 있는데 행감을 시작하기에 앞서서 과장님 스스로 1년을 돌이켜 보셨을 때 시민들한테 이것은 자신 있게 내가 정말 잘한 부분이다 하는 것이 있으면 하나와, 이것은 정말 안타까운 부분이다 하면 자기반성을 먼저 해 주시겠습니까?
해동

정해동정책기획과장

너무 포괄적인 질문이신데요. 제가 이 자리에서 일을 하면서 비교적 저희 정책기획 기능에 있어서 순기능적인 역할을 한 것은 어떤 정책대안제시보다는 현재 안고 있는 용인시의 전체적인 정책방향을 기본적으로 투자 중심이 아닌 관리에서 안정화 중심으로 전체적인 정책 기조를 건의 드리고 무리한 신규사업 투자라든지, 사업을 시작하지 않은 점. 우선 안정 속에서 새로운 도약의 기반을 마련해야 되지 않느냐 그런 기조를 가지고 건의 드리고 그런 역할을 해 왔다고 생각합니다. 아쉬운 것은 나중에 기회가 되면 더 자세히 말씀드리겠습니다마는 아직도 지금 재정문제를 다 말씀 하시는데 저는 조금 다른 각도에서 보면 재정을 운영하는 것은 사람입니다. 즉, 저희 공무원인데 공무원에 대한 인식의 변화라든지, 능력의 발전이라든가, 시대 흐름에 맞는 대응이라든지, 이런 쪽에서는 노력이 미흡했지 않았나 생각이 듭니다.

지미연위원

재정법무과의 과실이 많다.
해동

정해동정책기획과장

그것은 아닙니다.

지미연위원

라는 것으로 제가 축약을 하겠습니다. 그러면 시작하겠습니다. 왜냐 하면 기대하는 것이 많았기 때문에 재정법무과나 정책기획과는 올 한해를 민선5기를 통틀어봤을 때 두 부서에는 본 위원이 심히 유감을 표할 수밖에 없습니다. 믿었던 분들이었기 때문에. 하나, 하나 가 보겠습니다. 우선 매주 주간업무계획을 발행을 하시지요? 부서로부터 취합을 받으시지요?
해동

정해동정책기획과장

행정 내부 자료입니다.

지미연위원

그 다음 정책기획과 역할은 뭡니까? 주간행사 계획이나 이것을 받고 난 다음에 역할은요?
해동

정해동정책기획과장

그것을 정리해서 거기에 대해서 수정할 부분이라든지, 취합 정리해서 회의 자료로 회의 진행을 하고 있습니다.

지미연위원

그 다음에 사업계획만 있고 결과에 대한 피드백 보고는 안 하십니까? 그건 시스템이 어떻게 되고 있지요?
해동

정해동정책기획과장

이렇게 이해해 주시면 고맙겠습니다. 계획이 있고, 실적이 왜 나오지 않느냐? 그것은 시에서 하는 주간업무 전체를 모든 실적을 주 단위로 평가하지는 않습니다. 그것은 용인시의 내우 행정시스템입니다. 자체평가라든지, 또는 2개월 마다 진행이 되는 시정관리자 회의, 또는 상‧하반기 평가보고서를 통해서 그것이 피드백 된다고 이해해 주시면 고맙겠습니다.

지미연위원

그렇다고 그러면 민선 4기와 비교한다는 것이 우습지만 같은 자료인데도 거기는 분명하게 피드백이 들어갑니다. 과장님 답변대로 두 달간이 있다고 하는데 거기에 어떠한 장단점이 있는지 모르겠어요. (자료를 보이며) 이것이 의원들에게 메일이 오지만 호치케스로 찍기가 어려울 정도로 분량이 나옵니다. 하지만 민선5기가 되고 난 다음에 딱 이 분량으로. 각 부서당 한 페이퍼예요. 자료가 길다고 좋은 것은 아니지만. 그중에 하나가 뭐냐, 처인구청에서 업무보고를 올렸지요. 처인구 관내에 있는 어린이집에 석면실태조사를 한다는 것. 그것에 대한 피드백은 두 달 후에 어떻게 나왔나요?
해동

정해동정책기획과장

자세한 그런 것까지 제가 기억하지 못 하고요. 적어도 피드백에 있어서 계획을 평가하고 확인하는 것은 각 실국장, 구청장의 소관이라고 봐 주셔도 됩니다. 이것을 정책기획과에서 시에서 일어나는 모든 업무를 실질적으로 확인하고 그것을 체크하고 이러기는 실지로 어려움이 있습니다.

지미연위원

그것은 맞는 말씀이에요. 예를 들어서 어느 행사가 있고, 어느 봄꽃축제가 있고, 어디에서 뭐가 있다. 그것은 그러실 수 있어요. 그런데 정책기획과에서 자료가 다 들어옵니다. 각 부서가 무슨 일을 하나? 매주간에 계획을 보다 보면 눈에 띄는 것이 있지 않습니까? 그것도 시민들의 입장에서 봤을 때 정말 중요한 사항들.
해동

정해동정책기획과장

물론, 위원님 말씀에 공감을 합니다. 거기에서 정말 중요한 체크를 해 봐야 되겠다 라든지, 이것이 제대로 진행이 안 되면 다시 추진해야 되겠다든지 이런 것은 시장 지시사항이라든지, 부시장 지시사항, 또는 내부적인 현안토의자료 이런 자료들도 가지고 있습니다. 하나 참고로 말씀드리면 민선5기 들어와서 매주 한 가지 주제를 가지고 토론을 실시한 토론 자료도 있습니다. 이것이 내부 과정의 문제이기 때문에 확정되지 않은 거라 위원님들이나 밖에 공개하지 못했지만 매주 이런 토론 자료를 가지고 현안사항을 묻고 답하고 여기에서 해결책을 찾고 그러한 노력들은 하고 있습니다.

지미연위원

제가 그래서 한 가지 예를 드리잖아요. 처인구에서 올 7월에 낸 그 계획에 대해서 피드백이 어떻게 들어갔냐고요? 저는 다른 것을 다 봐도 그것만 눈에 들어왔습니다. 이것을 과연 시에서는 어떻게 정책적으로 판단할 것인지? 왜냐하면 국가에서 석면관리안전법이 시행이 되고 그것에 맞도록 어린이들에게 유해한 환경인 석면이 어린이집에 분포되어 있으면 안 되기 때문에. 그 실태를 조사하고 그 다음에 문제는 뭐냐? 거기에서 문제점이 나타나면 어떻게 재정적 지원을 해서 아이들이. 출산을 장려해 놓으면 뭐 합니까? 안전한 환경에서 키워야 되는 건데. 그러한 부분과 연결이 되기 때문에 정책기획과에서 단순한 자료취합이 아니라 그것을 어떻게 예의주시하고 계셨냐? 한 가지 예로 말씀드리잖아요.
해동

정해동정책기획과장

지금 위원님께서 말씀하신 그 주제에 대해서는 제가 정확히 기억하고 있지 못 합니다. 시간을 주시면 그 보고 자료가 현재 어떻게 진행이 되고 있는지 별도로 자료를 드리겠습니다.

지미연위원

오늘 자료 제출해 주세요.
해동

정해동정책기획과장

예.

지미연위원

다른 부서 거라서 잘 모르신다고 하시면. 올 2월 20일 날 용인시 관학대외협력협의회 운영조례에 대한 방안 모색에 대해서 실무협의회 구성 검토를 2월에 지시가 내려갔는데 이것에 대해서는 지금 어떻게 되어 있나요?
해동

정해동정책기획과장

2월에 관학.....

지미연위원

여기 지시사항에 있잖아요. 관학정책협의체 구성관련 타당성 검토. 올 2월이에요. 이것에 대해서는요?
해동

정해동정책기획과장

그것은 전임 부시장님께서 취임하시면서 대학과의 교류협력을 좀더 강화해 봐라 하는 말씀이 있어서 저와 당시 부시장님과 관내 대학을 다니면서 협력방안을 찾아보고자 하는 그런 내용입니다.

지미연위원

결론이요? 제가 피드백을 두 달 후에 하셨겠지만 지금 알고 싶거든요. 그 다음에 피드백이요? 다른 부서 것도 아니고 과장님 부서 거니까.
해동

정해동정책기획과장

현재 용인시와 관내 대학과는 기본협약이 되어 있습니다. 전체. 그것을 더 활성화하기 위해서 당시 학교 총장님과 부총장님과의 면담을 통해서 협력방안이 무엇인지? 그것은 현재 진행 중으로 봐 주시면 되겠습니다. 한 가지 예가 되겠습니다마는 용인대에서 제안한 용인대 학생들의 자원봉사 참여방안이라든지, 이런 것이 하나의 실적이면 실적이고 아니면 진행 중인 사항이 되겠습니다.

지미연위원

이것이 나갔을 때 이 조례가 있다는 것을 부시장이 안겁니다. 왜냐하면 그 조례가 2008년에 제정이 됐지요. 거기에 맞도록 협의회 구성하셨습니까?
해동

정해동정책기획과장

기존에 협의회는 구성되어 있었고요. 지금 위원님께서 지적해 주신 그 내용을 가지고 실무협력단장이지요. 대학의 단장들과 두 차례정도 미팅을 한 바도 있습니다.

지미연위원

과장님 이거 제가 9월에 받은 자료예요. 용인시 관학 대외협력협의회 최근 5년간 회의개최 현황입니다. 2008년 3월에 한번, 7월에 한번, 2012년도 3월에 딱 한번. 위원 구성 현황은 2008년 이후에 구성한 적 없습니다. 조례만 있을 뿐이고 유명무실하다는 뜻이에요. 그것을 깔끔하게 대답을 안 하시고. 같은 걸로 조례 사항을 보겠습니다. 국제협력자문관도 운영조례가 있지만 회의하신 적이 없지요?
해동

정해동정책기획과장

회의한 적은 없습니다.

지미연위원

우리는 필요 없는 조례를 가지고 있는 건가요? 아니면 조례가 있으되 일을 안 하는 건가요? 아니면 필요도 없는 조례를 먼저 제정한 건가요?
해동

정해동정책기획과장

당시 조례 제정시와 지금 현재 자문관에 관한 역할이라든지 그 역할이 저희가 제대로 활용하지 못한 것은 사실입니다. 대체한 활용으로는 시도지사협의회의 국제자문관이라든지 이런 분들을 활용해서 한 내용이 있고요. 또 위원님께서 지적하신 내용에 대해서는 조례의 활용여부, 존폐여부에 대해서는 신중히 검토해 보겠습니다.

지미연위원

국제협력자문관이기 때문에 시장은 얼마든지 국제적으로 용인시의 위상이나 용인시의 실익이 되도록 충분히 자문관을 구성하고 자문을 얻을 수 있는 거예요. 용인시가 경전철이 국제적인 분쟁으로까지 갔습니다. 왜 골방에서 소수에 의해서 이러한 결과가 도출되었는가? 내가 무엇을 가지고 있으면서 무엇을 활용할 것인가에 대해서는 고민을 전혀 안 했다는 거예요. 굳이 국제협력 자문관으로 해야지만 이 사람한테 뭐 좋은 것을 자문을 얻는다는 떠나서 우리는 무슨 일이 터지면 어떠한 방법으로 솔루션을 찾을 것인가에 대해서 얼마만큼 고민하느냐 이거지요? 무려 1조에 가까운 상황과 지금 현재 용인시 재정이 빈약하더라도 1조가 넘는 재정상태입니다. 그 중에 하나로 시정자문위원회는 자주 여시지요?
해동

정해동정책기획과장

올 3월에 구성해서 정례회의는 연 1회 개최하게 되어 있고요. 3월에 개최했고, 분과별 위원회를 각 분과 5개 분과별로 1회씩 개최했고, 12월에 한번씩 더 개최할 예정입니다.

지미연위원

올 3월이 아니고 3년간 안 하셨어요?
해동

정해동정책기획과장

올해 새로 구성을 했습니다.

지미연위원

새로 구성되기 전에는 계속 하셨지요?
해동

정해동정책기획과장

안 했습니다.

지미연위원

구성도 안 하시고요? 왜, 이유가 있습니까?
해동

정해동정책기획과장

자문위원 선정이라든지 그런 과정에서 시간이 많이 지연됐습니다.

지미연위원

선정의 지연으로 탓하기에는 시정자문위원회가 하는 일을 보면 시정자문위원회 조례 12조. 안 갖고 계시지요?
해동

정해동정책기획과장

예.

지미연위원

읽어드릴게요. 여기서 위원회의 위원장은 시장입니다. “위원장은 시장은 분과위원장과 협의하여 연구 과제를 단독 또는 공동으로 연구할 수 있도록 분과위원에게 연구 과제를 배정한다.” 연구 과제라는 것이 있어요. 과제가 종결되면 연구결과 보고서를 시장에게 송부한다는 거지요. 그 얘기는 경전철 같이 용인시에 커다란 문제가 대두되었을 때 아까 말씀대로 국제협력단, 시정자문회의, 여러 군데를 통해서 우리는 다각적으로 검토된 소스를 가지고 시장이 판단할 수 있도록 해줘야 된다는 거예요. 정책기획과가 뭐 했습니까?
해동

정해동정책기획과장

위원님이 그 기본취지는 이해를 하겠습니다마는 지금 말씀하신 시정자문위원회 연구 과제는 5개 분과위원회에서 5개를 지정해서 거기에 대해서 토론을 벌이고 그런 기록은 가지고 있습니다.

지미연위원

3년간 안 하셨다면서요?
해동

정해동정책기획과장

올해 3월에 구성을 했습니다.

지미연위원

경절천이 터진지가 언제인데요. 우리는 매일 일 터지고 나면 그때 가서 소 잃고 외양간 고칩니까? 지금 어디가 어디서부터 일을 안 하고 있는 건지? 어디가 어디서부터 직언을 안 하고 있는 건도 감이 안 잡힙니다. 우선 여기까지 하겠습니다.

김대정위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 신현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.
현수

신현수위원

신현수 위원입니다. 127쪽 공무원제안 및 창안제도 운영현황. 학습연구동아리 활동현황이요. 결과를 보면 포상금도 주고 그러네요. 아까 말씀하시는데 보니까 굉장히 잘 된 것으로 말씀을 하시는데 2011년도 학습연구동아리 연구과제가 재정건전성 확보를 위한 경영수익사업 발굴해서 이때도 다 시상을 하셨지요?
해동

정해동정책기획과장

학습연구동아리요. 다 시상 했습니다.
현수

신현수위원

보니까 시상을 했더라고요. 말 그대로 재정건전성 확보를 위한 경영수익사업 발굴이라고 했는데 결과물 있나요?
해동

정해동정책기획과장

이것은 별도로 책자로 나와 있습니다.
현수

신현수위원

그게 아니고 제가 질의하고 싶은 것은 이 결과물을 가지고 용인시에 행정적인 반영이 된 사례가 있으면 있나? 그런 것이 있으면 하나만 말씀해 주세요.
해동

정해동정책기획과장

올해 결과는 내부적으로 최우수 동아리 연구가 소통활성화, 우수가 농촌테마파크 캠핑장, 경전철 활성화, 박물관, 미술관 활용방안, 숲 유치원 조성이라든지 이런 내용들입니다. 이 연구동아리 활동 중에서 채택이 된 것이 있고, 그와 유사한 사례들이 있습니다. 별도로 정리를 해 보겠습니다.
현수

신현수위원

캠팽장 같은 경우도 제가 작년에 농업기술센터 할 때 굉장히 권장을 했습니다. 거기에 꽃을 심어놓는 것 보다는 캠핑장을 하면 수익사업으로 괜찮을 거라고 작년에 몇 번에 걸쳐서 얘기를 했는데 여기에 보면 동아리 활동을 해서 최우수상, 우수, 장려상을 받았는데 용인시 행정에 반영된 것이 별로 없다는 거예요. 제가 보기에는. 이게 제일 처음에 어떻게 시작됐지요?
해동

정해동정책기획과장

저희 공무원들의 연구 분위기지요. 그동안에 자유 제안을 했다가, 어떤 주제를 정해 줬다, 아니면 자유제안으로 제목을 정하는데......
현수

신현수위원

올해는 자유제안이었나요? 2011년도에는 주제를 줬어요. 2011년도 주제를 가지고 우리시에 행정적으로 반영된 것이 없는 것 같아서 질의를 해 보는 겁니다.
해동

정해동정책기획과장

위원님! 연구과제 내용을 보고서 별도로 자료를 작성해 드리겠습니다.
현수

신현수위원

이상입니다.

김대정위원장

신현수 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 홍종락 위원 질의해 주시기 바랍니다.

홍종락위원

신현수 위원님 질의에 보충질문을 할게요. 학습연구동아리 활동이 과장님이 볼 때 우리 직원들이 이 과제를 내 준 것에 대해서 형식적인 것 아니었어요?
해동

정해동정책기획과장

그게 전혀 형식적이지 않다고는 말씀드리지 않겠습니다. 그러나 이 동아리들이 현장이라든지, 그런 곳을 전부 찾아가고 그런 결과물들을 내는 경우가 많이 있습니다. 다는 아니지만 굉장히 성의껏 하는 동아리들이 있고. 이런 연구 분위기 조성을 위해서는 위원님께서 이런 것은 장려해 주시면 좋겠습니다.

홍종락위원

그 부분에 대해서 저도 동감을 하고 찬성을 해요. 실질적으로 형식에 불과한 것 같아요. 조금 아까 말씀하셨듯이 캠핑장 한다는 곳이 어디지요?
해동

정해동정책기획과장

테마파크 말씀하시는 건가요?

홍종락위원

학습동아리에서 테마파크에 캠핑장 하는 것을 연구했다. 캠핑장 연구를 우리는 천리 쪽에 캠핑장은 이런 시설로 하는데 이런 시설로 하니까 아이들이 접근성이 나쁘다든지, 물이 없다든가, 인위적으로 물을 제공시켜 줘야 된다든가, 숲을 제공시켜줘야 된다든가 이런 식으로 컨셉을 맞춰서 개발하면 다른 시군 같은 곳에서 캠핑장을 개선하는 것 보다는 우리가 하는 것이 더 낫다는 그런 연구과제가 나와야 되는 건데 단순히 캠핑장, 청소년수련장 운동장에도 캠핑장 하면 되지요. 몇몇 동아리가 모여서 했다는 형식적인 것에 불과한 것으로 느낄 수밖에 없어요. 여기에 들어가는 예산이 아깝고 그런 부분이 아니라 예산을 더 증액할 때 하더라도 실질적으로 굉장히 좋잖아요. 상징적 축제개발. 좋은 타이틀이 있잖아요. 우리 용인시가 용인시를 알릴 수 있는 상징적인 축제가 사실 없잖아요. 청소년수련관 뒤에 용인시 철쭉꽃이지요. 청소년수련관 뒤에 철죽꽃을 심어서 철쭉꽃 행사를 거기에서 해 본다든가, 뒤에 도유지 아니에요. 뒤에. 올레길을 만들어도 그 구간만큼은 긴 구간으로 철쭉꽃을 심어서 철쭉꽃 축제를 한다든가 거기에서 철쭉꽃이 자생할 수 있는 장소가 되느냐, 안 되느냐, 그런 부분을 연구해서 그 과제 발표에 의해서 예산을 받아서 신현수 위원님이 말씀하신대로 이루어져야 되는데 이것이 초기라 그런지 몰라도 그런 부분이 많잖아요. 형식에 불과한. 그리고 우리 동아리에서 경영수익사업을 우리 직원들이 한다는 것은 너무 포괄적인 것이고 제 사견으로 볼 때는 상징적인 축제, 또 상징적인 부분을 우리 직원들이 같이 공유하면서 토론을 하고 과가 형성이 됐건, 동기별로 형성이 됐건, 어디를 놀러 갔더니 어디가 좋더라, 용인시 이런 식으로 보완을 해서 하면 용인시가 또 다른 테마파크가 될 수 있다는 것이 나와 줘야 되는데 그런 부분이 작년에도 그렇고, 올해도 안 나와 줬다는 부분. 이것에 대해서 어떻게 사업을 하고 싶은 생각이 있어요?
해동

정해동정책기획과장

저희가 이 내용에 대해서 제대로 표현하지 못한 부분도 있고, 위원님께서 방금 지적하신 것처럼 내용이나 실용성 면에서 부족한 점도 있습니다. 조금 더 내실 있고 실제 시에 정책화 될 수 있는 그런 방향으로 이 동아리 운영을 개선해 나가겠습니다.

홍종락위원

그것을 신경 쓰셔서 그런 문화를 직원들한테 정착시켜주는 부분도 정책기획과에서 좀...... 이것이 형식에. 시민들이 바라보는 모습이 정책 쪽에서 시정을 잡아 나갈 수 있는 것은 우리 시민의 생각은 멀리 가 있는데 이미 모든 것이 제도적으로나 생각이나 이런 것이 멀리가 있는데 우리는 현재에 머무르고 있는 것이 많아요. 의원생활을 해 보니까. 그런 부분도 접목해서 개발해 주시고, 해외교류사업 국제자매도 제가 볼 때는 마찬가지예요. 그냥 통상적인 우즈베키스탄에서 오면 시민의 날 와서 인사하고 매번 상공회의소 방문, 그 나라도 무기력하게 우리를 방문하는 거고, 여기 간 것을 보면 베트남, 말레이시아 우즈베키스탄을 방문했잖아요. 최소한 시장님이나 관계공무원들이 갔을 때는 그 나라의 특징적인. 환경을 모범으로 한데가 있다든가, 기왕 비행기 표 들여서 간 건데 거기에 회의에 참석하시고 다른 시간을 가지고 그 나라의 특징적인 사업을 하는 부분을 들렸다 와서 거기에서 우리 관계공무원들이 보고 그것을 우리시에 접목을 시키는. 그냥 일회성 관광이란 말이에요. 중국 쪽에 가면 건배하고 저녁때 이걸로 계속 하는 거고, 통상적으로 의전해서 설명해 주고 비행기 타고 오고. 꼭 해외교류를 가지 말라는 것이 아니라 가더라도 올해연도에 갈 때는 틀림없이 그 나라의 제일 좋았던 부분이라든가 우리가 필요했던 부분을 관광코스로 선정을 하든가. 돈이 더 들고, 1박을 더 하더라도 기왕 간 김에 그러한 것을 우리가 해 와야 되는 건데 그냥 거기만. 그런 부분이 많은 것 같아요. 그것은 제가 의견을 드린 것과 과장님 의견과 어떤 것 같아요. 설명해 보세요?
해동

정해동정책기획과장

위원님 말씀에 일부 공감합니다. 그러나 국제교류가 가서 형식에 치우치거라 예를 들면 우즈백 페르가나 주 대표단이 왔을 때 저희 상공회의소 여성기업인과 MOU까지 체결 했습니다. 상공인 대표끼리 교류할 수 있을 정도로 그렇게까지 기반을 마련해 주고 순기능적인 측면도 많이 있습니다. 그러나 위원님이 지금 지적하신 부분에 대해서는 좀더 실질적인 교류가 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

홍종락위원

감사합니다. 이상입니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원. 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.
정순

장정순위원

같은 127쪽을 제가 세 번째 하는데요. 저는 이 동아리에 참석을 했었습니다. 이 동아리 하는 모습을 보고 앞선 홍종락 위원님과 다른 마음을 먹었습니다. 우리시 직원들이 자기 업무 외에 동아리를 갖고, 열정을 갖고 있다는 것을 저는 존경합니다. 하지만 자기 업무에서 이탈돼서 안 하면 좋다고 생각이 들어요. 업무에 방해받지 않는 선에서 이런 동아리 들은 적극적으로 활용해도 좋지 않을까 생각합니다. 하지만 여기 우수상, 최우수상 등등이 있었는데 우리 시에 반영이 될 수 있는 좋은 아이디어를 우리시에서 적극적으로 찾아서 적어도 30%는 바로 활용할 수 있는 그러한 연구가 됐으면 하는 바람입니다. 적극적으로 좋아하고 있습니다. 이상입니다.
해동

정해동정책기획과장

위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 과제를 조금 더 실질적으로 활용할 수 있는 과제를 제시해 보도록 하겠습니다.

김대정위원장

장정순 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이선우 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

선우

이선우위원

과장님 이선우입니다. 118쪽 위원회 현황 아까 지미연 위원님이 말씀하신 부분에 시정조정위원회를 포함해서 6개의 위원회가 있지요. 거기 운영실적에 보면 서면심의를 하고 계시지요?
해동

정해동정책기획과장

예.
선우

이선우위원

본 위원도 심의위원회 서면심의를 하고 있습니다. 제가 드리고 싶은 말씀은 꼭 서면심의를 하시는 목적이 무엇입니까? 그렇게 해야 만 되는?
해동

정해동정책기획과장

심의의 경중이랄까요, 아니면 여기 규제개혁 같은 경우에는 한꺼번에 앉아서 긴 시간을...... 주로 실무적인 내용입니다. 긴 시간을 요하거나, 실무적 검토를 요하거나 그런 것 들은 서면심의를 하는 경우도 있고요. 시정조정위원회 같은 경우는 공무국외여행 심의나 이런 것들은 서면심의를 하고 사업에 관한 결정을 한다든가 이럴 때는 반드시 서면심의를 하지 않습니다. 그렇게 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.
선우

이선우위원

이렇게 생각하면 되겠네요. 주요기능의 사안에 따라서는 서면심의를 할 수가 있다. 예산 집행이 안 돼서 그런 것 아닙니까?
해동

정해동정책기획과장

아닙니다.
선우

이선우위원

지방자치법 시행규칙 34조에 보면 의정비심의위원회라고 있지요. 말씀드리기 뭐한데 이것은 위원회 개최를 왜 안 하셨습니까?
해동

정해동정책기획과장

이것은 의회에서 동결하시면 하지 않아도 되게 되어있습니다.
선우

이선우위원

그렇습니까?
해동

정해동정책기획과장

의회에서 먼저 인상하시거나 이럴 경우에 의정비심의위원회를 하고요. 의회에서 동결을 저희한테 말씀하셨기 때문에 의정비심의위원회는 개최하지 않아도 됩니다.
선우

이선우위원

그러면 의정비심의위원회라는 것을 먼저 위원회를 구성해 놓지 않고 의회에 맡겨서 거기에 대한.
해동

정해동정책기획과장

의원님들께서 인상을 하셨으면 좋겠다는 의결을 해 주시면 저희가 의정비심의위원회를 구성합니다. 언론이라든가, 학계라든지 구성해서 거기에서 인상의 폭, 거기에서는 여론조사까지 같이 하게 되어 있습니다. 나중에 보시면 의정비 관련 여론조사 예산은 그대로 반납됩니다. 절차가 그렇게 되어 있습니다.
선우

이선우위원

의정비심의위원회 말씀을 드렸던 부분인데 말씀드리기가 곤란한 부분이 있을 수 있거든요. 올해도 우리가 의정비 동결을 월례회의에서 의원님들께서 합의를 봐서 그렇게 됐던 부분이었지만. 알겠습니다. 여기까지 하겠습니다.

김대정위원장

이선우 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이건한 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

건한

이건한위원

이건한 위원입니다. 포괄사업비 어떻게 사용하시는 거예요, 풀비로 가지고 계세요?
해동

정해동정책기획과장

포괄사업비는 전체적으로 규모는 35억. 시설비 30억에 올해는 민간자본보조 5억을 편성했습니다. 작년에 비해서 15억 삭감이 됐고요. 내년도에는 참고로 포괄사업비는 예산편성지침에서 없어지게 됐습니다.
건한

이건한위원

없어졌지요.
해동

정해동정책기획과장

그래서 이것은 용어에서 나오듯이 어떤 사업을 단위사업을 쪼개서하는 꼭 그렇게 구속받는 사업비는 아닙니다. 예를 들면 여기 자료에도 있습니다마는 구청에서 구청장을 위해서 시장이 별도로 포괄사업비를 띠어줄 수도 있습니다. 그 범위 내에서 각 단위사업별로 집행이 되고 그 사업 내에서는 재량권은 있습니다. 규모의 차이가 있을 뿐이지 총액 범위 내에서는 재량권은 있습니다.
건한

이건한위원

그러면 어느 면에서 어떤 사업에 필요하다고 해서 돈을 3500만 원을 예산을 세워서 드리지 않습니까? 면사무소로.
해동

정해동정책기획과장

저희한테 요청이 들어와서요. 예.
건한

이건한위원

돈을 3500만 원을 드렸는데 사업비로는 돈 2, 300만 원 썼어요.
해동

정해동정책기획과장

위원님 구체적으로 어떤 것을 말씀하시는 겁니까? 이 자료상에는 10월 31일 현재 집행상황입니다.
건한

이건한위원

예산은 천만 원인데 집행한 금액은 예를 들어서 3000만 원 썼다면 어떻게?
해동

정해동정책기획과장

그것은 여러 개 사업이 총량으로 3개나 4개 사업이 총량으로 1억이 갔을 경우에 거기에서 어느 정도 조정이 가능하다는 겁니다. 왜 그러냐면 앞에 자료에 보시면 아시겠지만 예산액이 개략사업비입니다. 이것은. 설계하기 이전에. 3000만 원, 5000만 원. 그래서 예산액이 자세히 나오지 않는 겁니다. 그 범위 내에서 늘어날 수도 있고 줄어들 수도 있고 그렇습니다. 그래서 포괄사업비에 운영의 재량권이라든지, 자율성을 준 겁니다.
건한

이건한위원

재량권도 자율성도 다 좋은데 이게 꼭 필요한 부분에 가서 쓰여 졌으면 하는 생각이 드는 거예요. 어느 동에 뭐라고 표현해야 되겠나요 이것을. 효율적으로 쓰여 지지 않고 있다고 보여 지거든요. 딱 짚어서 말씀드리기는 곤란한 사업비라 말씀드리기는 그런데 어쨌든 효율성이 떨어지는 것 같다는 생각이 드는 거예요. 아무리 재량을 가지고 쓸 수 있는 돈이라고 해도. 특히 예측 가능한 사업이 있어요. 어떤 사업은 예측 가능한 사업이 있다고요. 그럼에도 불구하고 뭉뚱그려서 많이 드렸다고. 그래 놓고 사용한 것은 조금 밖에 사용을 안 했어요. 그러면 꼭 필요한 사업에 쓸 수 있는 효율성은 떨어지잖아요. 그래서 말씀을 드리는 거예요.
해동

정해동정책기획과장

위원님께서 지적하신 것처럼 일부 예산을 세워서 했어야 함에도 불구하고 그렇지 않은 것이 있음은 제가 인정하겠습니다.
건한

이건한위원

그 말씀을 드리는 거예요. 내년부터는 예산 항목에도 없어지니까 그렇습니다마는 그만큼 어렵고 힘든 재정을 잘 효율적으로 썼으면 좋겠다는 그런 뜻입니다.
해동

정해동정책기획과장

예, 알겠습니다.
건한

이건한위원

이상입니다.

김대정위원장

이건한 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 지미연 위원 질의해 주시기 바랍니다.

지미연위원

지미연 위원입니다. 용인시 제안제도에 2012년도 실적을 말씀해 주세요. 운영현황이요. 실적.
해동

정해동정책기획과장

전체 건수는 531쪽입니다. 일반 수시제안 287건, 공모제안 22건, 111제안 운동 222건, 그렇게 되어있습니다.

지미연위원

채택건수?
해동

정해동정책기획과장

채택견수는 26건입니다.

지미연위원

그 중에 공무원 수는요?
해동

정해동정책기획과장

공무원이 25명입니다. 시민제안이 한 분이 채택이 됐고, 시민제안이 많이 해 주셨는데 대부분 이미 실시하고 있거나 아니면 상당히 민원성 제안으로 분류될 수 있는 것이 많습니다. 단순 민원성. 그 다음에 법률적으로 받아들이기 어려운 부분 그런 것이 있습니다.

지미연위원

공무원의 25건은 포상이 어떻게 가요? 금, 은, 동, 장려, 노력 중에?
해동

정해동정책기획과장

그것은 점수에 따라서 95점 이상 금상부터 61점 이상 노력상 까지 점수에 따라서 부상금의 기준이 차등되고 있습니다.

지미연위원

25건의 구성이 장려에 가 있는지, 노력에 가 있는지, 동상에 가 있는지?
해동

정해동정책기획과장

장려 3건에 노력 나머지 노력입니다.

지미연위원

그러면 인사 특전 건수는 25명이 다 받나요?
해동

정해동정책기획과장

여기에서 장려상은 가점 0.3이고, 노력상은 0.1점을 부여하게 되겠습니다.

지미연위원

인사가점 이번에도 주셨지요. 작년보다 많이 늘어나서 참 좋습니다. 어려운 환경 안에서도 공무원들이 깨어계신 분들이 계신다는 것으로 이해를 하겠고요. 제안심사위원회가 있는데 이렇게 많은 총 531건이라는 숫자가 들어올 때 마다 이것을 심의는 과정님이 혼자서 하시나요? 1차적으로?
해동

정해동정책기획과장

1차적으로 실무부서에 담당부서에 검토를 받습니다. 제안으로 시행이 가능한 것이냐? 거기에서 추천이 들어오면 제안심사위원회에서 심사를 하게 됩니다. 그런데 여기에서 상당수가 단순 제안에 그치고 실무적으로 반영하기 어려운 것이 많아서 현재 건수는 굉장히 예년도에 비해서 많이 늘었습니다마는 채택건수도 늘었습니다마는 26건 정도만 채택이 된 겁니다.

지미연위원

담당부서에 어느 직급이 하시나요? 1차적으로 새로운 것이 들어오면 5급이 하시나요? 6급이 하시나요?
해동

정해동정책기획과장

제가 알기로는 팀장과 실무관 선에서 하는 것으로 알고 있습니다.

지미연위원

조심스러운 것이 뭐냐 하면 지금 현재 조례 안에는 시장이 실무심사위원회 추천이 아닌데도 우수하다고 생각하면 위원회에 상정할 수 있다는 권한도 있지만 그렇게 될 확률은 그동안 없었을 것 같고. 새롭고 독특한 것을 제안하더라도 이것을 볼 수 있는 사람이 있어야 볼 수 있는 것이지, 과거의 틀에 박혀 있는 사람은 자기 잣대를 들이대서 새로운 것을 보지 못 할 수도 있습니다. 또 한 가지 안타까운 얘기는 무언가를 하위직에서 얘기를 하면 고위직은 ‘머리 아파, 얘기 하지마’ 이것이 현실입니다. 조직을 바꾸고 조직을 위해서 새로운 아이디어를 내는 것은 상급자 입장에서는 다 수용해야 하는 것이 기본임에도 불구하고 본인의 잣대에 의해서 그야말로 사장 시키고. 어찌 보면 용인시가 가장 먼저 떨쳐버려야 되는 매너리즘 안에 고위직이 안주하고 있다는 사실이지요. 그렇기 때문에 제가 이 제도의 운영에 대해서 깊이 질의 드리는 이유는 행여 그렇지는 않겠지만 여러 인사 고가의 문제도 있고 여러 가지가 있기 때문에 자칫 이것이 다른 방향으로 흐르지 않도록 중심을 잡아 주십사 하는 것입니다. 볼 수 있는 사람이나 보지. 속담에도 있지 않습니까? 정말 100만의 도시를 내다본다면 거기에 맞도록 정책기획과에서 할 수 있는 것은 크게 비전을 제시하는 역할도 하셔야 됩니다. 지금 본 위원의 귀에 뭐를 얘기하려고 하면 ‘머리 아프다, 골치 아프게 왜 하니, 하지 마.’ 이런 말이 들어온다는 것은 있을 수 없는 얘기예요. 그만큼 상부조직이 고여 있느냐를 의미하는 거기 때문에 그것을 부탁드리면서 용인발전연구센터 들어가겠습니다. 용인발전연구센터가 있음에도 불구하고 121페이지에 의하면 용인미래발전전략수립 연구용역을 강남대 산학협력단에 주셨네요. 이유가 뭡니까?
해동

정해동정책기획과장

당초에는 기본과제에 포함이 안됐었습니다. 저희가 적어도 시의 기본방향, 미래를 위한 방침은 가지고 있어야 되겠다. 사실 2006년도에 2020중장기 계획을 끝으로 그 이후에 방향을 제시하는 그러한 연구용역은 없었습니다. 별도로 적은 예산이지만 그 예산을 세워서 추진을 할 계획이었다가 이 예산을 가지고 비교적 제대로 수행할 수 있는 곳은 용인발전연구센터라는 결론을 얻어서 그 적은 예산 범위 내에서 용역을 수행하게 된 겁니다. 당초 과제에 들어가 있지 않은 겁니다.

지미연위원

용발연에서 안 했잖아요. 용인미래발전전략 수립용역을 용발연에서 안 했다니까요.
해동

정해동정책기획과장

결과적으로 강남대 미래......

지미연위원

산학협력단에서 따로 돈을 줘서 하셨잖아요.
해동

정해동정책기획과장

그렇습니다. 실질적인 연구는 용발연에서 수행을 하고 여기에 다른 부분, 사회복지 부분이라든지 이런 부분은 다른 대학교 교수님들을 위촉해서 한 것으로 알고 있습니다.

지미연위원

그렇게 답변하시면 안돼요. 정확하게요?
해동

정해동정책기획과장

그게 맞습니다.

지미연위원

용인미래발전전략 연구용역수립을 누가 했습니까? 강남대학교 산학협력단이 했습니까? 아니면 용인발전연구센터가 했습니까?
해동

정해동정책기획과장

실질적인 연구는 용인발전연구센터에서 하고요. 위원님 용인발전연구센터와 계약할 수가 없습니다. 저희는. 강남대 산학협력단과 계약을 하게 되어 있습니다. 이것은.

지미연위원

용인의 미래발전전략을 하기 위해서 용인발전연구센터가 있는 것 아니에요? 용인발전연구센터가 주로 하는 것이 이 일 아닙니까?
해동

정해동정책기획과장

당초에 기본과제와 과제들이 확정된 이후에 추가 과제를 2500만 원이지요. 이것을 추가 과제로 예산을 줘서 연구를 시킨 겁니다. 그렇게 이해를 해 주셔야 되는 겁니다.

지미연위원

이게 시급해서요. 시급한 연구용역이라?
해동

정해동정책기획과장

저희가 이것을 할 때는 이 시기에 이런 정도의 연구용역이나 기본적인 방향 제시에 대한 그러한 것은 가지고 있어야 되겠다는 판단을 했습니다.

지미연위원

저는 이게 이중부담으로 보여 지는 거예요. 이중부담. 용인시가 얼마나 지금...... 왜냐하면 용인발전연구센터 운영협약서에 보시면 제24조 재원 및 재산에서 우리가 공동출연의 원칙이잖아요. 거기에 의하면 강남대학교에서 우리 용인시는 센터장, 사무직원 및 쭉 해서 강남대학교 교원인 공동연구위원을 제외한 구성원에 대한 인건비 및 경상적경비 일체를 용인시에서 대고 강남대는 연구센터에 필요한 사무실, 실험실 기타 등등해서 센터장과 사무직원 및 강남대학교 교원인 공동연구위원의 급여 일체를 대는 거예요. 용발연에서. 거기에 대한 강남대의 지분입니다. 자기가 사업을 같이 하기 때문에. 그러면 여기 강남대 산학협력단에 있는 강남대의 공동연구위원은 용발연에서 자기네가 내야 될 인건비인데 우리는 이것을 그때 계약을 하지 않았다는 이유로 용역을 다시 주면서 같은 사람한테 주면서 돈을 주는 거예요. 제가 그게 이해가 안 간다는 것 아닙니까? 산학협력단과 용인발전연구센터. 몇 년 동안 지켜보면 과연 강남대가 협약에 의해서 얼마만큼 돈을 내고 있냐? 제가 지금 결산서를 다 봤어요. 답변 좀 해 보세요?
해동

정해동정책기획과장

지금 매년 되풀이 되는 질문이신데요. 이렇게 이해해 주셨으면 좋겠습니다. 지금 현재 강남대에서 공간과 사무용이라든지, 인건비, 특히 센터장은 현직 교수지만 센터장이 다른 별도의 법인기관 센터장이라면 그 만큼 인건비도 들어가는 것입니다. 그 사람한테. 물론, 위원님께서 말씀하신 것처럼 물리적으로 몇% 정확히 금액을 얼마를 강남대는 용인발전연구센터에 투자하느냐 이것은 계산해 봐야 하겠습니다마는......

지미연위원

그게 아니에요. 협약이에요. 협약. 2004년에 제정해서 2012년 2월 2일 날 4차 개정 했습니다. 거기 안에 24조에 있어요. “용인시는 센터장, 사무직원 및 강남대학교 교원인 공동연구위원을 제외한 그들을 제외한 구성원에 대한 인건비 및 경상적경비 지출”이고, 강남대는 “연구센터에 필요한 사무실, 실험실, 실험기자재 및 집기는 물론, 센터장과 사무직원 및 강남대학교 교원인 공동연구위원의 급여 일체.” 이를 강남대가 지원하는 거예요. 그렇다는 얘기는 용인발전연구센터에 있어서 연구원 3명을 위촉했을 때 그 사람의 봉급, 그 사람이 용역 다 못 합니다. 교원인 공동연구원이 들어와요. 그들의 샐러리, 그들이 댄다는 거예요. 그런데 우리는 지금 용발연도 운영하고, 강남대 산학대학에 또 줍니다. 이중이지요.
해동

정해동정책기획과장

이중이라고. 지금 그런 경우가 많지 않습니다마는 거기에 외부 연구위원이라든지, 거기에 일부 대학의 교수라든지, 이런 분들이 참여하는 것도 있고요. 그렇게 이해해 주시면 좋겠습니다.

지미연위원

결산 올해 것 받으셨어요? 2011년도 것 받았습니까?
해동

정해동정책기획과장

받았습니다.

지미연위원

자료 제출 좀 해주세요. 이게 회계연도 종료 후 1개월 이내라고 하니까 작년도 것이 올해 들어왔을 겁니다. 자료 안 갖고 오셨지요?
해동

정해동정책기획과장

예, 별도로 드리겠습니다.

지미연위원

결산자료를 봐야 얘기를 할 수 있을 것 같고요. 감사 해마다 잘 받으세요?
해동

정해동정책기획과장

연구센터는 운영위원회에서 년 1회 감사를 받고 있습니다. 감사보고서 채택을 하고 현재 감사관은 시의 감사관, 강남대학의 감사관 공동으로 하고 있습니다.

지미연위원

올 3월에 감사결과 시에서 감사와 강남대학교 쪽에서 나온 감사가 있습니다. 2011년도 감사 의견이 의회의 의원님들이 지적했던 내용 그대로입니다. 이것이 지금까지도 2012년까지도 이렇게 반복되는 이유가 뭘까요? 우리 시 쪽 감사 결론입니다. “용인발전연구센터 설립목적에 부합하고 지역발전을 위한 구체적 추진전략 및 정책적 논리 마련을 위해서는” 연구원에 이런 것들과 필요하다. 그런데 강남대 쪽에 의견이 더 직설적이에요. 이유가 뭐라고 생각하세요? 반복되는 이유요?
해동

정해동정책기획과장

포괄적인 질문에 대해서 사례를 하나 말씀을 드리겠습니다. 저희가 연구센터에서 연구하는 연구과제들이 있습니다. 그것이 내용의 깊이라든지, 실용성이라든지 이런 것에 대해서 제가 그것을 판단할 수 있는 능력은 되지 않지만 앞으로 제도적인 보완사항 예를 들면 연구원에 대한 실적평가라든지, 연구보고서에 대한 품질평가제도 같은 것을 도입해서 연구원의 연구물들이 좀더 질을 향상시킬 수 있도록 노력하겠습니다.

지미연위원

그거 몇 년 치 똑 같이 되풀이 되는 답변이고. 그때 운영위원회에 가셔도 똑 같은 답변하셨어요. “전년도의 연구 실적이 질적인 문제에서 부족한 부분이 있었던 점도 있지만” 양비론으로 하셨습니다. “연구원의 질적인 문제와 또 한 가지 용인시 측에서도 연구 결과를 활용하지 못한 내부적 문제다.” 어떻게 개선하실 건데요? 돈은 계속 줘야 되는 겁니까?
해동

정해동정책기획과장

제가 한 가지 구체적인 사례를 말씀드리겠습니다. 저희가 작년과 올해 연구과제 중에서 장기미집행 도시계획시설에 관한 연구 성과물이 있습니다. 이것과 유사한 연구과제 경북 경산시에서는 이 연구과제를 1억 9000을 들여서 용역을 줬습니다. 이런 것처럼 여기에서 나오는 연구물들이 이제는 어느 정도 우리 시청 내에 공무원들이라든지 이것이 연구용역이 필요하다면 이제는 용인발전연구센터를 우선 떠올리는 그렇게 자리매김 하고 있고요. 일부 보고서들은 지금 말씀드린 것처럼 저희 연구 인력과 도시개발과 직원들의 공동 노력을 통해서 약 1억 9000정도. 경산시 같은 경우에 동일한 연구용역을 1억 9000을 줘서 했습니다. 그런 기능적인 측면에서 아직 부족한 점이 있지만 이 센터를 제대로 활용하면 저희 시 적어도 100만을 내다보는 용인시에서 이런 연구기능을 갖춘 센터를 가지고 있어야 된다고 생각합니다. 또 하나 저희 연구센터에서 일부 벤치마킹을 했습니다마는 청주시나 화성시도 이미 조례를 통과해서 연구센터를 설립하려고 준비하고 있습니다. 나아가서 수원시 같은 경우는 연구센터를 확장해서 수원시정 연구원, 100만 이상이 되면 법인설립이 가능합니다. 수원시는 이미 내년도 발족을 목표로 연구센터의 기능들을 확대하고 설치하고 그런 과정에 있습니다. 물론, 위원님께서 지적하신대로 연구의 품질이라든지 이런 것에 다소 문제가 있는 점은 저도 인정을 합니다. 제가 평가할 능력은 없지만 그런 측면에서 이 연구센터를 이해해 주시고 이 기능에 대해서 활동을 대해서 더 지원을 해 주셨으면 고맙겠습니다.

지미연위원

아까 과장님이 용인미래발전전략수립 연구용역을 이리로 줄 수밖에 없는 것이 용발연과 계약이 다 끝났기 때문에 줄 수가 없었다.
해동

정해동정책기획과장

계약은 아니고 지정과제를 다 주거든요.

지미연위원

다 줬기 때문에 할 수 없다. 그러면 2011년도 이월금 사용내역이 있습니다. 연구센터에서 왜 이월을 해야 하는지? 이월 안에 2000여만 원이 사용내역 안에 있는 것이 수시 자문 및 업무지원이 있습니다. 수시자문이라는 것이 있어요. 이 항목이 그냥 이월이 됐다는 얘기예요. 그 얘기는 우리가 충분히 유두리를 두고 용역을 준다는 거예요. 사람이 일 하는 것이 뻔하지 않습니까? 급하게 연구과제가 떨어질 수 있는 거고. 그런데도 불구하고 답변을 그렇게 바꾸신 거예요. 간단하게 얘기할게요. 경전철 일 터졌을 때 용발연 존재의 값어치 했습니까? 거기도 용역을 안 줘서 못했어요?
해동

정해동정책기획과장

위원님! 거기 연구원이 3명 있습니다. 일반행정과, 도시계획과, 작년도에 채용한 경제분야 그렇게 되어 있습니다. 연구원 3명이. 위원님께서 잘 아시겠지만 학위소지자가 연구할 수 있는 영역에 한계가 있습니다.

지미연위원

지금 과장님 답변은 방금 전 2분전만 하더라도 앞으로 용인시가 용인발전연구센터가 줘서 시가 어떻게 정책적으로 지원하면서 얻을 것인가를 크게 말씀하신 분이 지금 답변은 지금 있는 개한테 연구센터한테 포커스를 맞춰서 옹호적인 발언을 하시는 거예요. 그건 아니지요. 내가 가고자 하는 전략 안에 이 사람이 쓸모가 없으면 과감하게 취사선택 하는 거지요. 답변이 왜 이렇게 왔다, 갔다 하십니까?
해동

정해동정책기획과장

제가 왔다, 갔다 한 것은 없습니다.

지미연위원

그럼요. 논거가 틀리잖아요. 그러면 능력도 없는 사람을 줬기 때문에 계속 100만이기 때문에 법인 설립하고 해야 하는 이유가 무엇입니까? 시민의 입장에서는 지금 해마다 들어가는 돈도 제 값어치를 하고 있는지를 묻고 있는데. 그것을 물어서 용인시의 제 우선 화제 큰 화두. 경전철에 대해서 용인발전연구센터에서 어떠한 결과가 나왔느냐? 그 대답에 대해서는 연구원의 능력이 이러이러하고 그렇게 변명이 늘어놓으시면요. 그 자체가 지금 용발연이 제 역할을 못 한다는 얘기예요.
해동

정해동정책기획과장

위원님! 제가 변명하지 않습니다. 있는 대로 말씀을 드리고 위원님께서 질문하신 것에 제가 답이 정확히 정답이 아닐 수도 있습니다.

지미연위원

그 말만 하세요. 정책기획과장으로 계시면서 경전철 일이 터졌을 때 취하신 행동 말씀해 주세요. 문제는 그런 겁니다. 메인 헤드쿼터에 있는 이쪽 자치행정국 안에 정책기획과, 재정법무과는 경전철이라는 최대 현안이 터졌을 때 현명한 사람들은 어떠한 행위를 했던가? 제가 아까 쭉 나열한 것이......
해동

정해동정책기획과장

답변을 이렇게 정리해서 말씀드리겠습니다. 위원님께서 질문하신 내용에 대해서는 제가 별도로 정리해서 별도로 설명을 드리겠습니다. 지금 방금 질문하신 경전철에 대해서 정책기획과장이 무엇을 했느냐? 그것은 제가 별도로 정리해서 드리겠습니다.

지미연위원

조금 이따 할게요. 다른 위원님들 질의하시고.

김대정위원장

원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시09분 감사중지

15시27분 감사계속

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 지미연 위원 계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

지미연위원

지미연 위원입니다. 제가 행정감사 7년차입니다. 근데 감사장에서 위원의 질의에 서면으로 답변한다는 건 처음 봅니다. 실망이 큽니다. (서류를 보이며) 용발연에 대해서는 뭐가 문제인지는 봐야 될 것이 하나가 뭐냐, 그렇게 해서 우리가 용역결과물을 얻었습니다. 용인미래발전전략 과장님 당연히 읽어 보셨겠지요?
해동

정해동정책기획과장

예.

지미연위원

여기서 무얼 정책에 반영하셨어요?
해동

정해동정책기획과장

아까도 간단히 말씀드렸지만 이 미래발전전략은 시가 지향하는 방향입니다. 방침과 방향. 여기에 구체적인 계획이나 실행계획이 포함되지는 않습니다.

지미연위원

내용, 콘텐츠를 보세요. 다 나와 있는 거예요. 각기 부서가 용역준 거에 다 있는 거고요. 우리가 용인시의 지역여건 및 현황. 이거 굳이 여기서 안 받아도 알아요. 이거는 모든 용역의 기본으로 깔려요. 용인시 미래발전 기본구상 알아요. 사람중심 행복도시 간다는 거 알고요. 지식첨단 융합도시 간다는 거 알고요. 보다보다 이제 가면 뭐나 나오겠지, 뭐가 나오겠지, 결국 하나도 없어요. 왜 그런지 아십니까? 누군가 아까 말씀 그대로예요. 용인발전연구센터가 해를 거듭하면서 시행착오 안에서 농익으려면 누군가는 계속 용인시를 지켜보고 있어야 된다는 얘기예요. 누군가는 쭈그리고 앉아서. 용발연의 그러한 역사를 기억할 수 있는 사람이 있습니까? 아니면 용인시에서 정책기획과에서 이 사람들에게 앞으로 임무를 주고 파견을 시켜서 지켜보고 그 연구원이 제대로 연구하는지, 그 사람 무슨 자료를 가지고 데이터를 이용할 줄을 모르는지, 바로 이 점이에요. 자꾸만 피상적이고 좋은 말 누구나 다 아는 말만 내는 용역보고서 이제는 지겹습니다. 이게 용발연에서 나왔다면 그나마 이해를 해요. 용발연도 놔두고 그 근처에 있는데다가 돈을 또 줘가면서 쓰고. 본 위원이 이해하기로는 그렇게 현명한 과장님이 왜 이러실까? 또 상부의 지시가 떨어졌나? 줘야 한다고. 일감 주라고. 저는 그렇게 밖에 이해할 수가 없어요. 이건 누구나 다 볼 수 있는 거예요. 작년에 나왔던 농축산물 앞으로 FTA 우리 의회가 줬던 거 다 읽어 봤습니다. 마찬가지예요. 보다가 화가 나서 내던졌어요. 그러면 연속해서 제가 잘못됐다고 지적했을 때는 한번 쳐다보셔야 되는 거 아니에요? 용발연이 도대체 어떻게 됐기에 저러나? 왜 내가 과장님 입장에서 본 때 하고 왜 위원은 저렇게 하나? 한번 객관적으로 냉정하게 봐야 된다는 얘기입니다. 무조건 좋게 시장이 원하니까. 아까 질의에 과장님이 서면으로 하신다는데 서면으로 하실 필요 없이 제가 정리하겠습니다. 경전철에 대한 큰 화두가 떨어졌습니다. 어떻게 해야 될지? 그런데 우리는 분명히 줬습니다. 운행에 대한 어떻게 개통을 해야 하는지 용역도 주고 2010년도 초에 하고 갑니다. 하지만 갑자기 확 틀어집니다. 그런데 어느 누구하나 그 경전철활성화 TF팀의 정책보좌관으로 온 사람이 정말로 그 일을 할 수 있는 적격자인지에 대해서 아무도 코멘트를 못합니다. 지금 현재 특별보좌관 설치도 마찬가지예요. 그 얘기는 모든 고위직의 공직자들은 해바라기성이라는 것으로 밖에 이해가 되지 않습니다. 내가 존재하는 이유와 내 부서에서 내가 해야 할 수장으로서의 임무. 최대 현안에 대해서 침묵밖에 할 수 없는 거. 왜 시장이 미는 사람이 하는 거기 때문에. 그 사람이 어떻게 용인시 재정을 거덜 내고 파탄을 내도 책임하나도 지지도 못하는데. 거기서 저는 답답한 거예요. 그야말로 공채로 들어오신 분들 아닙니까? 앞으로 정책기획과가 나가야 될 방향에 대해서 과장님이 한번 시원스럽게 답변 좀 해 주세요. 지금까지는 여러 가지 실수나 아니면 저지르고 싶지 않았던 것이 있다하더라도 이제는.
해동

정해동정책기획과장

답변 드립니까?

지미연위원

네.
해동

정해동정책기획과장

저는 그렇게 생각합니다. 지금까지 공무원생활 하면서 제가 가지고 있는 양심이나 성의를 다해 왔고 비록 능력이라든지, 학문의 깊이가 떨어질지는 모르지만 공직자로서 영혼을 팔거나 잃지 않았다고 자신 있게 말씀드릴 수 있습니다. 그리고 위원님께서 지적하신 정책기획기능, 정책보좌기능 제가 할 수 있는 범위 내에서는 저는 노력을 했습니다. 지금 위원님께서 여러 차례 걸쳐서 그런 취지의 말씀을 하셨지만 앞으로는 보다 더 정말 용인시의 정책이 제대로 갈 수 있도록 능력발휘와 조언을 다하겠습니다. 이상입니다.

지미연위원

지금까지 용인발전연구센터에서 용인시가 의뢰한 사업에 대해서 부정으로 답변 나온 적 있습니까?
해동

정해동정책기획과장

긍정, 부정의 연구용역은 없지요.

지미연위원

예를 들어서 하수도사용료 조정이라든지 기타 등등에 대해서 시가 요구하는 방향대로의 합리적인 타당성 보고서가 주라는 얘기예요. 그중에 하나가 조금 이따 하겠지만 용인시 주요 큰 굵직굵직한 사업에 대해서 용역을 의뢰했을 때 한 번도 부정으로 답이 나와서 그거에 준해서 한 적이 있더냐? 왜냐면 거기서부터는 이미 깨어져 나와야 합니다. 집행부도 어떠한 것에서 의논했을 때 그것이 단순하게 나한테 연구비를 대어주는 사람이기 때문에 한다고 그러면 그렇지요. 연구비 얘기가 나온 김에 하나만 더 보겠습니다. 제가 이해가 안가는 부분입니다. 우리가 용발연에는 이미 연구원한테 연구를 하게끔 하고 기타 출장이나 이런 인세나 회의비 이런 것 다 주지 않습니까? 그렇지요?
해동

정해동정책기획과장

예.

지미연위원

그러면 왜 사업별로 전문가 원고비가 있는 걸까요? 이 전문가 원고비가 하는 역할은 뭔지? 이거야 말로 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
해동

정해동정책기획과장

우선 제가 알고 있기로는 거기 연구원 이외에 연구 의뢰를 했을 경우에 들어가는 비용으로 이해하고 있고요. 만약에 틀리다면 그것은 별도로 자세히 자료를 드리겠습니다.

지미연위원

아까 제가 말씀드렸잖아요. 우리가 고용한 연구원, 강남대에 교원일 경우는 그건 다 강남대의 비용이고 이렇게 전문가 원고료를 1인당 50만 원씩 책정했다는 거는 연구 안 한다는 얘기예요. 이걸 누구한테 또 의뢰를 한다는 얘기는 여기는 도대체 왜 있는 조직이냐에요? 지금 제가 이중으로 낭비가 아니냐는 거에 대해서 계속 의문을 갖고 있기 때문에 이것은 명쾌하게 답변을 해 주시기 바랍니다. 추후에 서면으로.
해동

정해동정책기획과장

별도로 드리겠습니다.

지미연위원

이상입니다.

김대정위원장

지미연 위원 수고하셨습니다. 더 질의 하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으시므로 질의·답변을 마치도록 하겠습니다. 정책기획과장 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시37분 감사중지

15시47분 감사계속

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 재정법무과 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 재정법무과장 나오셔서 소관사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
병국

황병국재정법무과장

재정법무과장 황병국입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김대정 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사를 드리며 재정법무과 소관 2012년도 행정사무감사 자료에 대해 보고 드리겠습니다. 먼저 151쪽부터 153쪽까지 관리자 조서와 행정사무감사 자료 중 해당 없는 사항은 유인물로 갈음 보고 드리고 154쪽부터 160쪽까지 2011년도 행정사무감사 지적사항 처리현황에 대해 보고 드리겠습니다. 먼저 업무추진비의 규정에 맞는 집행요구가 필요하다는 지적에 대하여는 지방자치단체 업무추진비 집행에 관한 규칙에 의거 적정하게 집행하였으며 재정악화상황 극복을 위한 전부서의 예산절감 노력이 요구된다는 지적에 대해서는 민간이전경비의 운용방법을 개선하였고 사전재정심사제, 주민참여예산제의 내실운영 및 생활공감형 예산절감 실행과제 등을 실천하여 재정통제관리 및 관리기능을 강화하였으며 사업의 시급성 및 타당성을 전면 재검토하여 대규모 투자사업의 중지 및 공기연장을 통해 재정부담을 완화하였습니다. 또한 체육경비를 비롯하여 유사행사 및 축제 통·폐합과 공직내부 기본경비 절감 등을 통해 경상경비를 절감하였고 국·도비 TF팀 운영강화 및 국가공모사업 확보, 경영수익사업 발굴과 체납징수 활동 강화를 통한 자주재원 확충에도 노력하였습니다. 청소년수련원의 시설보수에 대한 예산편성이 필요하다는 지적에 대하여는 2012년 당초 예산액 배수로 및 운동장시설 개·보수비용으로 11억 9000만 원을 편성하였고 3회 추경 시 부족분 1억 원을 증액 편성하여 시설보강을 완료하였습니다. 동부지역 균형발전을 위해 처인구 읍·면·동지역에 예산증액이 필요하다는 지적에 대해서 는 예산편성 시 인구 및 면적과 지역적 특성 등을 종합적으로 고려하여 예산편성에 신중을 기하고 있다는 말씀을 드립니다. 다음 156쪽 용인도시공사 채무상환 시기도래에 따른 상환대책이 필요하다는 지적에 대하여 설명 드리겠습니다. 2012년도 11월말 기준, 공사채 발행액은 3311억이나 이중 1261억 원을 상환하여 현재 채무는 2050억이 되겠으며 여기에 역북지구 채권보상 638억을 포함하면 총 2688억 원이 되겠습니다. 이중 광교지구 주택건설사업의 상환잔액 250억 원은 공사 및 분양이 완료되어 상환에 큰 문제가 없으나 역북도시개발사업의 경우 2010년도 행정안전부로부터 1900억 원의 공사채를 승인받아 발행하였으나 용지매각 지연으로 상환이 어려워져 2012년 6월에 1900억 원에 대해 상환기간 연장을 승인받은 바 있습니다. 현재 용지분양률 제고를 위한 용적률 상향 등 용지매각 조건을 변경하여 추진하고 있으며 분양방안을 다각적으로 강구하여 기간 내 상환할 수 있도록 공사지도·감독·관리에 철저를 기하도록 하겠습니다. 다음 용인도시공사 경영기획본부를 증설하는 기구개편에 대한 기구 재조정이 필요하다는 지적에 대하여는 2012년도 6월 27일부터 9월 22일까지 조직진단을 실시하였으며 금년은 10월 24일 조직개편을 실시하여 3개 본부를 2개 본부로 13개 팀을 11개 팀으로 축소하였고 13명을 감축 조정한 바 있습니다. 경전철 협약해지에 따른 재정악화 극복을 위한 효율적 재정운용대책이 필요하다는 지적에 대하여는 용인 평온의 숲 연내 개장을 통한 운영수입을 창출하고자 하며 경영수익사업의 지속적인 발굴 추진 등 자주재원 확충에 노력을 기울이는 한편 유사·중복사업의 통폐합 및 공직내부 기본경비 절감 등 각종 경상경비를 절감하였습니다. 또한 재정위기 극복을 위한 산하기관의 자구노력 동참과 이면지 활용, 사무용품 절감 등 생활공감형 예산절감계획을 지속적으로 실천하고 있으며 합리적인 재원배분을 위한 투자사업 우선순위 조정 등 세출 구조조정을 전면적으로 실시하고 있습니다. 아울러 주민참여예산제를 통하여 재정운영의 투명성과 공정성을 제고하고 민간보조사업에 대한 성과평가 및 일몰제를 추진하여 사업의 효율성제고는 물론 집행의 투명성을 확보하였으며 국·도비 확보에도 소기의 성과를 거둔 바 있습니다. 다음 160쪽 주민참여예산제도가 일반시민의 참여하에 내실 있는 운영이 필요하다는 지적에 대하여는 208쪽 주민참여예산제 운영현황에서 보고 드리도록 하겠습니다. 다음은 161쪽 소송업무 수행현황에 대해 설명 드리겠습니다. 기흥구 공세동의 한일마을 취락구조 개발사업과 관련한 소유권 보존등기 말소에 관한 민사소송으로 1심, 2심에서 일부승소 하였습니다만 3심에서 최종 패소하였습니다. 다음은 162쪽부터 165쪽의 위원회 현황이 되겠습니다. 예산성과금 심의위원회 등 총 9개 위원회를 운영하고 있으며 회의는 서면심의 6회를 포함하여 총 31회 개최하였고 참석수당으로 약 227만 원을 집행하였습니다. 다음 166쪽의 전산장비 유지·보수 현황은 유인물로 갈음 보고 드리고 167쪽부터 170쪽까지 지방재정 투융자사업 심사위원회 개최현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 총 3회를 개최하여 상현2동 주민센터 신축공사 등 23개 사업에 대한 타당성 및 적정성을 검토하였으며 심사결과는 적정 9건, 조건부 추진 13건, 재검토 1건이 되겠습니다. 다음은 171쪽부터 175쪽의 이용, 전용, 이체 사업별 예산현황에 대하여 설명 드리겠습니다. 이용은 해당사항이 없으며 전용은 2011년에 민방위의 날 훈련비용으로 238만 원, 2012년도에는 시정홍보 영상 및 사진서버 통합구축을 위한 사업비로 5444만 원을 전용하였습니다. 이체는 2회의 조직개편과 장사시설 업무이관에 따라 18건에 592억 5582만 원을 이체하였습니다. 다음은 176쪽부터 178쪽의 도 및 중앙 투융자 심사현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 중앙 투융자심사의뢰 사업은 한강수계 하수관거 3단계 정비사업 등 3건이며 심사결과는 적정, 조건부, 재검토 각각 1건씩 되겠습니다. 경기도 투융자심사의뢰 사업은 수지레스피아 총인처리시설 설치사업 등 총 7건이며 심사결과는 적정 1건, 조건부 5건, 재검토 1건이 되겠습니다. 다음 179쪽부터 195쪽의 중기지방재정계획 반영사업 중 미착공 및 부진사업 현황에 대하여 설명 드리겠습니다. 중기지방재정계획 반영사업 중 미착공 및 부진사업은 총 100건으로 주된 사유로는 예산 미확보 및 토지보상 등 사전 행정절차를 이행중이거나 국·도비 미확보 등의 사유로 지연되고 있습니다. 매년 연동화 계획을 통하여 향후 단위별 우선순위 등을 재조정하는 등 중기지방재정계획 의 내실화를 위해 최선의 노력을 다하겠습니다. 자세한 사항은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 196쪽부터 198쪽의 예비비 사용 현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 2011년도에는 구제역 확산방지를 위한 가축방역 지원, 가축 매몰지 보강공사 등에 총 13건에 73억 8386만 원을 집행하였으며 2012년도에는 가뭄피해 최소화를 위한 응급 농업용수 공급 등 총 5건에 32억 1296만 원을 집행하였습니다. 다음은 199쪽의 예산성과금 집행현황에 대하여 설명 드리겠습니다. 예산성과금은 총 15건이 접수되어 자체 및 본심사를 거쳐 9개 사업이 선정되어 격려금으로 1950만 원을 지행하였습니다. 다음은 200쪽부터 207쪽의 예산낭비 신고센터 운영현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 예산낭비신고센터는 외부로부터의 예산낭비 지적에 대해 체계적으로 대응하고자 2005년부터 운영하고 있으며 2012년 1월부터 총 17건을 접수·처리하였습니다. 다음은 208쪽부터 210쪽의 주민참여예산제 운영현황에 대하여 설명 드리겠습니다. 먼저 2012년 1월 31일 주민참여예산제 운영개요 및 운영계획을 공고하였으며 2월에는 구별 순회 설명회를 3차례 개최하였습니다. 209쪽 위원선정은 공개모집 15명, 지역회의 추천자 31명, 시민사회단체 추천자 5명, 관련분야 전문가 3명 및 당연직 5명 등 총 59명으로 주민참여예산위원회를 구성하였으며 주민참여예산 지역회의는 처인구에 36, 기흥구에 37명, 수지구에 39명으로 전원 공개모집을 통하여 구성하였으며 5월에는 주민참여예산위원 및 일반시민을 대상으로 한 예산학교를 4회 운영한 바 있습니다. 위원회의 활동사항으로는 홈페이지 등을 통해 주민의견 169건을 접수하였으며 총 8회의 분과위원회와 지역회의를 개최하였고 2012년 10월 16일 주민참여예산 총회를 개최하여 2013년도 당초예산 편성 관련 투자사업 282건의 우선순위를 조정·결정하였습니다. 다음은 211쪽의 통합관리기금 운용현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 통합관리기금은 각기금의 여유자금을 통합관리하여 기금운용의 효율성과 투명성을 높이고자 용인시 통합관리기금 설치 및 운용조례에 의거 2006년부터 설치·운영하고 있습니다. 먼저 2011년도의 수입액은 167억 7193만 원이고 지출액은 27억 5899만 원으로 2011년도말 잔액은 611억 325만 원이 되겠습니다. 2012년 10월말까지의 수입액은 105억 2776만 원으로 지출액은 없으며 현재 잔액은 716억 3102만 원이 되겠습니다. 다음은 214쪽의 조기집행에 따른 피해사례는 실·과·소 조회결과 현재까지 신고 된 사례는 없습니다. 215쪽 산하기관장 임용현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 공개모집 임원추천위원회 절차에 따라 2011년 6월 10일 최광수 사장을 임명하였으나 6월 15일 의원면직에 의하여 퇴직하였고 2012년 7월 31일 유경 사장이 취임하여 현재 재직중에 있습니다. 이상으로 2012년도 행정사무감사자료 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김대정위원장

재정법무과장 수고하셨습니다. 계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 재정법무과장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

지미연위원

의사진행 발언을 하겠습니다. 지미연 위원입니다. 재정법무과에서 ‘08년도서부터 발행한 지방채발행조서 있지요. 그 자료 좀 부탁드릴게요. 왜냐면 미리 말씀드려야 하는데 제가 못했거든요. 위원장님! 그 자료를 좀 부탁드리겠습니다.
병국

황병국재정법무과장

제가 답변을 다 드리도록 하겠습니다.

지미연위원

아니요. 자료를 보고 난 다음에 하게끔 그 자료부터 먼저 하겠습니다.

김대정위원장

바로 준비 가능하겠어요?
병국

황병국재정법무과장

바로 가능합니다. 총 지방채 발행내역하고 사업하고 그것만 드리면 되지요?

지미연위원

그렇지요.
병국

황병국재정법무과장

2008년도 것은 없고 2009년도...

지미연위원

계속 지금 있잖아요. 우리 용인시.
병국

황병국재정법무과장

2009년도에 3건 했습니다.

지미연위원

아니, 지금 전체적인 용인시가 지방채 가져오라니까요. 용인시 빚 가져오세요. 쉽게 말하면 채무.
홍진

김홍진투자심사팀장

현재 채무현황 말씀하시는 건가요?

지미연위원

그렇지요. 거기 보면 나오잖아요. 몇 년 도에 어디서 몇 % 있잖아요.

「위원장」하는 위원 있음

김대정위원장

신현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.
현수

신현수위원

159쪽 새로운 제도도입, 민간보조사업 성과평가 및 일몰제추진. 잘하고 계세요?
병국

황병국재정법무과장

2010년도에 민간이전경비 산하단체보조금 평가를 통해서 매년 1회 공고를 하도록 규정되어 있습니다. 저희가 산하단체보조금은 당연히 1년에 한 번씩 평가를 해서 보고하는 거고요. 그 외에 민간이전경비에는 산하단체보조 외에 민간경상보조, 민자로 5개 항목에 239억이 있습니다. 그것을 총 406개 사업에 대해서 평가를 해서 부진한 사업에 대해서는 전년대비 90%, 80% 아예 지원중단 해서 작년도에 29건 정도를 처리했습니다.
현수

신현수위원

2013년도 예산편성 운영기준에 보면 여기가 민간경상보조 하고 사회단체보조금, 민간행사보조, 민간자본보조 여기에 해당이 되지요? 민간이전경비요.
병국

황병국재정법무과장

그렇습니다.
현수

신현수위원

그런데 2013년도에는 각 예산을 보니까 전부 다 그냥 80%로 적용을 해 버렸잖아요. 예를 들어서 500만 원 예산이 있는데도 80%를 적용해서 400만 원 주면 행사를 어떻게 하라는 거예요?
병국

황병국재정법무과장

죄송한데 그것은 경전철 지방채 5131억 지방채를 발행하면서 행안부에서 조건을 붙였습니다. 민간이전경비는 2011년도 당초 수준의 30%를 감축하는 그러한 조건을 이행코자 삭감을 시켰습니다.
현수

신현수위원

저는 뭐라고 말씀드리느냐면 행사성격이나 여기 보면 동일사업지원 시 3년이 지나면 일몰제 적용하며 성과평가를 통한 지속 지원여부를 결정한다고 이렇게 되어 있지요?
병국

황병국재정법무과장

그렇습니다.
현수

신현수위원

그런데 지원을 하는데 있어서 다 평가를 했다고 했잖아요?
병국

황병국재정법무과장

했습니다.
현수

신현수위원

해서 일몰제 적용을 한다고 했잖아요. 그러면 없앨 거는 일괄적으로 80%가 아니고 막말로 50%만 줘도 되는 사업이 있고 100%를 줘도 더 줘야 되는 사업이 있고 그런데 일괄적으로 전체적으로 80% 적용하면.
병국

황병국재정법무과장

그렇지는 않고요.
현수

신현수위원

제가 볼 때는 그런데요. 그렇게 얘기했잖아요.
병국

황병국재정법무과장

성과평가를 거쳐서 총 406건입니다. 그래서 28건에 대해서는 전년대비 90% 지원이 됐고, 10건은 80%, 7건은 지원중단 조치했고, 그 외의 민간이전경비에 대해서는 30%를 다 지원축소 됐습니다.
현수

신현수위원

지금 제가 보기로는 일괄적으로 각 구청에도 그렇게 지시를 한 것으로 알고 있는데. 그렇게 올리라고. 각자 그렇게 한 거지요?
병국

황병국재정법무과장

그렇게 조치를 했습니다.
현수

신현수위원

지금 솔직히 없앨 사업이 많이 있지요?
병국

황병국재정법무과장

그 사항은 저희도 관련 부서에서 요구된 평가 자료에 의해서 평가를 한 사안이기 때문에요. 실질적으로 사업부서에서 요구되는 사안은 다 반영됐고 그렇다고 사업 진행하는 것을 저희 부서에서 ‘하지 마라.’ 하는 것은 그렇기 때문에 사업부서 의견을 존중해서 평가를 했습니다.
현수

신현수위원

지금 사업부서에서 일괄적으로 80%를 적용해서 다 올리더라고요. 그러다 보니까 할 수 있는 사업은 더 줬으면 좋겠는데 그게 안 되더라고요. 그러니까 앞으로는 신중하게 검토를 하셔서 해야 된다고 저는 생각이 되는데 어떻게?
병국

황병국재정법무과장

민간이전경비는 형평성 때문에 각 사업부서에서 다 원성입니다.
현수

신현수위원

특히 민간.
병국

황병국재정법무과장

일률적으로 지원을 했습니다. 죄송합니다.
현수

신현수위원

민간보조가 그래요. 다 일률적으로 똑같이 했어요.
병국

황병국재정법무과장

똑같이 했습니다.
현수

신현수위원

그러다 보니까 제가 볼 때는 이런 사업은 한 50%만 줘도 할 수 있는 사업이 있고 어떤 사업은 80%로 가면 안 되겠다는 생각이 들었어요. 그런 것도 한 번쯤은 지시할 때 제대로 평가...... 물론, 용인시가 어려운데 없앨 건 과감하게 없애고 이렇게 했으면 좋겠다는 생각이 들어서.
병국

황병국재정법무과장

위원님 말씀대로 조치하겠습니다.
현수

신현수위원

그리고 160쪽 주민참여예산제 올해 처음 도입돼서 처음 시행했지요?
병국

황병국재정법무과장

예, 그렇습니다.
현수

신현수위원

문제점이 없다고 생각합니까? 이게 시장님 공약이라 하는 건가요?
병국

황병국재정법무과장

처음에는 시장님 공약사업이었는데 중간에 관련규정 법령이 강행규정으로.
현수

신현수위원

그런데 타 시·도는 거의 안 하는데요.
병국

황병국재정법무과장

다 하고 있습니다.
현수

신현수위원

이번에 다 해요. 문제점이 없어요?
병국

황병국재정법무과장

현재 문제점으로 발췌된 것은 초장기이기 때문에 운영의 미숙, 그런 사항이 발견되고 있습니다마는 향후 점차적으로 발전시켜 나갈 수 있도록 조치하겠습니다.
현수

신현수위원

사업을 민간인들이 심의하는 거잖아요, 그렇지요? 보니까 순위를 매기더라고요.
병국

황병국재정법무과장

저희가 조례상에 1억 원 이상 자체사업에 한해서 순위를 매기기로 했습니다.
현수

신현수위원

읍·면·동에 어느 지역에는 예를 들어서 처인구이라든지 지역에 위원이라고 하지요. 의원이라고 해요. 위원이라고 해요?
병국

황병국재정법무과장

위원이라고 합니다.
현수

신현수위원

위원이 없을 때는 그쪽 사업의 순위가 하순위로 밀리고 그 사람들끼리 조정을 하고 본인들이 용인시를 좌지주지 하는 것처럼 이렇게 해 버리니까 문제가 많더라고요.
병국

황병국재정법무과장

문제가 많습니다. ‘13년도 당초 예산 편성할 때 그분들 의견을 25% 정도 반영했고 100점에 35점, 25점 정도를 줬고 실·국의 우선순위를 줬고 해서 공사 진도나... 신규사업보다는 기존사업 마무리 위주의 편성을 했습니다. 그런 문제점을 점차적으로 발전시켜 나갈 수 있도록 하겠습니다.
현수

신현수위원

기흥이나 도시지역은 위원님들이 이런 것을 잘 아는 분들이고 시골지역은 참석을 안 해도 되나보나 다른 위원처럼. 이렇게 하다보니까 예산이 뒤죽박죽되는 그런 경우가 생기더라고요. 본인들끼리 순위를 이렇게. 그래서 대안을 마련해야 될 것 같다고 생각하는데 앞으로 계획이 있으십니까?
병국

황병국재정법무과장

그분들이 요구하는 사항도 있고요. 저희가 작년도에 운영해 보니까 우선순위 매긴 것을 가지고 예산편성에 포함되어 있고 문제점이 도출되기 때문에 그렇다고 그분들의 의견을 무시할 수는 없고 해서 반영시켰는데 내년부터는 심의 자체를 상한선을 새로 정하는 그런 게 필요할 것 같습니다.
현수

신현수위원

저희도 각 지역을 위원님들이 자기 지역을 다 다니고 있거든요. 사실 어떻게 생각해 보면 저희들이 많이 안다고 생각을 하는데 그분들의 경우는 본인들이 하면 다 된다고. 예를 들자면 이런 소리까지 들려요. 내년도에는 ‘우리가 가만 안 놔두겠다.’ 예산을. 사실 시에 있는 공직자들이 더 전문가거든요. 알아보면 더 잘 알 수 있는데 본인들의 임의대로 그렇게 하다보니까 다시 또 순위를 바꾸려고 하면 예산을 하려다 보면 어려움이 많은 것 같더라고요. 그래서 내년도에는 대안을 확실하게 마련해서 시행해야 되지 않나 이런 생각이 들거든요.
병국

황병국재정법무과장

점진적으로 발전할 수 있는 방안을 강구하겠습니다.
현수

신현수위원

이상입니다.

김대정위원장

신현수 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? 홍종락 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

홍종락위원

홍종락 위원입니다. 신현수 위원님과 같이 중복 질의예요. 1년 동안 주민참여예산제를 운영해 보니까 부적절 한 것도 많다고 했는데 결국은 우리가 시작할 때는 부결을 했던 거예요. 이런 우려 때문에 회의록에도 나와 있지만 이런 패단 때문에 우리가 두 번을 부결해서 결국은 집행부에서 그래도 해야 된다고 주장을 했기 때문에 가결시켜서 시행을 하는 건데 결국은 지역이기주의, 직능단체별 이기주의 그런 쪽으로 전락했지요?
병국

황병국재정법무과장

그런 면이 없지 않아 있는 것으로 저희도 분석했고 그렇게 파악되고 있습니다.

홍종락위원

이것이 잘못 운영이 되면 요즘 사회에서 퍼플리즘 이라는 것 때문에 정치적인 이슈가 많단 말이에요. 이게 또 내년도쯤 가면 신현수 위원님이 말씀하신 것과 같이 가만 두고 보자, 그런 식으로 집행부내지 의회의 옥상옥이 될 확률이 있어요, 없어요?
병국

황병국재정법무과장

저희들이 관련규정 법령에서 강행규정을 할 때는 예산편성권의 제재를 통해서 시민도 참여하는 공개적인 예산편성을 해 보자는 그런 취지로 도입이 됐습니다. 위원님이 우려하시는 그런 사항도 많이 대두됐습니다. 그런 사항은 초기니까 운영초기부터 제재를 해서 심의기능과 편성기능이 뚜렷이 구분되는 그런 운영이 될 수 있도록 하겠습니다.

홍종락위원

그때 부결할 때 본 위원도 부결하는 위원으로 했었는데 문제가 뭐냐면 이것이 잘못 운영이 되면 기흥, 처인, 수지, 3개 구에서 3개 위원들이 합심해서 처인구에 불이익 당하는 부분을 시청에 와서 점거한다든가 그런 것이 될 수 있는 소지는 없어요?
병국

황병국재정법무과장

그런......

홍종락위원

그렇게까지는 되지 않는다. 이 부분은 그분들의 활동을 제가 너무 저하시키는 부분도 있지만 초기단계니까 우리 집행부에서 과감하게 처음부터 그분들한테 모든 것을 수용하는 쪽으로 가면 자칫 잘못하면 그런 사태가 발생할 수 있어요. 처음부터 철저한 교육을 통해서 해야 되지 않느냐.
병국

황병국재정법무과장

위원님 우려하시는 그런 사항을 저희 집행부에서 개선해서 위원님들이 직접적인 사업은 넣지 못하고 지역주민이나 실·과·소에서 들어 온 사업만 심의하는 것으로 그렇게 합의를 했고 그렇게 진행하고 있습니다.

홍종락위원

다음은 189쪽 상단에 청소년수련관 증축공사. 재정여건상 보류한 거지요? 예산 미확보.
병국

황병국재정법무과장

이것은 저희가 예산이 없어서 지금 후순위로 밀려서 예산이 미확보된 사항이 되겠습니다.

홍종락위원

제가 말씀드리고 싶은 거는 뭐냐면 올해 인조잔디구장하고 운동장시설을 했지요?
병국

황병국재정법무과장

12억, 13억 정도 들여서 했습니다.

홍종락위원

그러면 거기에 썰매장도 있지요?
병국

황병국재정법무과장

예.

홍종락위원

운동장확보 됐지요?
병국

황병국재정법무과장

예.

홍종락위원

그러면 본관만 어떤 방법으로 운영할 것만 나오면 되지요?
병국

황병국재정법무과장

그렇습니다.

홍종락위원

돈을 다 들여 놓고, 이런 기초적인 시설을 해 놓고 예산관계로 이것을 빨리 계획을 못 잡으면 결국은 또 반쪽이 돼 버리는 거란 말이에요. 청소년들이 그쪽으로 와야 하는데 예산이 없다는 핑계로 순위로 밀어버리면 운동장은 운동장대로 주민들의 축구장으로 전락할 것이고 썰매장은 썰매장대로. 제일 문제가 그 체육시설보다도 본관의 시설이란 말이에요. 그렇지요?
병국

황병국재정법무과장

그렇습니다.

홍종락위원

재정법무과에서 예산을 자르는 것도 좋고 그렇지만 미리 우리가 돈이 들어가서 빨리 진행될 수 있는 부분을 선별을 잘하셔서 해야 되는 게 의무 아닌가요? 어떻게 생각하세요?
병국

황병국재정법무과장

위원님 말씀이 맞습니다.

홍종락위원

맞아요?
병국

황병국재정법무과장

맞습니다.

홍종락위원

비단 청소년 증축공사만 가지고 특정으로 하지만 여기에 미확보 된 부분도 어느 특정인의 부탁 그런 것보다도 우리가 기 돈이 들어간 부분, 돈이 들어가서 그 곳이 다른 부분도 준공을 봤을 경우에 빨리 시설을 쓴다든가 도로를 쓴다든가 그런 부분을 더 초점을 맞춰주어야 되지 않느냐. 맞지요?
병국

황병국재정법무과장

위원님 말씀대로 지금 현재 거기 1년 이용자 12만쯤 되는데요. 설문을 들어오면 한결같이 시설이 노후화 됐다. 접근성이나 모든 이용여건은 훌륭한데 숙박이나 그런 시설이 노후화됐다는 그런 의견이 많습니다. 그래서 재원이 되는 범위 내에서 진행하는 게 맞다고 생각합니다.

홍종락위원

그런 부분이에요. 왜냐면 11억을 안 들였으면 어차피 노후화됐으니까 우리 재정이 나쁘니까 그냥 몇 년간을 더 끌고 갈 수도 있지만 11억이라는 돈, 우리가 쓸 수 있는 규모의 기초시설을 갖춰놨으니까 빨리 서둘러서 본관에 수련관시설을 재구조를 한다든가, 빨리 변화를 시켜서 투자한 만큼 빨리 돈이 들어와 줘야 되니까. 다른 부분도 예산 때문에 다 미발주, 미확보, 설계 중 이렇게 되어 있는데 세세하게 다 보셔서 추경에라도 빨리빨리 세우는 방향을 모색해 주시기 바랍니다.
병국

황병국재정법무과장

알겠습니다.

홍종락위원

이상입니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이건한 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

건한

이건한위원

이건한 위원입니다. 과장님 도시공사 사장님하고 경영성과계약서 작성하지요?
병국

황병국재정법무과장

예, 그렇습니다.
건한

이건한위원

이게 이번에 류경 사장님 계약서거든요. 그러면 먼저 두 분의 사장님 계약서 자료 좀 주세요.
병국

황병국재정법무과장

그렇게 하겠습니다. 거의 흡사합니다. 왜 그러느냐면 거기 계약서 연봉하고 주요 도시공사를 어떻게 관리·운영할 것인가 하고 주요 사업이 나와 있습니다. 그래서 대동소이(大同小異)한 성과계약서가 되겠습니다. 자료를 드리도록 하겠습니다.
건한

이건한위원

7월 31일 날 사장에 임명되셨으면 7월 31일이 됐든, 8월 1일이 됐든 계약서를 쓰셔야 되는데 8월 27일 날 쓰셨어요.
병국

황병국재정법무과장

저희가 연봉책정을 8월 13일에 했고요. 성과계약은 22일에 했습니다. 좀 늦게 해서 죄송합니다.
건한

이건한위원

여기는 27일로 되어 있어요. 그러니까 이 자료에 대해서 제가 의구심이 들어요. 먼저 두 분의 사장님 계약서 갖다 주세요.
병국

황병국재정법무과장

알겠습니다. 제출토록 하겠습니다.
건한

이건한위원

그리고 우리 지방공사가 광교 이던하우스로 수익이 났다고 해서 성과급을 가져 가셨어요?
병국

황병국재정법무과장

저희가 2011년도 성과급을 2010도에 광교하고 흥덕하고 전체 지방공사 순이익이 151억이 나왔고요. 그리고 2011년도에 공사, 공단 통합에 인센티브가 붙어서 총 5등급입니다. 가부터 마등급. 그런데 그때 가등급을 받아서 성과상여금이 많이 지급됐습니다.
건한

이건한위원

수익이 나서 지급이 됐다?
병국

황병국재정법무과장

그렇습니다.
건한

이건한위원

그렇지요?
병국

황병국재정법무과장

예.
건한

이건한위원

빚을 갚을 게 있었는데도 수익이 나서 지급을 했다?
병국

황병국재정법무과장

그건 결산서에 나오는 사항이기 때문에 결산서 가지고서 평가되는 사항입니다.
건한

이건한위원

여기서 그걸 논의하기에는 부적절 한 것 같고요. 그래서 지방공기업법에 보면 이익의 처리라고 제37조에 있어요. 수익이 나면 전년도에 결손처리 한 것 갚고, 그러고도 돈이 남으면 그 돈으로 이익적립금으로 적립하고, 또 남으면 10분의 1일을 감채적립금으로 적립을 해야 된다고 되어 있어요.
병국

황병국재정법무과장

예, 그런 규정이 있습니다.
건한

이건한위원

그런데 이것을 안 하고 성과급을 가져간 것에 대해서 설명 좀 해주세요.
병국

황병국재정법무과장

감채적립금. 일반회계 같은 경우에는 순세계잉여금이 남으면 적립을 하는 거거든요. 그것은 규정에 따라서 하는 건데 글쎄요 어제도 지방공사 때 그러한 건의도 됐었는데 아마도 역북지구 보상 건에 관련돼서 그 이익금으로 역북지구 보상을 한 것으로 알고 있고요. 그 기금을 어떻게 하고 성과급 준 것에 대해서는 성과급은 지방공기업법상에서 주도록 되어 있는 사항이기 때문에 줄 수밖에 없는 그러한 실정에 있습니다.
건한

이건한위원

그러면 지방공기업법상에 성과급 주게 되어 있지요. 어떤 게 더 우선일까요, 어떤 게 우선이 되어야 되지요? 시민의 입장에서 봤을 때 어떤 게 더 우선이 돼야 된다고 생각이 돼요? 빚이 있는데 빚을 안 갚고 돈 잔치부터 해서 나누어 가졌어요. 어떻게 이해해야 되나요?
병국

황병국재정법무과장

보는 시각인데 시민들 입장에서는 당연히 상환을 먼저 하는 게 맞다고 생각하는 거고요. 그러한 측면에서 우리시도 작년도에 지방채를 하면서 성과상여금을 꼭 줘야 되느냐 그러한 신문의 보도가 된 바가 있습니다. 그래서 어찌 보면 사기진작 차원도 있고. 물론 빚은 있지만 그러한 차원에서 지급이 됐습니다. 차후부터는 그런 문제가 있다면 시민의 입장에 서서 한번 생각해 보는 그런 기회를 갖도록 하겠습니다.
건한

이건한위원

그리고 내용을 살펴보면 수익이 난 구조가 아니에요. 사실은. 결산 재무재표 상에는 수익지만 꼼꼼히 따져보면 수익이 아니에요. 빚 갚을게 있었고 물건 값 줄게 있었다고요.
병국

황병국재정법무과장

그 당시 결산상에 그렇게 나와 있습니다. 수익이 된 것으로.
건한

이건한위원

감독을 잘 하셨다고 말씀하실 수 있으세요?
병국

황병국재정법무과장

감독 잘 못했습니다. 감독의 부분에 대해서는 물론 한계는 모호하지만 전반적인 지방공사의 운영형태나 외부에서 바라보는 시각, 그리고 검·경에서 했던 그런 처분결과를 종합적으로 볼 때 감독 관리에 소홀하고 문제가 있다고 생각합니다.
건한

이건한위원

국장님! 지방공사 이사시지요?
면섭

송면섭자치행정국장

예, 그렇습니다.
건한

이건한위원

지금 얘기 나눈 부분에 대해서 국장님의 의견 좀 얘기해 주세요.
면섭

송면섭자치행정국장

성과급도 사실은 지금 위원님처럼 지방공기업법으로 성과급도 줄 수 있고 또 그걸 가지고 감채기금이나 다른 걸로 사용할 수도 있는데 시민의 입장에서 봐서 우선 부채나 전체적으로 보고 그리고 나서 그래도 여유가 생겼으면 성과급을 줬으면 좋으면 다음부터는 시민의 입장에서 신중하게 검토하는 것으로 그렇게 검토를 하도록 하겠습니다.
건한

이건한위원

잘 하셔야 되겠다. 라는 말씀을 드리겠습니다.
면섭

송면섭자치행정국장

잘하겠습니다.
건한

이건한위원

시민의 뜻이 어디에 있는지, 시민이 어떤 것을 원하고 계신지가 중요하겠지요.
면섭

송면섭자치행정국장

알겠습니다.
건한

이건한위원

그것은 이 정도 선에서 하고요. 사장님 연봉에 대해서 얘기를 안 할 수가 없어요. 이 경영성과계획서에 의해서 사장님 연봉이 책정이 되고 이것에 의해서 성과상여금도 지급이 됩니다. 여기 내용을 보면 경영목표 또 경영목표 평가기준표, 세부내역, 이런 내용이 쭉 있어서 이 항목을 가지고 쭉 점수를 매겨서 결국은 또 사장을 다시 3년 계약에 1년 단위로 계약을 해 주니까 그것에 대해서 해임도 할 수 있고 다시 임명도 할 수 있고 그런데 본위원이 보기에는 경영목표라든가, 평가기준표라든가 이것이 그렇게 현재 우리 용인시의 상황에 맞춰볼 때 합리적이지 않다. 라는 것이 본 위원의 생각입니다. 왜 그러냐 하면 하나만 예를 들어 볼게요. 신규사업 발굴노력 이것이 배점이 100점 만점에 10점이에요. 그런데 우리 여기계신 위원님들이나 앉아계신 공직자분들이 판단해 봤을 때 용인시의 신규사업을 발굴했을 때 그걸 과연 점수를 줘야 되느냐, 안줘야 되느냐에 대해서는 굉장한 이견이 분분할 것이라는 생각이 들어요. 그래서 이번 행감을 맞춰서 여기 있는 평가기준표라든가 그 외에 다른 세부내역서를 한 번 더 면밀히 검토를 하셔야 되지 않느냐라는 것이 본 위원의 생각이에요. 왜 그러냐면 공정별 달성도, 고객만족도 점수, 공공성 증진노력. 예를 들어서 공공성 증진노력이 임대주택을 짓겠다고 했는데 임대주택이 지금 하나도 없어요. 과연 얼마만큼 공공성 증진노력을 했냐? 이거 배점 10점에 몇 점 줄 수 있습니까? 또 고객만족도 점수. 광교 이던하우스 입주했지만 민원이 대단한 것으로 알고 있습니다. 이거 과연 몇 점 줄 수 있나? 지금 여기 있는 이 항목대로 점수를 드리면 류경 사장님 다음에 다시 임용된다는 장담을 할 수가 없어요, 제가 보기에는.
병국

황병국재정법무과장

고객만족 분야는 사업성도 있지만 시설 관리측면도 있어요.
건한

이건한위원

물론 있지요. 그런데 우리 시설 관리하는 측면에서의 고객만족도도 100% 만족스럽지는 않아요. 그렇지 않습니까? 시민체육공원이라든가, 공설운동장이라든가. 거기서도 10점을 만점을 줄 수가 없는데 제일 큰 사업을 하고 있는 데서 거의 0점을 받을 수 있는 수준인데 그게 어떻게 기본점수 예를 들어서 평균점수 5점은 받아야 될 것 아니에요, 10점 만점에. 못 받는다고요. 그런데 이런 걸 무시하고 나중에 1년 뒤에 가서 왜 다시 임명이 됐습니까? 라고 하면 거기에 맞춰서 쭉 만들어 가지고 오신다는 거지. 그러면 그때 가서 서로 이것이 정당하다, 공정하다는 논쟁의 거리가 되기 이전에 차라리 이것을 바꾸시는 게 훨씬 더 우리시에 맞는 평가기준표가 되지 않을까라는 말씀을 드리는 거예요.
병국

황병국재정법무과장

그 사항은 행정안전부 지방공기업 설립 운영기준을 토대로 해서 작성된 사안인데 현실에 맞도록 하겠습니다.
건한

이건한위원

그렇게 하셔야 되고, 현재 우리 지방공사 사장님이 지금 그렇게 연봉이 책정된 것에 대해서 설명을 좀 해 주세요.
병국

황병국재정법무과장

저희가 연봉을 책정할 때는 세 가지 비교·분석을 거쳐서 하도록 되어 있습니다. 지방공기업 설립 운영기준에 경력환산에 따라서 지금까지 연봉을 책정해 왔습니다. 그런데 인근 지자체 아니면 도시공사가 설치된 그런 시·군의 사장의 연봉과 그리고 저희산하단체장의 연봉, 세 가지를 비교·분석을 해서 연봉책정을 한 사항이 되겠습니다. 저희가 1안, 2안, 3안으로까지 한번 검토를 해 봤었는데요.
건한

이건한위원

왜 우리 사장님께서는 3급 기준으로 해서 하셨어요?
병국

황병국재정법무과장

그것은 경력을 판단해 보면 지방공기업 설립운영기준에 4급으로 27호봉이거든요. 그래서 그 정도면 3급 정도로 환산된다는 그런 기준표가 있습니다. 그 기준표에 의해서 나온 사항이고요.
건한

이건한위원

먼저 김길성 사장, 그다음에 최광수 사장, 이분들보다 연봉이 오른 상황이지요?
병국

황병국재정법무과장

김길성 사장은 4급으로 해서 그 당시에 6700만 원 정도가 책정이 됐던 사안이고요. 최광수 사장은 상무를 했기 때문에 2급 경력 환산돼서 8300, 현재 류경 사장은 8000만 원 정도해서 구분을 해서 책정된 사항입니다.
건한

이건한위원

연봉이 많다보니까 연봉이 많은 만큼 일을 하셔야되는데 일을 하실 수 있는 상황이 아니잖아요. 대‧내외적인 상황이. 그래서 과연 그 연봉을 받으시는 만큼 일을 하고 있느냐에 대해서 시민들께서는 궁금해 하지 않을 수가 없습니다. 지금 어느 사업하나 진행이 되고 있는 게 없다는 얘기지요. 지금 진행이 된 거라고 얘기하면 시에서 발주해 준, 용역 준 도로건설사업 밖에 없지 않습니까? 자체적으로 신규사업 발굴해서 해 보겠다고 시작한 것은 지금 진행 된 것이 하나도 없잖아요.
병국

황병국재정법무과장

사실 그렇습니다.
건한

이건한위원

그러면 사장 연봉책정을 3급으로 해서 8000만 원 이상 이것저것하면 8800만 원 정도 되시는데 정당하다고 보세요?
병국

황병국재정법무과장

솔직히 말씀드리면 보는 시각에 따라서 다를 수 있지만 원래 저희가 2003년도 9월 1일 날 설립을 했습니다. 그런데 김포나 평택시 같은 경우는 기존 시청에 공영개발사업단이 있어서 그 업무를 가지고 나가서 설립한 데는 지금 신규사업이나 이런 사업을 많이 한 상태고요. 2003년도부터 설치를 해서 2008년도까지는 시에서 준 도로 수탁사업 외에는 아무것도 한 게 없습니다. 그래서 역북지구를 처음에 자체사업을 했던 사항이었고, 산업단지는 LH공사가 하다가 포기를 해서 저희가 끌어안은 결과가 된 거고요. 물론 잘됐으면 아무런 문제없었겠지만 시기적으로 경제가 상당히 안 좋아서 어려움 많이 겪고 있습니다. 그런 측면에서 본다면 시민 입장에서 본다면 위원님 말씀대로 그런 면도 있지만 저희 나름대로 본다면 그런 애로사항도 있다는 그런 말씀을 드립니다.
건한

이건한위원

애로사항이 있고 힘든 거는 다 알고 있는데요. 연봉을 비싸게 책정하신 거예요, 처음부터. 왜 그러냐면 2012년 7월 31일 날 임용되셨잖아요?
병국

황병국재정법무과장

그렇습니다.
건한

이건한위원

2012년 7월 31일 날 대한민국 경기 좋다. 라는 것은 어느 누구한테 물어봐도 답할 사람이 한 분도 안계세요. 그러면 전임 김길성 사장님처럼 4급 기준으로 해서 연봉을 책정하셨어도 아무 무리가 없었단 얘기가 된다는 거지요.
병국

황병국재정법무과장

문화재단이나 축구센터나 산하단체하고 비교, 견줘 봤을 적에 또 너무 작게 책정하면 형평성이나 비교·분석 상에서 문제가 있기 때문에 평가해서 책정이 됐습니다.
건한

이건한위원

본 위원이 보기에는 어쨌든 다소 시민들이 이해하고 납득하기에는 좀 과하다. 모르니까 궁금하신 분들은 많은 데 공개가 안돼서 모르시는 분들을 위해서 제가 오늘 이렇게 여기서 말씀드리지만 이것을 들었는데 과연 우리 시민들께서 얼마만큼 이해를 해 주실까? 라는 것에 대해서 저는 물음표 밖에 안 되는 거예요. 우리 도시공사 사장께서 일 열심히 하셔서 도시공사가 수익도 내고, 사업도 잘되고, 앞으로 벌릴 사업도 굉장히 잘할 거라는 믿음이 있고 또 그런 기대감이 있고 그래야 되는 조직이 되어야 되는데 지금 현재 사업은 지지부진 되는 건 없고 시설관리공단 쪽만 잘되고 있는 거고, 나머지 옛날 지방공사는 안 되고 있는 거잖아요. 그런데 연봉을 이렇게 8000만 원 이상. 시민들이 납득이 안 될 거라는 생각이에요. 그러면 재정법무과에서 처음부터 연봉책정을 잘못하신 거지요. 그리고 답하기 곤란한 질문이지요. 그러나 해야 됩니다, 시민이 궁금해 하시니까. 도시공사 사업한다고 몇 년 전부터 해서 아직 진척도 안 되고 있는데 ‘사장은 월급을 얼마 받는데?’ 궁금해 하시거든요. 그리고 도시공사에서 먼저 1900억 공사채를 채무보증동의안을 해 드렸어요. 의회에서. 그 중에서 지금 얼마를 쓰고 있지요?
병국

황병국재정법무과장

지금 1800억 차입을 했습니다.
건한

이건한위원

1800억을 했어요?
병국

황병국재정법무과장

예.
건한

이건한위원

그런데 재미있어요. 하나가. 2010년도 5월 행안부로부터 공사채발행승인을 받아왔습니다. 그런데 이자율이 있어요, 이자율. 이자율이 회사채 기준금리 AA- 이내예요, 그렇지요? 그러면 회사채 기준금리 AA-이내가 아닌 이상을 쓰면 안 된다는 얘기지요?
병국

황병국재정법무과장

그렇습니다.
건한

이건한위원

그런데 자료 주신 거예요? 자료 혹시 바뀐 거 있습니까? 없어요?
병국

황병국재정법무과장

바뀐 건 없고요.
건한

이건한위원

바뀐 거 있으면 얼른 갖다 주세요. 맞아요?
병국

황병국재정법무과장

예, 같습니다.
건한

이건한위원

7월과 8월에 500억, 500억 삼성증권 CP발행을 해서 썼는데 이것은 회사채 기준금리 이하에서 썼어요. 그런데 본 위원이 보기에 농협에서 받아온 게 있어요. 농협에서 이게 얼마지요?
병국

황병국재정법무과장

총 800억을 받아왔습니다.
건한

이건한위원

언제 언제예요? 자료가 이상한 거 같아서요, 확인 차.
병국

황병국재정법무과장

저희가 2011년 1월부터 10월까지 총 800억을 농협에서......
건한

이건한위원

2월에 얼마고, 얼마고 세부적으로 얘기해주세요.
병국

황병국재정법무과장

2월 8일에 300억, 그리고 2011년 5월.
건한

이건한위원

잠깐만요.2월 8일 다음에요.
병국

황병국재정법무과장

5월 16일 150억, 6월 7일 300억, 10월 26일 50억 총 800억을 차입을 했습니다.
건한

이건한위원

2월 8일 날 금리는 얼마예요? 조달금리?
병국

황병국재정법무과장

2월 8일 날 조달금리가 회사채...
건한

이건한위원

아니, 농협.
병국

황병국재정법무과장

4.82입니다.
건한

이건한위원

그다음에요.
병국

황병국재정법무과장

5월 16일도 4.82, 6월 7일 날은 4.82, 10월 26일 날 5.13 그렇습니다.
건한

이건한위원

그러면 그때 당시에 2월부터 10월 사이에 회사채 기준금리가 변동이 있었어요?
병국

황병국재정법무과장

변동이 있었습니다. 저희가 2월 8일 날 한 것은 기준금리가 4.86이었고요. 그리고 5월 16일 날은 4.46 그리고 6월 7일부터 10월 26일까지도 4.86인 것으로 그렇게 파악이 됐습니다. 그래서 어찌 본다는 위원님 말씀대로 2월 8일만 기준금리 내에 조달금리 했었는데요.
건한

이건한위원

그렇지요?
병국

황병국재정법무과장

그런데 저희가 어떤 문제가 있냐면 2010년도 12월 24일자로 채무보증안동의안이 통과가 됐습니다. 그래서 그전에는 6개월짜리 CP발행을 썼던 거지요. 그런데 연장 연장하니까 삼성증권에서 했었는데 ‘더 이상은 곤란하다.’는 통보를 받고 농협서 회사기준금리 내의 자금을 받아서 차환형식으로 하는 겁니다. 그러다 처음 2월 달에는 기준금리였는데 내려가면서 기준금리는 내려오고 조달금리는 올라가기 때문에 안 맞은 거지요.
건한

이건한위원

그렇지요.
병국

황병국재정법무과장

예.
건한

이건한위원

인정을 해주시니까 정리를 그렇게 하시자고요. 행안부에서 승인받아올 때 ‘회사채 기준금리 AA-밑으로 써라.’ 그런데 쓰다보니까 중간에는 기준금리 이상의 돈을 갖다 쓴 거예요. 그러니까 쉽게 얼마를 썼던지 간에.
병국

황병국재정법무과장

행안부에서도 그렇게 기준금리해 주면서 단서조항이 있습니다. 단서조항이 ‘불가피할 경우에는 최저금리의 자금을 조달해서 하라.’는 그런 단서조항이 있습니다.
건한

이건한위원

과장님, 단서조항이 있는 거 다 이해하자고요. 그런데 빚내서 쓰는데 비싼 이자 쓴 거 아닙니까? 더군다나 빚내라고 허가해 준 사람이 ‘너희들 이 이상 쓰면 안 돼, 꼭 이거보다 낮은 거 써야 돼’ 했는데 비싼 거 쓴 거잖아요.
병국

황병국재정법무과장

일정금액에 대해서는 그런 면이 있습니다.
건한

이건한위원

그렇지요. 자료 주신 거 그대로예요. 다른 분들 이해를 돕고자 제가 말씀을 드릴게요. 2010년 7월 19일 날 회사채 기준금리가 4.86% 그다음에 8월에 4.84% 점점 내려갑니다. 당연히 그러니까 우리가 나중에는 쓴 금액이 회사채 기준금리보다 비싼 거를 쓰게 된 거예요, 농협에서 쓴 것이. 그 금액이 제가 보기에는 350억.
병국

황병국재정법무과장

그렇습니다.
건한

이건한위원

그러면 이것에 대해서 이자는 어떻게 해야 되나요, 과장님? 참 답답합니다.
병국

황병국재정법무과장

채무보증이 됐기 때문에 농협에서 일정금액에 대해서는 발행을 한 그런......
건한

이건한위원

용인시는 울고 손가락 빨고 있는데 농협은 참 좋은 일 많이 생겼습니다. 시금고 농협 참 좋은 일 많이 생겼어요. 어떻게 드릴 말씀이 없습니다. 지나간 일이지만 이것이 정말 과연 빚내서 쓰는 우리 재정법무과에서 과연 지방공사를 제대로 관리­감독하고 계신건지. 시청홈페이지 게시판에 울화통이라는 그런 것이 있다고 하는데 본 위원은 한 번도 못 들어가 봤습니다마는 울화통 터질 일입니다. 도시공사에 계신 우리 근무자, 근무하시는 분들 사장님이하 본부장님, 팀장님들 어제 행감에 질의를 드렸더니 ‘도시공사에 계신 팀장님들이 본청의 사무관 과장님들하고 같이 가십니다.’ 이렇게 말씀을 하셨는데 과장님 그게 우리 산하기관에서 본부장이라는 분이 답하는 게 맞습니까? 감독부서니까 한번 얘기 좀 해보세요. 궁금해서 그래요, 제가 뭘 몰라서. 본 위원이 그런 부분에 대해서 잘 몰라서 여쭤보는 건데 우리 산하기관에 도시공사에 근무하시는 분들이 그렇게 말씀하셨는데 본부장이라는 분이. 그게 맞는 얘기입니까?
병국

황병국재정법무과장

답변 올리겠습니다. 저희가 2011년도 통합하는 과정에서 시설공단과 공사의 직급 구분과 그걸 평균기준을 어디에 둘 것이냐 그것 때문에 행안부에서 회의를 했었고 인근 시·군 자료를 취합해서 본 결과 지금 본부장은 2급 그리고 팀장은 복수직렬로 해서 3, 4급으로 되어 있습니다. 그래서 일반직 공무원하고 비교·평가를 해 본 결과 2급이 우리 4급, 3급이 5급 규정으로 본다면 그렇게 볼 수는 있습니다. 아마 그러한 논리로 그렇게 답변을 드린 것 같습니다. 죄송합니다.
건한

이건한위원

제가 어제 집에 가서 가만히 생각해 보니까 도저히 이해가 안 되는 답을 하신 것 같더라고요. 어떻게 산하기관에서 그런 생각을 갖고 답변하실 수 있을까?

김대정위원장

이건한 위원님 마무리.
건한

이건한위원

국장님! 국장님이 보시기에는 용인시공사에 계신 분들이 생각하고 있는 그 생각이 맞으신 건지? 아니면 제가 잘못된 걸 가지고 질의를 하고 있는 건지? 답변 좀 해보세요.
면섭

송면섭자치행정국장

지금 저희 산하단체가 여러 군데가 있습니다. 도시공사가 있고 도시공사도 지금 서기관 출신이 나갔고, 청소년육성재단하고 축구센터는 사무관 출신이 지금 산하단체장으로 나가 있습니다. 그것을 단순 비교로 도시공사본부장이 몇 급이다, 팀장이 몇 급이다 할 수 없지만 재정법무과장이 얘기 했듯이 급여체계와 직급구분에 따라서 구분을 개략적으로 해놓은 사항이 맞고요. 본부장이 그렇게 팀장급이 저희 ‘본청의 사무관이다.’ 라고 말한 것은 과한 표현이라는 생각이듭니다. 재정법무과에서 도시공사 사장 연봉이라든지, 복무라든지 총괄 관할하지만 향후에도 더욱더 지도·감독을 철저히 하고 그 지도·감독에서 문제가 발생한다면 관련부서에서는 지도·감독밖에 할 수가 없습니다. 그 사항, 사항에 대해서 감사부서에 감사의뢰를 해서 모든 사업과 복무가 정상화되고 정착이 되고 시민이 바라는 그런 도시공사가 될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
건한

이건한위원

그렇게 생각하고 계신 분들이 본청에서 파견되어 있는 분 말씀 듣겠어요?
면섭

송면섭자치행정국장

위원님 말씀하시는 거 다 저도...
건한

이건한위원

말 안 들으신다고요. 그러니까 그 조직이 도시공사 조직이라는 것이 행감자료 서류 작성하는 것부터도 참 정말 어떻게 말을 할 수가 없을 정도로 답답해요, 지금. 그러니까 아까 말씀드린 사장님 연봉문제도 제가 사업 많이 하시면 연봉 많이 받아 가셔야지요. 그런데 시민이 납득할 수준이 아니라는 것이 문제지요.
면섭

송면섭자치행정국장

계속 올해도 도시공사에 관해서 강도 높은 감사를 실시한 바 있습니다.
건한

이건한위원

감사 실시하면 뭐합니까? 배점기준표도 없이 업체선정하고 하는데.
면섭

송면섭자치행정국장

그런 문제는 일단 뭐...
건한

이건한위원

국장님이 거기 이사시니까 이사회에 참석을 하셔서 역할을 해주세요.
면섭

송면섭자치행정국장

예, 알겠습니다. 더욱 더 저를 비롯해서 시에서 참석하는...
건한

이건한위원

시에서 두 분 가시잖아요. 총 일곱 분 중에 시에서 두 분 가시고 시장님이 임명하고 다 그런데 그걸 왜 못하고 가만히 그냥 보고 계세요. 지금 답답한 노릇이에요.
면섭

송면섭자치행정국장

알겠습니다. 명심하도록 하겠습니다.
건한

이건한위원

하나부터 열까지 도시공사에 있어서는 정말로 지휘·관리·감독을 확실히 해야 돼요.
면섭

송면섭자치행정국장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
건한

이건한위원

이상입니다.

김대정위원장

질의하실 거예요? 지미연 위원 질의해 주시기 바랍니다.

지미연위원

지미연 위원입니다. 길게 하지 말고요. 간단명료하게 하겠습니다. 먼저 자료부터 보겠습니다. 아까 156페이지에 대해서 보고를 하시면서 말끝을 흐리셨어요. 정확하게 역북도시개발사업으로 지방공사가 발행하고 있는 부채가 얼마입니까? 쓰고 있는 돈이 얼마예요?
병국

황병국재정법무과장

지금 현재 역북도시개발사업으로 1800억 차입을 했고요. 보상채권으로 638억이 있고요.

지미연위원

광교지구 아까 사업보고하실 때 250억을 상환을 했단 얘기입니까, 안 했단 얘기입니까?
병국

황병국재정법무과장

그것은 상환이 사업이 종료됐기 때문에 250억에 대해서는 상환에 문제가 없다는 보고 내용이었습니다.

지미연위원

문제가 없다는 얘기는 상환을 했다는 얘기예요? 왜냐면 지금 보세요.
병국

황병국재정법무과장

상환을 아직... 250억은 남아있습니다.

지미연위원

아니 사업이 완결이 됐는데 부채를 안 갚지요?
병국

황병국재정법무과장

그것은 상환기간에 맞춰서 하는 것, 아까 제가 말씀드렸다시피 상환 재원을 역북도시개발에 보상에...

지미연위원

전용하게끔 해주신 거지요?
병국

황병국재정법무과장

저희 과에서 해줄 수 있는 권한은 없고요. 그것은 공사에서 하는 사항입니다.

지미연위원

그러면 157에 보면 처음에 이번에는 3본부에서 2본부로 줄이셨지요?
병국

황병국재정법무과장

그렇습니다.

지미연위원

원래는 2본부였다가 3본부로 늘리셨지요. 1년 전에? 이렇게 1년마다 바꿔야하는 이유가 뭘까요?
병국

황병국재정법무과장

위원님들이 우려하시는 그런 사업이 진척이 안 돼서 그리고 공사하고 공단이 통합되다보니까 그 인원도 방대해서 2본부를 3본부로 나누는 걸 추진을 했습니다. 7월 27일 정도에 도시공사 이사회를 통과했고요. 저희가 상임이사를 채용하려면 임원추천위원회가 구성이 돼야 되는데 저희가 2회에 걸쳐 의회에 요구했는데 의회에서 임원추전을 안 해주셔서 금년 4월 달에 2급 본부장으로 바꿔서 채용해서 3개 본부로 갔습니다. 그 과정에서 상급기관도 그렇고 우리 의회 쪽도 그렇고 일반 시민들도 지방공사의 3개 본부가 왜 필요 하냐? 이 사항은 행정안전부에서 점검을 나와서 했거든요. 그래서 저희 소관부서에서 연구용역을 맡겨서 2개 본부로 축소를 했습니다.

지미연위원

별로 필요도 없는 사람을 앉히기 위해서 자리를 늘렸다고 밖에 이해가 안 가요. 그런데 그 사람이 현재 경영본부장을 맡고 있습니다. 그런데 그 사람은 2010년도에 역북도시개발이 될 때 최광수 사장이 맡고 있었을 때 이사였지요?
병국

황병국재정법무과장

그 당시 상임이사였습니다.

지미연위원

그러면서도 어께 질의에 모르쇠였습니다. 자기는 온지 3개월밖에 안됐기 때문에. 우리는 도대체 지방도시공사를 보면 이사회의 권한이 엄청나게 커요. 이사회에서 참석해서 그 사업을 지켜봤던 사람 물어보니까 ‘모른다’ 그리고 다 떠넘긴 거예요. 그리고 장기적인 비전제시 못합니다. 어디서부터 얘기를 해야 되는 건지. 그리고 아까 이건한 위원님이 좋은 말씀 많이 하셨기 때문에 반복 안하겠습니다. 이게 지금 도시공사예요. 도시공사를 지도·감독해야 할 재정법무과가 이렇게 침묵하고 계시면요.
병국

황병국재정법무과장

지도·감독에 대해서는......

지미연위원

도시공사는 제가 나중에 여기다가 한번 더할 거니까. 제가 이 자료를 검토하겠습니다. 정신 똑바로 차리셔야 돼요, 도시공사. 왜냐면 지방채 한도초과와 관련한 산하기관 자구노력 계획서. 이것도 보면 페이퍼에 불과합니다. 눈 가리고 아웅 이지요. 이것도 또 나중에 얘기할 거고, 이것은 본예산 가서 심사할 계획입니다. 177페이지 보겠습니다. 거기 보시면 하단부에서 두 번째에 있는 것, 심사내용 안에 국비확보 불투명하므로 재원 계획 재검토가 있는 그 부분하고 이러한 조건부도 아니지요. 재검토가 나와 있는 것을 버젓이 예산에다 편성하신 이유는 뭡니까?
병국

황병국재정법무과장

용인시 보훈회관건립이 도에서 투융자심사의뢰를 했는데 수원시하고 똑같이 반려가 재검토가 떨어졌습니다. 그 이유는 저희가 보훈처에 확인해 본 결과 국비가 5억 정도 지원되는데 저희는 20억을 요구를 했습니다. 그래서 재원대책이 잘못됐다. 이렇게 하는데 사업부서에서 대응을 잘못한 것 같습니다. 저희 지역구 김민기 의원님께서 노인복지관에도 기흥구 13억의 국비를 따왔고, 이 보훈회관도 특별교부세 요청이 올라가 있습니다. 그런데 그것을 국비로 표현하는 게 아니라 국비 밑에다 특별교부세로 해야 되는데 다 국비로 몰아서 그런 결과가 초래된 사항인데요. 그래서 투융자심사규정 상에 설계비, 기본설계비는 편성이 가능합니다. 그래서 1억 7000 정도만 당초 예산에 편성을 했습니다.

지미연위원

아시다시피 이 위치가 역북도시개발지역 이잖아요.
병국

황병국재정법무과장

그렇습니다.

지미연위원

그러면 기본설계비로 편성을 하고 그걸 이월하기 싫어서 예산집행을 또 하실 겁니다. 그러다가 그 시기쯤, 정말로 착공을 해야 될 시기쯤에 또 다시 변경설계를 하는 경우도 있을 수 있다는 얘기예요.
병국

황병국재정법무과장

지금 위원님 보건소가 역북지구 들어가서 이전을 해야 될 그럴 시기가 되어 있습니다. 그래서 불가피하게 설계비만 반영된 상황이 되겠습니다.

지미연위원

이 어르신들을 위해서는 당연한 거고요. 그런데 이런 투융자심사의 결과를 잘못됐다고 얘기를 하니까 더 이상 제가 얘기할 필요는 없겠지만 이런 것을 조건부도 아닌 재검토 보고를 그냥 한다는 것은 누가 봐도...... 왜냐면 이거 한 두 번 본 게 아니에요. 수지구청 청사도 그랬고. 충분히 중앙에 돈 가져올 수 있는 거, 그런 거 눈치 보기 싫어서 다 안했다. 결국 빚내서 한 거 아닙니까? 너무 많이 제가 기억하고 있기 때문에 저도 괴롭습니다. 중장기계획 50% 계획 부진사업 이렇게 많은 것에 대해서 이유가 뭔지 한번 답변 좀 해보세요, 총괄적으로.
병국

황병국재정법무과장

저희가 중기지방재정계획은 계획적 재정을 위해서 계획을 세워서 하는 건데 매년 연동화계획을 하고 있습니다. 2011년부터 2015년 계획기간 중 총 225건입니다. 그중에서 사업진행도가 50%이하인 건수가 100건이고요. 이중 진행이 전혀 안 되는 사업은 13건 정도로 파악이 되기 때문에 중기지방재정계획의 내실화를 분석하는 기조는 반영표입니다. 저희가 2011년도에서 104%정도 반영됐고요. ‘10년도에는 110%. 물론 충족시킬 수는 없지만 그래도 동종단체하고 비교했을 적에 반영이 많이 된 걸로. 매년 연동화 시켰기 때문에 그 당해연도의 예산편성과 같이 맞물려 들어가고 있습니다. 5년 치는 그렇지만 당해연도 그다음 연도 것은 같이 맞춰가는 그런 연동화계획으로 수립되고 있습니다.

지미연위원

중요한 거거든요. 단지 계획은 계획으로 끝나서는 안 되는 부분 중에 하나이고. 문제는 이러한 것이 제대로 지켜지지 아니하면 예산낭비와 무계획성으로 바로 연결되는 거 아니에요? 이 중기지방재정계획에 의하면 우리 이렇게 채무가 많지 않습니다. 이따 또 본청의 지방채발행에 대해서 나중에 하겠지만. 그렇다고 하면 2004년도, 2006년도부터 계획된 것들이 아직도 지금 안 되는 이유는요. 처음에 사업에 대한 타당성이나 기타 효율성에 대해서는 검토가 미진한 상태에서 그저 시장이 시키라고 하니까 발을 담그는 형태. 이거 정리하는데 지금 한참 걸리고 있거든요. 이런 거 신속하게 안하시는 겁니까, 아니면 지주들한테 보상비를 더 많이 주기 위해서 기간을 늘리고 계시는 겁니까?
병국

황병국재정법무과장

그거는 아니고요. 지금 현재 진행이 하나도 안 된 게 13건인데요. 그중에는 시기적으로 시급성이 떨어지는 사항도 있고요. 외람된 말씀이지만 내년도 당초 예산은 아까도 말씀드렸습니다마는 주민참여예산제의 의견과 우리 집행부의 의견, 그리고 공사 진행도, 예산확보 그리고 주민 수혜도를 평가해서 우선순위별로 반영을 시켰습니다. 2012년도까지는 부서별 총액배분제에 의해서 했고요. 앞으로도 우선순위를 정해서 저희도 평가를 거쳐서 시정조정위원회도 거쳤습니다. 거기를 거쳐서 그 순위에 맞춰서 예산편성 했기 때문에 앞으로 위원님이 우려하시는 그런 사항이 발생치 않도록 신중을 기해서 예산편성을 하도록 하겠습니다.

지미연위원

3년째 듣고 있어요. 영어마을 소송 설명 좀 해주세요. 설명이 아니라 예비비 쓰셨지요?
병국

황병국재정법무과장

썼습니다.

지미연위원

그거에 대해서 과장님은 어떤 생각이 드세요? 예비비지출의 불가라는 얘기가 아니라 이러한 것을 우리가 소송까지 가서 배상금을 물어줘야 하느냐? 왜냐하면 시의회에서는 이거 분명히 반대했습니다. 사업의 타당성, 기타 등등 그들의 조건, 외대가 제시한 것과 용인시가 가는 것과는 동상이몽(同床異夢)이었기 때문에 절대로 안 된다. 그런데 결국은 무리하게 집행한 거 아니에요? 그래서 소송 들어온 거 아닙니까?
병국

황병국재정법무과장

그 사항에 답변 올리겠습니다. 사업진행 과정에 대해서는 그 당시에 제가 정확히 판단할 수는 없었고요. 제가 2010년도에 민선5기가 출범하면서 그 당시에 도로사업과 영어마을, 서천지구단지 해서 총 공사 중지가 1조 6000억, 연기가 1억 8000억 해서 그 당시에 정리를 했습니다. 그 당시에 포함된 그런 사업입니다. 물론 진행을 안했으면 이런 문제가 없겠지만 이왕 진행됐지만 실효성이 없다고 판단됐기 때문에 중도에 포기를 해서 총사업비가 400억인데 물론 25억을 지금 줬고, 그쪽에서 또 소 제기를 해서 처음에 50억을 제기를 했습니다. 그래서 25억만 준거고 나머지 부분도 소 제기를 했는데 예비비를 집행했지만 공사 중지한 것에 대해서는 잘 한 것이라고 판단하고 있습니다.

지미연위원

그러니까 아예 돈을 주지 않았으면. 그때 우리 의회가 반대를 하고 여러 가지 타당한 논거를 제시해서 불가함을 얘기했을 때 그때서부터 수순을 밟았으면 26억이라는 세금은 낭비될 이유가 없었다는 얘기예요. 본 위원이 지적하고 싶은 것은 왜 시장이 선심적으로 대학에다 무조건적으로 하는 것에 대해서 타당 여부도 따지지 않고 무조건 충성하는 YES만 하는지? 그것이 오는 병폐 아닙니까? 지금 현재 이것은. 의회도 같이 찬성했다고 하면 어떻게 할 수가 없어요. 하지만 의회는 강력히 반대했습니다. 그럼에도 불구하고 갔기 때문에 이것은 충분한 교훈으로 삼아야 될 부분이에요.
병국

황병국재정법무과장

예. 그렇습니다.

지미연위원

그 부분이 역북으로 나옵니다.
정순

장정순위원

위원장! 원활한 감사를 위해서 잠깐 중지를 요청합니다.

김대정위원장

원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

17시04분 감사중지

17시23분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 이선우 위원 질의해 주시기 바랍니다.
선우

이선우위원

과장님 이선우입니다. 중기지방재정계획에 미착공 부진사업 페이지는 179쪽입니다. 처인구청 신축사업 추진계획이 ‘17년 이후 추진예정이라고 되어있습니다. 처인구청 안전등급 몇 등급 받으셨는지 아시지요?
병국

황병국재정법무과장

C등급에서 D등급으로 된 것으로 알고 있습니다.
선우

이선우위원

D등급이면 어느 정도입니까?
병국

황병국재정법무과장

C등급은 위험한 상태고, D등급은 그 다음 단계인 것으로 알고 있습니다.
선우

이선우위원

예산은 250억 많이 들어가네요. 미착공 추진이유는 지방채 초과발생에 따라 채무관리계획에 따라 추진보류지요?
병국

황병국재정법무과장

그렇습니다.
선우

이선우위원

미착공된 부진사업을 보게 되면 처인구청 것을 보면 회계과에도 말씀을 드리는데 물론, 빚이 있으니까 빚부터 갚아야 되겠지요. 그래서 우리가 순세계잉여금이 발생할 때는 우선 빚부터 갚자는 취지 아닙니까? 먼저 우리 시에서도 선심성이나 전시성 예산 편성했을 때 중복사업을 피해서 힘을 합쳐서 조기에 지방채 발생한 채무에 대한 것을 빚을 갚자는 뜻이지요. 지금 과장님도 말씀하셨지만 안전등급 D등급이 나왔는데 향후 추진계획이 2017년도 이후면 2017년도 이후면 예산은 여기 재정법무과에서 세우지요?
병국

황병국재정법무과장

예.
선우

이선우위원

계획은 어디서 잡습니까?
병국

황병국재정법무과장

회계과에서 잡아야 됩니다.
선우

이선우위원

제가 드리고 싶은 말씀은 ‘17년도 이후에 이 사업이 예정대로 갈 것 같으면 내년도나 후년도부터 미리 예산을 조금씩 물론 빚은 있지만 계획을 잡아서 가시는 것은 어떤지 말씀드립니다.
병국

황병국재정법무과장

저희 과에서 전반적으로 할 수 있는 사항은 아니지만 회계과와 절충을 하고 자치행정국장님도 옆에 계시니까 2015년도에 채무관리계획이 완료가 됩니다. 그러면 2016년부터라도 바로 진행될 수 있도록 행정절차는 이행했으면 하는 사항입니다. 2015년까지 행정절차와 기본 설계를 해서 2016년도에 착공하는 것으로 사업부서와 협의를 해 보겠습니다.
선우

이선우위원

향후 추진계획에서 ‘17년도 이후에 시작을 하더라도 계획을 잡으면 1년 정도 가겠지요?
병국

황병국재정법무과장

행정절차만.
선우

이선우위원

본 위원이 말씀드리는 것은 당장 하자는 것이 아닙니다. 회계과나 재정법무과나 서로가 가만히 눈치만 보고 있다는 겁니다. 그러다 보면 훗날 2017년이라고 하면 2020년 그대로 갈 것 아닙니다. 그냥 놔두시게 되면. 올해도 착공되면서 2013년도에도 주민자치센터 동이나 착공 갑니다. 기흥구청도 새롭게 신축을 하고 있고, 내년도 이맘때면 완공을 볼 줄 알고 있습니다. 유독 처인구청만 잠을 자고 있는데 대해서 본 위원은 개탄스럽게 생각되는 부분이기 때문에 우리가 빚은 많지만 재정법무과에서 예산을 다루는 부서니만큼 살림살이 하시는데 힘은 드시겠지만 향후 계획을 가지시고 조금씩 예산을 확보하셔서 앞으로 계획은 잡는 것은 어떤지 말씀을 드린 겁니다. 과장님 생각을 말씀해 주세요?
병국

황병국재정법무과장

저희 과에서 전반적으로 답변을 드릴 사항은 아닌 것 같은데요. 2015년도가 되면 채무관리 계획상에 채무완료가 되니까 사업부서와 협의를 해서 ‘16년부터는 진행될 수 있도록 행정절차와 기본설계는 마무리 짓도록 협의를 해 보겠습니다. 다만 이 사항은 회계과에 협조를 구하는 사항이지 우리 과에서 할 수 있는 사항이 아닙니다. 회계과에 협조를 구하겠습니다.
면섭

송면섭자치행정국장

제가 부연 설명 드리겠습니다. 위원님 말씀하신대로 ‘17년이 아니고 ’15년 이전이라도 제반 행정절차, 투융자심사 받고 하면 1년 이상 소요가 되는데 최대한으로 사업을 당겨서 처인구민들이나 위원님들이 염려하시는 대로 신축하도록 검토를 하겠습니다. 최대한으로 당기겠습니다.
선우

이선우위원

국장님 처인구의 시민뿐이 아닙니다.
면섭

송면섭자치행정국장

위원님들이 염려해 주시는 대로 수지구청과 기흥구청은 다 됐는데 처인구가 건물이 30년 가까이 됩니다. 최대한으로 채무관리계획 이행하면서 최대한으로 당겨서 행정절차라든지 설계를 할 수 있는 방안을 강구토록 하겠습니다.
선우

이선우위원

본청이 이만큼 크게 됐을 때 과정은 처인구의 역사성이 있는 겁니다. 처인구청이 먼저 됐어야 됩니다. 처인구청 신축사업이 먼저 완료 됐어야 됩니다. 그러기 때문에 제가 말씀드립니다. 우리 회계과에도 그런 말씀을 드리겠지만 제가 이런 말씀드리는 것은 과장님도 말씀하시지만 차후 재원확보를 하셔서 한번에 가는 것보다도 조금씩이라도 예산을 편성해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
병국

황병국재정법무과장

그렇게 조치하겠습니다.
선우

이선우위원

여기까지 하겠습니다.

김대정위원장

이선우 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 지미연 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

지미연위원

도시공사를 관리 감독하는 부서이고 또 한 가지 1900억이라는 채무동의안을 의회에 상정하고 다 계셨던 분이라 질의하기가 수월한 면도 없지 않아 있습니다. 이 사업의 기본계획 자체가 흔들렸지요? 답변해 주세요. 역북지구 도시개발 기본계획 자체가 흔들렸지요?
병국

황병국재정법무과장

기본계획 자체가 순이익도 물론 바뀌었고, 사업계획도 바뀌었고, 용적률이라든가 그런 것도 많이 변경이 됐습니다.

지미연위원

그게 아니라 과장께서 2010년 4월 7일입니다. 4월 7일 날 이 동의안이 왔을 때 5대 의회지요. 동료 의원이 묻습니다. “여러 가지 자금 사정도 안 좋고” 그랬더니 답변이 “임대주택을 안 한다면 우리의 기본계획 자체가 흔들리는 사항입니다. 임대주택을 총 세대 중에 33%를 차지하는 1005세대를 계획하고 있습니다. 오염총량제도 반영이 됐고요.” 다 속기록에 있는 내용입니다. 그런데 지금 현재 임대주택이 사라졌지요?
병국

황병국재정법무과장

그렇습니다.

지미연위원

이 사업을 도시공사가 핸들링하게 된 결정적인 원인이 어디에 있습니까?
병국

황병국재정법무과장

답변 올리겠습니다. 아까도 잠시 말씀드렸습니다마는 2003년도 9월 달에 설치해서 2008년도까지 자체사업이 전무했습니다. 그래서 5대 의회때 그 문제도 상당한 질타가 있었고. 물론 역북지구는 그 전부터 진행이 됐던 사업이었습니다. 다만 5대 의회때 2009년도에 출자가 됩니다. 160억 8000만 원이요. 우리가 지방채 1900을 하기 위해서는 그 출자가 안 되면 못하는 겁니다. 그런데 출자가 됐기 때문에 순자산의 4배까지가 지방채가 가능한 거지요. 그래서 출발됐고. 물론, 지방채 때문에 출발된 것이 아니라 그 당시에는 물론, 저도 안타깝습니다마는 임대주택이 서민주택이 처음에 반영됐다 경기가 안 좋고 분양가능성이 없으니까 국민주택규모 이하로 해서 임대주택은 아니지만 그러한 사업변경을 해서 가는데 그 당시에는 두 가지 요약을 한다면 하면 신규 자체사업이 없었고, 그 이전에 출자결정이 됐기 때문에 거기에 의한 사업비를 확보할 수 있다는 동력이 됐다는 그런 말씀을 드립니다.

지미연위원

출자는 광교사업도 있고 기타 등등이 있어서 이 역북사업을 앞두고 시가 의회가 증자를 허락해준 부분도 있지만 중요한 것은 도시공사가 하는 신규사업이 없어서 준다는 것은 논리가 맞지 않아요. 그들이 할 수 있는 수행능력을 보고 주는 거예요. 그러한 판단, 2010년에 의회가 따졌을 때 과장님 답변은 경일사회발전연구원의 초기연구용역도 있고, 금년도 2010년도지요. 2010년도 3월 달에도 재차 연구용역을 실시한바 특별한 문제가 없고, 분양가능성 있는 걸로 조사됐고, 연구용역가가 발표됐습니다. 라고 자신 있게 제시를 하십니다. 그런데 의회가 짚은 것이 뭐냐? 경일사회발전연구원에 용역을 누가 줬냐? 예요. 의뢰를 누가 했습니까?
병국

황병국재정법무과장

그것은 공사가 했습니다.

지미연위원

도시공사의 업무수행능력의 여부를 판단하는 재정법무과에서 그들이 자기네가 일을 하기 위해서 자기네가 준 용역보고서가 앞서 정책기획과에 물은 바 있습니다. 그 용역보고서에서 하지 말라는 결과가 나올까요? 그들은 일을 하고 싶었기 때문에 누군가의 합리적인 보고서가 필요한 거예요. 그들의 논리를 뒤받쳐 줄 수 있는. 하지만 그들은 그렇게 적극적으로 나갈 수 있어도 재정법무과는 도시공사에서 그동안 해온 일을 알고 퍼포먼스도 알기 때문에 보수적으로 접근해야 된다는 얘기지요. 그것도 의회가 짚었습니다. 그 점에 대해서. 그래도 강력하게 밀어 붙이신 것에 대해서 설명을 해 보세요?
병국

황병국재정법무과장

답변 올리겠습니다. 위원님이 저희 과를 아니면 저를 신뢰해 주시고 그런 면에서 상당히 고맙다는 말씀을 드리고 제가 책임을 회피하는 것도 아니었고, 그 당시에 지방공사에서는 사장이나 의사결정기구체가 이사회입니다. 이사회. 이사회에서 결정을 했고. 그러면 저희 과에서는 행정지원부서이기 때문에 그 사업을 한다고 사업부서에서 올라오면 할 수 있도록 뒤받침을 할 수 있도록 해주는 것이 저희 업무라고 생각합니다. 다만, 사업성이나 이런 것을 섬세하게 위원님 말씀대로 보수적인 관점에서 봤어야 되는 것은 맞는다고 생각합니다. 저는 솔직히 말씀드려서 그런 것을 검토할 수 있는 전문성은 없다고 판단됩니다. 그분들이 이사회에서 결정됐고, 사장 이하 지방공사 분야만 64명입니다. 그분들이 과정을 거쳐서 사업을 하고자 왔고, 그러면 저희는 관리부서로서 물론, 그것까지 관리하는 사항은 아니지만 사업을 할 수 있도록 도와주는 것이 저희 과의 업무라고 판단돼서 그렇게 답변 드렸었고 그렇게 했습니다.

지미연위원

용인시의 모든 재정, 재무를 책임지시면서 도시공사에서 나오는 것에 대해서 그렇게 판단할 나의 전문적인 능력이 없었기 때문에 그들을 신뢰했다는 얘기는 지금 현재 도시공사 본부장이 하고 있는 2급이 국장과 맞먹는다는 것과 똑 같은 논리예요.
병국

황병국재정법무과장

그거는 아닙니다.

지미연위원

답변을 그렇게 하지 마세요.
병국

황병국재정법무과장

그런 논리는 아니었고요.

지미연위원

지금은 우리가 말할 수 있는 부분이 있어야 되는 거예요. 과장님이 그 당시에 의원들한테 삼일회계법인 얘기도 하고 5개 업체의 의향서 얘기도 하면서 압박을 해 옵니다.
병국

황병국재정법무과장

그것은 거기에 의존할 수밖에 없으니까요. 삼일회계 법인이나 경인에서 그 사람들이 박사급들이 분석을 했기 때문에.

지미연위원

결국은 안 들어왔다는 얘기예요.
병국

황병국재정법무과장

물론, 지금 상황은 그렇게 됐습니다.

지미연위원

그렇게 5대 의회가 반대를 했는데 그리고 6월 말로 민선4기 집행부가 물러납니다. 그리고 6월 2일 날 선거를 통해서 민선5기가 7월 1일부터 들어옵니다. 의회에 승인도 받지 아니하고, 동의도 받지 아니하고, 먼저 삼성증권으로 500억씩, 500억씩 1000억 발행하셨지요? 그 부분에 대해서는 지금 역북지구개발이 이렇게 답보상태에서 오히려 마이너스로 가고 있을 때 그 부분에 대해서는 뭐라고 답변하시겠습니까?
병국

황병국재정법무과장

그 부분에 대해서는 수차례의 사과의 말씀을 올렸었고, 지난 번 행정사무감사때도 똑 같은 답변을 드렸습니다마는 지방공사에서 저희한테...... 물론, 저희가 관리감독을 못한 사례인데 운영상에 저희한테 보고 없이 차입을 한 거지요. 작년도에도 똑 같이 답변을 드렸습니다. 물론, 그 부분에 대해서는 제가 관리를 못한 책임이 있습니다.

지미연위원

재정법무과의 책임을 안 받고 도시공사 사장이 임의로 할 수 있는 방법은 없습니다. 그때도 동료 의원이 계속 물었잖아요. 새로 바뀐 시장에게 물은 적이 있었더냐? 왜냐하면 어차피 인수인계 단계였기 때문에요. 사업이 어떻게 해서든 잘 굴러갔다면 이런 논의 자체가 필요 없지만 처음부터 반대했던 사업. 아까 말씀드렸잖아요. 외대 영어마을의 경우. 의회가 반대했던 사업을 굳이 가다 보니까 소송비 깨졌고. 지금도 보세요. 그렇게 반대하는데 우리가 무조건 감정적으로 반대하는 것이 아니잖아요. 재차 제시하고 자료 주고, 그럼에도 불구하고 밀어붙이기 한 것 아니에요?
병국

황병국재정법무과장

영어마을은 제가 정확히 모르겠습니다. 그 사항에 대해서. 그 사항은 2007년도에 이루어진 사항이라.

지미연위원

영어마을의 예로 재정법무과에서 예비비를 쓰지 않았습니까?
병국

황병국재정법무과장

물론, 패소로 지급했습니다.

지미연위원

그때 의회에서 반대했던 얘기 모르세요. 영어마을. 전혀 모르십니까?
병국

황병국재정법무과장

전혀 모르는 것이 아니라 물론, 지금 알았습니다. 그 당시에 사업할 때는 잘 몰랐습니다.

지미연위원

본 위원은 하나의 눈으로 가고 있습니다. 지금 집행부가 어떻게 가고 있는지? 중요한 것은 그렇게 하고서도 의회한테 그렇게 얘기를 하시고 지금 이 상황을 단순히 임대주택이 분양이 안돼서 없어지고 이렇게 말로 대치가 되시냐고요? 저는 용인시의 재정을 총괄하시는 담당부서의 장으로서 어떠한 책임의식이 있으시냐고 여쭈어 보는 거예요. 다시 돌려서 정리한다면 의회에 역북지구에 대한 채무동의안이 통과된 후에 재정법무과로서 도시공사에 취한 액션은 무엇이었습니까?
병국

황병국재정법무과장

채무보동의안이 2010년 12월 24일자로 통과가 됐습니다. 그 전에 사업이 진행됐었고, 일부 보상도 됐었고. 물론 이러한 사태까지 분양이 안돼서 어려움에 처할지는 저도 누구도 몰랐지요. 그래서 이런 상황까지 왔습니다. 그 부분에 대해서는 아까 말씀드렸다시피 저희 과에서는 연구용역결과나 지방공사의 결정체를 따라 갈 수밖에 없는 입장이었고. 물론, 지금에 와서도 좀더 보수적으로 접근했으면 좋았다는 후회는 들고 있습니다.

지미연위원

2010년 4월 7일 날 동료의원으로 지금은 국회에 있는 의원이 지적했던 부분이에요. 분명히 예고를 했어요. 그러면 그때 그 의견을 듣고 그 상임위에서 부결이 났습니다. 그러면 그때 한번, ‘한번만 더 시일을 늦춰보자.’ ‘지금은 시장경기도 안 좋고 부동산 경기도 안 좋고 하니까 한번 만 템포 고르고 가자’ 했는데 기어코 아니라고 하셨어요. 이 속기록에 다 나와 있어요.
병국

황병국재정법무과장

그 당시에는 아시다시피 포스코나 현대산업개발 어제도 그런 답변을 드렸습니다만 의향서를 갖고 왔었고, 그것에 의해서 사업이 진행될 것으로 판단됐던 사항입니다.

지미연위원

아까도 답변하셨지요. 과장님이 전문적인 지식이 없기 때문에 판단 여부가 힘들었다. 그러시면서도 이 사업을 도시공사가 아무런 경험도 없는 사람들한테 신규사업이 전무했기 때문에 일감을. 우리가 예측할 수 있는 것은 저들에게 돈을 줘야 되는데 그냥 놀릴 수 없으니까 일을 주는 거예요. 그래서 역북지구 해보라고 줍니다. 하지만 이 사람들은 아무런 받을 준비가 안돼 있었어요. 캐리어도 없고, 전문가도 없고. 그것은 항시 5대 의회에서 행정감사때 나왔던 지적사항입니다. 하지만 밀어줍니다. 그 논거를 단순하게 연구 용역이 된다 하니까. 그 다음에 찌라시 같은 증권사에서 내년도 2011년도에는 분양경기가 살아난다는 그것 하나로 밀어주는 거예요. 헌데 그들은 달라고 할 수 밖에 없지요. 시장이 좋아하는 사람을 공사 사장으로 앉혔고 가고자 했으니까. 하지만 재정법무과에서는 용인시 전체 재정을 책임지고 부서, 이거 발행하기 전에도 1000억대 지방채 발행했던 것 아시잖아요. 08년도에. 08년도, 09년도에 여름내 지난하게 싸워 가면서 지방채 발행 이월하지 말라는 것도 이월까지 해 가면서 그리고 2010년도 4월에 이게 들어오면서 다 반대하는데도 불구하고 시장도 바뀌었어도 그 전에 일 만들고 6대 의회를 또 압박을 하신 거예요. 그런데 이 책임을 누가 질 거냐고요?
병국

황병국재정법무과장

역북지구를 저희 과에서 사업을 줬다는 것은 그렇고요. 도시공사에서 그런 사업을 구상을 했었고. 그 전부터 했습니다. 제가 알기로는 2005년부터 그 사업을 연구를 했던 사항인데 물론, 지금에 와서 이러한 사태까지 온 것에 대해서는 저도 책임이 있다고 생각합니다.

지미연위원

누가 책임지는 사람이 없어요. 그렇게 말씀하지 마세요. 지금 단순히 비교해도 최광수 사장이 들어와도 1년 내내 아무 것도 한 것이 없습니다. 현대산업개발만 바라보고 있었어요. 그리고 난 다음에 아무 것도 되지 않았어요. 금융비용만 1년에 150억씩, 이것은 어제 도시공사에서 나온 발언이에요. 300억을 깨 먹었습니다. 하지만 우리가 역북으로 생각했을 때 나갔던 이익금이 311억을 예측했는데 벌써 2년 동안에 금융비용으로 다 깨져 나간 거예요. 그런데 누가 책임을 질 건데요?
병국

황병국재정법무과장

그것은 아니고 저희들이 분석하기에는 역북지구 관련해서는 하루에 1900만 원씩 들어가서 1년에 65억 정도라고 알고 처음에 617억에서 317억 정도로 이윤이 줄었습니다. 위원님이 잘 아시지만 용적률을 200%에서 220%로 올려놨고 해서 사업수익성은 많이 좋아졌습니다. 분양가로 본다면 960만 원에서 910만 원으로 떨어진 거지요. 세대 분양이 370세대가 늘어났고. 저희가 인근 시군의 분양현황과 지금 현재 아파트 비교를 해보니까 아파트 값이 수지구는 1270만 원 정도, 기흥구는 1200만 원 정도, 처인구는 950만 원 정도인데 2008년도에 입주한 것도 그렇습니다. 최근에 분양된 것이 삼가동에 두산위브가 1100만 원씩인데 10% 분양이 됐습니다. 물론, 거기에 비교할 수는 없지만. 화상 봉답이나 의왕, 군포 몇 군데 비교할 때 220% 용적률로 해서 분양가가 910만 원 정도라면 속단할 수는 없지만 경쟁력은 있어 졌다. 용적률 상향으로 해서 부단히 노력을 하고 있다는 말씀을 올립니다.

지미연위원

아니지요. 이 사업의 가장 기본계획인 임대주택을 없애놓고 난 다음에 용적률 올려놓고 난 다음에 그 다음에 지금은 사업쪽 수익성이 있다고 하시고 나면 목적부터가 틀려졌는데요. 그렇게 관점하시는 것은 아니지요. 임의적으로 그렇게 해석하는 것이 아니지요. 왜냐하면 분명히 지금은 그때와 다릅니다. 지금 그러한 판단하시는데 2010년도에 의회가 말했을 때는 왜 침묵하고 계시고요. 본 위원이 항상 일관성 있게 지적하는 부분이 뭐냐 하면 어떠한 최고 책임자가 무슨 결정을 했을 때 그 결정이 올바른 데이터와 정확한 판단을 가지고 하느냐의 여부예요. 공직자가 존재하는 이유가 뭡니까? 그럴 것 같으면 시장 혼자서 다 하면 되니까. 자기 맡은 부서가 하는 일이 뭔지를 모르고 있는 거예요. 저는 다른 것도 안 묻습니다. 도시공사를 지도 감독하는 부분에 있어서 도시공사가 지금까지 일을, 그 얘기는 의회한테 1900억에 대한 채무동의안 승인을 받았습니다. 이제 어린 아이 같은. 왜, 아직 경험이 없기 때문에. 그러한 집단이 1900억을 가지고 그 큰 사업을 합니다. 그렇다고 그러면 제가 봤을 때는 연도별로 ‘어떻게 분양계획 세울 건데?’ ‘연도별로 채무상환계획 어떻게 할 건데?’ 우리도 그렇게 하지 않습니까? 그런 것 한번 받아보셨어요?
병국

황병국재정법무과장

그것은 채무관리계획이나 지방채 승인할 때 다 들어오는 사항입니다. 그러한 것은 다 짚어봤지요. 그 당시 분양이 바로 될 것으로 판단됐기 때문에 그렇게 했던 거고.

지미연위원

그게 아니라 제가 말씀드리잖아요. 채무동의안 승인 이후에 재정법무과가 도시공사에 취한 액션이라고 말씀드렸잖아요. ‘너희 이 사업 들어간다.’ ‘약속을 이렇게 했어.’ 이거 어떻게 하는지 검증 안하시냐는 얘기예요? 그러면 그냥 맡겨 둡니까? 연도별로 갖고 와. 계획서 받고, 결산 받고 정리하지 않습니까? 해마다. 그랬을 때 왜 얘네들이 갑자기 임대를 줄일까? 그거 보고할 것 아닙니까? 왜 광교에 있는 돈을 반납을 안 하고 전용을 할까? 눈에 보이잖아요. 어디가 문제가 있다는 것이 보이잖아요. 그러면 어떻게 그 다음부터 이것을 다시 정리할 것인가? 왜 재정법무과가 손놓고 있었냐 이거예요. 핵심은?
병국

황병국재정법무과장

그 사안마다 임대주택이 국민규모 주택으로 바뀔 때......

지미연위원

쉽게 말씀드리겠습니다. ‘그냥 주고 맡겼습니다.’예요. 도시공사도 어제 아무런 자료를 가지고 있지 않아요. 본인들 스스로가 어떻게 분양할 것인지 분양의 스케줄을 어떻게 짤 것이며, 어떻게 재무상환 할 것인가 전혀 전무했기 때문에. 왜, 이쪽에서 요구하지 않으면 만들 줄도 몰랐고, 그들이 할지도 몰랐고. 그 얘기는 2011년 5월까지는 도시공사와 시설관리공단과 합병하기 전이지요? 2011년 4월에 합병했지요?
병국

황병국재정법무과장

그렇습니다.

지미연위원

그 전까지만 해도 용인도시공사는 그 모든 것을 일일이 보고를 했습니다. 재정법무과가 받든지, 안 받든지. 하지만 2011년 합병이 되고 난 이후에는 사장도 바뀌었고, 그 사람도 다 인사이동 됐고 없기 때문에 이 모든 것이 그냥 조직이 이쪽으로 와해가 됩니다. 왜냐? 도시공사는 도시공사 자체 능력이 없어요. 어제도 보면 계속 그 답변입니다. 그러면 이것을 가장 키를 쥐고 갈 수 있는 사람은 재정법무과인데도 불구하고 그냥 손을 놨지요. 왜, 시장이 ‘저쪽에 해서 줘라.’ 하니까 의회에 승인절차 받고 돈을 어떻게 쓰든, 어떤 금리로 돈을 하던 신경 안 쓴 거예요. 지금에 와서도 아무런 얘기도 모르시는 거예요. 확실한 직무유기지요?
병국

황병국재정법무과장

뭐를 모르신다고 말씀하시는 건지?

지미연위원

도시공사가 지금까지 방만하게 역북지구에 대해서 이렇게까지 변질되기까지 수수방환하신 죄요?
병국

황병국재정법무과장

수수방관이랄까, 임대주택이 바뀐 것은 잘 아시겠지만 모집공고를 해서 안 되면 6개월이 경과되면 바꿀 수 있는 규정이 있습니다. 물론, 당초대로 공공성은 확보를 못하고 가지만 위원님께서 우려하시는 적자폭을 최대한 줄이고 사업을 하고자 용적률 변경을 했고, 리턴제도 해서 분양도 하고 여러 가지......

지미연위원

강 건너 불구경 하듯이 답변하셨잖아요. 그게 아니지요. 우리한테 설명하실 때는 돈, 자금에 대해서 오셨을 때는 과장님이 어떤 태도였습니까? ‘저거 된다. 가능하다.’ 그리고 난 다음에 돈 주고 나니까 그 다음에는 ‘그들이 알아서 잘 하겠지요.’예요.
병국

황병국재정법무과장

그건 아니지요. 그건 아니고 물론, 돈 빌릴 때와 심정은 똑 같습니다. 다만......

지미연위원

그렇게 말씀하시고 지도감독을 잘 했다고 생각하신다면 돈 1900억 쥐어주고 난 다음에 그들로부터 받은 자료 가지고 오세요. 연도별로 어떻게 사업을 하면서 어떻게 분양계획을 세울 것이며, 연도별로 월별로 채무상환을 할 것인가, 그 다음에 중장기 계획을 세우면서 나갈 것인가? 이에 대한 계획서 가지고 오세요. 지도감독이라는 것이 다른 것이 아닙니다. 그냥 주고 난 다음에 끝나는 것이 아니에요. 최소한 분기별로라도 확인을 하셨어야 되는 거지요. 이사회가 전행을 쥐고 있어도 시장이 임명한 사람이고 시장이 좋아하는 사람이 가서 앉아있기 때문에 말 한마디 안 했다는 얘기예요.
병국

황병국재정법무과장

그건 그렇지 않아요. 위원님. 그렇게 수수방관은 안 했어요.

지미연위원

수수방관 안 하셨다고 하시니까 그것을 가시적으로. 왜, 우리가 봤을 때는 시의회가 봤을 때는 손놓고 있었어요. 그렇지 않고서는 그렇게 방만하게 운영할 수 없습니다.
병국

황병국재정법무과장

그랬다면......

지미연위원

그게 아니라면 그거 가지고 오세요. 그들로부터 도시공사가 어떻게 일을 하는지 자리매김하게끔 했던 자료. 1900억 채무승인 떨어지고 난 다음에 한 행동, 어떠한 재스츄어 자료 주세요.
병국

황병국재정법무과장

저희들이 미팅한 자료도 있는데 그것을 물론 보고받은 것은 없었고, 팀장이나 본부장들이 와서 상의를 하고 한 사항은 있습니다. 위원님이 요구하시면 그것은 저희들이 수일 내로 정리를 해서 그동안에 미팅이나 보고받은 자료, 협의한 자료는 보고를 드리겠습니다.

지미연위원

위원장! 그 자료가 올 때까지 재정법무과는 오늘 맨 끝으로 행정감사 순서를 옮겼으면 합니다.

김대정위원장

그것은 좀 불가합니다. 그것은 불가하시고요. 지금 문제의 핵심은 지금 지미연 위원이 지적하고자 하는 바는 재정법무과장으로서 재정법무과에서 용인도시공사의 사업하는데 있어서의 역할을 제대로 못 했다는 거예요. 그 책임에 대한 부분을 질타하고 계시는 겁니다.
병국

황병국재정법무과장

예, 그렇습니다.

김대정위원장

그 점은 분명히 인지를 하시잖아요?
병국

황병국재정법무과장

예, 그렇습니다.

지미연위원

안 하잖아요. 어디가 인지를 해요. 안 하고 있잖아요. 자기가 지금 수수방관한 것도 없고, 직무유기한 것도 없다고 얘기하잖아요. 언제 인정했습니까? 지금.

김대정위원장

그 부분을 인정하시지요?
병국

황병국재정법무과장

인정합니다. 물론, 직무유기라고 하시니까 조금 그런데 지도 감독이 허술하고 적극적으로 못한 것에 대해서는 인정하지만 직무유기라는 것은 조금 그런 것 같습니다. 아무튼 관리 감독에 잘못해서 사회적인 파장이나 이런데서 죄송스럽게 생각합니다.

김대정위원장

도시공사가 잘 가고 있으면 별 얘기할 것이 없습니다. 그런데 도시공사가 역북지구, 덕성산단, 계속 하는 것마다 문제를 야기 시키다 보니까 위원들이 도시공사를 불신하면서 도시공사가 저렇게 가도록 지도감독을 잘못한 재정법무과를 질타하는 거예요.
병국

황병국재정법무과장

예, 알고 있습니다.

김대정위원장

그 부분에 대한 책임은 막중하게 느끼셔야 될 부분이 있고요. 앞으로 향후에는 그런 부분을 제대로 잘 할 수 있도록 갈 수 있는 방안을 만들어 내셔야 됩니다.
병국

황병국재정법무과장

네.

김대정위원장

이번 행정사무감사를 통해서 재정법무과에서 인지하셔야 될 부분이 그거예요. 지금까지는 이렇게 제대로 잘 못해왔지만 앞으로 용인도시공사를 어떻게 관리감독해서 제대로 갈 수 있도록 만들어 놓겠다는 방안을 주세요. 재정법무과장님!
병국

황병국재정법무과장

네, 알겠습니다.

김대정위원장

그리고 국장님 거기 비상임이사잖아요?
면섭

송면섭자치행정국장

예.

김대정위원장

사실 재정법무과장도 본인 책임도 크지만 용인도시공사의 비상임이사로 참석하고 계신 국장님 책임이 더 크신 거예요.
면섭

송면섭자치행정국장

알고 있습니다.

김대정위원장

지금 국장님이 야단 맞으셔야 될 것을 과장님이 다 맡고 계신 거예요.
면섭

송면섭자치행정국장

예, 맞습니다.

김대정위원장

경영책임 지셔야 됩니다.

지미연위원

위원장! 국장은 바뀌었습니다. 과장은 ‘09년도부터 있었던 사람입니다. 그렇게 편파적인 발언을 삼가 해 주시고요. 저는 위원장님이 그렇게 표현한다면 저는 감사 못 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 정회코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다.

지미연 위원 퇴장

「없습니다.」하는 위원 있음

17시59분 감사중지

18시23분 계속감사

김대정위원장

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 홍종락 위원 질의해 주시기 바랍니다.

홍종락위원

홍종락 위원입니다. 215페이지 산하기관장 임용현황. 국장님의 답변을 원합니다. 이건한 위원님, 지미연 위원님, 어제 도시공사 할 때부터 계속 중복되는 질의 같습니다. 왜들 지방공사나 우리 재정법무과나 용인시의 중추적인 역할을 하는 행정국장님이나 야단을 맞나 했더니 이 내용을 보면 용인시의 현주소라고 생각합니다. 임용기간을 보면 자격기준을 보면 “4년제 대학 이상.” 이 사람을 뽑을 때는 그 사람을 미리 손질해 놓고 그 사람 양력에 놓고 자격조건을 만들고. 저 사람을 뽑으면 저 사람 양력에 맞춰서 해 놓고. 옥스퍼드 대학교 나온 사람이 축구센터로 가면 축구센터장을 뽑을 때 거기에다 옥스포트 대학 졸업이상 자로 양식을 맞춰 놓고. 이런 행위를 하니까 위원들이 질타를 하는 것 아닙니까? 국장님 어떻게 생각하세요?
면섭

송면섭자치행정국장

지금 말씀하신 사안에 대해서 일리 있으셔서 그렇게 말씀을 하시지만 저희도 자격기준이 있습니다. 215쪽에 최광수 사장은 국가 또는 지방자치단체가 50%이상 출자한 기관에서 임원으로 근무한 자격으로 전문가라고 해서 채용이 됐던 부분이고. 일련의 과정이 있어서 그분이 사직을 하고 다시 도시공사 사장을 했을 때 정상적인 절차에 의해서 자격기준에 의해서 선발을 했지만 거기에서 전문인과 시와 소통이 안 되는 부분, 종합적인 것을 감안해서 시 출신 서기관이 사장으로 선발돼서 가신 것으로 알고 있습니다. 길게 말씀드리면 저기지만 좌우간 도시공사 발전을 위하고 용인시 발전을 위해서 옆에 재정법무과에서 도시공사 지도 감독을 철저히 하겠지만 저도 도시공사의 비상임이사로서 도시공사가 제 길로 갈 수 있고, 용인시가 제대로 발전할 수 있도록 최선의 노력을 다해서 지도하고 점검하고 관리감독 하겠습니다.

홍종락위원

여기서 얘기하는 위원들도 좋아서 그 사람을 봉변을 주기 위해서 얘기하는 사람 한사람도 없어요. 그런데 구태의연하게 계속 이런 식으로 번복되고 매년 질의를 하고 고쳐라, 고쳐라 해도 집행부에서는 고치지 않습니다. 앞으로 국장님 제가 질문을 드리겠는데 이 지방공사뿐이 아니고 다른 산하단체 장들을 사장이나 센터장이나 모든 면에서 기준을 만들 용의는 없어요?
면섭

송면섭자치행정국장

지금 각 단체나 산하단체마다 기준은 전부 다 있습니다. 모법에 의거 정부투자기본법이라든지, 임용법이라든지, 각종 법규에 의해서 자격기준이 다 설정되어 있는데 그것을 더욱 더 세심하고 다시 한 번 점검을 해 봐서 이상한 점이라든지, 불합리한 점이라든가, 그런 것이 없는지 다시 한 번 살펴보고 그런 것이 있다면 과감하게 개선해서 적재적소에 산하단체장들이 임용될 수 있는 준거 틀을 만들도록 하겠습니다.

홍종락위원

꼭 그렇게 해서 일관성 있게 누구나 다 응모를 하고 어느 특정인을 대상으로 하는 자격기준 같은 것은 절대 하지 않았으면 좋겠습니다.
면섭

송면섭자치행정국장

알겠습니다.

홍종락위원

214페이지 조기집행에 따른 피해가 동백동이 조기집행에 따른 피해가 난 것이 아닌가요?
병국

황병국재정법무과장

현재는 우리가 선급금을 지급해서 그러한 결과는 초래됐습니다마는 어찌 보면 그것은 사업하시는 분의 양심이 아닌가 생각이 됩니다. 그 전에도 하도급을 주고 그러한 임금을 안 주는 사례는 많이 발생됐습니다. 물론, 선급금을 안줬으면 그런 문제가 안 되겠지만 사업자의 양심이나 도덕성에 문제가 있다고 판단됩니다. 물론, 선급금 지급된 것은 조기집행 때문에 이루어진 사항입니다.

홍종락위원

그런데 왜 여기에 기재를 안 했어요?
병국

황병국재정법무과장

그것은 각 과에 파악을 했는데 과에서 접수가 안됐습니다. 저희가 파악은 했습니다. 그런데 각 과에서 낸 것은 없습니다.

홍종락위원

10월 달이면 문제가 됐던 시점이었는데 왜 안 냈을까요?
병국

황병국재정법무과장

됐던 시점인데 자료를 안 냈어요. 저희한테.

홍종락위원

이상입니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의‧답변을 마치도록 하겠습니다. 재정법무과장 수고하셨습니다. 다음은 회계과 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 회계과장 나오셔서 소관 사무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

경순

장경순회계과장

회계과장 장경순입니다. 회계과 소관에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 221쪽부터 222쪽까지는 유인물로 갈음보고 드리고, 223쪽 2011년 행정사무감사 지적사항 처리 현황입니다 국공유지 무단 점용자에 대한 관리대책 마련에 대해서는 지난 1월 9일부터 5월 22일까지 실태조사를 실시한 결과 무단점용 사례가 처인구 48건, 기흥구 5건, 총 53건이 조사되어 현재 원상복구, 이전설치 및 도로점용허가 신청 안내 등 후속조치를 추진하고 있으며 앞으로도 국공유재산 무단점용 실태조사를 정기적으로 실시하여 무단점용 사례가 발생하지 않도록 하겠습니다. 다음은 224쪽 집단민원 현황입니다. 국유재산으로 대부중인 포곡읍 둔전리에 쓰레기 투기에 대하여 청소 등 주변정리 요청에 대한 집단민원으로 방치된 쓰레기를 모두 제거한 후 민원인에게 환경정비 완료 회신하였으며, 해당 대부자에게 대부지에 대한 환경정비 등 관리에 철저를 기할 것을 통보하였습니다. 다음은 225쪽 불허가, 반려 민원현황으로 총 4건이 불허가 및 반려되었고, 226쪽 소송업무 수행 현황으로 행정소송 2건, 민사소송 7건의 소송업무를 수행 중에 있으며, 229쪽 위원회 운영현황은 유인물로 갈음보고 드리겠습니다. 다음은 230쪽부터 233쪽까지 공공청사 사무실 임대현황으로 총 18개 단체 및 개인에게 관련 법령에 의거 유‧무상으로 임대를 주고 1억 3032만 8천 원의 임대료 수입을 올렸습니다. 234쪽부터 239쪽까지 타당성 및 기술‧학술 용역 현황으로 총 32건의 청사관련 기술 용역을 추진하였으며, 240쪽 국‧도비 확보현황은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 241쪽 채권‧채무현황은 청사정비기금 69억 원을 차입하여 62억 6천만 원을 기 상환하고 6억 4천만 원을 상환할 예정입니다. 242쪽부터 245쪽까지 5억 원 이상 주요사업 추진현황은 수지문화복지타운 신축공사 등 총 16건의 사업을 추진하였으며, 246쪽부터 256쪽까지 1천만 원 이상 공사, 용역 수의계약 현황은 총 60건 14억 7711만 7천 원의 수의계약을 체결하였습니다. 255쪽부터 262쪽까지 공사 하자보수 관리현황, 1억 원 이상 입찰‧계약‧하자보증금 징수 실적 및 시유재산 취득 및 처분현황은 유인물로 갈음보고 드리고, 263쪽 1천만 원 이상 사용료, 대부료 부과징수 및 체납현황은 2011년과 2012년 사용료‧대부료 총 26건 8억 5천여만 원을 부과하여 100% 완납되었습니다. 264쪽 전산장비 유지보수 현황은 유인물로 갈음보고 드리고 265쪽부터 269쪽까지 공공청사 건립 추진현황은 수지문화복지타운 외 9개소의 청사 건립을 추진하여 2개소를 완공하고 현재 8개소를 추진 중에 있습니다. 다음은 270쪽 관용차량 보유현황으로 우리시에서 보유하고 있는 차량은 총 350대로서 시청 및 구청에 317대, 용인도시공사 20대, 축구센터 8대, 디지털산업진흥원 1대, 청소년육성재단 3대, 용인시 자원봉사 센터 1대를 보유하여 운행 중에 있습니다. 271쪽부터 361쪽 관용 차량 수리현황, 특수 차량 운행실태 및 선급금 지급현황은 유인물로 갈음하여 보고 드리겠습니다. 이상으로 회계과 소관 사항 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김대정위원장

계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 회계과장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 신현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

현수

신현수위원

과장님! 신현수 위원입니다. 246쪽 구청에서 공사물품용역 수의계약이요. 구청 모니터링 했나요? 구청에서 얘기 많이 나왔는데. 관외업체 수의계약.
경순

장경순회계과장

저희가 2000만 원 이하는 수의계약으로 집행을 하고 있는데 저희가 집행을 하면서 이 부분에 대해서 신경을 많이 쓰고 있습니다. 관내업체 보호를 위해서 지역 업체에서 많은 어려움을 호소하고 있기 때문에 지역에서 생산되거나 업체가 없는 것 이외에는 관내업체를 최우선적으로 사업을 줄 수 있도록 신경을 쓰고 있습니다.
현수

신현수위원

여기 보면 마찬가지로 관외업체를 많이 줬어요. 그것도 또 특허 때문에 그렇다고 말씀하시겠지요?
경순

장경순회계과장

특허 있는 것은 극히 드뭅니다.
현수

신현수위원

그런데 관외 업체를 왜 이렇게 많이 줬어요?
경순

장경순회계과장

그런 것은 지역 내에서 기술력이 안 되는 것은 관외업체를 줄 수밖에 없습니다.
현수

신현수위원

그것은 구청에서 했으니까요. 이것이 용인지역 건설 산업 활성화 지원에 관한 조례에 의해서 제가 구청에서 말씀드렸으니까 그 부분은 설명을 안 드릴게요. 그런데 물건은 뭐냐 하면 그것은 구청에서 말씀을 많이 드렸으니까 물품 있지요. 관급자재 쓰는 것. 관급자재 쓰는 것도 지역에서 생산되는 물품을 써야 되는데 그것조차도 많이 지역에서 생산하는 업체 외에 관외 업체를 많이 주고 있어요. 그것은 어떻게 말씀하실 수 있으세요?
경순

장경순회계과장

수의계약과 마찬가지로 관급도 지역에서 생산되는 제품, 업체가 있으면 저희가 우선적으로 하는데 조금......
현수

신현수위원

있는데도 불구하고 많이 안준다는 그런 얘기들이 있어요.
경순

장경순회계과장

제품이나 이런 것이 가격 면에서 안 맞는 부분들이 일부 있습니다.
현수

신현수위원

그게 특허 문제 때문에 안 맞는 거겠지요.
경순

장경순회계과장

가격이 높다든가, 품질이 낮은 것도 있어서 사업부서에서 사업하는데 있어서 사용하지 못 하는 경우가 있습니다.
현수

신현수위원

안성에 가면 관외업체에서 못 들어와요. 강제로 막고 그래요. 그런 부분들을 참고하셔서 관내업체에서 생산되는 것으로 물품이라도. 관급자재도 마찬가지에요. 할 수 있도록 많이 신중을 기해서 해주세요. 구청에서 했기 때문에 그만 하겠습니다.
경순

장경순회계과장

예, 알겠습니다.
현수

신현수위원

한 가지만 더. 306쪽 특수차량 운영실태. 자료가 틀린데 제 자료를 가지고 말씀드릴게요. 먼저 준 것과 차이가 있어요. 자료가 먼저 받아 놓은 것과 오늘 받은 것과 틀린데 우선 7번에 도시사업소 공원관리과에 있는 이마이티 2.5톤 이게 몇 년 식인지 아세요?
경순

장경순회계과장

2008년식입니다.
현수

신현수위원

운행거리가 총 킬로수 인가요?
경순

장경순회계과장

누계 킬로입니다.
현수

신현수위원

누계가 아니지요. 누계가 아니에요. 우리가 자료 요청한날부터 지금까지 킬로수를 말하는 것 같은데. 누계면 470킬로를 어떻게 띠어. 이게 2008년식인데 1년 동안 478킬로 띠었어. 여기 자료에 보면. 이게 5년이 넘은 차량이잖아요. 그지요?
경순

장경순회계과장

그게 4년 될 수도 있습니다. 12월 말에......
현수

신현수위원

4년 된 차가 2630킬로 총 킬로수가. 여태까지 운행한 게. 이 차가 뭐하는 차예요?
경순

장경순회계과장

뒤에 물탱크 실어서 화분이나 화단에 물주는 차입니다.
현수

신현수위원

이게 2008년이면 4년 정도 됐다고 해도 만 킬로도 안 띤 거잖아요. 제가 볼 때는 필요할 때마다 불러서 쓰는 것이...... 여기에 관리비라든지, 기사분도 계셔야 될 것 같고, 5년 동안 만 킬로도 안 띤 차가 세상천지에 어디 있어요.
경순

장경순회계과장

특수차량은......
현수

신현수위원

문제는 관리하는 기사분이라든가 여러 가지 하는 것이 있잖아요. 차가 그렇게 되면 노후 되잖아요. 내구연한이 몇 년이에요?
경순

장경순회계과장

특수차량은 내구연한이 별도로 없습니다. 일반차량은 7년에 12만 킬로, 올해부터 두 가지를 다 충족시켜야만 폐차가 가능합니다. 특수차량은 기한은 없습니다.
현수

신현수위원

제가 볼 때는 4년 조금 넘었다고 치고 5년은 안 됐다고 보면 1년 동안 470킬로를 띠고 그러면 이 차를 활용할 필요가 없는 차예요.
경순

장경순회계과장

저도 이번에 자료를 내고 확인을 했습니다. 일부 활용이 안 되는 차량을 확인했습니다. 내년에......
현수

신현수위원

이거 잠깐 한번 얼마 주고 활용하라고 해도 관리비만 따져도 대단한 거예요.
경순

장경순회계과장

전체적인 것을 사업부서와 정수를 조정하든지 이런 방법으로 해야 될 것 같습니다.
현수

신현수위원

제가 5년 전에 이것을 한번 지적한 적이 있는데 3년 동안 300킬로 밖에 안 띤 차가 있었어요. 그리고 전진고소작업이 뭐예요?
경순

장경순회계과장

바가지 차라고 가로수 전지작업 하는 차를 얘기합니다.
현수

신현수위원

이게 꼭 필요한데. 이것이 1년 동안 3948킬로를 띠었어요. 그 전에는 뭐로 썼어요? 4년 동안 남은 것이 6779킬로. 지금 1년만 많이 쓴 거고 옛날에는 어디에 놨던 거예요?
경순

장경순회계과장

운행관계는 사업부서에서 하기 때문에 제가 구체적인 것까지는 답변이 어렵입니다.
현수

신현수위원

용인시에 있는 차를 전체적으로 점검을 해서 일시적으로 한번만 쓸 수 있는 것이 있으면 굳이 차를 놓고 기사분까지 두고 관리비하고 이렇게 되면 차가 노후 되고. 차 처음에 구입할 때 감가삼각을 계산해 보면 필요할 때마다 한번 씩 불러서 쓰는 것이 훨씬 난 것 같아요. 이렇게 띤다고 그러면.
경순

장경순회계과장

그렇게 가능한 거는 그렇게 운행하도록 내년에 전체적인 것을 검토를 하겠습니다.
현수

신현수위원

그리고 28번 대지3KL급수차는 뭐예요?
경순

장경순회계과장

이것도 2002년식이라 상당히 오래된 차입니다.
현수

신현수위원

2002년식이면 얼마 된 거예요. 10년이 넘었지요? 그런데 이거 몇 킬로 띠었어요. 우리가 1년치 자료 달라고 했는데 369킬로를 띠었어요. 1년 동안. 그런데 10년 동안 2607킬로 10년 동안. 이런 차 뭐 하러 써요?
경순

장경순회계과장

아무튼 차량에 대해서는 전수 재조사를 통해서 저희가 일시적으로 임차해서 쓸 수 있는 부분은 관리방법을 전환하도록 하겠습니다.
현수

신현수위원

과장님! 그때부터 5년 지났는데 그때 그 차들은 바로 팔았더라고요. 그 이후로. 그런데 지금 또 이런 일이 벌어지고 있어요. 차가 필요한가, 안 한가, 일시적으로 써도 되는 차들은 그때, 그때 해야 되는데 어디 갖다 두고 그런 거예요. 그러니까 전체적인 것을 다시 한 번 조사해서 필요 없는 차는 빨리 팔든지 조치를 하세요. 그리고 할 수 있도록 하게.
경순

장경순회계과장

예, 알겠습니다.
현수

신현수위원

이상입니다.

김대정위원장

신현수 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 홍종락 위원 질의해 주시기 바랍니다.

홍종락위원

차량운행을 제가 보려고 했던 이유는 차량관리상태와 아까 신현수 위원님이 말씀하신 노후차량 부분을 보고 싶어서 했어요. 다 양호한데 몇 가지 의문점이 291쪽 보세요. 하단에 세 번째 208 김진석씨가 운전자고 2777킬로를 띠었어요. 5000킬로, 2000킬로 정도는 무상으로 가는 것으로 알고 있고, 이 차가 뭔데 12번을 수리했을까요?
경순

장경순회계과장

노면 청소차입니다. 도로변에 다니면서 먼지 같은 것, 낙엽 같은 것 흡수해서 제거하는 차량이 있습니다. 특수차량인데 고장이 많은 편입니다. 브러시 같은 것이 도로와 마찰이 생기면서 그런 부분도 갈아주는 것이 있고 해서 고장이 많은 부분이 있습니다. 엔진부분이 아니라 브러시 같은 것이 아스팔트에 돌아가면서 닿고 그런게 있어서요.

홍종락위원

노면 청소차량을 외주 주지 않았을까요?
경순

장경순회계과장

아닙니다. 저희 구청에 다 있습니다.

홍종락위원

3개 구청에서 다요?
경순

장경순회계과장

예.

홍종락위원

그래도 그렇지 2000킬로를 띠었는데 800만 원 돈이 나온 거예요. 수리비가.
경순

장경순회계과장

부품이 비쌉니다. 일반차량은 오일 가는 것 정도로 끝나는데 이것은 부속품, 부품에 대한 부분이기 때문에.

홍종락위원

차후에 상세한 수리내역서를 제출해 주실래요?
경순

장경순회계과장

예, 알겠습니다.

홍종락위원

‘없음’이라고 그러는데 새로 뺀 차는 수리할 필요가 없겠지요. 서비스를 받고 하니까. 그런데 운행을 많이 한 차, 한 가지 예를 든다면 282쪽에 소렌토 차량이에요. 118번. 10만킬로 탔지요. 이 차는 엔진오일도 안 갈았을까요? 그런 것은 여러 개 있어요.
경순

장경순회계과장

‘해당 없음’이 여러 개 있는데 저희도 의심은 갑니다. 자료를 내면서 부서에 확인을 안 했는데 부서에 확인을 해서......

홍종락위원

이것은 문제가 심각한 거예요. 만약에 엔진오일이나 기타 그때, 그때 고장 날 때 마다 수리를 안 하면 우리 몸과 마찬가지로 차가 100만 원 들여서 고칠 것을 4, 500만 원이 들어갈 수 있단 말이에요. 이것도 추후에 저에게 자료를 주세요.
경순

장경순회계과장

예, 알겠습니다.

홍종락위원

신현수 위원님이 말씀하신 노후차량, 아니면 불필요한 차량이 있어요. 주차장에도 보면 옛날 가로등 보수하려고 1톤 차에 고가 비슷하게 해 놓은 것이 있지요. 제가 볼 때는 특수한 경우 말고도 안 쓴단 말이에요. 노후 차량에 대해서 우리가 왜 빨리 결단을 내려줘야 되는 거냐면 중고차가 형식으로 나가잖아요. 몇 년도 형식이면 얼마, 얼마. 그때 당시에 누군가가 필요성을 냉철하게 따져서 저것 같은 경우에 빨리 처분을 했으면 예를 들어서 2천만 원을 받을 수 있는 건데 내 것도 아니고, 니 것도 아니고 나중에 어쩌다 1년에 한번, 두 번 쓰는 거니까 필요한 거니까 거기에 방치해 두고 내버려 두는 것과 지금 받을 때는 5, 600만 원이라고요. 다른 것 같지 않고 중고차 물건은 제가 알기로는 차등이 굉장하단 말이에요. 2년차에 팔아먹는 차와 1년을 더 갖고 3년차에 팔아먹는 것과 중고 매매가 가격은 굉장히 떨어질 수가 있어요. 종합적으로 분석을 하셔서 빨리 팔 수 있는 것은 팔아야 되지 않느냐, 그리고 신현수 위원님이 말씀하신 중장비차도 마찬가지에요. 연수가 없다고 그랬는데 수리비가 천 몇 백만 원이 있어요. 2대가. 그런 부분은 운행을 하는 것이 좋아요. 아무리 돈이 없더라도...... 1800만 원인가가 있는 것으로 알고 있는데...... 285페이지 보세요. 특수화물 트럭 143과 145에 보면 1500만 원, 1800만 원이에요. 이것을 어떻게 생각하세요?
경순

장경순회계과장

화물트럭의 특수 대형차입니다. 이런 것은 이런데서 간단한 수리가 아니고 납품업체 예를 들어서 아산에서 생산이 된다고 하면 아산까지 가서 부품을 교체해야 되는 그런 차량들인데 부품대라든가 이런 것도 상당히 가격이 나가는 그런 부품일 수가 있을 겁니다. 이것도 저희가 내역을 파악해 보겠습니다.

홍종락위원

이것도 수리내역을 제출해 주셔야 되겠는데요.
경순

장경순회계과장

예, 알겠습니다.

홍종락위원

신현수 위원님이나 저나 마찬가지로 올해 회계과에서 차량을 점검해 보자라고 해서 자료 제출을 받았어요. 지금 차량 관리하는 하는 분이 기능직으로 계시지요?
경순

장경순회계과장

예, 그렇습니다.

홍종락위원

지금 한 분 근무하시다가 몸이 아파서 근무 안 하시지요?
경순

장경순회계과장

예, 휴직 들어갔습니다.

홍종락위원

먼저 번 했던 분이 몇 년 했지요?
경순

장경순회계과장

3년 정도 했습니다.

홍종락위원

이 자리가 기피하는 장소 아니에요?
경순

장경순회계과장

굉장히 어려움을 많이 느끼고 있는 자리입니다.

홍종락위원

그렇지요. 하물며 그분도 잘 아는 분인데 도저히 나이 먹고, 젊은 직원들이 차 가지고 가면 개판을 만들어 오고, 뭐라고 하면 뭐냐고 하고 해서 큰일이다. 그러면서 몸까지 아프다고 하면서 내가 볼 때는 의도적으로 피할 수도 있어요. 그것에 대한 대책은 어떻게 할 거예요? 이게 국장님도 특별지시로 해서 차량 관리하는 사람한테 전 직원이 뭔가를 그 사람 말에 따라 주는 제도적으로 뭐를 해 줘야 될 것 같아요. 그리고 차를 가지고 나가면 조그만 고장이 있으면 소리가 난다고 하면 차량 보는 분한테 보고만 하고 갔으면 수리가 10만 원, 20만 원, 들일 수 있는 것도 내 차냐, 니 차냐, 끌고 만 다녔다 키만 반납하면 되는 거고. 키도 제대로 반납도 안 하고 달라고, 달라고 해도 안 주고 차를 안 주면 안 준다고 그런 식으로 하는 것 같은데 이것은 다른 제도를 도입하더라도 뭔가 개선해야 되지 않나 생각하는데 국장님과 과장님께서 한번 씩 말씀해 보세요.
경순

장경순회계과장

차량 관리대수가 상당히 많고, 전산으로 일지라든가, 배차, 점검, 이런 것들을 관리하고 있습니다. 시스템화는 되어 있는데 점검하고 나서 입력시켜야 되는데 그런 것을 소홀히 하다 보니까 실무자는 다툼이 생길 수 있고 해서 굉장히 어려움이 있습니다. 지금 연세가 드신 분들은 전산능력이 떨어지다 보니까 젊은 직원으로 배치해서 배우면서 하는 단계에 있습니다. 매일 아침 일찍 나와서 그 전날 것을 체크했나, 안 했나 이런 것 들을 확인하면서 진행을 시키고 있습니다. 이 업무를 두 사람이 볼 수 있는 업무성격은 아니고 무기계약직이 보조역할을 하면서 진행은 하고 있습니다. 인력은 보강이 돼서 운행은 되고 있습니다. 실무부서에서 어려움이 있는 자리이기는 합니다.

홍종락위원

이상입니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이선우 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

선우

이선우위원

과장님 이선우 위원입니다. 회계과 들어오시기 전에 밖에서 재정법무과 모니터를 하셨지요?
경순

장경순회계과장

예, 했습니다.
선우

이선우위원

시간도 많이 됐고요. 처인구청 계획 잡으신 것 있으십니까?
경순

장경순회계과장

지금은 없는데 위원님이 요즘 계속 말씀을 하시고 해서 저희가 나름 생각하고 있는 것이 내년도 정도에 1월 달에 의원님들과 정책간담회를 갖지 않습니까? 거기에서 이 안을 상정을 해서 일부는 기존 청사를 매각해서 다른 데로 옮기자는 그런 의견도 있고, 여성회관을 부지매입을 해 놨지 않습니까? 그쪽 부위에 이전 설치하자는 의견도 있고 해서 그런 부분도 정책협의를 통해서 부지선정 관계를 사전 협의를 통해서 공론화 시킬 필요가 있지 않나. 그러면 그것을 가지고 어느 정도 안이 나오면 사전 절차 여러 가지가 있습니다. 그러면 1, 2년 정도 과정을 거치고, 동사무소가 내년도에 상당수 준공이 되고 후년에 2개 정도 됩니다. 기존 동사무소가 어느 정도 정리되면 예를 들어 2015년부터 설계비가 반영이 되든지, 이렇게 해서 진행을 하고자 하는 생각을 나름 가지고 있습니다.
선우

이선우위원

그렇습니다. 그 의욕입니다. 그렇지만 우리가 먼저도 행감 오기 전에 정책기획과에서도 자치행정 정책간담회를 해서 본 위원이 말씀을 드렸었지만 지금 과장님께서도 말씀하셨지만 용인시 관내에 청사라든가 주민센터가 시작되고 완료 단계에 거의 오고 있지요. 이것은 기 시작됐지만 시간은 4년에서 6년 정도 추진해 왔던 사업이에요. 아까도 재정법무과에 말씀을 드렸더니 이유는 채무가 많기 때문에 빚을 갚는데 일익을 담당하기 때문에 못했습니다. 이런 말씀이 계시는데 재정법무과에는 재원을 마련해서 예산을 세우는 거지만 계획은 회계과에서 과장님이 하셔야 되니까 지금 말씀대로 처인구청은 땅이 확보되어 있는 거잖아요. 거기에 대한 예산은 본 위원이 처음에 들어왔을 때지만 2010년도에 추진하려고 했던 기억이 있으시지요?
경순

장경순회계과장

2010년도에 시장님 공약사업으로도 말씀을 하셨기 때문에 저희가 실시설계 단계까지도 진행을 시켰습니다.
선우

이선우위원

과장님, 시장님 공약사업이 아니더라도 이건 계획은 세우셔야 됩니다. 시장님이 공약을 해서 한다. 이것은 아니에요.
경순

장경순회계과장

그 정도로 진행을 시켰다는 말씀을 드리는 겁니다.
선우

이선우위원

본 위원이 말씀드리지만 제가 오늘 감사를 보면서 공공청사 추진현황을 다른 데를 보니까 처인구청이 역사와 전통이 있는 용인시인만큼 100만을 내다보는 거대도시가 됐을 때는 제일 메카가 어디입니까? 처인구청 아닙니까? 처인구가 구청이 되기 전에 군이 됐다가 시청도 거기 있었지요. 시청이 여기로 살림 나온 거나 마찬가지예요. 우리 처인구청을 어느 한 틀의 용인시에서 처인구 사람만 사용하는 것으로 보시면 안 됩니다. 이것은 용인시의 틀에 맞게 가야 되지 않나 하는 뜻에서 말씀드립니다. 더는 말씀 안 드리겠습니다. 향후 계획 세우셔서 실시설계 타당성 조사하려면 시간도 1, 2년 걸리지 않습니까?
경순

장경순회계과장

예, 상당히 걸립니다.
선우

이선우위원

과장님께서 정책협의회 하실 때 한 목소리를 내셔서 향후 계획을 꼭 잡아 주시기 바랍니다.
경순

장경순회계과장

예, 알겠습니다.
선우

이선우위원

이상입니다.

김대정위원장

이선우 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.
정순

장정순위원

장정순 위원입니다. 초과근무수당 지급현황 5급 이상 자료 요청을 했습니다. 제가 이 자료를 보고 놀랐습니다. 읍면동에 동장님들 이하 직원 분들이 시간 외에 할 일이 많나요?
경순

장경순회계과장

동장님마다 행정하는 스타일이 틀리신 분이 있습니다. 주말에 나와서 관내에 순찰하고 행사 같은 것이 많으면 주말을 이용해서 많이 활동을 하십니다. 그런 경우는 시간외 근무수당을 체크하는 분이 있고, 그렇지 않으면 평상시 지역 순찰하는 차원에서 체크를 안 하고 그렇게 행정을 펼치시는 분이 있거든요. 그 차이는 그런데 있지 주말에 행사들이 많다 보니까 많이 나오시는 부분이 있습니다.
정순

장정순위원

주말에 동네를 돌아보려고 나오시는 분들은 극히 드물다고 봅니다. 단, 예를 들면 눈이 왔다, 비가 왔다 이럴 경우에는 나오실 수 있겠지요. 제가 이것을 보면서 두 동에 계셨다 다른 구로 가신 분 것을 자세히 봤습니다. 제가 이 분이 진짜로 시간외수당 하는 것을 본 적이 없어요. 그런데 시간외 수당은 엄청 가져가셨네요. 인명은 거론하지 않겠지만. 그래서 개인적으로 다른 분들한테 물어봤습니다. 술 드시다가 오셔서 찍고 가신데요. 이게 말이 됩니까?
경순

장경순회계과장

제도적으로 그런 것을 막으려고 지문인식기를 설치를 해 놨습니다. 그것은 개인의 양식의 문제이지 그렇게 해서는 안 되는 부분이고 그런 것을 막기 위해서 이런 시스템도 도입을 했는데 그 방법을 교묘히 이용을 하는 그 분의 양식의 문제이지 그렇게 해서는 안 되는 부분입니다.
정순

장정순위원

제가 다른 말은 않겠습니다. 5급 이상 분들이 잘 하셔야 밑에 직원들도 따라서 업무에 최선을 다하지 않을까. 그런 모습들을 본다면 밑에서 존경하지 않아서 일도 되지 않을 거고, 좋은 모습을 보지 않기 때문에 안 좋은 것만 배우지 않을까 생각합니다. 이러한 5급 이상 분들이 진정한 마음으로 일했으면 하는 바람이고요. 제가 동에서 뿐만 아니라 본청에서도 이런 일을 왕왕 들었습니다. 이러한 일이 일어나지 않도록 과장님께서 세밀한 관심을 가져 주시기 바랍니다.
경순

장경순회계과장

지금 이 자료를 요구하셨을 때는 나름대로 직원들 사이에서 그런 분에 대한 평가가 나왔기 때문에 요구를 한 것으로 알고 있습니다. 이 자료 낸 것, 오늘 회의에서 거론된 부분을 과장님들도 다 모니터링을 하시고 계실 겁니다. 앞으로는 이번 계기로 이런 일이 없도록 저희도 나름 업무지침을 내리고 실질적으로 일하는 사람이 수당을 받을 수 있도록 개선해 나가겠습니다.
정순

장정순위원

시장님은 시의 무한 책임자입니다. 각 읍면동 동장님은 읍면동의 무한 책임자라고 저는 생각해요. 그분들이 그 동과 읍, 면을 책임지지 않으면 누가 책임지겠습니까? 책임자로서 좋은 모습을 보여줬으면 하는 바람입니다.
경순

장경순회계과장

알겠습니다.
정순

장정순위원

이상입니다.

김대정위원장

장정순 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의‧답변을 마치도록 하겠습니다. 회계과장 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 60분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 60분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

19시03분 감사중지

20시03분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다.

지미연위원

위원장! 의사진행발언입니다.

김대정위원장

지미연 위원 발언해 주시기 바랍니다.

지미연위원

지미연 위원입니다. 재정법무과 행감을 하는 도중에 위원장의 발언은 심히 유감을 넘어서 의회 민주주의의 후퇴를 가져올 수도 있는 사안이라고 보여 집니다. 해서 행감을 다시 시작하기 전에 본 위원은 위원장으로부터 그 부분에 대한 정중한 사과를 요청합니다. 이상입니다.

김대정위원장

아까 저의 감사 진행 발언이 집행부에 대한 편파발언을 하고자 한 것이 아니었으나 지미연 위원의 발언을 저지한 상황이 된 것에 대하여 심히 유감으로 생각합니다. 앞으로는 감사 진행에 있어서 좀 더 신중하게 할 것을 여러분 앞에 약속드리겠습니다. 다음은 세정과 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 세정과장 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
상용

차상용세정과장

세정과장 차상용입니다. 세정과 소관 2012년도 행정사무감사 자료에 대한설명을 드리겠습니다. 보고서 367쪽부터 369쪽의 관리자 조서와 행정사무감사 자료 중 해당 없는 사항은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 370쪽부터 380쪽의 소송업무 수행 사항을 보고 드리겠습니다. 세정과 소관 소송 사건은 행정소송이 15건, 민사소송이 6건, 총 21건입니다. 대부분 세무조사와 체납 징수관련 소송으로 승소 종결 2건, 1심 계류 중 6건, 2심 계류 중 7건, 대법원 계류 6건이 되겠습니다. 다음은 381쪽의 고발‧고소‧수사의뢰 현황입니다. 체납자인 김 모씨가 양도소득할 주민세 8500만 원을 체납하여 현지출장 조사 등을 통해 확인한 결과 부동산 양도차익금이 가족명의로 부동산 취득에 사용된 정황을 포착하고 조세범처벌법에 의거 2012년 5월 16일 용인서부경찰서에 고발조치하여, 9월 28일 수원지방검찰청에서 약식기소로 4000만 원의 벌금이 구형되었습니다. 아울러 체납액 징수를 위하여 우리시에서 7월 18일 부동산 가압류 신청하여 사해행위 취소소송을 제기하였으나 체납자가 부당하다고 이의를 제기하여 소송 진행 중에 있습니다. 다음은 382쪽의 위원회 운영 현황입니다. 운영중인 위원회는 지방세심의위원회, 세입 징수포상금지급심의위원회, 기부심사위원회 등 3개의 위원회로 지방세심의위원회 6회 등 총 10회를 개최하였습니다. 다음은 383쪽 출연금 현황으로 지방세기본법 제146조에 의거한 법정 출연금으로 한국지방세연구원에 6417만 원을 출연하였습니다. 다음은 384쪽 공사, 물품, 용역 수의계약 현황입니다. 행정안전부 개인정보 처리단계별 의무조치사항 준수를 위하여 실시간 가상계좌 수납시스템에 DB보안 암호화 소프트웨어를 설치함에 있어 기존 시스템과의 원활한 운영이 검증된 제품을 구입하기 위해 수의계약 후 설치하였습니다. 다음은 385쪽 전산장비 유지보수 현황 현황은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 387쪽 세외수입 부과 및 미수납 현황입니다. 세외수입 중 경상적수입 징수 결정액은 187억 4600만 원으로 이중 173억 5500만 원을 수납하였고 200만 원을 결손하여 미수납액은 13억 8900만 원이 되겠습니다. 다음은 388쪽 최근 3년간 평잔 및 이자수입 현황으로 2010년은 평잔 1000억 원에 이자수입이 23억 원, 2011년은 평잔 1218억 원에 이자수입이 26억 원, 금년은 9월말 현재 평잔 934억 원에 21억 원의 이자수입이 발생되었습니다. 다음은 389쪽 5천만 원 이상 고액체납자 체납 현황입니다. 5천만 원 고액 체납자는 232명에 체납액은 474억 4262만 원입니다. 그중 취득세 체납이 108억 원, 지방소득세 체납이 104억 원, 재산세 체납이 235억 원으로 3개 세목이 94%인 447억 원으로 주요 체납사유는 부도 폐업 등 납부능력 상실과 건설경기 악화에 따른 신탁재산 체납 증가입니다. 다음은 390쪽부터 407쪽까지는 고액체납자 명단으로서 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 408쪽 2012년 9월말 현재 체납액 현황입니다. 9월말 현재 지방세 징수결정액은 1조 940억 8700만 원으로 이중 8356억 7000만 원을 징수하고, 307억 9500만 원을 결손하여 체납액은 2276억 2100만원이나, 이는 9월 납부마감일이 말일이 공휴일인 관계로 재산세 납기내 수납액 574억 원이 미 포함된 금액으로 실제 체납액은 1702억 원입니다. 다음은 409쪽 500만 원 이상 시세 결손처분 현황입니다. 2011년 11월 1일부터 2012년 10월말까지 무재산 결손 등 총 546건에 182억 6900만원을 결손처분 하였으며 세목별로는 주민세 52억 원, 지방소득세 110억 원, 재산세 18억 원 등으로 주요 결손사유는 99.3%가 무재산 결손입니다. 이상으로 세정과 소관 2012년도 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김대정위원장

계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 세정과장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 신현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

현수

신현수위원

387쪽에 보면 세외수입 부과 및 미수납현황. 미수납이 왜 이렇게 많아요? 1400억 정도 되는 것 같네요. 여기 보니까.
상용

차상용세정과장

13억입니다.
현수

신현수위원

12월 3일부터 12월 9일까지 현황사항 토론 자료가 있는데 자치행정국 같은 경우는 자동차세 체납액 일소 방안 추진 이것은 처인구. 자치행정국은 세외수입 이월 체납액 최소화 추진. 미수납이 많다 보니까 이런 것 같은데요. 지방세 체납이 1066억, 세외수입이 1300억. 2366억인데요?
상용

차상용세정과장

체납액이 많이 있습니다. 세외수입도 체납이 많이 있거든요. 9월 17일자로 세외수입 체납 팀이 신설이 됐습니다. 체납이 현연도 까지 1459억 정도 되는데 390억 정도를 체납 팀이 각 구청에 있는 세외수입을 가져 왔습니다. 두 달 동안 가동을 해 봤는데 20억을 징수했습니다. 그 사항은 무슨 사항이냐면 부동산 압류도 중요하지만 전자예금 압류 시스템을 가동해서 체납자의 은행에 있는 전 구좌를 압류하니까 사업하는 사람들은 꼼짝을 못하는 사항이 되거든요. 그래서 두 달 만에 20억을 징수를 했습니다. 현연도도 많이 있는데 부서에 현연도 100만 원 이상 건에 대해서는 명단을 주시면 그 체납자를 그쪽에 조회를 해서 명단을 주면 그쪽 부서에서 압류할 수 있도록 체납을 받을 수 있도록 시스템을 구축하고 있습니다.
현수

신현수위원

체납액 징수방안은 그런 식으로 한다는 거예요?
상용

차상용세정과장

예, 그렇습니다.
현수

신현수위원

처인구청을 보니까 자동차세 체납액 일소방안 추진해서 처인구가 추진실적이 공매처분을 440대, 그리고 야간 영치실시도 했네요. 52대를 영치했네.
상용

차상용세정과장

주로 밤에 많이 하고 있거든요. 움직이는......
현수

신현수위원

3개 구가 다 그렇게 하고 있나요?
상용

차상용세정과장

그렇게 하고 있습니다.
현수

신현수위원

영치 공매처분해서 체납액 받을 건수가 얼마나 되는 것 같아요?
상용

차상용세정과장

구청은 저희가......
현수

신현수위원

그건 그렇고요. 제가 이것을 보면서 혹시 대포차량 아세요?
상용

차상용세정과장

알고 있습니다.
현수

신현수위원

그것은 어떤 식으로 처리를 해요?
상용

차상용세정과장

대포차량도 현재.
현수

신현수위원

일제단속을 해 볼 수 있는데 대포차량.
상용

차상용세정과장

대포차량은 자동차 체납도 있겠지만 책임보험 같은 사항이 많이 안 든 상태입니다.
현수

신현수위원

남의 이름으로 해서 끌고 다니는 경우가 많다고요. 우리가 경찰서와 공조해서 일제단속 같은 것을 하면 안 될까요?
상용

차상용세정과장

저희 부서와 경찰서도 해당되겠지만 차량단속 부서와 같이 합동으로 해 보겠습니다.
현수

신현수위원

합동으로 그런 것을 해 봐야 될 것 같은데요. 그리고 체납액 징수방안에 대해서 심각하게 생각해야 될 것 같아요. 체납액이 이렇게 많은 것은...... 우리시에 세무과가 가장 중요하거든요.
상용

차상용세정과장

알고 있습니다.
현수

신현수위원

무게가 실려 있는 상황이니까
상용

차상용세정과장

체납세를 줄이려고 최대한 방법을 다 동원하고 있습니다.
현수

신현수위원

어렵다, 어렵다 해도 세무과에서 2366억인데 이런 것을 어떻게 받아주느냐에 따라서 우리시 재정이 많이 좋아질 수도 있는데 여러 가지 측면에서 볼 때 다시 한 번 방법을 모색해 봐야 되지 않을까 생각이 드네요.
상용

차상용세정과장

최선을 다하고 있는데요. 여건을 조성토록 하겠습니다.
현수

신현수위원

이상입니다.

김대정위원장

신현수 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 홍종락 위원 질의해 주시기 바랍니다.

홍종락위원

홍종락 위원입니다. 신현수 위원님의 보충입니다. 체납을 초기에 알 수 있는 방법이 없어요? 예를 들어서 토지세에서 재산세 부분에서 한번 안냈을 때 독촉장 보내잖아요. 독촉장이 나갈 때 그때 어렵지만 그 건물이나 토지에 대해서 등기부등본을 띠어보면 그 재산에 얼마만큼 돈이 들어 있느냐를 금방 알 수 있거든요. 그런 사람은 리스트를 작성해서 특별관리를 한다든가 해서 초기에 잡는 방법을 연구해 봐야 되는데 각 지자체에서도 부단한 노력을 하는 것으로 알고 있지만 다른 방법이 없어요?
상용

차상용세정과장

체납이 될 경우에 독촉장이 나간 다음에 물건에 대한 압류를 하고 있는데 사업하시는 분들은 보통 돈을 은행에서 많이 쓰다 오니까 압류를 해도 압류 실익이 많지 않습니다. 사업하시는 분들은 저당을 잡혀서 사업을 하다 보니까 저희가 압류를 해도 순위에 밀리다 보니까 공매 실익이 없다 보니까 예금압류 같은 쪽에 실익 있는 쪽으로 많이 가고 있는 상황이 되거든요. 일단 세금을 안 내면 압류를 최우선적으로 하는 사항이고 그 중에서도 안 될 경우에 예금압류나 다른 여러 가지 방안을 강구하고 있습니다.

홍종락위원

현액법상 고액체납자에 대해서 고액팀이 가동을 하더라도 그분들의 경험미숙이나 그런 부분도 있고 공무원 신분으로서 민간인을 대할 수 있는데 한계성이 있는데 현행 법률상 전문업자한테 용역은 안 되는 건가요? 전문업체한테 얼마 받아오는 조건으로 얼마 하고 부셔버리든지 뭐해서든지 할 수 있는 것은 안 되나요?
상용

차상용세정과장

그것은 법이 개정될 사항인데 행안부 쪽에도 제안이 많이 들어오는 사안이거든요. 현재 법 정서라든가 그렇게 될 경우에는 시민들이 직접적인 피해를...... 악용하는 사람들은 색출하기는 좋은데 선량한 납세자들이 피해를 볼 수 있는 사항이기 때문에 도입은 안 하고 있는 사항으로 알고 있습니다.

홍종락위원

체납 관련은 선량한 시민이 소수예요. 의례 상습적으로 하는 사람들이 대부분이에요.
상용

차상용세정과장

그런 사람도 있고, 사업을 하다 저희도 신탁관련해서 체납이 많이 있습니다. 아까 474억 중에 215억 원이 신탁 관련해서 체납된 사항이거든요. 신탁법상에 체납자는 명의신탁을 해 놓은 상태이기 때문에 공매라든가 압류를 못하는 사항이 되거든요. 아파트 사업하는 경우에 보면 PF자금 자체가 담보액 보다 거의 더 이상 많이 주다 보니까 은행에 우선 수익권을 주고 있거든요. 담보 나름대로. 하다 보니까 우리가 현재 아파트사업이 경기가 안 좋아서 힘들다 보니까 수익이 나지 않는 상태로 체납이 되는 사항이 되겠습니다.

홍종락위원

전문용역은 현행법상 안 된다.
상용

차상용세정과장

예, 그렇습니다.

홍종락위원

인근 시군 세정과 계시는 분들이 합동으로 정부에 민원을 제기해 보세요. 전문업체를 해 달라고.
상용

차상용세정과장

저희가 비전임 계약직 전문가들이거든요. 그 사람들이 은행에서 추심 전문으로 하는 사람들을 현재 10명을 가동 중에 있습니다. 저희가 투자한 금액에 비해서 18배 정도 체납을 받고 있는 사항이거든요. 그 사람들을 이용하고 있기 때문에 효과는 있습니다.

홍종락위원

이상입니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 세정과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 세정과장 수고하셨습니다. 다음은 정보통신과 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 정보통신과장 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

동무

이동무정보통신과장

정보통신과장 이동무입니다. 2012년도 정보통신과 소관 행정사무감사 자료에 대하여 설명 드리겠습니다. 먼저 415쪽 관리자조서는 유인물로 가름 보고 드리고 416쪽 집단민원현황 및 15개 행정사무감사 요구 자료는 해당 없음을 보고 드립니다. 다음은 417쪽 2011년 행정사무감사 지적사항 처리 현황에 대해 말씀 드리겠습니다. 지난 행정사무감사 시 지적하신 사이버페스티벌 사업비 정산 재검토와 관련하여, IEF 조직위원회에서 제출한 사업비 정산내역서 중 미진한 부분에 대한 소명자료를 제출 받아 검토결과, 추가증빙자료로 송금명세서 등을 확인하였고 정산서 표기오류 정정 등 불분명한 사용처 및 사용주체에 대한 소명자료를 확인하였으나, 기타 특이사항은 발견하지 못 하였습니다. 다음은 418쪽 소송업무 수행 현황으로 정보통신접속장치인 스위치 구매 사업에 대한 손해배상 청구 사건이 있습니다. 계약상대업체인 원고가 물품구매규격이 맞지 않는 자재사용 승인을 불허 하였고, 이를 부당하다며 손해배상을 청구한 사건이 되겠습니다. 현재 진행 중에 있습니다. 다음은 419쪽 고발‧고소‧수사의뢰 현황입니다. 2012년 8월 23일 한터초등학교 앞 차량번호 인식용 CCTV를 미상의 가해차량이 추돌한 후 도주하였습니다. 이를 검거하기 위해 동부경찰서에 수사의뢰한 사건으로 미결로 수사 종료되었습니다. 다음은 420쪽부터 421쪽 위원회 운영 현황입니다. 먼저 지역정보화 촉진협의회는 2012년도 지역정보화 촉진 시행계획 수립과 용인시 지역정보화 기본계획 수립을 위하여 금년 3월 30일 1회 개최하였고, 용인 유비쿼터스 도시사업 협의회는 금년 개최실적은 없으나 광교지구 유시티 구축사업이 12월 말에 완료됨에 따라 유시티 분야 준공 및 인수인계를 위해 금년 말 또는 내년 초에 회의를 개최할 예정입니다. 다음은 422쪽부터 423쪽까지 용인사이버페스티벌 행사에 대하여 보고 드리겠습니다. 금년 10월 6일부터 7일까지 시청광장 및 청소년수련관에서 개최한 2012년 용인사이버과학축제는 최소한의 예산으로 개최하였습니다. 주요 행사내용은 제4회 대통령배 전국아마추어 e스포츠대회 도대표선발전, 전국로봇대회, 과학영재체험한마당 등이 있으며 특히, 행사기간 중 2만 4천여명이 방문하고, 관내 60여개 초·중·고등학교가 참가하는 등 내실 있게 추진하였을 뿐만 아니라 우수 시 대회에서 선발한 경기도 대표가 대통령배 전국 e스포츠대회 종합우승 및 최우수 지자체로 선정되는 성과를 거두었습니다. 다음은 424쪽 타당성 및 기술‧학술 용역현황입니다. 용인시 지역정보화 기본계획 수립 용역은 급변하는 정보화 환경에 대응하고자 정보화 현황을 분석하고, 이를 토대로 지역정보화의 비전과 실천방안을 마련하고자 2013년부터 2017년까지의 정보화추진사업에 대한 중‧장기 로드맵을 수립하는 용역을 추진하였습니다. 다음은 425쪽 보조금 지급 현황에 대하여 설명 드리겠습니다. 지역주민의 삶의 질 향상과 정보격차 해소를 위한 원삼면 학일정보화마을에 상주하는 프로그램 관리자에 대한 급여로 2011년 1320만 원, 2012년 1634만 4천 원을 보조하고 있습니다. 다음은 426쪽 국‧도비 확보 현황입니다. 정보통신과 국도비 사업은 6개 사업으로 국도비 총 3억 9523만 3천 원이 되겠습니다. 다음 427쪽 주요 사업 추진 현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 정보통신과 5억 이상 사업으로는 자가통신망 구축사업과 방범CCTV 설치사업이 있습니다. 다음은 428쪽 공사계약 및 집행현황에 대하여 설명 드리겠습니다. 정보통신과 1억 이상 5억 이하 공사건은 아동안전 영상정보 설치사업, 차량인식용 CCTV 설치사업, 동백 U-Park 시스템 구축으로 모두 사업을 완료하였습니다. 다음은 429쪽부터 431쪽까지 공사, 물품, 용역 수의계약 현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 수의계약 현황은 U-어린이 안심서비스 시스템 구축 등 총 17건이며 있으며 그중 16건은 전문업체, 관내업체에 소액 수의계약 체결된 사항이며, 방범 CCTV 모니터링 용역 사업은 장애인 복지시설인 처인구 소재 사단법인 시민참여복지회와 수의계약을 체결하였습니다. 다음은 432쪽 전산장비 유지보수 현황은유인물로 갈음 보고 드리고, 433쪽 최근 3년간 중고PC 보급현황 입니다. 내구연한이 지난 PC를 정비하여 장애인, 기초생활수급자 등 정보취약계층에게 무상으로 제공하는 사랑 PC 보내기사업을 추진하고 있으며 본청과 구청에서는 2010년 274대, 2011년 177대, 2012년 160대 총 611대를 보급하였습니다. 다음은 434쪽부터 435쪽까지 정보통신 위탁현황입니다. CCTV 및 정보시스템 하드웨어와 소프트웨어 유지보수 관련 업무로 18건에 대하여 위탁과 용역형태로 추진하고 있으며 자세한 내용은 유인물로 갈음 보고를 드리겠습니다. 436쪽 방범 CCTV 설치 및 운용 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 먼저 지역별 설치현황으로는 금년 10월 30일 기준으로 처인구 212개소, 기흥구 257개소, 수지구 165개소 등 총 634개소를 설치‧운영 중에 있으며, 방범 CCTV 종합상황실 운영은 용인동부경찰서 생활안전과에서 운영하고 있으며, 경찰관 3명, 모니터 요원 16명이 4인 4조 3교대로 24시간 근무를 실시하고 있습니다. 끝으로 437쪽 최근 3년간 전산장비 구입현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 본청 및 3개 구청에서 최근 3년간 구입한 현황으로 총 컴퓨터 1599대, 프린터 288대를 구입하였으며 구입 금액으로는 컴퓨터 19억 9600만 4천 원, 프린터 1억 843만 7천 원이 소요되었습니다. 이상으로 정보통신과 소관 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김대정위원장

계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 정보통신과장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 신현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

현수

신현수위원

332쪽 전산장비 유지보수 현황에 금방 말씀하셨는데 내구연한 지난 것은 수리해서 보급한다고 말씀을 하셨지요?
동무

이동무정보통신과장

사랑의 PC보급사업입니다.
현수

신현수위원

면사무소에 보면 주민서비스 차원에서 갖다 놓은 컴퓨터 있지요?
동무

이동무정보통신과장

예, 있습니다.
현수

신현수위원

동에도 있지요?
동무

이동무정보통신과장

예, 동에도 있습니다.
현수

신현수위원

그것도 내구연한 지난 것 수리해서 갖다 놓은 건가요?
동무

이동무정보통신과장

그것은 아닐 겁니다. 그것은 대체적으로 동이면 동, 담당 청사에서 보급한 것으로 알고 있습니다.
현수

신현수위원

제가 볼 때는 그것도 그런 것을 갖다 놓은 것이 아닌가 싶을 정도로 몇 군데 저 다니는데 보면 제대로 된 것이 없어요. 제가 면사무소에 얘기해서 교체했으면 좋겠다고 하는데 놓으면 바로 고장이 나거든요. 의외로 쓰는 사람이 많거든요.
동무

이동무정보통신과장

현황을 파악해서 조치할 수 있도록 하겠습니다.
현수

신현수위원

읍면동할 때 제가 물어보지는 않았는데 컴퓨터 산 게 처인구 읍면동에 없나 했더니 기흥과 수지는 동별로 자료에 나와 있는데 처인구는 없어요. 그래서 처인구는 왜 그러냐고 물어봤더니 처인구는 구청에서 일괄적으로 관리를 한다고 그러더라고요.
동무

이동무정보통신과장

처인구도 마찬가지이고......
현수

신현수위원

유지관리를 처인구는 읍면동에서 하는 것이 아니고 자체에서 관리를 하는데 수지과 기흥은 동별로 관리를 하더라고요. 그게 이상해서 그날도 물어봤는데 왜 그렇게 된 거지요?
동무

이동무정보통신과장

우리 부서인 정보통신과에서는 본청 중심으로 컴퓨터를 보급하고 관리하고 있고요. 각 구청은 구청 자치행정과에 정보통신 팀이 있습니다. 이쪽에서 관리를 하고 있습니다.
현수

신현수위원

제가 볼 때는 어떤 것이 나을까 하고 파악을 해 봤더니 기흥이나 수지도 구청에서 같이 하면 관리비도 덜 들어갈 것 같고, 동에서 하다 보면 관리비가 많이 나오잖아요. 종합적으로 관리하는 것이 아니니까. 그렇게 했으면 좋겠다는 생각이 드는데 과장님은 어떻게 생각하세요?
동무

이동무정보통신과장

실질적으로 구청별로 읍면동별로 어떻게 관리하고 있는지 정확히 파악은 못 하고 있고요. 일단은 파악을 해서......
현수

신현수위원

책자에 보니까 처인구만 구청에서 관리하고 기흥과 수지는 동별로 관리를 해요. 책자에. 처인구, 기흥구, 수지구 할 때 보니까.
동무

이동무정보통신과장

어떤 것이 좋은지 장단점을 파악해서 조치하도록 하겠습니다.
현수

신현수위원

제 생각이 100% 맞는다고 보지 않지만 일괄적으로 관리를 하다 보면 좋지 않을까 하는 생각이 들었어요. 그리고 읍면동에 있는 컴퓨터가 굉장히 느린 것 같던데 여기는 차별을 받고 있는 것이 아닌가 하는 생각이 들 정도로. 그것은 한번 파악을 해 보셨나요?
동무

이동무정보통신과장

아까도 말씀드렸지만 지금 컴퓨터 구입 예산이.....
현수

신현수위원

너무 작다는 거지요.
동무

이동무정보통신과장

정보통신과와 각 구청별로 예산이 편성되어 있고요. 각 구청에 편성되어 있는 부분은 구청을 포함한 읍면동으로 보급이 되어 있고, 정보통신과에서는 본청과 사업소를 보급하고 있습니다. 실질적으로 컴퓨터 내구연한은 4년입니다.
현수

신현수위원

5년 아니에요?
동무

이동무정보통신과장

컴퓨터는 4년이고, 프린터는 5년이고 그런데 실질적으로 6년 정도에 바꿔 주고 있습니다.
현수

신현수위원

용인시가 예산이 없어서 그런 가요?
동무

이동무정보통신과장

그래도 쓸 수 있는 부분은 최대한으로 쓴다고 보시는 것이 맞을 겁니다. 6년 된 컴퓨터 중에서도 쓸만한 것은 수리해서 컴퓨터 보내기 사업으로 추진하고 있는데 요즘 여러 가지 프로그램이 깔리다 보니까 느려지는데 느려진 부분들은 정비를 하고 정비가 안 되는 부분은 교체를 해야 될 것 같습니다.
현수

신현수위원

그런 것은 주민들 서비스 차원에서 빨리 빨리...... 안 쓰는 것도 있고, 느린 것도 있는데 물론 면만 그런지 모르겠는데 한번쯤은 구청에 지시를 한다든지 해서 특히 주민 서비스차원에서 가져다 놓은 것은 제대로 된 것을 가져다 놨으면 하는 생각이 들어요. 그것을 참고로 검토해 주시고, 지역 컴퓨터 문제도 처인구 하는 방법과 기흥구도 동별로 하거든요. 그런 것도 점검해서 절감할 수 있는 방법을 찾아봤으면 좋겠다는 생각이 들고 프린터기나 컴퓨터도 관리를 잘못해서 그런지 모르겠지만 노후 된 것 같은 느낌을 제가 받았으니까 참고해서 읍면동에 조사를 해 보세요.
동무

이동무정보통신과장

알겠습니다.
현수

신현수위원

이상입니다.

김대정위원장

신현수 위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 안 계십니까? 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

정순

장정순위원

장정순 위원입니다. 436쪽 방범CCTV 봐주세요. 여기를 보면 처인구 212대, 기흥구, 수지구가 165대인데 얼마 전에 수지구에 있는 지구대 대장님과 간담회를 가졌어요. 그런데 165대로는 아직 적다고 말씀하시고 범행이 많이 이루어질 수 있는 곳에 있지 않다고 말씀을 하셨어요. 예를 들면 빌라촌, 어두컴컴한데 해야 할 곳이 많다고 하는데 설치할 때 어떻게 설치하나요? 사전 답사를 하나요, 민원에 의해서 하나요?
동무

이동무정보통신과장

예산이 편성되고 실질적으로 제일 먼저는 설치장소가 중요합니다. 설치장소는 경찰서에서 범죄발행 빈도라든지 여러 가지를 파악해서 저희와 협의를 해서 협의는 하지만 설치 장소는 주도적으로 경찰서 쪽에서 정합니다. 저희는 민원이라든가 그런 부분에 있어서 저희 의견을 충분히 얘기하고요.
정순

장정순위원

좋은 방법입니다. 여기 모니터 요원이 있는데 어떻게 선정하나요?
동무

이동무정보통신과장

모니터 요원은 위탁용역업체와 계약해서 체결을 합니다. 지금 처인구에 소속되어 있는 시민참여복지회라는 단체와 수의계약을 체결해서 그쪽에서 16명을 아까 말씀드린 것처럼 4개조로 8시간씩 근무를 하고 있습니다.
정순

장정순위원

그러면 그분들이 수지구에 배치돼 있고, 기흥, 처인구에 있나요?
동무

이동무정보통신과장

배치되어 있는 것이 아니고 저희 10층에 통합상황실에 있으면서 경찰관과 같이 앞에 모니터를 놓고 계속 살펴보고 하면서 일을 하고 있습니다.
정순

장정순위원

알았습니다. 그리고 관리에 있어서 한달 되면 자동으로 삭제가 된다고 하더라고요. 삭제되면 예를 들어 범죄가 일어나면 한달 이내에 해결될 수도 있고, 아니면 한달이 더 갈 수도 있는데 그러한 일은 일어나지 않았습니까?
동무

이동무정보통신과장

저장할 수 있는 용량의 한계 때문에 그런 식으로 되는데요. 범죄라는 것이 나중에 발견이 된다면 그런 부분에 있어서 문제가 되겠지만 범죄는 즉각적으로 발견이 되고 거기에 대해서 조치가 되는 부분이기 때문에 아직까지는 그렇게 큰 문제가 있다고 보여 지지 않았습니다.
정순

장정순위원

수지에 보면 165대가 있는데 165대에 불량이 있을까요, 없을까요? CCTV가 다 될까요, 아니면 불량이 있을까요?
동무

이동무정보통신과장

총 600여대로 많다 보니까 불량이라기보다는 고장 나는 경우도 있습니다. 고장 나면 수리업체에서 기동적으로 즉각 출동해서 고칠 수 있도록 단가 계약이 체결되어 있습니다. 그분들을 통해서 최대한으로 신속하게 고치려고 노력하고 있습니다.
정순

장정순위원

얼마 전에 조선일보에서도 크게 나왔고, 인터넷 뉴스에도 전국방범 CCTV 63%가 불량 이렇게 나왔어요. 용인시 것까지 다 63%라고 말할 수는 없겠지만 평균적으로 그렇게 나왔다고 합니다. 전국이라고 하니까 우리 용인시에도 불량이 있지 않을까. 이것을 세밀하게 모니터 요원들을 활용하면서 불량이 있으면 빨리, 빨리 고쳐서 줘야 되지 않을까 생각이 들고요. 화소에 대해서 말씀드릴게요. 제가 얼마 전에 궁금해서 기흥구청에 가격대를 물어본 적이 있어요. 기흥구에서 답이 왔는데 한 대당 처인구는 3200, 기흥구는 3000, 수지구는 3500이라고 책정되어 있어요. ‘왜 이렇게 비쌀까?’ 하고 문의를 했는데 문의 결과는 굴삭기, 선이 길다 등등으로 많이 단가가 높다고 하더라고요. 그래서 제가 ‘이 화소가 높나?’ 하고 생각을 했었어요. 기대를 했지요. 100화소나 카메라 핸드폰에 있는 화소 같이 질이 좋은가? 했는데 제가 어디 업체에서 받아온 거예요. 여기에 보면 전국에서 화소를 확인해 본 결과 100화소는 1.2% 밖에 안 된 답니다. 전국 방범CCTV가 전부 다 50화소 미만이라고 합니다. 그래도 용인은 단가가 높기 때문에 화소가 높지 않을까 생각을 했어요. 그 전에 어느 업체에서 받아왔는데 41화소에요. 여기에서는 단가가 100에서 150 책정이 되어 있습니다. 여기는 51대 설치를 했는데요. 그래서 제가 이것을 가지고 본청 직원한테 물어봤는데 여기는 굴삭기, 노무비가 덜 들어가서 그렇다고 말씀을 하시더라고요. 그래서 그렇게 생각을 하고 제가 자료요청을 다른 것을 했는데 이것은 12년도에 설치운영 현황인데 기흥구 것과 본청에서 해 준 것이 왜 가격대가 틀리냐는 거지요. 같은 공무원이 해주신 건데 이것은 기흥구에서 해 준 거예요. 3개 구 것, 이것은 본청에서 해 준 거예요. 틀려요. 2012년 설치현황을 보면 30대를 했다고 하는데 개당 얼마냐면 1900만 원 소요가 됐다고 나와 있어요.
동무

이동무정보통신과장

본청 건가요?
정순

장정순위원

본청에서 준 거예요. 자료를. 그리고 아동안전 영상정보는 20대를 설치했는데 이것은 1400만 원 들었다고 해요. 이렇게 자료가 왔기에 제가 공사비 내역서를 달라고 했습니다. 30대에 대해서 다 해봤는데 노무비가 있어서 비싸다고 분명히 했고 선 때문에 그렇다고 얘기를 들었어요. 그래서 30장을 다 확인해 봤는데 그 결과 노무비가 제일 많은 것이 대개 600에서 천 단위예요. 이것을 다 계산해 봤는데요. 그러면 이것과 차이가 너무 나지 않습니까? 여기에서는 30대에 1800에서 1900이라고 했는데 여기에서 보면 천만 원짜리가 한 건이 있고 29건은 천대 미만이에요. 그리고 아동 20대에 관해서 봤더니 여기에서는 1400만 원이라고 나왔습니다. 여기에 보면 870만 원으로 책정이 다 되어 있어요. 20대 모두가. 이런 부분에 대해서 과장님께서는 알고 계십니까, 아니면 제가 잘못 알고 있습니까?
동무

이동무정보통신과장

그 부분은 나중에 같이 한번 검토를 해봐야 될 사항인 것 같고요. 저희는 지난번에 30개소 5억 2700만 원에 계약을 해서 평균 나눠보면 1756만 6천 원 정도가 대당 이렇게 돼 있습니다. 설치 위치에 따라서 케이블 굴착하는 구간이 차이가 있겠고요.
정순

장정순위원

다 나와요. 노무비랑 다 나와 있어요. 내역서에.
동무

이동무정보통신과장

아까 맨 처음에 저도 한 장 자료를 본 적이 있는데요. 그런 부분들에 있어서는 사무실 내에 설치하는, 아니면 건물에 부착하는 것 같았거든요. 그런데 저희는 아까 말씀드린 것처럼 1756만 6천 원 나오는데 전송장비가 있고 폴대, 굴착케이블, 저희는 카메라가 계속 돌아갑니다. 회전기능이라든지......
정순

장정순위원

그러면 이 내역서 말고 다른 내역서가 따로 있다는 거예요? 제가 30대를 계산해 보니까 30대에서 천만 원 짜리 한대 있고 천만 원 미만짜리예요. 이 부분에 대해서 개인적으로 설명해 주시기 바라고. 지금 용인시가 41화소로 634대가 있는데 41화소는 낮에는 15미터밖에 안 보인답니다. 저녁에는 5미터밖에 안 보인다고 해요. 41화소는.
동무

이동무정보통신과장

41만 화소입니다.
정순

장정순위원

41만 화소. 그렇기 때문에 저녁에는 식별하기가 힘들다는 거지요. 잘 안 보이는 경우가 있고. 그러면 제가 화소가 더 좋은 것으로 구입하면 얼마나 더 들까 했더니 한 대당 100만 원 정도가 더 든다고 하더라고요.
동무

이동무정보통신과장

말씀드리겠습니다. 지금 방범CCTV 차량용은 화소가 훨씬 더 높입니다. 차량용이라는 것이 차량 번호 식별하는 도로에 있는 것은 화소가 굉장히 높고요. 지금 말씀하신 방범 CCTV같은 경우는 41만 화소가 주류를 이루고 있습니다. 이 41만 화소라고 하더라도 저희 같은 경우에는 야간에 가로등이 전부 주변에 있고, 모니터 요원이 줌 기능이 있어서 당겨 보기도 하고, 밀어 보기도 하고 해서 41만 화소만 가지고 충분하다고 생각이 되고요. 다른 데에서 화소를 높은 카메라를 설계에 반영한 적도 있었습니다. 그런데 경기도에서 계약 심사할 때 ‘이것은 예산낭비다’해서 전부 41만 화소로 줄여서 보낸 적도 있습니다.
정순

장정순위원

언론사에서 뻥튀기를 한겁니까?
동무

이동무정보통신과장

맨 처음에 60%대가 불량이라는 하는 부분을 보면 방범 CCTV가 행정기관에서 운영하는 것 말고 건물에 개별적으로 한 것을 전부 포함해서 그러지 않나 싶은 생각은 개인적으로 들고요. 저희 같은 경우는 41만 화소라고 하더라도 별다른 문제점은 못 느끼고 있습니다. 경찰서에서 말씀을 하셨다니까 그분들도 41만 화소인 것에 대해서는 별 이견이 없습니다.
정순

장정순위원

수지에는 부족한 빌라촌에 더 해달라고 지구대장님이 말씀하셨는데 이런 부분을 신경 써 주시기 바라고요. 이상입니다.

김대정위원장

장정순 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 홍종락 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

홍종락위원

홍종락 위원입니다. 오전에 정책기획과 한 것 봤지요?
동무

이동무정보통신과장

예, 봤습니다.

홍종락위원

거기에서 지미연 위원님이 강남대학교 산학협력단 있지요. 정보통신과도 용인시 지역정보화용역을 줬네요?
동무

이동무정보통신과장

예, 그렇습니다.

홍종락위원

어느 특정대학을 논하는 것은 잘못됐지만 강남대학교가 정보통신 관련 학과가 있어요?
동무

이동무정보통신과장

거기에 최종호 교수......

홍종락위원

위원회 자문위원으로 들어오신 분입니까?
동무

이동무정보통신과장

예, 있습니다. 위원회 위원이면서 지역정보에 많은 관심을 가지고 있고 지식도 가지고 계신 분이 계십니다. 당초에 이 부분에 대해서는 용인발전연구센터에다 해줬으면 하고 의뢰를 해었는데 우선순위에서 밀렸습니다. 그리고 실질적으로 용역 같은 경우에는 앞전에 용역도 5000만 원 세워서 5, 6전에 수행을 했었고, 이런 부분에서 적은 예산으로 우리 지역을 가장 잘할 수 있다고 체결해서 수의계약을 체결해서 수행을 했습니다.

홍종락위원

지역정보촉진위원회 위원들이 강남대학교도 있고, 명지대학교도 있고, 경희대학교도 있고. 포괄적으로 볼 때 자꾸 우리시에서 강남대학교 협력단에 의뢰를 하는지? 단국대나 이런 쪽으로도 유능한 학과가 있고 지명도로 봤을 때 강남대학교 그러면 처음에 생각할 때 사회복지. 경희대학교 하면 뭐, 단국대학교 하면 뭐, 예를 들어서 농축산 이런 부분이 쭉 있잖아요. 거기에만 한정돼서 의존하는 거예요. 이런 것을 발주하면. 그렇다고 생각 안 드세요?
동무

이동무정보통신과장

말씀하신 것처럼 각 대학마다 특색이 있고 전문분야가 있고 실질적으로 저희 용역수행 한 곳보다도 훌륭한 데가 더 많이 있을 것 같은데 한정된 예산을 가지고 해줬다는 부분에 있어서는 긍정적으로 봐주셨으면 싶습니다.

홍종락위원

용발연이 강남대학교에 있는데도 불구하고 거기에 연구과제가 찼다고 순위에 밀려서 또 강남대학교에 준 것 아니에요. 오해의 소지가 있겠어요, 없겠어요?
동무

이동무정보통신과장

있을 수도 있겠습니다.

홍종락위원

오전에 내내 지미연 위원님이 말씀하신 부분이 그런 부분도 있는 거란 말이에요. 객관적으로 사회복지에 대한 연구용역을 줬다면 용발연 아니라 우리시에서 지원해 주는 것이 있어도 오해를 안 받는데 그런 부분이 아니잖아요. 아까 정책기획과에서도 그런 맥락으로 봐야 되는 거란 말이에요. 그렇게 봤을 때 오해의 소지가 있겠어요, 없겠어요?
동무

이동무정보통신과장

그렇게까지는 생각을 못 했고요. 실질적으로 적은 예산을 가지고 그 정도의 용역을 수행해 주려고 하는 곳을 찾다 보니까 결국은 그쪽으로 갔습니다. 앞으로 신중을 기할 수 있도록 하겠습니다.

홍종락위원

앞으로는 거기에 의존하지 말고 예산이 조금 들더라도 다각도로 받아보세요. 5년 전에도 받아보고 또 받으면 그게 그거로 비춰질 수도 있고 하니까 다른 교수님들이나 자문위원도 있잖아요. 그분들한테도 의뢰를 해서 다른 각도로 보는 것도 내년도에 그런 것이 있는지, 없는지 몰라도 그런 쪽으로 봐주세요. 436쪽 용역업체 중에서 사단법인입니까? 사단법인 시민참여복지회는 뭐를 얘기하는 겁니까, 어느 업체예요?
동무

이동무정보통신과장

장애인 복지단체입니다.

홍종락위원

시민참여복지회가?
동무

이동무정보통신과장

이름을 그렇게 지은 것 같습니다.

홍종락위원

장애인단체도 어느 장애인단체입니까? 예를 들어서 장애 단체가 많잖아요.
동무

이동무정보통신과장

전반적으로 어디 단체라고 되어 있지는 않고요. 맹인이라든지, 시각이든지, 청각이든지 이런 식으로 구분되어 있지 않습니다.

홍종락위원

사단법인 장애인단체가 별도로 있잖아요. 용인지부가 있는 것으로 알고 있는데.
동무

이동무정보통신과장

그런 단체는 지부 차원이 아니라 개별적으로 굉장히 많은 것으로 알고 있습니다.

홍종락위원

금액으로 봐서 입찰인데 어떻게 한 겁니까?
동무

이동무정보통신과장

아까 말씀드렸지만 수의계약 사유에 보면 장애인들이......

홍종락위원

있지요. 그런 것으로 준거예요?
동무

이동무정보통신과장

예, 그렇습니다.

홍종락위원

이게 조금 그러네요. 뭐라고 얘기를 해야 되는 건지. 특별한 장애인단체...... 어느 단체가 되어 있는지 구성요원을 자료 제출을 해 주세요.
동무

이동무정보통신과장

알겠습니다.

홍종락위원

이것은 우리가 비상식적인 거예요. SW, HW이 하드웨어, 소프트웨어를 얘기하는 거예요?
동무

이동무정보통신과장

그렇습니다.

홍종락위원

홈페이지 통합구축, 홈페이지 주전산 통합구축, 이게 뭔 일을 하는 것인지 과장님 내용 아세요?
동무

이동무정보통신과장

굉장히 전문적인......

홍종락위원

저희들도 정보통신과를 하면 모르는 부분이 이 부분이에요. 용역을 어떤 방법으로 주는 건지, 그 사람들이 어디에서 근무를 하는 건지, 어느 사무실에 있는지 그것도 몰라요 사실은. 이것에 대해서 시간이 걸리더라도 자세히 설명해 보세요.
동무

이동무정보통신과장

말씀드리겠습니다. 실질적으로 하드웨어도 그렇고 소프트웨어도 그렇고 개발하는 업체들이 있습니다. 그 개발하는 업체들이 개발된 소프트웨어와 하드웨어를 각 수요처에 공급하게 되지요. 공급을 하게 되면 공급을 받은 곳에서 필요하니까 행정이라든가, 사업이라든지 여러 가지 활용을 하게 됩니다. 그런데 이 부분이 장애가 난다든지 이런 부분이 있을 수 있거든요. 그런 부분들을 유지관리 보수를 하는 그런 내용이 되겠습니다. 쉽게 전반적으로 행정업무를 다하는 공통기반시스템이라고 있거든요. 435페이지 위에서 맨 윗줄과 두 번째 줄은 행자부 중앙정부차원에서 전반적으로 개발해서 각 시군, 시도에 보급을 하고 한국지역정보개발원이라는 단체를 만들어서 이쪽에서 일괄적으로 유지 보수를 해 주고 있습니다. 나머지 다른 부분들은 각각 개발된 업체와 주로 개발된 업체, 또는 개발된 업체에서 유지보수를 할 수 있는 권한을 준 업체와 계약을 체결해서 유지보수를 하고 있는 실정이 되겠습니다.

홍종락위원

계약금액이 나와 있잖아요. 예를 들어서 조금 아까 공동기반시스템 1, 2에서 위탁해 준거 아니에요. 한국지역정보원에. 그러면 이 금액이 어떻게 나오는 거예요? 1년에 고장이 몇 번 나고 어떻게 유지보수 해준다는 금액이 산출되어 있는 것이 있어요? 금액 산출되어 있는 것은 있어요?
동무

이동무정보통신과장

그렇게 되어있지 않고요. 소프트웨어와 하드웨어 단가가 하드웨어 같은 경우는 도입비, 전체적인 시스템을 도입하는 금액의 6내지 8%. 소프트웨어는 전체 개발한 금액의 10내지 15%로 용역대가로......

홍종락위원

단가로 그렇게 결정한다.
동무

이동무정보통신과장

관련 규정에 정해져 있고 그런 식으로 하고요. 그 사람들이 와서 상주를 한다든지, 매일매일 고친다든지 이런 성격이 아니고 보험적인 성격도 많이 있습니다. 우리는 소프트웨어라든지 하드웨어가 중지되면 행정 전반에 있어서 큰 문제가 발생되기 때문에 유지보수계약을 체결해 놓지 않으면 그 사람들이 수리를 안 해 줍니다. 그랬을 때는 전반적인 큰 혼란이 있을 수 있는 부분 때문에 전반적으로 소프트웨어 산업을 육성을 해야 한다고 하는 부분들이 소프트웨어만 잘 개발한다고 하면 개발한 업체라든지 개발한 당사자는 황금 알을 낳는 거위를......

홍종락위원

이 중에 장비를 팔아먹으면 장비회사에 용역을 주는 건가요? 쉬운 얘기로 예를 들어서 엘리베이터가 현대엘리베이터를 샀으면 보증기간이 지나면 그 후부터는 대부분 그 회사와 용역을 체결하잖아요. 유지보수를. 그런 식으로 하는 거예요?
동무

이동무정보통신과장

이것도 그렇고요. 그 회사가 다 못하면 그 회사가 기술을 전수한 지정된 회사가 있습니다. 지정된 회사하고 그러니까 라이센스를 가지고 있는, 면허를 가지고 있는 회사와 할 수 있는 입장이 되겠습니다.

홍종락위원

우리 정보통신과에 이런 것을 볼 수 있는 전문요원은 있어요? 직원들 중에서 고급.
동무

이동무정보통신과장

저도 행정감사 준비를 하면서 물어봤지요. ‘이게 꼭 용역을 줘서만 해야 되느냐?’ ‘우리 전문가들도 자격증도 있고 한데 직접 못 하느냐?’ 했는데 그랬더니 실질적으로 차량을 운전을 할 수 있는 기술은 전부 가지고 있지만 뜯어서 조립을 한다든지, 차량이 문제가 생겼을 때 이런 것은 소프트업체, 개발한 업체라든지 하드웨어 시스템을 개발한 업체에서만 할 수 있는 겁니다.

홍종락위원

한 가지만 더 물어볼게요. 우리 전산직 요원들은 전산실에서 뭐 하는 거예요?
동무

이동무정보통신과장

아까 말씀드린 것처럼 전반적으로 차량을 운전하는 역할, 시스템을 직접 운영하고 가동시켜서 그런 부분들을 행정에 접목시키는 그런 내용이 되겠습니다.

홍종락위원

그래요. 정보통신과를 보면 내가 문외한이라 그런지 예상외로 금액은 커요.
동무

이동무정보통신과장

저희 정보통신과 업무가 지원업무가 되겠지요. 각 부서에서 여러 가지로 행정이 원활하게, 지금 전산이 아닌 업무가 없습니다. 이러다 보니까 그런 부분을 전부 지원해 주고 컨트롤 해 주는 부분이기 때문에.

홍종락위원

알겠습니다. 아까 말씀드린 시민참여복지회에 대한 단체 구성된 것을 갖다 주시고. 이상입니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 이건한 위원 질의해 주시기 바랍니다.
건한

이건한위원

이건한 위원입니다. 관리자 조서에 의하면 전부 전문성을 요하는 정보통신과인데 전부 1년 남짓하게 근무하고 다른 데로 발령 받아 가고 있어요. 과장님으로서 애로사항을 얘기해 주세요.
동무

이동무정보통신과장

직원들 인사과 관련해서요?
건한

이건한위원

그렇지요. 제가 보기에는 여기 계신 다른 위원님들도 다 비슷한 생각이세요.
동무

이동무정보통신과장

실제 이 분들이 전부 전문직 맞습니다. 그리고 이분들이 하시는 일이 다른데 간다고 하더라도 그 업무를 계속하기 하기 때문에 별다른 문제점은 없습니다. 다시 말씀드리면 여기 정보통신과에 있다가 처인구청에 간다고 하더라도 정보통신 업무를 하고 토지정보과를 간다고 하더라도 지리정보와 관련된 그 업무를 하고, 그런 부분들이 계속 순환으로 하기 때문에 진급해서 가면 내가 했던 업무 다시 한 번 하는 부분이기 때문에 다른 부서와 다르게 한정된 장소로만 돌기 때문에 인사로 인해서 업무공백이라든지 새로워지는 부분은 없다고 생각됩니다.
건한

이건한위원

애로사항 없으세요?
동무

이동무정보통신과장

예, 없습니다.
건한

이건한위원

제가 보기에는 1년 남짓하고 다른 데로 가시고, 1년 남짓하고 다른 데로 가시는데 다. 다 그렇게 됐어요. 6급, 7급 다.
동무

이동무정보통신과장

다시 한 번 말씀드리면 정창균 계장 같은 경우.....
건한

이건한위원

시간도 없으니까 짧게 하시자고. 애로사항 없으시다?
동무

이동무정보통신과장

예, 없습니다.
건한

이건한위원

그러면 지역정보화 기본계획수립용역을 주셨는데 지역정보화촉진협의회가 구성되어 있는데 1년 동안 한번도 위원회 열지도 않으시고. 용역결과가 나왔으면 위원회를 열어서 내용을 설명하고 의견을 듣고, 구하고 그런 것 해야 되는 것 아닙니까? 전에 하든지, 후에 하든지.
동무

이동무정보통신과장

전에 했습니다.
건한

이건한위원

이게 몇 월 달에 나간 거예요. 용역이 3월 달에 나갔는데. 그러면 그 전에 했어요? 여기 자료에 없는 것은 왜 없는 거지요?
동무

이동무정보통신과장

위원회 운영현황을 보면......
건한

이건한위원

한번도 안 했잖아요. 지역정보화 촉진협의회.
동무

이동무정보통신과장

촉진협의회는 그랬고요.
건한

이건한위원

지금 용역을 강남대학교에 주셨는데 그 용역명이 용인시지역정보화 기본계획수립 용역이에요. 이것에 해당되는 위원회가 지역정보화촉진협의회인데 전이 됐든, 후가 됐든 위원회를 해야 되는 것 아니냐는 거지요?
동무

이동무정보통신과장

전에 한번 했습니다.
건한

이건한위원

그 전에 했나 보지요. 2012년도가 아니고.
동무

이동무정보통신과장

3월 달에 했습니다.
건한

이건한위원

3월 달에 했는데 왜 자료가 없어. 자료가 잘못된 거예요?
동무

이동무정보통신과장

죄송합니다.
건한

이건한위원

직원들은 문제가 없는데 과장님이 검사를 안 하고 행감 자료를 주시니까 과장님이 문제가 있는 것 같은데요.
동무

이동무정보통신과장

죄송합니다.
건한

이건한위원

궁금하고 걱정이 돼서 저도 홍종락 위원님과 똑 같은 말씀드리겠습니다. 전문지식이 없다 보니까 어느 회사에서 시설을 해 놓으면 관리 운영을 그 회사밖에 못 한다고 보여 지는 거예요. 제가 오늘 이후로 이 부분에 대해서 공부를 하겠지만 특히 과장님이나 여기 근무하시는 직원분들께서는 위원님들이 그런 궁금한 점이 있는데 우리가 전문가가 아니기 때문에 많은 질의를 못한다는 것을 유념해 주시기 바랍니다.
동무

이동무정보통신과장

알겠습니다.
건한

이건한위원

이상입니다.

김대정위원장

이건한 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 정보통신과 소관 감사를 마치겠습니다. 정보통신과장 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

21시09분 감사중지

21시15분 감사계속

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 민원여권과 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 민원여권과장 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
충훈

안충훈민원여권과장

민원여권과장 안충훈입니다. 민원여권과 소관 2012년도 행정사무감사 자료에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 443쪽 관리자조서와 443-1쪽부터 443-2쪽까지 해당사항 없음 자료는 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 444쪽 불허가·반려 민원현황입니다. 행정사업신고와 관련한 민원으로 반려사유는 2건 모두 신청인이 군인으로 재직 중이므로 군인복무규율 제16조 규정인 겸직금지에 위반되어 반려처분 하였습니다. 다음은 445쪽부터 447쪽 위원회 운영현황으로 민원조정위원회, 행정서비스헌장심의위원회, 자원봉사센터발전위원회, 북한이탈주민지원지역협의회 등 4개 위원회를 운영하였습니다. 다음은 448쪽 MOU(양해각서)체결현황입니다. 첫 번째 지역희망공헌사업 지방협의회 구성협약은 용인중앙 및 서용인새마을금고와 행정적 지원협약을 체결하였으며 두 번째 뉴새마을만들기사업 업무협약은 용인시 새마을회와 행·재정적 지원협약을 체결하였습니다. 다음은 449쪽 문화공연·체육 등 각종행사 현황입니다. 용인시자원봉사단체협의회 연수회, 용인시 청소년자원봉사자의 날 기념행사, 북한이탈주민 및 용인시민 화합의 한마당, 자원봉사자의 날 기념행사, 제2회 새마을의 날 기념식행사 등을 개최하였으며 총 6227만 6000원의 예산을 지출하였습니다. 다음은 450쪽부터 454쪽까지 사회단체 예산지원 및 정산현황입니다. 용인시새마을회에 7개 사업에 2억 3985만 5000원을 비롯한 11개 단체 21개 사업에 1억 146만 2000원을 지원하였으며 단체별 상세내역은 유인물로 갈음하여 보고 드리겠습니다. 다음은 455쪽부터 458쪽까지 보조금지급 현황입니다. 사회단체 보조금을 제외한 보조사업 현황으로 7개 단체 15개 사업에 1억 8791만 7000원을 지원하였으며 세부 내역은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 459쪽부터 461쪽까지 국·도비 확보현황입니다. 여권민원실 운영보조 등 6개 사업에 6억 5766만 9000원을 확보하였으며 사무관리 및 인건비로 집행하였습니다. 다음은 462쪽 공사, 물품, 용역 수의계약 현황입니다. 2012년 고객만족도조사 등 3건으로서 수의계약 사유는 3건 모두 소액 수의계약입니다. 다음은 463쪽 공사 하자보수 관리현황은 반공희생자 위령탑 유지·보수 공사건으로 하자발생 내역은 없습니다. 다음은 464쪽부터 465쪽까지 전산장비 유지·보수현황입니다. 전산장비 유지·보수는 컴퓨터 외 7건으로 예산집행액은 총 1억 7581만 8000원이며 세부내역은 유인물로 갈음 보고 드립니다. 다음은 466쪽 여권발급 현황입니다. 2012년 여권접수·처리 건수는 2만 6246건으로서 시 세외수입액은 10월말 현재 총 2억 652만 원입니다. 다음은 467쪽부터 471쪽까지 자원봉사센터의 예산집행 내역 및 업무실적 평가사항은 총예산액 5억 2631만 8000원 중 10월말 기준 3억 6697만 원을 집행하였습니다. 세부업무 실적은 유인물로 갈음 보고 드립니다. 이상으로 민원여권과 소관 사항 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김대정위원장

계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 민원여권과장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 이건한 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

건한

이건한위원

이건한 위원입니다. 449쪽 용인시 청소년자원봉사자의 날 기념행사, 그 밑에 있는 자원봉사자의 날 기념행사 11월하고 12월에 했거든요. 이게 두 날이 기념일이 정해져 있는 거예요?
충훈

안충훈민원여권과장

매년 12월 5일로 정해져 있습니다.
건한

이건한위원

같이?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.
건한

이건한위원

그러면 이걸 따로따로 한 거잖아요, 지금.
충훈

안충훈민원여권과장

자원봉사자의 날은 12월 5일이지만 그 밑에 것은 청소년자원봉사자 기념행사로.
건한

이건한위원

그러니까 제 얘기는 똑 같이 에이스홀에서 했는데 11월 29일 날하고 12월 9일 날 했잖아요.
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.
건한

이건한위원

그것을 묶어서 한 날 하시면 되잖아요? 묶어서 한 날에 하면 예산이 돈 1000만 원 절약될 거 아니에요.
충훈

안충훈민원여권과장

중복이 돼서 2012년도에는 청소년의 날 행사를 없앴습니다.
건한

이건한위원

그러니까 그렇게 하시라는 얘기예요. 이거 그렇고, 그 뒤에 보면 또 그래요. 새마을회, 전국 새마을지도자대회, 용인시 새마을지도자대회. 한꺼번에 하시면 되지요.
충훈

안충훈민원여권과장

전국 행사는 행안부 주관으로 하는 거고요.
건한

이건한위원

행안부 주관하는 거 하루 종일 하지 않지 않습니까? 그러면 오전에 하면 오후에 용인시 새마을지도자대회 하면 되지요. 예산을 아끼자는 거예요, 예산을. 한군데서 하는 건데.
충훈

안충훈민원여권과장

전국 지도자대회는 저희가 하는 게 아니고 저희는 참가하는데 수송비라든가, 급양비라든가 이런 것을 예산에 포함시킨 겁니다. 저희가 주관하는 게 아닙니다.
건한

이건한위원

그래요. 그런 류의 행사가 또 있어요, 이것뿐만이 아니라. 비슷한 행사가 여러 개가 있으니까 그것을 한 날, 한 장소에서, 한 무대에서 한꺼번에 하면 그만큼 예산절약 될 것 아니에요. 사람 모으는데 힘 안들이시고.
충훈

안충훈민원여권과장

알겠습니다. 위원님 말씀하신대로 검토하겠습니다.
건한

이건한위원

무슨 얘기인지 이해가 되시잖아요, 과장님?
충훈

안충훈민원여권과장

알겠습니다.
건한

이건한위원

이상입니다.

김대정위원장

이건한 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 홍종락 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

홍종락위원

홍종락 위원입니다. 이건한 위원님이 지금 질문하신 것과 같이 449쪽 하단부에 새마을날 기념식, 에이스홀에서 했지요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.

홍종락위원

지출내역을 보면 기념품이 있어요. 기념품이 750만 원 있지요?
충훈

안충훈민원여권과장

이거는 기념품을 한 게 아니라 행사 때 입을 조끼를 했습니다. 기념품을 한 게 아니고요. 새마을지도자들이 봉사활동 때 입을 조끼를 제작을 했습니다.

홍종락위원

조끼예요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.

홍종락위원

새마을 조끼 같은 거 있지 않아요?
충훈

안충훈민원여권과장

없는 분에 한해서 제공을 했습니다.

홍종락위원

기념품이 아니라 조끼를 한 거다. 잘못 기재하신 거네. 난 행사하는데 기념품을 준다고 해서.
충훈

안충훈민원여권과장

조끼를 제작해서 나눠줬습니다.

홍종락위원

조끼를 기념품으로 줬단 말이에요? 기념품으로 줬다는 것은 말이 안 되는 거 같은데.
충훈

안충훈민원여권과장

새마을의날 기념해서 조끼 없는 분들에 한해서 제작해서 배부했습니다.

홍종락위원

기념품이라는 단어는 좀 그런 거 같은데. 한 가지 먼저 번에도 말씀드렸는데 우리가 월 여권이 몇 개가 발급이 되요?
충훈

안충훈민원여권과장

월 평균 한 2700건 정도 접수·처리하고 있습니다.

홍종락위원

먼저 번에 제가 말씀드린 것 같이 정식직원이 법률적으로 책임질 수 있는 직원이 한명밖에 없지요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.

홍종락위원

지금 보강은 됐습니까?
충훈

안충훈민원여권과장

보강시켜 주기로 하고 다음 인사 때 하는 것으로 국장님이 행정과에 지시했습니다.

홍종락위원

국장님이 답변해 주세요.
면섭

송면섭자치행정국장

그것은 다음 번 조직개편 때 인사이동 때 그때 보강을 하도록 그럴 계획입니다.

홍종락위원

이것은 시급을 요하는 거예요. 사실은. 한 달에 2000건이면 적은 건수가 아니거든요.
면섭

송면섭자치행정국장

우선 거기 민원여권과의 직원으로 우선하고 바로 보강을 해 주라고 지시를 했습니다.

홍종락위원

특히 이 부분은 잘못 발급이 된다든가 하면 민·형사의 책임이나 모든 부분이 굉장히 뒤따르는 부분이에요.
면섭

송면섭자치행정국장

알겠습니다.

홍종락위원

다음 조직개편까지는 해 준다. 그 안에도 될 수 있으면 충원을 해 주시고, 어차피 답변하신 김에 나머지 민원창구에도 제가 건의를 드렸지요?
면섭

송면섭자치행정국장

예.

홍종락위원

정식직원 대비 계약직이나 보완해 달라고.
면섭

송면섭자치행정국장

일제 조사를 해서 민원 보는데 차질이 없도록 책임성이 있기 때문에 지금 말씀하신 것처럼 창구직원은 가급적으로 정규직으로 배치하도록 하겠습니다.

홍종락위원

이 부분은 제가 아래층에 내려가면 항상 한번 쭉 둘러봐요. 거기는 들어오면 용인시청의 첫 번째 민원창구라고 봐서 제가 들려서 솔직히 과장님하고 커피도 한번 마시면서 담당직원들과도 마시면서 민원창구에 있는 그 직원들을 유심히 보고 그러는데 아무래도 피로도가 다른 데보다 많은 것 같은 느낌이 들어서 재차 부탁을 드리는 거예요.
면섭

송면섭자치행정국장

알겠습니다.

홍종락위원

꼭 유념하셔서 빠른 시일 내에 조치를 취해 주세요. 이상입니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? 신현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.
현수

신현수위원

홍종락 위원님이 질의하신 부분을 제가 추가 질의를 하겠습니다. 여권이 일반 여권이 있고, 전자여권이 있지요? 미국 같은 경우는 전자여권이더라고요.
충훈

안충훈민원여권과장

저희도 전자여권으로 되어 있습니다.
현수

신현수위원

일반여권도 있고요?
충훈

안충훈민원여권과장

일반여권은 지금은 안합니다.
현수

신현수위원

다 전자여권으로 발급해요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.
현수

신현수위원

전체 다?
충훈

안충훈민원여권과장

지금 신규로 발급되는 건 전부 전자여권으로.
현수

신현수위원

언제부터 그랬어요?
충훈

안충훈민원여권과장

사용은 일반여권 사용을 하는데 현재 발급되는 건 전자여권으로 발급하고 있습니다.
현수

신현수위원

그러면 예를 들어서 내가 지금 여권을 만들러 가. 미국이 아닌 다른 나라를 가기 위해서 여권을 만들었어요. 그것을 가지고 미국갈 수 있어요?
충훈

안충훈민원여권과장

유효기간이 남아 있는 것은 사용이 가능합니다.
현수

신현수위원

미국여권을 안 만들었는데?
충훈

안충훈민원여권과장

미국여권은 별도로 있는 게 아니고 비자 갖고 가는 거라서요.
현수

신현수위원

무비자잖아요. 전자여권 무비자 미국 같은 경우에.
충훈

안충훈민원여권과장

일반여권 가지고는 못 가고 새로 전자여권 발급받아서 가는 겁니다.
현수

신현수위원

가야 되지요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.
현수

신현수위원

지금 그것을 말씀드리는 거예요. 그것을 미리 홍보를 해야 되는데 홍보를 안하다보니까 일반여권을 만들어 놓고, 내가 미국을 가기 위해 전자여권을 다시 또 만들어야 되는 그런 일이 벌어진다는 거지요.
충훈

안충훈민원여권과장

그 점에 대해서는 저희가 홍보하도록 하겠습니다.
현수

신현수위원

그러니까요. 그런 혹시 민원 안 받아보셨어요? 지금 내가 다른 나라를 가기 위해서 여권을 했어, 했는데 몇 달 있다가 미국을 가야 될 일이 있어서 갔는데 그 여권으로 안 되는 거야. 거기는 전자여권만 돼. 그렇게 되면 어떻게 되는 거예요. 새로 또 다시 만들잖아요.
충훈

안충훈민원여권과장

지금은 여권발급기간이 3일이면 나오기 때문에요. 그렇게 큰 민원은.
현수

신현수위원

그런데 여권을 또 만들어야 되잖아요, 와서. 언제부터 그렇게 됐어요?
충훈

안충훈민원여권과장

제가 알기로는 작년......
현수

신현수위원

올해도 그런 일이 있었는데.
충훈

안충훈민원여권과장

전자여권 발급된 것이 2008년도 8월 25일부터 발급됐습니다.
현수

신현수위원

그런데 지금 다른 나라에 갈 때 전자여권을 만들었어. 그런데 미국을 가려면 다시 또 만들어야 되지요? 계장님 한번 설명해 보세요.
영숙

박영숙민원행정팀장

위원님 여권은 미국 여권이 따로 있는 것이 아니라서 전자여권을 만드셨으면 어느 나라든지 다 가실 수 있는 거거든요.
현수

신현수위원

미국 갈 때 새로 만들지 않아요?
영숙

박영숙민원행정팀장

아닙니다.
현수

신현수위원

안 그래요?
영숙

박영숙민원행정팀장

예.
현수

신현수위원

민원인이 들어왔는데 와서 그런 얘기를 계속 하더라고요. 그래서......
영숙

박영숙민원행정팀장

현재 미국이 전자여권일 때 무비자를 신청해서 가시는 거기 때문에 여권의 종류에 따라서 가시고 안가시고는 아니고 전자여권을 만드시면 모든 나라를 다 가실 수 있으신 것이거든요.
현수

신현수위원

그러면 454쪽에 웅변연합회 지원하는 거 있지요.
충훈

안충훈민원여권과장

예, 있습니다.
현수

신현수위원

웅변대회 하는데 한번이라도 가보셨어요?
충훈

안충훈민원여권과장

한 번도 못 가봤습니다.
현수

신현수위원

용인에 웅변학원이 몇 개나 있을 것 같아요?
충훈

안충훈민원여권과장

제가 아직 파악은 못해 봤습니다.
현수

신현수위원

혹시 담당팀장님 가보신적 있어요?
학면

김학면민간협력팀장

작년에 제가 참석했었습니다.
현수

신현수위원

웅변학원이 용인에 몇 개정도 있을 것 같아요?
학면

김학면민간협력팀장

웅변학원이 몇 개 있는지 까지는 파악을 못했습니다.
현수

신현수위원

연합회에서 주관을 하지요?
학면

김학면민간협력팀장

예, 맞습니다.
현수

신현수위원

이게 조금 줄기는 했지만 웅변연합회가 그때 당시부터 지금까지 계속 존재해 왔는데 그때 당시는 지금부터 10년 전 이때는 전체가 다 웅변학원이었어요. 그런데 지금은 한번 대회 가보세요. 이거 다 나눠가져요. 한, 두 군데. 그런 거 못 느끼셨어요?
학면

김학면민간협력팀장

작년에 저희 갔을 때도 200여명 정도 참가를 했고요. 웅변학원별로는 사실 이게 학원별로 하는 게 아니라 개인전이거든요.
현수

신현수위원

결국은 학원에서 가르쳐서 거기 웅변대회를 주최하는 사람들이 누구예요? 학원 하는데서 하잖아요. 그렇지요? 나중에 파악 좀 한번 하세요.
학면

김학면민간협력팀장

예, 알겠습니다.
현수

신현수위원

이상입니다.

김대정위원장

신현수 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? 이선우 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

선우

이선우위원

이선우 위원입니다. 위원회현황 좀 잠깐 봐주세요. 446쪽 자원봉사센터 발전위원회 설치근거는 자원봉사활동기본법 제8조 및 용인시자원봉사활동지원에 관한 조례 제5조. 기능 한번 말씀해 보세요. 자원봉사센터에 대한 기능 좀 말씀해 주세요.
충훈

안충훈민원여권과장

기능은 자원봉사활동 발전에 관한 시책을 수립하고요. 봉사단체를 지원 및 육성하기 위해서 지원을 하게 됩니다.
선우

이선우위원

여기 이번에 회의개최는 위원 수는 아홉 분 계시는데 회의는 한번 하셨지요?
충훈

안충훈민원여권과장

한번 했습니다.
선우

이선우위원

자원봉사센터가 지금 현재 센터장이 결원되고 계시지요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.
선우

이선우위원

지금 사무국장체제로 가고 계시지요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.
선우

이선우위원

그런데 자원봉사센터라면 자원봉사 위원이라 함은 자원봉사 취지에 맞게 거기에 맞게 가셔야되는데 그것이 제대로 되느냐를 제가 말씀을 드리는 겁니다. 자원봉사센터 예산집행 내역에 보면 국·도비로 내시돼서 자원봉사자 상해보험 가입신청 해놨지요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.
선우

이선우위원

2만 5000명 예산은 4200만 원 쓰셨습니다. 그러면 자원봉사자를 상해보험에 가입시키는 이유가 뭡니까? 왜 가입시켜 놨어요. 상해보험에?
충훈

안충훈민원여권과장

자원봉사 활동하면서 어디를 다치거나 이런 것을 보상하기 위해서 상해보험을 드는 겁니다.
선우

이선우위원

그렇지요. 바로 그겁니다. 그런데 여기 예산 쓴 내역을 보시면 뭐예요 다? 주민설명회개최, 워크숍, 세미나, 간담회 그렇지 않아요. 우수프로그램 지원사업. 자원봉사자로 어떤 역할을 한 게 근거가 없어요. 하다못해 지금 조금 아까 과장님 말씀하셨지만 자원봉사자 상해보험 가입은 우리가 진짜 예를 들어서 재난이라든가 이랬을 때 자원봉사자가 투입될 수도 있고요. 또 예를 들어서 우리시의 열악한 사회복지단체가 많지 않습니까? 그런 데 행사 있을 때 나갈 수 있는 부분 아닙니까? 그런데 상해보험은 그런 데 들어갔을 때 물론 무슨 사고가 났을 경우에 이 상해보험을 기 가입을 해 놔서 보험의 혜택을 받을 수 있는 거지요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.
선우

이선우위원

그런데 지금 상해보험에 4200만 원씩 투입해 놓고 어떤 활동한 게 없잖아요?
충훈

안충훈민원여권과장

활동하는 것은 봉사자들 실적을 확인받는 거고요. 저희가 실적 갖고 있는 것은 자원봉사센터에 있고 저희한테는 없습니다.
선우

이선우위원

현재 여기 인원은 2만 5000명?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.
선우

이선우위원

의무적으로 이것을 들게 되어 있습니까?
충훈

안충훈민원여권과장

1회 이상 현재 활동하는 인원이 2만 4000명 되고 있습니다. 보험이 내년 7월까지이기 때문에 그 기간 동안 늘어나는 인원을 감안해서 2만 5000명을 가입해 놨습니다.
선우

이선우위원

규정이 있습니까, 꼭 들어야 된다는?
충훈

안충훈민원여권과장

행안부 지침으로 되어 있습니다.
선우

이선우위원

이 예산이 국비와 도비가 수반되는 겁니까? 시비는 전혀 안 들어가고요?
충훈

안충훈민원여권과장

국비와 도비, 시비까지 포함되어 있습니다.
선우

이선우위원

우리 자원봉사센터장님이 안계시지요. 자원봉사센터장이 결원이 된 것을 위원회에서도 자원봉사센터의 어떤 일을 할 수 있게끔 얘기를 해서 앞으로 용인시의 자원봉사센터 2만 5000명 있는데 어떻게 나갈 것인가 방향을 제시해서 그런 회의는 해 보실 의향은 없으십니까?
충훈

안충훈민원여권과장

앞으로 그렇게 하겠습니다.
선우

이선우위원

그렇게 좀 해 주세요.
충훈

안충훈민원여권과장

알겠습니다.
선우

이선우위원

자원봉사센터가 열악하고 우리한테 기재되어 있는 것은 2만 5000명으로 되어 있는데 용인시에 필요한 자원봉사의 손길이 모자라는 곳에 많은 지원을 해 주시길 부탁을 드리겠습니다.
충훈

안충훈민원여권과장

알겠습니다.
선우

이선우위원

이상입니다.

김대정위원장

이선우 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.
정순

장정순위원

장정순입니다. 454쪽에 보면 법무부 범죄예방위원회 처인구, 기흥구, 수지구 봐주세요. 대표자를 보시니까 황신철씨, 안영희씨, 안성철씨 이분들은 유명하고 덕망 있는 분들이신데요. 저희가 모집개편 때 사회단체보조금 심의위원회 심의자료를 그때 같이 봤을 때 민원여권과에서도 급량비를 타 가시고 또한 가족여성과에서도 그렇지요. 이것을 합해서 할 수는 없어요. 왜 양쪽으로 할 수 있게끔 합니까?
충훈

안충훈민원여권과장

저희는 사회단체 운영비를 담당하는 부서고요.
정순

장정순위원

틀리기는 하더라고요.
충훈

안충훈민원여권과장

예산 과목이 틀려서 합칠 수가 없는 실정입니다.
정순

장정순위원

없는 거예요?
충훈

안충훈민원여권과장

사업비하고 운영비하고 별도로 지급이 되고 있습니다.
정순

장정순위원

그러면 급량비를 인당 7000원씩 나갔는데요. 인원을 보면 47명, 65명, 33명으로 되어 있습니다. 제가 3개구 활동보고를 가지고 왔습니다. 가지고 와서 이걸 보고 놀랬어요. 왜냐면 인원이 이렇게 많은 데도, 이게 활동보고서가 틀리지만 이것을 보고 한번 하는데 6명 나오는데도 있고 30명이 넘는데도 불구하고. 어떤 데는 25명 나온 데도 있고 그래요. 관리가 이렇게 안 될까? 6명 나오고 이러는데 왜 사무실도 무료로 구마다 다 줍니까? 그리고 놀랜 것이 뭐냐면 사인이 3월 사인과 7월 사인, 8월 사인이 틀려요. 장정순 사인이 장정순 쓰고 사인이 있지 않습니까? 사인이 틀립니다. 제가 얼마 전에 2012년도 상반기에 어느 단체에서 가짜로 해서 60만 원 돈을 다시 시로 반납하는 단체를 봤습니다. 이런 것도 마찬가지예요. 이렇게 가짜로 사인하면 안 됩니다. 이런 것을 관계자께서 같이 활동을 나가시나요?
충훈

안충훈민원여권과장

아직까지는 나가지는 않았지만 앞으로 행정 점검을 같이 해서 확인을 철저히 하도록 하겠습니다.
정순

장정순위원

여기 보면 2013년도 사업계획 내용이 딱 한가지예요. 청소년 유해시설에 대한 지도·점검. 이러면서 급량비는 타 가면서 이런 식으로 행동을 하시면 안 되지요. 여기 대표자분들은 그래도 유능하신 분들인데. 과장님께서 특별히 이 단체에게 말씀 좀 해주셔서 다시는 이런 일이 있지 않도록 지도해 주시기 바랍니다.
충훈

안충훈민원여권과장

알겠습니다.
정순

장정순위원

이상입니다.

김대정위원장

장정순 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? 홍종락 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

홍종락위원

457쪽이요. 강남대학교는 얘기를 안 하려고 했는데 여기도 또 강남대학교가 있습니다. 대학생 자원봉사 우수프로그램지원. 이 사업은 무슨 사업을 하는 거예요? 강남대학교 둥글레 등 14개 단체가 2000만 원 돈을 썼는데 우수프로그램을 개발하는 비용으로 쓰는 겁니까, 아니면 행사를 하는 거예요?
충훈

안충훈민원여권과장

관내 14개 대학교에 우수프로그램을 자원봉사 관련해서 우수프로그램을 운영하고 있습니다. 저희가 공모해서 14개 대학에 대해서 한 대학에 200만 원 이상씩 해서 14개 대학에 지급하는 겁니다. 개발하는 게 아니고요.

홍종락위원

200만 원이면 돈이 14개 대학교이면 한참 오버되지요?
충훈

안충훈민원여권과장

다 200만 원씩 하는 게 아니고 차등이 있습니다.

홍종락위원

차등을 둬서?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다. 공모를 내서 14개 대학을 선정해서 지급하는 겁니다.

홍종락위원

우수사례 공모를 하는 겁니까?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다. 관내대학에 다 있습니다.

홍종락위원

응모해서 이 사람들한테 200만 원 내지는 얼마 씩 지급해주는... 우수사례집 있지요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.

홍종락위원

이것 좀 나중에 제출해 주시기 바랍니다.
충훈

안충훈민원여권과장

알겠습니다.

홍종락위원

이상입니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? 더 질의하실 위원님 없으면 제가 한 가지 과장님한테 질의를 하겠습니다. 아까도 자원봉사센터에 대해서도 얘기가 나왔었는데 지금 민원여권과, 우리 시의 방향은 자원봉사센터를 앞으로 어떻게 진행해 나가실 생각이세요?

「없습니다.」하는 위원 있음

충훈

안충훈민원여권과장

예산이 편성되면 자원봉사센터를 재단법인화해서 할 생각입니다.

김대정위원장

재단법인으로 가시려고 생각을 하고 있는 거지요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.

김대정위원장

지금 재단법인으로 운영하고 있는 데가 경기도내 31개 시·군중에서 몇 군데 있습니까?
충훈

안충훈민원여권과장

제가 알기로는 4개 정도 있습니다.

김대정위원장

4개 정도 있다고요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.

김대정위원장

나머지는 사단법인화 하고 있고요?
충훈

안충훈민원여권과장

사단법인화 하는데 하고 합쳐서 18개 정도는 법인화 되어 있고 나머지는 직영이나 위탁경영하고 있습니다.

김대정위원장

과장님이 보시기에 재단법인으로 했을 때 사단법인보다 더 나은 게 어떤 게 있습니까?
충훈

안충훈민원여권과장

사단법인은 사람들의 집합체로 중요한 안건에 대해서 총회를 하게 되어 있습니다. 저희가 정예요원으로 따지면 자원봉사단체가 500여개 되고 있습니다. 대표로 제한하더라도 시급을 요하는 사항은 전부 결정해야 되기 때문에 사단법인보다는 재단법인 운영형태가 적합하다고 판단해서 그렇게 하기로 했습니다.

김대정위원장

실제로 자원봉사활동을 하시는 분들도 그렇게 생각을 할까요? 제가 질문하는 요지는 뭐냐면 관에서 봤을 때는 재단법인화가 더 효율성이 있다고 볼 수 있을지 모르지만 실제로 자원봉사에 참여하시는 분들의 의견은 다르다는 겁니다. 자원봉사에 종사하는 사람들, 자원봉사에 활동하는 사람들의 입장에서는 재단법인보다는 사단법인이 더 낫다는 그런 평가를 제가 들어서 말씀을 드리는 거예요. 그런데 어쨌든 과장님의 생각은 재단법인으로 밀고 가실 그럴 생각이란 말씀이시지요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.

김대정위원장

좀더 고려하실 생각은 없고 그냥 무조건 재단법인으로 가실 거예요?
충훈

안충훈민원여권과장

예산이 편성된다면 재단법인으로 가겠습니다.

김대정위원장

예산을 편성하신다는 얘기는 출자금 얘기하시는 거예요?
충훈

안충훈민원여권과장

아닙니다. 거기에 대한 출연금도 전부 예산으로 편성을 해서.

김대정위원장

출연금 500만 원인가 그거......
충훈

안충훈민원여권과장

재단법인으로 설립하게 되면 저희 예산이 아니고요. 전액 예산을 출연금으로 지원을 해 주는 겁니다.

김대정위원장

자원봉사센터에서 쓸 예산을 전체를 다 준다고요?
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.

김대정위원장

그게 얼마 정도 될 것 같아요?
충훈

안충훈민원여권과장

1년에 한 4억 5000 정도 됩니다. 현재 예산으로 편성된 금액입니다.

김대정위원장

4억 5000을 예산으로 편성해서......
충훈

안충훈민원여권과장

출연금으로 편성해서 하는 겁니다.

김대정위원장

예산을 편성해서 그게 승인되면 그걸 자원봉사센터에서 일괄해서 넘겨준다는 얘기지요?
충훈

안충훈민원여권과장

출연금으로 주게 되어 있습니다.

김대정위원장

그러면 그 금액가지고 자원봉사센터에서 사용하는 거고요.
충훈

안충훈민원여권과장

그렇습니다.

김대정위원장

알겠습니다. 이상입니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 민원여권과의 행정감사를 마치도록 하겠습니다. 민원여권과장 수고하셨습니다. 다음은 용인시 자원봉사센터 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 용인시 자원봉사센터 사무국장 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
도권

이도권용인시자원봉사센터사무국장

자원봉사센터 사무국장 이도권입니다. 용인시 자원봉사센터 소관 2012년 행정사무감사 자료에 대한 설명을 드리겠습니다. 705쪽부터 706쪽 2011년도 행정사무감사 지적사항에 대한 조치결과를 보고 드리겠습니다. 먼저 705쪽 자원봉사센터 역할 및 기능 미흡에 대한 활성화 대책 마련은 1365자원봉사포털 시스템 및 전화를 통하여 2435건의 일감을 자원봉사자들에게 연계하였으며 가족봉사단, 베이비부머 봉사활동, 청소년 볼룬티어 스쿨 등 프로그램에 1만 6860명의 자원봉사자가 참여하였습니다. 다음은 706쪽 복잡한 마일리지제도 단순화 방안은 1365자원봉사포털 시스템 교육을 통해 2012년 1월과 11월에 각 2회씩 약 1000명에게 실시하였습니다. 다음은 707쪽부터 714쪽 자원봉사센터 운영현황을 보고 드리겠습니다. 707쪽의 기본현황은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 708쪽 직원 및 자원봉사자 현황입니다. 자원봉사센터 직원은 사무구장 1명, 팀장 1명, 대리 1명, 사원 3명, 코디네이터 2명으로 총 8명이 근무하고 있으며 센터장은 현재 공석입니다. 등록된 자원봉사자는 2012년 9월 30일 기준으로 9만 8217명이며 2012년도 1회 이상 자원봉사자 수는 2만 3259명입니다. 다음은 709쪽부터 714쪽 2012년도 주요업무입니다. 먼저 ‘가자 우리 가족 봉사단’은 가족의 여가를 봉사활동으로 유도하고자 계획된 프로그램으로 총 25가족 95명이 참여하였습니다. 다음은 710쪽 자원봉사단체 우수프로그램 지원사업입니다. 자원봉사자들의 다양한 자원봉사프로그램 개발 및 참여를 활성화하는 사업으로 20개 단체에 총 3000만 원을 지원하였습니다. 다음은 711쪽 대학생 자원봉사 우수프로그램 지원사업으로 관내 대학생들이 참여할 수 있는 재능나눔 프로그램개발 및 자원봉사 활동영역의 확대를 위하여 관내 7개 대학교 14개 동아리에 총 2000만 원을 지원하였습니다. 다음은 712쪽 Let’s Go 테마별 열린 청소년 자원봉사 학교로 방학중 청소년들을 대상으로 다양한 분야의 자원봉사활동을 체험할 수 있도록 하였으며 1600여명의 청소년들이 참여하였습니다. 다음은 713쪽 청소년 자원봉사 순회교육으로 관내 중·고등학교를 방문하여 자원봉사의 기본교육을 실시하였으며 12개 학교 1만 6444여명이 참여하였습니다. 다음은 714쪽 여름 애 희망김치 봉사활동입니다. 삼성전자 후원으로 삼성전자 화성공장에서 여름 김장을 실시하였으며 관내 저소득 가정 630가구에 총 3.1톤의 김장을 전달하였습니다. 이상으로 자원봉사센터 소관사항 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김대정위원장

이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 용인시 자원봉사센터 사무국장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시면 질의·답변을 마치도록 하겠습니다. 용인시 자원봉사센터 사무국장 수고하셨습니다. 자치행정국장을 비롯한 과장, 용인시 자원봉사센터 사무국장 및 직원 여러분들께서는 오늘 여러 위원들께서 감사 시에 지적해 주신 사항에 대하여 시민의 뜻이니만큼 이를 겸허히 받아들여서 시정에 적극 반영하도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 이상으로 자치행정국 및 용인시 자원봉사센터 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 오랜 시간 수고 많으셨습니다. 제8일차 행정사무감사는 12월 5일 10시에 개회하여 평생교육원 소관 사무에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 금일 감사 종료를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

21시49분 감사종료

출처 경기 용인시의회 회의록