안극수 의원 발언

계속해서 환경보건국 소관 장례문화사업소, 위생정책과에 대한 2024년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 지방자치법 제49조 및 성남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제12조 규정에 따라서 선서를 하도록 하겠습니다. 앞으로 진행되는 행정사무감사 시 허위 증언을 한 사람에 대해서는 고발할 수 있습니다. 또 정당한 사유 없이 증언을 거부할 때도 과태료를 부과할 수 있습니다. 그러면 허은 국장님과 각 과장님 앞으로 나오셔서 국장님께서 대표로 선서문을 낭독하시고 직제순으로 직·성명을 말씀해 주시고 손을 내려 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 우리 국장님 옆에 두 분이 앉아 계실 수 있도록, 자리를 2개를 좀 배석할 수 있도록 자리를 마련해 주시기 바랍니다. 환경보건국 감사는 우리 국장님에 대한 총괄 설명도 그냥 생략하도록 하겠습니다. 유인물에, 지금 행정사무감사 자료에 나와 있는 것대로 저희들이 하고. 우리 과장님 소개해 주시나요?

과장님 소개해 주시고 그리고 국장님 앉아 주시고, 우리 과장님들 또한 팀장님들만 소개해 주시고 행감자료는 유인물로 대체하도록 하겠습니다.

국장님 앉아 주시고요. 다음에 과장님 나오셔서 팀장님만 소개해 주시고 자리에 앉아 주시기 바랍니다.

임진희 과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 예, 과장님.

예, 과장님. 준비해 오신 행감자료 잘 챙기셔서 세 분이 앉아 주시기 바랍니다. 1. 위생정책과 소관 2024년도 행정사무감사 2. 장례문화사업소 소관 2024년도 행정사무감사

정연화 위원님 수고하셨습니다. 계속해서 이영경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계신가요? 예, 박기범 위원님.

수고하셨습니다. 서희경 위원님 질의 있으신가요?

예, 다음에 성해련 위원님?

없습니까? 민영미 위원님?

예, 질의해 주십시오.

또 질의하실 위원님 계신가요? 질의하실 위원님 안 계세요? 우선 위원님들은 질의가 다 끝난 것 같고. 우리 현재 추모원 관련돼 가지고 지금 몇 기 정도나 들어갈 수 있는 게 남아 있죠?

그 정도면 소멸되는 시기, 그러니까,

그러니까 1년에 1700기고 또 지금 20년인가 이게 지나면 자동적으로다가 또 발생되는,

굉장히 높네요. 그렇죠?

그거를 찾아가서 꽉 찰 시기면 지금 제3추모원 건립을 해야 되는데 그 건립하는 시기가 언제 정도 도래해야, 한 몇 년도 정도 돼야만 3추모원이 꼭 필요한 거예요, 시기적으로?

28년도.

2028년도에는 3추모원이 필요하다. 그러면 지금서부터 준비를 해도 부족할 상황이지 않아요?

어떤 대안이 있는 거예요?

에이, 거기서 뭐 해결해 가지고 그게 될 일은 아니죠. 그분들이 요구하는 것은 딱 그거니까,

그 분야는 그것만 채워 주면 되는 건데 문제는 이제 우리 과장님이나 시장님이 지금 생각이 어느 정도나 와 있는지 그런 걸 해당 부서의 부서장이 자꾸 건의를 해야 되고, 또 이 제3추모원이 2028년이면 지금 3년 정도밖에, 만 3년, 길어도 3년밖에 안 남았는데 이거를 어떻게 해결해야 될 것인가에 대한 부서장의 그런 어떤 생각이나 판단이 굉장히 중요해요.

만약에 거기 안 되면 어디로 갈 거예요? 갈 데 있어요? 그것도 찾아봐야 되고. 어떤 그런 문제도 촘촘히 책임자로서 그 역할을 다 해 줘야 돼요.

그다음에 갈현동 주민협의체와의 그런 어떠한 내용도 지금 뭐 여기에서 내가 더 이상 지금 얘기할 건 아니고 내가 정회를 할 테니까 나한테서 그 부분을 와서 보고를 좀 해 줘.

공개적으로다가 내가 할 사안은 아니고. 그리고 우리 지난번에 화부들, 화부 굉장히 어렵잖아요. 하루에 보통 지금 15기 정도가 돌아가요? 몇 기가 돌아가요? 총기수가 18기인가요?

15기에서 몇 개가 풀가동돼요?

13기 정도가 되면 하루에 한 기가 몇 분 정도의 화장을 모시죠?

1시간 반, 그러면 한 네다섯 분 정도는 하시나?

꽉 차면?

한 기당 화장하는 분이 한 기에서 몇 분 정도 하냐 이거예요. 하루에 총화장, 사망자를 몇 분 정도 모셔요?

45가 맞는 거야, 50구가 맞는 거야?

13기가 돌아가는 거고요?

거의 뭐 매일같이 풀가동된다고 봐야 돼요. 그렇죠?

그러면 화장을 모시는 것은 우선 성남시민이 먼저 모시는 거고. 그렇죠?

성남시민이, 자녀분에 대해서는 우리 성남시민이 아니고 타 시군에서 오시는 분들도 하는 거고. 그렇죠?

그렇게 해서 모시는 거고. 지금 장례식장이 더 생겨 줌으로 인해서, 이제 증축되는 거 허가하고 내후년 정도 되면 장례식장이 더 추가로다가 되면 화장률도 더 늘어난다고 봐야 될 거 아니에요. 화장률이 늘어나면 그거 소화할 수 있, 그냥 화장률은 지금 현재 상태에서 화장률은 더 늘어난다고 봐야 된다니까. 그랬을 때에,

그래요?

오늘은 별도로 해야 될 얘기가 좀 많이 있네요.

그래?

그러니까 경기도 광주의 태전동이나 중대동이나 직동이나 삼동이나 이런 데 있는 분들에 있는 분들한테 관외에는 한 50% 절감해 주는 거고, 그 외 지역은 다 100%예요. 그래서 세외수입을 늘리기 위해서 그게 어느 정도 맞아서 올라가야 된다라는 얘기죠. 그래서 아까 우리 이영경 위원님도 주문하셨고 정연화 위원님도 주문하셨지만 이게 관내 시민의 화장비 한 건당 그 당시 추계를 내 보니까 35만 원인가 36만 원 정도 들어가요, 원가가. 그런데 우리 지금 5만 원을 받고 있다 말이에요. 그런데 정치하는 분들이 여야를 떠나서 관내 시민들 화장료 올리는 게 그렇게 쉽지를 않아요, 이재명 시장 때도 그랬고 은수미 시장 때도 그랬고 지금 신상진 시장 때도 그렇고. 그래서 세외수입을 늘리기 위해서는 관외 지역에 있는 분들의 화장료를 지금의 100만 원에서 200만 원으로 올린다든지, 100만 원에서 150으로 올린다든지 이 장례식장, 조문받는 장례식장은 늘어나는데 화장을 하는 이곳도 우리가 증설을 할 수 있으면 증설해야 되는 거 아니냐, 물론 갈현동 주민협의체에서는 또 이거 가지고 반대를 하고 그렇겠지만. 이것도 세외수입을 늘려 가는 데 이게 동반 관계라는 얘기예요. 조문만 받는 데만 늘어나는데 화장을 모시는 데는 뭐 그냥 이런 있는 그 상태로 가서는 안 된다라는 얘기지. 정책이라는 게 그래요. 항상 맞물려서 같이 가 줘야 되는 거예요. 그런데 소장님이 해야 될 역할이 다 이제 그런 거거든. 그런데 그거를 얘기한다고 해서 뭐 들어주고 그러지는, 절박함과 절실함이 있어야 그런 정책이 실현이 되는 거죠. 그런데 장례사업소에 근무하시는 분 보면 어저께 했던 분, 1년 전에 했던 분, 3년 전에 했던 분, 5년, 계속 똑같이 지금 그 자리예요. 그거는 왜 그렇다고 보는 거예요, 도대체? 거기는 다 기피 부서라 가기 싫어하는 부서고 업무 평가가 저평가되는 분들만 다 거기 가는 거예요, 뭐예요? 국장님이 답변해 보세요. 왜 지금 3년 전에 얼굴 봤던 분, 5년 전에 얼굴 봤던 분들이 아직도 저 자리에 앉아 계신 이유가 도대체 뭐여? 한번 답변해 보세요. 왜 그러는 거야, 이게? 원인이 뭡니까, 도대체? 그런 정책을 발굴해 내고 그런 정책을 실현해 나가고, 나부터 포기를 하고 앉아 있는 거 아니냐, 이거여. 그런데 너무도 이런 모습이 아쉬운 거예요. 지금 내가 이런 말씀 꺼내기 너무도 송구스럽고 죄스러운데, 똑같은 공무원이야. 똑같은 6급이고 똑같은 팀장인데 나는 말년 매일 그냥 화장터에만 가서 근무하고 말이야, 매일 그냥 뭐 잘못되면 그리로 쫓겨나는 듯한, 그런 어떠한 인사에 대한 불이익을 받는 듯한 이런 느낌을 다 가지고 있다니까. 왜 그러는 거야, 도대체? 거기가 아주 제일 고생은 많이 해요, 거기. 화부들 보세요, 얼마나 고생 많이 해. 그런데 만날 그 자리에만 계셔. 우리 거기 팀장님들 보면 만날 그 자리에 계시고 과장님들은 뭐 사고 친 과장님들이나 거기 가는 것 같은. 아이, 웃을 일이 아니에요. 이게 기피 부서가 돼서는 안 된다라는 얘기예요.

아니, 고생은 고생대로 하는데 이런 것도 개선을 해야 되기 위해서는 국장님의 역할이 반드시 필요해요, 그냥 입 다물고 가만히 있어야 될 게 아니고. 그 방법이나 방향,

어쨌든 좀 정회를 하고, 아까 내가 이거 몇 가지 해야 될 얘기는 좀 하고 넘어가야 될 것 같아요. 이게 공식적으로 내가 속기록에 남기기는 좀 그렇고. 잘못 얘기하면 갈현동 주민들이 또 찾아와 가지고 그냥 데모 들고 막 이래 가지고 여러 가지 좀 어려운 점이 있어요. 어쨌든 뭐 한 10분간 정회를 선포합니다.

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 우리 환경보건국 허은 국장님 그리고 우리 두 분의 과장님들 애 많이 쓰셨습니다. 위생정책과와 우리 장례문화사업소에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 동료 위원 여러분! 고생 많이 하셨습니다. 아울러 성실한 답변 해 주신 우리 국장님과 과장님들께도 감사 말씀 드립니다. 월요일 날 10시 3개 구 보건소에 대한 2024년도 행정사무감사 있습니다. 시간에 맞춰서 상임위원회실로 와 주시기 바라고요. 이상으로 문화복지체육위원회 제5일차 2024년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.