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경기 용인시의회 발언

신현수 의원 발언

제183회 제차 자치행정위원회2013-11-28

신현수 의원 프로필 보기 →

김대정위원장

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조 규정에 의거 자치행정위원회 소관 제2일차 2013년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사를 실시하는 목적은 지방의회가 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 잘못된 점을 적발․시정 요구하고 개선이나 발전방안 등을 건의함으로써 한층 진보하는 시정발전의 계기를 마련하는데 그 의미가 있다고 하겠습니다. 집행부 공직자 여러분께서는 그간 추진해온 각종 시정시책 업무에 대하여 평가하는 것이니 만큼 성실하고 책임감 있는 자세로 감사에 임해 주시기 바랍니다. 그리고 위원 여러분께서는 신중하고 엄정한 자세로 시정전반에 대해 심도 있는 감사를 실시하여 주실 것을 당부 드립니다. 또한, 감사를 할 때에는 개인의 사생활을 침해하거나 수감대상기관의 기밀을 누설시켜 물의를 일으키는 일이 없도록 각별히 유념하여 주시기 바랍니다. 그럼, 금일 감사일정에 따라 공보관실, 감사담당관실, 평생교육원, 용인 시민장학회 소관 사무에 대해 감사를 실시하겠습니다. 먼저 96만 시민 알권리 충족을 위해 다각적으로 시정홍보를 하고 있는 공보관을 비롯한 직원 여러분의 노고에 대해 격려와 감사의 말씀을 드리며, 공보관실 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 감사에 앞서 감사 진행순서와 방법에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 감사 진행순서는 공보관으로부터 증인선서가 있은 다음 공보관실 소관 사무에 대하여 보고를 듣고, 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하도록 하겠습니다. 원활한 감사진행을 위해 증인 출석여부를 확인하겠습니다. 황봉현 공보관 나오셨습니까?
봉현

황봉현공보관

예, 나왔습니다.

김대정위원장

참석해 주셔서 감사합니다. 다음은 선서가 있겠습니다. 증인 선서를 하는 이유는 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제41조 제5항 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 증언 및 진술을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제43조 제4항 규정에 의하여 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서요령을 말씀드리겠습니다. 증인 공보관은 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시고, 선서가 끝난 후에는 서명한 선서서를 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 공보관은 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
봉현

황봉현공보관

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 41조 및 동법시행령 제39조 1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제43조 제5항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2013년 11월 28일 공보관 황봉현.

김대정위원장

다음은 공보관 소관 사무를 감사하도록 하겠습니다. 공보관은 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
봉현

황봉현공보관

공보관 황봉현입니다. 공보관실 소관 2013년도 행정사무감사 자료에 대한 설명을 드리겠습니다. 먼저 5쪽부터 7쪽 관리자 조서와 행정사무감사 자료 중 해당 없는 사항과 8쪽부터 9쪽 2012년 행정사무감사 공통지적사항은 유인물로 갈음 보고 드리며, 10쪽 2012년 행정사무감사시 지적하신 사항 중 홍보관 관리 철저와 용인소식지 제작 부수 및 배포방법 개선, 생활안내책자 배포 및 관리 실태는 유인물과 같이 지적하신대로 조치하였음을 보고 드립니다. 다음은 11쪽 언론정책 세부계획 수립 시행은 시정홍보 전반에 대한 종합계획을 수립하여 시정브리핑 정례화와 블로그 및 SNS를 통한 홍보를 강화하였고 언론사 맞춤형 기획보도와 서울 수원 등 대형 전광판을 활용한 홍보 등 다양한 홍보활동을 계획적으로 운영하고 있습니다. 다음은 인터넷 방송국 운영실태 개선 및 보완으로 영상 및 주간뉴스는 용인탐방, 똑똑정보로 편성하여 제작․방송하고 있으며, 일반 시민들이 쉽게 접근 할 수 있도록 시민참여코너를 개설하여 SNS, 블로그, 홈페이지 등을 통하여 인지도를 넓히고 있습니다. 다음은 12쪽 위원회 운영 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 공보관실 소관 용인시 시정소식지 편집위원회는 용인시 시정소식지 발행에 관한 조례에 의거 서면심의를 지양하고 매월 회의를 개최하여 편집위원회를 운영중이며, 총 7명의 문화․언론․교육 분야의 전문가로 구성되어 있으며, 매월 소식지 발행 전 기획 및 주요내용에 대한 자문의 기능을 수행하고 있습니다. 다음은 13쪽 1천만 원 이상의 공사, 물품, 용역 수의계약 현황으로 용인시 생활종합안내서 제작 외 4건으로 내용은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 15쪽 전산장비 유지보수 현황도 유인물로 갈음 보고 드립니다. 다음은 16쪽 홍보간행물 제작 및 배포 현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 공보관실을 발행처로 금년 제작․배포된 홍보간행물로는 시정소식지 용인소식과 용인시 생활종합안내서 2종이 있습니다. 시정소식지 용인소식은 용인시정을 홍보하는 주요 간행물로 주요사업 추진현황 및 월별행사 등의 다양한 시정소식을 매월 6만부를 제작하여 개인우편발송 2만여 부와 아파트관리사무소, 관내 공공시설, 다중집합장소 등 4만여 부를 배포하여 시민들이 손쉽게 시정에 대한 정보를 이용하도록 하였습니다. 또한 용인시 생활종합안내서는 용인시 신규전입자를 위한 종합적 안내지침서로 용인시 현황, 주요시설, 관광지, 교통정보 등을 수록하여 각 구청 민원실 및 읍․면․동 주민센터에 배포하였습니다. 다음은 17쪽 영상물 제작 홍보 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 홍보영상물은 용인경전철 개통에 따라 경전철의 안전함과 편리함 등을 홍보하기 위한 영상물과, 용인8경을 소재로 한 홍보영상, 우리시의 각종 유용한 센터를 소개하는 홍보 영상물을 각 1편씩 제작하였습니다. TV, 극장광고, LCD게시판 등을 통해 연중 시민과 용인을 찾는 국내외 방문객을 대상으로 수시로 홍보하고 있으며, LED전광판을 통해서는 서울 강남역 등 5개소에 송출하여 용인을 알리는데 주력하고 있습니다. 다음은 18쪽 인터넷방송국 예산지원 현황과 추진실적에 대해 보고 드리겠습니다. 인터넷방송국 구축금액은 1억 118만 원이며 현재까지 시정뉴스 등 영상자료 1,464건을 시 홈페이지와 블로그 등에 게재하였습니다. 포토갤러리는 인터넷방송국과 함께 구축하여 예산 2150만 원을 절감했으며, 10월 현재 2만 여장의 사진을 디지털화하여 운영하고 있습니다. 이상으로 공보관실 소관 2013년도 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다.

김대정위원장

계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 공보관은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

정순

장정순위원

장정순 위원입니다. 공보관실에 오신지 10개월째 되셨는데,
봉현

황봉현공보관

예, 2월 1일자로 왔습니다.
정순

장정순위원

공보관실이라고 하면 용인시의 모든 소식을 시민들에게 알리는 기관이잖아요.
봉현

황봉현공보관

예, 그렇습니다.
정순

장정순위원

올해 너무 힘들게 예산삭감, 경전철, 역북, 체육센터 등 많은 일들이 있었는데 일부 시민들은 알고 모르는 시민들도 있어요. 이런 것을 비롯해서 말씀드린 것이 아니고 공보관으로 오셨으니까 용인시의 쇄신을 위해서 마인드를 피력해 주시기 바랍니다.
봉현

황봉현공보관

일단 홍보마인드라고 하면 시정의 주요 추진성과라든가 이런 것보다도 시민들의 알권리 충족을 저희들이 우선하고 있습니다. 그래서 매월 기획보도를 주별로 2건 정도 하고 일반보도해서 연별로 따지면 1600여 건의 보도자료를 제공을 하고 있거든요. 어떤 주요시책사업이라든가 시정의 주요 추진보다는 시민들의 알권리 충족을 위한 홍보에 주력하고 있다고 말씀드릴 수가 있겠습니다.
정순

장정순위원

주에 2건 정도 하셨는데 오신 이후에 이것은 용인시민들에게 알려서 너무 좋았다, 아니면 공보관으로서 좋았던 것을 최상으로 꼽는다면 뭐가 있을까요?
봉현

황봉현공보관

제가 2월 1일에 와서 4월 26일 날 경전철이 개통이 됐는데요. 의원님들도 아시겠지만 우여곡절 끝에 개통이 됐습니다마는 적자가 나든, 안 나든 간에 용인을 상징할 수 있는 경전철 개통에 대한 홍보가 가장 기억에 남는 것 같습니다.
정순

장정순위원

오셔서 10개월 동안 최악의 보도.
봉현

황봉현공보관

최악의 보도라면 재정 문제로 “용인시 재정파탄이다” “세금 먹는 하마다” “적자 도시다” 이런 것들이 많이 나갔습니다. 그런 것이 보도 나갈 때는 홍보 담당자 입장으로서도 조금 안 좋은 기억이 있습니다.
정순

장정순위원

올해에 기획된 홍보도 있을 것 아니에요. 10개월 동안 하시면서. 그런데 그것이 마음대로 되지 않을 때가 있잖아요. 예를 들어 임진산성 같은 경우도 홍보는 다른 쪽으로 했는데 우리 의회에서 매각이 안됐잖아요. 이런 부분에 있어서 정정보도는 10개월 동안 몇 건이나 있나요? 정정보도는 분명히 해야 되거든요. 홍보를 했기 때문에 정정보도는...
봉현

황봉현공보관

정정보도라기 보다는 홍보한 사항에 대해서는 정정보도라고 하지는 않고 반론보도라고 그러겠지요. 그런 것은 있습니다. 우리가 의도된 대로 나가지 않는 보도 자료에 대해서 우리가 실질적인 내부적으로 추진하고 있던 사항을 재 보도하는 형태로.
정순

장정순위원

그건 관련보도지만, 예를 들면 임진산성 같은 경우는 우리 지미연 위원님께서 다 뽑아 와서 말씀드렸잖아요. 이렇게 홍보했다고, 그랬는데 그게 매각 건으로 올렸잖아요. 그러면 그것에 대한 것을 어필해 줘야지요. 시민들에게. 상반기때는 시민들을 위해서 “이렇게 하겠다.”고 해 놓고 매각 건으로 올라왔어요. 그러면 그런 것에 대한 정정보도가 가야 되는 것 아니에요?
봉현

황봉현공보관

위원님 말씀은 맞는데요. 정정보도 하겠습니다. 임진산성은 보도내용을 자세히 알지 못 하고 매각하고 왔다, 갔다 하는 과정에서 잘 알지 못했는데 반론보도 식으로 했습니다. 정정보도식으로 하겠습니다.
정순

장정순위원

그런 일이 있다 바뀌게 되면 시민들은 기다리고 있거든요. 우리 구에 “이렇게 할 거다.”라고 기다리고 있는데 아무 이야기도 없으면 시민들의 알 권리를 공보관실에서 알려드려야 된다고 생각합니다.
봉현

황봉현공보관

즉시, 즉시 정정보도를 하겠습니다.
정순

장정순위원

그러한 건이 있을 수 있어요. 이러한 건을 찾아보셔서 그런 건이 있다고 하면 다른 멘트로 써서 시민들에게 알 권리를 알려주셔야 되지 않을까 생각합니다.
봉현

황봉현공보관

그렇게 하겠습니다.
정순

장정순위원

이상입니다.

김대정위원장

장정순 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 신현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.
현수

신현수위원

과장님 고생하십니다. 10쪽 하단에 지난번에 지적사항 요지를 보면 “생활안내책자 배포 및 관리실태 점검” 예산액을 보니까 배포한 것이 1600만 원 인가요?
봉현

황봉현공보관

1600만 원 예산 중에서 1520만 원으로 수의 계약했습니다.
현수

신현수위원

16쪽에 있는 생활종합안내서도 마찬가지지요?
봉현

황봉현공보관

같은 겁니다.
현수

신현수위원

이것이 전입해 오는 세대에 각 읍면동에 배치해 놓은 거지요?
봉현

황봉현공보관

읍면동 민원실에 배치해 놨습니다.
현수

신현수위원

그거 한번 돌아보셨나요?
봉현

황봉현공보관

돌아봤는데 다 소진된 곳도 있고, 남아 있는 곳도 있습니다.
현수

신현수위원

소진이 어떻게 소진이 됐을 것 같아요? 나눠줘서 소진이 됐을 것 같아요, 아니면 어떻게 됐을 것 같아요?
봉현

황봉현공보관

제가 물어본 바로는 전입 와서 필요해서 가져가시는 분들도 있고, 일반 주민들이 필요에 의해서 가져가시는 분도 있고 그렇습니다.
현수

신현수위원

실지로 타 시도에서 오는 이사 건수는 얼마나 될 것 같아요? 지역에서 왔다, 갔다 하는 것이 거의 다지.
봉현

황봉현공보관

외부에서 오는 것은 확인을 못 해봤습니다.
현수

신현수위원

요즘 같은 때는 외부에서 오는 이사는 쉽게 얘기해서 서울 쪽에서 많이 내려오는데 실질적으로 그것이 신규 전입세대한테 배부를 하지만 과연 용인을 홍보한다는데 맞지 않는다는 생각이 들고, 다시 한 번 점검을 해서, 그것이 그냥 쌓여 있다 슬그머니 없어지는 경우가 더 많다. 공보실에서 실질적으로 다녀본 것 같지가 않아요. 제가 면사무소를 다녀봤거든요. 면 같은데 오지도 않고, 이사가 시골 같은 곳은 어쩌다 한, 두건 있는데 일괄적으로 쫙 나눠줘서 하는데 점검해서 예산절감 할 필요가 있다고 생각이 들거든요.
봉현

황봉현공보관

다시 한 번 점검해 보겠습니다.
현수

신현수위원

점검을 해 주시고요. 그 다음에 17쪽 하단 용인8경 소재로 홍보영상을 제작을 해요, 했어요?
봉현

황봉현공보관

이것이 뭐냐 하면 소개영상입니다.
현수

신현수위원

용인8경을 소개한다는 거예요?
봉현

황봉현공보관

8경을 소개한다는 것이 아니고 위원님이 보셨는지 모르지만 30초 정도 용인에 대해서 나가는 것이 있습니다. 8경을 부분, 부분 구체적으로 소개를 못 하고 용인8경이면 성산일출이다 그러면 여덟 개가 ‘탁탁탁탁’ 나가거든요. 30초라는 시간이 길지 않기 때문에 그 부분에 영상을 촬영한 것이 있습니다.
현수

신현수위원

용인에 왔는데 가볼만한 경치가 용인의 8경이지요? 거기 솔직히 돌아보셨어요?
봉현

황봉현공보관

솔직히 다는 못 가봤습니다.
현수

신현수위원

8경 가보셨어요? 집이 이쪽이니까 양지 한번 가보셨어요?
봉현

황봉현공보관

양지는 가봤습니다. 이선우 의원님댁 있는데.
현수

신현수위원

용인에서 가장 볼만한 8경 중에 하나라고 보실 수가 있을까요?
봉현

황봉현공보관

제가 원삼면장 할 때 용담조망권이 8경중에 하나거든요. 곱든고개 내려가다가 저수지를 배경으로 펼치지는 조망이 8경중에 하나인데 그게 곱든고개 넘어가다 보면 전에는 나무가 자라서 저수지를 배경으로 맹리부터 권지산으로 쫙 펼치지는 배경이 있었는데 나무가 자라서 가려져 있습니다. 볼 수가 없지요. 지금은. 그런 상태입니다.
현수

신현수위원

8경이 어디에서 유래가 됐어요.
봉현

황봉현공보관

그것은 제가 잘 모르겠습니다.
현수

신현수위원

8경 유래는 중국의 소상 8경을 본 따서 붙여졌어요. 통상적으로. 동양인들이 특히 중국은 아주 좋은 뜻으로 8자는 쓰고 있거든요. 8은 완벽하다는 뜻이거든요. 그러다 보니까 중국에서 8경 8경. 중국같이 볼거리가 많은 곳에서 8경을 선정해서 본다고 하면, 그러면 그것은 가서 볼만하지요. 좋은 것 중에 8경이. 용인에 8경이 맞나요? 용인에 8경이 맞겠어요?
봉현

황봉현공보관

8경이 제가 알기로는 성산일출과 어비저수지 낙도, 용담저수지 조망, 광교산의 설경, 선유대사계, 조비산, 비파담 만풍, 가실리 벚꽃이 8경으로 알고 있습니다. 저도 다 가보지는 못했습니다마는 저희가 행정사무감사 자료를 준비하면서 8경을 저희가 촬영을 했습니다마는 자료를 보니까 정비가 안 된 곳도 많고, 아까 말씀드린 대로 시야가 가려서 안 보이는 부분도 있고 해서 문화관광부서에서 정비라든가 해야 될 것 같습니다마는 위원회라든가 조례를 거쳐서 8경을 정비할 필요지 않지 않을까 생각을 해 봤습니다.
현수

신현수위원

해 놓으려면 제대로 해 놓고 용인에 오니까 용인의 낙조하고 몇 개 정도 이런 곳이 있다고 해야지 용인8경해서 외부에서 왔는데 우리는 용인에 가서 용인8경을 보자고 해서 돌아본다면 어떤 생각을 갖겠어요. 어떤 생각을 가질 것 같아요?
봉현

황봉현공보관

외부인들이 와서 8경을 찾아갔는데 볼게 없다고 그러면 실망은 하겠지요.
현수

신현수위원

더군다나 홍보영상에 8경을 넣어서 하기가 제가 볼 때는 한번 고민해 보고 이런 영상을 집어넣었어야 되는 것이 아닌가 하는 생각을 갖고요. 용인 8경, 8경하는 이런 부분도 다시 한 번 고민해 보고 용인에서 다시 8경을 새로 지정하자는 것은 아니에요. 하지만 제대로 해 놓든지, 아니면 8경 소리를 하지 말든지 그렇게 했으면 좋겠다는 거예요. 중국의 한 동네에 가서 동네를 여덟 군데로 만들어 놓고 그것만 봐도 이것보다는 나요. 이상입니다.
봉현

황봉현공보관

알겠습니다.

김대정위원장

신현수 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 홍종락 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

홍종락위원

홍종락 위원입니다. 신현수 위원님 보충질의를 해 보겠습니다. 16쪽 생활종합안내, 구청이나 동사무소를 가보셨다.
봉현

황봉현공보관

예. 다는 못 가봤습니다.

홍종락위원

다는 못 가봤는데 실태조사를 나가봤다. 작년도 행감의 지적사항이기 때문에 2월 달에 오셔서 가봐야겠다고 해서. 어떻게 해야 전입자나 신규 용인을 방문하는 사람들을 가져갈 수 있나를 생각해 보셨어요?
봉현

황봉현공보관

제가 가본 곳은 원삼과 중앙동, 양지와 백암, 구성동 그렇게 가보고 수지에는 풍덕천2동을 가 봤습니다. 수지 쪽에는 남아있는 것이 없고요. 일부 면단위에 몇 권씩 있는데 이것을 해 놓고 기간이 되다 보니까 만부를 만들어서 배포를 했거든요. 어떻게 생각하면 외부에서 아까 신현수 위원님 말씀대로 관내에서 거주하는 사람이 왔다가고, 왔다가고 한 사람이 주는 것이 아니라 용인을 벗어난 외지에서 오는 사람들을 위한 안내를 위한 책자라고 하면 제 생각 같아서는 전입은 반드시 신고해야 되니까 전입신고 할 때 주민등록 전입과 동시에 거기에서 인사말과 더불어 한권씩 주는 것이 어떨까! 그런 생각을 해 본 것은 있습니다.

홍종락위원

바로 그거란 말이에요. 생각을 가지고 왜 실천을 안 하시냐고?
봉현

황봉현공보관

제가 현장에 갔다 와서 그런 생각을 했습니다.

홍종락위원

이것이 처인구 쪽은 신현수 위원님 말씀대로 전입이 별반 없어요. 수지구나 기흥구 같은 경우에는 만부 가지고는 안 된단 말이에요. 한 동사무소에 300부 정도 간다고 봐야 돼요. 만부에서 3개 구청 3000부씩 가면 10개 동 치고 300부씩 들어간다고요. 300부를 가지고 전입하는 사람들한테 이것을 줘야 되는데 조금만 우리 직원들이나 공보과에서 신경을 쓰면 조금 아까 말씀하신 부분이 제가 봐도 정답입니다. 민원창구에서 특히 전입을 받는 창구 직원이 편지봉투나 사각봉투를 이용해서 집어넣고 있다 전입이 끝난 후에 “용인에 오신 것을 축하합니다. 앞으로 이러이러한 일이 있을 때는 항상 우리 동사무소나 구청을 찾아주십시오” 그 다음에 그 봉투를 전달하고 “이것은 용인의 소식지입니다. 용인의 다양한 정보가 있으니 꼭 읽어보시고 불편한 사항이 있으면 연락을 하여 주시기 바랍니다.” 라고. 그 짧은 시간에 말 한마디가 용인에 새로 이사 오신 분들한테 용인시청의 새로운 이미지를 부각할 수 부분이란 말이에요. 그런데 그것을 느끼고 시행을 안 했단 말이에요. 느끼고 시행을 안 하면 뭐합니까? 올해부터는 조금 아까 과장님이 말씀하신 부분을 저도 동감하는 부분이에요. 예산이 아무리 없다 해도 봉투제작을 하시든지, 아니면 다른 방법으로 각 읍면동의 전입자들한테는 전입과 동시에 배부해라. 민원다이에 놔 봐야 신현수 위원님 말씀대로 매일 이사람 오고, 저 사람 오고, 아이들이 지도 있고 하니까 가지고 가니까 홍보지 중에서는 그것만큼이라도 관리해서 용인을 알리는데 쓰고 전입오시는 분들한테 유익한 정보를 주도록. 더 좋은 것은 그 봉사에 조금아까 본 위원이 말한 그런 내용을 요약해서 사각봉투 같은 것에 인쇄해서 “용인에 오신 것을 축하합니다.” 그런 내용까지 첨부시켜서 봉투를 주면 그분이 집에 가져가서 갖다 놨다 필요할 때 보지 않을까? 그렇게 하면 어떻겠어요? 한번 답변해 보세요.
봉현

황봉현공보관

저도 현장점검을 하면서 그것을 직접 인사말과 더불어서 주면 어떨까 그 생각을 했는데 내년도부터는 이 책자를 추가로 발급한다면 배부하는 방법을 그렇게 하겠습니다.

홍종락위원

내년도 예산에 반영 못 안됐잖아요?
봉현

황봉현공보관

내년도 예산에는 예산부족으로 못 했습니다.

홍종락위원

추경으로 하든지 그것만큼은 꼭 실천을 해서 특히 기흥구나 수지구에는 서울이나 대도시에서 오는 분들이 주로 많으니까 그분들한테 용인의 새로운 이미지를 심어주는데, 새로운 이미지를 심어주려면 어느 과에서 홍보를 해야 되는 거지요?
봉현

황봉현공보관

당연히 홍보부서인 저희가 해야 되겠지요.

홍종락위원

그것은 특별히 재정법무과에 얘기하든지 예산을 받더라도 그런 식으로 착안을 해서 이것은 ‘황봉현 과장님이 근무할 때 만들어 놓은 거다.’ 라고 해보세요.
봉현

황봉현공보관

그렇게 하겠습니다.

홍종락위원

이상입니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이건한 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

건한

이건한위원

이건한 위원입니다. 용인경전철 홍보영상을 제작하셔서 홍보를 하셨는데 언제부터 하셨어요?
봉현

황봉현공보관

제작은 개통 전에 해서 4월 초에 제작해서 5월 초까지 배포를 했습니다.
건한

이건한위원

홍보를 언제부터 하셨느냐고요?
봉현

황봉현공보관

홍보는 지금도 계속 하고 있습니다.
건한

이건한위원

언제부터 시작하셨어요?
봉현

황봉현공보관

4월 1일인데 4월 개통하고 나서부터 했고, 제작은 4월 1일 날 해서 5월 1일 날까지 용역 줘서 4월 26일 날 개통하고 5월 중순 쯤부터 나온 것으로 알고 있습니다.
건한

이건한위원

정확한 날짜도 없으시고, 그러면 주로 어디에 했어요?
봉현

황봉현공보관

여러 군데 나갔는데요. 관외에 있는 케이블 TV를 비롯해서 극장에는 상영 계약을 했습니다. 관내에 있는 롯데시네마에. 거기에 가 있고 수원역 및 서울시내의 강남역, 홍대 앞 LED전광판에도 하고 있고, 시청 LED전광판과 LCD게시판이라고 청내에 있는 엘리베이터, 사무실 내에 있는 LCD게시판, 민원실 TV, 용인시 인터넷 방송국에도 올려져 있고요.
건한

이건한위원

그러면 그 중에서 돈 들여서 하는 것은 어디어디에요?
봉현

황봉현공보관

광고로 주는 것은 극장하고요. 수원역과 서울시내에 있는 LED전광판하고만 돈을 주고 있습니다.
건한

이건한위원

수원역에는 어디에 해요?
봉현

황봉현공보관

수원역 앞에 있습니다.
건한

이건한위원

30초 짜리라 1일 몇 회씩? 관외 케이블TV에 하는 것은 계약금액이 있을 것 아니에요?
봉현

황봉현공보관

어디 관외요?
건한

이건한위원

아까 말씀하셨잖아요. 관외 케이블TV에 하신다고요.
봉현

황봉현공보관

케이블이 아니고 그것은 LED전광판입니다. 커다란 전광판에...
건한

이건한위원

그러면 롯데시네마에는 얼마 계약했어요?
봉현

황봉현공보관

롯데시네마에는 월 173만 9천 원씩 주고 있습니다.
건한

이건한위원

강남과 홍대 앞에는?
봉현

황봉현공보관

LED전광판이 신문사에서 공급계약을 하고 있어요. 경인, 중부, 경기일보 이런데서 LED전광판 계약을 해서 우리가 신문에 광고를 주면 신문사에서 LED전광판으로 광고가 나가게 되어 있거든요.
건한

이건한위원

그러면 그것 광고를 어떻게 하세요?
봉현

황봉현공보관

어떤?
건한

이건한위원

지금 말씀하신대로 신문사로 줘서 신문사에서 광고를 하는데 그것 관리는 어떻게 하느냐고요?
봉현

황봉현공보관

상영되는 거는 거기서 전산으로 송출 시간과 송출 일자 내역이 나옵니다. 그러면 나온 것을 보고 돈을 주도록 되어있습니다.
건한

이건한위원

확인해 보셨어요?
봉현

황봉현공보관

예. 계약서 회계서류에 첨부하도록 되어 있어요.
건한

이건한위원

그러면 수원역에는 얼마예요? 지금 말씀하신 홍대 신문사를 통해서 하는 것은 얼마예요?
봉현

황봉현공보관

1개소가 5, 6개월 정도해서 800만 원정도 씩 주고 있습니다.
건한

이건한위원

1개소가 아니라는 얘기는 몇 개예요?
봉현

황봉현공보관

저희가 다섯 개 하고 있습니다.
건한

이건한위원

어디어디에요? 홍대 앞에 다섯 개가 있지는 않을 것 아니에요?
봉현

황봉현공보관

수원역, 강남역, 홍대 앞, 종로하고... 수원역 맞은편에 하나 있고요. 서울 홍익대학교 앞에 하나 있고요. 강남역 롯데시네마 건물 벽면에 있습니다. 종로3가 사거리에 하나는 있고요. 서울역에 하나 있고.
건한

이건한위원

총 몇 군데예요?
봉현

황봉현공보관

다섯 군데에 하고 있습니다.
건한

이건한위원

롯데시네마에는 월 170만 원씩 주시면 월 회 상영하고 있어요?
봉현

황봉현공보관

하루에요?
건한

이건한위원

아니면 한달에 몇 회 상영한다거나 계약내용이 있을 것 아닙니까? 제가 왜 질의를 드리느냐면 지금 말씀하신 금액만을 가지고 놓고 보면 홍보비용이 이렇게 많이 들어갈 수가 없어요. 거기다가 여기 자료에 있는 내용을 보면 LED전광판, 각종 행사, 민원실 TV, 엘리베이터 LCD모니터 이 내용은 전부 가 돈이 안 들어가는 거예요. 여기 자료에 있는 7천만 원 홍보비용은 8경 및 용인센터 소개와 별개잖아요. 이것은 경전철에 대한 내용이잖아요?
봉현

황봉현공보관

홍보비가 경전철에 대한 홍보비가 별도로 있는 것은 아니고요. 저희가 홍보할 사유가 발생했을 때...
건한

이건한위원

그러면 여기에 있는 7천만 원이 되는 홍보비는 뭐에 대해서 쓴 겁니까?
봉현

황봉현공보관

어디에 있는 홍보비?
건한

이건한위원

17페이지요.
봉현

황봉현공보관

이것은 저희 홍보비 총 예산 홍보비가 6억 정도 있는데요. 그 안에서 경전철 홍보비로 나간 돈이 7천만 원입니다.
건한

이건한위원

경전철 홍보비로 나간 것이 7천만 원인데 제가 궁금한 것은 5월 중순부터라고 말씀하셨잖아요. 그러면 5월 중순부터 7천만 원에 대한 내역이 안 맞잖아요. 롯데시네마 170만 원씩 몇 개월 지났어요? 6개월 정도 썼을 것 아닙니까?
봉현

황봉현공보관

6개월 정도 쓰면 170만 원씩 해서 6개월에...
건한

이건한위원

계장님 뒤에 답변하실 수 있는 분 답변하세요.
봉현

황봉현공보관

170만 원씩 롯데시네마에 주는 돈은 월 주는 돈입니다. 매월 계약을 해서.
건한

이건한위원

천만 원 아닙니까. 그 다음에 강남, 홍대 앞하고 해서 다섯 군데 광고하는 것은 800만 원 씩 이라면서요. 월?
봉현

황봉현공보관

월이 아니고요. 한 파트를 한번 줄 때 800만 원을 주는 겁니다. 매월 800만 원씩 주는 것이 아니고요. 5개소에 광고요인이 발생했을 때, 신문사에 광고줄 요인이 발생했을 때 그 광고를 주는 겁니다. 한 번에 800만 원을 줄 수 있고, 두 번을 줄 수도 있고 이렇게 주는 거지요.
건한

이건한위원

지금 이해가 안 되거든요. 하시는 말씀이. 답변 좀 해주세요. 이해를 쉽게 도울 수 있는 분이.

김대정위원장

팀장님!
현정

이현정디지털홍보팀장

케이블TV에 월 550만 원 씩 해서 6개월 해서 3300만 원 나가고 있고요.
건한

이건한위원

잠깐만요. 케이블TV는 어디에요?
현정

이현정디지털홍보팀장

티브로드에 나가고 있습니다. 월 550만 원에 단가계약해서 6개월 3300만 원 나갑니다.
건한

이건한위원

방영은 얼마나 해줘요?
현정

이현정디지털홍보팀장

6개월 동안 해 줍니다. 5월부터 10월까지 했습니다.
건한

이건한위원

몇 회? 6개월 동안 한번 하는 것은 아닐 것 아닙니까?
현정

이현정디지털홍보팀장

2, 3회 나갑니다.
건한

이건한위원

1일 2, 3회, 확인해 보셨어요?
현정

이현정디지털홍보팀장

예.
건한

이건한위원

어느 시간대에 나가요?
현정

이현정디지털홍보팀장

뉴스시간대도 있고요. 11시 뉴스시간 전에도 있고, 오후 시간대도 있고.
건한

이건한위원

정확히 답변하셔야 돼요. 11시면 오전 11시?
현정

이현정디지털홍보팀장

예.
건한

이건한위원

11시 뉴스시간대에 1회, 그 다음에 오후 몇 시요?
현정

이현정디지털홍보팀장

오후시간은 정확히 말씀을 못 드리겠습니다. 죄송합니다.
건한

이건한위원

확인이 안 돼요?
현정

이현정디지털홍보팀장

네,
건한

이건한위원

돈만 주고 나서 확인을 안 하시는 것 아니에요. 3000만 원씩 들어가는 것 아닙니까? 또 다른 데는?
현정

이현정디지털홍보팀장

극장 롯데시네마에 6개월 월 173만 9천 원씩 나가서 1043만 4천 원 나갑니다.
건한

이건한위원

또?
현정

이현정디지털홍보팀장

수원역이랑 말씀하신 LED전광판에 2700만 원 나갔습니다.
건한

이건한위원

그것도 6개월이에요?
봉현

황봉현공보관

시간이 정해져 있지 않고요. 단발로 나갈 때도 있고 그렇습니다.
현정

이현정디지털홍보팀장

한달에 800대입니다. 8월 한달간 중부일보에 800만 원 나갔고요. 강남역에. 홍대 앞에도 800만 원 나갔습니다.
건한

이건한위원

왜 중부일보를 통해서 LED전광판에 광고를 합니까?
봉현

황봉현공보관

아까 말씀드린 대로 중부일보에서 강남역 앞에 있는 전광판을 자기들이 선점을 해서 용역계약을 해 놔서 그 사람들이 광고를 하게 되어 있습니다. 신문사에서.
건한

이건한위원

그러면 우리가 왜 강남역에 가서 경전철 광고를 합니까?
봉현

황봉현공보관

용인시 이미지 제고라든가 경전철에 대한 호응도를 높이기 위해서 하고 있다고 말씀드릴 수가 있겠습니다.
건한

이건한위원

그러면 수원역은 왜 그렇습니까? 다 똑 같은 겁니까?
봉현

황봉현공보관

예, 그렇습니다.
건한

이건한위원

지금 환승됩니까?
봉현

황봉현공보관

환승 안 되는 것으로 알고 있습니다.
건한

이건한위원

환승 안 되고 있지요. 그런데 가서 광고하고 계시다는 거지요. 그러면 수지에 있는 극장에 광고는 왜 안하십니까?
봉현

황봉현공보관

동백CGV는 광고를 못하게 되어 있답니다. CGV극장은. 그래서 롯데시네마만 저희가 하고 있어요. 내부규정인지 몰라도 그것을 못하게 되어 있다고 해서 자치단체와 계약관계가 안 된다고 해서 동백CGV하고는 못 하고 있습니다.
건한

이건한위원

확인해 보신 거예요?
봉현

황봉현공보관

예.
건한

이건한위원

그러면 구청 앞에 있는 전광판에서 왜 이것을 못 하게 되어 있어요? 오염측정량만 나오는 광고판.
봉현

황봉현공보관

환경과 오염측정, 공공적인 것만 하도록 되어 있고 일반홍보는 못 하게 되어 있습니다.
건한

이건한위원

이것에 대해서 전광판에 홍보하려고 노력은 해 보셨어요?
석중

김석중홍보협력팀장

제가 말씀드릴게요. 전에 제가 담당을 했었는데 저희가 옥외광고물법이 작년 8월에 개정돼서 도로변에 설치된 것을 광고를 못하게 됐어요.
건한

이건한위원

몇 개소 있지요?
석중

김석중홍보협력팀장

3개소는 못 하고 있고요. 기본적으로 환경, 날씨, 재난 이 세 가지만 하게 되어 있지 일반 공익광고를 못하게 되어 있어서...
건한

이건한위원

못하게 되어있는 것은 제가 알고 질의 드리는 건데 그것을 옮긴다는 소리까지 했었잖아요, 공보관실에서?
석중

김석중홍보협력팀장

작년에 이전을 하려고 했었습니다. 설치비용 자체가 10억 정도 들었는데 3개를 이전하려다 보니까 3억 3000정도 소요된다고 저희가 견적을 받았어요. 그래서 이전에 대한 장소나 이런 것도 구청이나 이런데서 들어가기로 결정을 했었는데 작년 같은 경우 예산이 총액예산제라 ‘우리 예산 내에서 조정해서 너희 옮겨라.’ 라는 의견을 예산부서에서 받았어요. 그래서 저희가 부득이 광고 쪽에 손을 대서 옮기지 못하게 된 상황이었습니다.
건한

이건한위원

그 내용은 제가 알고 있는 내용인데 제가 궁금한 것은 노력을 해 보셨냐는 거지요. 경전철이 어렵고 힘들고 시의 재정에 큰 부담을 가중하고 있는데 용인시는 사활을 걸고 광고를 걸고 손님이 타셔야 되는데 거기 옥외광고물법이 그렇게 되어 있더라도 과연 얼마만큼 노력을 해보셨느냐고요. 관계부서와 협의해서.
석중

김석중홍보협력팀장

그것은 아까 과장님이 말씀하신 것처럼 저희와 전철이 연결될 수 있는 부분 쪽에 광고를 하고 TV이 쪽에 하고, 저희가 미흡한 점은 있는데 경전철 관련해서...
건한

이건한위원

제가 보기에는 광고비 2700만 원 5개소에 가서 광고하신 것 쓸데없는 짓 하신 거예요. 환승도 안 되고 있는데 광고하면 뭐해요? 환승이 되고 있으면 환승에 맞춰서 최소한 1, 2개월 전에 하셨다면 제가 이해해 드려요. 환승도 안 되고 있는데 서울에 가서 경전철 광고하면 뭐해요. 용인이 경전철 때문에 망했다고 소리 들리고 있는데. 여기 신문사 어디어디예요? 중부일보 또?
봉현

황봉현공보관

중부일보, 경인, 경기 이렇게 있습니다.
건한

이건한위원

중부에 얼마 줬어요?
봉현

황봉현공보관

800만 원 줬습니다.
건한

이건한위원

경인에는요?
봉현

황봉현공보관

경인에는 1100만 원 줬습니다.
건한

이건한위원

경기에는요?
봉현

황봉현공보관

800만 원 줬습니다.
건한

이건한위원

3개 신문사에 부수가 제일 많이 나가는 데가 어디에요?
봉현

황봉현공보관

일단은 경인이 많은 것으로 알고 있습니다.
건한

이건한위원

5개 LED전광판이라고 하면 3개 신문사면 어느 신문사가 2개, 3개정도 관리를 하나요?
봉현

황봉현공보관

지금 종로3가 사거리에 있는 것은 경기신문이라고 있습니다.
건한

이건한위원

그러면 경기신문에는 얼마 주셨어요?
봉현

황봉현공보관

경기신문도 800만 원 1개월 줬습니다.
건한

이건한위원

그러면 2700만 원이 아니잖아요. 금액이 안 맞는데요. 과장님!
봉현

황봉현공보관

경전철 광고는 경기신문에는 안 갖고 전광판만 경기신문에서 종로3가 사거리 것을 가지고 있는 것을 제가 말씀드린 겁니다. 경전철 광고는 아닙니다.
건한

이건한위원

경기신문과 경기일보는 자회사인가요?
봉현

황봉현공보관

별도입니다.
건한

이건한위원

어렵고 힘든 재정에 홍보하시느라 애 쓰시는 것은 알겠는데 현재 시점에서 여기 가서 홍보를 하셨다는 것은 다소 부합되지 않는다는 생각이 듭니다. 그리고 업무를 함에 있어서 결국은 꼭 확인을 해보십시오.
봉현

황봉현공보관

예, 알겠습니다.
건한

이건한위원

얼마에 어떤 광고를 어떻게 하고 있는지, 실지로 화질은 제대로 나오고 있는지? 몇 회 방송됐는지 솔직히 모르시잖아요.
봉현

황봉현공보관

계약금액 청구할 때 전산으로 송출된 기록만 사실은 보고 있습니다. 가서 확인은 디지털팀장이 지난번에 전광판을 다 돌고는 왔는데 일일이 확인은 못하고 있습니다.
건한

이건한위원

확인해 보시고요. 경전철 살려야 됩니다. 지금에 와서 어떻게 할 수 없는 거고 살려야 되는 거고, 어떻게 해서든지 많이 타셔서 시 재정에 도움이 돼야 돼요. 30초짜리 홍보영상도 사실 저도 못 봤습니다.
봉현

황봉현공보관

의회에도 엘리베이터 안에 방송이 되고 있습니다.
건한

이건한위원

공교롭게도 제가 엘리베이터를 잘 안 타는 사람이라. 그리고 시청, 구청 이런데 광고하고 있습니까? 관공서는 다 하고 있습니까?
봉현

황봉현공보관

LCD모니터로는 다 나가고 있습니다. 엘리베이터, 민원실, 민원안내모니터에는 다 나가고 있습니다.
건한

이건한위원

산하단체 사무실에도 다 광고하고 있습니까?
봉현

황봉현공보관

산하단체까지는 아직.
건한

이건한위원

제 생각에는 우리 모든 공직자 분들 개인용 컴퓨터의 바탕화면이 경전철이 깔려야 된다고 생각을 하고 있어요. 과장님 제발 부탁드리는데 용역 주는 것으로 마무리하지 마시고 조금 더 고민해 주시고 어떻게 하면 경전철이 살아날 수 있을까 고민을 같이 해주시자고요.
봉현

황봉현공보관

예, 알겠습니다.
건한

이건한위원

경전철에서 헤어나지 못 하고 있으면 용인시 미래는 밝지 않다고 생각이 듭니다. 부탁드리겠습니다.
봉현

황봉현공보관

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
건한

이건한위원

이상입니다.

김대정위원장

이건한 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이선우 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

선우

이선우위원

공보관님 간단하게 질문 드리겠습니다. 지금 존경하는 이건한 위원님께서 영상물 제작 및 홍보를 어떻게 하느냐에 따라서 시의 바탕이 달라진다. 자, 홍보는 시민의 알권리를 위해서 홍보를 하신다고 그랬지요?
봉현

황봉현공보관

예, 그랬습니다.
선우

이선우위원

세상 살면서 가장 홍보를 잘 하면, 마케팅 전략을 잘 짜면 자기한테도 득이 될 수 있고, 또한 우리시의 홍보를 얼마만큼 하느냐에 따라서 시 재정이 극대화 될 수 있는 거지요?
봉현

황봉현공보관

그렇습니다.
선우

이선우위원

지금 우리가 영상물 및 홍보제작을 하면서 돈을 막대하게 들이고 있습니다. 공중파로 나오는 것이 채널 몇 변이지요. 4번인가 3번에 나오는데...
봉현

황봉현공보관

티브로드요. 4번에 나오고 있습니다.
선우

이선우위원

아침방송에도 나오는 것을 제가 보고 있습니다. 아침방송에 나오기 전에 아침방송을 틀면 꼭 나오는데 저녁방송에도 제가 본 것은 있고요. 그러면 앞으로 우리가 마케팅을 어떻게 하느냐에 따라서 조금 아까 말씀하신대로 시의 재정이 된다고 하셨지요. 아까 존경하는 이건한 위원님께서 굳이 경전철은 환승이 아직까지 안됐는데 외부에 막대한 예산을 들여서 홍보를 하시느냐는 말씀을 하셨습니다. 그래서 제가 한 말씀 드리겠습니다. 마케팅 전략을 갖게 되면 용인에 수려한 마케팅을 할 수 있는 부분이 많이 있지요. 돈을 안 들이고. 교통시설 쪽에도 건의를 해보신적 있습니까?
봉현

황봉현공보관

그런 적은 없는 것 같습니다.
선우

이선우위원

용인시의 교통수단이 대략 버스가 있고, 버스는 제가 알기로 유류비 지원을 해주는 것도 있고, 버스가 용인시만 다니는 것도 아니고 경남여객 같은 경우는 수원에서 이천, 여주까지 갑니다. 또한 일반버스도 수원터미널까지 가는 것으로 알고 있어요. 버스와 택시, 많이 있지 않습니까. 이런 쪽으로 용인시에서 그분들도 공유하고 용인시를 바라보는 시민 아닙니까? 사장님들도. 개인택지 하시는 분이나 일반 영업택시를 하시는 분들은 다 오너들로 그 사람들도 용인의 한사람으로서 용인 경전철의 홍보를 어떻게 활성화를 시킬까 하는 많은 마케팅 전략을 짜고 계시는 것으로 제가 알고 있지만 한번 쯤 그런 쪽으로 노크해보실 의향은 없으세요?
봉현

황봉현공보관

그것은 저희가 경전철 개통을 하고 경기도에 G버스라고 있습니다. 경기도 광역권을 운영하는 G버스가 있는데 그것을 경인방송에서 G버스 안에 설치된 모니터의 운영권을 가지고 있습니다. 경인방송사에서. 경인방송과 컨텍을 해서 위원님이 말씀하신 광고를 하려고 접촉을 했었어요. 그런데 예산이 어마어마합니다. 사실 손댔다가 시장님께 보고까지 하고 접었는데 광고비가 무지 비쌉니다.
선우

이선우위원

공보관님이 외부에 하는 것 어마어마하게 들어간다는 예산을 확실하게 말씀드릴 수는 없지만 외부에 하는 것보다도, 제가 간혹 버스를 보면 병원을 마케팅 하는 것을 부착하고 다니는 것도 있고 택시 같은데도 많이 있습니다. 자기네가 가지고 있는 기득권이 있잖아요. 조금 비용이 많이 든다는 말씀이지만 향후 앞으로는 그렇게 가야 되지 않나?
봉현

황봉현공보관

내년 예산배정이 되면 동영상은 아니더라도 자막 정도는 일단 하고 재정이 나아지면 화면까지... 금년도 중순에 경인방송과 G버스 할 때 월 9천만 원씩을 얘기해서 저희들이 했다가 계약을 하지 못했습니다. 예산상 문제 때문에.
선우

이선우위원

우리 지역의 학교시설이라든가, 공공시설이라든가 이런 곳에 마케팅 전략을 경전철이라는 것을 알리고, 지금 이쪽 경전철과 원활하게 접근성을 가지고 잘 이용하시는 분이 계시지만 아직까지 용인시민이 경전철을 타보지 못하신 분들도 많이 있어요. 동떨어져 있는 부분, 약간 멀리 이동, 남사, 양지, 원삼, 백암 같은 경우 시민들은 타볼 수 있는 시간은 없었거든요. 그런 것을 적극적으로 홍보를 더 해서 한분이라도 1일 이용객이 많을 수 있는 홍보를 해줄 수 있는 것이 공보관에서 할 수 있는 것이 아닌가.
봉현

황봉현공보관

그렇게 하겠습니다.
선우

이선우위원

그리고 우리 홍보대사 계십니까?
봉현

황봉현공보관

홍보대사를 지난번에 위원장님께서도 얘기하셔서 검토를 했는데요. 홍보대사를 위촉을 보통 하면 유명 연예인이나 체육인이나 인지도가 높은 분들을 하는 것으로 알고 있습니다. 각 시군의 자료를 모아보니까 홍보대사를 위촉해서 활동하는데 활동비를 저희가 예산으로 주는 거더라고요. 1회 내려올 때 얼마해서, 그런데 그 예산도 상당히 많이 들어가더라고요.
선우

이선우위원

예산이 많이 들어간다고 그것을 안 하시면, 우리가 95만, 앞으로 100만을 내다보는 큰 도시예요. 존경하는 자치행정 김대정 위원장님도 그런 말씀을 하셨지만 예산타령하지 마시고 어떻게 홍보를 해서 용인시가, 밖에서 보는 언론이나 타 시군에서는 용인이 예전에는 세수가 막대하고 용인에 가볼만하고 근무를 해 보고 싶은 곳이 용인이었고, 용인에서 살고 싶다는 것이 있었는데 지금은 외부에서 보는 시각은 용인시를 어두운 시각으로 바라보기 때문에 이럴 때일수록 우리 공보관실에서 어떻게 홍보를 해서 용인시에 보탬이 될까? 제가 말씀드렸잖아요. 마케팅 전략을 어떻게 잘 짜느냐에 따라 시의 위상이 올라가고, 시의 재정에 도움이 된다고 보기 때문에 2013년도 11월 마지막에 말씀드리니까 앞으로도 공보관이 검토 한번 해보세요.
봉현

황봉현공보관

법적 근거를 확보해서 홍보대사 위촉하는 것을 하도록 하겠습니다.
선우

이선우위원

우리시가 재정이 어렵다고 예산 타령을 하시는데 그런 말씀은 하지 마시고 앞으로 전략을 내다보시고 최선을 다해서 임해 주시기 바랍니다.
봉현

황봉현공보관

그렇게 하겠습니다.
선우

이선우위원

이상입니다.

김대정위원장

이선우 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의․답변을 마치도록 하겠습니다. 공보관 수고하셨습니다. 금일 행정감사를 위해 준비하고, 수감하시느라 애쓰신 공보관을 비롯한 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 행정감사를 통해 위원들께서 지적해 주신 말씀과 고견은 시민을 대표하는 목소리인 만큼 잘못된 점은 즉시 시정 조치하고 시정에 반영할 사항은 반드시 반영하여 주시기 바랍니다. 이상으로 공보관실 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시00분 감사중지

11시15분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 청렴한 공직사회 풍토조성과 공직부패 방지 통제기관의 역할로 한층 진보하는 공직분위기를 만들고 있는 감사담당관실 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼, 감사에 앞서 감사 진행순서와 방법에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 감사 진행순서는 감사담당관으로부터 증인선서가 있은 다음 감사담당관실 소관 사무에 대하여 보고를 듣고, 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 증인 출석여부를 확인하겠습니다. 김홍동 감사담당관 나오셨습니까?
홍동

김홍동감사담당관

예.

김대정위원장

참석해 주셔서 감사합니다. 다음은 선서가 있겠습니다. 증인 선서를 하는 이유는 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 증언 및 진술을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제43조제4항 규정에 의하여 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서요령을 말씀드리겠습니다. 증인 감사담당관은 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시고, 선서가 끝난 후에는 서명한 선서서를 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 감사담당관은 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
홍동

김홍동감사담당관

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제43조 제5항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2013년 11월 28일 감사담당관 김홍동.

김대정위원장

감사담당관 수고하셨습니다. 계속해서 감사담당관 소관 사무에 대하여 감사하도록 하겠습니다. 감사담당관은 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
홍동

김홍동감사담당관

감사담당관 김홍동입니다. 감사담당관실 소관 2013년도 행정사무감사 자료 보고를 드리겠습니다. 23쪽의 관리자 조서와 24쪽부터 25쪽까지 해당 없는 사항은 유인물로 갈음보고 드리고 감사자료 26쪽부터 30쪽까지 2012년도 행정사무감사 지적사항 조치결과에 대해서 보고 드리겠습니다. 먼저 26쪽 공통사항은 유인물로 갈음 보고 드리고, 27쪽 민간보조사업에 대하여 하자보수 제도를 시행할 수 있도록 강구하라는 지적사항에 대하여는 각종 보조사업에 대해 보조금 교부조건에 하자보증금을 징구하도록 의무 조치를 취하였으며 정산 검사도 철저히 하도록 공문 시달하였습니다. 다음은 시민감사관 제도를 활성화 하는 방안을 검토하라는 지적사항에 대해서는 금년도 종합감사 및 대형 건설공사에 총 16회 26명을 실제 참여시켰으며, 수시로 시민감사관 의견을 수렴하여 감사행정에 반영하고 있습니다. 다음은 청렴도를 향상시킬 수 있는 각종 대책을 강구하라는 지적사항에 대해서는 전 직원을 대상으로 청렴교육 이수, 직무관련 업체 설문조사, 클린신고 센터를 운영하고 있으며, 금년에는 처음으로 간부공무원 126명을 대상으로 청렴 다면평가를 실시하였으며, 공직비리 신고자 신상이 철저한 보장될 수 있도록 금년 처음으로 헬프라인 시스템을 도입 운영하고 있습니다. 다음은 29쪽 감사계획 수립 시 획일적인 감사기간 지양과 산하기관 지휘감독부서에 대한 문책기준 마련에 대해서는 유인물로 갈음 보고 드리고 다음은 30쪽 음주운전자 증가에 대한 대책에 대해서 보고 드리겠습니다. 전년도 우리시 음주운전 공무원이 많아 특단의 조치로 2012년 12월 27일 음주운전 제로화 대책을 수립하여 예방적 차원으로 음주운전자 적발사례 내부 게시판 계시 및 월 2회 이상 문자 메시지 발송하였으며, 사후 대책으로 적발자에 대해서는 공익 봉사 명령제, 음주운전 제로화 캠페인 전개, 부서 청렴도 반영 등 강력한 행정조치를 시행한 결과 2012년도 음주운전자가 16명에서 금년 6명으로 현저히 감소되었습니다. 다음은 감사자료 31쪽 고소·고발·수사의뢰 현황과 32쪽과 33쪽 위원회 운영현황과 전산장비 유지보수 현황은 유인물로 갈음 보고 드리고 다음은 34쪽 상급기관 수감 및 실시 총괄 현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 감사원 감사는 지방자치단체 취약분야 업무처리실태 감사 등 총 9회 감사받은 결과 행정상 12건, 신분상 14명의 처분요구가 있었고, 안전행정부 감사는 경기도 정부합동감사 중 계통감사로 1회 15일 실시하여 행정상 24건, 신분상 13명의 처분요구가 있었으며, 경기도종합감사는 2년에 한번씩 실시하는 종합감사를 수감 받은 결과 총 4회 수감 받아 행정상 105건, 신분상 133명의 처분요구가 있었습니다. 다음은 35쪽부터 37쪽까지 자체감사 실시 총괄 현황으로 종합감사와 특정감사를 총 20회 실시하여 행정상 373건을 처분하였고, 신분상 74명에 대하여는 징계 및 훈계 조치하였습니다. 다음은 38쪽부터 68까지 상급기관 수감 및 감사 실시 세부현황에 대해서는 유인물로 갈음 보고 드리고 다음은 69쪽부터 78쪽까지 우리시 자체감사 실시현황으로 처인구청을 비롯한 15개 기관에 대한 종합감사를 실시하였으며, 3개 구청 민원봉사과 부동산 실명제 위반자 과징금 부과 실태 등 5개 분야에 대한 특정감사를 실시하였습니다. 주요 지적사항 및 처분내역은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 79쪽 공무원 징계현황으로 총 37명이며 세부내용으로는 강등 1명, 정직 2명, 감봉 15명, 견책 19명 등이며 유형별로는 품위손상이 가장 많은 18명입니다. 다음은 80쪽부터 84쪽까지 공직자 부조리신고센터 운영 현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 방문, 인터넷, 서면, 전화 등의 다양한 신고유형에 따라 출생신고 및 보육료 지급업무 처리부적정 등 총 57건에 대하여 사안의 경중과 징계양정 기준에 따라 민원회신 및 주의통보, 문책 등의 조치를 취하였습니다. 다음은 85쪽부터 86쪽까지 범죄 비위 통보내역 조치현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 검찰청 등으로 총 17건의 음주운전 등 공무원 비위사실이 통보됨에 따라 경기도 및 우리시 인사위원회에 징계의결을 요구하여 품위유지를 위반한 관련 직원 17명에게 정직 1명, 감봉 13명, 견책 3명으로 징계처분 하였습니다. 다음은 87쪽 최근 3년간 공무원 행동강령 관련 금품 등 접수처리 현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 총 12건의 금품 제공 등을 접수받아 5건에 대하여는 제공자에게 즉시 반환하였으며, 반환하지 못한 나머지 7건에 대하여는 사회복지시설 기증 6건, 세입조치 1건으로 처리하였습니다. 다음은 88쪽 외부강의·회의 신고현황은 총 27건의 외부자문, 강의 등에 대하여 신고 받은 사항입니다. 이상으로 감사담당관실 소관 2012년도 행정사무감사 자료 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김대정위원장

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 감사담당관은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 홍종락 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

홍종락위원

지적사항 조치결과 “음주운전 증가에 대한 대책강구.” 이런 식으로 직원들한테 교육을 시키고 했는데도 불구하고 올해는 몇 건이 됐습니까?
홍동

김홍동감사담당관

여섯 건 적발됐습니다.

홍종락위원

몇 쪽에 있었지요, 그분들한테는 어떻게?
홍동

김홍동감사담당관

85쪽에 있습니다.

홍종락위원

86쪽 음주운전 신분은폐 면허정지는 뭐예요?
홍동

김홍동감사담당관

경찰이나 검찰에서 조사를 받을 때 자기 직업을 얘기를 해서 공무원이라고 얘기하면 저희한테 통보가 옵니다. 그런데 거기에 공무원이라는 신분을 은폐하고 예를 들어서 “회사원이다, 사업을 합니다.”라고 얘기를 하면 그게 통보가 오지 않습니다. 그것을 안행부에서 전산프로그램을 돌려서 다시 저희한테 통보가 오거든요. 그렇게 했을 때 신분을 속인 행위입니다. 그런 경우에는 징계양정을 할 때 한 단계 위로 양정을 하도록 되어있습니다.

홍종락위원

한 단계 위로 한다. 도덕성에 문제가 되는 것 아닌가요?
홍동

김홍동감사담당관

네, 그렇습니다.

홍종락위원

그것을 회피하기 위해서 신분까지 위조를 해서 결국은 법의 기관에 가서도 자기 신분을 밝히지 않았다는 것 아니에요?
홍동

김홍동감사담당관

예.

홍종락위원

이런 분들은 행정처분으로만 끝나는 겁니까?
홍동

김홍동감사담당관

그래서 징계를 할 때 한 단계 강하게 처분하는 것입니다.

홍종락위원

이것은 굉장히 큰 문제라고 보는데, 그렇지 않을까요?
홍동

김홍동감사담당관

자기 신분을 속인다는 것 자체는 도덕성에 문제가 있는 거지요.

홍종락위원

매년 이렇게 음주운전자가 있는데 홍보를 하는데도 불구하고 또 했다. 조치결과가 그 사람들한테 내려지는 것이 너무 솜방망이 식으로 되는 것이 아니에요? 경기도에서 하지요, 우리 자체적으로 하는 것이 아니고.
홍동

김홍동감사담당관

저희가 하는 겁니다.

홍종락위원

너무 솜방망이로 하는 것 아니에요. 강하게 하면 줄어들지 않을까요?
홍동

김홍동감사담당관

아까도 보고를 드렸지만 작년도에 근절대책을 수립해서 저희가 강력한 조치를 취하고 있는 겁니다. 지금 현재로. 음주운전이 적발이 되면 ‘음주운전 제로화 캠페인’이라고 5일씩 피켓을 들고 홍보를 합니다. 그리고 봉사활동 명령도 내리고요. 그렇게 하는데도 적발되는 것이 사실입니다.

홍종락위원

강력한 제재조치를 강구해 보실 의향은 없으세요?
홍동

김홍동감사담당관

지금보다 더 강한?

홍종락위원

예.
홍동

김홍동감사담당관

지금 현재 처벌기준으로는 이것보다는 더 이상 강하게 하기는 어려울 것 같습니다. 저희도 이것을 시행을 하면서 인권문제나 이런 것도 여러 가지로 검토를 했었거든요. 그 범위 내에서 최대의 처벌을 하는 기준으로 한 거기 때문에 이것보다 더 강하게 하기는 어려울 것 같습니다.

홍종락위원

요즘은 술을 드시면 민간인이나 공무원이나 똑 같은 입장에서 행위를 할 수가 있어요. 요즘 같은 경우에는 대리운전이 보편화 되고, 활성화가 됐기 때문에 내가 조금만 불편함을 감수하고 조금만 신경을 쓰면 이런 사고는 안 해도 되는 건데, 옛날 같이 그런 제도가 제대로 안돼 있어서 아침에 출근하려면 거리도 멀고, 교통수단도 불가피한 경우에 나부터라도 취중에 운전을 하고 갈 수 있지만 요즘 같은 경우는 그런 경우가 거의 없잖아요. 대중교통이나 일반교통이나 대리운전이 활성화됐는데도 불구하고 늘어났다는 것은 그 사람 사고력에서 잘못됐다고 봐요. 정신상태에서.
홍동

김홍동감사담당관

맞습니다.

홍종락위원

이 분이 공직자가 아니더라도 음주운전 피해를 타인에게 입혔을 때 굉장한 일을 초래할 수 있는데도 늘 우리 주위에서 보면서도, 하물며 공직자가 그런 것을 생각을 안 하고 했다는 것은 지속적으로 어떠한 방법으로도 조치를 취하는 방법을 구사해 주시기 바랍니다. 그렇게 해 줄 수 있지요?
홍동

김홍동감사담당관

알겠습니다.

홍종락위원

그리고 상급기관 수감 실시현황 42쪽이요. 상급기관에 보면 하단부에 시정, 과세누락 이렇게 해서 부과를 안 한 분들한테 부과를 한거란 말이에요. 43쪽에도 그렇고 가설건축물에 대한 취득세, 과세누락, 쌀 보증금에 대한 지급 부적정, 이런 것은 회수가 됐는데 나머지는 도로점용료 과태료 등 부과 누락, 이분들이 우리 행정절차에 의해서 우리가 누락을 시킨 거란 말이에요. 그런데 그게 감사에 걸렸어요. 그런데 그때 당시 행위 할 때는 부과를 안 하고 감사에 걸렸다고 부과되면 그분들한테 억울한 것 아닌가요? 우리 실수인데. 우리 직원들의 실수에 의해서 감사관님한테 통지를 안 해줬단 말이에요. 그때 당시에 도로점용행위나 모든 행위는 이루어졌는데 우리 직원들의 실수에 의해서 부과를 안 했다고요. 그런데 나중에 다른 감사기관이나 다른 것에 의해서 부과가 안됐다. 감사관님이 그런 내용을 통지받을 때 어떨까요? “왜 그때 부과 안 하고 지금에 와서 부과하느냐?”
홍동

김홍동감사담당관

물론, 민원이 생깁니다. 당초에 1년에 한번씩 정기적으로 부과하는 것이 맞는 거지요. 그런데 공무원이 그것을 어떻게 됐든 그 기간 내에 부과를 하지 않고 감사에 지적되고 하다 보니까 민원인 입장에서는 당연히 안 나올 것 같은 세금이 나온 것으로 생각하면 당연히 불만이 있지요. 그런데 실지 부과징수 누락되는 부분이 일정부분 사실 많습니다. 저희도 읍면동 감사를 나가고, 구청에 감사를 하다 보면 실질상 누락되는 부분이 물론, 안 나와야 되겠지만 해마다 지적, 반복되는 것은 사실입니다.

홍종락위원

의외로 많아요. 특히 행안부나 경기도 감사를 보면 취득세 같은 경우는 금액도 커요. 이분이 벌써 행위를 하고 했을 때 징수과에서는 행위를 해서 부동산이나 그런 것을 그 사람들이 처분해 버리고 그 시기를 놓쳤다는 것 아니에요. 결국은.
홍동

김홍동감사담당관

위원님, 취득세는 조금 성격이 다릅니다. 취득세는 자진신고이기 때문에.

홍종락위원

예를 들면 우리 직원들의 실수에 의해서 부과가 안 되고 나중에 했으면 금액이 큰 것은 그 사람이 의도적으로 동산이나 부동산을 다른 데로 은닉시킬 수 있잖아요. 그러면 징수과에서 아무리 받으려고 해도 못 받는 것 아닙니까? 그 금액이 사소한 금액이라면 모를까 큰 금액에요. 문제가 큰 것 아닌가요? 세정과에서는 계속 그것을 받으려고 하고 우리가 시기를 놓쳤기 때문에 그 사람은 재산권을 이미 도피시켜버리고, 아마도 이런 부분이 세정과에서 받으러 다니는 부분이 많을 거예요.
홍동

김홍동감사담당관

이런 감사에 걸리는 것은 취득세와 같이 맞물려져 있습니다. 무슨 얘기냐면 세법에 보면 현황과세거든요. 예를 들어서 무거허가 건물을 지었다고 하면 대장상에 안 나옵니다. 그 다음에 실질상 타 용도로, 당초에 허가받은 용도가 아닌 타용도로. 예를 들어서 취득할 때는 전으로 취득했는데 실지 가서 보니까 대지로 쓸 경우, 그러면 그 가액차액 이런 것 때문에 취득세를 부과하거든요. 그것은 원래는 자진신고를 해야 되는 거고, 자진신고를 안했을 때는 자산세 20%를 붙여서 공무원이 직권으로 부과를 하는 거거든요. 그럼 거기에 대해서 또 정기적으로 내는 세금이 붙는 겁니다. 도로점용허가라든가 이런 것이. 그러기 때문에 취득세와는 조금 성격이 다르고 물론, 정기적으로 부과해야 되는 사용료를 부과 안 한 것은 공무원이 잘못입니다. 대개 보면 정기적으로 부과를 해야 되는데도 불구하고 안 한 세금은 잘 안 나타나고요. 이미 도로점용허가를 하고 있는데 불법으로 하고 있는 것을 몰랐기 때문에 인지를 해서 변상금내지 점용료를 같이 부과하는 이런 경우가 사실 많습니다.

홍종락위원

47쪽 용인시 체육회 사업비 보조금 정산 부적정, 이것은 뭐예요?
홍동

김홍동감사담당관

이것은 용인시장배 골프대회를 비롯해서 4개 체육대회를 한 것이 있습니다. 보조금 신청을 하면서 자부담이 포함되어 있었거든요. 그런데 자부담 비율에 의해서 정산해서 잔액이 남으면 그 비율대로 정산을 해야 됩니다. 그 비율대로 정산해서 보조금이 남았으면 보조금을 회수해야 되는데 비율대로 정산을 안 해서 지적된 사항입니다.

홍종락위원

그래서 조치를 취했다.
홍동

김홍동감사담당관

네, 그렇습니다. 그래서 비율대로 정산한 나머지 금액을 회수를 한 겁니다.

홍종락위원

이상입니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이건한 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

건한

이건한위원

이건한 위원입니다. 88쪽에 공무원들께서 강의 나가시거나 회의하신 신고현황이 있으세요. 그중에 보면 제가 이 자료만 가지고 검토해 보기에는 전문직이라든가 능력 있으신 분들이 몇 분 계세요. 이분들이 파악이 되셨는지 모르겠지만 1년에 횟수가 많으신지 궁금해서요. 능력 있으신 분들이거든요. 어떤 분들은 1회 나갔을 때 얼마 받으시는데 특별히 능력 있으신 분들이 있는데 외부 강의를 많이 하시는지?
홍동

김홍동감사담당관

많이 나가지는 않습니다. 그것을 승인해 주거나 이럴 때 업무에 지장이 있거나 이럴 경우에는 안 되기 때문에 그렇게 많은 횟수로 나갈 수는 없습니다.
건한

이건한위원

1년에 대충 몇 번 정도 나가실까요? 예를 들어서 5번 행정6급 이분 같은 경우는 능력 있으신 분이에요. 이분이 2013년도나 2012년도에 몇 번 강의하셨나요?
홍동

김홍동감사담당관

실명은 밝히지 않겠습니다. 위원님이 아시니까. 아주대학교에 나가는 건데요. 1년에 7, 8회 정도 나가는 것 같습니다.
건한

이건한위원

제가 보기에는 굉장히 능력 있으신 분이에요. 어느 부서에서 근무하시는지 여기에서 질의를 드릴 수 없지만 이런 분들이 사실 시에 많은 것은 시로서는 좋은 일 아닙니까? 기술직도 있으시잖아요. 17번에 시설5급도 있으시거든요. 이런 분들에 대해서는 시에서 활용계획 방안이 없을까요? 남들이 인정해 주는 것 아닙니까, 능력 있으시다고.
홍동

김홍동감사담당관

이분들은 외부강의나 회의에 참석할 때 그 단체나 이런데서 의뢰가 오면 신고하면 거의 다 해 줍니다.
건한

이건한위원

우리 용인시 자체에서는 이런 분들에 대한 활용계획? 능력자들이시잖아요. 물론, 다른 부분에서는 어떤 부족함이 있으실지 모르겠지만 본인이 가지고 있는 전공에서는 능력을 인정받는 것 아닙니까?
홍동

김홍동감사담당관

그렇습니다.
건한

이건한위원

그래서 그런 활용계획, 활용방안이 찾아보고 연구해 본 적이 없는지?
홍동

김홍동감사담당관

제가 그것과 관련된 부서가 아니기 때문에 솔직히 그런 적은 없었습니다.
건한

이건한위원

자료를 보면서 그런 생각이 들어요. 어디에 근무하시는 분이라고 질의를 드리면 금방 알 것 같은데 개인적인 일이기 때문에 그렇게까지 질의를 못 드리겠습니다마는 어쨌든 외부에서 충분히 능력 있다고 인정해 주신 분들은 우리시에서도 활용을 해서 이분이 능력을 발휘할 수 있도록, 시민을 위해서 봉사할 수 있도록 계획을 가져주시고 방안을 찾아보셨으면 어떨까 해서 질의를 해봤습니다. 이상입니다.

김대정위원장

이건한 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 지미연 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

지미연위원

지미연 위원입니다. 용인시가 감사담당관실을 개방형 직위제로 했지요?
홍동

김홍동감사담당관

예, 그렇습니다.

지미연위원

언제부터지요?
홍동

김홍동감사담당관

2001년도로 알고 있습니다.

지미연위원

꽤 오래됐네요. 2001년도면.
홍동

김홍동감사담당관

3년째 하는 것으로 알고 있습니다.

지미연위원

지금까지 한번도 외부에서 오신 분이 없고 공무원이 하시잖아요. 바로 전임자가 4급 승진을 하신 자리라 그렇게 가면서도 중간에 공석인 것도 있어서 우리가 지적을 했던 부분인데 애로사항이 많으시겠어요. 감사담당관실이 나아갈 길과 그러한 승진에 대한 유혹, 어떻게 주관을 꺾지 않고 나갈 것인가? 너무 많이 알고 잘 알기 때문에 직원들이 동료이기도 하고 해서 애로사항이 많으실 것 같아요?
홍동

김홍동감사담당관

글쎄요. 위원님이 말씀하시는 애로사항이 무슨 말씀이신지 잘 모르겠지만 맡은 바 업무를 최대한 하고 있습니다.

지미연위원

공정하게 어느 편에 치우치지 않고 하고 계시다.
홍동

김홍동감사담당관

예, 그렇습니다.

지미연위원

도시공사가 감사원감사 결과가 언제까지 수감을 했지요?
홍동

김홍동감사담당관

정확하게 날짜까지는 모르겠습니다만 10일 감사기간에 3일 연장해서 13일 정도 받은 것으로 알고 있습니다.

지미연위원

결과물은요?
홍동

김홍동감사담당관

결과물은 아직 안 왔습니다. 그리고 도시공사는 감사원 직접감사 대상이기 때문에 저희한테 오지 않습니다.

지미연위원

도시공사가 감사원 직접 감사대상이다. 그래서 용인시 감사실에서는 안 한다.
홍동

김홍동감사담당관

그것은 아니고요. 감사결과가 통보가 와도 저희한테 오는 것이 아니고 도시공사로 직접 갑니다.

지미연위원

그러면 우리 용인시의 산하공기업이지만 기관이고, 시장이 주 책임자이고 이렇게 용인시의 재정을 악화를 초래한 그 기관에 대한 감사원감사의 결과가 궁금하지 않으세요? 최소한 그런 것은 모니터링 하셔야 되는 것 아니에요? 저는 지금 그 답변이 더 어의가 없습니다. 도시공사가 어떻게 돌아가는지 우리 감사실에서 아무 관계가 없다.
홍동

김홍동감사담당관

위원님이 말씀하시는 것은 그렇게 말씀하신 것이 아니고 “감사원 처분이 언제 내려오느냐?” 말씀을 하셨는데...

지미연위원

그러니까요. 그런데 그것이 용인시로 안 오고 도시공사로 간다. 그러면 도시공사에서 그런 것을 받으면 보고하나요?
홍동

김홍동감사담당관

당연히 보고하지요.

지미연위원

아직도 안 왔다. 안 왔기 때문에 모른다.
홍동

김홍동감사담당관

지금 현재는 안 온 것으로 알고 있습니다.

지미연위원

그러면 시작해 보겠습니다. (자료를 보이며) 이 신문기사, 9월 9일에 난 기사 내용이 맞습니까, 사실입니까?
홍동

김홍동감사담당관

어떤 내용인지?

지미연위원

“감사를 의뢰한 담당부서를 도리어 감사를 했다.”
홍동

김홍동감사담당관

감사한적 없습니다.

지미연위원

재정법무과를 감사하신 적이 없으십니까?
홍동

김홍동감사담당관

네.

지미연위원

비서실에서는 감사를 했다고 합니다. 자, 지금 묻겠습니다. 재정법무과는 도시공사가, 그 전에 1차적으로 우리 감사실에서 도시공사를 올해 감사하신 적이 있지요?
홍동

김홍동감사담당관

감사한 적은 없고 조사했습니다. B블록.

지미연위원

조사하셔서 조치를 어떻게 하셨지요?
홍동

김홍동감사담당관

본부장 중징계를 하라고 처분을 했습니다.

지미연위원

4월에 특별조사에서 기관경고 주셨어요. 도시공사. 그러면서 거기에 뭐라 했냐! 도시공사의 기관경고 하시면서 재정법무과장 앞으로는 “도시공사의 주요업무 추진상황에 대하여 지도 점검에 철저를 기하라”고 하셨고,
홍동

김홍동감사담당관

예, 했습니다.

지미연위원

도시공사에도 “용인도시공사 설립 및 운영조례 같은 법에 의거 향후 도시공사의 재산에 관한 사항 등 주요업무 추진 시에는 지도 감독부서 재정법무과에 사전 보고를 철저히 하라”고 하셨어요. 양쪽에 다 주셨어요. 그럼에도 불구하고 도시공사가 재정법무과의 말을 듣지 않습니다. 이 이유는 뭘까요? 우리 감사실에서 조사를 받고 너희들 업무를 책임지고 있는 관리부서인 재정법무과에 보고하라고 했는데 말을 듣지 않아요. 도시공사의 잘못입니까? 재정법무과의 잘못입니까?
홍동

김홍동감사담당관

말을 안 듣는 도시공사가 잘못이지요.

지미연위원

그렇게 해서 하니까 재정법무과가 감사실에 감사를 의뢰합니다. 이렇게 자기네가 받은 것도 있고 하니까. 그랬을 때 감사실에서 한 조치사항은요? 그 공문에 대한, 감사를 의뢰한다는 이 공문에 대한, 8월 29일 날 감사의뢰를 합니다. 재정법무과가, 그것에 대한 감사실의 대응은요?
홍동

김홍동감사담당관

처음에 감사를 하려고 했습니다. 공문이 왔기 때문에. 정식 공문으로 저희한테 의뢰를 했습니다. 재정법무과에서. 그런데 그것을 감사하다 보면 중요한 것은 과연 재정법무과도 그 사항을 알았었느냐가 중요하거든요. 그래서 구두로, 공문으로 보낸 것은 아니고 구두로 담당과장한테 재정법무과도 그 내용을 알면서도 묵인을 했는지, 아닌지도 감사를 하겠다는 얘기를 분명히 제 입으로 했습니다. 그렇게 하고 도시공사는 당연히 그 공문이 재정법무과에서 왔기 때문에 당연히 도시공사 감사를 해야 되겠지요. 그렇게 해서 감사계획을 수립해서 하려고 할 때 그때 감사원감사가 계획이 된 겁니다. 그러다 보니까 중복감사를 할 수가 없기 때문에 저희 감사를 포기하고 감사원 감사를 받게 된 겁니다.

지미연위원

그 사이에 8월 29일에 공문접수하고 중복감사이기 때문에 감사실시하지 않는다는 것이 9월 10일로 보냈어요. 열흘 동안 뭐하신 거예요? 구두로 그것만 하신 거예요? 구두로만 해서 문제가 있으면 심각성이 있기 때문에 도시공사에 취하신 액션은요?
홍동

김홍동감사담당관

답변 드리겠습니다. 그것은 도시공사 감사를 하기 전에 감사원 감사는 사전감사를 합니다. 본 감사를 하기 전에 사전감사를 하는데 그 전에 이미 사전감사가 와 있었습니다. 도시공사에. 저희가 감사원과 도에 확인해본 결과 그때 경기도 내에 도시공사 외 5개 기관을 한다고 저희가 연락을 받았습니다. 그랬기 때문에 저희가 또 감사를 하다가 할 수가 없기 때문에 저희가 포기를 한 거고요. 그 기간이 열흘정도 됩니다. 그 기간동안은 이미 감사원에서 사전감사를 하고 있었기 때문에 그래서 이미 알고 있었지요. 저희가. 위원님! 제가 분명히 말씀드리지만 재정법무과도 감사를 한다는, 감사가 아니라 그것은 확인이지요. 과연 그 내용을 재정법무과도 알면서 묵인하고 있었던 것인지를 분명히 하겠다고 그 얘기는 했습니다.

지미연위원

하시다가 중단이 됐지요?
홍동

김홍동감사담당관

안 했습니다. 전혀.

지미연위원

안 하셨습니까? 안 했으면 안 한 이유는요? 비서실에서는 이것을 재정법무과 쪽에서는 항의를 했어요. 분명히 업무보고가 있고 도시공사가 무례한 짓을 하고 있기 때문에. 도시공사에서는 시장을 면담합니다. 재정법무과가 오히려 일을 못하게 한다고. 그랬을 때 파악이에요. 파악. 재정법무과가 항의를 하니까 비서실에서 감사의뢰 했다고 했습니다. 비서실장을 출석 시킬까요?
홍동

김홍동감사담당관

그 부분에 대해서는 재정법무과에서 이미 저희한테 감사의뢰를 했던 겁니다. 감사의뢰를 했어요.

지미연위원

도시공사를 감사하라 했지. 감사실 보고 재정법무과 감사하라고 했습니까?
홍동

김홍동감사담당관

재정법무과에서 저희한테 이미 감사하라고 공문이 왔지 않습니까, 공문이 오고 그 공문에 의해서 감사계획을 하면서 그 공문내용에 이런 거거든요. 그 내용을 과연 알았느냐, 몰랐느냐가 중요하거든요. 그러면 재정법무과에서 그 전에 내용을 알았느냐, 몰랐느냐도 중요하지요. 그런데 도시공사만 할 수가 없지 않습니까? 그래서 “재정법무과도 이 사항을 사전에 알았는지, 몰랐는지를 하겠습니다.” 라고 분명히 얘기를 했고 저희가 감사를 진행했으면 재정법무과도 당연히 했을 겁니다. 감사. 그리고 도시공사는 어차피 그것은 이미 승인을 안 받고 한 것이 잘못이라는 것이 지금 나타난 사항이기 때문에 도시공사는 그 내용에 대해서는 변명의 여지는 없습니다.

지미연위원

4월 달에 기관경고를 받은 공기업이입니다. 정말로 예의 주시해서 지켜봐야할 부분이라고요. 그러면 우리가 아무 전문성이 없는 사람과 사장이 통솔을 해야 되는 도시공사가 엉망진창인 상황에서 나랑 같이 일을 했던 재정법무과의 관리부서에서 오죽해서 왔으면 이 사장의 칼날은 도시공사를 향했어야 된다는 얘기예요.
홍동

김홍동감사담당관

맞습니다. 그것은 당연히,

지미연위원

그런데 지금까지도 이 상황에 대해서는 시장실의 영향력을 받고 있다는 거예요. 감사실이. 독립돼야 될 감사기관이. 오히려 시장이 잘못하고 있는 것을 꼬집어 내서 올바르게 나가도록 해야 하는 것이 감사실이라는 얘기예요.
홍동

김홍동감사담당관

지금 도시공사 그 건에 대해서는 시장님이나 어느 누구한테도 제가 지시를 받은 적도 없고, 어떻게 감사하라고 받은 적도 한번도 없습니다.

지미연위원

지금도 시장한테 직보를 하십니까? 그건 아니지요?
홍동

김홍동감사담당관

저희 감사는 부시장 직속으로 되어 있기 때문에 저와 부시장, 시장님 라인으로 되어 있습니다.

지미연위원

감사를 안 하셨다 했고, 비서실에서는 감사를 의뢰했다고 하니까 이것은 또 추후 확인하겠습니다. 그렇다 그러면 이렇게 재정법무과에 통제를 따라야 되는 이 부서가 이렇게 말도 안 듣고, 자기 멋대로 하는 것은 어떻게 생각하세요?
홍동

김홍동감사담당관

당연히 그것에 대한 응분의 조치를 해야지요.

지미연위원

응분의 조치가 감사원에서 나오는 것 외에는 건드릴 수 없다고 아까 말씀을 하셨잖아요.
홍동

김홍동감사담당관

그 건에 대해서는 감사원에서 이미 감사를 했지 않습니까, 그러면 그 처분에 따를 수밖에 없습니다. 그 부분에 대해서는. 그런데 위원님이 말씀하시는 것을 제가 이해를 잘 못하는 부분이 있는 것 같습니다. 왜냐하면 그때 당시에는 공교롭게도 재정법무과에서 저희한테 감사의뢰를 했고, 저는 분명히 그 의뢰서를 받아서 이것을 재정법무과도 사전에 알고 있었는지, 알지 못 하고 발생이 된 것인지 재정법무과도 감사를 한다는 얘기는 분명히 했습니다. 그렇게 했고, 그래서 감사를 하려고 하다가 감사원에서 도시공사가 감사계획에 잡혀있다고 하다 보니까 감사원 직원과 사전 협의를 했습니다. 그 공문까지 보여주면서 ‘이래서 이렇게 했기 때문에 우리가 감사를 지금 계획을 하고 있는데 어떻게 했으면 좋겠습니까?’ 했더니 감사원 직원 얘기가 ‘이미 우리가 계획에 잡혀 있으니까 우리가 할 테니 그것에 대해서는 중복감사니까 하지 않는 것이 좋다’고 얘기해서 그래서 저희가 전혀 하지 않았습니다. 도시공사 그 부분에 대해서는 그 이후로는 감사를 할 수도 없고 하지도 않았습니다.

지미연위원

지금 공기업이기 때문에 우리의 통제권 밖에 있다.
홍동

김홍동감사담당관

그건 아닙니다.

지미연위원

그건 아니잖아요?
홍동

김홍동감사담당관

당연하지요.

지미연위원

그렇다고 그러면요. 감사실에서 이러한 재정법무과의 제스처에 대해서 감사원은 감사원 나름대로 감사를 하겠지만 중복감사는 아니더라도 이미 4월에 기관경고까지 받은 곳이기 때문에 어떠한 액션이 갔어야 되는 거지요. 강력하게.
홍동

김홍동감사담당관

저는 그 부분에 대해서는 위원님 생각과는 다릅니다. 왜냐하면 이미 발생된 동일 건이지 않습니까, 그것을 감사원에서 감사를 하고 있는데 또 저희가 하는 것은 중복감사이고 어차피 상부기관 아닙니까, 감사원이라는 데가.

지미연위원

중복감사를 하라는 것이 아니라는 거지요. 어디에 령을 실어줘야 된다는 거예요. 시장의 눈치만 보고 있어서 감사가 제대로 안 되면 안 된다는 얘기를 하는 거예요. 애로사항은 애로사항대로 있을 수 있지만 잣대는 공정하게 부린다고 하면 재정법무과가 분명히 관리부서인데 관리부서의 말을 안 들어요. 이거 누구 믿고 안 듣는다고 생각하십니까? 시장 백 아닙니까? 시장이 뭐를 알기나 합니까, 지금? 사장도 무능하고 사장의 무능은 그 간부 부하직원의 무능과 연결되는 거예요. 그러면서 관리부서 말도 안 들어요. 그러면서 감사실 손놓고 있어요.
홍동

김홍동감사담당관

앞으로 도시공사에서 관리 감독하는 재정법무과의 지시사항이라든가, 업무적인 것을 이행하지 않을 경우에는 저희가 법이 허용하는 범위 내에서 강력하게 처분을 하겠습니다.

지미연위원

일 다 저질러 놓고 있습니다. 지금. 용역발주 함부로 막 하고 앉아 있고. 왜, 시장이 다 OK 했으니까. 그것하나 제어 못하는 거예요. 지금. 타당성 용역이 우선인지, 설치용역이 우선인지 순서 다 바뀌어서. 이렇게 전행을 저지를 수 있는 것은 관리부서인 재정법무과에 힘을 실어주는 것이 아니라 시장의 눈치만 보고 있기 때문에. 우리 조직은 지금 현재 시민을 위한 조직이 아니에요. 겉으로는 다 함께 잘 살자고 얘기하지만 그게 아니라니까요. 잘못하고 있으면 잘못하고 있다고 말하는 사람 하나 없어. 그나마 감사실 하나 꼿꼿하게 살아있나 싶었습니다. 과연 현재 재정법무과장이 아닌 다른 재정법무과장, 과거의 사람이었으면 감사나 했겠습니까? 감사의뢰나 했겠습니까? 과장님 생각에는 이렇게 관리부서의 말도 안 듣고, 이런 도시공사가 앞으로 어떻게 해야 제재가 가능하다고 생각하세요? 단순하게 처벌, 그렇게 해도 음주운전 할 사람 음주운전 다 하고 다 합니다. 어떻게 생각하세요? 용인시가 앞으로 나아가기 위해서, 관리부서가 분명히 존재하고 있잖아요. 어떻게 하는 것이 바른 길이라고 생각하세요?
홍동

김홍동감사담당관

저희 감사부서는 사실 그렇습니다. 업무가 제대로 원만하게 제대로 잘 되면 감사부서가 필요 없는 조직이겠지요. 음주운전자 2000여 공직자 한명도 없다면, 아니면 위법 부당한 사례가 이런 게 하나도 없다면 저희 부서는 사실 필요가 없는 부서겠지요. 그런데 많은 조직을 운영하다 보면 위법사항도 생기고 도덕적으로 조금 흠이 있는 사람도 생기다 보니까 이런 문제가 발생되는데 지금 현재의 강력한 조치는 특히 음주운전 같은 경우는 이것보다 강하게 할 수 있는 여건이 없습니다. 다만 중요한 것은 공무원의 인성이나 여러 가지를 교육을 통해서 하는 수밖에 없습니다. 저희가 보기에는 그렇습니다. 그리고 도시공사 같은 경우에 관리감독부서의 말을 안 듣는 경우에는 더 강력한, 법이 허용하는 범위 내에서 더 강력한 제재조치, 징계 조치 밖에 없을 것이라고 생각을 합니다.

지미연위원

지방자치법 제171조에 보면 안전행정부 장관이나 이런데서 자치사무 했을 때 감사가 법령 위반사항에 대해서만 실시하는 경우가 많아요. 그 얘기는 그들이 감사에 와서 봤을 때도 일정부분 용인시한테 일임한 부분이 있기 때문에, 그러면 큰 아우트라인을 잡는다는 거지요. 하지만 그 안에 운영은 지자체의 몫이기 때문에 그렇기 때문에 감사실이 그 상황 안에서 그것만 피해서 법만 피해가듯이 가는 것이 아니라 실질적인 감사가 돼서 내사가 돼서 정말로 올바르게 가도록 하는 것을 도와줘야 된다는 얘기에요. 시장의 눈치만 보고 있어야 된다는 얘기가 아니라. 이게 다 시장의 눈치만 보고 있다고 생각하는 거예요. 감사실은 절대로 정권의 호위병이 아닙니다. 자칫 그런 오해를 불러일으키지 않도록. 이번 건은 도시공사 움직이는 것부터 시작해서 예의 주시할 수밖에 없어요. 시민들이. 이것을 기회로 삼아서 다시 거듭 태어나는 감사실이 되기를 바랍니다. 문제는 그동안에 공직생활을 같이 하고 위민행정이라는 것을 몸에 담고 공채를 통해서 온 공직자가 아무 전문적인 기술도 없는 외부인이 툭 뛰어 들어와서 낙하산으로 들어온 사람이 흔들고 있는 전행에 좌지우지 된다는 것은 있을 수 없는 거지요. 용인시가 지난 4년 동안 그렇게 휘둘림을 당했습니다. 재정악화의 근본 안에는 그런 휘둘림 플러스 그 안에서 눈치보고 승진하고자 하는 자, 그들이 있었기 때문에 오늘 이러한 재정파탄까지 온 겁니다. 하지만 아무도 책임지려 하지 않고 있거든요. 그 부분에서 또 감사실에서 입장을 표명을 해 주세요. 어제 자치행정국장께도 얘기를 했지만 “잘못했다”는 것에 대해서 시에 해를 끼친 자에 대한 감사와 그 평가는 자치행정국에서 의뢰가 와야 하실 겁니까?
홍동

김홍동감사담당관

저희가 인지한 것은 저희가 인지한대로 조치를 하고 또 사업부서, 저희는 감사기능이 있지만 용인시 전체 것을 100% 다 완벽하게 알 수는 없거든요. 저희가 인지한 것은 저희가 인지한대로 조치를 하고 또 저희가 인지하지 못한 부분에 대한 것은 사업부서에서 받아서 조치하도록 하겠습니다.

지미연위원

알겠습니다. 이상입니다.

김대정위원장

지미연 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 신현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

현수

신현수위원

저는 반대로 얘기를 하겠습니다. 법령에 위반한 사항에 대해서 감사하는 것은 맞지요?
홍동

김홍동감사담당관

예, 그렇습니다.
현수

신현수위원

금방 말씀하셨듯이 잘못한 일을 저지르지 않았으면 감사기관이 필요가 없다고 말씀 하셨잖아요. 그러면 반대로 열심히 일을 하려다가도 잘못할 수 있는데 그런 사람을 신분상의 조치를 하게 되잖아요. 그러면 그런 사람한테 감경을 한 경우가 있나요? “너는 이것은 보니까 열심히 일을 하려고 하다 조금 실수를 해서 문제가 됐다” 그런 사람들을 위한 이것은 누가 봐도 “억울하다.” 이런 것을 감경해 줄 수 있도록 노력해 준 적이 있냐는 거지요?
홍동

김홍동감사담당관

결론적으로 먼저 말씀을 드리면 금년도 11명이 자체감사에서 징계를 받았는데요. 그런 건은 사실 없습니다. 저희가 열심히 일하다가 발생된 과오에 대해서는 그것을 구제해 줄 수 있는 규정이 있습니다. 그것이 “용인시 적극행정 면책 및 공무원 경고 등 처분에 관한 규정”이 정해져 있어서 본인이 신청을 하면 그것을 실무위원회에서 검토해서 반영해 주거든요. 그런데 이번에 징계 받은 사람들은 거기에 신청대상이 되지 않습니다. 복무에 관련된 사항, 금품과 관련된 사항들이 있기 때문에 그래서 올해는 없었습니다. 다만, 규정은 그렇게 돼 있어서 본인이 신청하면 구제받을 수 있고, 그 다음에 본인이 신청을 안 한다 하더라도 저희 자체 징계대상자를 대상으로 또 심의를 하는 것이 있습니다. 자체 감사처분 실무심의위원회를 열어서 징계대상자한테 통보를 해서 “당신은 이러이러해서 징계를 받을 사항인데 소명할 것이 있으면 소명하라”고 얘기해서 소명을 받아서 적극적으로 검토를 해서 거기에서 적극적으로 행정을 하다가 저지른 비위행위라면 그것은 감경을 해 줄 수 있는 그러한 법이 있습니다.
현수

신현수위원

시민들이 일을 하다가 어떠한 민원 때문이라든지 인허가 문제로 인해서 가서 하면 절차가 너무 많고, 힘들어하는 것 중에 하나가 공무원이 판단을 해서 해줘도 되고, 안 해줘도 그만일 때는 안 하는 것으로 결정 난다고. 그리고 굉장히 세밀하게, 물론, 그렇게 하는 것이 맞지만 민원인들이 너무 힘들어하는 거예요. 그래서 여기 가봐라, 저기 가봐라 하는데 사실 보면 일을 안 하려고 들면 월급이나 받아 먹자 생각하면 일을 안 하는 거라고. 안 하면 그만이야. 그런데 실질적으로 열심히 해야 되고 어떠한 제안도 해야 되는데, 어제도 그런 말씀을 드렸지만 공무원 제안한 것조차도 하위직 공무원에 의해서 “이것은 법적으로 안돼” 그러고 끝나 버린다고. 연구하고 열심히 하는 사람들이 많은데 일을 못하게 만드는 거예요. 감사 때문에, 징계 때문에, 본인이 신분상에 해가 될까 봐. 이런 부분들이 많이 있다는 거지요. 그런 것도 홍보를 해야 된다는 거지요. 열심히 일했을 때는 조금 잘못을 하더라도 그 부분에 대해서는 적극적으로 나가서 시에서, 특히 감사담당관이라든지, 시장님 입장에서도 감경할 수 있도록 감경시켜야 된다는 홍보도 확실하게 해 주고 열심히 일하는 사람들이 대우를 받는 그런 공직사회가 돼야 하는데 이건 어떻게 하면 빠져나갈까, 웬만하면 내가 해서 잘못될까봐 안 하면 공직사회가 일이 제대로 이루어지지 않고 일이 진행이 안 된다는 거예요. 그런 부분들도 감사실에서 생각을 하고 일해야 돼요. “너 잘못했으니까 들어와” 해서 권위적인 감사, 면단위에 들어가 보면 권위적인 감사가 돼서는 안 된다는 거지요. 홍보해 주고 진짜 일하다 잘못한 것은 그분들한테 혜택을 주는 그런 감사가 돼야 되는 거지요. 칭찬을 많이 해주는 그런 감사가 돼야 된다는 거지요.
홍동

김홍동감사담당관

감사를 하기 전에 그러한 제도를 1주일 전에 반드시 통보를 합니다. 그리고 감사를 하고...
현수

신현수위원

강하게 하면서, 아주 강하게 그런 사람들이 일을 할 수 있도록 해줘야 된다는 거예요.
홍동

김홍동감사담당관

지금 그렇게 하고 있습니다.
현수

신현수위원

공직사회에서 일이 제대로 될 수 있도록 돌아가야 되는데 모든 것이 제재를 받는다는 거예요. 그러니까 민원인들이 민원이 커요. 이상입니다.

김대정위원장

신현수 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

정순

장정순위원

장정순 위원입니다. 88쪽 외부 강의가 본인이 신고하지 않으면 여기에 기록이 안 되나요?
홍동

김홍동감사담당관

본인이 신고를 안 하고 강의나 회의에 갔을 때는 그것 대한 처벌을 받습니다.
정순

장정순위원

돈을 받았을 때만 처벌을 하고 돈을 받지 않았을 때는 처벌을 안 받나요?
홍동

김홍동감사담당관

보수를 안 받아도 신고하게 되어있습니다.
정순

장정순위원

이건한 위원님이 질의했던 행정6급은 과장님께서 일곱 번 에서 8회 나갔다고 하셨는데 여기는...
홍동

김홍동감사담당관

횟수로는 다섯 번입니다. 2013년도.
정순

장정순위원

그런데 여기 기록이 안됐네요. 두 번인 것 같아요. 세미나.
홍동

김홍동감사담당관

1번도 그 사람이고요. 5번도 그 사람입니다. 6번도 마찬가지고요. 12번도 마찬가지고요. 다 한사람입니다.
정순

장정순위원

얼마 전에 청소년지도 역량강화교육이 있었는데 복지 쪽에서 과장님이 오셔서 강의를 하셨어요. 너무 좋았어요. 공무원들이 이러한 것들을 자기 소양을 쌓아서 이러한 단체에 와서 강의를 해 주시니까 참 좋더라고요. 그 분은 무보수로 하지 않았나 생각하는데 그런 분들은 칭찬받을 일을 하지 않았나 생각하고요.
홍동

김홍동감사담당관

그것은 신고대상이 아닙니다.
정순

장정순위원

제가 곁들어 말씀드리는 겁니다.
홍동

김홍동감사담당관

자체 업무와 연관돼서 하는 거기 때문에요.
정순

장정순위원

36쪽을 보면 시민장학회 종합감사에서 주의가 6건, 시정이 4건이거든요. 그런데 시민장학회를 보면 펀드로 크게 손실금이 있었지요?
홍동

김홍동감사담당관

예전에 있던 것으로 알고 있습니다.
정순

장정순위원

이것에 대한 조치는 감사담당관실에서 취하지 않았나요?
홍동

김홍동감사담당관

그것에 대해서는 저희가 하지는 않았습니다.
정순

장정순위원

이건 크잖아요. 돈을 펀드로 해서 다 날려버렸는데 어떻게 감사대상이 안되나요?
홍동

김홍동감사담당관

꽤 된 사항이기 때문에 제가 정확히 언제인지 기억은 못 하지만 4, 5년 이상 된 것으로 알고 있거든요.
정순

장정순위원

그러면 그때 사무국장이 현재 사무국 일을 맡고 있나요?
홍동

김홍동감사담당관

아닙니다.
정순

장정순위원

그러면 전 사장도 그만두시고, 사무국장도 그만두신 거예요? 그러면 이 부채만 갚지 못하고 있는 상황이네요?
홍동

김홍동감사담당관

정확하게는 모르겠습니다만 그때 당시의 사무국장 하셨던 분은 그 돈을 다 변제한 것으로 알고 있고요. 사장님에 대해서는 자세히 모르겠습니다.
정순

장정순위원

사장은 돈 갚을 능력이 없어서 못 했다고 제가 알고 있거든요. 이 부분에 대해서 돈이 엄청 나게 많은 돈을 못 받고 있는데 한번 알아봐야 되지 않을까 생각을 합니다.
홍동

김홍동감사담당관

한번 확인을 해 보겠습니다.
정순

장정순위원

이것이 다 우리 시민의 돈인데요. 저는 이상입니다.

김대정위원장

장정순 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 홍종락 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

홍종락위원

어제 행정과 사무감사 받는 것 혹시 보셨나요?
홍동

김홍동감사담당관

예, 봤습니다.

홍종락위원

저한테 메시지가 한통이 들어왔습니다. “아침에 일어나서 이 닦고, 밥 먹고, 점심 먹고 놀다, 저녁 먹고 똥 싸고 집에 가는 공무원이 있습니다.”라고. 어제 행정과에서는 10명 정도가 그런 분이 있다고 그렇게 보고를 해 주셨는데 그분들에 대한 특별한 관리를 할 수 있는 방법이 없을까요?
홍동

김홍동감사담당관

이렇게 말씀을 드려도 될는지는 모르겠습니다마는 저희가도 감찰대상 공무원이 있습니다. 저희가 관리하고 있는. 저희가 관리하고 있는 인원도 아마 그것과 상이하지 않나 생각을 하거든요. 저희 감사부서의 한계가 뭐냐 하면 법이 허용하는 범위 테두리 밖에서 잘못하는, 엄밀히 따지면 도덕적으로 조금 해이된 이런 것까지 징계로 조치할 수 없는 것이 문제입니다. 그런 것이 조금 안타까운데 저희가 민원 들어오는 것을 계속 조사나 감사 확인을 하면 귀속행위에 대해서는 절대 민원이 들어오지 않습니다. 반드시 재량행위에 대해서 민원이 들어오거든요. 공무원이 해 줄 수도 있고, 안 해 줄 수도 있는 이런 민원에 대해서 다 문제가 발생했는데 이것을 안 해 줬다고 해서 이것을 강력하게 처벌을 할 수도 없고, 징계를 할 수도 없고, 또 해줬다고 해서 징계를 할 수도 없고, 공무원이 마인드를 잘 갖고 있는 사람은 적극적으로 해주는데 비해서 소극적인 마인드를 갖고 있는 직원은 안 해 주는 겁니다. 이래서 문제가 생기는 거거든요. “왜 아무개 직원 할 때는 적극적으로 다해주는데 당신은 안 해주냐” 해서 민원이 생기는 것이 거의 대다수가 그런 민원입니다. 저희가 조사를 해 보면 물론, 처벌하고 징계를 해야 되겠지만 민원인들이 원하는 것은 그런 건데 법의 테두리 가장 끝에서 발생되는 민원에 대해서는 징계까지 할 수가 없는 것이 안타까운 실정입니다. 그래서 그런 분들은 어제 행정과에서도 말씀하셨지만 반복적인 교육이나 인성, 공무원의 마인드를 교육하는 수밖에 없을 것 같습니다. 저희가 관리하고 있는 인원들은 계속 주시하고 관찰하고 있습니다. 그리고 이미 그 정도 되면 웬만큼은 의원님들도 다 아실 수 있는 그런 사람들입니다. 그런 것에 대해서는 제가...

홍종락위원

그분들 때문에 2000여 공직자나 대한민국의 공직자들이 철밥통 소리를 듣느냐는 거예요. 또 한통의 메시지가 들어 왔습니다. “이런 들 어떠하리, 저런 들 어떠하리 나는 시간만 때우고 가면 된다.”고 본인의 입으로 얘기를 했답니다. “나는 못 자른다.” 또 한 직원이 전화가 왔습니다. “신호등이 빨간색이었으면 좋겠다.” 그 뜻이 뭔가요? 직장을 가기 싫다는 뜻이에요. 우리 상관 때문에 아침에 일어나서 빨간 등만 켜 있으면 좋겠다는 거예요. 고질적인 건데 해결을 못 한단 말이에요. 아주 고질적인 10명에 대한 대책을 안 세우면 그 밑에서 같이 근무하는 사람, 아예 옆에 없으면 좋겠다는 거예요. 불안해서 근무를 못하겠다. 민원인이 와서 2분내지 3분만 기다리고 있으면 뭐라고 한마디 쏠 것 같으니까 자기도 눈길을 피하고 옆에서 뭔 일이 벌어지는 것 아닌가? 초조하고 차라리 안 왔으면 좋겠다는 거예요. 이것은 도가 지나쳤다는 거지요. 그런데 우리 행정상 어쩔 수 없다. 그러니까 철밥통 소리가 나오는 거란 말이지요. 서두에서 말씀드렸지만 몇몇 공무원들 재정압박에서 다른 공무원들 뭔가 줄이고, 뭔가 시민들한테 눈초리를 받아가면서도 뭔가 해야겠다는 의구심을 가지고 일을 하는데 그런 사람들에 의해서 우리 직원들이 사기저하가 되고, 우리 시민들이 볼 때 잘하는 공무원들 얘기를 별로 안 하지만 못하는 공직자들 얘기만 하는 것 아닙니까? 그 중에서 유독 열 몇 명에 대한 부분이 아무 의미가 없어요. 의미가. 그분의 표현이 정확한 표현이에요. “아침에 일어나서 이빨 닦고 밥 먹고, 점심 먹고, 저녁 먹고 퇴근하고 똥 싸고” 어떻게 특별대책을 세워주세요. 특별대책을. 우리 감사요원을 더 충원해서라도 그분들의 일거수일투족으로 징계를 연속성으로 준다든가 아니면 다른 지자체 같이 특수부서에 책상하나만. 왜 그러냐면 직원이 옆에 보면 불안하니까 차라리 책상 하나해서 7층 시장실 옆에 놓고 만화책이나 빌려주든지, 소설책이나 빌려줘서 읽는 것이 낫지 그분들한테 왜 피해를 줍니까? 특별대책을 세워주세요.
홍동

김홍동감사담당관

알겠습니다.

홍종락위원

이상입니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 제가 한 가지만 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 2013년도만 해도 외부감사 자체감사에서 감사의 횟수라든가 지적사항이라든가 그런 부분들이 많이 늘었다고 보이는데 어떻습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

홍동

김홍동감사담당관

감사원 감사는 저희한테까지는 안 옵니다. 도에 오고, 정부합동감사도 저희한테는 직접 안 옵니다. 도감사는 2년에 한번씩 받게 되어 있거든요. 그래서 작년 10월 달에 받은 감사가 1월에 처분이 내려와서 이번 감사에 포함이 됐기 때문에 그렇습니다. 우리 자체감사는 작년 행정사무감사때 이건한 위원님께서 얘기하신 읍면동 감사를 줄이고 특정감사 이런 부분을 더 늘리라는 그 지적사항에 대해서 읍면동 감사는 한꺼번에 합니다. 일정을 열흘 동안 잡아서 한꺼번에 전체를 하고 나머지는 특정감사를 많이 늘렸습니다. 본청에 대한 특정감사나, 산하단체. 이러다 보니까 그래서 감사일수와 건수가, 우리 자체 것은 그래서 많은 거고. 그 다음에 상부기관 것은 2년에 받는 도감사가 포함돼서 그게 130명이 문책을 받은 사항이거든요 훈계 포함해서, 그 건이 들어가는 바람에 상당히 많은 것처럼 보입니다.

김대정위원장

감사를 진행하는 것이 아까도 담당관님께서 말씀하셨지만 꼭 이것이 필요한 부분도 있고, 필요치 않은 부분도 있고 그래요. 어쨌든 감사기관이 존재하는 것은 필요성이 있기 때문에 존재한다고 생각이 들고요. 그런 부분에 대해서는 위원님들이 지적하신대로 위법 부당한 사례가 발생했을 때는 강력하게 엄중 문책해서 제발방지를 해야 되는 것이 맞고. 아까 신현수 위원님께서도 말씀하셨던 부분이 있듯이 반대로 생각해 보면 적극적인 업무를 독려할 수 있는 그러한 방편도 하나가 필요하다고 생각되는데 이러한 많은 감사가 진행되면서 축적된 자료가 있는데 그러한 노하우를 활용해서 업무에 활용할 수 있는 업무 매뉴얼 같은 것들이 있나요?
홍동

김홍동감사담당관

저희가 감사를 하고 나면 모든 감사결과를 홈페이지에 게시를 합니다. 그리고 내부에도 지적사항, 위법부당사항이 없도록 그것도 다 공개를 합니다. 1년에 한번씩 감사 사례에 관련돼서 정기적으로 직원 교육도 합니다. 그래서 감사지적사례라든가 이런 것은 어느 누구도 지금도 홈페이지에 들어가면 다 보실 수가 있습니다. 저희가 감사한 것은 다 공개하도록 되어있습니다. 지금 그렇게 하고 있고요.

김대정위원장

그 부분이 적극적인 마인드를 갖고 있지 않으면 안 보면 그만이잖아요. 활용하는 부분에서 봤을 때 제가 말씀드리고 싶은 것은 뭐냐 하면 그러한 부분을 섹터별로 구분을 해서 실질적으로 8급, 9급 공직생활을 얼마 하지 않은 사람들이 보더라도 쉽게 자기 업무에서 활용할 수 있는 그러한 편리한 공식적인 매뉴얼 같은 것들이 필요하지 않겠나 하는 그런 생각이 들어서 그러한 부분을 지금처럼 간단하게 오픈만 하는 것이 아니라 실지로 업무에 적용할 수 있도록 그러한 것을 엮어서 섹터별로 만들어 줄 용의는 없으십니까?
홍동

김홍동감사담당관

금년도말까지 감사결과로 해서 저희가 만들겠습니다. 만들어서 읍면동과 본청 다 배부를 하겠습니다.

김대정위원장

그렇게 해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의․답변을 마치도록 하겠습니다. 감사담당관 수고하셨습니다. 금일 행정감사를 위해 준비하고 수감하시느라 애쓰신 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 행정감사를 통해 위원들께서 지적해 주신 말씀과 고견은 시민을 대표하는 목소리인 만큼 잘못된 점은 즉시 시정 조치하고 시정에 반영할 사항은 반드시 반영하여 주시기 바랍니다. 이상으로 감사담당관실 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 120분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시25분 감사중지

14시33분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 평생교육원 소관 사무에 대해 감사를 하도록 하겠습니다. 감사에 앞서 감사 진행 순서와 방법에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 감사 진행 순서는 증인선서가 있은 다음 과별 소관 사무에 대하여 보고를 듣고, 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 증인선서는 평생교육원장이 원을 대표하여 실시하고, 보고 및 질의에 대한 답변은 해당 과장과 관장으로부터 청취하도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 증인 출석여부를 확인하겠습니다. 박병선 평생교육원장 나오셨습니까?
병선

박병선평생교육원장

예.

김대정위원장

이태용 평생교육과장 나오셨습니까?
태용

이태용평생교육과장

예.

김대정위원장

장태영 동부도서관장 나오셨습니까?
태영

장태영동부도서관장

예.

김대정위원장

민순기 서부도서관장 나오셨습니까?
순기

민순기서부도서관장

예.

김대정위원장

참석해 주셔서 감사합니다.다음은 선서가 있겠습니다. 증인 선서를 하는 이유는 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제41조 제5항 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 증언 및 진술을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제43조 제4항 규정에 의하여 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인으로 출석하신 관계공무원께서는 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 선서요령을 말씀드리겠습니다. 증인을 대표하여 평생교육원장은 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시고, 나머지 증인들은 함께 오른손을 들어 선서해 주시고 선서 대표자가 직위․성명을 읽을 때 동시에 각 증인은 본인 직위․성명을 밝혀 주시기 바랍니다. 아울러 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 평생교육원장은 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
병선

박병선평생교육원장

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조 1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제43조 제5항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2013년 11월 28일 평생교육원장 박병선.

김대정위원장

평생교육원장 수고하셨습니다. 그럼 평생교육과 소관 사무부터 감사하도록 하겠습니다. 평생교육과장은 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
태용

이태용평생교육과장

평생교육과장 이태용입니다. 연일 의정활동에 여념이 없으신 여러 위원님의 노고에 감사드리며, 평생교육과 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. 보고서 415쪽부터 419쪽까지 관리자 조서 및 2012년도 행정사무감사 지적사항 조치결과는 유인물로 보고 드리겠습니다. 다음 420쪽 민원서류 지연 처리 현황입니다. 지연처리 건수는 1건, 주말과정 한글교실 문의로 2일 지연 처리 하였습니다. 다음은 421쪽 위원회 운영 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 교육경비 보조금 심의위원회 등 총 4개의 위원회를 운영하고 있으며 업무와 관련된 주요사항을 심의 의결하는 기능을 담당하고 있습니다. 다음 424쪽 행복한 용인 교육나눔사업 MOU 체결 현황은 용인교육지원청 및 학원연합회, 경기 사회복지 공동모금회와 협약을 체결하여 총 107명의 저소득층 초등학생에게 무료 학원 수강을 지원하고 있습니다. 다음 425쪽부터 426쪽 용역비 지출현황은 유인물로 보고 드리겠습니다. 다음은 427쪽부터 432쪽까지 보조금 지급 현황입니다. 원활한 사업 추진을 위하여 관내 학교 및 관련 기관에 2012년도 261억 원, 2013년 270억 원의 보조금을 지급하였습니다. 433쪽 출연금 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 미래 인재육성을 위한 장학기금 조성을 목적으로 12억 3천만 원을 출연하여 543명에게 4억 8200만 원의 장학금을 지급하였습니다. 434쪽 공모사업 목록 및 시 예산반영 현황입니다. 주5일 수업제의 전면 자율시행에 따른 방과후 수업의 일환으로 2012년 가정과 사회가 함께하는 토요학교 지원사업에 공모하여 국비 5천만 원을 포함한 7500만 원의 예산을 확보하였고, 2013년 성인문해교육 지원사업에 공모하여 국비 1800만 원을 포함한 2300만 원의 예산을 반영하였습니다. 다음은 435쪽 산하단체 예산지원 지출현황에 대해 보고 드리겠습니다. 저금리 시대를 맞이하여 안정적인 장학기금 확보를 위해 시민장학회에 2012년 1억 3천만 원, 2013년 1억 4100만 원의 운영비 및 인건비를 지원하였습니다. 436쪽 국․도비 확보 현황입니다. 2012년에는 무상급식 지원사업과 6개 사업에 총 26억 원, 2013년에는 4개 사업에 총 14억 원의 국도비를 확보하였습니다. 다음은 438쪽부터 441쪽까지 1천만 원 이상 수의계약 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 총 23건 3억 6900만 원을 계약하였으며, 전문자격 및 기술력을 보유한 관내업체가 없는 경우를 제외하고는 모두 관내업체와 계약을 체결하였습니다. 다음은 442쪽 사용료, 대부료, 부과․징수 및 체납 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 여성회관 체육시설 임대료 1억 7100만 원을 부과‧징수하였으며, 체납액은 발생하지 않았습니다. 443쪽 전산장비 유지보수 현황입니다. 업무 및 교육용 전산장비 총 87대를 보유하고 있으며 부품교체 등의 사유로 38건을 정비하였고 260만 원의 예산을 집행하였습니다. 450쪽부터 473쪽까지 여성회관 청사유지관리 현황은 유인물로 보고 드리겠습니다. 474쪽부터 475쪽 교육 프로그램 운영현황 및 실적입니다. 여성회관은 정기강좌, 생애주기를 고려한 여성역량강화 프로그램을 운영하고 있으며, 연간 9천여명의 시민이 수강 및 수료를 하였습니다. 476쪽 레인보우아카데미, 용인시민대학, 토요학교사업, 특화프로그램 운영현황입니다. 가정과 사회가 함께 하는 토요학교 사업은 청소년, 학부모를 대상으로 생태, 예술, 체육, 진로교육 분야에 체험 위주의 프로그램을 운영하여 2,927명이 참여하였고, 레인보우아카데미, 용인시민대학, 특화프로그램을 운영하여 총 2,887명의 시민들에게 평생학습 강좌를 제공하였고, 강사양성과정 및 진로 일일특강 등 취업전문교육을 운영하여 여성 재취업의 기반을 제공하였습니다. 477쪽부터 493쪽까지 초․중 교육경비 지원현황 및 친환경 무상급식 지원은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 494쪽 산하기관장 임용 현황입니다. 용인시 시민장학회 김기원 이사장은 2010년 11월 15일 임용되어 2012년 11월 15일 연임되었으며 시민장학회 운영을 추진 중에 있습니다. 이상으로 평생교육과 소관 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김대정위원장

계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 평생교육과장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 신현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

현수

신현수위원

과장님 고생 많으신데요. 426쪽 궁금한 것이 있어서요. 세 번째 줄 청사관리용역 시설청소 위탁관리가 2011년도와 2012년도 있지요. 맨 하단. 그리고 또 방화관리용역 그것도 2012년도 1월 4일, 그 다음에 2012년 12월 28일, 방화관리용역이요. 그리고 세 번째 여성회관 승강기 유지보수. 금액이 왜 이렇게 차이가 나지요? 연도별로 이렇게 다른 이유가 뭐지요?
태용

이태용평생교육과장

감사 자료를 뽑을 때 기간이 12월말까지 뽑는 것이 아니고 기간이 2개월 치가 줄어들고, 맨 밑에 청사관리용역 12월 31일 것 같은 경우는 9개월 치 지출금액만 뽑아진 겁니다. 감사기간이 있기 때문에. 그래서 그 기간을 맞추다 보니까.
현수

신현수위원

2개월 치라고 그랬어요?
태용

이태용평생교육과장

2개월 치가 아니고 9개월 치. 9개월 치가 계상이 돼서 전체 예산...
현수

신현수위원

그래도 4억 1000이고 3억 2000이야. 그래도 1억 차이가 나는데?
태용

이태용평생교육과장

그렇지요. 이것이 3개월 치가 빠져서 그래요. 두 번째 11월 것은 다 된 거고요. ‘11년 1월 17일 날 된 것은. 그리고 맨 밑에 ‘12년 12월 31일 것은...
현수

신현수위원

아니, ‘12년도 거면 1년이 지난 건데. 지금이 2013년도니까.
태용

이태용평생교육과장

‘13년도 것을 ’12년도에 계약을 한거지요. 그렇기 때문에 그런 겁니다. 지금 보시면 ‘11년도 1월 17일은 4억 190만 원,
현수

신현수위원

그 다음에 밑에는 3억 200만 원, ‘12년 12월 31일.
태용

이태용평생교육과장

그것은 9개월 치고요. ‘13년도가 10월까지 뽑아서...
현수

신현수위원

감사 자료가 이러면 이것을 비교해서 보는 사람들은 어떻게 판단을 하느냐고?
태용

이태용평생교육과장

감사 자료를 뽑으라고 할 때 10월말 기준으로 뽑으라고 했기 때문에 그렇게 뽑은 겁니다.
현수

신현수위원

그러면 이것을 이해할 수 있도록 해주셨어야지 보는 사람 입장에서는...
태용

이태용평생교육과장

아직도 지출이 다 안됐지요. 12월 말까지 하는 거기 때문에,
현수

신현수위원

‘11년하고 ‘12년 자료예요. 지금은 ’13년도잖아요?
태용

이태용평생교육과장

맨 밑에 것은 ‘13년도 것을 12월 31일에 계약을 한 거고요. 미리 하니까, 그래서 그런 겁니다.
현수

신현수위원

아, 그래요. 438쪽에 지금 보면 관외발주가 많아요. 아까 말씀하실 때 관외발주는 관내에 업체가 없어서 관외발주를 했다고 설명을 하셨거든요. 그런데 옥상방수, 작은어울림 마당 로비 옥상방수도 441쪽에 두 번째 관외업체인데 저희가 없어요?
태용

이태용평생교육과장

방수는 사실상 있는데 저희가 방수를 하고 나서 실패를 했었어요. 그래서 신기술공법으로 해서 새롭게 지정된 업체가 있었습니다. 그래서 신기술공법을 사용해서 했기 때문에 부득이 성남에 있는 업체를 해서 지금은 방수가 제대로 되고 있습니다.
현수

신현수위원

그러면 단열필름 설치도 없어요?
태용

이태용평생교육과장

단열필름 설치는 우리 관내에 없어요. 6개 업체가 관외로 한건데 철저하게 관내로 하려고 그랬는데 부득이 없는 것만 이렇게 하고 당초에 설비했던데 그런 데가 부득이 한 곳이 있었습니다.
현수

신현수위원

이것 보면 있는 데가 많이 있는 것 같은데, 439쪽 자석관리시스템 유지보수도 없어요?
태용

이태용평생교육과장

도서관 자석관리시스템을 한건데 없습니다.
현수

신현수위원

관내에 이런 것이 없다고요?
태용

이태용평생교육과장

예.
현수

신현수위원

그러면 밑에서 두 번째 홈페이지 유지보수도 없나요? 이것도 없다고 말씀을 못하시겠지 뭐.
태용

이태용평생교육과장

기술보유업체가 없어요. 철저하게 확인한 겁니다.
현수

신현수위원

그러면 이 자료를 주세요. 제가 한번 확인해 보게.
태용

이태용평생교육과장

예.
현수

신현수위원

490쪽에 초등학교 친환경 무상급식이 저희가 보니까 관내에서 재배하는 농산물을 보급을 해요. 거의, 그렇지요? 그렇게 하려고 노력을 많이 하잖아요.
태용

이태용평생교육과장

그렇게 하려고 노력을 하고 있습니다.
현수

신현수위원

농협을 통해서 많이 들어가잖아요. 그런데 해당부서에서 농약잔류검사를 혹시 하고 있나요?
태용

이태용평생교육과장

저희가 친환경 무상급식을 학교로 돈을 줘서 학교에서 업체를 선정해서 하고 있는데 지금 친환경 무상급식을 지원하는 학교가 89개 학교가 있어요. 작년보다 30개 학교가 늘었습니다. 그런데 저희가 농협과 관계돼서 하는 곳도 있고, 도에서 운영하는 급식지원센터를 활용하는 곳도 있고, 학교에서 정해서 하는 것은 저희가 통제를 못 합니다. 어디서 하던 간에. 친환경을 하라고 열심히 강조를 하고 있지만. 농약검출 관계는 저희가 거기까지 하나 안 하나는 못 하고 위생 점검을 하고 있습니다.
현수

신현수위원

그러면 위생 점검에서 물건 들어오는 것도 해본 적이 있으시나요?
태용

이태용평생교육과장

위생 점검은 학교에서 의무적으로 분기에 한번씩 하도록 되어 있어요. 저희는 자격이 안 되는데 합동으로 저희가 두 번 점검을 했었습니다. 그래서 문제가 없는 것으로 나왔습니다.
현수

신현수위원

제가 지금 알기로는 학교에서 임의대로 거의 사다가 쓰더라고요. 그러다 보니까 어떻게 생각하면 무방비 상태야, 어떠한 대책이 없더라고요. 차라리 가락동 농수산물센터 같은 경우에는 식품의약품 안전청에서 전체를 잔류농약검사를 실시한 다음에 물건을 내 보내요. 부분적으로 하기는 하지만. 차라리 그게 더 안전하다고 생각이 들어서 저희도 어차피 친환경 무상급식 이렇게 나오니까 농협이라든지 이런데 우리가 지원을 해 주고 있잖아요. 그래서 그 부분을 한번 쯤 짚고 넘어가야 되지 않겠냐! 지금 무방비 상태에서 학교자체에서 다 갖다 쓰고 있거든요. 그것을 연구해 보셔야 될 것 같다는 생각이 들었어요. 제가 학교를 많이 다니는 편이거든요. 그냥 아무 생각 없이 물어봤을 때마다 교장선생님도 마인드 자체가 없어요. 거기 영양사가 지정해서 편하게 가져오는 곳, 아주 가깝고, 싸면 더 좋고, 이런 상황이더라고요. 그렇게 되면 전혀 친환경 무상급식을 제공한다는 것은 맞지가 않아요.
태용

이태용평생교육과장

위원님 말씀 새겨들어서 내년도부터는 더...
현수

신현수위원

시 차원에서 한번쯤은 고민해 보고 친환경급식을 할 수 있도록 가서 단속은 못하더라도 관리는 해줘야 되는 것이 아닌가 그런 생각을 해 봅니다.
태용

이태용평생교육과장

잘 알겠습니다.
현수

신현수위원

이상입니다.

김대정위원장

신현수 위원 수고하셨습니다. 더 질하실 위원 안 계십니까? 이선우 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

선우

이선우위원

전년도 행정사무감사 지적사항이 있지요. 419쪽에 시민장학회 공금환수조치 철저, 이거 승소하셨지요?
태용

이태용평생교육과장

예, 승소했습니다.
선우

이선우위원

답변 좀 부탁드리겠습니다. 받아내셨어요?
태용

이태용평생교육과장

승소해서 저희가 일부는 받았고, 그때 장송순 이사장님 것은 못 받았습니다.
선우

이선우위원

이분이 용인시민장학기금을 이게 횡령이지요. 사적으로. 물론, 쉽게 투기를 해서 수익금이 많이 나서 잘돼서 다시 시민의 장학사업으로 써주신다면 그것보다 좋은 것은 없지만 결과적으로 시민이 뜻있는 분들이, 이 기금이 어느 분들이 출연하신 거예요? 출연하신 분들이 누구라고 보세요?
태용

이태용평생교육과장

기탁자는 개인기탁도 많고, 농협도 있고, 시에서도 출연한 것이 많은데,
선우

이선우위원

금융기관 및 각 단체, 각 단체의 장학회, 일반 종중에서도 하셨고 개인에서도 많이 하셨지요. 이분들이 왜 기탁을 하셨겠어요. 내신 이유를 아시잖아요, 왜 내셨는지. 열악한 교육환경에 자라나는 미래의 청소년은 백년을 내다보고 교육사업을 하지 않습니까, 그렇지요?
태용

이태용평생교육과장

예.
선우

이선우위원

이런 분이 이렇게 해서, 장송순 이분이요. 현재 몇 번 만나보신 것 있습니까, 자택에 방문?
태용

이태용평생교육과장

분당 사시는데 최근에도 11월 21일 날도 만나고 왔습니다. 답답하고 해서. 솔직히 말씀드려서 정답이 없습니다. 법적으로 재산이 없다 보니까 조치를 못 하고 이분이 260만 원 연금을 타고 있는데 통장까지 압류를 한 상태인데 통장으로 들어오면 되는데 법적으로 연금은 통장압류는 되는데 돈을 연금관리공단에서 법적으로 안 되도록 되어 있어요. 직접 수령을 해요. 그분이 통장으로 안 넣고 직접 가서 연금관리공단에서 수령해서 오니까 현금은 우리가 어떻게 본인이 타 가는 것을 막을 수는 없고 답답한 심정이고 계속 재산조회는 하는데 가족명의로는 되어 있는데 우리가 조치할 수 없고 안타까운 입장에 있습니다.
선우

이선우위원

이렇게 횡령하신 분이 재산을 놔두겠습니까, 이런 분들이. 지금 행정으로 하시는 것은 과장님 말씀이 한계에 부딪치니 전 장 이사장님이 현재 가진 재산도 없고, 차후에 그분이 재산변동이 생길 시에는 회수할 수 있도록 조치는 하시겠지만 과연 장 이사장님이 그렇게 하시겠냐는 거예요. 아무 것도 없다고 하지만 자동차 멀쩡히 타고 다니시고 한달에 카드 다 쓰십니다. 이 돈이 어떤 돈이에요. 이런 돈이. 현 시민장학회 이사장님 함자 아십니까?
태용

이태용평생교육과장

김기원 이사장님.
선우

이선우위원

그분 열심히 하시는 것은 제가 알아요. 왜 열심히 하는 것을 아시냐면 이분이 전년도에 장 이사장님이 이러한 문제로 용인시민장학회가 실추됐던 부분이 있었어요. 탈도 많고, 말도 많았다 이분이 다시 이사장으로 취임을 하면서, 내가 어떤 형태를 봤냐면 각 단체에 이장들이나 통장회의때 와서 “도와주십사” 하는 말씀을 하시더라고요. 그런데 아무리 현 이사장님으로서 열악한 환경에서 공부하는 아이들한테, 우수한 아이들한테 장학금을 주려고 하는데 누가 도둑의 소굴에 돈을 내겠습니까? 물론, 평생교육과에서 이것은 그렇지만 반듯하게 하세요. 같이 얘기해서.
태용

이태용평생교육과장

하여간 위원님 말씀을 새겨들어서 저희가 법적으로야 당연한 거고 그 외에 그분을 자꾸 접촉해서 설득도 하고 있는데 본인은 “내겠다.”고는 합니다. 참 안타까운 입장입니다. 더 노력을 하겠습니다.
선우

이선우위원

이런 분들 때문에 오점을 남기는 거예요. 앞으로도 더 시민장학회 현 이사장님과 다시 한 번 머리를 맞대셔서 빠른 조치로 회수될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
태용

이태용평생교육과장

예, 알겠습니다.
선우

이선우위원

여기까지 하겠습니다.

김대정위원장

이선우 위원 수고하셨습니다. 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.
정순

장정순위원

이선우 위원님 뒤를 이어서 같은 이야기로 질의를 하겠습니다. 우리 용인시에서 출연금 현황도 있고, 예산지원도 하잖아요.
태용

이태용평생교육과장

예, 그렇습니다.
정순

장정순위원

그런데 이렇게 예산지원하면 예산만 지원했다고 끝나는 것은 아니지 않습니까. 우리 관계자 이쪽에서 모든 것을 관리해야 되지 않아요? 그쪽에 이사장도 계시고, 사무국장도 계시지만 여기에서 관리를 안 한 소홀함도 있는 거예요. 왜냐하면 우리가 출연도 하고 많은 돈을 받았는데 왜 손실이냐 펀드에 했던 거예요. 펀드. 다른 것도 아니에요. 돈을 본인이 쓴 것도 아니에요. 얼마나 돈을 늘리고자 펀드에 해서 돈을 잃어버립니다. 이렇게 펀드를 하도록 놔둔 우리 관리도 미숙하지 않았나 하는 생각이 들어요.
태용

이태용평생교육과장

예, 그렇습니다.
정순

장정순위원

현재도 시민장학회를 보면 거래은행이 무려 몇 개나 있냐면 28개나 있어요. 되게 많은 거예요. 거래은행을 보면 이율이 다르단 말이에요. 이율이 다른 이유는 있겠지만 이러한 것도 너무나 많은 은행을 거래한 이유도 이해를 못 할 것 같습니다. 과장님께서는 왜 이렇게 많은 은행을 거래하고 있다고 생각하세요?
태용

이태용평생교육과장

그것은 이사회를 통해서 은행을 정하더라고요. 이사회를 통해서 정하는데 우선은 이율이 싸고, 그 다음에 이사회에서 협의를 볼 때 기부를 많이 하는데 그쪽하고도 거래를 해야 되지 않겠느냐 해서 그것도 참고해서 거기에서 정합니다. 우선은 이율, 기부를 많이 한데로 은행을 정해서 활용을 하고 있습니다.
정순

장정순위원

한곳에 갖다 넣으면 터질까봐 문제도 있어서 그럴 수도 있겠지요.
태용

이태용평생교육과장

한곳에만 넣는 것도 문제는 있을 것 같습니다.
정순

장정순위원

기부하는 것과 이율과 이런 것을 따져서 하겠지요. 이러한 것에 있어서 용인에서 예산을 지원하는 만큼 관리도 확실히 해야 되지 않나 생각합니다. 관리를 잘했다면 이런 일이 벌어지지 않았어요. 관리가 소홀했기 때문에 이런 일이 벌어지는 거예요. 앞으로 모든 일에 있어서 용인시 예산이 지원된다면 그 부분에는 관리가 확실해야 되지 않을까 생각합니다.
태용

이태용평생교육과장

사후관리를 잘 하겠습니다.
정순

장정순위원

이상입니다.

김대정위원장

장정순 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이건한 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

건한

이건한위원

이건한 위원입니다. 435쪽을 봐주세요. 설명 좀 해주세요. ‘12년도와 ’13년도.
태용

이태용평생교육과장

인건비 관계를 말씀하시는 것 같은데 이것은 ‘12년도에 1억 3900, ’13년도에 1억 4100인데 조금 올라갔지요. 공무원 보수규정과 똑같이 적용하고 있습니다. 서기와 과장이 있거든요, 호봉 인상에 따라서 인건비가 인상이 된 겁니다. 그래서 차이가 있는 겁니다.
건한

이건한위원

국장님 한 분과 직원 두 분의 내용이 공무원 호봉과 똑같이 산정해서.
태용

이태용평생교육과장

공무원 인건비와 똑같이 책정을 하고 있거든요. 호봉이 올라갈 때마다 매년 인건비가 올라가지요. 세 사람에 대해서.
건한

이건한위원

어떤 근거에 의해서요?
태용

이태용평생교육과장

우리 지방공무원 보수규정에 의해서.
건한

이건한위원

이분들도 거기에 해당되는 거예요?
태용

이태용평생교육과장

그렇게 해당됩니다.
건한

이건한위원

그래요. 시민장학회 이사장님은 봉사직 이시잖아요?
태용

이태용평생교육과장

본인이 봉사직으로 했기 때문에 조례까지 바꿨지요. 봉사장으로.
건한

이건한위원

우리 시민장학회 1년 예산이 얼마나 되요? 출연금하고 이자하고 모두 다해서.
태용

이태용평생교육과장

출연금이 13억, 그 다음에 운영비가 1억 4000 이렇게 예산이 편성된 겁니다.
건한

이건한위원

적립되어 있는 것이 얼마나 있어요?
태용

이태용평생교육과장

124억, 기금이 그렇게 되어있습니다.
건한

이건한위원

매년 13억 정도씩 우리가 출연해 드려요?
태용

이태용평생교육과장

그렇지는 않습니다. 작년도에 그렇게 됐고, 올해는 7억, 시에서 5억, 농협에서 2억 6000정도 하는 것이 있습니다. 시에서는 5억만 내년도에는 책정해 뒀습니다.
건한

이건한위원

시 재정이 어려워서.
태용

이태용평생교육과장

예, 그렇습니다.
건한

이건한위원

그러면 그만큼 시민들한테 돌아가는 혜택도...
태용

이태용평생교육과장

그런 것은 아닙니다. 우리가 이자분을 가지고 매년 대상자를 선정해서 하는데 기금이 줄지는 않으니까 거기에 이자발생 하는 것은 비슷합니다.
건한

이건한위원

금리는 떨어지고 있잖아요?
태용

이태용평생교육과장

금리는 떨어지지만 금액이 더 늘어나니까 발생하는 이자는 거의 비슷합니다. 더 축소는 안 하고 최소한에 그 정도는 맞춰서 합니다.
건한

이건한위원

최소한이라는 말씀이 지금 과장님 생각이시지 내년에 재정이 좋아지지가 않는데 내년에는 5억을 못할 수도 있는 거고. 후년에 가서 어떤 시장님이 형편이 어려워서 ‘장학회 출연 못 하겠다’고 그러면 결국은 시민들한테 돌아가는 것이 줄어드는 거잖아요. 그러니까 존경하는 위원님들께서 먼저 번에 잘못된 부분을 지적을 하시는 거고. 그런데 아까 어디 자료에 보니까 법으로 이미 구상권 청구를 해서 하고 있는데 본인이 가진 것이 없다는 얘기잖아요?
태용

이태용평생교육과장

그렇습니다. 본인이 없습니다.
건한

이건한위원

제 주변에서 말씀하시는 시민들께서는 “도둑질 했다.”라고 표현하시는 분들도 계세요. 수년전 얘기지만. 지금 이사장님은 참 열심히 하신다고 보여 지는데 과거의 그런 분들 때문에 현재의 시민장학회도 욕을 먹고 계신 거겠지요. 안타까운 현실이에요. 안타까운 현실. 그리고 여기 보면 공정하지 못해서 문제가 되는 이런 부분들, 시민장학회. 아이들 선발할 때 이런 부분들.
태용

이태용평생교육과장

그것은 먼저 지적해 주셔서 개선을 했습니다.
건한

이건한위원

그런 거라든가 다 해서 시민들이 봤을 때 정말로 시민을 위해서 장학회가 존재한다. 저기는 어렵고 힘든 분들이 여러 가지 성적이 수반돼야 되겠지만 그런 분들이 혜택을 받아서 용인시민으로 사는 것이 자랑스러워야 되잖아요. 취지는 거기에 있는 것 아니겠습니까?
태용

이태용평생교육과장

저희가 철저하게 시민장학회를 수시로 지도점검하고 잘 행정지도를 해서 앞으로는 이런 일이 없도록 만전을 기하겠습니다.
건한

이건한위원

그리고 수지여성회관에 1층에 식당 빈 것이 있는데 그것에 대해서 설명을 해주세요?
태용

이태용평생교육과장

여성회관 관계 때문에, 제가 와보니까 여성회관이 식당이 공간으로 나와 있더라고요. 벌써 입찰을 수회에 걸쳐서 한 상태이고 저희가 당초에 5800만 원 최초 감정가가 그렇게 되어 있습니다. 그런데 식당을 운영하던 개인이 수지타산이 안 맞으니까 일단 포기를 했습니다. 그래서 저희가 관련법에 의해서 공고를 했는데 두 번은 그대로 하는 거고, 2회 이상 입찰이 안 될 경우에는 한번 할 때 마다 10%씩 낙찰률이 떨어지는데 50%까지 떨어지면 그 이하로 안 떨어지도록 되어 있습니다. 50%까지 떨어져서도 수회를 했는데도 입찰이 안돼서 우리가 여러 가지 시의 각 부서라든가, 단체라든가 해서 좋은 아이디어도 받아 봤습니다. 과연 ‘그 공간에 어떤 일을 할 때 우리시에서 가장 적합한 시설이 바람직한가?’ 해서, 여러 시설을 아이디어를 받아서 검토를 해 보고 그랬는데도 예산이 우선 많이 투입되고요. 새롭게 할 때 예산이 투입되고, 수익이 발생하는 것이 없더라고요. 그래서 수익창출도 중요하고 우리가 별도의 예산을 들이지 않는 차원에서 강구한 것이 지금 현재 YMCA가 위탁운영을 하고 ‘14년도 말까지 되어 있는데 1년에 1억 4000씩 마이너스 경영을 하고 있습니다. 그래서 상당히 운영하는데 어렵고 저희한테도 법적으로 지원할 수 있는 근거가 있는데 시에서도 현재의 재정여건상 지원할 수도 없고 해서 스포츠 시설을 검토해 봤습니다. 경기도 관내에 이런 시설을 하는 데를 여섯 군데를 다녀서 어떻게 경영수익을 올리고 있나 해서 계장과 실무자와 여섯 군데를 다녀와서 해보니까 골프연습장, 실내연습장이 그래도 가장 적합하지 않나 이렇게 검토가 됐습니다. 그동안 여성회관에서 설문조사 결과도 90%이상 정도가 “골프연습장을 했으면 좋겠다,” 설문조사 결과, 저희가 확정은 안 된 거지만 이것을 골프연습장으로 해서 우리시에서도 수익을 창출하고 운영하는 사람도 마이너스를 경감해서 시민들이 원하는 것도 그렇게 많이 원하니까 여러 가지 복합적으로 그 시설이 가장 효율적이지 않나 해서 내부적으로는 지금 결정을 거의 한 상태입니다.
건한

이건한위원

이게 언제부터 비어 있었던 거지요?
태용

이태용평생교육과장

그게 4월부터 비어 있었습니다.
건한

이건한위원

비어있기 전까지는 1년에 임대료가 얼마였어요?
태용

이태용평생교육과장

그때 계약한 것이 4800만 원씩 계약을 했었습니다.
건한

이건한위원

그러면 골프장으로 했을 때 얼마를 받으실 생각이신 거예요?
태용

이태용평생교육과장

골프장으로 하면 저희가 2400.
건한

이건한위원

2400정도. 그러면 4800만 원을 내고서 장사를 하셔서 식당이 안돼서 나가신 것 아닙니까?
태용

이태용평생교육과장

그렇습니다.
건한

이건한위원

그러면 이분한테 제안을 해보신적 있으세요? 그분이 먼저 제안을 한 적이 혹시 있을 수도 있을 테고. “임대료를 낮춰 주십시오.”라는. 이분이 몇 년 동안 하셨어요?
태용

이태용평생교육과장

그분은 1년도 못 했습니다.
건한

이건한위원

그러면 이분은 제안해 본적이 없어요? “너무 비싸서 못 하겠다, 깎아 달라.”
태용

이태용평생교육과장

빨리 나가게만, 그런데 우리가 깎아 줄 수는 없지요. 우리는 입찰을 해서 하는 거기 때문에 저희는 그분한테 우리가 임의적으로 깎을 수는 없는 거지요.
건한

이건한위원

그래도 요즘같이 부동산경기가 어렵고 힘들 때는, 지금 벌써 4월부터 몇 개월 동안 공실입니까?
태용

이태용평생교육과장

깎아준다는 것이 말이 안 되는 것이...
건한

이건한위원

안 깎아주더라도 이분이 유찰이 2회 이상 돼서 10%씩 50까지 떨어졌잖아요. 이런 과정에서 그런 얘기가 없었더냐! 이걸 묻는 거예요.
태용

이태용평생교육과장

그것은 본인이 당연히 알고 2천 몇 만 원까지 내려간 것을 알고 그럼에도 불구하고 안 들어온 거지요.
건한

이건한위원

그럼에도 불구하고 그분은 한다는 소리는 없으셨다.
태용

이태용평생교육과장

그렇지요.
건한

이건한위원

지금 현재로는 검토하신 내용이 거기 이용하시는 분들이 골프연습장을 원하니까 골프연습장으로 생각하고 계시다.
태용

이태용평생교육과장

그것도 한 가지 방법이고요. 그분들도 찬성하고, 우리도 수익이 창출되고...
건한

이건한위원

그러면 주민자치위원회와 이것과 같이 함께 고민해볼 문제거든요. 주민자치위원회에서 하는 헬스프로그램 때문에 주변에 있는 사설체육관 하시는 분들은 많은 피해를 보고 있는 것도 현실이거든요.
태용

이태용평생교육과장

그럴 겁니다.
건한

이건한위원

그러면 우리가 이 골프연습장을 함에 있어서 과연 주변에서 골프연습장을 하고 계시는 분들한테 피해가 얼마만큼 영향이 있을지 라는 부분에 대해서 고민을 해 주셔야 되요. 왜, 그분들도 용인시민이시거든요. 그분들도 세금내고 장사하시는 건데. 주변에 그런 것도 조사해 보셨어요?
태용

이태용평생교육과장

인근에 다 조사를 해봤고요. 우리 지미연 위원님과도 그런 것 때문에 논의도 해봤는데 저희는 그렇습니다. 우선 가장 저희가 행정기관이나 공기관에서 추구하는 것 시민들, 시민들이 가장 적합하고 가장 시민들한테 이득이 되고 공적으로 될 때 우리가 모든 정책이라든가 이런 것을 판단하고 검토하게 되는데 그렇다고 사 기업체, 영업하는 분들은 무시할 수 없지만 이번에 검토한 것은 수지 관내고, 용인 관내고 다 조사를 했습니다. 조사를 해서 그분들과 이런 것을 하겠다고 말씀드린 것은 아니지만 전반적으로 검토를 해서 그분들한테도 최대한 손해가 안 보고 문제가 안 되도록 그런 취지로 했는데 워낙 골프연습장 하나로만 해서는 사실 효과가 크게 있는 것은 아닙니다. 우리 여성회관에. 거기에 수영장, 스쿼시, 헬스, 에어로빅해서 패키지로, 패키지를 원하는 분들이, “거기 이왕 오면서 왜 그런 것은 없냐?” 해서 검토하게 된 거지 그것 하나면 검토를 안 했을 겁니다. 물론, 사설기관에서는 조금이라도 피해는 있을 수가 있겠지요. 그렇지만 시민을 위한다면 사설에만 우리가 귀 기울일 것 같지 않다 해서 검토를 하게 됐습니다.
건한

이건한위원

말씀하신대로 일반적으로 우리가 사설 수영장 보다 현재 여성회관 수영장이 싸잖아요. 가격이. 헬스도 싸고, 수영장도 싸고, 스쿼시도 싸고, 골고루 싸고 있는데 또 골프장이 들어가는 거거든요.
태용

이태용평생교육과장

그렇습니다.
건한

이건한위원

그러니까 주변에 있는 사설에서 하는 것은 가격이 ‘뭐, 뭐, 뭐, 뭐’ 합쳤을 때 패키지로 얼마. 여성회관은 ‘뭐, 뭐, 뭐, 뭐’ 합쳐서 패키지로 얼마. 이것이 많이 차이가 나면 곤란하다는 얘기지요.
태용

이태용평생교육과장

상당히 차이는 안 납니다. 우리가 더 비싸지는 않은데 가격이 상당히 차이가 나서 이쪽으로, 어디 시설이 더 훌륭하고 또 얼마나 잘 가르치고 편리한가! 그런 것을 따지겠지요, 오시는 분들은.
건한

이건한위원

그러니까요. 그 가격에서 많은 차이가 나면 주민자치센터에서 하는 프로그램 때문에 사설 무용학원, 아이들 발레 가르치는데 헬스 이런 것 다 피해 본거거든요. 그 부분도 우리가 생각을 해 주셔야 된다고요.
태용

이태용평생교육과장

가격조정 같은 것도 확정된 것이 아니고요. 우리가 검토한 것이 다 있는데 저희가 조례를 개정해야 됩니다. 그때 의원님들께서 더 심도 있게 조언해 주시면 저희가 그렇게 참고해서 운영토록 하겠습니다.
건한

이건한위원

몇 개월 동안 공실로 있다는 것이 안타깝고, 물론 담당과장으로서 고민을 많이 하시겠지만 보는 저도 답답합니다. 몇 번씩 가봤거든요. 행사에 왔다 갔다 하면서도 보고. 어떤 것이 시민을 위해서 좋은 방법인지는 고민을 해보시자고요. 그리고 431쪽 제일 하단에 보면 수영장 프로그램 운영 보조금이 있어요. 이것이 어떤 근거에서 보조를 하게 됩니까?
태용

이태용평생교육과장

가임여성이라고 그러지요. 13세부터 55세까지는 상위법에 의해서 10% 내에서 감액, 경감을 하도록 되어있습니다. 사용료를. 월 사용권을 경감하는데...
건한

이건한위원

어떤 법이요?
태용

이태용평생교육과장

우리 조례에 여성회관 운영조례 10조 3항에 되어있습니다. 이것이 아기를 가질 수 있는 여성들한테만 10%를 경감을 하도록 되어 있어요. 그것은 시설에 우리가 보조를 해 줘야 됩니다. 시설에서 경감해 주니까 그만큼 우리 기관에서 예산을 지원해 주는 겁니다.
건한

이건한위원

지금 말씀하신대로 13세에서 55세 이하 여성에게만 지원해 드리는 거예요?
태용

이태용평생교육과장

예, 그렇습니다. 618명 정도 됩니다. 우리가 6만 500원씩 받고 있거든요. 5500원씩 지원해 주는 거예요.
건한

이건한위원

1인당?
태용

이태용평생교육과장

예. 월.
건한

이건한위원

그런데 여기 써 놓으신 것은 그런데 왜 용인시 사무위임 및 민간위탁촉진 관리조례 제15조, 용인시 여성조례 제11조라고 써 놓으셨어요?
태용

이태용평생교육과장

민간위탁은 이렇게 주는 거고, 이것은...
건한

이건한위원

오타예요?
태용

이태용평생교육과장

여성회관 운영조례 11조, 오타 같습니다. 10조데.
건한

이건한위원

10조 3항이에요? 아무리 봐도 없어요. 11조에는.
태용

이태용평생교육과장

10조입니다.
건한

이건한위원

알겠습니다. 이상입니다.

김대정위원장

이건한 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 지미연 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

지미연위원

지미연 위원입니다. 아까 비전교육센터를 설명하시면서 무료학원 수당을 지급한다고 하셨지요? “무료학원 수당을 지급하는 것이다.” 비전프로그램이요.
태용

이태용평생교육과장

비전프로그램이요. 몇 페이지 말씀하시는 겁니까?

지미연위원

아까 과장님이 업무보고 하셨을 때 모두발언 하셨을 때.
태용

이태용평생교육과장

비전교육프로그램. 저소득층 학생, 학원과 우리와 협약을 맺어서 저소득층 학생들을, 우선 참여 학원을 모집을 했습니다. 저희 시에 103개 학원이 무료봉사를 하겠다고 해서 그 학원에서 1명 내지 2명씩 운영을 하고 있는데 교육청에서 각 학교에 학생들을 선발해서 지역별로 무료수강을 지원해 주고 있습니다.

지미연위원

학원에서는 무료는 아니네요. 수강료 받아가잖아요.
태용

이태용평생교육과장

수강료는 안 받고요. 세금공제. 그래서 경기도 사회복지공동모금과 같이 협약을 한거거든요. 걔들한테 학원비를 받는 것이 아니고 그만큼 세금공제를 해 주고 있습니다.

지미연위원

그러면 한 예로 포곡중학교에서 몇 명의 학생들이 수강하고 있나요?
태용

이태용평생교육과장

자료를 보고 말씀드리겠습니다. 포곡에는 130명이 있습니다.

지미연위원

모현은요?
태용

이태용평생교육과장

87명이요.

지미연위원

백현중학교
태용

이태용평생교육과장

125명.

지미연위원

언동중학교
태용

이태용평생교육과장

351명.

지미연위원

성지중학교
태용

이태용평생교육과장

성지는 40명이요.

지미연위원

수지중학교
태용

이태용평생교육과장

수지중학교가 ‘12년도에는 277명, 올해는 200명.

지미연위원

아까 130, 87이라는 숫자가 올해 숫자예요?
태용

이태용평생교육과장

포곡이 120명입니다. 올해는. 먼저가 130, 올해는 120.

지미연위원

수지중학교가 현재
태용

이태용평생교육과장

200명, 먼저는 277명.

지미연위원

성지중학교는 올해 처음을 들어온 중학교예요?
태용

이태용평생교육과장

성지는 올해 처음 들어왔는데 40명.

지미연위원

그러면 이 총사업비가 6600만 원 다 동일이에요. 그렇다고 그러면, 처음에 사업을 시작했을 때는 3개 학교가 목적 외에 사용을 해서 다 반납이라고 하셨고. 지금도 보면 일률적으로 학원이 세금을 공제하고 면제를 받기 때문에 이득은 취하고 가는데 그것에 대한 대가를 위한 것,
태용

이태용평생교육과장

제가 아까 말씀드린 것을 착각을 했습니다. 아까 행복용인 나눔사업으로 학원하고 하는 것을 착각해서 설명 드렸는데 아까 설명 드린 것은...

지미연위원

제가 비전교육프로그램이라고 말씀을 드렸잖아요. 아까 무료학원 수당 지급이라고 말씀을 하셨고.
태용

이태용평생교육과장

그것을 제가 착각한 거고요. 비전교육은 다시 설명을 드리겠습니다. 비전교육은 학원과는 틀린 거고요, 학원은 참여를 안 한 겁니다. 우리시에서 학교에 직접 지원을 해 줘서 거기에서 강사도 선발해서 하는 겁니다. 각 학교마다 기준이 6600만 원씩 나가는데 기준은 6600만 원 내 보내고 학교에서 정산을 해서 우리한테 보고를 합니다. 정산보고. 학생수 운영하는 만큼 비용이 들어가는 겁니다. 정산할 때는 잔액은 반납하는 거지요. 그렇게 되는 거지 무조건 다 쓰는 것은 아닙니다. 세금 관계도 상관없습니다. 아까 제가...

지미연위원

그러면 성지중학교 같은 경우는 학생수가 40명밖에 안 되고, 모현중학교도 87명밖에 안돼요. 그러면 우리가 예산이 4억 가까운 예산이지요. 이것을 분명히 반납이 나올 것이 뻔히 보이는데 이것은 일 안 한다는 거예요. 정말로 그나마 시장이 한 사업, 이것도 조례도 기껏해야 교육경비지원에 관한 조례 도대체 어느 부분에 타당하기 때문에 그 조례를 빗대서 지원하시는지 모르겠으나 하지만 저소득층 청소년을 위한 교육기회를 부여한다는 의미에서 우리가 눈감고 있는 거예요. 그렇다고 그러면 제대로는 해야 될 것 아니에요. 그러면 이 학교는 신청했기 때문에 가능한 거고, 우리 중학생들에 대한 수요 한번 하셨어요?
태용

이태용평생교육과장

수요요?

지미연위원

하고 싶은데 못 하고 있거나, 얼마만큼 알고 있냐는 거지요. 왜, 학교에서 이것을 열기 싫으면 못하는 거예요. ‘나는 하고 싶어, 하지만 우리 교장선생님이 이것을 신청하지 않았어,’ 그러면 못 하는 거라니까요.
태용

이태용평생교육과장

그럴 수 있지요. 그것은 맞는데 관내에서 학교신청을 많이 합니다. 물론, 전 학교가 다 하는 것이 아니고 우리 예산에 맞춰서 뽑아야 되기 때문에 심사를 해서 우리가 6개 학교를 선정한 거거든요. 학부모들한테 안내문을 보내서 엄청나게 홍보하고 있습니다. 참여하도록. 참여하기 싫어서 안 하고, 몰라서 안하는 사람은 없습니다. 저소득층만 해서는 한계가 있습니다. 그래서 저희가 저소득층은 무료, 그 다음에 학교장이나 교사가 뽑는 학생들, 법적으로는 저소득층으로 정해지지는 않았지만 수급자가 아니지만 사각지대에 있는 학생들은 40%를 지원해 줍니다. 여기에서. 일반학생 중에서도 사각지대에 있는, 법적으로 저소득층으로 인정을 못 받으면 학교장 추천을 하는데 이것은 상당히 저희 나름대로는 성과가 있는 것으로 하고 있습니다.

지미연위원

지금 보세요. 예산을 그냥 1/N로 일률적으로 학교가 거부하지 않도록 다 나눠주고, 학생수에 다수 수요 이런 것과 무관하게, 이게 시민을 위한 행정이 아니에요. 그냥 평생교육과가 시장이 이 사업을 하라고 하니까 뭐를 했다고는 얘기는 하고 싶고 내던지는 거예요. 이거 시정하세요. 하시려면 확실히 하시고 수요가 없어서 안 할 것 같으면 접으시고.
태용

이태용평생교육과장

이것은 지금 대단하게 학교장님들이, 위원님 말씀대로 더 검토를 해서 문제없이 추진하겠습니다.

지미연위원

지금 현재 장학회에서 문화예술 발전 쪽에 시상을 안 하지요. 장학금은 안 주지요?
태용

이태용평생교육과장

학생들은 주고, 일반인들은 안 나가고 있습니다.

지미연위원

안 나가는 이유가 2011년도 행정사무감사 시에 일반인에 대한 지급적정여부 때문에 장학회가 이사회를 열어서 정관을 개정해서 그것은 다 빼고 온전히 이제는 학생들 장학금만 하는 것으로 하잖아요. 그런데 우리가 지금 현재 적립되어 있는 124억은 2002년도 용인시 문화예술발전육성기금 24억이 편입되면서 모태로 기금이 시작됐잖아요.
태용

이태용평생교육과장

예.

지미연위원

앞으로 이 부분에 대해서는 시민장학회에 맡겨 놓으셨기 때문에 이 부분은 안하실 거지요? 문화예술 쪽에는 이런 기금이나 이런 것을 접수하거나 하지는 않으실 거지요, 출연도 안 하실 거고요.
태용

이태용평생교육과장

우리가 거기에 출연했던 것은 아니지요. 그런 계획은 없습니다.

지미연위원

그게 아니라 여기 용인시 시민장학과 설립과 운영에 관한 조례 제16조에 의하면 “시장은 장학기금 재원조성을 위하여 용인시 문화예술발전육성기금을 출연할 수 있다.”고 해놨단 말이에요.
태용

이태용평생교육과장

그렇지요. 그것을 출연할 수 있다고 되어 있지요.

지미연위원

했지만 지금 현재 이 기금도 없어요. 조례 손보세요. 현실에 맞게. 이게 시대에 따라서 변화가 있으면 그대로 방치해 두시는 것이 아니라 장정순 위원님 말씀대로 관리를 해야 될 부분은 관리를 하시고, 시대 흐름에 맞도록 정리할 것이 있으면 정리를 해주십사 하는 것과. 여성회관 얘기를 하다가 느닷없이 제 이름이 불리어져서 조금은 당황했습니다. 왜냐하면 저는 여성회관에 골프연습장이 들어오는 것이 부적절하기 때문에 그것에 대한 반대의사표현으로 다른 운동센터가 하는 것을 침해하는 것이 지역경제 활성화와 위배되기 때문에 그렇게 돌려서 말씀드린 거예요. 우회적으로 말씀드린 것이지 제가 그것을 찬성하는 것이 아닙니다. 이미 아까 답변 안에 내부적으로 다 결정됐다고 하니까 정말로 착잡합니다. 왜냐하면 거기가 여성회관이지요?
태용

이태용평생교육과장

맞습니다.

지미연위원

용인시 여성회관이에요. 체육센터가 아니에요. 마치 지금 계속 얘기가 수영장, 헬스, 스쿼시 얘기하면서 운동센터, 스포츠센터를 우리가 논의하고 있는 듯한 착각을 불러일으키시는 거예요. 동부권에도 동부여성회관 지으실 예정이시지요?
태용

이태용평생교육과장

지금 여성정책과에서 추진하고 있습니다.

지미연위원

건물은 거기에서 짓고 나중에는 평생교육원에서 동부여성회관도 관장하실 예정이신가요?
태용

이태용평생교육과장

그것은 그때 가서 조직이 어떻게 될지 모르겠습니다. 저희가 하는 것은 아닌데 그때 어떻게 결정이 될 겁니다.

지미연위원

과장님 답변 잘 하신 거예요. 용인시 조직이 이래요. 도대체 위, 아래도 없고, 뭐를 하자고 만든 조직인지. 가족여성과에서 동부여성회관을 짓는다고 하는데 서부에 있는 여성회관은 스포츠센터화가 되고 있고. 뭐를 어떻게 하자는 건지, 일명 아수라장 판이에요. 용인시는. 그 한 예로 여성회관이 존재해서 거기에 있는 프로그램이 조례에도 있지만 운영하는 교육운영사업이 완벽하게 세워진 취지에 맞도록 지금 운영되고 있다고 보십니까?
태용

이태용평생교육과장

위원님께서 사실 좋은 것을 지적해 주셨는데요. 여성회관의 설립취지는 여러 가지가 있지요. 여성의 잠재능력이라든가, 여성 유능인사 발굴이라든가, 문화, 예술, 체육활동에 복합해서 그쪽에 시민의 삶 증진에, 이론상으로는 여성회관 설립취지가 있습니다. 그래서 2004년도에 지어진 것으로 알고 있는데 저희가 지금까지 여성회관으로서 여러 가지 여성에 대한 정책도 발굴하면서 복합적으로 운영을 해야 되는 것으로 저도 와보니까 그런데 현재 저희는 여성강좌프로그램 위주와 체육프로그램 이 두 가지에 맞춰서 여태까지 하고 있는 실정입니다.

지미연위원

그 안에서 정책적인 개발과 그런 것을 지금 담당부서의 과장님이 하셔야 되는 역할이라는 거예요. 기존에 하던 것만 하는 것이 아니라. 왜냐하면 지금 현재 시장도 여성친화에 대한 얘기도 언급을 합니다. 4월 달에 그 공간, 거기 안에 여성회관 안에 식당이 존재한 이유는 여성회관을 이용하는 이용자의 편의를 위해서 공간을 줬고 그 공간을 위탁을 준 겁니다. 그래서 나온 것이 부대로 임대수익이 생기는 거예요. 그러면 주 목적은 이용자의 편의예요. 우리 용인시가 건물을 지어서 임대수익을 짓는 것이 아닙니다. 공공건물은.
태용

이태용평생교육과장

그렇습니다.

지미연위원

그런 의미에서 아까 답변이 뭐냐, ‘빈 공간에 대한 것을 누가, 누가 손해를 보아하니 그들이 이것을 원하기 때문에 이렇게 간다.’ 주객이 전도된 거예요.
태용

이태용평생교육과장

그것은 꼭 그런 것은 아니었고요. 저희가 여러 가지 검토를 했었다고 그랬잖아요. 10여개를 검토를 했었습니다. 최종적으로 그렇게 한 거지 그분들이 꼭 원해서 한 것은 아니고요.

지미연위원

용인시 안에 여성이면서 취업을 원하는 사람이 지금 이 시대에는 훨씬 많습니다. 각 구마다 봇물처럼 터져 나와요. 그러면 최소한 이런 여성들, 남편의, 가장의 실직으로 인해서 당장 어떻게 해야 할 사람들 리드할 수 있는 역할, 여성회관 수지에서는 그것 해 주시면 되는 거예요. 정말로 스포츠를 즐길 수 있는 사람은 먹고 살기 조금 나은 사람들이라는 얘기지요. 다함께 잘 살자고 외치는 정권이, 집행부가 이렇게 와서 목소리 내서 나 더 즐겁게 놀기 위해서 하는 프로그램을 해달라는 말에는 기울여주고, 말 못하고 생계에 급급한 사람의 얘기는 들어주지 못하고 나면 이 정책은 산으로 가는 겁니다. 지금.
태용

이태용평생교육과장

그것에 대해서 제가 말씀드려도 될까요?

지미연위원

답변하세요.
태용

이태용평생교육과장

우리가 1년에 여성을 위한 정기 강좌가 94개 정도 됩니다. 일반강좌가 60개가 넘고 있는데 사실 경기도에서도 세 번째 안에 여성회관의 강좌라든가, 프로그램은 잘 한다고 해서 벤치마킹도 오는 입장입니다. 단지 부족한 것은 아까 말씀하신 것처럼 여성정책을 발굴하는 그런 부서와 그런 것에 대해서 못 맞춰 줬기 때문에 강좌프로그램 위주, 아까 말씀하셨듯이 체육, 여가프로그램 위주로만 되고 있기 때문에 저도 그것에 대해서 안타깝게 생각했던 거고, 지금까지 여성을 위한 프로그램이라든가, 취업이라든가, 상담 이런 것은 저희가 상당히 경기도에서 평가를 받고 있습니다. 선두주자로. 아까 지적하신 것에 대해서는 저도 미흡하다는 것을 솔직히 말씀드리고 위원님은 그것도 부족하다고 해서 제가 말씀드리는 거예요. 앞으로 이원화가 되고, 여성정책은 저쪽에서 하고 우리가 프로그램 위주로만 강좌를 하다 보니까 정말 효율적인 여성정책은 발굴이 안 되고 강좌위주로만 되는 것은 저도 많이 반성을 해 보는 겁니다. 동부 쪽에도 여성회관이 건립되면 그때는 총괄적으로 여성정책과 강좌와 같이 업무가 공유되는 조직이 살아나서 공유하면서 효율적인 여성을 위한 업무가 추진되어야 되지 않나 이렇게 저도 생각을 하고 있고요. 이것은 제 개인적인 생각입니다. 앞으로 여성정책을 발굴하는 가족여성과와도 수시로 공유를 해서 지금이라도 생기기 전이라도 여성회관이 어떻게 하면 더 발전되나 발굴해서 열심히 해 보겠습니다. 위원님의 말씀 충분히 이해가 되고 반성도 해 봅니다.

지미연위원

비단 이것이 평생교육과에서 여성회관을 담당하시는 과장님으로서 충분하게 이런 말씀을 하셨지만 여기 부서의 문제가 아니에요. 가장 총체적으로 정책기획과가 놀고 앉아 있고, 정책기획과의 답은 각 부서가 해야 할 몫이라고 내 던지고, 각 부서는 그 부서 안에서 자기네가 알아서 하려니, 서로가 지금. 언제쯤 용인시 조직이 새롭게 다시 눈뜸을 할지 이번 기회에 과장님한테 부탁드리고 싶은 것은 여성회관이 시대의 흐름과 시대의 요구, 시민이 요구하는 여성회관, 여성정책이 곁들여 지겠지만 그것으로 재탄생할 수 있도록 저는 분명히 과장님께서 정책기획과나 기타 부서에 많은 요구사항 같은 것을 쏟아내셨을 거라 생각해요. 왜냐하면 우리가 인사발령을 냈을 때 그 역할로 갔을 때 그 조직의 문제를 계속 토해내고 잘못된 반성하고, 시인하고 인정하고 해야지 앞으로 나가지 인정도 아니하고 내 탓이 아니라고 하면 그 조직은 발전이 하나도 없는 거예요. 그런데 그러한 말을 계속해서 되풀이하고 있다는 것이 정말 속상합니다.
태용

이태용평생교육과장

저도 조직부서와 이런 문제를 한번 건의도 해 보고 논의도 해 보겠습니다.

지미연위원

세금을 세금답고 쓰여 질 때 그 가치가 있는 겁니다. 가진 사람이 낸 세금도 그들이 호화롭게 쓰려고 낸 것이 아니라 정말로 사회정의를 위해서 제대로 환원될 수 있기를 바라는 건데 그러한 것에서 우리가 너무 안일한 생각으로 대처하고 있다는 거예요. 그렇기 때문에 참 많은 아쉬움뿐만 아니라 아직까지도 구태한 행정에서 벗어나지 못 했다. 때문에 이번 기회에 다시 한 번 제고를 해 주시고 문제는 여기서 머무는 것이 아니라 전파를 하세요. 정말로 우리 어떻게 할 것인가? 그냥 침묵한 하지 마시고 깨어있는 분들께서 정보공유도 하시면서 야단칠 것은 야단쳐야 되는 것이고, 책임 물어야 될 부분에 대해서는 조용히 침묵하지 마시고 책임을 물으세요. 저만 묻고 있습니다. 지금 현재.
태용

이태용평생교육과장

알겠습니다. 위원님 말씀 잘 새겨들어서.

지미연위원

예, 여기까지 하겠습니다.

김대정위원장

지미연 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 홍종락 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

홍종락위원

지미연 위원님만 묻고 있는 것이 아니고 저도 묻겠습니다. 실지로 여성회관이 과장님은 교육프로그램이나 강좌프로그램은 잘돼 있다고 그러는데 사실은 제가 부천여성회관으로 2년 동안 평생교육을 토요일, 일요일 교육을 받으러 다녀봤어요. 그런데 평생교육 받는 과정에서 서울의 여성회관도 많이 다녀봤는데 우리가 확실히 뒤떨어졌다. 우리 용인시는 여성회관 있는 쪽에 입김이 센 사람이 수영장해야 된다. 수영장. 골프장 해야 된다. 골프장. 누구 부인되시는 분이 스쿼시를 배우니까 스쿼시 해야 된다. 여성회관을 다녀보면 그런 시설이 거의 없어요. 말 그대로 여성분과 아이들이 공유할 수 있는 공간을 만드는 부분이 참 많아요. 우리가 지금까지는 이렇게 운영을 해 왔지만 과장님이 평생교육과로 갔으니까 그쪽에서 팀장님이나 관계되시는 분들이 여성회관이 여성들한테 가야 된다. 더불어서 여성과 아이들이 공유할 수 있는 참다운 공간을 만들어 줘야 된다고 다시 한 번 전체적으로 그 큰 틀을 바꿔서 거기에는 굉장히 어려움이 따를 겁니다. 기존에 있던 분들의 반발, 그런 부분이 있지만 동부여성회관도 만들 건데 그곳이 다른 쪽으로 몇 몇 사람 입김에 의해서 종목이 개설되면 안 되고 아까 전자에 말씀드린 것과 같이 지미연 위원님이 말씀드린 것과 같이 그런 부분을 다시 한 번 재검토해서 명실공이 여성회관이다. 누가 와서 보더라도 여성들이 공유할 수 있는 공간이라고 할 수 있도록 해주세요. 질문이 아니고 부탁의 말씀을 드리는 겁니다.
태용

이태용평생교육과장

예, 잘 알겠습니다.

홍종락위원

이상입니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의․답변을 마치도록 하겠습니다. 평생교육과장 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

15시44분 감사중지

15시53분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 동부도서관 소관 사무에 대해 감사하도록 하겠습니다. 동부도서관장은 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
태영

장태영동부도서관장

동부도서관장 장태영입니다. 2013년 행정사무감사 동부도서관 소관 사항에 대하여 간략하게 보고 드리겠습니다. 먼저 501쪽 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 501쪽과 502쪽 공무원 복무규정 준수 등 11건은 공통 지적사항으로 서면으로 보고 드리겠습니다. 503쪽 디지털도서관 운영실태 개선에 대해서는 디지털도서관 효율적 운영 계획을 수립하여 전자정보실 통합·축소 및 적절한 공간배치로 효율적인 운영을 도모하였고, 504쪽 도서관 정책 변화의 필요는 도서관별 특화도서 구입과 문화활동을 연계하여 차별화된 서비스를 제공하고 있으며, 도서관 이용자 민원대책 강구와 대출도서 미반납자에 대한 대책은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 505쪽 위원회 운영 현황으로 도서관 운영위원회는 도서관 운영 및 발전방향에 관하여 심의를 하며 총 위원수는 12명입니다. 다음은 506쪽 미술작품 현황과 507쪽 타당성 및 기술·학술 용역 현황입니다. 미술작품으로 한국화가 권기욱 작가님의 작품 가을을 기증받아 중앙도서관에 전시하고 있으며, 기술 용역은 청덕도서관 신축에 따른 기본 및 실시설계로 금년 12월중 준공할 계획입니다. 다음은 508쪽에서 511쪽 용역비 지출 현황으로 동부도서관 전기 안전관리 용역 등 27건이며, 세부내용은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 512쪽과 513쪽 보조금 지급 현황입니다. 작은도서관 조성 및 운영지원사업 3건에 2억 8160만 원과 공공도서관 연장개관사업 2건 1억 680만 원을 지급하였습니다. 다음은 514쪽에서 515쪽 공모사업 목록 및 시 예산반영 현황으로 도서관과 함께 책읽기 등 7개 사업이며, 세부사항은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 516쪽과 517쪽 국·도비 확보현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 보라도서관 건립공사 시설비 등 11개 사업이며 국비 1억 7476만 원과 도비 14억 857만 5천 원을 확보하였습니다. 다음은 518쪽 채권·채무 현황입니다. 채무로 경기도에서 차입한 기흥도서관 신축사업비 19억 원이며, 약정조건은 3년 거치 5년 상환으로 2018년까지 상환할 계획입니다. 다음은 519쪽 주요사업 추진 현황으로 청덕도서관 건립 1건이며, 현재 설계용역 중에 있습니다. 다음은 520쪽 공사 하자보수현황과 521쪽 사용료, 대부료, 부과·징수 및 체납 현황, 522쪽 전산장비 유지보수 현황에 대해서는 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 523쪽에서 525쪽 도서관 유지보수 비용으로 2011년도는 1억 9906만 6천 원, 2012년은 4억 939만 1천 원, 2013년에는 2억 3805만 원을 각각 집행하였습니다. 526쪽과 527쪽 각 도서관 직원 및 성별현황, 528쪽 각 도서관 이용자수 및 도서대출수, 529쪽 도서구입 및 파손도서 현황, 530쪽 도서관별 프로그램 운영현황 및 실적, 531쪽 대출도서 미 반납 현황 및 조치사항, 532쪽 디지털도서관 운영 실적은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 이상으로 동부도서관 소관 행정사무감사 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김대정위원장

계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 동부도서관장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 신현수 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

현수

신현수위원

과장님 늦게까지 고생 많으십니다. 508쪽 전기안전 관리용역 동부도서관, 그 옆에 모현도서관 전기안전 관리용역, 보라도서관 전기안전 관리용역, 중앙전기기술단이 다 같은 회사네요?
태영

장태영동부도서관장

예.
현수

신현수위원

그러면 이것을 왜 따로 따로 용역을 줬어요. 같이 하면 많이 절감이 될 덴데.
태영

장태영동부도서관장

2011년 것을 말씀하시는 거세요?
현수

신현수위원

2011년, 2012년 다.
태영

장태영동부도서관장

보라와 모현은 2012년도에 개관한 겁니다.
현수

신현수위원

뒷장을 보세요. 2012년이잖아요. 방화관리대행용역 1월, 5월, 6월 이렇잖아요. 이것도 태경솔루션. 이런 것을 분리해서 굳이, 한번에 엮어서 하면 안 되나요? 뒤에 서부도서관 관장님이 답변하세요. 뒤에도 마찬가지입니다. 보니까. 이 앞에 나오셔서 똑같은 일이니까.
순기

민순기서부도서관장

사실은 같이 해도 큰 불편은 없을 것 같습니다. 제가 보기에도 같이 계약체결을 해도 큰 무리는 없을 것 같습니다. 왜 그렇게 했는지는 저도 중간에 왔기 때문에 아직 파악을 못했고요. 내년도 단가계약체결 할 때 다시 검토해 보겠습니다.
현수

신현수위원

뒤에 확실하게 답변하실 분 없으세요? 동부도서관이 됐든, 서부도서관이 됐든.
연식

최연식동부도서관시설운영팀장

동부도서관 시설운영팀장 최연식입니다. 2012년도에는 5월에 모현도서관이 개관했고, 7월에 보라도서관이 개관했습니다. 그렇기 때문에 동부도서관 전기용역을 하고 있던 중앙전기에 저희가 같이 한 겁니다.
현수

신현수위원

세 군데가 다 개관일자가 다르기 때문에요.
연식

최연식동부도서관시설운영팀장

5월에 개관했고, 7월에 개관했습니다.
현수

신현수위원

뒤에도 마찬가지예요?
연식

최연식동부도서관시설운영팀장

2012년 12월 달에 했다면 한번에 했을 겁니다.
현수

신현수위원

뒤에 방화관리대행은?
연식

최연식동부도서관시설운영팀장

방화관리자도 마찬가지입니다.
현수

신현수위원

그래서 따로 따로 했다.
연식

최연식동부도서관시설운영팀장

개관이 별도로 있기 때문에.
현수

신현수위원

서부도서관은요?
순기

민순기서부도서관장

제가 아까 말씀드렸듯이...
현수

신현수위원

서부도서관은 답변하실 분 없으세요?

김대정위원장

여기는 전부 동부만 들어와 있지요.
현수

신현수위원

나중에 답변주세요. 이상입니다.

김대정위원장

신현수 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 지미연 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

지미연위원

지미연 위원입니다. 모현과 보라가 용인시에 몇 번째 도서관이지요?
태영

장태영동부도서관장

보라가 제일 마지막이고,

지미연위원

앞선 도서관이 있다는 의미거든요.
태영

장태영동부도서관장

기흥도서관이 제일 마지막이고요. 그 다음에 보라, 모현입니다.

지미연위원

동부뿐만 아니라 용인시 전체 도서관 안에 막내잖아요. 작년에 2012년도 기준으로 봤을 때는. 그 얘기는 앞서 도서관을 여러 번 지었기 때문에 이 시설물을 어떻게 설계를 하고 이용을 할 거냐에 대한 피드백이 있을 거라는 것이 제 질의의 핵심이에요. 왜냐하면 오픈한지 얼마 되지도 않았는데 하자가 계속 나오는 거예요. 524페이지에 보게 되면 2012년에 오픈했으면서도 청사유지관리비, 안전사고 예방시설 보강, 데스크설치, 창고수납, 창고는 모현과 보라와 똑 같습니다. 우리가 처음부터 설계부터 이용자 중심 안에서 했다고 하면, 우리는 왜 건물을 짓고 나면 처음 설계와 달리 재설계를 해야 되고 공사비를 얹고, 개관하고 난 다음에는 시설물이 필요해서 또 추가하고, 그런 점에서 질의 드리는 거예요.
태영

장태영동부도서관장

하자가 안 났으면 좋은데 하자기간에 제때 완벽하게 처리를 해야 되기 때문에...

지미연위원

그것은 시설을 엉망으로 지은 사람이 도망갈 구멍이지요. 우리 용인시 입장에서는 그게 아니지요. 왜, 용인시가 이거 어떻게 하고, 분명히 똑 부러지게 하고 아니면 책임을 묻는다. 관이 명을 주면 시공하는 사람들은 따를 수밖에 없어요. 지금까지 그랬던 거야. 용인시가 뭐를 발주를 한다고 해도 대충 대 놓고 ‘하자기간에 할게’ 어물쩍 넘어가도 용인시가 아무런 말을 안 하니까 여기에 길들여 진거예요. 그러면 거기에서 축내는 것은 세금이고.
태영

장태영동부도서관장

위원님 말씀이 맞는데요. 준공처리할 때는 심도 있게 해서 준공처리하고 우리가 시설물 인수도 했는데 보이지 않는 것이 하자가 나타나는 겁니다.

지미연위원

더욱이 웃긴 것은 하자기간이 종료하고 난 다음에 두 달 후에 중대하자가 발생하는 거예요. 참 교묘하지요. 전에도 동부도서관 관장, 지금 다른데 동사무소로 가신 분한테도 똑 같은 얘기를 했어요. 구성도서관일 겁니다. 잘 오픈시켜놓고 추가로 리모델링 비용이 막 들어가는 거예요. 저는 섭섭한 것이 뭐냐 하면 왜 용인시 공직자의 말을 다른 시공 일하는 업체가 우습게 보느냐는 거예요. 이것은 도서관 건물뿐만이 아니라 다른 것 다 마찬가지입니다. 그러면서 조금 이제는 느슨하게 되어있는 부분들을 타이트하게 정신무장을 하셔야 되지 않겠는가 하는 것을 말씀드리고 528페이지 보겠습니다. 디지털정보도서관의 이용자 수가 참 많습니다. 그렇지요. 이 통계자료 맞습니까, 1년 치 맞나요?
태영

장태영동부도서관장

오프라인으로 해서 직접 방문하는 사람은 적고요, 온라인으로 접속하는 사람까지 다 포함된 겁니다.

지미연위원

직접 방문하시는 분들은요?
태영

장태영동부도서관장

하루에 33명 정도 됩니다.

지미연위원

그러면 주로 마니아층이겠지요?
태영

장태영동부도서관장

주로 홈페이지 접속해서 다운받아서 DVD를 보든지 디지털 자료를 보는 겁니다.

지미연위원

그런데 529페이지에 보시면 보유한 장서수 대비 제적건수가 참 커요. 다른 보서관보다.
태영

장태영동부도서관장

모현과 보라는 개원한지 얼마 안됐기 때문에...

지미연위원

디지털이요.
태영

장태영동부도서관장

디지털도 2007년도에 개관했거든요. 시간이 오래됐기 때문에 파손 난 것이 많고요.

지미연위원

지금 보세요. 하루에 33명밖에 안돼요. 온라인으로 접속이 다 된다고 했거든요. 제적이라는 것은 손실, 분실, 파손 다 들어가는 것 아닙니까?
태영

장태영동부도서관장

아닙니다. 대출받는 사람들도 있으니까요.

지미연위원

다른 도서관에는 하루에 33명이 아니에요. 디지털은 이용자 수가 많다고 하니까 온라인접속이 많고 방문객 수는 33명, 대출해 가는 사람들도 방문객이 대출해 가는 것 아니에요. 33명이 왔는데 보유한 장서보다도 제적건수가 더 크기 때문에.
태영

장태영동부도서관장

2012년부터 2103년도까지 인데요. 여기 자료 나온 게 2년 치거든요. 2년 치인데 그동안 정리가 안됐던 것까지 같이 하다 보니까 많이 나왔습니다.

지미연위원

그게 아니라 디지털도서관에 몇 명이 근무하는지 아십니까?
태영

장태영동부도서관장

2명이 근무하고 있습니다.

지미연위원

2명이 아니라 3명이지요.
태영

장태영동부도서관장

기능직 하나 하고 무기계약직 1명입니다.

지미연위원

정규직 1명,
태영

장태영동부도서관장

디지털 도서관이요?

지미연위원

정규직 1명, 무기계약 1명, 기간제 1명 해서 3명이에요. 527페이지에.
태영

장태영동부도서관장

제가 잘못 말씀 드렸는데요. 디지털도서관의 1421건 있지요. 그것은 흥덕도서관으로 이관하는 겁니다. 흥덕도서관이 내년 4월 말에 개관하는데 여기에서 제적시켜서 그리로 보내는 겁니다.

지미연위원

흥덕도서관 이관 3937권 안에 디지털도서관...
태영

장태영동부도서관장

거기 안에 들어가 있는 겁니다. 제가 착각을 했습니다.

지미연위원

그 숫자라고 얘기를 하시니, 디지털정보도서관 안에 자료 분실이 가장 많은 곳이 어디인가요? 동부도서관 안에 자료 분실이라든지,
태영

장태영동부도서관장

지금 장서분실은 2012년까지는 조사를 안 했습니다. 왜냐하면 장서조사가 법으로 몇 년에 한번씩 하라는 것이 없었기 때문에 올해 계획을 수립해서 올해부터 하고 있습니다.

지미연위원

도서관 중에서 도서 분실이 가장 빈번하게 이루어지는 곳, 동부도서관 관할에는 없다는 말씀이세요?
태영

장태영동부도서관장

지금 변상금을 부과한 것이 7건이 있었는데 거기에서 납부를 하고 2012년도에는 2명이 못 받은 것이 있고, 2013년 현재까지 7명이 반납을 못 받은 것이 있습니다.

지미연위원

도서관이 저녁 늦은 시간까지 오픈하고 계시지요?
태영

장태영동부도서관장

지금 동부도서관에서는 중앙하고 보라하고 12시, 모현과 포곡은 10시까지 하고 있습니다.

지미연위원

뭐를 우려의 말씀을 드리느냐면 청원경찰이 같이 있으면 관계가 없으나 그렇지 않을 경우에는 사서직이 거의 여성분들에 많잖아요.
태영

장태영동부도서관장

청원경찰이 12시까지 근무하고 있습니다.

지미연위원

그분들이 있을 때 숨어 버리면 잡힐 수가 없기 때문에 이게 또 반복일 수 도 있겠으나 그 직렬 성별영향을 보게 되면 여성의 공직자 수가 사서직이기 때문에 거의 많이 나올 수밖에 없거든요. 근무환경이 위험하지 않도록 사전에, CCTV 설치는 어떻게 하고 있나요?
태영

장태영동부도서관장

지금 다 설치가 되어 있습니다.

지미연위원

녹화는요?
태영

장태영동부도서관장

녹화는 다 되고 있습니다.

지미연위원

녹화 기간이요?
태영

장태영동부도서관장

30일입니다. 한달.

지미연위원

알겠습니다. 그런 부분에 대해서 많이 배려를 부탁드리고, 디지털도서관 자료는 지금 현재 3명밖에 근무하지 않으면서 가능한가를 여쭈어 보는 거예요. 정규직이 1명이고, 전부 무기계약, 기간제인데. 도서 분실이나, 저는 그렇게 생각을 했거든요. 인원수가 적어서...
태영

장태영동부도서관장

디지털도서관에서는 도서전산계 소속입니다. 디지털도서관에서는 대출이나 반납, 연체도서 관리만 하고 있고요. 그 외에 도서를 산다든지, 전산장비 구축한다든지 이런 것은 도서전산팀에서 본관에서 와서 하고 있습니다.

지미연위원

본관에 가서?
태영

장태영동부도서관장

본관이 직접 직원이 와서.

지미연위원

본관으로 가서. 디지털도서관에서 안 하고 본관으로 가서 한다는 얘기지요?
태영

장태영동부도서관장

아니요. 디지털도서관의 직원은 안내데스크 역할만 하는 겁니다. 대출해 주고, 반납하고, 연체도서관리 그 정도만하면 도서전산팀의 팀이 여러 명이 있기 때문에 전산직은 구축해 주고 관리해 주고, 사서직에서는 도서 같은 것을 사고 이런 것을 관리해 주고 있습니다.

지미연위원

그러면 본청에 있는 디지털도서관이 어떻게 재탄생되어야 하는가는 숙제네요. 의미가 없잖아요. 공간만 차지할 수 있는 부분이 있고, 이용자 수가 없다면.
태영

장태영동부도서관장

노인복지회관이 생겨서 어르신들이 자주옵니다. 어르신들이 많이 오고 PC를 이용한다든지 음악을 듣는다든지 그렇기 때문에, 그 사람들이 안 해 주면 민원이 많아요. 온라인으로 많이 하지만 어르신들이 오기 때문에 없애는 것은 어려운 겁니다.

지미연위원

비용대비 효율을 생각해야 되기 때문에 직접 해서 좋을 수도 있는 방법과 분산시켜야 되는 부분이 있거든요.
태영

장태영동부도서관장

그래서 1, 2층을 같이 쓰다가 하나를 축소했어요. 그래서 1층만 쓰는 것으로 공간을 축소해서 예산절감도 되고 직원들도 줄이고 장서도 줄이고 이렇게 했습니다. 축소해서.

지미연위원

탈북자 취업하신 것이 있지요? 하나회에서 세분.
순기

민순기서부도서관장

서부에 있습니다.

지미연위원

서부에 있나요. 그럼 제가 서부때 하겠습니다. 알겠습니다. 이상입니다.

김대정위원장

지미연 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의․답변을 마치도록 하겠습니다. 동부도서관장 수고하셨습니다. 다음은 서부도서관 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 서부도서관장 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

순기

민순기서부도서관장

서부도서관장 민순기입니다. 2013년 서부도서관 소관 행정사무감사 자료에 대하는 보고 드리겠습니다. 먼저 540쪽 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 540쪽과 541쪽은 유인물로 갈음 보고 드리고, 542쪽 소외계층 다문화가족을 위한 프로그램개발 운영과 지역자원을 활용한 프로그램 개발에 대하여는 노인을 대상으로 한 아름다운실버 글벗과 자원활동가를 활용한 프로그램 등을 운영하였고, 543쪽 대출도서 미 반납자에 대하여는 전화, 반납통지, 변상금부과 등을 이용하여 지속적으로 독려하고 있습니다, 다음은 544쪽 미술작품현황으로 2010년도 기흥도서관 개관시 미술작품 8건을 구입하여 기흥도서관에 전시하고 있습니다. 다음은 545쪽에서 547쪽 용역비 지출현황으로 서부도서관 5개 분관에 대하여 전기설비안전대행용역 등 23건을 수의계약으로 집행하였고, 청소용역 2건은 입찰로 집행하였습니다. 다음은 548쪽과 549쪽 공모사업 목록 및 시 예산반영 현황입니다. 경기도에서 주관하는 장애인과 함께 책읽기 등 5개 사업으로 세부내용은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 550쪽과 551쪽 국․도비 확보 현황입니다. 공공도서관 연장개관에 따른 운영비 등 3개 사업으로 국․도비 3억 4011만 9천 원을 확보하였습니다. 다음은 552쪽 공사하자보수관리 현황으로 죽전도서관 방수공사 등 4건이며 세부사항은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 553쪽 사용료 부과 징수 및 체납은 현황으로 14건에 1억 2835만 8천 원을 부과 징수하였으며, 554쪽 전산장비 유지보수 현황은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 555쪽부터 557쪽 각 도서관 유지보수 비용입니다. 청사관리에 따른 시설물 보수 등으로 2011년도에는 1억 3113만 1천 원, 2012년도에는 2억 1687만 8천 원, 2013년에는 1억 1093만 원을 집행하였습니다. 다음은 558쪽과 559쪽 각 도서관 직원 및 성별현황과 560쪽 각 도서관 이용자 수 및 도서대출 수는 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 561쪽 도서구입 및 파손도서 처리현황으로 도서 3만 7156권을 구입하였고 3222권을 제적처리하였습니다. 다음은 562쪽 도서관별 프로그램 운영현황 및 실적 자체평가와 563쪽 대출도서 미 반납 현황 및 조치사항은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 이상으로 서부도서관 소관 행정사무감사 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김대정위원장

계속해서 질의를 하도록 하겠습니다. 서부도서관장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 홍종락 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

홍종락위원

도서대출 미납 현황을 보면 동부도서관보다 서부도서관이 숫자가 많네요?
순기

민순기서부도서관장

도서관 수가 더 많다 보니까요.

홍종락위원

2개가 더 많아서 그런가요. 수지가 유독 많게 보이네요.
순기

민순기서부도서관장

수지가 장서 수도 많고 이용자 수도 많습니다.

홍종락위원

그 다음에 동백이고. 어떤 사례로 이 사람들이 반납을 안 하는 거예요?
순기

민순기서부도서관장

특별하게 어떤 사례라고 말씀드리기는 어렵고요. 본인들의 의지가 없는 거지요.

홍종락위원

SMS 발송하고 그래도 안 가져오면 어떤 조치를 취하지요?
순기

민순기서부도서관장

저희가 1차적으로 전화 독려를 하고요. 10일 이내에 연체가 됐을 때는 SMS발송을 하고, 15일 이상 연체됐을 때는 전화독려도 하고, 30일 이상 연체됐을 때는 우편으로 반납요청서를 발송합니다. 그리고 60일 이상 연체됐을 때는 변상예고통지서를 발송한 다음에 그래도 반납을 안했을 때는 변상금 부과를 하고 있습니다.

홍종락위원

변상금을 부과하면 돈은 들어와요?
순기

민순기서부도서관장

들어오는 사람도 있고, 반납하는 사람도 있습니다.

홍종락위원

혹시 그 사람 이름을 보면 의도적인 사람들도 있을까요?
순기

민순기서부도서관장

없다고 볼 수는 없습니다.

홍종락위원

388건 중에 5건 정도 가져가고 의도적으로 안 가지고 오는 것.
순기

민순기서부도서관장

의도와 성의와 이것을 같이 볼 수는 없지만 성의가 없고 관심이 없다보는 차일피일 미루다 반납 지연하는 사람도 있고, 고의적으로 하는 사람도 일부 있습니다.

홍종락위원

이 부분은 우리가 책값보다 경비가 더 들어가더라도 이분들을 끝까지 추적을 해서 반납을 받으시는 것이 좋을 것 같아요. 이런 분들은 다른 도시에 가더라도 어디를 가더라도 습관화가 되어있어서 항상 관의 물건은 뭐 취급하듯이 취급하고 의도적인 부분이 있고, 그러기 때문에 이런 부분에 대해서 이 사람들한테 비용절감 차원에서, 책은 50만 원 드는데 그 사람을 추적하고 등기우편으로 붙여주고 법적인 대처를 하는 비용 100만 원이 들더라도 어떻게 보면 비효율적인 것 같지만 이런 사람들은 일벌백계를 해서 해줘야 만이 우리시뿐이 아니라 다른 시에서도 이런 일이 발생하지 않고 도서관만큼은 책은 도둑질이 안 된다, 아니면 반납을 하지 않으면 안 된다는 각인이 시켜주고 그 소문이 우리 시민들한테 펴졌을 때 이런 것은 예방차원에서도 강력하게 대처를 해야 되는데 어떻게 생각하세요?
순기

민순기서부도서관장

저도 동감하고 있고요. 저희도 그렇게 생각하고 열심히 노력하고 있습니다.

홍종락위원

꼭 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

정순

장정순위원

장정순 위원입니다. 560쪽을 보면 2011년부터 2013년까지 이용자 수와 도서대출 건수가 있는데 해가 갈수록 이용자 수도 줄고, 대출 건수도 줄거든요. ‘13년도 두 달이 남아서 그런가요?
순기

민순기서부도서관장

2013년 것은 9월까지 자료를 뽑은 겁니다. 그래서 숫자가 적은 거고요.
정순

장정순위원

그래도 ‘11년 보다 ’12년이 더 줄기는 했어요. 이것에 대한 방안으로서 우리 많은 시민들이 좋은 책들을 볼 수 있도록 홍보도 하고 계획을 짜야 되지 않을까 생각을 합니다.
순기

민순기서부도서관장

이용자 수는 자료 대출자와 디지털 자료실 이용자와 열람실과 문화행사 등을 포함한 숫자입니다. 저희가 도서권장 차원에서 문화행사 같은 것을 더 많이 운영하고 해서 이용자를 말이 늘리겠습니다.
정순

장정순위원

557쪽을 보면 수지도서관 미래정보관을 지어놓고 왜 철거를 하셨나요?
순기

민순기서부도서관장

사실은 예산을 많이 투입해서 설치를 한 부분인데 이용자가 적었고, 그것에 따른 유지보수비가 굉장히 컸던 것으로 생각됩니다. 그래서 이번에 철거를 한 것 같습니다.
정순

장정순위원

유지보수비가 얼마나 필요한데 돈을 4200씩이나 들여서 철거를 했습니까?
순기

민순기서부도서관장

정확히 제가 그 숫자는 파악을 못 했는데요. 1년에 천에서 2천정도 들어가는 것으로 알고 있었습니다.
정순

장정순위원

그러니까 이게 문제예요. 지었을 때는 필요해서 지어 놓고 조금 하다보니까 필요가 없다, 등등 이유로 철거해 버리니 예산 낭비잖아요. 이런 일이 있지 않도록 많은 일을 해 주시기 바랍니다.
순기

민순기서부도서관장

예.
정순

장정순위원

이상입니다.

김대정위원장

장정순 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 지미연 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

지미연위원

지미연 위원입니다. 아까 질의하다 만 부분인데 그분들 직업 적응은 잘 이루어졌습니까?
순기

민순기서부도서관장

네.

지미연위원

주로 어느 기능에 취업을 하셨나요?
순기

민순기서부도서관장

지금 분관에서 근무하고 있습니다.

지미연위원

사서직인가요?
순기

민순기서부도서관장

탈북자 말씀하시는 거지요?

지미연위원

예.
순기

민순기서부도서관장

시간제 계약직입니다.

지미연위원

주로 주소지는?
순기

민순기서부도서관장

관내.

지미연위원

한 가지만 하겠습니다. 도서정리용품이라는 것이 예측이 불가능한가요?
순기

민순기서부도서관장

글쎄요, 정리용품이라는 것은 도서구입을 하면 거기에 라벨이나 거기에 필요한 기타 정리용품을 말하는 건데요. 정확하게 맞출 수는 없어요.

지미연위원

왜냐하면 이 자료에 의하면 동부도서관, 서부도서관이 두 번, 과장님이 오시기 전 일이지만. 시기가 4월, 5월, 9월 한군데 업체에 수의계약으로 세 건을 하셨거든요. 이것이 좋은가? 도서관 별로 하는 것이 좋은 것인지, 아니면 하나로 몰아서 서로가 내년도에는 이 정도가 필요하기 때문에 몰아서 하는 것이, 왜냐하면 괜찮으면 괜찮겠지만 우리 상황 안에서는 지난, 올 한해 재정이 가장 압박받는 시기에 이런 것들까지도, 왜냐하면 지금 동부도서관 뿐만이 아니라 회계과도 마찬가지거든요. 이것이 너무 쉽게 비일비재하게 아직도 이루어지고 있다는 것이 안타까워서 여쭈어 봤습니다.
순기

민순기서부도서관장

그렇지 않아도 내년도 예산 편성할 때 그것을 검토를 했습니다. “본관에 세워서 같이 쓰는 것이 어떻겠냐?”고 그랬더니 도서구입할 때 말고 파손도서나 이런 것을 할 때 정리용품이 있습니다. 분관별로 소요량이 틀리고 거기 자체적으로 운영하는 것이 있나 봐요, 그래서 그런 것이 어렵다고 “분관별로 해줬으면 좋겠다.”고 해서 그렇게 했습니다. 사실은 저도 그렇게 생각합니다. 본관에 같이 통틀어서 하는 것이 효율적이라고 생각합니다.

지미연위원

왜냐하면 이것이 시기적으로 올해 구입했다가 내년도에 재사용이 불가능하다고 그러면 제가 그러한 것, 즉각적 구입이 맞겠지만, 그렇지 않고 올해는 이 정도 필요했지만 내가 절약할 수 있는 부분이 있고, 그것이 다음해로 또 넘어가도 문제가 없다고 그러면 조금 이런데서, 어찌 보면 몇 천 억, 몇 조를 다루는 곳이기 때문에 이렇게 몇 백만 원이 의미 없어 보일 수 있으나 지금 그럴 때가 아니기 때문에 그런 면에서 또 한번 지적을 합니다. 이상입니다.

김대정위원장

지미연 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 이선우 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

선우

이선우위원

관장님, 560페이지 도서구입 및 파손도서 처리현황에 보면 수지 쪽에 제적도서가 굉장히 많습니다. 이유를 설명해 주시겠습니까?
순기

민순기서부도서관장

제적도서는 분실 도서와 파손 도서와 이번에 여기 숫자에는 이관도서까지 포함이 되어있습니다. 1년에 제적한건데요. 저희 장서 수에 비하면 많은 것은 아닙니다.
선우

이선우위원

물론 장서 수 대비 많지 않다는 것은 저도 알고 있습니다. 여기 현황에 보게 되면 문화수준이 동부도서관과 서부도서관하고 봤을 때 서부 쪽이 문화수준이 낫다는 것은 사실이지요?
순기

민순기서부도서관장

예.
선우

이선우위원

그래서 제가 말씀드렸고요. 존경하는 장정순 위원님께서 말씀하신 것과 같이 최근 3년간 이용자 수와 도서대출 건수가 이용객이 많이 저하되는 입장이지요. 작년에 장서 도서구입비 4억 정도 쓰셨고, 장서 구입을 3만 7천 건 하셨는데 제가 이런 말씀을 드리고 싶어요. 전반적으로 가만히 봤을 때는 도서 대출건수 및 이용객은 문화수준이 높은 수지 쪽이 월등한데 점차 줄어가니까 앞으로 용인시의 재정에 문제도 있는데 장서구입에 4억을 투자해서 이용객 수는 주는데 그렇게 할 필요가 있나. 어느 정도 탄력적인 시스템으로 해 주시면 어떨까? 즉, 지금은 이용객 수가 많이 줄고 도서를 대출하는 사람이 줄지만 스마트폰이 기능이 얼마나 좋습니까, 그런 쪽으로 그 쪽을 의지하는 분이 계실 것 같고, 본 위원 생각에는 생활에 먹고 사는데 그쪽으로 기대다 보니까 이쪽에 이용객 수가 주는 것인지, 이용객 수나 도서 대출 건수가 주니까 장서를 구입하실 때는 탄력적으로 해볼 의향은 없으신지요?
순기

민순기서부도서관장

위원님 말씀은 충분히 이해가 됐고요. 도서구입이나 이용객 확보방안에 대해서 검토를 해서 도서관을 많이 이용할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
선우

이선우위원

알겠습니다. 이상입니다.

김대정위원장

이선우 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의․답변을 마치도록 하겠습니다. 서부도서관장 수고하셨습니다. 금일 행정감사를 위해 준비하고 수감하시느라 애쓰신 평생교육원장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 행정감사를 통해 위원들께서 지적해 주신 말씀과 고견은 시민을 대표하는 목소리인 만큼 잘못된 점은 즉시 시정 조치하고 시정에 반영할 사항은 반드시 반영해 주시기 바랍니다. 이상으로 평생교육원 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 10분간 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

16시30분 감사중지

16시42분 계속감사

의석을 바로 해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 용인시민장학회 소관 사무에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사에 앞서 현재 용인시민장학회 사무국장 자리가 공석인 관계로 금번 감사에 있어서는 용인시민장학회 이사장으로부터 증언선서가 있은 다음 용인시민장학회 소관 사무에 대하여 보고를 듣고 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위해 증인출석여부를 확인하겠습니다. 김기원 용인 시민장학회 이사장 나오셨습니까?
기원

김기원용인시민장학회이사장

예, 나왔습니다.

김대정위원장

참석해 주셔서 감사합니다. 다음은 선서가 있겠습니다. 증인 선서를 하는 이유는 2013년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제41조 제5항 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 증언 및 진술을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제43조 4항 규정에 의하여 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 선서요령을 말씀드리겠습니다. 증인 용인시민장학회 이사장은 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서서를 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 용인시민장학회 이사장은 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.
기원

김기원용인시민장학회이사장

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조 제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제43조 제5항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2013년 11월 28일 용인시 시민장학회 이사장 김기원.

김대정위원장

용인시민장학회 이사장 수고하셨습니다. 계속해서 용인시민장학회 소관 사무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 용인시민장학회 이사장은 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
기원

김기원용인시민장학회이사장

감사합니다. 용인시 시민장학회 이사장 김기원입니다. 먼저 시정 발전과 96만 용인시민의 민의를 수렴하여 시민의 삶의 질 향상을 위하여 불철주야 노력하시는 김대정 자치행정위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 경의를 표하면서, 지금부터 용인시 시민장학회 2013년도 행정사무감사 수감 자료에 대하여 설명을 드리겠습니다. 571쪽을 보시겠습니다. 571쪽 관리자 조서에서 재단 3급 온만표 사무국장의 재직 기간이 2010년 11월 15일부터 2013년 11월 14일까지 임기 3년을 마치고 퇴직하여 현재 공석 상태입니다. 사무국장의 임용은 시민장학회 인사규정에 근거하여 공고를 통한 공개채용을 할 예정이나 시기는 아직 미정입니다. 572쪽 2012년도 행정사무감사 지적사항 처리 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 장학기금 손실 미회수자 변제 방안 강구는 수원지방법원 2009가합 27585 구상권 민사소송 판결에 의한 장송순 배상금 2억 4천만 원 및 그에 대한 이자를 회수하기 위하여 변제를 위한 성실 이행을 계속 촉구하고 있으나 장송순의 소유 재산이 전무하여 변제를 받지 못하고 있는 실정입니다. 회수를 위하여 지속적으로 노력할 것을 다짐하겠습니다. 학생 장학금 심사 배점표 기준 세부적 보완 건은 2002년부터 우수․진학․저소득 장학생 선발 시 성적 평점 평균 순으로 선발하고 있으며 수상등급별 배점에 의한 성적순 선발 철저는 기능장학금 선발 시 객관적이고 투명한 선발을 위하여 2010년부터 정관시행규칙에 수상등급별 배점 기준표를 마련하여 대회별, 등수별 배점을 합산하여 대상자를 심의해 오고 있습니다. 573쪽 입니다. 2013년 6월부터 10월까지 장학금 기탁 MOU 체결 건수는 4건으로 ㈜유원건축사무소, ㈜B.S 건설, 해주오씨 추탄공파 종중, 진성 TECH(주)에서 매년 900만 원을 기탁 받을 수 있게 되었습니다. 574쪽을 보겠습니다. 용인시 시민장학회 설립 및 운영에 관한 조례 제15조에 근거하여 장학기금 증자를 목적으로 시출연금 10억 원, 시금고 약정금 2억 3천만 원을 출연 받아 기금 증가에 따른 이자수익 증가로 은행권 금리하락에도 안정적인 장학사업 실시가 가능해 졌습니다. 575쪽 기금 조성 현황입니다. 2011년도에 용인사랑 장학카드인 BC카드 수익금을 합한 용인시 출연금이 4081만 1천 원, 시민 기탁금 9546만 원으로 총 1억 3627만 1천 원을 조성하였고 2012년도부터는 용인시에서 10억 원과 시 금고 약정금 2억 3천만 원을 출연 받아 BC 카드 수익금을 합한 12억 3063만 원에 시민 기탁금 2억 9655만 원, 그리고 공익법인설립 운영에 관한 법률 시행령 제16조 제1항 제3호 사항인 “보통재산 중 총회 또는 이사회에서 기본재산으로 편입할 것을 의결한 재산을 기본재산으로 한다.”는 규정에 의거하여 보통재산에서 기본재산으로 전환한 5천만 원 등 총 15억 7718만 원의 조성 실적이 있으며, 2013년도에는 용인시 출연금 12억 3천만 원과 2013년 10월 20일 기준으로 시민 기탁금 7923만 8천 원을 합한 13억 923만 8천 원을 조성하여 현재 시민장학회의 기본재산은 124억 3560만 2천 원입니다. 576쪽입니다. 2011년도에는 수입 합계 8억 6921만 1천 원에 지출 합계 8억 6921만 1천 원, 2012년도 21억 7125만 7천 원 수입에 지출 21억 7125만 7천 원, 2013년도는 10월 20일 기준으로 출연금과 기탁금이 13억 923만 8천 원, 자산 운용수익인 이자 수입액이 4억 1469만 9천 원, 법인세 환급액 5816만 6천 원, 전년도 이월금 1793만 원, 시 보조금 1억 4170만 원 등 총 수입액이 19억 4173만 3천 원이고 지출현황은 출연금과 기탁금 13억 923만 8천 원을 전액 기본자산으로 편입하고 장학금으로 4억 8233만 원을 지급하였으며, 인건비와 운영비인 일반 행정비로 1억 4170만 원을 사용하고 846만 5천 원을 차년도로 이월시킬 예정입니다. 577쪽은 2011년도 39건 1억 3627만 1천 원의 기금조성 세부 내역이고 578쪽은 2012년도 내역으로 363건에 15억 2718만 원의 기금 조성 현황입니다. 579쪽 2013년도는 10월 20일 기준 조성 내역으로 115건에 금액은 13억 923만 8천 원이 되겠습니다. 580쪽에서 582쪽은 기본재산과 보통재산 운영 현황으로 예치계좌별 이자율과 운용기간에 따른 이자액이 표기되었으며, 예치 기간이 1년 짜리는 이자율이 높고, 1년 미만 단기 이율은 낮으며, 2013년도부터는 이자율이 급격히 떨어지는 추세입니다. 세부 내역은 생략하겠습니다. 584쪽 보시겠습니다. 기본재산 손실 및 회수 현황입니다. 2005년 우리은행 펀드가입으로 9억 3181만 8582원의 손실이 발생되었으며, 2010년 11월 1일 우리은행 민사소송 조정결과로 1억 6041만 53원을 보전하였습니다. 2011년 11월 19일 수원지방법원에서 장송순 전 이사장과 한익수 전 사무국장에게 청구한 구상권 소송 결과 일부 승소하여, 3억 원 및 이자 배상 판결을 받았고 판결 이행 결과는 한익수 전 사무국장으로부터 판결금 6543만 2900원을 회수하였으나, 장송순 전 이사장은 판결 배상원금 2억 4천만 원과 기간 이자 1억 2733만 1490원 총 3억 6733만 1490원의 변제를 현재 불이행 하고 있고 585쪽과 같이 장학회에서 변제금 회수를 위해 변제 촉구를 위한 노력을 하고 있으나 실적은 전무합니다. 향후대책으로 현재 장송순 명의의 재산이 없어 회수가 불가하나 차후 재산권의 변동이 생길 시에 즉시 회수할 수 있도록 지속적인 관리를 하겠습니다. 586쪽 최근 3년간 장학기금 지급현황 및 수혜자 선정기준에 대하여 보고 드리겠습니다. 연도별 장학사업 지원현황으로 2011년부터 2013년까지 총 1,652명에 13억 7240만원 중 1,619명에게 장학금 13억 4580만 원과, 33명에게 연구활동비 2660만 원을 지급하였으며, 2011년은 518명에게 장학금 4억 1610만 원과 연구활동비로 33명에게 2660만 원을 지급하였고, 2012년도부터 연구활동비는 지원하지 않고 552명에게 장학금만 4억 5186만 원을 지원하였으며 2013년도에는 549명에게 4억 8233만 원을 장학금으로 지원지급하게 되었습니다. 587쪽, 588쪽, 589쪽의 수혜자 선정기준은 유인물로 보고 드리겠습니다. 590쪽, 591쪽은 2011년도 장학금과 연구활동비 지급 내역입니다. 592쪽은 2012년도 지급내역으로 552명에게 4억 5186만 원을 지급하였습니다. 593쪽은 2013년도 지급내역으로 549명에게 4억 8233만 원을 지원하였습니다. 자세한 내역은 유인물로 갈음 보고하고 생략하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김대정위원장

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 용인시민장학회 이사장은 지정된 좌석에서 답변에 임해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 장정순 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

정순

장정순위원

장정순 위원입니다. 전에 이사장님과 어떠한 손실로 인하여 시민장학회가 많이 안 좋은 이미지가 있었는데 그래도 이사장님께서 열심히 한 결과 좋은 이미지로 가고 있습니다. 이사장님의 각오에 대해서 한 말씀 해주십시오.
기원

김기원용인시민장학회이사장

예, 고맙습니다. 제가 이사장을 맡고부터 장학기금은 시민의 살이고, 시민의 피고, 시민의 뼈다, 시민의 몸이다 이렇게 생각해서 저 자신부터 솔선수범하자는 이런 뜻에서 활동비를 일단 중단을 했고, 업무추진비도 사실상 이렇게 세웠지만 실제 한 푼도 안 쓰고 전부 반납하고 있습니다. 그래서 제가 말하는 것은 용인시 96만 시민이 전부 다 장학회 회원이 되는 것을 추진하고 시민 1인당 아주 작은 1구좌 만 원씩만 해도 시민장학회 회원이 되는 거기 때문에 만 원씩만 해도 96억이다. 만 원이 작다고 하면 5만 원 씩만 원 씩만 해도 40만명만 하더라도 200억이다. 제가 목표를 300억을 목표로 잡고 뛰고 있으나 현재 124억 5천만 원 정도 기금이 모금되고 있었습니다. 제가 당시에 했을 때는 93억인데 그 이후에 제가 맡고부터 이렇게 많은 기탁자가 들어왔고, 의원님들도 많이 의결해 주셔서 출연금도 시에서 받게 돼서 오늘날까지 있게 됐고, 또 다음으로는 용인시민이 행복한 시민이 돼 보자. 용인시민의 꿈나무들에게 꿈과 희망을 심어주고, 꿈과 희망이 실현되는 이런 장학회를 만들어 보자. ‘함께 하는 용인’이라고 하는데 ‘함께 하는 장학회’ 이런 것을 만들고 싶고, 96만 시민에게 감동을 주는 그런 장학회를 만들고 싶은 이런 마음이 있어서 초두에도 말씀드렸지만 장학기금은 시민의 피 같은 돈이기 때문에 최대한 절약을 하고 장학기금을 더 모으는데 열정을 해서 용인시민이 된 것을 자랑스럽게 생각하는 이런 장학회를 만드는데 최선을 다 할 것을 여기 의원님들, 의원님들은 바로 96만 시민을 대변하는 시민이나 마찬가지입니다. 시민 앞에 제가 선서를 하고 제가 이사장으로 있는 한, 또 이사장을 그만두더라도 여기에 깊은 관심을 가지고 몸과 마음과 제가 있는 열정 모든 것을 바쳐서 신나고 행복한 그런 시민장학회를 만드는데 최선을 다하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
정순

장정순위원

년에 이사장님께서 300 내시는 돈이 있더라고요. 이 돈이 순수한 돈이에요, 아니면 업무추진비를 받아서 내시는 거예요?
기원

김기원용인시민장학회이사장

아니요. 그것은 제가 3년 전부터, 이사들이 회비를 내지 않았어요. 이사들도 ‘우리가 먼저 참여하지 않냐!’ 그렇게 하고 시민들한테 얘기해야지 우리는 가만히 있고 시민들한테 어떻게 기탁을 하라고 그러냐. 그러면 내가 300만 원 낼 테니까 당신 이사들도 100만 원씩만 내라. 그런데 그 300만 원이 다 기탁금으로 들어가는 것이 아니라 거기에서 30%, 300만 원에 30%면 210만 원이 기탁금으로 들어가고 나머지 30%는 이사회 화목과 경조를 위해서 뭉치자. 이런 뜻에서 3년 전부터 하고 있습니다. 그리고 제가 자랑 같지만 이사장 되면서 기탁금 1000만 원을 냈고, 이사장 하기 전에도 이사로 있으면서 몇 백만 원을 장학금으로 냈습니다. 장학금을 내 생명과 같이 생각하고 하느님이 부르는 그 순간을 장학금을 위해서, 장학금을 위하는 것이 시민을 사랑하는 거기 때문에 한번 해보자는 뜻에서 이사들, 저, 또 여기 담당직원도 있지만 담당직원이 작년부터 100만 원씩 내고 있습니다. 말단 직원도 금년에 나도 장학회에 참석을 한다. 해서 10만 원을 냈습니다. 우리가 스스로 하니까 외지의 사람들도 반응이 좋아서 며칠 전에는 알지도 못하는 사람이 골프 치다가 회원 중에서 장학회 이름이 나와서 별안간 ‘천만 원 낸다.’고 수요일 9시 반에 저한테 전화가 왔어요. 시장한테 전화해도 시장도 안 받고 어떻게 된 거냐! 내일 당장 나오라고 해서 그날 아이들 수능시험 보는 날입니다. 출근시간이 1시간 늦은데 어떻게 9시 반까지 나오느냐고, 무조건 나오라는 거예요. 9시 반까지 나왔더니 천만 원을 주고 MOU를 하고 최소한 1년에 100만 원씩 하겠다. 100만 원 이상은 하겠지만 사람이 약속을 하면 지켜야 되기 때문에 최대한 약속 지킬 것 100만 원 하겠다. 이런 사람도 많이 있습니다. 그래서 희망을 가지고 열심히 일하고 있습니다.
정순

장정순위원

시민장학회 열정이 강하신 것 같아요. 사람이 너무 열정이 강하다 욕심을 많이 내다보면 안 좋은 일도 일어날 수 있으니까 용인시민장학회를 위해서 최선을 다해 주시고요, 전에 같은 일이 없기를 바라는 마음입니다. 전에 아직 돈을 못 받은 채무상태잖아요. 이사장님으로서 사무장님과 직원들께서 받아낼 수 있는 연구를 해 주시기 바랍니다.
기원

김기원용인시민장학회이사장

고맙습니다.
정순

장정순위원

이상입니다.

김대정위원장

장정순 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 홍종락 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「위원장」하는 위원 있음

홍종락위원

의원생활 하면서 오늘같이 기쁜 날이 없습니다. 우리 이사장님이 외적으로 얘기 들었을 때와 오늘 다른 모습을 보게 됐습니다. 물론, 평상시에 우리 산하단체 중에서 김학규 시장님 체제로 오면서부터 산하단체들이 다 시끄럽고 한데 유독 시민장학회만 아무 소문 없고, 언론에 오르내리는 것도 없고, 주위에서 얘기 들으면 “잘 한다”라고 하는데 실제로 오늘 사무감사를 하는 와중에 장정순 위원님이 질문하시 것에 대해서 답변하시는 와중에 그렇게 노력하시는지 저희들은 몰랐습니다. 일단 송구스럽게 생각하고 우리 용인시에 ‘이런 분이 계셨구나!’ 하는 부분도 자랑스럽게 생각합니다. 앞으로도 우리 시민을 위해서, 장학회를 위해서 열심히 일 해달라는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
기원

김기원용인시민장학회이사장

고맙습니다.

홍종락위원

감사합니다. 이상입니다.

김대정위원장

홍종락 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의․답변을 마치도록 하겠습니다. 용인시민장학회 이사장 수고하셨습니다. 용인시민장학회 이사장을 비롯한 직원 분들께서는 오늘 여러 위원들께서 감사 시에 지적해 주신 사항에 대하여 시민의 뜻이니만큼 이를 겸허히 받아들여서 적극 반영하도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 이상으로 용인시민장학회 소관 사무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 오랜 시간 수고 많으셨습니다. 제3일차 행정사무감사는 현지 확인을 실시하도록 하겠습니다. 위원님들과 사전협의한 대로 현지 확인은 처인구 모현면사무소, 기흥구 마북동 주민센터, 수지구 성복동 주민센터, 디지털산업진흥원이 되겠습니다. 위원님들께서는 내일 10시 20분까지 차량에 탑승하여 주시기 바랍니다. 이상으로 금일 감사 종료를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

17시04분 감사종료

출처 경기 용인시의회 회의록