김선희 의원 발언

예.

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2014년 12월 3일 용인도시공사 사장 김한섭.

의정활동에 노고가 많으신 김선희 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 깊은 감사와 경의를 표합니다. 지금부터 2014년도 행정사무감사 자치행정위원회 소관 중 도시공사 내용에 대해서 보고 드리겠습니다. 보고는 355쪽부터 보고 드리겠습니다. 355쪽에서 356쪽 관리자 조서는 유인물로 대신 보고 드리겠습니다. 다음, 357쪽부터 358쪽은 해당사항이 없는 목록이 되겠습니다. 다음은 359쪽 2013년도 행정사무감사 지적사항 조치결과에 대하여 보고 드리겠습니다. 도시공사의 신뢰도 향상을 위한 대책을 강구하라는 지적에 대해 전 직원이 청렴교육을 받을 수 있도록 교육일정 마련하여 지난 7월 4일 외부강사를 초빙하여 청렴 특강을 실시하였습니다. 다음은 360쪽 용인평온의 숲 관련 지적사항에 대해서 조치결과를 보고 드리겠습니다. 장례식장 냉‧난방시설에 대한 지적에 대해 전기히터 2기를 추가 설치해서 난방시스템을 개선했고, 영구차 진입 및 시신운구 통로조성과 관련해서는 영구차 진입로 개설은 기존 계획안대로 현재 시행 중에 있습니다만 어제 관련 과와 협의해서 이동지점을 현지에서 동선을 조금 개선할 필요성이 있어서 그 부분은 관련 과와 심도있게 해서 개선이 될 수 있도록 최선의 노력을 하겠습니다. 다음은 361쪽 이사회 운영 관련 지적사항에 대한 조치결과입니다. 감사지적 후 사업운영, 조직개편 등 중요안건 상정 시 관련부서와 사전협의를 통한 검토 후 안건처리를 하고 있으며 특히 중요재산취득 및 처분에 대해서는 시장 승인을 받도록 규정을 개정하였습니다. 다음은 362쪽이 되겠습니다. 승강기 유지관리 통합발주 관련 지적사항에 대한 조치결과를 보고 드리겠습니다. 용인 평온의숲, 아르피아 등 승강기 유지관리에 대해 2015년 대행업체 선정 시 통합 발주예정이며 관내업체간의 우선적 공개경쟁을 통하여 지역경제 활성화에 노력하겠습니다. 363쪽 집단민원현황에 대해 보고 드리겠습니다. 역북지구 단독주택용지 계약자 14명이 제기한 진‧출입로 좌회전 신호기 설치 건에 대해서는 6월 23일 처리를 완료하였습니다. 다음으로 364쪽 불허가 반려민원 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 용인아르피아 여성 샤워실의 냉‧온탕 욕조를 철거하는 것에 반대하는 민원에 대해서는 시설 이용객 대비 샤워장이 협소하여 고객 편의증진을 위해 샤워부스 증설이 불가피하다는 판단되며 또 족구장의 규격을 현재보다 크게 확장해 달라는 요구에 대해서는 예산이 어렵고 녹지공간훼손의 문제 등이 있기 때문에 반려를 하였습니다. 자세한 내용은 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음으로 365쪽과 366쪽 소송업무수행현황에 대해 보고 드리겠습니다. 형사소송2, 행정소송 2건, 민사소송 1건 등 총 5건의 소송이 진행되었으며 형사사건 2건은 전임 본부장과 관련된 사안들로 현재 중지중이거나 혐의 없음이 처리되었으며, 행정소송과 민사소송은 현재 1심 진행 중에 있습니다. 다음은 367쪽이 되겠습니다. 고발, 고소, 수사의뢰 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 역북지구 C블록 토지사업과 관련하여 인터넷매체의 비방 및 왜곡보도 1건과 불법녹취관련 통신비밀보호법 위반혐의 1건 등 총 2건의 고소장을 제출하였으며, 인터넷 명예훼손은 참고인의 국외도피로 기소중지상태이며 불법녹취 건은 증거 불충분으로 혐의 없음의 처분이 결정되었습니다. 다음은 368쪽, 369쪽 MOU 체결현황은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 370쪽부터 378쪽까지 공공청사 사무실 임대현황에 대해 보고 드리겠습니다. 다목적 복지회관은 총 5개 단체에 사무실을 임대하고 있으며 이중 2곳은 무상으로 제공하고 있습니다. 아르피아 스포츠센터와 아르피아타워는 9개의 단체가 임차하고 있습니다. 실내체육관은 용인시 체육회를 비롯한 10개 단체가 사무실을 사용하고 있으며, 종합운동장은 29개 단체가 입주해 있습니다. 자세한 사항은 유인물을 참고하여 주시기 바라겠습니다. 다음은 379쪽 공공시설 임차 및 임차료 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 용인자연휴양림 짚라인은 2014년 8월 29일 계약해서 계약기간은 2년간 임차료는 2억 원이 되겠습니다. 다음은 380쪽 타당성 및 기술ㆍ학술 용역 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 용인시 교통약자 이동지원 증차와 관련한 조직·인력 적정성 검토 용역은 안전행정부 지방공기업 설립운영기준 개정에 따라 정원 4명 이상 증가가 예상되는 대행사업에 대한 조직·인력 증원은 적정성 검토를 시행하였습니다. 또한 역북지구 매각을 위하여 수요 및 마케팅 연구 용역을 실시를 했습니다. 381쪽이 되겠습니다. 기흥역세권 도시개발사업 구역 외 연계도로 기본 및 실시설계에 대하여 보고 드리겠습니다. 기흥역세권 도시개발사업의 구역 외 기반시설 설치로 도시개발 조성 및 역세권 환경수준 향상을 도모하기 위해서 국도42호선 신갈우회도로에 상갈교차로와 연계도로인 대로, 중로를 설치하여 기흥역세권 단지에 접속시키는 기본 및 실시설계를 2013년 5월 착수하여 ‘15년 3월 준공예정으로 있습니다. 추정사업비는 공사비 214억 원, 보상비 177억 원으로 약 391억 원이 되겠습니다. 현재 기본설계단계로 노선선정 및 교량형식 선정 중이며, 설계사는 주식회사 평화엔지니어링과 경동엔지니어링, 정엔지니어링이 되겠습니다. 다음은 382쪽 보고 드리겠습니다. 용인 평온의숲에 자연장지를 조성하여 원스톱 종합장사시설로 육성하고자 자연장지 효율적 조성을 위한 학술연구용역을 시행하였습니다. 다음으로 383쪽부터 398쪽까지 타당성‧기술‧학술을 제외한 용역비 지출현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 총 68건의 용역이 발주되었으며 이중 기흥역세권 연계도로 설계 및 U-city 구축 기본설계 용역 등 기술학술용역 등 7건을 제외하고 시설물 안전관리 및 유지보수, 청소용역 등 61건을 지출하였습니다. 자세한 사항은 유인물을 참고하시기 바라겠습니다. 다음으로 399쪽의 산하기관장 임용현황에 대해 보고 드리겠습니다. 저희 공사는 2014년 총 3회에 걸쳐 사장 공개채용을 실시했으며 채용절차는 관련법에 따라 외부 위촉위원으로 구성된 임원추천위원회의 서류심사와 면접전형을 거쳐 2배수 이상을 시장에게 추천하여 최종합격자를 결정하는 과정으로 진행하였습니다. 자격요건 및 임용기간 등 자세한 사항은 유인물을 참고하여 주시기 바라겠습니다. 다음은 400쪽 역북지구 채권·채무 현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 역북지구 총 채무액은 3209억 원으로 금리는 3.32에서 3.34%가 되겠습니다. 차입선은 NH농협은행입니다. 차입시기는 2013년 12월 11일 800억 원, 14년 1월 20일 1271억 원, 동년 2월 20일 538억 원, 동년 4월 24일 350억 원, 동년 5월 28일 250억 원을 차입하였습니다. 다음은 401쪽의 주요사업 추진현황입니다. 경안천 금학수계 비점오염 저감사업은 비점오염 만 100톤의 저류시설 및 4.13km 이송관로를 설치하는 공사로써 2013년 9월 착공해서 ‘15년 6월 준공 예정으로 현공정은 77%가 되겠습니다. 일반경쟁으로 96억 4000여만 원에 삼우건설과 계약하였으며 총 2회에 걸쳐 설계변경이 이루어졌으며, 임시가도 설치 및 이송관로 시험굴착 등 1억 9900여만 원, 이송관 보호공 및 상시계측 비용 등 5억 500만 원이 증가되었습니다. 다음은 402쪽부터 403쪽 주요사업 추진현황입니다. 기흥레스피아 총인처리사업은 가압부상방식으로 5만톤 총인을 처리하며 2013년 12월 착공, 2015년 2월 준공예정으로 공정률은 86%가 되겠습니다. 제한경쟁으로 22억 3000여만 원에 인본산업과 계약하였으며 총 2회에 걸쳐 설계변경이 이루어졌으며, 저수지 주변 자전거도로가 터파기구간에 간섭되어 가시설을 설치하는 등 2700여만 원이, 수문 및 혼화기의 규격이 커짐에 따른 800여만 원이 증가되었습니다. 그 외 기흥레스피아 시설개량, 동백-마성간 연결도로, 구갈레스피아 증설사업은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 다음은 404쪽 역북도시개발사업 조성공사 추진현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 역북지구 도시개발사업 조성공사는 처인구 역북동 528-10번지 일원에 41만 7,485㎡의 규모로 2011년 5월에 착공하여 ‘14년 12월 준공을 목표로 추진하고 있습니다. 일반경쟁입찰을 통해 공사업체를 선정하였고 3차례에 걸쳐 설계변경을 추진하였으며 현재 공정률은 97%가 되겠습니다. 역북지구 도시개발사업 조성전기공사는 사업기간은 2015년 5월 30일까지이며, 총 사업비는 28억 원으로 도급공사비는 11억 원이며 현재 공정률은 81%가 되겠습니다. 405쪽이 되겠습니다. 역북지구 도시개발사업 유시티 통신공사는 사업기간은 2013년 10월 21일부터 2014년 9월 15일까지이나 토목공정 지연에 따라 공사중지 상태이며, 총 사업비는 5억 5000만 원으로 현재 공정률은 84%입니다. 다음은 기흥역세권 도시개발사업 조성공사에 대해서 보고 드리겠습니다. 사업위치는 기흥구 구갈동 234번지 일원이며 사업기간은 2016년 12월까지이며 조성 공사비는 총 212억 원이 되겠습니다. 2013년 6월 27일착공하여 현재 공정율은 9.7%입니다. 사업효과로는 분당선연장선 및 경전철을 연계하는 환승센터 추진으로 시민편의를 제공할 수 있습니다. 자세한 사항은 유인물을 참고하시기 바라겠습니다. 다음 407쪽부터 408쪽 1억 원 이상 5억 원 이하 공사계약 및 집행 현황을 보고 드리겠습니다. 먼저 407쪽 기흥레스피아 시설개량 전기공사, 동백～마성간 도로 연결도로공사 전기공사, 용인 평온의 숲 자연장지 및 봉안묘 일부구역 조성공사는 공사 준공되어 집행이 완료된 상태이며, 기흥레스피아 총인처리시설 전기 및 소방공사, 구갈레스피아 증설 전기공사는 현재 공사 진행 중인 상태입니다. 408쪽의 평온의숲 자연장비 시범구역 조성공사도 완료된 상태가 되겠습니다. 다음은 409쪽 공사, 물품, 용역 수의계약 현황 중 1천만 원 이상에 대하여는 경영사업본부와 시설운영본부로 구분하여 보고 드리겠습니다. 경영사업본부 소관 공사 수의계약은 2건으로 역북지구 우량관측시설 이설공사 외 1건으로 물품 수의계약은 없습니다. 다음 410쪽 용역 수의계약은 경영사업본부 소관 총 7건으로 용인시 음식물류 폐기물 설치사업 기본계획용역 외 6건을 진행하였습니다. 다음은 413쪽부터 421쪽의 시설운영본부 공사, 물품, 용역 수의계약 현황을 보고 드리겠습니다. 먼저 공사는 총 6건으로 실내체육관 타워조명 개선공사 외 5건을 시행하였고, 물품구입은 총 5건으로 시민체육센터 수영장 로봇청소기 구매 외 4건을 집행하였으며, 또 용역은 총 13건으로 시민체육센터 셔틀버스용역은 2회 유찰로 수의계약 하였으며, 용인 평온의 숲 청소 및 주차관리용역은 보훈단체인 대한민국고엽제전우회 경기지부와 수의계약으로 진행하였습니다. 자세한 내역은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 이어서 422쪽부터 428쪽까지 공사 하자보수 관리 현황 중 경영사업본부 소관으로 내용물은 유인물로 보고 드리겠습니다. 다음은 429쪽부터 434쪽까지 하자보수 관리 현황 중 시설운영본부 소관으로 내용물은 유인물로 보고 드리겠습니다. 다음은 435쪽과 436쪽의 선급금 지급 현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 선급금은 계약금액의 70%를 초과하지 아니하는 범위에서 계약금액 규모에 따라 최소 30%부터 선금의무지급률 이상으로 지급해야 합니다. 다만, 계약상대자가 선금의무지급률 이하로 신청하는 경우는 신청한 바에 따라 지급하고 있습니다. 총 11건 27억 6370만 원을 지급했습니다. 437쪽부터 439쪽 사용료, 대부료, 부과·징수 및 체납현황을 보고 드리겠습니다. 먼저 437쪽 대부료 5천만 원은 자연휴양림 짚라인 대부료로 징수완료 했습니다. 뒤쪽 대부료 3건은 아르피아에서 발생한 것으로 2014년도의 체납 건수 1건 이었으나 완납 처리되었습니다. 다음 2건은 용인 평온의 숲에서 발생한 것으로 장례식장 임대료 미납 1건은 임대료 분할납부에 의한 상반기 임대료 미납 건이며, 계약기간은 2016년 1월까지로 연체가산금 포함 납부 예정으로 현재 있습니다. 440쪽 전산장비 유비보수현황은 유인물로 보고 드리겠습니다. 다음은 441쪽과 442쪽의 하도급계약 현황 및 계약심사 내역입니다. 경안천 금학수계 비점오염 저감사업 외 3건의 공사에 따른 하도급은 7개로써 하도급률이 모두 82% 이상으로 적정성 심사가 필요치 않으며, 이중 용인관내 하도급 업체는 2개 업체가 되겠습니다. 다음은 443쪽 보고 드리겠습니다. 역북지구 도시개발사업 조성공사는 총 4개의 업체와 하도급계약을 체결하였으며 토공, 우·오수공, 철근콘크리트공은 서울의 인중건설과 계약 체결하였고, 상수도공은 용인의 원진건설, 도장공 및 교통시설물공은 용인의 혁진건설, 조경공은 안양의 세우조경개발과 하도급계약을 체결하여 공사를 추진 중에 있습니다. 역북지구 도시개발사업 유시티 구축사업의 사업기간은 2013년 8월 7일부터 2015년 4월 29일까지이며, 총 사업비는 28억 8천만 원으로 소프트웨어 개발부문에 5억 100만 원 중 하도급대상금액은 4억 2600만 원이며, 하도급비율은 85%이며, 업체명은 오픈잇입니다. 다음은 444쪽 보고 드리겠습니다. 기흥역세권 도시개발사업 조성공사 총 공사비 159억 원 중 토공 10억 3300만 원, 상하수도공 10억 9700만 원, 포장공 11억 5300만 원을 주식회사 영탁건설에 하도급계약 하였으며, 토공 10억 3300만 원을 태진건설과 하도급계약 하였으며 조경식재공사 11억 9900만 원으로 일월건설과 하도급 계약 완료하였습니다. 하도급계약금액이 대통령령으로 정하는 비율에 따른 금액에 미달하는 경우가 아니므로 심사대상은 아닙니다. 다음은 445쪽부터 452쪽까지 용인도시공사 운영현황에 대해 보고 드리겠습니다. 용인도시공사는 지방공기업법 및 용인도시공사 설립운영조례에 의해 설립되었으며 2011년 3월 31일 용인지방공사와 용인시 시설관리공단이 통합하여 용인도시공사가 출범하였습니다. 현재 임원 1명, 2본부, 1실, 1사업소, 13팀으로 운영되고 있으며 정원은 303명이며 사업은 도시개발사업과 용인시 위탁사업을 수행하고 있습니다. 임원은 사장을 포함한 비상임이사 6명과 비상임감사 1명으로 구성되었으며 용인시 관련부서 당연직이사 2명이 포함되어 있습니다. 세부사항은 유인물로 보고 드리겠습니다. 다음은 453쪽부터 454쪽까지 채용현황에 대해 보고 드리겠습니다. 2013년 11월부터 2014년 10월말까지 인력채용은 임원 3명, 직원 1명으로 총 4명을 채용하였습니다. 다음은 455쪽 역북지구 매각현황 및 미분양현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 공동주택용지 매각 현황입니다. 공동주택용지 A블록은 2012년 5월 동원종합건설에 매각되었으며, C블록은 2014년 9월 안산조경 주식회사에 되었으며, D블록은 10월 세종건설에 일반매각 되었습니다. 단독주택용지는 총 80필지를 분양 완료하였으며, 준주거용지는 24필지 중 4필지를 분양하였습니다. 복합용지는 홈플러스 주식회사에 매각되었으며, 2014년 10월 기준으로 역북지구의 총 매각대상금액은 6047억 중 62.4%인 3776억이 매각되었습니다. 다음은 역북지구 미분양 현황은 현재 공동주택용지 1284억, 준주거용지 661억, 기타용지 326억 등 총 2271억이며 내년 2015년 매각 목표는 미분양토지의 전체금액 2271억 원의 83.7%인 1911억 원을 목표로 하고 있습니다. 다음은 456쪽 역북지구 채권발행 현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 채권 발행 총 금액은 727억 원으로 역북지구 사업추진을 위한 보상에 사용했습니다. 2014년 현재 기준으로 638억 원을 상환하였고, 최종적으로 2016년 89억 원을 상환할 계획으로 있습니다. 다음은 457쪽부터 458쪽 감사결과 처분요구 처리결과 현황을 보고 드리겠습니다. 먼저 감사원 감사결과 지적사항에 대한 공동주택용지 매매계약 체결 부적정에 대한 전 경영사업본부장을 훈계 처분하였으며, 허위경력증명서에 따른 연봉 과다 산정에 대해서는 호봉정정 및 과다 지급된 보수를 회수하고 전 경영사업본부장에 대해 훈계 했습니다. 다음, 용인시 감사결과 지적사항으로 우선협상대상자 선정시 부자격자 선정에 대해 관련자를 감봉 1개월과 훈계처분 하였으며, 입찰공고 부적정에 대한 부당 지시에 대해서도 관련자 문책을 완료했습니다. 다음은 459쪽부터 534쪽까지 종합운동장 및 실내체육관 사용현황에 대해서는 유인물로 갈음 드리겠습니다. 다음은 535쪽 주차장 운영 현황에 대해 보고 드리겠습니다. 용인시로부터 수탁 운영하고 있는 주차장은 부설주차장 7개소, 노외주차장 7개소, 노상주차장 5개소, 총 19개소 3,150면이 되겠습니다. 이 중 보정공영 노외주차장 1개소와 노상주차장 5개소에 대해서는 민간위탁 운영 중에 있습니다. 다음은 536쪽부터 538쪽까지 공중화장실 청소용역에 대해 보고 드리겠습니다. 현재 우리 공사에서 관리하고 있는 공중화장실은 용인시 전 지역 총 47개소로서 처인구 33개소, 기흥구 9개소, 수지구 5개소를 운영 관리하고 있습니다. 대상시설은 공원, 시장, 유원지, 약수터, 버스터미널 등에 위치하고 있으며, 공중화장실 형태는 고정식과 이동식으로 되어 있습니다. 세부내역은 자료를 참고해 주시기 바라겠습니다. 이상으로 행정사무감사 자료에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

두 가지만 질문하겠습니다. 386쪽 하단에 방역소독이 있는데 용인시의 전반적인 것을 다 맡아서 하시는 거지요?

예.

용역업체를 위탁주신 거예요, 이푸른에?

예, 그렇습니다.

계약기간이.

12월 31일까지.

1년 단위로 계약을 주시는 건데 계약을 주시고 나서 결과, 사업 실효성을 검토해 보시나요?

아직 못해 봤습니다.

그냥 맡겨두시는 거지요? 방역이 지역에서 항상 문제가 되는데 용인시에 3개 구가 있는데 도시지역 같은 경우는 외진 곳이 없기 때문에 큰 문제가 안 되지만 처인구 같은 경우에 특히나 농촌지역에는 큰 도로로 왔다 쓱 왔다, 그냥 지나가면 그 안에 골목골목 들어가서 외진 곳은 방역이 전혀 안되거든요. 본 위원이 지난 8월말 정도에 민원을 받은 게 있는데 일일이 다 읽어드리면 방역 형태가 어떤지 아실 거예요. 자꾸 이런 말 하고 싶지 않은데 용인시에 사는 시민이 용인시민이라는 느낌을 못 느낀다는 것은 행정적인 문제가 있는 거 아니겠어요?

관리감독 잘 하고, 앞으로 꼼꼼히 챙겨보겠습니다.

이것을 농촌지역 같은 곳은 면 단위에 맡기는 게 좋으실 것 같아요.

알겠습니다.

그 점 한 번 염두에 두시고요. 535쪽을 보시면 주차장 운영현황이 나와 있는데 총 19개 중에서 부설 7개, 노외 7개, 노상 5개인데 여기에 근무하는 인원이 몇 명인가요?

31명입니다.

19개 주차장을 31명이 다 관리하나요?

그렇습니다.

19개를 다 관리한다고요?

5개가 민간위탁 가 있고요.

19개 중에? 본 위원이 알기로는 13개로 알고 있는데. 13개는 직영을 하시는 거고, 6개는 위탁을 주시는 거잖아요?

예, 그렇습니다.

여기 19개 중에 연간 수입이 얼마 정도 되요?

11월 26일 기준했을 때 155% 나오거든요. 82억 정도 수익이 들어오고 있습니다.

얼마요? 본 위원이 알기로는 그렇게 많지 않은 것으로 알고 있는데요.

죄송합니다. 제가 잘못 봤습니다. 공영주차장만은 18억 5800에 지출이 15억 3300 해서 121%가 되겠습니다.

깜짝 놀랐어요. 수입이 제일 많은 곳이 여성회관 이지요?

여성회관이 제일 많습니다.

여성회관은 수입이 얼마예요?

잠깐만요. 뽑아 놓은 게 있는데, 여성회관의 수입이 4억 1000이고, 지출이 2억 1100으로 2억 정도 수입이 있습니다. 194%입니다.

일단 수입만 말씀해 주세요?

수입이 4억 1000입니다.

이 중에서 수입이 제일 적은 곳은 어디예요?

37%인 금학공영주차장하고 구성 부설주차장 12%입니다.

구성동도 들어가 있지요. 민간위탁 6개의 수입이 얼마예요?

제가 별도로 뽑아놨었는데......

그것은 나중에 주시고요. 근무인원이 31명이라고 했는데 31명에 대한 인건비는 얼마지요? 그것도 안 나와 있나요?

운영비로 뽑아서 인건비는 별도로 뽑은 것이 없습니다.

그것은 나중에 자료로 주시고, 본 위원이 질문하고 싶은 것은 수입에 비해서 지출을 감당하지 못하면 그런 상황이잖아요. 아까 구성동 같은 경우에 수입이 별로 없다고 말씀하셨는데 그것에 대한 대책은 있으신가?

주차장 관련해서는 전체적으로 다 돌아봤는데 구성같이 어려운 데는 인원이라든지, 민간위탁이라든지 이런 부분은 검토해서 처리해야 되지 않나 생각하고 있습니다.

지속적으로 신경을 쓰셔야 될 것 같고, 여성회관 같은 경우에는 아르피아 보다 40면이 적어도 수입이 배 정도 이상 차이가 나고, 인원도 2명이 적어요. 그렇지요?

그렇습니다.

아르피아 같은 경우는 지난번에 우리 위원회에서 현장방문도 했었는데 개선할 수 있는 방안을 찾아보셔야 될 것 같고, 인건비를 줄이는 방법도 생각을 해 보셔야 될 것 같은데 어떻게 생각하세요?

지금 위원님 말씀하신대로 주차장에 대한 손실되는 지역에 대해서 방법은 민간위탁을 하든지 아니면 인원 운영하는 것을 개선해서 해야 되는데 거기만이 아니고 다른 공영주차장도 꽉 차지 않고 상당히 비어 있어서 중앙공영 같은 데는 2, 3층이 비어 있어서 잘못하면 거기에서 사고가 날 우려도 있겠더라고요. 그런 부분은 일반인에게 그 공간을 임대하든지, 다른 방법을 찾아보려고, 전체적으로 온지 두 달 됐는데 거의 돌아봤거든요. 문제점을 개선해 나가야 되지 않을까 생각하고 있습니다.

전반적으로 주차장이 시민들의 요구에 의해서 만들어 지기도 하고, 시민들의 편의를 위해서 만들어지는 거잖아요. 이것이 만들어지기만 하고 제대로 활용되지 않으면 실효성이 없어지는 거잖아요.

다만, 시설로 되어 있는 주차장을 민간으로 위탁하면 보이는 수익은 올라갈 수 있는 부분이 있지만 관리상 유지보수해 주고 공사비가 들어가야 되기 때문에 전체적인 손실은 따져볼 필요가 있다고 생각하거든요.

전반적인 부분에 대해서 확실하게 체크해 보시고, 개선할 수 있는 방향이 있으시면 개선해 보시고 최대한으로 시민들한테 불편을 주지 않는 선에서 이용할 수 있는 방안을 찾으셨으면 좋겠습니다.

명심하겠습니다.

이상입니다.

윤원균 위원입니다. 355쪽을 봐주시기 바랍니다. 여기 관리자조서가 나와 있는데 경영사업본부장 4급 정용식, 4급 김춘식 이렇게 되어 있습니다. 본부장은 직제규정상 몇 급이 하게 되어 있나요?

2급이 하게 되어 있습니다.

그런데 4급이 하는 이유가 뭔가요?

2명이 비어 있어서 직무대행을 하고 있습니다.

일단 규정에 어긋났다는 거네요?

대행은 할 수가 있으니까요. 상급자가 유고시에는 하급자가 대행할 수 있는 사항이 되겠습니다.

그런 내용이 직제규정에 나와 있나요? 제가 가지고 있는데 읽어드리겠습니다. 직제규정 제3장 조직 “제12조 직위 제11조제1항의 본부장과 감사실장, 사업소장은 2급 및 3급 직원 중에서 팀장은 3급 및 4급 직원 중에서 보하며” 이렇게 되어 있거든요. 그 이후에는 없거든요. 직무대리에 대한 얘기가 없는데 맞는 겁니까?

그 직위에 맞는 직급들이 근무하지만......

그렇게 직무대리 할 수 있는 규정이 있느냐고 제가 질문하는 겁니다.

규정이 저는..... 잠깐만요.

규정에도 없는 것을 직무대리로 해서...... 대행할 수 있다는 규정이 어디 있냐고요?

일반적인 인사규정이나 이런 데는 다 대행할 수 있는 것으로 기억이 되는데......

한 가지 더 질문하겠습니다. 경영사업본부장 4급 정용식씨가 대리했다고 하는데 이분이 근무하신 게 맞나요?

정용식이가 근무했고, 현재는 김춘식하고 정동근하고 있는데.

실질적으로 근무하신 게 맞느냐고 말씀을 드리는 겁니다. 제가 파악한 바로는 김왕규 팀장이 대행했다고 했는데 맞습니까?

김왕규 팀장 대행했습니다.

정용식씨는요?

거기도 했고요. 죄송합니다. 김왕규 팀장이 빠졌네, 자료에 빠졌네요, 죄송합니다.

행감 자료를 허위로 제출하신 겁니까? 어느 분이 하셨어요?

제가 했습니다.

누락됐고 실질적으로 근무한 게 맞습니까? 나오셔서 답변해 주세요.

경영지원팀장 이경영입니다. 관리자조서에 경영사업본부장 칸에 보시면 정용식, 김춘식으로 되어 있는데 김왕규 팀장이 빠졌습니다.

빠진 겁니까?

예, 맞습니다.

일단 이 행감 자료는 문제가 있는 거네요.

누락된 것은 인정하겠습니다.

예.

조금 전에 제가 질문 드렸던 정용식 4급입니다. 이 대행하고, 김왕규 팀장이 3급입니다. 이 대행의 인사기록카드와 근무성적평정표 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

다음 질문 드리겠습니다. 365쪽을 봐주시기 바랍니다. 고소 건이 2건이 있습니다. 우선 아래쪽에 용인도시공사가 원고이고 이 모씨가 피고로 되어 있습니다. 결과가 혐의 ‘없음, 증거 불충분.’ 고소 건에 소송비용이 550만 원인데 무슨 건입니까?

기자 이상원...... 이름을 얘기해도 되는지는......

실명은 거론하지 마시고요.

기자분하고 본부장과의 충돌이 있어서 소송이 제기됐던 사안입니다.

제가 질문 드리는 것은 고소 건에 무슨 소송비용이 있느냐는 질문을 드리는 겁니다. 그 위에도 고소 건이 있는데 770만 원 소송비용이 들어가 있어요.

변호사 선임비용입니다.

변호사를 의뢰해서 고소를 하신 겁니까? 그런 겁니까?

예, 맞습니다.

고소하시는데 변호사를 의뢰해서 변호사 비용께서 770만 원, 550만 원을 줘서 고소를 하셨다는 거지요?

예, 맞습니다.

그러면서도 아래 건은 ‘증거 불충분으로 혐의 없음’으로 결과가 나와 있어요. 변호사를 의뢰해서 550만 원을 줬으면서 ‘증거 불충분으로 혐의 없음’으로 나와 있어요. 변호사 위임했는데도 불구하고 고소 건에서 변호사가 ‘증거 없음’으로 ‘협의 없음’ 받을 결과도 예상도 못 하고 변호사를 선임한 겁니까?

그 당시에는 본부장 유 아무개가 기자와 다툼 때문에 회사이름으로 변호사를 사서 고소를 한 겁니다. 저희가 이길 줄 알고 했는데 불법 녹취와 주거침입이 저희 회사가 패소하는 것으로 결론이 났습니다.

고소, 고발하는데 있어서 당사자 간의 문제인데 민사소송 하는 것도 아니고, 550만 원이 큰 금액은 아닙니다마는 저는 도대체 납득이 가지 않습니다. 변호사를 의뢰했는데 증거가 없어서 졌다는 것은 말이 안 되는 거예요. 더군다나 이게 복잡한 건도 아니고 그렇지 않습니까, 어떻게 생각하세요?

이사회 열 때 모 기자가 들어와서 불법녹취를 하고 그것을 말리는 과정에서 약간 몸싸움이 있었습니다. 그 건으로 맞고소를 돼서 그쪽에서 도시공사 당사자를 고소해서 폭행으로 벌금 50만 원 물고, 이 건은 불법녹취라는 것은 기자가 정당한 언론취재 활동으로 판단된 것으로 알고 있고, 그 당시 이사회가 비공개로 진행된 것도 아니기 때문에 혐의를 잡을 수 없다고 검찰에서 판단을 내린 것 같습니다.

고소를 하기 위해서 어떤 절차를 거치나요?

직원이 직접 수행을 안 하고 보통 변호사를 선임해서 수행하고 있습니다.

제가 드리는 질문은, 그런 경우에 도시공사 금전이 들어간 내용인데 내 기분에 맞춰서, 내 기분대로 고소고발 하는 것은 아니잖아요. 어떤 절차를 거쳐 이런 건은 고소고발을 해야 되겠다는 결정이 나야 고소 고발을 하실 것 아닙니까, 그 절차가 뭐냐고 질문을 드리는 거예요?

당시 본부장이 사장한테 결재 받아서 이것은 회사 명의로 반드시 고소를 해야 되겠다는 내부결재를 받은 상황에서 고소를 한 것으로 알고 있습니다.

내부결재를 받으셨습니까?

예.

그 자료를 갖다 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

어쨌든 간에 이러한 고소고발 사건에 있어서 저희 시에도 자문변호사가 있는 것으로 알고 있습니다. 그런 분한테 의뢰하셔도 되잖아요. 저희 산하기관인 공기업이잖아요. 별도로 시민의 혈세가 550만 원, 770만 원 들어가고 결과도 안 좋고, 들어가는 과정도 안 좋았고요. 그렇지요? 이런 부분은 앞으로 시정해 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

371쪽을 봐 주시기 바랍니다. 사장님, 지금 그 밑에 보면 아르피아 타워라고 있습니다. 이게 얼마짜리 공사해서 지은 건물인지 알고 계십니까?

아래 하수처리시설을 하면서 BOT사업으로 한 것으로 알고 있는데, 전체 들어간 금액은 총 얼마인지?

자세한 것은 모르지만 200억 정도 들어갔다고 얘기를 듣고 수지 쪽에서 많은 분들이 그렇게 알고 있습니다. 4층 건물이에요. 가보셨습니까?

예, 가봤습니다.

여기에서 나올 수 있는 수익은 뭐가 있었습니까?

거기에 수영장과......

아니요, 이 건물 내에 타워 질문을 드리는 겁니다.

타워를 말씀하시는 거지요. 식당이 레스토랑이 하나 있었고, 커피 판매점이 하나 있었는데 식당은 부도가 나서 5차까지 모집공고를 했는데 6차에 결과를 기다리고 있는데 업체가 선정은 안 되고 비어있는 상태입니다.

언제부터 공실로 되어 있었어요?

금년 9월 1일부터요.

그 전에는 임대료 다 받으셨습니까?

그분들이 한 것은 다 받았습니다.

200억이라는 거금을 주고 건물을 지어놨고, 그것에 대해서 우리 시민들의 시선은 곱지 않았습니다. 더구나 그 건물에서 나오는 수입은 레스토랑, 위에 사무실 490만 원 정도 있지만 큰 수입은 레스토랑 6800만 원, 7000만 원 돈이 다였는데 그나마도 이게 공실이 됐어요. 좀더 임대할 수 있는 취지를 가지고 홍보라든가, 빨리 공실이 안돼서 임대될 수 있도록 노력을 해 주시기 바라겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

373페이지를 봐주시기 바랍니다. 공공청사 사무실 임대현황이 나와 있지요. 금어리 366-1번지로 나와 있는데 어떠한 시설입니까?

시민체육팀장 임승만입니다. 저희가 1층에 식당 겸 매점.......

어떤 건물이고, 어디에 위치하고 있어요?

금어리에 시민체육센터입니다. 1층에 식당과 매점이 있고, 바로 옆에 체육용품점이 조그맣게 있고, 지하 사우나실에 이발소가 있습니다.

계약기간이 식당 같은 경우 2012년 1월 6일부터 2013년 1월 5일, 그 다음이 2014년 1월 6일부터 2014년 10월 30일인데 1년 동안 공실이었습니까?

그건 아니고요. 원래 2015년 1월 5일까지였는데 중도에 식당을 포기해서 이번에 그 이후로 바로 재계약을 했습니다.

중간에 식당을 포기했다고요?

네, 그렇습니다.

그때는 계속 공실이었습니까?

아니요. 계속 이어졌습니다.

그 아래에 있는 스포츠용품점도 공실로 나와 있는데 그것도 마찬가지입니까?

계속 이어지는 사항입니다.

이것도요. 그 부분은 제가 이해를 했습니다. 438쪽에 보시면 사용료 대부료 부과징수 및 체납에서 체납건수 1건에 1457만 4천 원 나와 있습니다. 이게 무슨 건입니까? 여기 보면 체납사유 및 징수대책에 “사업부진에 의한 자금난으로 체납, 지속적인 면담과 납부 독려 및 독촉”으로 되어 있는데 채권보전 되어 있습니까?

아르피아팀장 최기웅입니다. 답변 드리겠습니다. 현재 1457만 4천 원에 대한 건은 수영장에 스쿠버다이빙 풀을 외부에서 임대해서 운영하고 있는데 스쿠버다이빙이 올해 세월호 사건 이후에 강습생이 줄다 보니까 운영이 부진해서 4회 분납으로 납부하고 있습니다. 1년치 임대료를. 그 중에 1회분의 납부가 지연됐었는데 11월 말에 납부 완료된 상황입니다.

납부가 완료됐습니까?

예, 납부가 됐습니다.

잘 됐네요. 그 다음 439쪽도 마찬가지입니까? 거기 보면 2014년도 1건 1억 7809만 4천 원 나와 있는데.

평온의숲 사업소장 허윤행입니다. 1억 7800 이 부분은 주식회사 장율 장례식장 건인데 2014년 11월 7일자로 완납이 됐습니다. 본 보고서 제출한 후에 완납된 사항입니다.

서류 제출한 후에 완납이 됐다는 말씀이시지요. 알았습니다. 451쪽에 보면 아르피아 체육시설 대관에 대해서 질문을 드리겠습니다. 아르피아 체육시설은 대관을 어떤 방식으로 하고 있습니까?

대관하고 있는 시설은 축구장과 리틀야구장은 유료 대관을 하고 있고요. 테니스장은 무료 대관을 하고 있습니다. 축구장 같은 경우에는 평일은 인터넷 예약으로 받고 있고, 주말같은 경우는 추첨을 통해서 예약 대관을 하고 있습니다.

인터넷 예약을 하고 있다고 말씀하셨는데 대관규정에 용인시민에 대해서 특별한 혜택을 주는 규정이 있습니까?

용인시민으로 된 팀을 대상으로 말일까지 우선 대관신청을 받고, 말일 이후에 익월 1일 1일부터는 용인시 관외 팀한테 잔여자리에 대해서 대관을 해 주고 있습니다.

주말은요?

주말은 용인시 관내 팀으로 등록된 팀을 사전에 받아서 등록된 팀을 대상으로 매월 20일 저녁 7시에 공개추첨을 통해서 관내 팀들한테 우선 대관을 해 주고 있습니다.

본 위원이 지금 말씀드리고자 하는 것은 레스피아 시설은 주민들 입장에서 봐서 혐오시설로 볼 수 있습니다. 그 혐오시설이 들어올 때는 주민들한테 어떤 혜택을 준다는 모정의 약속도 암암리에 하고 있어요. 예를 들면 지금 수지의 레스피아가 들어오면 그 주위의 사람들은 별로 좋지 않은 시설이 들어오지만 이러이러한 시설을 우리가 이용할 수 있다고 이해를 많이 하는 것이 일반적입니다. 그런데 대관하는데 있어서 용인 사람들, 수지 사람들이 우선이라고 하니까 실질적으로 인터넷 예약의 문제점은 뭐냐 하면 그 지역사람들이 내 개인이 인터넷으로 예약을 해요. 그런 다음에 내가 속해 있는 광주나 분당이나 수원에 있는 내 팀들이 실질적으로 와서 운동을 한다는 겁니다. 그런 경우 많았었지요?

그 부분은 저희도 문제는 인식하고 있는데 팀 등록을 받을 때 팀 구성원을 한 팀에 20명 구성원으로 해서 20명 명단과 명단에 기재된 사람들의 주민등록등본까지 첨부를 받아서 확인하고 있는데도 불구하고 그 외에 위원님이 말씀하신대로 다른 거주지에 있는 분들까지 데리고 와서 운동하는 부분까지는 확인하기는 어려운 부분이 있습니다.

실질적으로 그런 부분이 비일비재하게 일어나고 있다는 겁니다. 들으셔서 아실 거예요. 다른 레스피아 같은 경우는 기흥레스피아나, 모현레스피아나, 체육공원이나 이런 체육시설은 용인시 체육회에서 관리하고 있는데 아르피아에서 체육시설만큼은 용인시 체육회로 관리를 이관시킬 생각은 없으십니까?

그 부분은 상부 체육공원 위에 축구장만 있는 것이 아니고 여러 가지 다른 시설들이 있고 그 시설물 개보수와 관리까지 운영하고 있습니다. 저희가 판단할 문제는 아니고 시에서 판단할 문제이긴 하지만 그렇게 된다면 시설관리가 저희들이 할 때 보다 문제점이 노출되지 않을까 하는 우려가 있습니다. 체육공원에 주말이 지나면 상당히 쓰레기가 많이 발생합니다. 가족단위로 소풍 개념으로 많이 오시기 때문에. 그런 분들이 다녀가면 직원이 투입돼서 쓰레기 청소도 하고, 시설이 2009년에 개장하고 나서 5년 정도 지나다 보니까 시설이 노후 됨에 따라서 직원들이 직접 수작업을 통해서 시설 개보수도 하고, 여러 가지 안전점검도 하고 있는 상황인데 제가 알기로 수지체육공원이라든지, 체육회에서 관리하는 시설들은 대관운영만 하고 있지 시설개보수는 체육회에서 못하는 것으로 알고 있습니다.

그럼 다른 데는 어디에서 하고 있습니까?

체육공원 같은 곳은 수지구청에서는 하는 것으로 알고 있습니다.

지금 수지 레스피아도 수지구청에서 하면 되잖아요. 관리가 뭐가 틀리겠어요?

의견을 제가 말씀을 드리는 거고요.

제가 알기로는 체육진흥과와 용인시 체육회와 서로 문서상으로 그런 의견을 주고받은 바가 있다고 알고 있습니다. 아르피아에서만 모르시는 것 같아요. 그런 부분은 체육진흥과와 서로 업무협조를 하셔서 적극적으로 검토해 보실 것을 제안을 드립니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

남홍숙 위원입니다. 굉장히 정신이 없네요. 소송, 고소, 고발, 이런 부분들이 공직자로서 윤리나 청렴도가 뒤떨어진다고 보고 있습니다. 작년 자료를 보니까 청렴교육을 받아야 된다는 지적사항이 있어서 자료를 봤는데 단 1건 이더라고요. 한 번 밖에 할 수 없었던 이유가 있습니까?

특별한 이유는 없습니다.

단순하게 ‘특별한 이유는 없습니다.’라고 말씀하시면 곤란하지 않을까 싶습니다. 팀장님이 이 부분을 얘기해 주세요?

제가 부연 설명 드리겠습니다. 청렴교육은 기관장인 사장, 상위 직급자들이 꾸준히 기회 있을 때마다 하고 있고요. 여기 기재된 청렴교육은 법정 교육을 받게 되어 있습니다. 성폭력, 청렴, 여러 가지 법에 정한 반드시 받아야 될 교육이 있기 때문에 그 교육만 기재를 했고, 나머지 청렴에 관해서는 노력을 많이 하고 있습니다.

1년 동안 받은 자료 있습니까?

청렴에 관해서요?

소양이나 복무규정이나 토털 교육을 받아야 되는 곳이 도시공사인 것 같습니다. 있습니까?

교육 자료 있습니다. 내용도 있고요.

내용 있으면 자료 제출해 주시고요. 본 위원이 보기에 교육을 받으셨으면 이렇게 시끄럽게 되지 않았을 거라고 생각합니다. 473쪽을 봐주세요. 존경하는 윤원균 위원님께서 큰 사안들을 다 짚어 보셨기 때문에 제가 일부러 작은 것을 선택했습니다. 나와 주세요. 8월 16, 17일에 용인시 자원봉사센터에서 어떤 행사가 있었지요?

여기는 문화행사로 되어 있는데요. 정확하게......

제가 정확히 말씀드릴게요. 용인시가 떠들썩할 정도로 중‧고등학교 학생들이 기아체험 하던 날입니다. 이거 믿을 수 있겠습니까? 이거 하나만 봐도 틀리게 나왔는데, 이거 다 짚어볼까요? 이거 간단하게 보고하시는 사항 아니지 않습니까? 도시공사 굉장히 시끄러운 거 다 알고 있습니다. 하나하나 제대로 검토하시고 감사에 임하셔야 된다고 생각합니다. 이거 하나 기재 잘못된 것쯤이라고 생각하는 것은 잘못됐다고 생각합니다. 그 부분에 대해서 어떻게 하시지요?

알겠습니다. 정확히 검토를 해서 앞으로는 이런 차질이 없도록 하겠습니다.

제가 다시 한 번 사장님께 말씀드리는데 어느 회사든지 간부회의나 이럴 때 교육 간단히 하지요. 가능하면 전문가를, 좋은 분을, 관련된 분들을 모셔다 가장 기본 된 정신교육 꼭 제대로 하세요. 중요합니다. 삼성 같은 데서는 뭐가 부족해서 교육 시키겠습니다. ‘아이와 마누라만 빼고 다 바꾸라’고 할 정도로 정신교육을 굉장히 하고 있지 않습니까. 또 한 가지 질문 드리겠습니다. 아르피아 팀장님 나오세요. 스포츠 내에 체육시설 있지요?

스포츠센터 있습니다.

수영장 등등, 말씀해 보세요.

예, 있습니다.

뭐, 뭐 있는지 말씀해 보세요?

수영장 있고, 스피닝 교실이 1층에 있습니다. 2층에는 헬스장 있고, 다목적실 1개소와 소체육실 2개소가 저희가 직접 운영하고 시설이고 나머지 임대시설로 스포츠 클라이밍 암벽등반장이 있고, 스쿠버다이빙 풀장이 있습니다.

하루 이용인원이 몇 명이지요?

하루 이용인원은 요일마다 다른 상황이기 때문에......

토털 총괄 나오지 않습니까? 좋습니다. 그러면 제가 다음 질문 드릴게요. 셔틀버스 운영하고 계시는데 몇 대예요?

25인승 6개 운영하고 있습니다.

본청 옆에 있는 청소년수련원 셔틀버스도 금년도에 폐지되고, 노인복지관도 금년 말 기준으로 없애고 있습니다. 그러면 셔틀버스 1인 평균 몇 명인지 짚어보셨어요?

저희가 파악해 봤습니다. 셔틀버스가 1일 평균 10회를 운영하고 있고, 하루에 440명 정도가 탑승하는 것으로 파악이 됐습니다. 대당, 시간당으로 봤을 때 7명에서 8명 정도가 탑승하는 것으로 확인됐습니다.

본 위원이 계산해 본 것은 10명도 안 되는 7명 정도입니다. 적정한가요?

위원님 말씀하신대로 다른 시설들도 셔틀버스 운행을 폐지하고 있고, 저희도 효율성을 따져 봤습니다. 운영비용으로 단순히 계산하면 하루에 셔틀버스를 이용하시는 분들한테서 올라오는 수입이 1일 58만 원정도 된다고 하면 지출하는 운영비용은 하루에 98만 원정도 소요가 됩니다. 수지로 봤을 때 하루에 40만 원정도의 손해가 발생하는 것으로 파악돼서 효율성은 상당히 떨어지는 것으로 파악됐고요, 이것과 관련해서는 시 체육진흥과 소관 부서와 협의해서 내년도에는 운영을 폐지할지를 협의를 해서 결정해야 될 것 같습니다.

이용률도 저조하고 법적으로도 맞지 않는 것으로 알고 있습니다.

예, 맞습니다.

심사숙고하셔서 재검토를 꼭 하시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

수고 많으십니다. 김상수 위원입니다. 용인시민스포츠센터에 대해서 존경하는 윤원균 위원님께서 질문하셨는데 여기 식당이 중도 계약 해지하고 나가서 다른 분이 오셨는데 여기 계약기간을 보면 1월 6일부터 10월 31일까지만 되어 있는데 이유가 있나요?

당초의 계약기간은 2015년 1월 5일까지였는데 중도포기한 관계로 포기한 기간까지만 기재를 한 겁니다.

왜 중도포기 했지요?

운영을 하다 보니까 수지가 생각했던 것 보다는 많이 나오지 않기 때문에 다른 사업을 하겠다고 해서 포기하고 나갔습니다.

시민 스포츠센터 년 이용인원이 몇 명쯤 될까요?

1일 평균 이용객이 1600명 정도 됩니다.

1년에 14만 명 정도가 된다고 본 위원은 알고 있는데.

20만 명 정도 됩니다.

여기 식당이 본 위원이 알기로는 잘 운영이 안 돼요. 이용객들이 있음에도 불구하고 식당 운영이 안 된다고요. 제가 아시는 분들도 계속 입찰을 받았다 계속 식당을 포기하고 나가시는 분들이에요. 식당이 잘 안 되는데, 이 식당을 주부들의 쉼터나 문화공간으로 활용할 수 있는 방안은 없을까요?

문화공간으로 3층을 운영해 봤는데 실질적으로 이용이 별로 없었고......

이용객이 별로 없었다는 거지요?

서예교실과 이런 것만 있었고, 다른 것은 특별하게 들어온 것도 없었고 해서 금년도 9월에 수지개선 차원에서 시와 얘기했는데 그런 부분에 대해서 활성화가 안 되다 보니까 문화공간으로 활용하던 것을 임대로 전환하는 것이 어떠냐 해서 내년부터는 3층도 임대로 전환할 계획으로 있습니다.

한 번쯤 재검토를 부탁드리고요. 두 번째 질문은 시민스포츠센터가 운영이 방만하다는 얘기가 있는데 들어보셨나요?

그런 소리는 많이 들어봤는데 나오는 얘기와는 전혀 맞지 않는 것 같습니다.

실지 운영해 보니까 맞지 않다는......

얘기 나오는 것은 인원이 굉장히 방만하다고 하는데 왜 그런 얘기가 나올까 생각을 해봤더니 강사가 현재 7명이 근무하고 있습니다. 그 다음 시간강사가 전체적으로 19명인데 그 부분까지 저희 직원으로 외부에서는 그렇게 판단하고 얘기하는 것 같습니다.

외부에서 잘못...... 강사 문제에서 수영이나 헬스 같은데도 보면 민원인들은 유능한 선수출신의 강사들을 원하는데 그런 민원 받은 적 있습니까?

얘기는 들어본 적 있습니다.

강사 채용하실 때 심사숙고해서 해주셨으면 좋겠고요. 청소용역비가 많다는 얘기를 하고 있는데 청소용역비가 얼마입니까?

청소용역비가 2억 700만 원 정도 됩니다.

어느 업체에서 하고 있나요?

청소용역은 행복에너지라고 해서요.

많다는 얘기가 들리는데 팀장님 입장에서는 어떻게 생각하십니까?

인원이 많다고?

아니요. 청소용역비용이 많다고요.

청소용역 인원이 전체 8명인데 그 이유는 운영을 06시부터 저녁 22시까지 운영을 하다 보니까 청소용역인원이 2교대로 오전 6시에 출근해서 오후 2시까지 4명이 근무하고 있고, 오후 2시에 출근해서 밤10시까지 근무하고 있기 때문에 전체적으로 시설에 비해서 인원이 많다고는 생각되지 않습니다.

앞으로는 민원인들이 이런 민원을 이야기하지 않도록 잘 운영하셨으면 좋겠다는 본 위원의 생각입니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

유진선 위원입니다. 감사 담당하는 부서 나와 주시면 좋을 것 같은데요.

감사팀장 김태현입니다.

감사부서가 인원이 몇 분 정도 계시지요?

팀장 포함해서 4명입니다.

도시공사 자체 직원으로 4명인가요?

도시공사 직원이 2명 있고요, 지금 현재 시에서 파견 나간 직원이 2명입니다. 저를 포함해서 직원이 하나 더 있습니다.

그러면 시에서 파견 나가신 건가요? 성함이?

김태현입니다.

시에서 파견 나가게 된 경위는 어떤 건가요?

김탁현 사장께서 감사실에 시 인원이 와서 있었으면 좋겠다고 요청해서 간 것으로 알고 있습니다.

언제부터 근무하신 거지요?

8월부터 근무했습니다.

올해요?

예.

올해 자체 감사한 것이 있지요?

예.

구체적인 것까지는 설명하지 마시고, 간단 간단하게 어떤 유형인지, 몇 건 정도만 설명해 주세요?

제가 가서 자체감사 실시한 게 교통사업팀 정기감사가 있었고, 시민체육팀 감사가 있었고, 감사자료 제출 이후에 평온의숲 감사가 있었고, 복무기강 확립차원에서 추석절 복무기강 감찰을 실시했고, 직원들 보안의식 제고차원에서 야간에 보안점검을 실시했습니다.

그것 말고도 본청의 감사담당 부서에서도 특별감사 한 것도 있으시지요?

작년에 특별감사를 실시했습니다.

그것도 간단하게.

작년에 특별감사 실시한 자료를 보겠습니다. 역북지구 C, D블록 토지리턴제 관련사항을 시에서 감사를 실시했습니다.

처분결과는 뭐였는지 간단하게 답변해 주세요?

말씀드리겠습니다. 감사자료 458쪽이 되겠습니다. 전 장전형 본부장이 감봉 1개월 처분을 받았고, 담당자였던 최주민 과장이 훈계를 받았고, 입찰 부적정에 관련해서 마찬가지로 장전형 본부장 감봉 1월, 관련자 강희진, 조성주가 훈계 처분을 받았습니다.

본 위원이 그 전에도 감사한 것을 보니까 내용들이 좀...... 도시공사가 설립된 지 몇 년 됐어요?

공사로 통합한지는 3년 정도 됐습니다.

주요 내용을 보니까 ‘신규채용 관련 절차에서 전반적인 부적정, 직원 성과급 지급 산정 부적정, 관리업무 부적정, 장부관리 부적정, 금액산출 부적정 해서 반납 회수 건’이 있어요. 알고 계시지요?

예.

그런 것을 보면 본 위원이 생각하기에는 공사가 된지 3년이 지났지만 크고 작은 여러 스캔들도 많았지만 지금까지도 인사의 안정성이라든가, 신뢰성이라든지, 업무에 대한 것이 많이 부족한 것 같거든요. 그렇다면 도시공사 같은 경우가 역북개발 때문에도 여러 가지 질타를 많이 받는데 이런 쪽에서 안정화라든지 신뢰성 높이기 위한 계획이 없다면 도시공사에서 일하시는 분도 일할 맛도 안 나고, 도시공사를 시민 혈세로 지원하는 시민 입장에서 봐도 계속 따가운 시선을 줄 수밖에 없거든요. 담당 용인시에서 나오셨으니까, 저는 도시공사 감사담당 자체 직원한테 더 묻고 싶거든요. 여기에 대해서 향후 개선책이 있는지에 대해서 짤막하게 해주시고, 사장님께 연이어서 질문하겠습니다.

제가 가기기 전에도 공사에서 자체적으로 정기감사를 실시했었는데 자체감사다 보니까 생각이 안에 직원이다 보니까 자기들 보호차원도 있었던 것 같습니다. 제가 가서 전에 자체감사에서 직원으로서 집어내지 못했던 부분까지 정기감사 때 꼼꼼하게 체크하고 있습니다. 향후에도 비위행위나 이런 것이 발견되면 엄중 문책한다는 기준을 세웠고, 직원들이 똑 같은 실수를 반복하지 않도록 감사에 충실을 기하겠습니다.

한시적으로 가 계신 거지요?

예, 그렇습니다. 1년 예약하고 갔습니다.

그러면 내년 7월까지요?

8월초까지입니다.

두 분 다요?

예.

인사관련 규정이, 감사관련 규정에 있어서는 사장이 요청하면 한시적으로 본청 감사관 쪽에서 오셔서 서포팅을 더 해주시는 거네요?

그렇습니다.

사장님께 여쭙겠습니다. 이번에 몇 월 며칠 자로 근무하시기 시작하셨지요?

9월 29일자입니다.

임용채용 절차를 거치셔서 사장에 선임되셨는데 399페이지에 자격기준이 세 가지 쯤 나와 있거든요. 사장께서는 어려운 도시공사에 중책을 맡아 주셔서 기대도 되고, 걱정도 되는데 이 자격기준 어디에 해당돼서 선임이 되셨다고 생각하시는지요?

제가 공직 2급으로 정년퇴임을 했는데 공직기관에 인사규정이 맞았기 때문에 지원대상이 됐습니다.

공직기관을 짤막하게 도시공사와 관련해서 공직경력 있으면 두세 가지만 말씀해 주시겠어요?

경기도청에서 작년 퇴직하기 까지 38년을 근무했습니다. 그 중에 용인시 건설도시국장 3년을 했고, 성남시 건설과장을 5년 했고, 화성시에서 직원으로 3년, 나머지는 도청에서 경기도 건설본부장, 도로과장 등을 역임했습니다.

여기에 보니까 리더십이나 이런 것은 있으실 것 같은데 ‘경영능력이 탁월하다고 인정되는 자’가 있는데 거기에 대해서는 어떻게 생각하세요? 공직에만 계셨으니까 저도 오늘 질의 답변 과정에서 본 것에 따지면 경영사업본부에서 뿐만 아니라 시설운영본부에서도 손익을 하고 시설을 체계적으로 손익분기점을 어느 정도 맞추려고 하면 이런 관련해서 경력이 계신 분이 있으셔야 될 것 같은데 사장님이 와서 몇 개월 되셨지요. 파악해 보시니까 어떠신가요?

저희 도시공사가 현재 외적으로 신뢰를 많이 잃고 있는 상황입니다. 그 부분이 직들에 대한 불협화음이 있었고, 역북지구가 경영에 여러 가지 타격을 입음으로 인해서 직원들에 대한 신뢰를 많이 잃었습니다. 그러나 제가 와서 현재 전체적으로 봤을까 용인도시공사가 실도 있지만 득도 있고 여러 가지 측면에서 경영수지를 전체적으로 따져 보니까 현재 역북지구에서 손실을 냈지만 타 지역에서 기흥이나 흥덕 같은데서 수익 올리고 전체적으로 봤을 때 역북에서 528억 마이너스 되는 것으로 파악은 되지만 전체 플러스, 마이너스 했을 때 2, 30억 정도 손실이 나는 것으로 되어 있는데, 용인시 같은 경우에는 개발사업 할 수 있는 부분보다는 역북지구처럼 투자하는 부분 말고도 시행사업을 할 수 자원이 많이 있어서 의원님들이 많이 걱정하고 계시지만 제가 봤을 때는 그런 부분을 기흥역세권처럼 하고 나간다면 큰 문제없이 용인도시공사가 나갈 수 있는 기반은 충분히 있다고 보고 그렇게 이끌어 나가려고 하고 있습니다.

사장님, 경력을 보니까 시행사업을 잘 대행하실 것 같아요. 그쪽에서 공직생활을 오래하셨고 해서 그것에 대해서는 일단 안심이 가고요. 작년 이맘때 도시공사 관련 경영평가용역 줬다고 알고 있거든, 그 용역의 결과는 뭡니까?

경영진단내용은 공단 전환하라는 검토가 나왔습니다. 시설관리형 공단으로 전환을 추진하는데 공단 전환은 향후 검토하는 것으로 되어 있었는데 그것에 따라서 평온의숲 같은 경우에는 팀 이름 고치는 부분부터, 역북TF팀이 역북지구가 매각되면 개발팀으로 통합되는 이런 부분들이 있습니다. 그러나 용역진단에 따라서 진행은 되고 있지만 제가 와서 보니까 역북지구의 근본적인 문제 사항이 마케팅 부분이 약했다고 검토돼서 팀을 재구성할 때는 시와 다시 의논해서 하겠지만 용역 한 내용을 근간으로 현재 우리 인원 구성을 잘 편성해서 운영하는 것으로 생각을 하고 있습니다.

신뢰를 저하하는 여러 가지 인사 관련 때문에 본청의 관련담당부서에서 계획 추진을 향후 어떻게 하면 좋겠다고 얘기되고 있는 것으로 알고 있는데 여기에 대해서 시스템개혁을 어떤 식으로 하라고 공문도 내려 보내고 서로 소통도 하신 것으로 알고 있는데 그것을 간략하게 설명해 주시겠어요?

시와 저희와 업무?

인사시스템, 이번에 민선6기 시장님 되시면서 거기에서 개혁을 어떤 방식으로 추진하면 좋겠다고.

인사시스템 개혁이요. 말씀드리겠습니다. 우리 본부장 둘이 현재 비어 있습니다. 본부장 둘이 비어있는데 제가 채우지 못하고 있는 이유가 두 가지가 있습니다. 하나는 제가 여기 와서 업무파악이 한, 두 달 해서 주변에 있는 얘기만 들어서 직원이나 모든 인사는 할 수 없는 사항이어서 업무파악이 다 되면 그때 인사 조치를 하려고 하는데 문제는 2급 본부장 자리를 채워야 되는데 현재 규정에는 내부에서만 자체적으로 승진하게 되어 있습니다. 그런데 자체 승진을 하려고 하면 승진기간이 4년 정도 되는데 3급에서 2급 본부장 자리를 가려고 하면 6명이 대상인데 3명이 기간이 도래되지 않아서 인사 대상이 안 되고 3명밖에 안 되는, 한 사람은 금년 말이면 그만둬야 되는 정년기간이 됐고, 한 분은 내년 5월에 그만둬야 되는 분이 있고, 한 분은 직무가 대기 중에 있는 분이 있습니다. 그러다 보니까 자체 인원으로 본부의 구성이 현재 실정으로는 어려운 상황이고, 내부에서 인사를 하다 보면 연령이 어린 분이 본부장을 하게 되면 그 기간이 퇴직할 때기 때문에 7, 8년을 해야 되기 때문에 7, 8년 동안 본부장이라는 자리가 두 자리 밖에 없어서 어디 갈 때도 없습니다. 그러다 보니까 승진을 해서 올려도 문제가 되고 여러 가지 문제가 돼서 인사를 개정하려고 했습니다. 그런데 시에서는 의원님들과 얘기했던 것은 1 상임이사, 1 본부장 제도로 해서 계획이 되어 있었는데 제가 와서 보니까 1 상임이사, 1 본부장 제도도 문제가 있더라. 1 상임이사가 되는 것은 기술파트인데 기술파트에 있는 직원들은 본부장도 못하고 나가야 되는 불차등한 상황이 오게 되어 있어서, 2 상임이사 제도를 수정해서 해 보려고 시와 의원님들한테 자문을 구하는 중입니다. 상임이사제가 되면 외부에서도 들어올 수가 있고, 내부에서도 승진할 수 있는데 내부에 승진하는 사람은 본부장에 같이 공모해서 되고 나면 상임이사로 가면서 일반직원의 직을 벗어나면서 3년 그 기간을 할 수 있기 때문에 내부의 기회도 줄 수 있고, 외부도 줄 수 있는 순환형으로 개방식으로 운영을 하려고 계획하고 있습니다. 이 부분은 시 담당국과 다시 협의는 했습니다만 전체적인 설명은 의원님들께 말씀드린 대로 의회와 시에 전체적으로 조율을 해서 개선을 해야 인사가 제대로 될 수 있을 것 같고, 그런 부분이 돼야 우리가 혁신할 수 있는 기회도 되기 때문에 들어와 있는 상임이사나 임원들이 전체적으로 봤을 때 앞으로는 인원이 중요한 거 보다는 도시공사는 그 사람의 인격과 자격이 중요하다고 생각하고, 우리가 외부용역을 많이 받아들이는 입장에서 자격증이라든지 기술자로 갖춰 있는 사람들을 뽑고 해서 기술역량을 넓히는 부분으로 가야지 인원만 많이 뽑는다고 해서 될 사항은 아니라고 생각합니다. 두서없이 말씀을 드렸지만 인사체제를 바꿔야 되겠다는 생각하고, 경영체제도 지금의 투자사업 보다는 시행사업을 해서, 용인은 다른 시와 틀리 게 상당히 많은 자원이 있기 때문에 큰 걱정 없이도 추진할 수 있는 계획들이 있는데 그 부분은 여기에서 공개적으로 말씀드리기 어렵기 때문에 그 자원을 지금 확충하고 있으니까 이 다음에 기회가 되면 별도로 보고 드리겠습니다. 이상 말씀드리겠습니다.

아까 설명해 주신 거 잘 들었는데 내부진급대상자 생각하시는 거 명단이나 경력요건에 대해서 오늘 행감 끝나면 자료요청을 부탁드리고요.

그렇게 하겠습니다.

아까 처음에 오셔서 파악해 보신 결과 제일 큰 문제가 직원 불협화음 때문에 걱정되고 역북지구에 대해서 신뢰가 떨어지고, 역북지구 사업을 다해도 400억 정도 손해나시는 건 아시고 계시잖아요.

역북지구 손실에 대해서 걱정을 하시니까 제가 말씀을 드리겠습니다. 역북지구가 분양손실액이 528억으로 파악했는데 그 중에서 용적률 조정하고 상수도부담금 20억 정도 추가되면 548억 정도의 손실을 예상하고 있습니다. 그런데 이 손실은 우리가 계약을 한 상태에서 현재 있는 상태를 기준으로 하는데 조금 변수는 있습니다만 저희가 548억 손실 보전대책은 흥덕과 광교 위‧수탁사업으로 424억 정도 수입 잡은 것이 있었고, 부지 내에 3-16호 용인대학교로 넘어가는 도로에 교통분담금 70억 원을 환불 받을 계획으로 있습니다. 그리고 우리 지구에 조경사업이 72억이 들어가 있는데 제가 와서 중단을 시켰습니다. 설계는 되어 있지만 조경에 대해서는 지역에 게이트볼장도 들어가는 부분들이 있어서 다시 조정해서 조경사업은 기본적인 틀에서 하게 되면 반 정도로 줄일 수 있지 않나 하는 생각이 들고요. 그렇게 되면 10억 내지 20억 정도의 갭밖에 안 생기지만 B블록이 내년 7월까지 팔린다고 봤을 때 문제는 7월에 계약되면 큰 손실 없이 가는데 계약이 되고도 일시납으로 가게 되면 4, 50억을 또 타격을 받습니다. 지금 여기 들어오려고 하는 분들이 계약금 내고 일시불로 내고 들어오려고 하는 계획을, 그래야 분양가에 맞출 수 있는 선이 어느 정도 돼서 작업을 하고 있는데, 저희 상황에서는 528억에 대한 것은 그동안에 있는 것으로 손실은 막을 수 있습니다마는 앞으로 들어올 것은 기흥역세권에서 93억이 저희가 투자 안하고 들어오는데 년 30억 정도가 들어올 수 있는 계획이 있고, 하수도 위탁사업이 년 10억 정도 들어올 수 있는 사항이 있고, 앞으로 덕성산단이라든지 이런데 용지를 활용하게 되면 5, 60억 정도 들어가는데 우리 개발팀에 있는 인원이 34명 정도입니다. 지원부서 빼고. 그 사람들 인건비를 따져 보니까 15억에서 18억 정도 되거든요. 우리가 역북지구나 시행사업을 한다고 하더라도 1년에 20억 정도만 벌면 되기 때문에 그러한 사업들이 태평양 부지라든지, 경찰대 부지라든, 전체적인 것을 시행하다 보면 상당히 바람직하고 용인시가 걱정했던, 의회 의원님들이 걱정했던 부분들은 털고 갈 수가 있는데 우선 저희가 인원을 개선해서 인사한 다음에, 사업에 대해서는 마케팅 부분을 전문가들과 협의해서 어떻게 가야 될지는 계획을 세워서 용인도시공사가 지금처럼 남한테 떳떳하게 못하고 걱정만 끼치는 부분에서 벗어나는 것은 근 시간 안 걸리고도 할 수 있다는 자신감이 있습니다만 조금 지켜봐 주시면 고맙겠습니다.

저희도 지켜보는데요. 본 위원이 생각하기로는 사장님도 급히 설명하시는 거 도시공사가 여러 가지 저하돼서 향후계획을 말씀해 주신 것은 이해는 가는데 얘기를 듣다 보면 얼마 전에 경전철 활성화할 때 에버랜드에서 마케팅담당 팀장이 한 말이 있습니다. ‘수요가 부족하거나 거시적인 지표도 약하면 마케팅전략을 아무리 써도 어렵다’는 말을 하셨어요. 그래서 천천히 가시고요. 내부에 불협화음이라든지 인사시스템이 어느 정도 안착이 돼야지만, 제 생각에는 사장님을 이번에 도시공사 사장님으로 임용한 것 중에 공격적으로 투자사업을 해서 어느 정도 이런 것 보다는, 안정적인 시행사업이라든지, 공직에 오래 계셨으니까 인사관리 쪽으로 조금 더 안정화를 기할 것이라는데 평점을 많이 받았을 거라고 생각을 하고 있고요. 향후에는 직원 불협화음이라든지, 인사시스템에 문제가 많은데 이것을 안 하고 어떤 사업을 하시는 것은 어려울 것 같습니다. 1, 2년 내에는 본청에서 개혁추진 하신 것과 소통을 하셔서 인사시스템이라든지 감사에서 여러 가지 지적된 사항이 다시는 재발되지 않도록 안정화를 하시고, 그 다음에 안정적인 시행사업, 시행사업 같은 경우는 크게 손실이 많이 나는 것이 아니지 않습니까? 투자사업 같은 경우가 돈을 많이 벌면 이익이 많이 나지만 그만큼 손실도 부담해야 되는 거니까, 리스크가 큰 거니까 그렇게 해 주시고, 이번 같이 오신지 얼마 안돼서 인사규정 같은 경우도 특별채용 제한을 한 이유는 그게 어느 날 된 게 아니라 지난 6대 때 그 많은 히스토리가 다 있어서 그렇게 된 거거든요.

그렇습니다. 예, 알고 있습니다.

그때 용인시의회에서 엄청난 채무이행보증도 서고, 여러 가지를 겪었어요. 이런 것을 안정화 시키고 난 다음에 공직에서 오래 계셨으니까 인사관리 잘 하실 것 같습니다. 안정화 시키고 나서 그 다음에 차분히 하나하나씩 해 가기를 당부 드립니다.

명심하겠습니다.

제가 며칠 전에 도시건설위원회에서 인사채용 관련해서 사장님 답변하시는 거를 봤는데요, 조금 천천히 가시고 그 전에 이런 신뢰성을 충분히 회복을 해야 되지 않습니까. 지금 자체도 재무제표나 이런 것이 부족해서 어쨌든 용인시에 계속 채무에 관한 보증도 서 달라, 뭐도 해 달라, 이렇게 하지 않습니까. 경영이 정상화 되면 하지 말라고 해도 임원진들이 알아서 새로운 이익을 더 창출하는 것 쪽에 경영전략도 하고 마케팅 전략도 할 겁니다. 그쪽 부분에 대해서는 용인시의회의 여러 의원님들이 고민하고 걱정하시는 것을 충분히 아시고 차근차근 해 주시는 것이 도시공사에 감사대상 안 되고 성실히 근무하는 직원들한테도 안정적이고 열심히 근무할 수 있는 조건을 마련해 나가는 기초를 닦는 거라고 생각합니다.

알겠습니다.

이상입니다.

이건한 위원입니다. 도시공사에 임원추천위원회를 담당하시는 분이 누구신가요? 답변 좀 을 해 주세요, 누구시지요?

경영지원팀장 이경영입니다.

임원추천위원회를 어떤 식으로 구성하지요?

위원 구성은 임원 중에 결원 발생이 있으면 용인시의회에 3명, 용인시 2명, 도시공사 이사회에서 2명으로 총 일곱 분을 각 기관으로부터 또 자체 구성하여 일곱 분으로 임원추천위원회를 구성하고 있습니다. 운영은 그분들이 모여서 위원장을 선출하고, 모집대상의 공고방법이라든가, 자격기준 등 시장님께 올리기 전까지의 모든 사항을 관장하게 되어있습니다.

보통 몇 번의 회의를 하지요?

올해 같은 경우는 짧게는 두 번, 많게는 다섯 번까지 한 적이 있습니다.

김탁현 사장 뽑을 때 과정을 얘기해 보세요?

김탁현 사장은 아시다시피 이연희 사장께서 사직하시고 나서 바로 진행을 했습니다. 잠시 자료를 보겠습니다. 김탁현 사장은 2월 이연희 사장 사임 이후, 3월 초에 7대 사장 채용계획을 수립하였고, 4월 4일 제1차 임원추천위원회를 개최하였습니다. 바로 4월 5일 사장 모집공고가 들어갔고, 4월 15일 접수 마감이 됐습니다. 이어서 4월 18일 제2차 임원추천위원회가 진행되었고, 이 자리에서 서류 전형으로 응모자 10명 중 4명을 선발하였습니다. 계속 4월 23일 제3차 임원추천위원회를 개최하여 면접을 진행했습니다. 면접대상은 당초 서류 응모자 네 분 중 한 분이 면접에 결실해 세 분에 대해서 면접대상을 선정하여 면접을 진행하였고, 최종후보자 두 분을 용인시에 추천하였습니다. 이상입니다.

그러면 4월 4일 위원장 선출했는데 참석 안한 위원이 계시지요?

한 분 있습니다.

그 분이 송00분.

예, 맞습니다.

그 다음 4월 18일에 회의했는데 참석 안 한 분이 송00 한 분, 조00분 한 분.

맞습니다.

송00분과 조00분은 어디에서 추천한 거예요?

앞 송 아무개는 용인시에서 추천했습니다.

조 아무개씨는?

조 아무개씨는 시의회에서 추천한 것으로 알고 있습니다.

적어 놓으세요. 조 아무개씨, 송 아무개씨가 김탁현 사장 임원추천위원회 심의할 때 참석을 안 하셨다.

서류전형 할 때 참석을 안 하셨습니다.

그때 당시에 김탁현 사장께서 서류와 면접과 등수가 어떻게 되나요? 4월 18일 서류에 있어요.

다시 한 번 말씀해 주십시오.

4월 18일 심의의결서 위원장 포함해서 위원들이 사인한 자료에 서류전형합격자(득점순) 김탁현 사장이 몇 등을 했어요?

2등 했습니다.

그리고 4월 23일 임원추천 의결서에 참석 안 하신 위원님들 계시지요?

4월 23일은 송 위원과 문 위원이 참석 안 했습니다.

그런데 추천의결서에 순위, 성명, 추천사유 이렇게 표를 만들었지요? 그러면 순위라는 것은 1, 2가 있으면 1이 높은 겁니까, 2가 높은 겁니까?

점수 순을 말합니다.

그러면 서류전형 할 때는 김탁현 사장께서 2등을 하셨어요. 점수 순입니다. 여기 써 있어요. 득점순 2등. 그런데 시장께 추천할 때는 김탁현 사장님께서 1등을 하셨어요. 설명 좀 해주세요?

서류전형은 면접을 가기 위한 전 단계로서 면접에 반영되는 것은 아니고 거기에서 통과가 되면 다시 순위는 바뀔 수가 있습니다.

그래서 주신 자료에 보면 서류심사에서는 2등을 하셨고, 1등과 2등의 점수차가 2점차에요.

예, 맞습니다.

그런데 면접에서는 1등 하신 분이 불참을 하셨어요.

김 모씨가 불참했습니다.

그러면 서류심사결과를 본인들한테 통보합니까?

통보합니다.

왜 불참했을까요?

제가 기억하기로는 이분이 전화로서 불참하겠다는 의사를 저희한테 연락을 준 것으로 알고 있습니다.

그러면 용인도시공사가 여러 사장님들이 바뀌고 어렵고 힘든 과정에 있는데 유능하신 분이 접수해서 말씀하신대로 열 분이 접수하셔서, 그 중에 가장 점수를 잘 받으신 분이 전화 한통으로 ‘제가 일신상의 이유로 불참하겠습니다.’ 하면 불참으로 끝나나요? 우리 상식적으로 얘기를 해 보자고요. 우리 도시공사가 굉장히 잘 되는 도시공사라면 모르겠습니다. 다양한 사람들의 다양한 생각이 있으니까. 그러면 서류심사에서 1등 하신 분이 면접심사에 안 왔어, 천재지변이 일어난 것도 아니고, 어떻게 이해를 하면 될까요?

저희 입장에서는 달리 말씀드릴 수가 없습니다.

이걸 누구한테 물어봐야 속 시원한 대답을 얻을 수가 있을까요?

제가 답변을 드리겠습니다.

사장님 사안이 아니기 때문에 사장님이 답변하실 수 있는 것은 아닙니다.

좀 전에 위원님께서 질문하신 본인들한테 통보하는 것은 점수 통보는 하지 않습니다. 합격, 불합격만 통보하거든요.

그러면 조금 전에 얘기했던 것은 실언입니까?

무슨 말씀이신지요?

1등, 2등까지는 얘기해 주신다면서요?

그 순위는 본인한테 얘기 안 하고, 서류심사 합격자 명단만 공고까지 하고 본인한테 통보를 한 것입니다.

금방 바뀌시는데, 답변하기 곤란하신 것 같으니 그렇게 이해를 하고 가자고요. 서류심사 1등 하신 분이 면접에 안 왔습니다. 그런데 2등 하신 분이 면접에서 1등이 됐어요. 서류심사 1등 분이 안 오셨으니까 그렇게 됐는지 모르겠습니다만, 아니면 훌륭하신 뭐가 있어서 그렇게 됐는지 모르겠습니다만 이렇게 설명을 드릴게요. 이렇게 설명을 드릴게요. 서류심사에서 2등 하셨던 김탁현 사장님이 3등과 차이가 몇 점입니까?

0.2점입니다.

서류심사에서 2, 3등 차이가 0.2점이에요. 그런데 면접에서 2등 했던 김탁현 사장님이 1등이 되고, 3등 했던 분이 2등 되는데 거기에는 점수차가 몇 점 납니까?

6점 납니다.

6점 나는 원인이 뭐예요? 자료를 주신 것은 이렇게만 주시니 어떻게 평가를 했는지는 잘 아실 거 아니에요?

임추위 진행할 때는 제가 간사로 참여해서 일단 시작을 하면 면접 시작할 때는 저희는 전부 나가게 합니다. 그리고 이분들만 모여서 심사하고 면접을 진행하게 되어있습니다. 다 끝나고 나면 저희를 다시 출석시킨 다음에 본인들이 결정하신 것을 의결하, 나머지 절차를 진행하게 되기 때문에 그 과정에서 어떻게, 어떤 식으로 이분들이 판단한 것인지 저희는 알 수가 없습니다.

면접심사평가표는 있어요. 그런데 어디에서 차이가 났는지는 알 수가 없어요, 누구한테 물어봐야 됩니까?

위원님들께서 주관적으로 판단하셨기 때문에 확인하기가 곤란합니다.

그러면 예를 들어봅시다. 서류에서 3등, 4등 차이가 3.2점이 나요.

예, 맞습니다.

면접에서는 그 두 분의 차이가 2점이 나요. 그러면 본 위원뿐만이 아니라 여기계신 동료 위원님들이 느끼시기에 ‘이거 이상하다’라고 느끼실 수밖에 없거든요. 서류심사에서는 0.2점 차이가 났는데 면접심사에서는 6점이 차이가 났고, 그분들 아닌 3, 4등의 점수는 면접심사와 서류심사가 별 차이가 없습니다. 그렇지요?

예.

이게 상식적인 거지요. 제가 말씀드린 게, 그렇지 않습니까, 팀장님? 그게 상식적인 거예요. 나머지 판단의 몫은 여기계신 모든 분들한테 맡기겠습니다. 어떤 식으로 판단하실 지는. 그런데 제가 궁금한 것은 면접심사평가표에 6점까지는 차이날 수는 없을 것 같다는 생각이 듭니다. 전문성 20점, 리더십 20점, 경영혁신 20점, 노사 및 직원친화력 20점, 윤리관 10점, 건강 10점 이 항목을 가지고 100점을 가지고 녹이는데 그렇게까지 차이난다고 하는 것은 상식적으로 납득이 되지 않는다고 말씀을 드리겠습니다. 여기에서 하나만 더 추가로 임원추천위원회에 구성되어 있는 일곱 분이 계신데 회의에 도시공사 입장 내지는 용인시 입장으로 보면 굉장히 중요한 사람을 추천하는 막중한 책임을 가지고 계신 분이 회의에 참석을 안 하세요. 전화 한 통화로 ‘저는 바빠서 참석 못합니다.’하는 거예요, 아니면 따로 절차가 있습니까, 아니면 회의 참석 못한다고 접수를 합니까?

1차 회의할 때 다음 2차 회의를 거기에서 논의를 합니다. 서로 직업이 틀리기 때문에. 모 위원은 언제 나고, 모 위원은 언제 나고 해서 조율을 하는데 부득이 본인들이 날짜를 정하다 보면 공통되는 날짜를 정하다 보니까 반드시 불참하는 인원이 한, 두 분 나옵니다.

그것을 그렇게 이해를 해드려야 될까요, 아니면 수천억 원의 적자를 볼 수 있는 도시공사의 사장을 추천하는 임원추천위원회 위원으로 본인이 추천을 받았는데 출석 안 해도 아무 문제가 없다고 보시는 거예요?

다른 기관에서 규정에 의해서 추천된 분이기 때문에 저희가 불참했다고 그래서 ‘오지 마십시오.’ 이렇게 할 수도 없는 사항이고 그대로 진행....

현재 시스템 하에서는 서류로 불참하는 것을 알려주지도 않고, 도시공사 측에서도 불참한 위원에 대해서 일언방구 말씀도 하실 수 없다.

제재는 할 수 없습니다.

사장님! 여기까지 얘기 들으셨는데 본 위원이 궁금한 전자에 점수차이가 나는 부분과 후자에 이렇게 중요한 자리를 추천하는 분들이 회의에 참석을 안 하시는 것에 대해서 어떠한 견해를 가지고 계십니까?

우선 점수차이는 저는 큰 개념이 없다고 생각합니다. 제가 겪어 보니까, 아까 말씀하셨던 면접 보러 오라고 할 때는 몇 등인지 모르고 왔습니다. 다른 분들도 모르고 오셨을 거고요. 일단 면접 보러 오는 것은 전체인원 중에서 면접을 서류로 심사한 것은 서류로 이정도면 되겠다는 60점이면 60점 그 하한이 올라가면 점수가 크게 나든, 적게 나든 일단은 서류상으로 합격한 것으로 판단이 되고요. 두 번째 면접은 보는 분들의 관점에 따라 틀려주기 때문에 주시는 분들이 점수는 임의 상에서 주는 거기 때문에 점수가 크게 벌어졌다고 해서 각자 개념이 틀리기 때문에 점수 차에 대해서는 큰 개념이 없다고 생각하거든요.

잠깐만요. 그렇게 말씀하시니 자료를 요청합니다. 위원장! 자료 요구할게요. 참석하셨던 위원님들이 면접심사에서 기록했던 거 있지요?

회의록 말씀하시는 건가요?

모 위원께서 어떤 부분에 얼마의 점수를 주셨고 한 내용을 기록해 놓은 거 있을 것 아니에요?

회의록은 있습니다.

제출해 주세요. 그리고 후자 답변해 보세요.

추천하셨는데 그분이 안 오시는 것은 그분들이 일부러 안 오시지는 않았을 거고 개인 사정들이 별안간 있을 수 있으니까 부득이 못 참석했을 겁니다. ‘중요한 부분이 아니라 안 가겠다’는 생각으로 시나 의회에서 추천한 분들이 임의적으로 안 왔다고 생각을 안 하거든요. 어떤 사정 때문에 못 오시는 분들인데 그분들에 대해서 앞으로도 그런 사항이 있을지 모르겠지만 우리 입장에서는 그분들이 안 오셨다고 해서 어떻게 처리할 수 있는 사항은 아닌 것 같습니다. 추천의 기관의 수장이 한 거기 때문에.

사장님! 그렇게 답변하시면 부족함이 있는 것 같은데요.

죄송합니다. 제 판단은 그렇다는 얘기입니다.

최소한 시민들이 보고 있다는 것은 명심을 해 주세요. 뭐냐 하면 도시공사 사장이 지방공기업법에 의해서 하다 보니 시의회 견제도 제대로 안 받는 공기업인데 역북지구 개발이니 이것을 해서 수천억 원의 마이너스가 생길지도 모르는 상황이고, 전임사장 하셨던 이연희 사장께서 1주일 만에 그만 두셨어요. 지금 도시공사 사장님이 최소한 제가 질문을 드리면 최소한 그러면 ‘제 생각에는 재정법무과에 얘기를 하든지 의회 측에 얘기를 하든지, 추천하는 기관에 이러이러한 부분은 이렇게 해서 문제가 있는 것 같습니다. 개선해야 될 여지가 있습니다.’ 라고 얘기하는 것이 보통 상식 아니에요? 그렇게 중요한 임원추천위원회가 구성됐는데 용인시로서는 풍전등화의 기로에 서 있는데 참석을 안 하는 것을 개인적인 사정에 의해서 참석 안 했다고 넘어가요. 그걸 지금 답변이라고 하시는 거예요. 그렇게 말씀하시면 정말 부족하고 섭섭한 거예요. 시민이 보고 있는데 그렇게 하시면 안 돼요. 더군다나 똑 같은 사람이 똑 같이 참석을 안 하고 있잖아요. 그러면 시에서 추천 잘못한 거 아닙니까, 바쁜 사람을 왜 추천을 해. 김탁현 사장님 임원추천위원회 회의할 때는 그래도 좀 나요. 그런데 이 자리에 앉아계신 김한섭 사장님 임원추천위원회 회의록에 보면 더 많은 위원들이 참석을 안 하고 있다는 게 문제에요. 짚겠습니다. 팀장님! 현재 김한섭 사장님 공고절차도 이해를 돕기 위해서 설명해 주세요.

제7대 김한섭 사장의 임용절차에 대해서 설명 드리겠습니다. 6월 23일 비상임이사 두 분이 결원이기 때문에 우선 비상임이사 선발계획을 수립하였, 그 와중에 8월 6일 제6대 김탁현 사장께서 사임을 하셨습니다. 그래서 8월 12일에 제1차 임원추천위원회가 개최되어 공개모집 계획을 확정했습니다. 8월 14일 모집공고가 들어갔고, 8월 29일 접수가 완료됐습니다. 따라서 9월 3일 제2차 임원추천위원회가 개최되어 서류전형을 진행하였습니다. 사장과 이사 두 분을 동시에 진행했기 때문에 사장은 지원자 16명 중 7명 결정됐고, 비상임이사는 8명 중 6명으로 결정했습니다. 이어서 9월 12일 제3차 임원추천위원회를 개최하여 사장은 7명 중 4명을 결정하였고, 비상임이사는 6명 중 4명을 결정하여 각각 용인시 추천하였습니다.

16명 접수지요?

사장은 그렇습니다.

이번에 임원추천위원회 구성은 어떻게 됐습니까? 똑같이 7명이 됐는데 좀 바뀌었지요?

먼저와는 약간 바뀌었습니다.

용인시 추천 두 분, 공사 추천 두 분은 똑 같은 분이고 시의회 세 분은 바뀌었어요, 그렇지요?

예.

똑같이 면접심사를 합니다. 8월 12일에 한 거지요?

8월 12일은 확정되느냐고 회의만 했습니다.

확정된 회의를 해서 위원장님 문 아무개씨 뽑고, 우리가 어떻게 광고를 할 것인지 그런 내용을 공고한 거지요. 그래서 중앙일간지에 하나 내고, 신문이 어디지요?

당시 동아일보였습니다.

동아일보에 광고도 하고 해서, 그 전에 김탁현 사장 때는 어디였지요? 경향신문이었나요?

예, 경향신문 맞습니다.

이번에는 동아일보에 공고를 해요. 용인도시공사 사장 모집한다고 그러니까 열여섯 분이 오셨어요. 이때는 8월 12일이고 공고한 게 8월 14일부터 29일까지니까 9월 1일 부동산대책 전입니다. 그래서 9월 3일 서류심사를 해서 득점 순으로 정리를 하셨어요. 김한섭 사장께서 그때 몇 등 하셨지요?

7위 했습니다.

열여섯 분 중 7등. 1등과 7등의 점수차가 몇 점입니까?

7.3정도 되는 것 같습니다.

계산 잘못되신 거 아니에요?

6.8입니다.

그 다음에 면접심사를 했는데 김한섭 사장이 몇 등 하셨지요?

4위 했습니다.

서류는 7등 했고, 면접에서는 4등 했어요. 그러면 1등과 차이가 몇 점이지요?

면접 당시 1등과는 5점 차이 났습니다.

서류는 6.8점이 차이 났고, 면접은 5점이 차이 났어요. 등수로는 열여섯 분 중에 7등, 면접에서는 7명 중에 4등, 맞지요?

예, 맞습니다.

그런데 재미난 게 있어요. 9월 3일 서류전형 합격자 득점 순에서 7등이신데 이날 참석하지 않은 추천위원이 두 분이 계세요. 김 아무개씨, 송 아무개씨.

맞습니다.

그 다음에 9월 12일 사장은 네 분 추천했고, 비상임이사도 네 분을 추천하는데 그때는 참석을 안 한 위원이 세 분이 계세요. 그런데 아까도 계속 말이 나온 송 아무개씨는 참석을 안 했고, 이 아무개씨, 강 아무개씨가 참석을 안 했어요. 일곱 분 중에 네 분이 심사해서 사장 4명, 비상임이사 4명을 추천했다는 얘기지요?

예, 맞습니다.

그런데 재미난 게 서류심사에 참석했던 분이 면접심사에 2명이 참석을 안 하셨어요. 그리고 서류심사에는 참석을 안 했던 분이 면접심사에는 한 분이 참석을 하셨어. 그렇지요. 팀장님?

예, 그렇습니다.

궁금해져요 자꾸만. 아주 궁금합니다, 왜 이런 일이 생길까? 송 아무개씨는 그 전에 김탁현 사장 때도 참석을 안 했으니까 빼고, 나머지 두 분은 서류심사에는 참석을 했는데 면접 심사에는 참석을 안 했어요. 궁금하지 않을 수 없는데 설명 좀 해주세요?

그 당시 제가 기억하기로는 추석절과 맞물려 있어서......

9월 12일이 추석인지 그걸 확인해 보세요.

전인지, 날짜를 잡는데 애로를 먹는 게 외국에 출장을 가야 된다, 연수를 가야 된다고 교수 분들이 그러고 계셨...... 추석절이 7, 8, 9일인지 됐습니다.

그러면 그거 피해서 그 전에 9월 3일 회의 하고 다음에 회의는 언제 합시다. 해서 면접 날짜를 잡았는데 서류심사에 참석하셨던 두 분이 면접에 참석을 안 하셨다니까요. 그것을 설명해 줘요. 속 시원하게 뚫어주세요. 궁금하지 않을 수가 없어요.

저희가 여쭈어 봤어요. 전부 개인적인 사정으로 ‘어디를 가야 된다, 출장가야 된다, 연수가야 된다, 가족여행이 있다’ 전부 개인사유를 말씀하시는 것으로만 파악을 했거든요.

그러면 보세요. 일곱 분의 위원 중에 세 분이 불참하는 것을 9월 3일 의결하고 갔다는 것 아닙니까? 그게 상식적이지 않잖아요. 그게 어떻게 상식적이냐고요? 예를 들어서 한, 두 분 정도면 이해를 하겠습니다. 그런데 서류심사에 참석했던 분이 면접심사 날을 잡는데 ‘제가 어려울 것 같습니다.’그러면 보통의 우리 상식으로는 날을 옮겨요.

1차 임원추천위원회 할 때 2차와 3차를 대략 날짜를 언제 하자고 정한 것으로 기억이 나고 있습니다.

기억난다고 말씀하시고 추석 전이라면서요. ‘그러면 추석 끝나고 만나시지요.’ 보통 상식적으로 제 생각에는 그래요. ‘좋은 분 빨리 모셔야 되는데 하루라도 급합니다.’ 그랬을 것 아닙니까?

예, 맞습니다.

그러니까 상식적으로 생각해 보면 분명히 다 공감하는 날을 잡았음에도 불구하고 서류심사에 나왔던 두 분이 면접심사에 안 나오셨다니까요. 제가 그 자리에 없었지만 이 자료를 보고 얼마나 궁금해요. ‘왜 안 오셨을까 저분께서?’

그 당시는 제가 기억하기로는 어디에 메모를 해 놓은 것은 아니고 전부 개인적인 사정으로......

그러면 더 더군다나 용인시의 도시공사의 사장이 얼마나 막중한 자리인, 용인시 산하기관 단체장 중에서 가장 월급 많이 받는 자리에요. 연봉이 8천만 원이 넘어요. 이런 자리를 추천하는 위원들이 3명씩이나 참석을 안 한 회의를 어떻게 강행을 해, 성원되면 강행하는 거예요?

위원들한테 날짜 조정을 할 때 전부 의견을 모여서 모 위원은 언제 가능하다는 것을 취합해서 불참하는 위원을 최소화하는 범위 내에서 날짜를 정하다 보니까 그렇게 될 수밖에 없었습니다.

아니겠지요, 아니겠지요. 서류에서 6.8점을 줬는데 면접에서도 5점 차이가 났는데 ‘무언가 불편하셨으니까 안 오셨겠지요.’라고 생각이 들 수도 있는데.

그것에 대해서는 제가 말할 거는 아니고요.

본 위원이 그렇습니다. ‘불편한 부분도 있었을 수도 있는데’라는 생각을 지울 수가 없는 거예요. 팀장님이 답변하실 수 있는 내용은 아닌 것 같아서 이 정도로 질문을 하고요. 그래서 궁금하지 않을 수 없다. 서류심사에 참석하셨던 분에 면접심사에는 참석을 안 하셨고, 도시공사에서는 일곱 분의 위원 중 세 분이 불참하는 임원추천위원회를 열어서 추천의결서를 작성해서 사장 4명 추천했고, 비상임이사 4명을 추천했다. 그 중에 사장은 4등을 하셨던 분이 현재 김한섭 사장님이 되셨다. 그리고 비상임이사는 1등, 2등 하신 분이 비상임이사가 되셨다. 맞지요, 사실이지요?

예, 맞습니다.

그렇게 말씀드리겠습니다. 아주 궁금해요. 아무리 생각해도 궁금해요. 김한섭 사장님! 지금 제가 말씀드린 인사청문회는 아닙니다. 단, 여기에 나와 있는 서류에 여러 가지를 봤을 때 궁금한 점이 한, 둘이 아닙니다. 의구심을 가질 수밖에는 없습니다. 그렇지요? 제가 말씀드린 것은 상식적이지 않습니까?

말씀하세요.

의구심을 가질 수 있다고 보여지지 않습니까? 노코멘트입니까? 상식적으로 서류심사에 6.8점, 면접심사에 5점 차이가 나는 사장님께서 사장님이 되셨는데 서류심사에 참석하셨던 위원이 면접심사에 안 오셨어요. 그것도 의원으로서 궁금하고 시민들도 얼마나 궁금하시겠어요? 4등이셨던 분이 어떻게 사장이 되셨을까 궁금하잖아요. 상식적이지요? 본 위원이 말씀드리는 게 비상식적입니까?

말씀하세요.

그것은 답변하실 수 있잖아요? 그 다음에 사장님이 탁월한 경영능력을 보여주시면 되지 않습니까, 이 자리에서. 어떻게 생각하세요? 제가 지금껏 말씀드린 이 내용이 비상식적입니까, 상식적입니까?

각자 개인의 판단에 따라 틀리겠지요.

아니지요. 순위는 1등과 4등이 정해져 있는데 그게 어떻게 개인의 판단이에요. 사장님께서 4등을 하셨는데 사장님이 되셨어요.

다른 분 하시고 또 질문하겠습니다.

답변을 안 하게 하는 방법도 여러 가지네.

정회 신청합니다.

윤원균입니다. 아까 제가 자료를 받았습니다. 자료를 받았는데 관리자조서에서 빠졌던 김왕규 3급 팀장이 빠졌다고 해서 보충자료를 해 가지고 왔습니다. 맞지요?

예, 맞습니다.

해 가지고 오셨는데 이 분을 보면 2013년도 12월 12일부터 2014년도 4월 6일까지 행감 자료를 보면 그 시기에 김왕규 팀장님은 평온의숲 기획팀 시민체육팀장으로 되어 있었어요. 여기 보면. 겸직을 하셨다고 말씀하시는 거잖아요. 평온의숲 기획팀 시민체육팀장으로 되어 있다고 행감 자료에 되어 있다고요. 그런데 여기 보면 본부장을 겸직했다고 말씀하시는 건가요?

겸직이 아니라 평온의숲 기획지원팀장 할 때는 그때는 겸직이 아니고 그 후입니다.

본부장을 하셨다고 하는데 가지고 온 자료에는 아무런 근거가 없어요. 그분이 본부장 겸직을 하셨다는 인사발령에 대한 아무런 기록이 없어요. 또 인사기록카드를 봐도 김왕규씨가 인사기록카드에도 본부장을 겸직하셨다는 내용이 아무 것도 없습니다. 만약에 본부장을 겸직하셨다고 하면 발령사항에 쭉 나와 있어야지요. 14개 항목이, 그분에 대해서 이력이, 그런데 여기는 아무 근거가 없어요.

5개월 정도 본부장 직무대행을 했는데 그 사항이 인사기록 카드에 기록이 안 된 것은 누락이 된 겁니다.

여기도 누락이 된 겁니까, 여기도요?

예.

알았습니다. 일단 누락된 것은 잘못된 거지요?

예.

그 다음에 정용식 본부장 직무대리 4급이시지요. 이분에 대해서 보겠습니다. 이 기록에 보면 본부장을 하고 있을 시기는 요즘 행감 자료에 보면 환경사업팀 팀장으로 되어 있습니다. 본부장 겸직을 하신 거네요?

그분도 마찬가지로 환경사업팀장을 하다가 2014년 4월에 전략기획팀장으로 발령을 받았습니다. 그러면서 당연히 전략기획팀장이 본부장 직무대행을 하게 되어 있어서 본부장 직무대행을 수행한 겁니다.

그분도 인사발령 안에는 발령한 근거가 없어요. 저한테 주신 이 자료에는 발령근거가 없습니다. 마지막으로 김춘식 4급이시지요. 이분은 유일하게 발령근거가 있는 분이세요. 이 인사발령 안이. 인사발령해서 “발령사항 김춘식 직제규정 제27조 특명사항에 의거 경영사업본부장 직무대행 겸직을 명함.” 다른 분들도 이렇게 나와야 되겠지요. 그런데 유일하게 있는 한 분 이세요. 2014년 5월 30일 발령근거가. 제가 먼저 말씀드렸던 두 분은 이 자체가 없다는 거예요.

두 분은 따로 또 있습니다. 인사발령 안에.

그런데 왜 안 주셨어요, 자료를?

아까 그것만 필요하신지 알고 그것만......

무슨 말씀이세요. 여기 보시면 그 자료를 갖고 왔다고 포스트잇으로 다 붙여서 가지고 오신 것 아닙니까? 김왕규, 정용식, 김춘식 여기 적어 놓으셨잖아요.

인사발령공문은 따로 있습니다.

따로 있는데 안 갖다 주신 거예요? 제가 세 분을 요청했는데?

세 분의 인사기록카드만 말씀하셨기 때문에......

이분도 인사발령 근거는 있지만 인사기록카드에 아무런 경력사항에 들어가 있지 않아요, 발령사항에. 어떻게 된 겁니까, 이분도 누락된 겁니까? 인사 담당자가 어느 분이세요?

실무자 저희 직원인데 기록하다 인사발령사항을 누락시킨 것 같습니다.

세 분을 다 누락시킵니까? 제가 봤을 때 용인도시공사는 용인시의 산하단체잖아요. 97만 인구가 특히 요즘 힘들어서 주시를 하고 있습니다. 아시지요?

예, 알고 있습니다.

산하단체공기업으로서 용인시민으로서 도저히 납득할 수 없는 조직체계, 인사체계를 제가 보여드렸습니다. 이상입니다.

아까 말씀하실 때는 정용식, 김왕규, 김춘식에 대한 인사기록카드를 갖고 오라고.....

그런데 김춘식씨의 인사발령 안을 왜 갖고 오셨어요?

설명을 드리면 김왕규와 정용식은 전략기획팀장을 했기 때문에 자동적으로 인사규정에 의해서 본부장 직무대행을 하도록 되어 있습니다. 재무회계 김춘식 팀장은 김탁현 사장이 당시 우리가 현재도 그렇지만 재무사항 유동성 위기가 심각했기 때문에 본부장 직무대행을 재무팀장이 같이 겸직하는 것이 낫겠다고 해서 직무대행을 겸직을 시킨 겁니다.

세 분 중에서 지금 말씀하신 그 이유 때문에 이분만 인사발령에 대한 근거가 있다는 말씀이세요?

근거는 다 있는데요. 다른 분들은 그 직위에 있기 때문에 자동적으로 인사규정에 의해서 직무대행을 하게 되기 때문에 직위에 발령된 것만 있고요. 이분은 특별하게......

제가 자료를 요청할 때는 다 가지고 오셨어야지요. 제가 이 부분에 대해서 궁금하고 제가 질문하는 요점이 뭔지 아셨어야 될 것 아닙니까, 그러면 당연히 다 가지고 오셨어야지요.

잘못 됐습니다. 죄송합니다.

본 위원이 볼 때는 질문의 요지가 뭐고, 무엇을 보려는가를 분명히 말씀을 드렸어요. 그 중에 일부 자료는 가지고 오시고 나머지 두 분은 안 가지고 오셔서 해명을 하시는 거잖아요. 추가로 나중에 갖다 주시기 바랍니다. 이상입니다.

사장님 수고가 많으십니다. 용인에 자연휴양림이 있는데 용인시민을 위해서 편익시설로 해서 시에서 사용하고 있는 것으로 알고 있고, 숙박시설이 25개 있는데 외부인들이 인터넷으로 예약제를 신청 받고 있지요, 외부인이 사용했을 때는 비용이 얼마나 받아요?

자연휴양팀장 전창근입니다. 객실이용료는 용인시민이나 타 시군 시민이나 같은 금액으로 받습니다.

이것을 인터넷으로 예약해서 외부인이나 용인시민이나 금액이 똑 같으면 비율을 용인시민을 위해서 만들어 놓는 것이 사실이지요?

예.

용인시민이 사용을 많이 할 수 있도록 예약제를 하는 게 맞지 않나. 시민들은 인터넷으로 예약을 해도 다 완료, 완료로 끝나고 보니까 용인시민을 위해서 해 놓은 건데 외부에서 많이 쓰는 것으로 알고 있는데 개선점은 없을까요?

설명 드리겠습니다. 조례에는 용인시민 우선 추첨이 50%로 되어 있는데 실지로 추첨해서 당첨되시는 분들이 용인시민이 60% 사용하고 있습니다.

그런데 용인시민들한테 물어보면 당첨되기가 힘들다고 얘기를 들었거든요. 좀더 배려를 많이 해주셔서, 어차피 금액이 똑 같으면 용인시민이 우선적으로 많이 쓰도록 생각을 많이 해주세요.

잘 알겠습니다.

또 한 가지는 지금 용인시내에 주차장이 많지요?

예, 많습니다.

거기에 대해서 하나 물어보고 싶은 것은 주차장이 많은데 신갈 공영, 용인 중앙 노외, 아르피아, 여성회관은 다 흑자사업이지요?

예.

다른데 적자도 많지요?

적자 많습니다.

전체적으로 봤을 때는 흑자가 되지요?

예, 그렇습니다.

용인은 한달에 금액이 6만 원, 수지는 7만 원, 신갈은 8만 원 그게 맞아요? 한달 끊었을 때요.

사용료요?

왜 차등이 있나요?

교통사업팀장 정동근입니다. 제가 대신 대답을 하겠습니다. 차등이 있는 부분은 아니고요. 용인시 조례에 월 정기권은 같은 경우는 12만 원으로 규정되어 있고, 저희는 당초 운영하면서 이용률을 높이기 위해서 월 정기권을 8만 원으로 낮췄습니다. 그리고 일부 주차장에 대해서는 더 이용률이 낮기 때문에 6만 원까지 낮추고, 4만 원까지 낮춘 데가 있습니다.

그리고 주차 관리하는 아줌마들이 몇 명이 관리하지요?

전체 31명이 되겠습니다.

이분들이 개인사정으로 그만뒀을 때 충원이 빨리 안 되는 것으로 알고 있거든요.

지금까지 그렇지만 도시공사가 재정적으로 어려운 부분이 있었습니다. 그러다 보니까 충원을 가급적 억제를 하고 근무시간을 탄력적으로 운영하면서 현재 근무인원들이 근무할 수 있도록 하다 보니까 어려운 점이 있었습니다.

31명은 지속적으로 채용하고 썼던 것 아니에요. 31명 중에서 그 중에서 집안에 경조사가 있다든, 뭐가 있을 경우에는 있는 사람 내에서 운영하다 보니까 왔다 갔다 하는 것으로 알고 있거든요. 어디는 1명이 근무하고, 어디는 3명이 근무하고, 1명이 저쪽에서 결원 생기면 3명 있는데서 저쪽으로 충원시켜서 로테이션으로 힘들게 가는 것으로 알고 있거든요. 맞지요?

예, 맞습니다.

인원이 결원됐을 때는 외부에서 충원하는 게 아니라 그 내에서 빨리 충원을 해 주실 수는 있지요?

가급적 방안을 찾아보고 있고, 근무시간을 더 조정할 수 있는 부분이 있는지, 최소한 수지비율도 어느 정도 높여야 되기 때문에 종합적으로 검토해서 시행할 예정으로 있습니다.

또 하나는 뭐냐 하면 아주머니들이 근무를 하는데 처인구에 계신 분이 기흥에 와서 근무를 하고, 수지에 가서도 근무하고, 수지에 계신 분이 기흥에도 있고 처인에도 있지요?

예, 있습니다.

가급적이면 처인구에 사시는 분들은 처인구에 인원배치를 해주셨으면 좋고, 기흥구나, 수지구도 마찬가지. 기계작동은 나름대로 다 할줄 알잖아요. 그런데 부득이 처인구에 있는 사람을 수지나 기흥까지 보낼 필요가 있느냐, 같은 내에서 하면 출퇴근 거리도 짧아지고 11시에 끝나는 시간대도 있는데 버스가 없어서 남편이 와서 퇴근을 시키는 경우도 있는데 되도록이면 관내에, 처인구 직원이면 처인구, 기흥구 직원이면 기흥구, 기계 작동하는 건 며칠이면 다 배우는 것 아니에요?

예, 있습니다.

그렇게는 해 드릴 수는 있지요?

그 부분은 바로 조치하고 보고 드리겠습니다.

기본적으로는 근무지를 집 가까운 곳으로 근무 배치를 해 놓은 상태고요. 현재로서 일부 기흥에 사시는 분이 수지에 근무하는 경우가 있고, 용인에 사는 분이 기흥 쪽에 근무하는 경우가 있는데 현재 처인 쪽에 있는 인원들이 다 처인 지역 분들입니다. 그러다 보니까 그분들을 이쪽으로 대신 다른 분을 보내고 하는 여건이 안 되기 때문에 그런 분들은 최우선적으로 고려할 생각입니다.

큰 특수임무도 아니고 조작하면 금방금방 시행할 수 있는 부분 아니에요?

지금 처인 쪽으로 오시고 싶은 분이 있는데 처인 쪽은 근무하시는 분들이 처인 지역에 계신 분들입니다. 그러다 보니까 이쪽에서 기흥 쪽으로 갈 수 있는 분이나 이런 분이 있을 경우에는 그 분이 우선적으로 고려대상이 되는 거지요.

제가 알기에는 팀장님 말씀하시는 것과 틀린데 사장님, 그것은 바로 시정할 수 있지요?

예.

또 하나는 노상주차장이 5개 있는데 위탁을 줬지요?

다 위탁 줬습니다.

위탁을 줬을 때 거기도 단체든 개인이 받았을 텐데 은행 앞에 가서 통장정리기를 한다든가, 동사무소 앞에서 등본, 초본 띠어봐야 몇 분 안 걸려요. 그런데 차에서 내렸다 타게 되면 요금을 900원 받고 있거든요. 어느 정도의 텀은 줄 수 없나요?

민간위탁자한테 노상주차장 같은 경우는 ‘5분 정도의 유예시간을 주라’고 권고는 하고 있지만 입찰내용에 그런 부분이 안 들어가 있습니다. 지금 권유는 하고 있는 상태고요, 차기에 계약이 다시 도래되는 경우에는 시가 불법주정차단속을 7분을 유예를 주고 있거든요. 그것과 맞춰서 공식적으로 그 정도 줄 수 있도록 해볼 계획을 갖고 있습니다.

900원이 비싸고, 많고, 적고 아니라 기분 자체에서 나쁩니다. 왜냐하면 ‘잠깐만 갔다 올게요.’ 하고 시동만 끄고 내려오기만 하면 딱 붙이는 게 900원을 받아요. 30분이 됐던, 안 됐던 떠나서. 그것은 10분이면 10분을 주고 나서 넘는 것을 받으면 시민들이 편할 거 아닙니까?

예, 그렇습니다.

또 하나는 역북지구에 대해서 잠깐 얘기를 드리겠습니다. 방음벽 얘기는 안 하겠습니다. 그것은 도시건설에서 많이 하신 것 같고. 역북지구에 보면 신호기가 몇 대가 설치되어 있지요?

개발사업팀장 채수철입니다. 교통신호등은 등기소 사거리에 있고, 명지대 사거리, 소방서 앞 해서 다섯 군데 정도가 있습니다.

제가 물어보는 것은 역북지구 내에 설치되어 있는 신호기요? 제가 알기로는 세 군데 설치돼서 12대로 알고 있거든요. 한 대 설치하는데 얼마 들어가요?

자료를 보고 말씀드리겠습니다.

몇 억이 들어가는 것으로 알고 있습니다. 나중에 자료로 주시고요.

자료로 드리겠습니다.

할 때 몇 억이 들어가는 것으로 아는데 그것은 사장님이 설치하신 것은 아니고 그 전에 관계자 분께서 건의를 했기 때문에 매각이 안 되고 힘들어도 신호기는 서 있었던 거잖아요. 작동 자체도 못하는데 신호기를 먼저 설치해 놨는데 준공이 될 때 가면 제가 봤을 때는 신호기를 다시 교체할 부분이 되요. 그런 것도 생각하셔서 계획성 있게 하셨으면 좋겠다는 얘기예요. 매각은 두 블록 되고 한 불록은 안됐지만 다해서 준공이 됐을 때는 지금 저 신호기는 써보지 못하고 차도 안 다니는데 신호기 세 군데 설치되어 있어서 액수만 해도 꽤 될 겁니다. 한번 써보지도 못하고 준공됐을 때는 다시 신호기를 설치해야 될 겁니다. 작동이 불량이 돼서. 그런 점은 역북지구 할 때도, 다른데도 마찬가지입니다. 그런 것을 세밀하게 관철해 주셨으면 좋겠습니다. 또 한 가지 역북지구 앞에 보면 차도는 넓혀져 있는데 버스승강장이 넓게 있고, 명지대 올라가다 보면 넓게 해 놓고, 다른데 할 때 개인택시나 일반택시도 같이 맞물려서 승강장을 조금 더 길게 빼 주면 더 좋지 않을까 생각하는데 사장님께서는 어떻게 생각하세요?

버스 진출입만 되어 있고 택시는 대기할 때가 없으니까 지장이 있는 것을 말씀하셨는데 그 부분은 위원님이 지적한 사항이 맞는 것 같습니다. 개선할 수 있는 부분이 있는지 보고요.

그것을 하실 때 조금만 더 길게 빼주면 버스와 택시가 같이 승강장을, 앞에는 버스승강장, 뒤에는 택시승강장을 하면 나중에 별도로 택시승강장을 만들 필요도 없지 않나.

무슨 말씀인지 알겠습니다.

제가 질문 드린 것은 이상입니다.

380페이지에 보면 타당성용역현황이 2개가 있는데 대행사업 조직인력 적정성 검토와 이것은 지금 진행 중인 거지요, 아니면 마무리 됐나요?

용인역북지역 마케팅용역은 완료된 거고요. 조직인력도 완료 됐습니다.

그러면 용역 완료된 내용을 저에게 자료로 주시고요. 아까 사장님께서 설명해 주실 때 총 68건의 용역을 수행했다고 그랬는데 용역 중에 여기는 일부만 나와 있는데 그 리스트를 주시고요. 393페이지 용역비 지출현황 중에서 아르피아 관련해서 회원관리시스템, 석면조사 용역을 또 주셨고, 스포츠센터 체육공원 잔디 예초용역 주셨는데 이 자료도 주시기 바랍니다.

알겠습니다.

그리고 396페이지 용역비 지출에 있어서 용인평온의숲 청소 주차관리용역이 최근에 지방자치단체를 당사자로 하는 계약법이나 국가를 당사자로 하는 계약법에 따라서 변경된 게 있으니까 수의계약 관리를 철저히 해 주시고요. 관련법에 따르면 내년까지 되어있다 하더라도 특별법에 의한 법인은 경과조치로서 감축하게 되어 있거든요. 그것을 담당부서에서는 용인평온의숲 이니까 맞게 조치해 주시고요.

알겠습니다.

402페이지에 기흥레스피아 총인처리시설 관련해서 설계변경에 대한 것을 주요사업 추진 5억 이상 중에서 해주셨는데 상세자료를 요청합니다.

예.

그리고 아까 내부 본부장 인사에 있어서 사장께서 답변한 내부인사 풀 점검하는데 내부 진급 대상자 명단이라든지, 경력요건을 오늘 중에 자료 갖다 주시고요. 제가 조금 전에 얘기한 자료 요청은 오늘이나 내일 중까지는 자료 요청 드리고요.

그렇게 하겠습니다.

아까 제가 조금 얘기를 하다 더 깊게는 안 들어갔는데 재정법무과 쪽에서 도시공사 쪽에 인사시스템이나 조직관리, 인사관리에 대한 불미스러운 것을 개선하고 혁신하라는 내용 중에 상임이사를 외부 전문가로 영입할 때는 정실인사, 낙하산 인사라는 오해의 소지가 있다고 문제점 대책을 해준 자료를 봤거든요. 이것을 충분히 숙지하셔서 아까 존경하는 이건한 위원님 또는 윤원균 위원님께서 짚어주신 대로 사장에 대해서 임원추천위원회의 여러 가지 경과설명을 저도 처음 들었는데 듣고 보니까 순탄치만은 않았습니다. 그런데 또 상임이사 영입에 있어서 마찬가지 문제점이 노정된다면 도시공사에 대해서 본 위원 같은 경우는 의회에서 과연 신뢰를 할 수 있을까 하는 생각이 드니까 이점을 깊이 숙지해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

답변하기 곤란한 질문인 것 같다는 생각은 본 위원은 안 들고 있고요. 사장님께서 왜 답변을 안 하시는지는 그 또한 궁금합니다. 경영지원팀장님과 저하고의 문답에서 사실을 말씀드린 거고, 그 사실에 대해서 ‘시민들은 궁금해 할 수 있습니다.’ 라는 뜻에서 극히 상식적으로 말씀드린 건데 그 또한 답을 안 하시니 제가 뭐라고 하겠습니다마는 어쨌든 궁금합니다. 잠깐 쉰 관계로 짚고 가겠습니다. 서류심사 시 열여섯 분 중에 7위, 면접심사 시 4위 했는데 4배수로 추첨하는데 들어가셨어요. 그렇지요 사장님! 이 서류에 보면 하나 또 궁금한 게 있어요, 경영지원팀장님.

말씀하십시오.

김탁현 사장님을 추천할 때는 가나다 순 이런 것이 없었어요. 우리 시장님께 추천하지 않습니까, 그런데 김한섭 사장님 추천하실 때는 이 서류에 “이상 몇 명 가나다순임”이라고 하나 붙이셨어요. 다루어 주셨어요. 그거는 맞지요? 사실관계 확인하는 건데.

예.

9월 12일 추천의결서에 “이상 몇 명 가나다순임.” 해서 그런데 김탁현 사장님 추천할 때는 그 내용이 없지요?

예.

그 또한 궁금합니다. 왜 그렇게 했을까요? 김한섭 사장님, 답변 안 하시니 다른 것을 질문드릴 수밖에요. 지원서 제출서류에 보면 여러 가지가 있어요.

예, 말씀하십시오.

직무수행계획서라고 제출하셨습니다. 그 안에 어떤 내용이 있습니까?

직무수행계획서 낼 때 4가지 방향으로 냈습니다. 창의적인 수익사업을 올리는 것과 시간절약이라든지, 시스템 개선, 미래비전제시 4가지를 서류에 냈습니다.

구체적으로는 기억이 안 나시나요?

창의적 수익사업 같은 경우에는 지역별 특성을 살려가면서 디자인도 새롭게 도입해서 창의적이고 수익성 있는 고객만족을 위해서 노력해야 되겠다는 개념으로 말씀을 드렸고요. 전체적으로 시스템을 관리해서 시간절약을 해서 예산절감을 해야 되겠다. 공공시설물을 효율적으로 운영할 수 있도록 공단 쪽은 해야 되겠다. 새로운 기술을 도입해서 미래지향적으로 했으면 좋겠다는 내용이 있습니다.

기억을 다 못 하시는 것 같으니 조목조목 하나하나 짚어볼 수밖에요. “직무수행 성과추진 주요 4개의 핵심”해서 말씀하신대로 창의적인 수익성사업 창출, 두 번째 시간절약, 세 번째 시스템 개선, 네 번째 미래비전 제시 이렇게 하셨어요. 그러면 첫 번째 창의적인 수익성사업 창출, 어떤 수익사업을 창출하겠다는 겁니까?

아까 말씀드렸던 시행사업 같은 사항입니다. 역북지구 같은 경우에는 저희가 예산투자를 많이 하다보니까 운영상이나 경제적으로 어려움이 있었지만 기흥역세권사업처럼 시행만 해서 예산투자 없이 우리 직원들이 현지에 가서 감리나 사업을 대행하면서 대행사업비를 올리면 기흥역처럼 90억 정도 수익을 올릴 수 있는 수익사업을 얘기하고 있습니다.

기흥역세권 개발사업.

예를 들어 그렇다는 말씀입니다.

그거 외에 다른 것은 없는 거지요?

다른 것도 있습니다.

그러면 그것을 얘기해 주셔야지요. 왜 그러냐면 기흥역세권 개발사업은 사장님 취임하시기 전부터 해 오던 거예요. 직무수행계획서를 제출하셨는데 다른 것을 말씀하셔야지, 그런 것을 재탕하시면 안 되지요.

그런 개념으로 해서 경찰대 부지라든지, 태평양 부지에 대해서 전략적인 기획을 세우고 있습니다.

경찰서 부지, 태평양 부지를 도시공사에서 시행하도록 정해진 것 있습니까?

정해진 게 없는데 태평양은 옛날에 도시국장 할 때 태평양에서 오산으로 이전하면서 시행사업을 계획하고 있던 부분이 있는데 그러한 부분들을 우리가 참여해서 거기에 이익금을 창출해 낼 수 있는 방법으로 가려는 사업입니다.

구체적으로 거기를 어떻게 참여하신다는 거예요?

지금 말씀드리는 것은 그 사업을 이렇게 하겠다고 프로젝트 짜 놓은 것은 없지만 그런 사업을 개발해서 하겠다는 겁니다. 앞으로.

사장님! 그 프로젝트를 말씀하신대로 기획하고 계획해서 실행에 옮길 수 있는 도시공사의 현재의 능력이 된다고 판단하세요?

저는 된다고 판단합니다.

알았습니다. 두 번째 시간절약 어떻게 하겠다는 거예요? 시간절약이라고 했는데 뭐를 어떻게 하겠다는 것인지 얘기를 해 주셔야지요. 그래야 임원추천위원회에서 이런 평가를 받으신 분이 도시공사 사장으로 이렇게, 이렇게 하겠다는 비전을 제시해 주셔야지. 여기 써낸 것만 가지고 질문 드리잖아요, 답변하실 수 있는 것만.

시간절약이라는 사항은 현장을 전체적으로 공정을 추슬러서 공기 단축할 수 있는 부분이라든지, 인력 단축할 수 있는 부분을 다 정비해 나가겠다는 사항입니다. 처음에 용인시 도시공사에 서류를 낼 때는 용인시 도시공사에 대한 전반적인 용인시의 흐름 판단을 할 수가 있었지만 자료라든가 이런 것은 확보하기가 상당히 어려운 사항입니다. 저희 나름대로 용인시에 앞으로 가게 되면 이런 프로젝트를 이렇게 운영하겠다는 큰 타이틀 안에서 이루어졌지, 어느 사업을 조목조목 놓고 따질 수 있는 디테일한 기본 자료는 없었기 때문에 전체적인 흐름을 기본방향을 그쪽으로 잡아서 운영하겠다는 이런 사항이었습니다.

그러면 지금 말씀하신 것과 조금 전에 답변하신 것과, 능력이 있다고 말씀하셨고, 지금은 현재까지 조목조목 디테일한 것이 없었다고 말씀하신 것과 부합이 됩니까?

저는 부합된다고 생각합니다.

아무리 각자의 생각이 달라도 많이 다르네요. 시스템 개선에 대해서는요?

시스템 개선은 공공시설물들이 교통약자라든지 이러한 프로젝트에 들어갔을 때 지금 현재 사무실 근무하는 사람과 현장에 근무하는 사람들의 체계동선을 정비해서 서비스가 더 잘 될 수 있도록 추진할 계획으로 있습니다.

도시공사에서 하는 여러 가지 위‧수탁사업 중에 수익이 안되는 게 있지요?

위‧수탁한 사업 중에서 수익이 안 되는 부분은...

수지비율이 안 나오는 게 많잖아요?

많지는 않고요.

그것을 조목조목 듣자는 것이 아니고 지금 말씀하신 시스템 개선을 해서 어떤 부분을 어떻게, 어떻게 하겠다는 것을 답변해 주셔야 되는데 추상적으로 말씀하시니까 제가 궁금한 것을 팁을 드린 거예요. 위‧수탁사업이 14가지가 있는데 그 중에서 뭐는 이렇게 하고, 뭐는 이렇게 하고 하겠다고 하셔야지요. 두 달 지났는데 직무수행계획서 제출할 때와 지금과는 또 다른 뭔가 계획이 나와 주셔야지요. 예를 들어서 돈이 안 되고, 수익이 안 나는 것 같으면 과감하게 재 위탁할 생각도 있으셔야 되는 것 아닙니까, 본 위원은 그렇게 보거든요.

예, 그렇습니다.

그런 말씀을 해주셔야지요. 그런 말씀을 해주셔야 사장님이 경영리더십이 탁월한 사장님이 되시는 거잖아요. 시민들은 그걸 궁금해 하고 있고 그런 분을 원하고 있고.

잘 알겠습니다.

죄송합니다. 경영지원팀장님 들어가십시오. 여태 거기 계신지 몰랐어요. 미래비전제시, 이 부분은 아까 동료 위원님들이 질문하신 내용과 같아요. 도시공사 경영진단용역결과 아시지요?

알고 있습니다.

도시건설에서도 질문이 있었고, 6개월에 걸쳐서 경기개발연구원에서 용역결과가 나왔는데 ‘시설관리형공사로 갔으면 좋겠다.’ 현재 사업은 마무리하고. 그것을 같이 담으셔서 답변해 보세요, 미래비전 제시?

경영진단내용은 아까 말씀 드렸듯이 시설관리형공사로 포인트가 됐는데 거기에 맞춰서 제가 와서 한 사항은 평온의숲에 대한 조직개편 명칭 바꾸는 것은 먼저 번 인사에서 했습니다. 그리고 역북TF팀을 개발사업팀으로 하는 부분은 현재 역북TF팀이 운영 중에 있기 때문에 이 부분은 역북 B블록이 어느 정도 정리된 다음에 통합방안을 시와 의논할 사항이고요. 나머지 부분은 현재 용역 진행하는 대로 해 나갈 계획으로 있습니다.

그게 미래비전제시에 답변 주신 거예요?

지금 위원님 말씀하신 경영진단한 내용을 앞으로 어떻게 할 거냐고?

그것을 포함해서 답을 달라고 말씀드렸어요.

미래발전방향이요?

미래비전제시에 경영진단 결과도 나왔으니 그것도 포함해서 답변을 주세요, 라고 질문을 드린 거예요.

예, 알겠습니다.

위원장님! 아까 제가 요구한 자료가 아직까지 안 왔거든요.

면접평가표.

아까 방에서......

아니요. 이거 말고 그때 참석했던 위원님들이 참석해서 평가표 만든 거 아니에요. 이거는 집계표만 있지요.

전체 평가한 것을 수치를 집계한 표고, 각자 위원님들이 참석해서 평가한 게 있다고요.

비전제시 말씀하신 것은 저는 기본방향은 공사 설립목적에 기반을 두고 운영할 계획입니다. 또한 전체적인 비전제시 중에는 고정관념을 탈피해서 개혁적인 사업과 정신으로 하자는 뜻이고요. 경영사업본부를 운영하는 것은 사업비가 투자되지 않는 대행사업을 통한 창의적 수익창출을 하려고 노력하고 있습니다. 이것을 세부적으로 말씀드리면 인력구성을 양보다는 질적으로, 우리가 위탁사업이라든지, 시행사업을 하려면 자격요건이 갖추어져야 되기 때문에 인적 질 향상이라는 개념을 가지고 자격증을 가진 사람을 발굴해서 창의적으로 경영하려고 하고요. 시설운영본부는 시설운영본부 대부분이 서비스개념입니다. 무한적인 서비스를 해서 교통약자라든지, 화장실 운영의 49개 현장관리라든지 용인시의 어려운 부분들을 참여하는 직원들은 서비스를 무한적으로 해서 시민들한테 도움을 줄 수 있는 방향으로 끌어 나가려고 계획하고 있습니다.

우리 사장님이 제출한 계획서에 보면 지금 사장님이 하시는 얘기와 조금 중첩되는 부분도 있고, 여기 써 있는 내용과 전혀 다른 얘기하는 부분도 있습니다. 주요 핵심으로 네 가지를 다루셨고 그 네 가지에 대해서 세부추진계획을 ‘저는 이렇게 하겠습니다.’ 하고 내 주신 자료에요.

예, 그렇습니다.

그런데 여기에 보면 첫 번째는 사장님이 지금 생각하시고 말씀하신 부분이 담아져 있어요. 그런데 두 번째 시간절약과, 세 번째 시스템 개선과, 네 번째 미래비전 제시에는 지금 답변하신 내용과 많이 달라요, 많이 다르다는 얘기예요. 그래서 본 위원은 걱정이 되고, 우려스럽기도 하고, 실망스럽기도 합니다.

죄송합니다.

저한테 죄송할 게 아니고 시민들한테 그런 마음을 가지셨으면 고맙겠다는 말씀을 드리고 싶고요.

알겠습니다.

여기 있는 것을 제가 일일이 다 읽어드릴 수는 없어요. 이것은 가셔서 본인이 제출하신 것을 공부하시면 될 것 같은데.

잘 알겠습니다.

궁금한 것이, 그러면 김한섭 사장님께서는 토털 경영철학이 어떤 것인지 말씀해 보세요?

저는 조금 아까도 말씀드렸지만 고정관념을 탈피해서 긍정적인 마인드를 가지고 경영부분과 시설운영부분에는 참여하고자 하고 있습니다.

고정관념에서 탈피하신다는 외에는?

고정관념 탈피하는 개념은 전체적인 사업을 마인드를 바꿔서 새롭게 긍정적인 마인드로 사업에 접근하자는 뜻입니다.

그게 경영철학이시다.

예, 그렇습니다.

이상입니다.

자료 요청했는데 안 갖고 와서 질문을 못 하겠습니다. 빠른 자료제출을 요구합니다.

다 받았습니다.

도시공사 경영진단 책자 보셨지요?

예, 봤습니다.

여기에서 빠진 게 뭐가 있습니까? 못 느끼셨어요?

죄송합니다. 못 느겼습니다.

사업분석과 재무분석, 조직진단, 발전방향 다 나왔는데 제일 중요한 것이 이게 6월에 나온 거거든요. 그러면 현재 용인도시공사에서 추진하고 있는 역북사업지구에 대해서 현재의 평가를 제대로 하고 있는 분석은 없어요. 뒤에 계신 분 중에 마케팅 담당하셨던 분 혹시 있으신가요?

전략기획팀장.

위원장님! 마케팅 담당한 분한테 질문 좀 드릴게요.

사장님, 이거 읽어보셨어요?

읽어 봤습니다. 그게 두 권으로 되어 있는 것 같아, 하나는 요약본으로 있고요.

전략기획팀장 정용식입니다.

정 팀장님, 이 책자 알고 계세요?

알고 있습니다.

여기에서 빠진 게 있지요. 밖에서 못 들었지요?

마케팅이라고 얘기를 들었습니다.

이 책자가 2014년도 6월 11일까지 해서 나온 건데 이때 당시에 도시공사의 현안인 이 역북지구 현재의 평가가 어떻게 되어있는지에 대한 것은 여기에 없잖아요?

역북지구 인근에 토지 대라든지, 시장조사 말씀이십니까?

그렇지요.

그런 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

6월에는 사장이 누구셨어요?

김탁현 사장님으로 알고 있습니다.

김탁현 사장님이 이 역북지구를 팔기 위해서 어떠어떠한 행동을 하셨는지 답변하실 수 있어요?

제가 구체적으로 그분이 어떠어떠한 분을 만났다고까지는 모르겠지만 제가 알기로는 본인이 삼성에 계실 때부터 아시던 여러 인맥들을 통해서 시행사나 건설사를 많이 만나고 다니신 것은 알고 있습니다.

구체적으로 한 거 있잖아요.

업체 이름은 정확하게 잘 모르겠습니다.

그것 말고 마케팅과 용역 한 게 있잖아요?

그 외에도 IM이라고 홍보책자를 사장님께서 저희들이 별도, 역북지구를 홍보할만한 자료가 없다고 말씀하셔서 IM자료를 별도로 작성을 했습니다. (서류를 보이며)

이건가요?

그거 아닙니다. (서류를 보이며)

그럼 이건가요?

예, 그겁니다.

이게 언제 나온 거지요?

7월, 8월인 것 같습니다.

이거 말고 다른 거 있습니까?

그 책자를 매입이 가능했던 고객리스트를 별도로 확보해서 우편으로 송부하고 현장설명회에서도 설명을 드렸고요. 그 다음에 또 하나 진행했던 용역이 아까 유진선 위원님이 요구했던 자료 중에 하나인데 역북지구 마케팅, 건설사나 시행사들이 역북지구에 대해서 아파트를 지었을 경우에 입주자들이 얼마나 될 것이냐 이런 것에 대한 우려나 걱정을 많이 했었습니다. 그래서 저희들이 과연 그 수요가 얼마나 될 것인가에 대한 용역을 부동산 114를 통해서 마케팅 수요조사를 전문기관에 의뢰해서 조사를 해봤고......

정확한 명칭이 뭐예요?

용인역북지구 시장조사 분석 보고서입니다.

언제한 거지요?

올 8월에 했습니다.

그때는 사장님이 누구였어요?

김탁현 사장이었습니다.

그 이후에 9월 1일 정부 부동산 대책 발표가 있었고 해서 여러 가지의 마케팅, 새로운 것도 시도하고, 홍보도 열심히 하고, 찾아도 다니고 해서 효과가 나타나서 우리가 언제 계약을 했지요?

C블록은 9월 24일에 했습니다. (역북지구 도면을 보이며)

잘 보이실 거예요. 도시공사에서 만들어 주셔서 고맙습니다. 그 이후에 분양된 게 어떤 거, 어떤 거지요?

9월 말에 C블록이 분양이 됐고, 10월에 D블록이 분양이 됐습니다.

A블록은 그 전에 했던 거고요. 지금 현재 B블록만 계약을 못하고 있는 거고요. 서류로 주신 사항에 봐서는 내년 5, 6월에 하겠다고 주셨어요, 알고 계신가요?

예, 그렇습니다.

팀장님 입장에서는 이 C블록, D블록이 9월, 10월에 분양이 됐는데 왜 됐다고 생각을 하십니까?

여러 가지 복합적인 이유가 있다고 생각합니다. 단 하나만으로 되지는 않았지만 저희들 자체적으로도 열심히 다니면서 매입 의향이 있는 건설사들을 설득을 했고, 이 자료를 바탕으로 이러한 수요가 있을 수 있다고 얘기를 했고, 공급조건도 건설사들을 찾아다니면서 그쪽의 의견을 최대한 반영한 공급조건을 검토해서 고려했고, 국토해양부의 부동산대책도 있었고, 용인시 차원에서도 여러 가지 업무적으로 지원해 주셨고, 그런 부분이 복합적으로 다 돼서 매각이 이루어졌다고 생각합니다.

김탁현 사장님의 마케팅 쪽의 공은 분명히 있는 거지요?

저희들이 삼성이라든지 대기업 쪽에서 하는 마케팅 쪽에 대한 도움을 받았습니다.

그래서 9월과 10월에 C, D블록이 계약이 성사된 거고.

여러 가지 복합적인......

복합적이겠지만.

예, 그렇습니다.

본 위원이 보기에는 그분이 오셔서 부동산 114에 용역도 주고, 결과물을 가지고 홍보도 하고, 이런 것도 만들어서 하고 여러 가지. 답변 고맙습니다. 사장님! 사장님이 듣기에는 어떻습니까?

맞습니다.

맞지요?

김탁현 사장님이 많이 하셨습니다.

사장님이 9월에 오셔서 지금 B블록만 계약을 못하고 있는데 어떠한 생각을 하고 계시고 어떻게 진행하고 계신지?

B블록은 처음에는 걱정했던 게 B블록을 관심을 갖지 않는 회사가 많은지 알았는데, 제가 전체적으로 회사를 다 돌아보도록 했습니다. 하루에 2800만 원, 한 달에 8억 5천의 이자가 지급되는 상황에서 마냥 기다리고 있어서는 안 되겠다 싶어서 대기업 참여기업을 스크린 하느냐고 다녀보도록 해서 의향을 받아 보니까 서너 기업정도에서 관심을 갖고 디테일하게 진행을 하고 있는데 아직 결과물은 나오지 않았습니다만 12월 달 중순 넘어가면 그 회사들의 참여여부가 나올 것 같고요. 다음은 지역조합들이 네 클래스가 여기에 참여하려고 노력하고 있습니다만 1280억이라는 큰 사업을 조합에 운영하기는 어려운 부분도 있고 해서 공고 나가서 B블록 진행 중인 사업대로 안 될 때는 조합참여라든지, 저희가 대기업과 해서 직접 참여라든지, 여러 가지 방안을 마련해서 대책을 수립해 나가려고 하고 있습니다.

생각하고 계시고 행동으로 옮기신 거 있어요? 김탁현 사장님처럼 비교를 하고자 하는 것은 일입니다. 절대로. 단, 사실을 우리가 있는 그대로 받아들이고 사장님께서 어쨌든 간에 이 사업을 마무리를 해서 시민들한테 돌아가는 피나는 혈세를 줄여야 되지 않습니까?

그렇습니다.

그러면 행동으로 보여주시고 하시는 것도 있으셔야지요.

지금은 맨투맨 마케팅을 하고 있으니까 진행 중에 있고, 아까 말씀드린 용역을 하거나 이런 부분은 없습니다마는 B블록에 대해서 조속한 시일 내에 매듭지으려고 기업에 대한 맨투맨 작업을 하고 있습니다.

구체적으로 답변하실 수 있는 내용은 없고요?

업체 이름까지 거론하기는 곤란하고요, 3팀 정도가 적극적으로 검토하고 있는데 그 결과는 지켜봐야 될 것 같습니다.

김탁현 사장님이 언제 취임하셔서 언제 그만 두셨지요?

3개월 정도 근무하신 것으로 알고 있습니다.

그분은 3개월 동안 뭔가 만들어 내셨어요.

알고 있습니다.

그런데 사장님은 9월 29일에 취임하셔서 두 달 지나셨잖아요. 아직도 진행형이라는 말씀밖에 못하고 계시잖아요.

그렇습니다.

답답하지요. 질문 드리는 저나, 답변하시는 사장님이나 답답하지요. 2014년도 재무회계만 놓고 보면 어떻게 될까요? 이것도 사장님보다는 전문가가 답변해 주세요.

재무팀장 김춘식입니다.

2014년 현재까지만 놓고 수익에 대해서 얘기해 주세요.

오늘 현재 자체자금은 343억이 통장에 예치되어 있습니다. 향후에 지출될 금액은 12월말까지 150억 정도를 지출하더라도 2015년도 1월에 이월되는 것이......

대충 200여억 원 돼요?

193억이 이월되기 때문에 자금수지에 대해서는......

2014년도 회계만 따지면 얼마 수익이에요?

수익으로 봤을 때 상반기 결산할 때 30억이 단기순이익이 발생됐고, 12월말까지는 결산을 해 봐야 되기 때문에 30억 이상은 단기순이익이 날 것으로 예상하고 있습니다.

사장님! 단기순이익 30억 어떻게 하실 거예요?

이익적립금 하려고 합니다.

2014년만 놓고 보면 흑자지만 현재까지의 용인도시공사가 흑자라고 볼 수 없지요?

예, 그렇게 판단할 수 있습니다.

이익금은 적립하시겠다.

네, 30억.

이것은 법에 따라서 하는 거니까요, 지방공기업법에 있는 거잖아요. 과거에는 수익 나도 안 했어요, 그래서 짚고 넘어가는 거예요. 사장님 연봉에 대해서 얘기를 안 하고 싶은데 부득이 할 수밖에 없겠습니다.

말씀하십시오.

지금까지 본 위원이 여러 가지 질문을 드리고 답변을 하시고 한 것에 대해서 판단은 우리 시민들 몫이라고 생각을 합니다. 연봉체결을 하시면서 산하단체 중에서 가장 높다는 것은 알고 계셨어요?

문화단체......

가장 많으세요, 가장 많다는 것은 그만큼 책임감도 막중하다는 얘기겠지요. 그런데 용인도시공사의 전반적인 재정상황이 안 좋으니 질문할 수밖에 없는 거지요. 기본급과 부과급여 이것저것 다 따지면 9000여만 원 됩니다.

알고 있습니다.

본 위원이 보기에는 그렇다는 거지요. 공사업무수행의 난이도 또한 동종기관의 비교를 통해서 적정수준의 연봉을 받으셔야 된다. 또 거기에 용인시 도시공사의 재정여건을 감안해서 받는 것이 타당하다고 보여 지거든요. 사장님 의견은 어떻습니까?

연봉관계는 제 직접적인 관계라 말씀드리기는 죄송한데 말씀을 하시니까 말씀드리겠습니다. 기본연금 책정할 때는 사장 오는 사람에 따라서 그 사람의 경력을 따져서 연봉을 책정하는 기준이 따로 있습니다. 그래서 새로 오는 사람은 새로운 제로베이스에서 연봉 책정을 하게 되어 있습니다. 저 같은 경우는 먼저 ‘전임 사장님이 얼마 받았으니까 얼마 받았으면 좋겠다’고 해서 협의를 하면서 연초에 다시 한 번 협의하자고 했었는데 제가 받아야 될 상황에서 제 자격기준으로 제로베이스에서 하게 되면 지금 현재 받는 것에 1000만 원이 업이 되어야 됩니다. 그러나 기존에 있는 연봉을 따라가다 보니까 1000만 원이 깎인 8100으로 책정이 됐습니다. 8100만 원에 대해서 그것이 3년 동안 2012년도에 8300 이었는데, 그동안의 실책이나 이런 것으로 해서 200만 원정도 깎인 상태로 3년이 흘렀더라고요. 저의 입장에서는 연봉책정에 대한 것은 사람에 따라 그때그때 기준에 따라 틀려야 되겠지만, 여기 시의 여러 가지 사항이 그런 흐름이기 때문에 그때 동의를 했습니다. 이 금액이 많다, 적다는 여기에서 말씀드리기는 어렵습니다. 다만 기준을 벗어나서 처음부터 책정은 됐었다는 것을 말씀드리고 싶고요. 내년 연초에 연봉 책정할 때는 담당부서와 충분히 협의하고, 제가 일을 못해서 의원님들이 꼭 깎아야 되겠다고 하면 그때는 의원님들의 말씀 충분히 받아들이고, 최대한 제 노력대로 열심히 하겠습니다만 의원님들도 일을 할 수 있는 여건을 만들어 주셨으면 고맙겠습니다.

말씀하대로 제로베이스에서 책정하고 여러 가지 그렇게 하시는 것도 맞아요, 맞는데, 현재 용인시 도시공사의 재정여건 감안이 많이 됐으면 하는 아쉬움이 남습니다.

알았습니다.

저는 많이 받는다고 말씀드린 것이 아니에요. 많이 받으시는 만큼 많이 일하시면 되요. 김탁현 사장님은 3개월 만에 뭔가 결과물을 만들어 내셨고, 김한섭 사장님께서는 2개월 지나셨는데 아직도 진행 중이라고 말씀하시고. 김탁현 사장님은 분양의 전문가고, 서류에 그렇게 있습니다. 김한섭 사장님은 분양보다는 도로 전문가시고. 그러니 본 위원이 우려스럽고 걱정스럽다고 말씀드리는 거예요.

명심하겠습니다.

경영철학을 아까 말씀드렸는데도 가슴에 와 닿는 경영철학을 말씀을 못 해주시고, 그 외에 세부적인 직무계획서 수행계획서 주신 내용도 여러 가지로 제 마음에는 아쉬움이 남는다는 거지요.

죄송합니다.

그동안에 용인도시공사가 어떻게 흘러왔는지에 대한 것은 제가 말씀을 안 드려도 잘 아시리라 믿고요. 시설관리형공단으로의 전환, 현재 사업은 마무리하시고, 그게 경영진단용역 결과입니다. 도시건설에도 그렇게 말씀하신 것으로 알고 있는데, 최소한 6대 때 의원님들은 그렇게 생각하고 계십니다. 명심해 주시기 바라며 도시공사가 하루빨리 현재의 재정상황에서 벗어나기를 말씀을 드리겠습니다.

알겠습니다.

그리고 제가 요청한 자료는 지금도 안 갖다 주고 계세요. 또 하나는 아까 손실액을 말씀하셨는데 그 손실액에 대한 세부계획이 본 위원이 생각하는 것과는 너무 많은 차이가 나고 있습니다. 질문시간을 제가 혼자 너무 많이 쓰기 때문에 여기서 멈추지만 500 몇 십억이라고 말씀하셨잖아요?

528억이라고 말씀드렸습니다.

528억만 마이너스 났으면 정말 감사하겠습니다. 이상입니다.

정회를 요청합니다.

알겠습니다.

알겠습니다.

예.

예.

선서! 본인은 용인시의회가 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조제1항 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 용인시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제20조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 위증이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2014년 12월 3일 대표이사 김혁수.

재단법인 용인문화재단 경영본부장 김윤기입니다. 98만 용인시민의 삶의 질 향상을 위해 불철주야 노고가 많으신 김선희 자치행정위원장님을 비롯한 위원 여러분께 진심으로 존경과 감사를 드립니다. 2014년도 재단법인 용인문화재단 행정사무감사 수감 자료에 대하여 보고 드리겠습니다. 543쪽 관리자조서 및 544쪽 2014년 행정사무감사 자료에 열거된 항목은 해당사항이 없으므로 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 545쪽 2013년도 행정사무감사 지적사항 처리현황입니다. 지난 2013년 12월 4일 제183회 용인시의회 제2차 정례회 행정사무감사시 지적하신 문화재단 인력관리 및 조직운영을 위한 근무기강확립을 강구하라고 하신 사항에 대하여 조치결과를 보고 드리겠습니다. 용인문화재단 인사위원회를 개최하여 조직질서 및 근무기강위반자와 기본 근무태도 위반자 7명에 대해서 징계조치 하였으며, 우수 직원 5명에 대해서는 표창하였습니다. 두 번째로 지적하신 내실 있는 공연기획으로 3개구 형평성 있는 공연을 추진하라고 하신 사항에 대하여 우리 문화재단에서는 찾아가는 소설 명작극장을 통해 처인구 및 기흥구 소재 4개 학교를 직접 찾아가 한국문학작품을 연극공연으로 상영하였으며, 또한 추억의 명화 무료 상영인 수요일에는 영화소풍 상영장을 죽전야외음악당과 처인홀에서 각 5회씩 진행하여 지역별 균형을 맞췄습니다. 거리아티스트 및 찾아가는 거리아티스트는 처인구는 24개소에 46회 공연하여 1,240여명이 관람하였고, 기흥구 9개소에 113회 공연하여 4,040여명이 관람하였으며, 수지구는 2개소에 32회 공연하여 630여명이 관람하였습니다. 547쪽 위원회 운영 현황을 보고 드리겠습니다. 용인문화재단 인사위원회는 인사규정 6조의 근거로 인사에 관한 중요한 사항을 심의, 의결하며 총 7인으로 구성되었으며 4회의 운영실적이 있습니다. 548쪽 용인문화재단 이사회는 정관 제13조 근거로 재단의 중요사항을 심의, 의결하며 총 15인으로 구성되었으며 5회의 운영실적이 있습니다. 551쪽 MOU(양해각서) 체결현황을 보고 드리겠습니다. 2014년 1월 20일 용인상공회의소 외 5개 기관, 단체와 MOU를 체결하였으며 주요내용은 용인시 경제, 문화예술발전을 위한 상호협력, 공동네트워크 활용을 통한 문화나눔, 지역사회 기여 등으로 자세한 내용은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 553쪽 공공시설임차 및 임차료 현황을 보고 드리겠습니다. 용인포은아트홀 카페 외 5개 시설이며 카페는 계약기간이 2014년 10월 1일부터 2015년 9월 30일 까지며 보증금 373만 1천 원, 임차료는 3520만 원, 임차료 누계는 4400만 원입니다. 그 외 5개 시설은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 554쪽 타당성 및 기술, 학술용역 현황을 보고 드리겠습니다. 2013년 12월 16일 문화체육관광부 무지개다리 지원사업 설문조사를 위한 연구용역으로 220만원의 국비사업이며 용역업체는 윤영도 외 4인이고 수의계약으로 11일간 수행하였습니다. 용역내용은 용인시 다문화 관련 사업추진에 있어 어려운 점 등 지역의 상황 및 특성을 반영한 설문지 구성 및 조사 작업이며 정산 완료하였습니다. 2014년 9월 22일 용인문화재단 인사제도 고도화용역으로 2100만 원에 ㈜에프엠어소시에이츠와 수의계약으로 40일 간 수행하였습니다. 용역내용은 직무특성을 반영한 개인평가제도 설계 및 요구역량, 직무수행요소 등 다양한 요건을 반영하는 승진제도 설계이며 사업완료 하였습니다. 555쪽 용역비 지출 현황입니다. 2012년 3월 15일 발주한 용인시문예회관 소방방화관리 대행용역은 용역비 300만 원으로 주식회사 승진방재기술단과 수의계약한 사항으로 용역내용은 소방방화관리 대행이며 사업은 완료하였습니다. 그 외 228건은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 591쪽 출연금 현황을 보고 드리겠습니다. 용인시 용인문화재단 설립 및 운영에 관한 조례 5조 규정에 의거 용인시로부터 재단의 설립, 시설운영 및 사업에 필요한 경비 등 60억 원을 출연받아 용인시민의 문화향유 기회확대를 통한 문화복지 구현에 활용을 하였습니다. 595쪽 산하기관장 임용현황을 보고 드리겠습니다. 용인문화재단 대표이사 김혁수 임용일은 2012년 3월 2일 공개채용 하였습니다. 자격기준은 문화예술에 대한 이해가 깊고 문화예술 관련 기관경영 능력이 있는 자, 예술단체 문화예술 관련 법인, 문화시설 등을 운영한 경험이 있는 자입니다. 598쪽 공사계약 및 집행현황을 보고 드리겠습니다. 아르피아 3층 전시실 리모델링 사업으로 대원건설주식회사와 1억 103만 2천 원에 계약하여 9512만 6천 원을 집행하고 집행잔액은 590만 6천 원이며 공사기간은 2014년 1월 6일부터 2월 28일까지 53일간이 되겠습니다. 599쪽 공사, 물품, 용역 수의계약 현황을 보고 드리겠습니다. 포은아트갤러리 리모델링 관련 파티션 구입 외 6건으로 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 601쪽 공사 하자보수 관리현황을 보고 드리겠습니다. 죽전야외음악당 와이어 로프 교체 공사 외 71건으로 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 619쪽 사용료, 대부료, 부과·징수 및 체납현황을 보고 드리겠습니다. 2013년도 대부료 1건 2267만 9천 원을 부과하여 2267만 9천 원을 징수하였으나 2014년도 대부료 5건 5755만 4천 원을 부과하여 2267만 9천 원을 징수하고 3487만 5천 원이 체납되었습니다. 체납사유는 사업부진이며 우리재단은 체납 대부료 징수를 위해 독촉장 고지, 대부자 면담, 내용증명 송달, 연체금 회수 관련 소송절차를 확인 중에 있습니다. 620쪽과 621쪽 전산장비 유지보수 현황 및 용인시 소유건물 이용현황은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 622쪽 용인문화재단 직원 채용현황 및 관리실태를 보고 드리겠습니다. 직원채용은 제1회 2011년 12월 12일 창립직원 8명을 채용으로 11회에 걸쳐 52명을 채용하였습니다. 현재 정원 49명에 현원은 47명입니다. 625쪽부터 629쪽까지 관리현황은 유인물로 갈음 보고 드리겠습니다. 761쪽 용인문화재단 각종 위원회 운영 현황을 보고 드리겠습니다. 재단법인 용인문화재단 인사위원회는 8명으로 구성되었으며 주요안건은 직원공개 채용시험, 직원징계 및 포상심의 의결 등 4회 개최하였습니다. 재단법인 용인문화재단 이사회는 15명으로 구성되었으며 주요안건은 예산안, 규정제정 및 개정 등 5회 개최하였습니다. 이상으로 2014년도 용인문화재단에 대한 행정사무감사 자료 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

문화사업본부장 이찬입니다. 2014년도 용인문화재단 행정사무감사 문화사업부 수감자료에 대해서 보고 드리겠습니다. 549쪽 위원회 운영 현황입니다. 먼저 기부금심의위원회는 기부금관리 및 운영규정 제5조1항에 의하여 외부단체나 개인이 기부하는 기부금의 심의 처리하는 위원회로서 세무사, 회계사 또는 변호사 1인 및 재단이사 1인 등 내‧외부 8명으로 구성되어 있으며 임기는 2년입니다. 위원명단은 유인물을 참조하시기 주시기 바랍니다. 이번 회기에는 1건을 개최하여 심의하였습니다. 다음은 550쪽 대관심의 위원회입니다. 대관규정 제6조에 의거하여 총 5건의 정기대관 및 수시대관 심의를 하였습니다. 다음은 보조금 지급현황을 보고 드리겠습니다. 페이지 586쪽입니다. 용인문화재단 문화예술사업 지원금 운영 및 관리규정에 의해서 시니어 예술소통 한마당, 우리 동네 예술프로젝트, 문화예술 공모지원사업, 시민 문화예술 활동 공모지원사업 등 총 4개 분야를 진행하였습니다. 2014년도 시니어 소통한마당은 지역 어르신들이 직접참여하고 기획하는 어르신들이 주체가 되는 통합예술교육으로서 연극단체해마루 와 트리플에이 두 전문단체가 진행하였고 보조금은 총 6천만 원을 지원하였습니다. 다음은 587쪽 우리 동네 예술프로젝트 공모지원 사업입니다. 이 사업은 경기문화재단에서 예산을 지원받는 매칭사업으로 문화예술단체가 동네와 마을에서 실행하는 예술 프로젝트로서 진행하는 사업입니다. 총 11건 6700만 원을 지급하였습니다. 다음은 588쪽 589쪽 문화예술 지원공모 사업입니다. 이 사업은 용인시 거주 전문예술인이나 단체에 대한 창작 지원사업으로 총 30건 9900만 원을 지원하였습니다. 다음은 590쪽 시민문화 예술활동 지원 사업입니다. 이 사업은 용인거주 일반시민, 아마추어 동호회 및 시민들에게 창작활동을 지원하는 사업으로 13건을 지원하였으며 예산은 2500만 원을 지원하였습니다. 공모사업 목록 및 시 예산반영 현황입니다. 유인물 592쪽입니다. 총 3객의 공모사업을 진행하였습니다. 2013년 용인문화콘텐츠 개발사업은 지역문화콘텐츠개발을 위하여 1, 2차 심사를 통해 최우수작 등 총 7개 작품을 선정 후 시상을 하였고, 당선 자료집을 제작하여 국내 도서관, 유관기관, 용인시 관공서 등에 배포를 하였습니다. 총 사업비는 2380만 원입니다. 다음은 실버참여예술제입니다. 어르신들의 문화예술 참여를 위한 사업으로 2013년 7월 1일 실버참여예술제 발대식을 시작으로 2개 단체에서 각 2주 30회차 교육을 진행하였으며, 2013년 11월 3일 종합발표회가 처인홀에서 진행 되었습니다. 예산은 9146만 5천 원 이었습니다. 다음은 2013년 실버참여예술제를 명칭을 변경하여 2014시니어 예술소통한마당을 진행하였습니다. 내용은 2013년과 동일하며 2014년 5월부터 10월까지 주 2회 35회차 교육을 진행하였습니다. 총사업비는 1억 310만 원이 지급 하였습니다. 다음은 공모사업에 관하여 보고를 드리겠습니다. 페이지 594쪽입니다. 용인문화재단 콘텐츠 확보를 위하여 특별 창작 공연을 사업을 공모하여 ‘미갈루 생일 파티’라는 어린이 뮤지컬을 심의 선정하여, 2014년 1월 24일, 25일 2일 4회의 공연을 개최하였습니다. 많은 어린이들에게 갈채를 받았습니다. 총 예산은 4300만 원을 집행하였습니다. 다음은 596쪽 국,도비 확보 현황입니다. 용인문화재단에서는 올해 Zoom-in 용인, 토요일엔 학교에서 놀아요, 멀티미디어로 만나는 설화이야기 등 총 3개의 프로그램에 대하여 7928만 2천 원을 한국문화예술회관로부터 지원을 받아 사업을 진행하였습니다. 다음은 용인문화재단 각종 공연 현황에 대하여 보고를 드리겠습니다. 페이지 722쪽부터 727쪽이 되겠습니다. 2013년 11월부터 2014년 10월까지 총 27건의 공연, 영상 및 영화를 진행하였습니다. 장르별로는 클래식이 16건, 연극이 5건, 뮤지컬이 5건, 오페라(성악) 3건, 무용이 3건, 국악 1건, 영화 상영은 4건 등 27회, 복합 1건의 사업을 진행하였습니다. 자세한 내용은 유인물로 참조해 주시기 바랍니다. 다음은 용인문화재단 공연시설 관리 및 운영현황입니다. 페이지 728쪽입니다. 수지구는 포은아트홀, 여성회관 큰‧작은 어울마당, 이벤트홀, 야외음악당 4개의 공연장에서 기획공연 102일 대관공연 177일 기타회의 연습 등 230일 총 509일 운영을 하였습니다. 729쪽입니다. 처인구는 문화예술원 마루홀 등 시설을 운영하고 있으며 대관 연습 등 총 686일을 가동하였습니다. 다음은 공연시설 대관현황입니다. 페이지 730쪽부터 760쪽까지입니다. 먼저 수지 포은아트홀 등 총 6개 시설에서 183건의 대관사업을 진행하였고 사용료는 총 1억 7930만 원의 대관료 수입이 있었습니다. 다음은 750쪽 처인구입니다. 대관현황은 마루홀 83건, 처인홀 61건 등 총 144건을 대관하였고 대관수입은 1억 여원 이었습니다. 자세한 내용은 유인물로 참조해 주시기 바랍니다. 마지막으로 764쪽 각종 위원회 운영현황입니다. 앞에서 보고 드렸습니다만 기부금심의위원회 1건은 삼성전자가 기부하는 용인시립소년소녀합창단 기부금 심의를 하였습니다. 대관심의는 총 5건의 심의를 하였습니다. 이상으로 2014년도 용인문화재단에 대한 행정사무감사 문화사업부 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

문화사업본부장님께 질문하겠습니다. 722쪽에 보시면 클래식공연 한 게 있지요, 가운데 보시면 2014년 3월 1일 KBS교향악단 초청연주회를 보면 공연비용은 3000만 원인데 홍보비가 900만 원씩 들어갔거든요. 특별하게 홍보비가 30%씩 들어가야 될만한 이유가 있나요?

사업을 시행할 때 홍보비는 유인물은 인쇄로 되는 유인물이 있고, 거리에 붙이는 플래카드나 각종 유인물이 있습니다. 홍보비는 900정도 들어갔는데 그렇게 많은 들어간 홍보비는 아니고요.

공연료에 비해서는 많은 것 같은데 많지가 않다고요?

저희들이 최소한의 비용으로 홍보를 하고 있습니다.

그 밑에 보면 캘리도르 콰르텟, 김상윤 클라리넷 콘서트가 있는데 공연료가 660인데 홍보비는 340만 원 정도가 들어갔어요. 홍보비가 50%이상 되는데 그것은 또 어떻게 생각하실 거예요?

유인물에서 인쇄비가 차지하는 비율이거든요. 공연이 한 건 있으면 공연이 크고, 작든지 간에 기본적으로 인쇄물은 있습니다. 프로그램과 포스터는 저희들이 기본적으로 만들기 때문에 그렇습니다.

공연료가 660인데 홍보비가 340만 원씩 들어가요?

이것은 인쇄비를 이야기하는 거고요. 위에는 전체적으로 거리에 있는 홍보 플래카드나 이런 것을 합친 금액을 말하는 겁니다.

724쪽 마루홀에서 한 연극이 있어요. 샘이 깊은 물. 이것은 공연료는 56만 원인데 홍보비는 140만 원 정도가 들어간 거예요. 공연료가 홍보비 보다 훨씬 작은 상황이 돼 버렸거든요.

공연은 저희들이 초청해서 오시는 공연도 있고, 그분들이 이쪽으로 오시겠다고 해서 오는 공연도 있습니다. 그럴 때는 그분들에 대한 최소한의 경비만 드리는 게 있습니다.

공연료를? 그러면 그분들은 그냥......

공연을 외부에서 기획을 했다고 하면 횟수를 채운다든지, 횟수를 못 채웠을 때는 우리 쪽으로 거꾸로 부탁하는 경우가 있습니다. 그럴 때는 저희들이 초청료를 주고 모시는 것 보다, 그쪽에서 필요에 의해서 오시는 분이 있을 때는 탄력적으로 운영을 하고 있습니다.

상식적으로 생각할 때 이해가 안 갑니다.

다양한 지급하는 방법이 있는데요. 공동주최 했을 경우에는 저희들이 예산을 다 지급하고 하는 것도 있고, 대관 지분으로 공연하는 것도 있고요. 어떤 원칙에 맞도록 하는 것은 아닙니다.

이 연극은 어느 단체에서 한 거예요?

샘이 깊은 물은 서울에 있는 연극단체입니다.

추가 답변 드리면 정부지원금을 받은 작품입니다. 정부지원금을 받았기 때문에 어디에서인가 공연을 해야 되는데 제가 서울에 있을 때 친분이 있으니까 ‘용인에서도 하면 좋지 않으냐’ 와서 했기 때문에 공연비가 부담이 안 되는 겁니다. 그렇지만 기본 홍보는 해줘야 되고요.

그러면 비고란에 국비보조라고 되어 있든지 해야지 누가 봐도 이해가 안 가는 거잖아요.

시정하겠습니다.

앞으로 그런 부분은 시정해 주시고.

예, 알겠습니다.

하나 더 질문하겠습니다. 757쪽에 보면 저희 자치행정위원회가 문화재단 현장방문도 했잖아요. 책자에 봐도 멋있게 공연장이 나와 있는데 처인홀을 이용한 대관목적을 보면 담당부서에서 보시기에도 공연보다는 행사가 많고 교육이 많지요? 거기에는 그렇게 할 수 밖에 없는 이유가 있으신 거지요?

예, 그렇습니다.

말씀 좀 해 보세요?

처인홀 같은 경우는 일단 시설이 낡았습니다. 무대시설과 주차장이 22대 정도가 들어가 있는데 그렇게 시작을 하면 주차를 못하는 경우도 있고, 시설이 낡았기 때문에 유료공연을 해서 활용한다든지 그런 것 보다는 목적에 맞는 무료공연, 어린이 유치원이나 행사 같은 것이 많이 들어오는 편이고요. 저희들도 이쪽에 대해서 유료공연을 하기에는 시설이 열악한 형편입니다.

담당 과에도 질문했던 부분이거든요. 문화재단에서 관리하고 있지만 처인홀이 여러 가지로 열악한 상황이기 때문에 공연할 수 있는 환경은 못 된다. 일단, 음향부터 안 좋고, 건물이 자체가 너무 노후 돼서 안전성도 문제가 되기 때문에 지난번에 담당 과에 질문할 때는 어린이들이 많이 이용한다는 얘기가 나왔어요. 가장 중요한 것이 뭐냐 하면 안전문제거든요. 그러기 때문에 공연은 더더욱 어렵거니와 행사나 교육으로 대관을 하시면 안전문제에 대한 철저한 대책을 세우셔야 될 것 같고, 조금 더 나아가서는 문예회관이 어떻게 활용해야 될 부분인가를 문화재단에서도 고민해 보셔야 될 것 같아요. 이 부분이 이런 식으로 계속 지속될 수는 없는 거잖아요. 홍보책자에 보면 사진은 멀쩡하게 번듯하게 나왔어요. 제가 이걸 보고 마음이 아리다고 할까! 그런 마음이 들었거든요. 나중에 혹시 문화재단에서 덤터기 쓰지 마시고 위험성이 있다, 안 좋다면 확고하게 담당부서에 의사타진을 하셔서 다시 다른 모습으로 변모될 수 있는 것을 추구해 보시는 것도 좋을 것 같습니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

남홍숙 위원입니다. 551쪽을 보시면 MOU체결현황이 있습니다. MOU체결 후 진행된 사항이나 실적이 있으면 말씀해 주세요.

총 MOU는 22개 기관과 했습니다. 금년도에는 6개 기관과 했는데 2014년 1월 20일에 용인상공회의소하고 한 건데 저희가 MOU라는 것은 문화 나눔입니다. 용인상공회소 같은 경우는 신년음악회를 공동으로 개최했습니다. 우리 재단 운영 후원으로 300만 원을 기부했고, 저희에서는 와일드라이프 사진전 해서 30% 할인혜택을 주고 있습니다.

다른 부서보다는 MOU 체결이 많아서 관심 있어서 질문을 드렸고요, 자세한 사항은 추후 자료로 제출해 주시고요.

상공회의소뿐만 아니라 경기지방경찰성, 경기도 가족여성연구원이라든가 이런데 기본이 문화 나눔이고 저희가 혜택을 주면서 혜택을 받고 그렇게 하고 있습니다.

그런 사항이 궁금합니다.

알겠습니다. 자료를 제출해 드리겠습니다.

593쪽을 보시면 시니어 예술소통 한마당으로 공모사업이 있지요. 용인시 전체를 놓고 하신 것인지, 구별로 놓고 하신 것인지 궁금해서요.

아까 말씀하신 처인구 같은 경우는 일반 대관이 이런 쪽이 상당히 힘들고요. 처인구나 기흥구 쪽에 어르신분들이 굉장히 많으셔서 이쪽에서 사업을 한정해서 하는 거고요, 운영할 수 있는 전문단체를 지정해서 공모사업으로 선정하고 그분들에 의해서 같이 대상을 모집하는 겁니다.

그 과정은 압니다. 지금 여쭈어 보는 요지는 어디 어디 있는지 알고 싶어서요.

모집하신 것은 단체는 아니고 개인적으로 신청하시는 거고요. 처인구에 12명이 신청하셨고, 기흥구 12명, 수지구 6명해서 모집하셔서 운영을 합니다.

좋은 공모사업이라, 본 위원 생각은 수지 쪽이 더 많으시지 않을까 생각을 했는데 처인 쪽에서 많이 신청하셨다니까 어떻게 보면 다행인 것 같습니다. 이런 공모는 적극적으로 더 개발하시고 홍보도 많이 해주셨으면 해서 질문을 드렸고요.

예, 알겠습니다.

619쪽을 보면 체납사항이 있습니다. 이 사항에 대해서 말씀 좀 해 주세요.

말씀드리겠습니다. 1층에 매점과 카페 홀빈이라고 커피전문성이 있는데 1층 매점은 다 완납을 했는데 체납된 것은 2014년도가 체납이 됐습니다. 체납된 이유는 사업의 부진, 세월호 여파도 있었고, 과도한 응찰을 했습니다. 이것을 주기 위해서 감정평가를 했는데 저희 예정가격이 1570만 원이 나왔음에도 불구하고 이 사람이 응찰할 때 보니까 3520만 원을 했어요. 너무 많이 과도하게 응찰해서 그런 것이 다 사업 손실로 사업부진으로 이어져서 체납이 됐는데, 제가 사실 어제 만나기로 했는데 갑자기 어머니가 위독하다고 거짓말인지는 모르겠습니다마는 그래서 못 만나고 내일 만나기로 했습니다. 최선을 다해서 받도록 하겠습니다.

물론, 최선을 다하셔야 되지요. 입주했을 때 아무리 많은 금액을 주고 들어와서 수익사업이라고 좋다고 하지만 잘 관리를 하셨어야 되지 않았나 생각이 들고요.

저희가 처음에 입찰했기 때문에 입찰이라고 하는 것은 최고금액을 쓴 사람과 입찰을 할 수 밖에 없습니다. 이 사람이 3250만 원을 썼기 때문에 이 사람과 계약하게 된 사항입니다.

경기가 안 좋은 상황에서 시민 쪽에서도 안타까운 부분이고 우리 쪽에서도 안타까운 부분인데 철저한 관리감독 내지는 잘 받을 수 있도록 더 노력하시고요.

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

723페이지를 보시면 용인문화재단 각종 공연현황이 있어요. 수지, 기흥, 처인의 비율이 어느 정도는 맞는데 물론, 수지에 큰 공연장이 있어서 큰 것으로 수지 쪽으로 많이 되어 있고, 처인 쪽으로는 작은 공연들이 많이 와 있어요. 본 위원이 얘기하고 싶은 부분은 처인이 작은 공연이 오고 큰 공연이 없다는 것은 그만큼 수준에 있어서도 문제가 있다고 생각합니다. 문화재단 측에서 시민들에게 어떻게 하면 높은 수준으로 같이 가고 함께 향유할 수 있는지에 대한 대안책이 궁금합니다.

일단 수지구 쪽은 공연시설이 정형화 되어 있어서 각종 대형공연을 유치할 수 있는 조건은 되어 있습니다. 반면 처인구 쪽은 조금 열악한 면이 있는데요, 이 수치상으로 볼 때는 수지구가 29건이 있었고 처인구가 6건이 있었습니다. 말씀하신 대로 공연장에 대한 공연이고요, 그 외에 수요 영화소풍이라든지, 키즈인비또는 마루홀을 위주로 해서 하는 어린이공연입니다. 찾아가는 소설명작극장, 거리아티스트 공연은 수지나 기흥구 쪽에 집중이 되어 있습니다. 공연으로 볼 때는 차이가 나지만 전체적인 행사나 이벤트로 볼 때는 처인구 쪽이 상당히 많은 부분을 차지합니다. 다만 조명되지 않거나 그런 영향은 있고요. 앞으로도 말씀하신 실버예술제 같은 쪽은 처인홀만 할 게 아니라 백암이나 더 들어가서 할 수 있도록 내년에 준비를 하고 있습니다.

말씀하신 부분 일정부분 공감합니다. 본 위원이 말씀드리는 부분은 숫자상으로는 비율이 맞지만 수준을 같이 나눌 수 있는 방법이나 노력이 필요하다는 지적을 드리는 거고요. 백암 쪽에 실버 쪽으로 많이 노력해 주셔야 되요, 그쪽은 고령인구가 많고 실제 문화를 향유하시는 분들이 많기 때문에 더 개발해 주셔야 되고 함께 참석하셔야 될 거예요. 그리고 하나 거리아티스트도 얘기하셨잖아요. 수지와 처인은 참 많아요. 그런데 조금 아쉬운 것은 횟수가 중요한 게 아니라 찾아가는 거리아티스트가 돼서, 처인 같은 경우 중앙시장이 특화사업으로 노력도 많이 하고 공모사업도 많이 하고 있습니다. 실질적인 나눔을 하셨으면 좋겠고, MOU체결했을 때 단국대학교와도 맺은 것으로 알고 있습니다. 그러면 적극 활용해서 할 수 있도록 만들어 주셔야지 횟수가 중요한 게 아니라는 말씀을 드립니다.

예, 알겠습니다.

하나 만 더 간단히 말씀드리겠습니다. 용인문예회관 정말 오래됐지요. 안전문제는 큰 행사를 못하는 것은 알고 있습니다. 존경하는 박원동 위원님께서 말씀하신 부분에 추가질문 드리는데 지하 쪽이 레지던시로 활용하고 있는 거 알고 있습니다. 내용을 보면 훌륭하신 분이 많이 들어가 계시지만 순수미술하시는 분들 쪽으로 많이 형성이 되어있습니다.

예, 그렇습니다.

그분들도 같이 하고 그 옆에 부분도 전시도 못 하고 다목적실로 못 쓰고 있는 부분들을 일자리창출과와 협의하셔서 시장님의 의지도 있습니다. 마을 만들기 프로젝트나 지역경제 활성화에 대해서 많이 관심을 갖고 계세요. 관내에 있는 대학생들과도 MOU체결을 하셔서 거기를 빌려주든지, 아니면 예술인들이 거쳐 갈 수 있는 그리고 그들이 이 지역과 같이 공유할 수 있는 부분들을 충분히 고려하셔서 골고루 한쪽에 편중두지 마시고 충분히 활용하면 그 공간이 나올 겁니다. 이 부분을 강력히 요구합니다.

예, 잘 알겠습니다. 그렇게 시행하겠습니다.

이상입니다.

수고 많으십니다. 김상수 위원입니다. 아까 존경하는 남홍숙 위원님께서 질의하신 것에 추가 질문 하겠습니다. 552쪽에 보시면 MOU 체결에 대해서 말씀하셨는데 용인경량전철 주식회사와 MOU를 체결하셨는데 거기 보면 역사 내에 공연도 하고, 전시회도 개최하고, 경전철 연계 할인 프로모션 및 에버라인 홍보 협조, 거리아티스트 및 문화행사 공간 협조, 문화재단 공연, 전시 홍보 했는데 한 실적이 있으신가요?

용인경전철 주식회사와 함께 하는 연극 샘이 깊은 물도 진행했고요. 거리아티스트도 6월부터 11월까지 진행을 했습니다. 또한 경전철 차량 내에 홍보물도 차량마다 2개씩 다 붙였습니다. 그리고 기흥역에 레지던시 작품을 전시했는데 그림이나 사진, 시를 전시했습니다.

사람들 호응이 좋았나요?

거기는 사람이 많았기 때문에 호응이 좋았습니다.

앞으로 이런 것을 많이 잘 했으면 좋겠습니다.

알겠습니다.

또 한 가지 586쪽 보조금 지급현황에서 미실시한 게 많은데 이유가 뭔가요?

답변 드리겠습니다. 미실시 같은 경우는 10월 30일 기준으로 자료를 만들었습니다. 그런데 그 이후에 공연이 있었습니다. 이것은 지금 시점은 실시가 다 됐습니다. 자료 제출할 10월 30일 시점입니다.

722쪽을 보시면 남홍숙 위원님께서 질문하신 것에 추가 질문을 하면 이게 유료공연인가요, 무료공연인가요?

여기 나와 있는 것은 다 유료공연입니다.

예매율이 몇%나 되나요?

각 공연마다 다르거든요. 그것은 자료가 안돼 있는데 따로 준비해 드리겠습니다.

따로 자료 준비해 주시고요. 홍보나 마케팅, 예매는 어떻게 하나요?

저희 예매시스템이 인터넷으로 되어 있어서 인터파크와 계약되어 있습니다. 전국에 있는 공연장이 인터파크가 제일 점유율이 높은데 인터파크 시스템을 이용하고 있고, 온라인에서 들어가는 매표가 있고, 현장매표가 있습니다.

공연별로 예매율을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 731쪽을 보시면 공연시설 대관현황에서 보시면 용인시 음악협회에 반액을 감면해 준 사항이 있는데 이유가 있나요?

저희들이 문화진흥기금을 지급하는 단체는 반액 감면하게 되어있습니다.

잘 알겠습니다. 이상입니다.

저희가 현지 확인 방문 갔다 왔는데 다양한 문화프로그램 운영하시느라고 고생 많습니다. 그런데 행감이다 보니까 짚을 것은 짚어 볼게요. 554페이지 타당성 및 기술 학술용역 현황에서 밑에 보면 문화재단 발주일이 2014년 9월 22일인데 용인문화재단 인사제도, 개인평가, 승진제도 고도화용역 해서 진행 중이라고 그랬는데 완료 됐어요?

완료 됐습니다. 이 자료 뽑을 때는 진행 중이었기 때문에.

상세 자료는 저 주시고, 간단하게 어떻게 나왔나요?

저희가 이 제도를 하게 된 것은 인사제도 고도화프로젝트는 현행 제도의 한계를 보완해서 객관적이고 보편타당한 기준을 마련해서 직무의 특성이라든가 요구역량, 직무 수행요소 등 다양한 요건을 평가해서 앞으로 직원들 평가한다든가 승진제도에 반영해서 조직의 성과 창출 및 전문화를 하려고 용역 했던 사항입니다.

그 자료를 저에게 한 부 내일까지 갖다 주시고요.

알겠습니다. 제출해 드리겠습니다.

현지 확인 갔을 때는 다양한 문화행사를 하셔서 반갑기도 한데 문화예술 파트는 충분히 그럴 거라고 생각되는, 2014년에 직원의 공개채용 절차라든지, 복무규정, 여비규정, 보수규정 때문에 감사를 받으셨더라고요, 여러 건 되더라고요. 이번에 용역에는 그런 것에 대해서 객관적인 것이 용역에 나와 있나요?

감사에 대한 것은 안 했습니다.

이런 것이 지적된다는 것은 인사관리가 미흡한 면이 있다는 거잖아요. 저는 문화예술 파트는 충분히 감안해서 질문하는 거거든요. 이번에 그런 부분은 없는 건가요?

작년 행정사무감사 지적사항 앞에 보고를 드린 건데 문화재단이 지금 현재 개관한지 3년이 됐습니다. 그렇지만 그때 감사받을 때는 1년 정도 됐던 시절인데 그때는 체계가 덜 잡혀서 복무가 태만한 경우가 있어서 시간외 근무수당을 부정 수령했다든가, 가족수당, 또는 지각 같은 것을 많이 해서 직원 7명에 대해서 한 사람은 강등 했고 지각을 많이 한 사람은 감봉 2개월에서 견책까지 했습니다. 초과근무수당을 부정수령하면 부정수령은 당연히 반납하고, 그 금액의 2배를 더해서 3배를 반납하는 겁니다. 저희가 11월 20일까지 다 환수를 했습니다. 직원들이 이게 무서운 것을 알고 지금은 그렇게 하는 사람 한사람도 없습니다. 또 열심히 문화재단발전을 위해서 기여한 공이 있는 직원 5명에 대해서 표창을 했습니다.

문화예술 파트가 창의성이나 독창성은 높으신데 이런 부분이 다른 파트에 비해서는...... 그러면 재무회계파트 하나는 짚어볼게요. 599페이지 행감이다 보니까 수의계약 건에 대해서는 전체 과를 다 체크 하는데, 수의계약률을 보면 100%가 나와 있잖아요. 포은아트갤러리 리모델링 관련 파티션 구입, 무인경비용역, 키오스크 제작하는데 100% 나와 있는데 어떻게 100%가?

그게 왜 100% 나왔냐면 용인시 재정이 어렵다 보니까 산하기관인 문화재단도 재정이 상당히 열악합니다. 적은 돈으로 하다 보니까 이 물량을 할 수가 없어서 100%로 할 수 밖에 없었던 사항이 되겠습니다.

지난번 감사에서 지적받은 견적서를 미제출 받았다든지, 기본적으로 서류하실 것은 3년이 됐으니까 다 하시는 거지요?

예, 그렇습니다.

2014년도에 다양한 문화예술 단체들 보조금 지급을 많이 하잖아요. 2013년도 하반기에 우리동네 예술프로젝트에도 있고, 일부 지원금 정산하는 것을 지적받았는데 내용을 보니까 중요한 것은 아닌 것 같고요.

몇 쪽을 말씀하시는 거지요?

여기 말고 다른 자료인데 ‘13년 후반기에도 조금씩 지적되어 있고, 업무추진비 지적받은 거 올해 업무추진비 집행내역 보니까 여기에는 5만 원 이상 축의금, 부의금 하지 못하게 하는데 지난번에는 그렇게 하셨는데 여기는 다행히 없더라고요. 저도 반갑고요. 민간단체한테 보조금이나 지원금 교부할 때도 2014년 11월에 식대하지 말았어야 되는 건데 이런 거 교부할 때, 경기교육청이나 경기문화재단 같은 경우도 교부하기 직전에 회계교육을 많이 시키거든요. 선정되고 나면 교부금 교부하기 전에 여러 가지 많이 하는데 문화재단은 3년 밖에 안 됐다 그러니까 자리 잡으려면 시간이 걸리는데 지금은 어떻게 하고 계시는지 궁금해서요.

답변 드리겠습니다. 문화진흥 문화교부금은 3년차가 돼서 공모를 하기 전에 저희들이 사업설명회를 합니다. 사업설명회집을 만들어서 그 뒤에 정산부터 디테일하게 교육을 했습니다. 최근에 처인구에서 한 번 했고요, 수지구에서 한 번 했습니다. 초창기에는 정산하시는 부분이 미숙했는데 지금은 아주 철저하게 그리고 우리가 규정에 의해서 업무추진비라든지, 식대라든지 규정에 어긋나는 것은 철저히 현장에서 지적도 하고, 자료를 보완해서 꼭 받아야만 넘어갈 수 있습니다. 거기에 대해서 만일에 미비한 경우는 그 다음에는 패널티를 주는 형태로 진행하고 있습니다. 지금은 그렇게 많지는 않습니다.

최근에 보니까 교부금도 한번에 안 주고 어느 정도 진행되고 나면 처리를 지침에 따랐는지 보고, 나머지 교부금도 주더라고요. 문화예술하시는 분은 다른 분야에 뛰어난 재능을 가지신 반면에 이런 부분은 약해서...

그분들이 몰라서 안 하시는 부분이 많을 것 같아요. 처음 할 때 그런 미숙한 게 있었는데 지금은 그렇게 많이 있지 않습니다.

담당팀장님한테 우리동네 예술프로젝트 같은 경우가 그날 현지 확인 가서도 말씀드렸지만 문화예술 복지차원에서 많이 향유할 수 있는 프로그램을 하지만 이런 것들이 붉어지면 열심히 하시고도 좋은 평가를 못 받으시니까 담당팀장님께서 더 많이 신경 써 주셔서 가능하면 제로베이스면 제일 좋지요.

시민모니터링단이 있어서 현장에서 체크하고 보고서도 다 받고 있고요.

문화재단이 2013년도 예산이 어느 정도 됐지요?

2013년도 예산은 69억.

2104년도는요?

그런데 시에서 준 출연금이 2013년도에 80억 이었습니다. 2014년도는 60억 받았습니다.

그리고 총 지출액은 2013년도에 80억 출연금 받았고, 2014년도에 60억이요. 2013년도 총 세출은요?

총예산 91억입니다, 2013년도에. 올해가 69억 9천이고요.

예산이 줄어든 거네요. 출연금도 20억이 줄었고, 세출예산도 줄어든 거지요? 2013년도에 정규직 직원은 몇 명이었고, 2104년도에 몇 명인가요?

현재 정원 49명에서 47명입니다. 똑 같습니다.

비정규직은요?

비정규직은 무기계약직이 3명이고, 육아대체인력 3명, 기간제라고 일용직이 17명해서 총 인원은 70명입니다.

17명이 주로 어떤 일을 맡아서 하나요?

업무보조라고 보시면 맞습니다.

구체적으로요?

구체적으로 공연을 하다보면 업무특성상 정규직원 가지고 안 되니까 그 부분, 예를 들어서 무대기술 같은 경우도 저희 직원이 얼마 없다보니까 그 직원들이 직원의 부족한 부분을 보완해 주고 있습니다.

그러면 무대 음향, 조명도 다 비정규직인가요?

다는 아닌데 비정규직이 거기도 있고, 공연기획도 있고.

몇 분정도 계세요, 비율이?

비율은 정확하게 팀마다는...

존경하는 위원님께 참조로 말씀드리면 사업별로 기간제를 둘 수밖에 없습니다. 아까 말씀드린 실버예술제를 만든다고 하면 담당직원인 정규직원은 기안을 하고 전체 총괄을 하지만 막상 현장에 가서 모든 것을 진행하기 위해서는 기간제가 필요할 수밖에 없습니다. 그런 식으로 사업별로 뽑다 보니까 많아 보입니다. 사실상.

어쨌든 정규직은 현원이 47명이신 거잖아요. 본 위원이 생각하기에는 예산이 20억 정도 줄어들었는데, 저희가 이웃 성남시나 이런데 비하면 원래도 금액이 높은 것은 아니지만 줄어들었는데 그럼에도 불구하고 정규직 인원이 그대로 있다고 하면 일반적으로 상식선에서 생각하면 이분들이 예산이 이렇게 20억씩 줄었는데 2013년에 하던 일과 2014년도에 하던 일을 효율적으로 내용 있게 컬리티 있게 잘 하셨는지 궁금하거든요. 이렇게 많이 줄었으니까.

그 부분은 제가 이렇게 말씀드리겠습니다. 예산이 줄었기 때문에 직원들의 일이 더 많아졌다고 생각합니다. 예를 들어서 공연을 하나 할 때 과거에는 공연단체가 오면 대관을 해 줍니다. 대관을 해 주면 관리만 하면 됩니다. 공연기획팀 담당직원 하나와, 무대팀 직원들도 관리만 하면 되는데 저희가 돈이 없다 보니까 공동기획을 합니다. 공동기획을 한다는 것은 저희가 말씀드린 바와 같이 돈 없이 하드웨어를 투자하는 거기 때문에 저희 직원들이 주최자가 되어 버립니다. 공연기획팀 직원 하나가 붙는 것이 아니라 인턴도 붙어야 되고, 무대팀 전원이 다 붙어서 저희 사업이 돼 버리는 거지요, 오히려 일이 더 많아집니다. 제가 그 부분에 대해서 저희 직원들한테 미안하게 생각하는 부분도 있습니다.

알겠습니다. 본 위원이 궁금했던 게 많이 해소가 됐고요. 공연 프로그램 한 것에 대해서 질문 드리겠습니다. 아까 존경하는 남홍숙 위원님께서 말씀하셨는데 레지던시 사업 추진현황에 대해서 자료를 받았는데 아까 지적하신 대로 처인구 문예회관 지하공간을 개조해서 창작 작업공간을 하고 있잖아요. 일곱 분의 작가선생님께서 하고 계신데 분야가 아까 지적하신대로 미술파트시고 그 중에서도 회화 쪽이 많으신 것 같아요. 이런 게 다른 시도 흐름으로 많이 확장되고 있는 거 같은데 저희도 이런 공간들이 많이 나올 것 같아요. 하실 때 다른 파트도 공공예술 쪽 커뮤니티아트 파트나 업사이클링 파트의 작가선생님들도 많이 하셨으면 좋겠습니다.

좋으신 말씀입니다.

수원의 행궁동에 가면 수원도 레지던시가 있고 경기도에는 영어마을이 잘 안되니까 거기도 레지던시로 일부 했더라고요. 외국작가들도 1년씩 와서 하는데, 수원시 같은 경우는 인근의 골목이라든지, 거리라든지, 주거환경이 이런 데를 작가선생님과 예산이 적으니까 보조금이나 프로젝트사업, 공모사업도 하시는데 같이 결합을 하셔서 용인의 자원봉사센터도 있으니까 거기와 같이 해서 많은 프로그램을 적은 예산으로 풍요롭게 하는 것을 봤거든요. 그렇게 해주시면 좋겠고요. 노파심에서 걱정되는 것은 용인미협이 작가 선정 및 관리를 한다는데 지금은 시작이니까 별 얘기가 없지만 어느 정도 활성화되면 작가선정 기준이라든지, 수원 같은 경우는 1년 단위로 평가해서 또 하고, 몇 년 이상 하면 일몰로 새로 오신 분하고 분야별로 하고 이러더라고요. 그런 것을 관리감독을 잘 하셔서 잘 되도록 하셨으면 좋겠고요. 특히 중앙시장이 제 지역구는 아니지만 중앙시장 같은 경우는 그때도 말씀드렸다시피 여러 가지 국도비 매칭사업이 많이 있어요. 1년 마다요. 도시락 카페도 하고, 관광명소도 활성화하고, 문화의 거리도 하지만 수원의 영동시장이나 서울의 광장시장이나 이런 데를 가보면 레지던시에 입주한 작가들 중에서 몇 분을 그쪽을 고정으로 하셔서 끊임없이 여러 가지 다양한 거리 하는 것도 다 같이 하는데 비용도 적게 들면서도 창의성이 뛰어나시더라고요. 저희도 그런 것은 일자리창출과, 중앙시장 활성화 쪽 파트와 같이 하셔서 예산이 어려울 때는 지원해 주시면 좋지 않을까 해서 말씀드립니다.

예, 알겠습니다.

그리고 또 하나는 우리동네 예술프로젝트는 본 위원도 관심이 많고 지역에서 용인의 정주성도 높이고 용인에서 오래도록 문화예술을 향유하고 이사 안가도록 하려면 이런 게 많으면 좋은데, 다양하게 잘 하셨는데 마지막에 모 여성합창단 같은 경우 장소가 교회에서 두 군데를 했더라고요. 본 위원이 일반 시민 시각으로 이해하면 대상자가 교회에 계신 분인지, 아니면 장소만 교회에서 하신 것인지? 2013년 11월 5일과 11월 6일 두 번에 거쳐서 수지 쪽에서 했거든요.

저희들도 검토했습니다. 종교와 관련 있는 단체는 지원이 불가하게 되어있습니다. 접수 자체도. 장소만 공교롭게 그렇게 됐기 때문에 저희들도 그 부분을 파악하고 있습니다. 위원님 말씀하신 부분 관심 있게 지켜보겠습니다.

마지막입니다. 재단시설 유지관리비용을 문화재단이 산하에 공연장이라든지, 문화 관련해서 다양한 공공건물을 많이 관할하고 있잖아요, 관리감독도 하고 계신데 유지관리비가 들기는 들겠다 싶은데 제가 받아본 바로는 생각한 것 보다는 많지 않은 것 같은데 약간 의구심이 나서 몇 가지를 여쭈어볼게요. 재단시설 유지관리 세부목록에 보니까 추가자료 요청해서 받은 것에 따르면 2013년 12월 5일 공공운영비로 포은아트홀 유리창 청소를 해서 450만 원 예산이 지출됐는데 유리창 겉면 전체를 다 하셨다는 건가요?

전면 다 유리창 청소한 겁니다.

외관 전면 다요?

예.

유리창이 많으니까 유리창 청소비용이 꽤 되네요. 한번에 한건데 이렇게 많은가요?

기억이 나는데 저희들은 이 비용 싸게 했다고 생각하고 있습니다.

공공청사에서 유리창을 많이 하는데 사후유지관리에도 유리창 용역비가 꽤 드네요. 다음에 문화예술 관련 공공청사 새로 짓거나 리모델링 할 때는 이런 것을 감안해서 꼼꼼히 살펴 주시고요. 또 하나 보면 2013년 11월 6일 포은아트홀에서 홍보영상 문자자막 시스템 구매 설치해서 7389만 원이 돼서 금액이 다른 것 보다는 커서 짤막하게.

공연장에 와 보셨겠지만 무대 양 옆에 자막시스템이 있습니다. 까만 큰 대형화면이요. 그게 오픈할 때 있었어야 되는데 저희 극장에 그게 없더라고, 그런데 그게 없으면 오페라라든지 그런 공연을 할 수가 없습니다. 그래서 저희가 예산 반영해서 추후에 설치한 것입니다.

2013년 12월 10일에 죽전야외음악당에 LED 객석등 구입해서 850만 원인데 LED 객석등이 어떤 건지 간단하게 설명해 주시겠습니까? 야외음악당을 제가 가보지 못했는데 LED 객석등을 설치하셨나 봐요.

무대기술팀장 이두희입니다. 죽전야외음악당에 객석 등이 천장에서 내려오는 시스템으로 되어 있었는데 노후 돼서 내려오지도 않, 올라오지 않는 상황이라 요즘은 그 객석등을 사용을 못하고 있고, LED등이 유지관리비를 적게 들기 때문에 그것을 구매해서 객석등으로 사용하고 있는 실정입니다.

알겠습니다. 그 다음에 2013년도가 초창기라 물품취득비가 꽤 되는데 문예회관에는 제설기와 송풍기 구입했네요. 467만 원정도요. 처인구 말하는 거예요?

처인구에 있는 겁니다.

1대가 이정도 가격 되는 건가요?

1대입니다.

눈 많이 내렸을 때 사용하려고요?

저희가 처음에 문예회관 왔을 때 보니까 지상도 눈을 안 치워주면 물이 새고 지하는 소방전이 터지고 이런 상황이었습니다. 그런 것을 보완하기 위해서 긴급히 초창기에 많이 들어갔습니다. 문예회관은.

눈이 많이 오면요?

예.

알겠습니다.

일반적인 이해로는 조금 어려우시겠지만 포은아트홀 규모의 소모품 비용이 예를 들어 조명 램프라든지, 음향 소모품이라든지, 무대에 들어가는 소모품이 1년에 1억 5000정도 들어갑니다. 소모품 같은 경우가. 포은아트홀 같은 경우 특히 소모품이 상당히 많이 들어갑니다. 문예회관 같은 경우는 그럴 일이 없이 몇 백만 원 수준인데 포은아트홀 같은 경우는 나중에 그런 항목이 필요하시면 제출하겠습니다마는 한마디로 말씀드리면 상당히 많이 들어갑니다. 생각보다는.

무대유지하고 무대기계 하기 위해서 다양한 소모품을 구입해 놓는 거지요?

더군다나 최첨단 시스템이기 때문에 개관해 놓고 모든 것이 끝났고, 오픈 시킨 사람들은 갔고, 저희들이 시설 유지, 운영할 때 그런 부분들이 상당히 많이 들어갑니다.

2014년도에도 유지보수비가 8억 정도 들어가기는 하네요. 알겠습니다. 수고하셨습니다.

박만섭 위원입니다. 고생이 많으십니다. 610쪽 포은아트갤러리 LED조명구입이 있고, 612쪽을 보면 전기콘센트 설치가 있고, 613쪽은 조명레일공사가 있고 따로 따로 한 이유가 있나요?

610쪽 LED조명기구는 기존 완제품을 구입한 것이 되겠습니다. 따로 할 수 밖에 없었고, 612페이지는 전기콘센트 설치공사도 마찬가지입니다.

조명레일은요? 참고하세요. 나중에 답변주시면 되니까.

제가 자료를 드리겠습니다.

따로 따로 한 이유? 613쪽을 보면 다 포은아트홀 거예요. 사인몰 설치 및 구매, 617쪽을 보면 사인몰 정비 제작 및 설치가 되어있는데 따로 따로 다 되어 있는데 특별한 이유가 있어요?

알겠습니다. 그 부분은 자료를 통해서 위원님께 드리도록 하겠습니다.

그 부분은 따로 따로 할 게 아니라 통합으로 하면 인건비나 모든 면에서 절약되지 않느냐는 차원에서 물어본 거거든요. 앞으로 그런 것을 할 때 한꺼번에 통합으로 하면 오늘 왔다 인건비 얼마, 내일 왔다 인건비 얼마로 틀려질 것 아닙니까, 그러니까 통합적으로 발주를 하면 좋지 않나 그렇게 질문을 드린 거고요.

알겠습니다.

722쪽을 보면 용인문화재단 각종 공연 등 현황이 있지요. 시민맞춤형 공연계획 노력도 있고, 2014년 공연 중 시민들한테 가장 호응이 좋았던 공연은 뭐라고 내 놓을 수 있어요?

2014년도에 시리즈 공연을 하고 있습니다. 영화 시네오페라와 마티네 콘서트가 있습니다. 그런 것들이 제일 좋았고요. 최근에 했었던 모스크바 방송공연악단이 좋았고, 저희들이 예산을 들여서 원하는 공연 콘텐츠를 확보할 수 없기 때문에서 그렇고요. 뮤지컬 쪽에서 로스트가든 같은 경우는 초창기에 실험적인 순수한 뮤지컬 이었는데 그것도 상당히 호평을 받았습니다.

대표작이라고 자부심을 갖고 있지요?

예.

입장객수와 예매율을 주시고.

시네오페라와 마티네 콘서트.

시민들이 가장 원하는 공연이 무엇인지 조사한 적은 있는지요?

예, 있습니다.

어떤 분야를 좋아하는지?

수지나 그쪽은 클래식을 많이 선호하고 뮤지컬, 대중 쪽입니다.

향후 공연계획은 잡혀 있나요?

앞에서 말씀드렸습니다마는 저희들이 올해 공연기획이나 예산이 저희들이 원하는 콘텐츠를 사올 수 있는......

내년도로 넘어갔을 때 향후.

공동주최로 해서 사운드오브뮤지컬, 백건우 피아노 초청연주회가 잡혀 있습니다.

시민 맞춤형 공연으로 유치하는데 노력해 달라고 질문을 드린 겁니다.

예, 알겠습니다.

문화재단과 시청과의 초과수당에 대해서 물어보겠습니다. 시청 7급과 문화재단 7급은 어떤 거예요?

시청 7급은 공무원 7급이고요. 재단 7급은 공무원으로 보면 9급으로 보시면 맞습니다.

6급이면 8급으로 보고, 5급이면 7급으로 보고.

그렇습니까?

5급과 7급의 차이는 공무원으로 따질 때도 있지만 거기에서 있는 것은 당연한 거지요?

그렇습니다.

제가 알아본 바로는 시청 근무자 7급이 월평균 초과수당 1인당 23만 2천 원으로 알고 있거든요. 그런데 문화재단은 9급으로 따졌을 때 초과수당 금액이 49만 7천 원이 나오던데.

그 부분은 용인시 재정이 어렵다 보니까 시는 초과근무수당을 상당히 많이 줄였습니다. 재단에도 많이 줄였습니다마는 문화재단은 근무여건상 특성이 있습니다. 공연을 한다고 하면 평일 같은 경우 8시부터 시작해서 끝나면 12시가 다 되는데 그런 부분을 공무원과 똑 같이 잡아줄 수는 없기 때문에 조금 더 책정돼서.....

제가 아는 것도 근로기준법을 따지고 뭐를 다 따질 거 아닙니까? 시청의 5급으로 따졌을 때 거기는 7급이면 같은 5급으로 따질 때 시청은 14만 6천 원이 나와요. 그런데 문화재단의 7급으로 볼게, 86만 원 돈이 나와요.

그게 그렇지 않고요. 1년 평균으로 해서 몇 시간 이상을 못 쓰기 때문에 한 달에 초과근무를 많이 하면 계산해 줬지만 년으로 따진다면 그렇게 큰 차이는 없고, 조금은 문화재단이 근무특성상 더 많이 받는 것은 사실입니다. 그렇지만 큰 차이는 없습니다. 연간 시간으로 계산을 합니다.

년 따져서요.

월로 계산하면 어느 달은 초과근무를 많이 해서 많이 받지만 예를 들어 11, 12월이 되면 초과근무수당이 다 떨어졌기 때문에 근무할 수 있는 시간이 없기 때문에 못 받습니다.

정원 얘기했을 때 국장님은 49명인데 47명으로 2명이 모자라는데 ‘열심히 한다’고 자신 있게 대답을 하시더라고요. 기간제가 20명인가 그렇고......

17명입니다.

기간근로자 20명으로 나오고 무기계약직이 3명 아니에요?

무기계약직 3명이고 육아휴직 대체인력 3명 있고요. 20명이라고 하는 것은 예산범위 내에서 20명까지 쓸 수 있다는 내용입니다.

제가 알기로는 기간제근로자가 20명이 있고 무기계약직이...

아닙니다. 17명입니다.

20명으로 따졌을 때 정원은 49명인데 47명이라고...

그것은 정규직원을 얘기하는 겁니다.

20명도 일단 내 새끼 아닙니까?

그렇습니다.

그러면 67명으로 따져야, 20명 기간제근무라고 봉급은 거기에서 다 주는데...... 다 내 식구 맞잖아요. 초과수당에서 많은데 형편상 근무 얘기도 했지만.

초과근무 수당에 대해서는 전국에 공연장이 160여개 있는데 비교했을 때 저희가 결코 많지 않습니다.

용인시로 따졌을 때는요?